NPBとMLBはどちらがレベルが高い? Part7

NPBとMLB及びその傘下のマイナーリーグのレベルを比較するスレです。


前スレ

NPBとMLBはどちらがレベルが高い? Part6
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1143168542/

今までのまとめを簡単に紹介してチョンマゲ

ＮＰＢ支持派の主張
・真剣勝負のＷＢＣで日本が優勝した。日本が一番レベルが高い。
・アテネ五輪は過去の話。
・イチローはＭＬＢでも歴史に残る大打者。
・あの新庄が阪神時代と変わらない成績。ＭＬＢは大した事は無い。
・バリバリのメジャー選手が日本に来ても糞みたいな成績しか残せない。
・中にはそこそこ活躍する奴も居るが地味な成績しか残せない。
・メジャーは変化球を全然打てない。Ａ−ＲＯＤはＷＢＣで三振の山。
・ＭＬＢの守備はヘタクソ。一見派手なファインプレーは単に球に追いつけてない、予測できてないという証拠。

ＭＬＢ支持派の主張
・ＷＢＣは八百長の花相撲。あんなので優勝しても大した事は無い。
・そのくせアテネ五輪をネタにＮＰＢを馬鹿にする。アメリカが予選落ちした事実は一切無視。
・ＭＬＢの方が年棒が高いからレベルが高いに決まってる。
・松坂や上原がメジャーに行きたがってる。ＭＬＢの方がレベルが高いに決まってる。
・黄色い猿が白人や黒人に勝てるわけば無い。
・日本で５０本打った松井が２０本しか打てない。
・イチローは内野安打しか打てないインチキ最多安打。

外国人枠がある時点でＮＰＢの負け
で議論終了じゃないの？

WBC前のＭＬＢ厨の主張

日本代表は貧打戦ｗ
超一流メジャーリーガー揃いのアメリカ、ドミニカ勢に日本が敵うわけ無い、コールドゲーム
にならないだけでも御の字ｗ
日本が優勝できると思っている奴は基地外ｗ
ウィリス、クレメンスらの超一流メジャー投手から貧打の日本が打てるわけ無いｗ
天然芝になれば日本の内野守備はカスｗ
メジャーの外野は皆強肩、好守、日本はイチロー以外は雑魚ｗ
ラビットに慣れた日本代表ではＷＢＣ公式球でＨＲはまず打てないｗ
その点アメリカ、ドミニカらは日本と違ってどこからでも点がとれるｗ
イチロー、松井秀はジャパンマネーが無ければ、即マイナー落ちだｗ
上原、松坂でもＭＬＢでは先発ローテに入れないｗ
五十嵐クラスなら１Ａにもゴロゴロいるｗ
俊介は日米野球でオルティスにＨＲ打たれてるから通用しないｗ
Ａ・Ｈ、ボンズらがＮＰＢに来たら年間１００本、ＨＲは打てるｗ
野球はパワーが全て、貧弱なアジア人が敵うわけ無いｗ
技術でもＭＬＢのほうが圧倒的に上ｗ
ＭＬＢは薬をやっていないｗ

WBC後とその他のＭＬＢ厨の主張

１試合だけなら負けてもおかしくないｗ
短期決戦など参考にならないｗ
アメリカ＝メジャーではない、メジャーはもっと凄いんだｗ
日本が優勝したのはマグレｗ
日本に来る外人はＭＬＢ昇格を諦めた落伍者、その落伍者でも日本ではタイトル
をとれるんだから日本はレベルが低いｗ
軍板は凄いｗ
層が厚いほうが強いリーグ、技術なんてほとんど関係ないｗ
誤審は審判のせい、アメリカは正々堂々戦ったｗ
アメリカでは３Ａ＞ＮＰＢっていうのは当たり前、ＮＰＢ＞３Ａと主張してる関係者や評論家のは単なるリップサービスだｗ
多国籍軍の３Ａと１国のＮＰＢが比較されてるだけでもありがたいと思えｗ
調整不足ｗ
開催時期が悪いｗ
ＷＢＣでやる気があった国は、日本と韓国とキューバだけｗ
メジャーオールスターでやれば日本なんかボコボコにしてやるｗ
３Ａ派は自演なんかしてないｗ
３Ａ派はＮＰＢ派と違ってまともな主張をしているｗ

外国人選手がＮＰＢで通用しなかった時のＭＬＢ厨の主張

この時期は調整中ｗ
急激に衰えたｗ
実は故障してたｗ
人工芝の球場ｗ
球場が狭いｗ
人種差別ｗ
食事がマズイｗ
日本を舐めてたｗ
観光気分できたからｗ
チャンスをもらえなかったからｗ
ホームシックになったからｗ

証明方法を考えてみた

日本とメジャーを移籍した選手の成績を比べる

１部なら

05年度の新外人野手の成績比較（ＡＡＡおよびＭＬＢの合計と１人あたりの平均成績）
前年度の試合数がＭＬＢ＞ＡＡＡの選手はＭＬＢ選手としてあつかう。

AAA選手（リグス、ウィットら計８名）
NPB前年のAAAでの合計と１人あたりの平均成績（打率、ＨＲ、打点）

合計成績　.316 186HR 651RBI
平均成績 .316 23HR 81RBI

NPBでの合計成績と平均成績

合計成績　.243 47HR 147RBI
平均成績 .243 6HR 18RBI

MLB選手NPB前年のMLBでの合計成績と平均成績（バディスタら計５名）

合計成績 .255 58HR 249RBI
平均成績 .255 12HR 50RBI

NPBでの合計成績と平均成績

合計成績 .271 68HR 247RBI
平均成績 .271 14HR 49RBI

03年度の新外人野手の成績比較

AAA選手（クルーズら計７名）
NPB前年のAAAでの合計と１人あたりの平均成績

合計　.298 131HR 498RBI
平均 .298 19HR 71RBI

NPBでの合計成績と平均成績

合計　.276 93HR 321RBI
平均 .276 13HR 46RBI

02年度の新外人野手の成績比較

AAA選手のNPB前年のAAAでの合計成績と１人あたりの平均成績
（ブレット、ホワイト、ヤング、グラン、バークハート、セギノール、クローマー、ロドリゲス計８名）
AAA
合計 .303 156HR 559RBI
平均 .303 20HR 70RBI

NPBでの成績

合計　.230 102HR 265RBI
平均 .230 13HR 33RBI

01年度新外国人選手の成績比較
AAA選手のNPB前年のAAAでの合計成績と１人あたりの平均成績
（アンロー、ティモンズ、エバンス、クルーズ、ペレス、ズーバー、ドスター、マクレーン
バルデス、ガルシア、サンダース、ギルバート、メイ、ビティエロ計１４名）

AAA
合計　.299 224HR 884RBI
平均 .299 16HR 63RBI

NPB
合計 .243 163HR 533RBI
平均 .243 12HR 38RBI

02年度の新外人野手の成績比較

AAA選手のNPB前年のAAAでの合計成績と１人あたりの平均成績
（ブレット、ホワイト、ヤング、グラン、バークハート、セギノール、クローマー、ロドリゲス計８名）
AAA
合計 .303 156HR 559RBI
平均 .303 20HR 70RBI

NPBでの成績

合計　.230 102HR 265RBI
平均 .230 13HR 33RBI

01年度新外国人選手の成績比較
AAA選手のNPB前年のAAAでの合計成績と１人あたりの平均成績
（アンロー、ティモンズ、エバンス、クルーズ、ペレス、ズーバー、ドスター、マクレーン
バルデス、ガルシア、サンダース、ギルバート、メイ、ビティエロ計１４名）

AAA
合計　.299 224HR 884RBI
平均 .299 16HR 63RBI

NPB
合計 .243 163HR 533RBI
平均 .243 12HR 38RBI

00年度の新外人野手の成績比較
（ロブロ、ハートキー、タラスコ、バトル、メローニ、ボール、バリー、ナナリー
エィバット計９名）

AAAでの成績
合計 .294 139HR 557RBI
平均 .294 23HR 62RBI

NPBでの成績

合計　.254 54HR 193RBI
平均　.254 6HR 21RBI

04年度の新外人野手の成績比較
（マーチン、ラロッカ、セギノール、ベニー、バーンズ、マリオ計６名）

AAA
合計 .296 95HR 336RBI
平均 .296 16HR 56RBI

NPB
合計　.297 138HR 375RBI
平均 .297 23HR 63RBI

それって1シーズンほぼ出場？
打席数によっては本塁打と打点は比べることができないから
どうなの？

あとピッチャーの成績は？

逆に、日本→メジャー（日本人、外国人）も入れないと、
相互関係は分からない
上のだとメジャーの日本対応力になってしまう

メジャー（前年）→ＮＰＢ
2005　.255 12HR 50RBI　/　.271 14HR 49RBI

3Ａ（前年）→ＮＰＢ
2000　.294 23HR 62RBI　/　.254 6HR 21RBI
2001　.299 16HR 63RBI　/　.243 12HR 38RBI
2002　.303 20HR 70RBI　/　.230 13HR 33RBI
2003　.298 19HR 71RBI　/　.276 13HR 46RBI
2004　.296 16HR 56RBI　/　.297 23HR 63RBI
2005　.316 23HR 81RBI　/　.243 6HR 18RBI

3Ａ（前年）→ＮＰＢ
2000-2005平均

.301　20ＨＲ　67ＲＢＩ　/　.257　12ＨＲ　37ＲＢＩ

打率5部減、本塁打・打点半減という結果がでました

補正後のHRと打点の成績（打数を揃える,多い方に少ない方をあわせる）

05年
AAA(安打/打数）
993/3143

NPB
277/1139→打数を3143としてＨＲと打点を補正

NPB補正後 130HR 406RBI
AAAでの成績 186HR 651RBI

03年

AAA
579/2095

NPB
839/2811

NPB補正後→ 124HR 430RBI
AAA 131HR 498RBI

02年

AAA
917/3025

NPB
448/2037

ＮＰＢ補正後 151HR 394RBI
ＡＡＡ成績 156HR 559RBI

01年
AAA
1419/4750

NPB
960/3952

NPB補正後→ 195HR 641RBI
AAA成績　→ 224HR 884RBI

00年
AAA
991/3366

NPB
381/1502

NPB補正後→121HR 433RBI
AAA成績　→139HR 557RBI

04年
どちらもほとんど打数が同じだったため省略。

とりあえず補正後の成績でもNPB時代よりＡＡＡ時代の方が好成績という結果がでた。
AAA選手のNPB時代の総打数が少ないのは、実力不足で２軍落ちやレギュラー落ちが多いからである。
まあそれは成績をみればわかることだが。
その為補正はあまり意味がないと思ったが、一応公平のためにやっておいた。
まあＡＡＡ時代ほとんど主軸を打っていた選手がＮＰＢではスタメン落ち、２軍行き
というのはＮＰＢのレベルがＡＡＡより高いというのを表していることになる。

投手はその内。

おいおいこんなスレじゃなくてこっちでやれや!カスＰＢがwww

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1144661262/l50

ベースボールはプロレスと同じ
スポーツエンターテイメント
ホームランは必殺技
故に優劣ではなく興行として考える
すると、収益的にMLB>NPBになる

×スポーツエンターテイメント
○ショービジネスエンターテイメント
すまそ

tu-ka、OPSで比べれば？
乙だけど。

ここ１０年前後来日したメジャーリーガーの成績比較（ＮＰＢ前年とＮＰＢでの比較）

ディンゴ
1999 MLB .309 21HR 62RBI(343打数）
2000 NPB .180 1HR 8RBI(61打数）
ゴメス
1996 MLB .238 17HR 56RBI(362打数)
1997 NPB .315 31HR 81RBI(483打数）
アレックス
2002 MLB .261 8HR 31RBI(280打数）
2003 NPB .294 21HR 65RBI(507打数）
グラッテン
1993 MLB .267 13HR 56RBI(356打数）
1994 NPB .267 15HR 37RBI(374打数）
マック
1994 MLB .333 15HR 61RBI(303打数）
1995 NPB .275 20HR 52RBI(477打数）
マント
1995 MLB .256 17HR 38RBI(254打数）
1996 NPB .111 0HR 1RBI(27打数）
キャプラー
2004 MLB .272 6HR 33RBI(290打数）
2005 NPB .153 3HR 6RBI(111打数）
ディアー
1993 MLB .210 21HR 55RBI(466打数)
1994 NPB .151　8HR 21RBI(192打数)
グリーンウェル
1996 MLB .295 7HR 44RBI(295打数）
1997 NPB .231 0HR 5RBI(26打数）

ハンセン
1997 MLB .311 3HR 21RBI(151打数）
1998 NPB .253 11HR 55RBI(400打数）
ブロワーズ
1998 MLB .237 11HR 71RBI(409打数）
1999 NPB .251 10HR 43RBI(259打数）
スペンサー
2004 MLB .281 4HR 26RBI(185打数）
2005 NPB .243 9HR 33RBI(276打数）
ブラックス
1992 MLB .237 8HR 38RBI(266打数）
1993 NPB .345 19HR 41RBI(264打数）
コックス
2002 MLB .254 16HR 71RBI(560打数）
2003 NPB .200 1HR 7RBI(50打数）
ジャクソン
1994 MLB .312 10HR 51RBI(369打数）
1995 NPB .289 20HR 68RBI(506打数）
クーパー
1995 MLB .230 3HR 40RBI(374打数）
1996 NPB .243 7HR 27RBI(276)
フェルナンデス
1999 MLB .328 6HR 75RBI(485)
2000 NPB .327 11HR 74RBI(370)
ミッチェル
1994 MLB .326 30HR 77RBI(310)
1995 NPB .300 8HR 28RBI(130)
バディスタ
2004 MLB .241 32HR110RBI(606)
2005 NPB .263 27HR 90RBI(559)

カブレラ
2004 MLB .270 6HR 47RBI(359)
2005 NPB .297 8HR 58RBI(454)
インカビリア
1994 MLB .230 13HR 32RBI(244)
1995 NPB .181 10HR 31RBI(243)
フランコ
1994 MLB .319 20HR 98RBI(433)
1995 NPB .306 10HR 58RBI(474)
キャリオン
1996 MLB .281 11HR 65RBI(434)
1997 NPB .279 14HR 79RBI(481)
ニール
1994 MLB .266 15HR 48RBI(278)
1995 NPB .244 27HR 81RBI
マルセド
1999 MLB .268 8HR 26RBI(194)
2000 NPB .225 2HR 15RBI(80)
ジェームズ
1993 MLB　.332　7HR(343打数)
1994 NPB　.263　8HR(373打数)
パグリアルーロ
93　 MLB　.303　9HR(370打数)
94　 NPB　.263　7HR(285打数)

とりあえず打者のみだが、この結果よりＭＬＢはＭＬＢ厨が言うほどＮＰＢ
と差がないことがわかる。

〜厨とか言っている時点であれだが。

ペタジーニとかデストラーデとかこっちで活躍した選手があっち行ってどうなったか
思い出して、日本→メジャーも
検証しないことには、>>14の言っているように
不完全なものでしかないが、（いや、それやっても不完全だけど）
>>14のいうこと完全スルーしている時点でどうだかな。

一気にデータ出せないし文句言うなよ
次は投手だし、だんだん出してって、最後にどの程度の力差か見ればいいだろ
結論ありきの主張なんかどうでもいいから

城島のサイン通りに投げられない糞Pを見るにつけMLBとNPBの差はほとんどない

>>25-27
これらに出ている選手を見る限りではそんなに差は無いね。

とりあえずメジャーの審判はクズだろ。
あと監督も。いい加減ペタ使えや

MLB厨の言うことはおもしろいほど当たらないｗ

イチローはＭＬＢでは通用しない→５年連続２００本安打、首位打者２回、ＭＬＢ安打記録更新ｗ

大家はＮＰＢで言えば松坂、上原クラス→日米野球で滅多打ちにあうｗ

松坂はＭＬＢでよくて５番手クラス、悪ければ２Ａレベル→ＷＢＣ初代ＭＶＰｗ

上原みたいな投手はＭＬＢで通用しない、ＷＢＣアメリカ戦で滅多打ちにあう→アメリカ戦好投ｗ

日本代表はアメリカ戦でコールド負け→審判買収してなんとか勝つｗ

ＷＢＣ決勝はアメリカ×ドミニカ→日本×キューバ、アメリカ地区予選落ちｗ

日本が優勝すると言っている奴はキチガイ→日本優勝ｗ

バディスタはＮＰＢで５０本ＨＲ打つ、キャプラー、ミセリも活躍する
→ＰＯでエラー、ソフバン優勝逃す、成績もＭＬＢと変わらず１年で解雇、キャプラーはわずか打率１割５分
で１月で解雇、ミセリは１月もたずｗ（しかもＭＬＢ厨はミセリらは他の球団なら活躍していたと見苦しい言い訳をしていた）

残念ながらＭＬＢ厨がいうほどＭＬＢとＮＰＢは圧倒的な差はありません。
このくらいがいいところでしょう→ＭＬＢ≧ＮＰＢ
下手したらＭＬＢ＝ＮＰＢかもしれませんが。

ちなみに元ＮＰＢ経験者の去年のＭＬＢでの成績を張っておきますね

ＮＬ投手
ドリスキル（ＨＯＵ）　　率0.00　 登1　 回1.0　 勝0　敗0　セ0　振2
カラスコ（ＷＡＳ）　　　率2.04　 登64　回88.1　勝5　敗4　セ2　振75
デセンズ（ＬＡＤ）　　　率3.56　 登28　回65.2　勝1　敗2　セ0　振37
具臺晟（ＮＹＭ）　　　　率3.91　 登33　回23.0　勝0　敗0　セ0　振23
カラーラ（ＬＡＤ）　　　率3.93　 登72　回75.2　勝7　敗4　セ0　振56
サンタナ（ＭＩＬ）　　　率4.50　 登41　回42.0　勝3　敗5　セ1　振49
メイ（ＳＤ）　　　　　　率5.61　 登22　回59.1　勝1　敗3　セ0　振32
ミセリ（ＣＯＬ）　　　　率5.89　 登19　回18.1　勝1　敗2　セ0　振19
カーライル（ＬＡＤ）　　率8.36　 登10　回14.0　勝0　敗0　セ0　振13
ジャービス（ＳＴＬ）　　率13.50　登4　 回3.1　 勝0　敗1　セ0　振2

ＮＬ野手
ショート（ＷＡＳ）　率.400　試11　 数15　 安6　 本2　点4　 盗0
フランコ（ＡＴＬ）　率.275　試108　数233　安64　本9　点42　盗4
マクレーン（ＣＨＣ）率.143　試13　 数14　 安2　 本0　点1　 盗0
ＡＬ投手
ベタンコート（ＣＬＥ）　率2.79　 登54　回67.2　勝4　敗3　セ1　振73
ウォーカー（ＴＯＲ）　　率3.54　 登41　回84.0　勝6　敗6　セ2　振43
ワズディン（ＴＥＸ）　　率4.28　 登31　回75.2　勝3　敗2　セ4　振44
シャウス（ＴＥＸ）　　　率5.23　 登64　回53.1　勝3　敗2　セ0　振35
クリーク（ＤＥＴ）　　　率6.85　 登20　回22.1　勝0　敗0　セ0　振18
メイ（ＮＹＹ）　　　　　率16.71　登2　 回7.0　 勝0　敗1　セ0　振3
ホワイトサイド（ＴＯＲ）率19.64　登2　 回3.2　 勝0　敗0　セ0　振5

ＡＬ野手
ペタジーニ（ＢＯＳ）率.281　試18　 数32　 安9　 本1　 点9　 盗0
ステアーズ（ＫＣ）　率.275　試127　数396　安109　本13　点66　 盗1
ソリアーノ（ＴＥＸ）率.268　試156　数637　安171　本36　点104　盗30
Ｅ・ペレス（ＴＢ）　率.255　試77　 数161　安41　 本11　点28　 盗0
キャプラー（ＢＯＳ）率.247　試36　 数97　 安24　 本1　 点9　 盗1
Ｔ・ペレス（ＣＷＳ）率.218　試76　 数179　安39　 本2　 点15　 盗2
ハンセン（ＳＥＡ）　率.173　試60　 数75　 安13 　本2　 点11　 盗1
メローニ（ＬＡＡ）　率.000　試5　 数5　 安0　 本0　 点1　 盗0

モス、フルマーといったメジャーリーガーがＮＰＢにテストを受けに来て
見事に落とされましたねｗ

城島＞ＮＰＢの捕手全員
と言う事は間違いないんじゃないか？

最近ＭＬＢを崇拝する信者減ったね。
ＷＢＣで目が覚めたのかな？

ちなみに投手版の成績比較（ＡＡＡ選手のみ対象）
０５年（マルチネス、ミアディッチ、ダーウィン、ブラウン、ホルツ、クルーン、レイボーン
ロマノ、リー、マイエット、スチュワート、パーラ計１２名）

04年AAA(自責点/投球回数）
375/911.2→合計成績 55勝　44敗 90S 防御率3.74

05年NPB
261/511.1→合計成績 30勝 28敗　27S 防御率4.59

これ以降はまた今度

そういえば横浜にいたベタンコートも今はインディアンスのセットアッパーか。

保守

捕手

どっちが強いのかは知らんが、NPBがどうしよもなく糞つまらないのは確かだ。

言えてる

＞46
メジャーはNPB以上につまらないけどww

メジャーはレベルが低い
斎藤隆みたいな日本ではもうポンコツのピッチャーを全く打てない

>>46
だな

おっと今度はＭＬＢ厨、どっちがつまらないかどうかで勝負かｗｗｗ
薬リーグのどこが楽しいのよｗ
ただ振り回すバカしかいないのにｗｗ

データ分析のレベルはアメリカ＞日本かな。
MLBの公式サイトのデータ見るとデータの量にびっくり。
球団が実際にどんなレベルのデータ使ってるのかは知らんけど。

メジャー(笑)って審判のレベルもかなり低いね

身体能力が凄いのにアジアのモヤシと大してレベルが違わないなんて
もう少し頭使ったほうがいいい思うよ
メジャー(笑)

>>29
っ　セシル・フィルダー

練習時代で結構打ってたフィルダーの息子は新人王争いの筆頭らしい

データまだー？

久しぶりの投手データ０３〜０４年版
（ＡＡＡ選手→ゴンザレス、マウンス、マレン、コーリー、マイヤーズ、セドリック
ベイル、ワトソン、ボイルズ、グーリン、ループ、セラフィニ計１２名）

03年AAA(自責点/投球回数）

414/990→合計成績 73勝　45敗　16S 防御率3.76

04年NPB(自責点/投球回数）

397/799.1→合計成績 48勝 49敗 0S 防御率4.47

MLB選手→カラスコ、メルカド、ウォーカー、ホッジス計４名

03年MLB(自責点/投球回数）

87/178→ 7勝　11敗　2S 防御率4.40

04年NPB

107/163→12勝 15敗 5S 防御率5.91

同じもんでもやってることがえらく違う物同士だからなぁ
相性だろ

ピッチャーの使い方、監督やコーチの選び方、球場、ボール、日程、ストライクゾーン、クスリ
こういったものが日米で全然違う。
どっちでも活躍できるってのはなかなか難しい。

いよいよワールドカップだねｗ

もっともNPB的な選手は坪井、MLB的なのはベルトレ

　

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.　 : |　 　 　　;::　　　　　‖‖‖‖‖　　:
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　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ∧＿∧::::: ヤキウ人気はまだあるニダ…
　　｜　　　 <｀Д´丶.:::>:::: 絶対そうニダ… ﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
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　　｜＿　（⌒(⌒)_ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;　＿＿＿＿＿＿
　／. ::　　　￣ ￣

めじゃありーぐ（笑）

ここでＭＬＢを叩いてる奴等って
野茂の事を近鉄を退団してから
ずっと憎んでるのか？

これ関西の番組？東海かな？
http://uploader.fam.cx/data/u5060.wmv

>>66
？？？
よくわからん。野茂＝メジャーって事なのか？
まぁ言いたい事はよくワカランが劣化野茂が活躍できるんだからメジャーは大した事無いと思いますハイ。

1 ：学生さんは名前がない ：2006/05/04(木) 20:19:57 ID:f7eSj0440
いまどきＯＰＳも知らない奴なんて流石にいないかｗ
ＭＬＢでは当たり前の指標なんだけどね


2 ：学生さんは名前がない ：2006/05/04(木) 20:20:19 ID:Qpp2DQj70
美容院？


3 ：学生さんは名前がない ：2006/05/04(木) 20:20:27 ID:rBX5l4N+0
oops............


4 ：学生さんは名前がない ：2006/05/04(木) 20:21:01 ID:f7eSj0440
打率（笑）

打率なんて高くてもメジャーでは全く評価されないんだよ
素人どもが
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/campus/1146741597/