野球総合板自治スレ　Part2

↑はミスです

>>118
乙彼様です。
次の議論は連投規制についてでしょうか。

>>123
はい、>>112の内容を参考に考えたいと思います。
言いたい事を理解するのは難しいかと思いますが、なるべく言葉を噛み砕いて説明したいと思います。

坂井輝久死ねよ

連投規制は現状のままでいいよ。
理由は>>69>>74

私も今回の申請の結果が出て、様子を見てからで良いのではないかと思います。

timecount/timecloseの設定見直しの目的は、実況の懸念ですよね？
本大会の試合をTV観戦しつつ実況したい方は、総合板常駐以外の方が多い気がします。
実況的の面白さのひとつは、瞬間的に大勢の方が反応する面もあるので、
地方大会の段階では、この板で実況的なレスをつけている方も、実況板に移動するような。

また日本語が不自由に。。。
>>127
×　実況的の
○　実況的な

付け加えますと>>112の数値の計算は、一日分のレス数から出されています。
そうしますと、あまり回らない時間帯に立った新スレのテンプレ貼りに支障が出たり、
規制を受けるような覚えのない方にストレスを与えてしまうのは、ちょっとどうかなと。

定期的に冷静な実況への誘導をかけつつ、今までの方向で行ければ望ましいと思います。

実況スレを立てたのになかなか移らないようなスレって今日はどれくらいあったんかな？

この板のレス数なら
timecount=30
timeclose=5
くらいでも問題ないと思う。

自分は連投規制は６０〜７５秒の範囲で収まるのなら変更してもいいと思います。
実況の他にもコピペによる荒らし行為が少なからず行われているし、
これを少しでも解消する意味でも連投規制は強化した方がいいかと。
１分程度であればそうそうストレスを感じたりテンプレ貼りに支障が出る事は無いと思いますし。
>>130氏の言う通り　timecount=30 timeclose=5 （9000レスで60秒前後）　で申請するのがいいと思います。

>>131さんが考えておられる連投規制は、samba24の方に近いと思います。
timecount/timecloseの方になりますと、時間あたりのレス数で規制にかかります。
極端な例を出しますと、5分待つ必要がある場合も20秒でOKな場合も出てくる訳です。

一日辺りの投稿数が同程度の他板のSETTING.TXTもいくつか見てきましたが、
かなりバラつきがあって参考にできるかどうか、ちょっと自信がないです。

>>132訂正
timecount/timecloseは時間当たりの同一IPを見る、というのが正しいです。
こちらはTATESUGIのIP群とは違い、特定のIP≧実際に書き込みしている人数を見るわけです。
書き込み数が同程度でも、一人当たりのレス数が少ない板とレス数が多い板では、
後者の方が引っかかる確率が高くなります。
それもありまして、必ずしも参考にはできないと思った次第です。

少なくとも8月となると人が一斉に増えるわけだし>>130でも
目的からすると緩いものとなるだろう。
一度入れてもし問題があれば戻すこともできるから試す価値はかなりあると思うよ。

samba24の調整が理想かもしれんがあれば鯖ごとなのでまず無理だろうな。
板自治でできるのはこれくらいしかない。

テンプレで問題が出る可能性があるなら、それに関連したtimeclose=5→timeclose=7〜10ぐらい迄
引き上げるって言うのはどうでしょう。
今の設定なら、5回目の連投で「5回目の連投ですか？？」と注意書きが出るようになっていると思います。
で、ざっとですが一番テンプレの多いスレは
★★★MLB統一スレッド45★★★
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1152189984/
のテンプレが一番多くて10レスまでテンプレでした。
他は殆ど多くて5レス迄でしたね。
一番多いのは最初の1レスで済んでいる所がもっとも多いようです。

>>130さんの数値よりややtimeclose=8ぐらいに引き上げてみて。

{timecount=40÷(10000ﾚｽ÷86400≒0.116)｝÷timeclose=8≒43秒　ちなみにtimeclose=10で約34秒です。

実際に投稿時に効果のある設定はsamba24なんですけど、各自治スレで出来る事ではないし、ex13鯖全体の問題
ですから直接お願いできる内容では無いので・・・。

連投規制に関係なくテンプレ長いとこは
テンプレサイトとか作ればいいのにと思う。
毎回毎回貼るのも大変だろう。

>>135
訂正
連投コメントはsamba24に関連したコメントでした。
（気になって調べたらhttp://qb5.2ch.net/operate/kako/1075/10755/1075568934.htmlに書いてありました。）
すいませんでした。

>>135
おっしゃりたい事もお気持ちもわかるのですが、設定変更ってある意味最終手段の一つだと思うんですね。
昨夜TATESUGI値の申請をしたばかりですし、私はもう少し様子を見たいです。
あからさまな実況が多いスレがありましたら、こちらに書いて頂ければ誘導のお手伝いもします。

以前、最も無法地帯だと思われるVIPの実況スレも、話し合いによって実況鯖に移動した事もありました。
変更人さん任せではなくて、自分達でできる限りの事をやって、それでもダメだったらお願い、
というわけにはいかないでしょうか？

>>138
あからさまな実況スレを見て誘導と言ってもずっと２ｃｈの総合板に居る訳では無いので、まして普段覗かないスレで
いつ実況をしているのか見張っているわけにもいかないと思うんですけど。

見つけて誘導はちょっと大変なので、名無し名に実況禁止の注意書きをして、後はスレ内の住人に任せるっていう事も
考えられるかなぁと。

>>138
賛成

参考になるかもしれないものを挙げておきます
◇スレッドランキング（過去6時間分の増加数）
・野球総合　ttp://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/top/mlb.html
・プロ野球　ttp://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/top/base.html
・国内サッカー　ttp://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/top/soccer.html
・海外サッカー　ttp://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/top/football.html
・日本代表蹴球　ttp://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/top/eleven.html

◇ex13のPosts（発言数）とLAグラフ
ttp://ch2.ath.cx/load/images/cedf9ae6.png

>>139
張り付いて監視してくださいという風に受け取られたのでしたら、私の表現力不足で申し訳ないです。
ただ、具体的な問題点が明確になっていないまま、規制に頼るのでは自治の放棄と捉えられても、
仕方ないと思うのです。
スレッドランキングの増加数は、どのスレが回っているか参考になるので、見れる時間は注意します。

＃　本大会が始まったら総合板に実況民が流れ込むのではというのは、漠然とした不安感に過ぎないと思います。

>>141
その通り
問題が生じてから考えるので充分。

>>141のアドレスは6時間の増加数になっていますが、リンクで30分分も見れます。
実況が行われているかは、そちらの方が参考になりそうですね。

現在は上位から順に
【混戦模様】☆西東京を語ろうPart3☆【高校野球】（29）
■■埼玉県高校野球について語ってみるか50■■（21）
三重県の高校野球を語ろう　背番号30（20）
【野球王国】千葉県高校野球 Part50【2006夏】（16）
思い出を語り復活を願う静岡県高校野球 Part20（13）
栃木県の高校野球について語るスレ　Ｐａｒｔ19（11）
【打線よ】ＰＬ学園総合スレ34【奮起しろ】（11）
〔平成の〕　中　田　翔　〔怪　 物〕（10）

10res/30min以上は上記のみです。

実況への誘導テンプレも作ってみました。
お昼休みなので、今回ってるスレを見て貼ってきます。

◇◇実況は下記の該当スレで◇◇
http://live22x.2ch.net/livebase/
鯖負荷軽減のためご協力宜しくお願いします

連投規制については実際に本大会が始まってから判断するという形でどうかな。
懸念通りに実況やコピペ荒らしが横行する様なら徐々に規制を強化していけばいい。
timecount=15　→　20　→　30　という具合に少しずつ数値を上げていけば混乱も少なくて済む。
本大会終了後に頻繁に連投規制が発動する様なら、規制を緩く戻す。
これまで自治が機能せず、ほとんど板設定を動かしてなかった訳でデータも無いので
今は積極的に規制値を弄ってデータを得る必要があると思う。

んで、実況に関してなんだけど途中経過か実況か線引きが曖昧で
各地方スレで少しばかり混乱が起こっているように見うけられる。
はっきりした途中経過の定義を作るほうがいいと思う。
例えばこんな感じで。
１．2行30文字以内である事。
２．報告の時間間隔が15分程度空いている事。

>>145
禿同

>>141のリンクを参考にするのと、本大会になったらＴＶ中継の予定される高校が判るので、そこの高校に関連した
スレに実況ｃｈへの誘導を貼っていく事で事前の注意を促していくっていう感じでもいいかな。
後、本大会前までには名無し名での実況禁止の注意書きも必要かと。

では、今現在はＴＡＴＥＳＵＧＩ値のみの強化で様子を見て、本大会が始まってからtimecount/timecloseの強化が必要か
検討して、必要に応じて申請する形としていきましょうか。

途中経過の線引き・・・
どうしましょうかねぇ。
私の中では判りやすく、「１又は3イニング毎の結果のみ」にするっていうのでどうかなぁと。
例）２回裏終了時　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　次にﾚｽする時は　４回裏終了時
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（●）○○−石●
（☆）★★−☆林
ＨＲ＝●●屋1本
２ラン＝☆☆、○○
３ラン＝●●、○○

これは２イニング毎だけどこんな感じのものならＯＫかなぁ。

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あんまり汚いんで直し。

>>145
そんなもん自分の中だけでマイルール作ってやってろ 規則厨が

>>145
君何いってんの？途中経過もれっきとした実況ですよ。

それと本大会が始まってからとありますが。
申請して翌日に判断下されるならいいが、実際にそんな頃に出したら
受理されても大会終わる頃になってしまいます。

私は>>141でも述べましたように、現時点での規制申請は反対です。
スレッドランキングを見ても、res/6hの最大で227。
単純計算で1時間あたり40レス未満です。

>>143
ほとんど実況じゃんｗ

>>152
その時点で勢いのあるスレを巡回しましたが、明らかに実況されているスレは少なかったです。
それと思われる書き込みがあったスレには、誘導を貼りました。
自分は現時点での申請は反対と書きましたが、野放しがOKだとは思っていません。
賛成・反対だけを述べるのではなく、ますできる事から始めたいと思うのですが。
他の方のご意見もお聞かせくださればと思います。

出来る事からって事でＴＡＴＥＳＵＧＩ値以外での詳しい内容をまとめないと。
>>153サンが連投規制以外の意見を述べている事が多いのでまとめてほしいなと思います。
ある程度の内容が書かれていたら、まとめた物以外の意見が出て来るんでは無いでしょうか。

私の意見は、
１、本大会中、名無し名の欄に「実況は実況板で」のコメントが入った名無し名に変更して、住人にいつもより実況を
　注意するような感じにする。
２、本大会の組み合わせが決まったら、試合がある日に出場する高校の関連したスレに実況板への誘導を貼る。

です。

>>154
そうですね。
1と2については賛成です。
後は今日と同じようにスレッドランキングを参考に、できる時間に巡回して誘導する。
時間は限られますが、他にも協力していただける方がいればいいなと。

>>151
具体的な数値すら出てないのに反対とはこれいかに

>>156
>>135さんの計算でも、1日あたりの概算でしたし
>>143の時点では、30分単位のレス数および専ブラの勢いソートで巡回しました。
その上での判断ですが、明日もできる時間内で、見てみたいと思います。
それ以上具体的で細かい数字を出すのは難しいですが。

ID:7A2CAw5M
保守荒らし

進みが速いスレを巡回してきて、実況と思しきレスのあったスレには誘導を貼りました。
timecount/timecloseの目的が実況の懸念でしたら、該当するスレは「現時点では」非常に少ないです。
18：10の時点で、同じex13鯖の書き込み数が同程度の他板との比較も書いておきます。

板全体の総レス数
base 10,671
soccer 9,453
mlb 9,232

過去6時間で最も発言が多いスレ
base 315
soccer 277
mlb 200