まあ端的に言えば、
学園だけが1ヶ月で急激に伸びて市商や明徳が1ヶ月で
まるで成長せずに力を落とし続けるというのも根拠がまるでない話ということで。
結局のところ順当に行けば今年の場合は市商明徳がリードで
下級生中心な上にここまで公式戦の頂上決戦でことごとく返り討ちにあってる学園は
やや劣るってとこだろ。
929 :
名無しさん@ローカルルール議論中:2006/06/17(土) 05:17:57 ID:equxqOqo
オールドファンが、高知県が昭和に活躍してた頃のピッチャーは凄かったみたいな昔話や伝説を基準に語られても、低迷している現在の流れにそぐわないと思う。
昔みたいに公立高校の高校生が部活の範囲内でも勝てていた頃とは違い、
金にモノを言わせた野球留学・充実した施設や環境・科学的なスポーツトレーニング・午後は全て練習などの高校教育を逸脱した野球マシーンが甲子園で活躍する時代だ。
そういうオリンピック選手並みのトレーニングをしていれば、昭和の頃の野球レベルと平成の野球レベルに大きな差が生まれて来るのは至極普通のことだと思う。
日本人が大リーグにかなわなかった時代もあったが、それを打ち破りWBCでチャンピオンになれたのも、やはり昔より野球レベルが明らかに上がっている証拠だろう。
明徳にやられっぱなしの低迷している高知県の中では、今後対抗できそうな戦力を保持できそうなのは学園ぐらいなんじゃないかな。
森田・国尾は甲子園で活躍できるような凄い投手でも無いが、まだ伸び代は十分あるので、今後に期待したい。
それと、去年のような例年なみの強さの明徳に、夏のスパートをかけ明徳のレベルあわせてきた学園は、やはり明徳より仕上げ方が上手いと思う。
930 :
名無しさん@ローカルルール議論中:2006/06/17(土) 06:43:16 ID:XBOoZE/F
米戦の森田は酷かった・・・確かに。でも小松も良くなかった。
相変わらず変化球入らない、真っ直ぐも高め(米だからストライクゾーン)
低めのボールは力が無い。明徳や学園なら点を取ってた可能性高い。
学園は春季大会以後調子は落ちてる。特に森田。春四国も予選と比べるとダメ。
県体なんてモチベが上がらない大会だがそれを差し引いてもダメダメだった。
招待野球なんて相手弱小打線に助けられただけ。この調子をどこまで上げるかだな。
あと投手では森田より国尾が中心になる可能性が高い。
森田は高めに浮く真っ直ぐとカーブを痛打されるが国尾はそれがない。
練習試合と県体見たが丁寧に低めに投げれるし、低めスライダーは凶器。
昨年の二神君の夏場にかけての成長は確かに素晴らしかった。指導力も含め本人の努力も認めざるをえない。
しかし森田、国尾は中学の時から島田、岡本両指導者がつきっきりで教えてきたはず。
これからの急成長は期待できないのでは?100人ぐらいいるらしいから全く無名の選手が出てきて欲しい。
岡本さんももう1回定年までに甲子園に行きたいはず、今夏よりも来夏を目指してチームを鍛え上げてもらいたい。
先輩より
932 :
名無しさん@ローカルルール議論中:2006/06/17(土) 08:49:40 ID:o/fp1Y+Z
>>931 まったく無名でなないが、投手で出てくるなら宮川と猪谷だな。
宮川は中学時代から良い投手と評判だったが、ノーマークの猪谷は面白いよ。
森田・国尾は確かに島田&岡本で中学から育てていたわけだが
軟式と硬式とではまったく違うのでまだまだこれから伸びてくる可能性はある。
一年後、両投手ともに平均あと5`ほどスピードがつき
森田はスライダーともう一種類変化球覚えれば投手力では県内1だろう。
933 :
名無しさん@ローカルルール議論中:2006/06/17(土) 09:02:48 ID:equxqOqo
国尾はあとスピードアップだけかな。
ストレートとスライダーに磨きをかけていってもらいたい。
国尾も1年以上もあるので、最低あと一種ぐらいは変化球を覚えて欲しい。
934 :
名無しさん@ローカルルール議論中:2006/06/17(土) 12:02:25 ID:W8xvnDja
市商の小松、学園の森田・国尾はよく比較されるが
実際現状で誰がよさそう?
オレは3投手見比べて国尾が1番現状ではいいと思うんだが。
後1年での伸びも学園投手陣が抜けてると思う(明徳は村上&烈以外わからん)
森田はスライダーが絶対必要。国尾はスライダーとフォークがあるらしいが
935 :
名無しさん@ローカルルール議論中:2006/06/17(土) 13:25:25 ID:00eq26qD
烈は練習試合で投げたりしてるの?
どんな選手か教えて欲しい
普通の選手。私は投手よりも打者で育てた方が本人の為と思う(お父さんはPをやらせたいだろうね)
体格も小学生の時は頭一つ大きかったが、今は175の66ぐらいかな?
名前だけ気にしなかったら全くノーマークな選手。他の選手の方が目立っている。
学園は森田&国尾をよく聞くけど、市商、土佐の1・2年生で期待出来る選手を教えて!
937 :
名無しさん@ローカルルール議論中:2006/06/17(土) 14:51:09 ID:MMu5hkEq
球速を5キロも上げれる選手なんてほとんどいないよ、学園は甲藤、福山、福本、二神など1年から138K投げる投手を次々入荷したが最後の夏に143Kまでいったのは二神だけ。
それも実際の甲子園では二神、福山がギリギリ140Kだった。
あまり球速には期待しない方がいいと思うぞ、がっかりするだけだ。
それよりコントロールに磨きをかけ、スライダーを中心にもっと多彩な変化球を身に付けないと全国では通用せんぞ。
938 :
名無しさん@ローカルルール議論中:2006/06/17(土) 15:26:59 ID:WvJa210a
俺も速球は期待していない。
Pはコントロールと切れだ。速球135kぐらいでカーブとスライダーが
コーナーに切れていけば横浜クラスだろうがそうそう打てるモンじゃない。
ちなみに福本はそこまで速くなかったが、二神最終以外は
全て中村監督時代ということを考えるとP育たないのも納得かも。
甲藤なんて入学時これは!と思ったが結局どうにもならず
近大で確変してプロ。学園にしても市商にしても軟式あがりが99%だから
全国クラスのP出すのは難しいんだろうね。
939 :
名無しさん@ローカルルール議論中:2006/06/17(土) 15:40:16 ID:NhRF7BEg
なぁ?学園が春以降調子を落としてるとの意見があるが結果出したの春季県大会だけだろ?
春季四国でも同じ2年中心の今治西にあっさり敗退、しかもエース温存してきた相手にだ。
小松島もエースいなかったしさ。
秋は土佐にも負けかけて現在まで市商に一度も勝ててないわけだし春季県大会の調子が良かっただけの可能性もあるんじゃないか?
国尾が夏にエースになってなければ明徳、市商を打倒するのは厳しいんじゃないかと。
ちょっと調子が悪ければ打ち込まれる森田ではヤバイっしょ?ほんとに好投手なら悪いなり抑えていかんと。
940 :
名無しさん@ローカルルール議論中:2006/06/17(土) 16:00:57 ID:akg6yyn/
秋の段階での学園は仕方ないよ。
3年中心で練習して、決勝で負けて、2年1年に切り替わったと思ったら
また甲子園で3年を中心に練習。
8月終わりには新人戦。その1ヵ月後には秋季大会。2年中心ならいいが
大事なバッテリーは1年。内野の要ショートも1年という布陣。
どうしようもないでしょ。結局戦えるようになったのは四国大会から。
四国大会では1回戦で今北の西原とあたって3-4で負ける(でも試合にはなってた)
一冬越えて春季大会は優勝(森田が台頭・1年生先発5人)
県体準優勝(国尾が復活)、招待野球・・・まぁどうでもいか。
確かに森田には若干の不安はあるな。あの高めのカーブは打ち込まれる。
誰もが指摘してるようにスライダーが必要。
国尾は森田より現時点でいいと思うが、エースは森田だろうな。来期はわからんが。
941 :
名無しさん@ローカルルール議論中:2006/06/17(土) 16:12:26 ID:NhRF7BEg
森田の高めカーブはやばすぎる、県内では痛打で済むが全国なら軽くスタンドインだ。
招待野球でも星野の一撃はリプレイ映像ではホームランだと土佐の高多監督が言っていた。
二神でさえ去年の日大三戦、一発で泣いた森田はもっとあぶない、今年明徳にはぶーちゃんいないからまだいいが北出あたりは相当怖い。
結局森田は強打者を抑えられないんだよね、投げる球がなくなるっつうか。
今治西戦でも熊代、宇高を抑えられずやられた、招待野球も星野を抑えられなかった。
942 :
名無しさん@ローカルルール議論中:2006/06/17(土) 19:10:50 ID:WlTv0UyN
森田は真っ直ぐもカーブもコントロールがいいだけに2ストライクまで簡単にとる。
だがそこからのボールがないわけだな。
今までも空振り三振よりも見逃し三振が多いのはコントロールがいいから。
だがそれも厳しい(コースを取らない)審判にかかると四球になっていく。
空振り取れる、決めることのできる球種が欲しいな。本人もわかってるだろう。
943 :
名無しさん@ローカルルール議論中:2006/06/18(日) 12:40:40 ID:PpptFeo3
今日の練習試合第一試合
高知 2-0 徳島城東
先発は国尾で2ケタ奪三振、被安打4で絶好調。
ストレートもスライダーも走っていた。
ストレートは見た感じ以前より速くなっているように見えた。
相変わらず打つ方には課題アリ。島田監督に怒られていた。
944 :
名無しさん@ローカルルール議論中:2006/06/18(日) 15:28:18 ID:nbik12fK
第二試合
学園3-0徳島城東
竹本・桑原・鈴木?−矢野・梅原
投手、セカンド、ショート、サードが控え組み。他はレギュラー。
百田が3番で矢野を4番に起用してた。打線は低調。
945 :
名無しさん@ローカルルール議論中:2006/06/18(日) 16:09:53 ID:PpptFeo3
学園は強攻策に出た攻めが、全て裏目に出てダブルプレーと残塁の山。毎度お馴染みですな。
1アウトでもバントでしっかり送ってチャンスを広げなければ、夏の県大会では勝てんぞ。
強攻策が好きな監督の采配にも問題があり。バントもあまり上手くない。要バント練習。
投手陣がまずまずのピッチングを見せてくれたので、それが救いか。
国尾は先発完封、今日は森田が投げていなかった。
946 :
名無しさん@ローカルルール議論中:2006/06/18(日) 16:10:19 ID:fI01NnsE
徳島城東か、徳島春季大会では鳴門工業と2-1くらいの試合したとこだよね?
やっぱり打力は弱そうだが鳴門工業といい試合したチームに完封勝ちなら投手は順調に仕上がってるっぽいな。
しかし打力が弱いのは変わらずか、下級生が多いだけにちょっと非力だな。
今年の学園は投手力で勝負だろうが、あまりに貧打だと市商、明徳に勝つのは厳しいかもな。
947 :
名無しさん@ローカルルール議論中:2006/06/18(日) 16:31:22 ID:PpptFeo3
>>946 2試合目だが、竹本は5回を投げてノーヒット・奪三振4、桑原と鈴木は1安打づつ打たれた。
結局3投手のリレーで被安打は2本だった。守りもよく鍛えられていて問題なしで、素晴らしいプレーも出ていた。
攻撃面は、打てないなら打てないなりの攻め方もあるので、強攻策は避け、確実にバントで送れば点は入るだろう。
学園が強攻策でダブルプレーになるのを何度見たことか。何でそうなったのか監督も含め、ちゃんと反省して欲しい。
監督の采配が、確実に送る方へ変えれれば、勝機もあるかも。市商の攻めがいいお手本だろう。
948 :
名無しさん@ローカルルール議論中:2006/06/18(日) 16:42:56 ID:8GUhFGwY
まぁ1発勝負では送ってくるだろう。竹本あたりは2つ巧いバント決めてたし。
学園もそうだが今日の城東も見た限りでは貧打のようだった。
でも学園は2試合とも完封したのは立派だとおもう。
守備も安定しているし、夏は投手含めて守り勝つ野球だろうな。
でもそれが1番勝てる可能性がある。
しかし学園の練習試合は見に行ってる奴いるようだが市商や明徳はどうよ?
949 :
名無しさん@ローカルルール議論中:2006/06/18(日) 17:42:17 ID:BbARF2mF
んー完封はいいとしても、無名校相手にはもっと圧勝してほしい。
夏に必要なのはは投手力ではない。
ここ数年の甲子園をみても優勝するのに必要なのは破壊力のある打線だ。
学園は潜在能力は抜群なので今年はその片鱗を見せて欲しい。
950 :
名無しさん@ローカルルール議論中:2006/06/18(日) 18:02:21 ID:PpptFeo3
6月17日(土)
高知商 3−0 観音寺第一
小林西戦がわからない。
今日は倉敷商と神港学園との練習試合があったが、結果わかる人いるかな?
951 :
名無しさん@ローカルルール議論中:2006/06/18(日) 18:12:28 ID:AnwW3d5S
>>950 thx
>>949 夏は確かに打撃だといわれるが、一番大事なのはやっぱ投手と守備だよ。
智和歌や横浜、日三など打撃でガンガンくるイメージあるけど
投手や野手がそつなく抑えてるからこそ勝ってる。
去年までの明徳もガンガン打つチームではなく、守って守って
相手のミスや四球などに付けこんで攻撃していつの間にか大量点パターン。
それで毎年学園なんかは決勝でエラーしてやられてたわけだね。
徳島城東も確かに名前はよくしらんが、高知でいうところの室戸あたりだろう。
良くて準決勝、まぁ普通に行けばベスト8ぐらいに残るチームのようだ。
952 :
名無しさん@ローカルルール議論中:2006/06/18(日) 18:23:01 ID:fI01NnsE
徳島スレとかもたまに見るけど城東にはプロ注目が一人いるって前に出ていたがその後、話題にはなってなかったな。
学園は済美にも投手力で勝ったし守りは県内でもトップと言えるかも。
島田監督がバントしないのは練習だからで本番は去年同様きっちりやってくるだろう。
後はチャンスに一本出るかどうかの勝負かな、市商も勝負強いが強打って程でもない。
やはり打力は明徳、バランスも一番いいね。
学園は勝負弱い、投手が抑えてても最後にやられる弱さがこわいね、市商と明徳は守備と投手にやや不安が残るって感じかな。
なんにしても面白い夏になりそうだ、5年間で4度決勝で戦った明徳と学園が緒戦で当たる予感がするんだよなぁ。
953 :
名無しさん@ローカルルール議論中:2006/06/18(日) 19:52:14 ID:7tH8cI6S
昨日、明徳4-1倉商
954 :
名無しさん@ローカルルール議論中:2006/06/18(日) 21:51:47 ID:Bi/Nsko0
練習試合ではありますが
次代のスーパー投手がまたまたやってくれました。
6月18日(日)伊野中グラウンド VS一宮中
1対0 の完全試合達成!
三振P 内野ゴロA 内野フライA
そろそろ名前がでてくる頃かな。
ちなみに、秀才のようで土佐も視野に入ってるらしいです。が、
私としては地元伊野商で全国制覇を期待してます。
まぁ、県商には行かないだろうけど。
追手前に行けば面白いのに(´・ω・`)
956 :
名無しさん@ローカルルール議論中:2006/06/19(月) 00:54:28 ID:h/uiUx1M
>>954 秀才なんだ?期待できるかどうかは何処の高校に進むかによるな。
学園、市商なら相当期待されるだろうが土佐や追手前あたりだと今の高岡中の久保地みたいにもったいないねくらいで終わりじゃない?
まぁ人生野球だけじゃないし秀才ならどこにいってもいいと思うけど、ここは野球専門だからすぐに忘れられそうだ。
957 :
名無しさん@ローカルルール議論中:2006/06/19(月) 12:29:36 ID:wGzpiWd0
>>954 ピッチャー1人いりゃいいってもんじゃないんだから・・・。
その年代にどこにどれだけの選手が入学したかで決まるんだよ。
注目されてるコがバラバラに各校分散すれば戦力だって落ちる。
伊野中でも結局勝ててないでしょ?明徳には負けた。四国大会でも1回戦負け。
県商なんていったら誰もココじゃ注目しないよ。
958 :
名無しさん@ローカルルール議論中:2006/06/19(月) 13:58:52 ID:RVyS3Zl9
海洋においで(・ω・)/
959 :
名無しさん@ローカルルール議論中:2006/06/19(月) 16:54:07 ID:h/uiUx1M
伊野中は最近の中学では強豪だね、市商にいた池澤の時も優勝してるし今の中軸打ってる中岡も伊野中出身だ。
近年では伊野中から市商や東に進む選手がわりと多かった、東が力を付けてきたのもそのへんかも。
そんなにいい投手なら学園か市商に進んでほしいところだが、最近は野球だけしに高校に行くとは限らないからな。
去年の優勝投手、高岡の久保地も土佐だし準優勝の青柳、周治は小津。
かなり注目されてた中学屈指の好投手、南の畠山も部員全員が出ている高校野球夏の各校紹介を見ると高知南に進学してるみたいだった。
このあたりの高校だと甲子園はまず望めない、それを承知で進学してるんだからどうしても甲子園に行きたいとゆう感じじゃないんだと思う。
伊野中のエースも秀才なら土佐や追手前、小津あたりに行く可能性は高いね、余程野球バカの親でないかぎり行けるなら土佐あたりに行かせたいだろう。
中学で注目されてた投手が必ず成長するわけでもないしね、市商の小松も中学では相当注目されてたが伸び悩んでる。
まぁ土佐なら四国大会までは行ける可能性が少しはあるが。
960 :
456:2006/06/19(月) 17:58:34 ID:zJJmNqPj
明徳、市商、学園の他に将来甲子園の可能性があるとすれば
やはり、土佐になる。頭がそこそこなら好投手は土佐にいくべし。
なにかがおこるかもね。
秀才という表現は適当かどうかは分からんが,野市中に野球部がなかったとき,
肩が滅法強くて,ソフトボールの遠投85メートルほど,硬式での球速が130は出る
奴がいた。大人の早起き野球に混じって遊んでいる奴だったが…こいつ,勉強はか
なりできたんだが,入試に失敗し,野球部のない私立に行ったなw
だから,潜在能力はあるけど埋もれた奴はいっぱいいるんだと思う。
962 :
名無しさん@ローカルルール議論中:2006/06/19(月) 20:10:07 ID:Hq0mtAby
もしも土佐が甲子園でて1回戦で負けでも許されるからいいよなぁ。
叩く奴なんていないだろうし。
963 :
名無しさん@ローカルルール議論中:2006/06/19(月) 20:12:19 ID:f/yb93qx
伊野中からだったら、学園よりも市商に行きそうだね
964 :
名無しさん@ローカルルール議論中:2006/06/19(月) 21:54:34 ID:vCJKYvtK
レギュラーに下級生が多いときの土佐は強いよ。
965 :
名無しさん@ローカルルール議論中:2006/06/19(月) 22:19:56 ID:qNSotB7f
勉強ができるなら土佐がいだろうね。
甲子園の可能性も0ではないだろうし。
何よりも土佐でがんばれば、関東、関西の有名私立大学
への推薦もあるし、もちろん勉強でも合格可能性もある。
もちろん国立も。
野球だけして甲子園へ行くのも悪くないが、
文武両道が実践できる学校や人間は多くないから
そうなればうらやましい限りだけどね。
966 :
名無しさん@ローカルルール議論中:2006/06/19(月) 22:32:12 ID:h/uiUx1M
今年の県中学野球のレベルが低いだけかもしれんけどね、強豪高知はダメみたいだし。
伊野中は四国大会でも負けたみたいだし明徳にも完敗してた。
仮に伊野中のエースが好投手としても市商の嶋崎みたいになるかもしれないわけだし高校じゃわからんね。
嶋崎は県中学の無失点記録保持者、体格も小松や杉山よりよく明徳入りも噂されていた程だが市商では全然ダメ。
同世代の小松、杉山や学園の森田、国尾にみずをあけられている。
>966
嶋崎については見切りが早くないかなあ?
高知商業は伝統的に一年生投手をベンチ入りさせることはあまりないんじゃなかったっけ。
一年からベンチ入りし,実戦で投げたのは,中山(83年夏),吉本(91夏)くらいのはずだよ。
プロ入りして実績を残した,中西は一年夏(78年夏)からのベンチ入りだったが,彼らほどには実戦で
投げていない。二年時には野手と兼任だったしね。
市商は嶋崎をじっくりと育てる方針じゃあないのかなあ?
968 :
名無しさん@ローカルルール議論中:2006/06/19(月) 23:58:00 ID:h/uiUx1M
>>967 嶋崎は期待されてチャンスも貰ってたよ、練習試合でも投げさせてもらっていた。
ただボコボコに打たれて以降出番がなくなった、最近では少しだけ投げれる機会がでてきてはいるようだけど。
市商の競争は激しい、小松、杉山ともにどんどん投げてる現状を考えてもゆっくり育ててるとは思えない単に力不足。
中平がここにきてエースナンバー付けてるくらいだから今後の嶋崎が伸びてくればチャンスがくるかもしれない。
しかしいい後輩が入ってくる可能性もあるからね、80人超えの部員だしもたもたしてるとベンチ入りも厳しくなると思うよ。
969 :
名無しさん@ローカルルール議論中:2006/06/20(火) 05:14:53 ID:4A/hZwfN
そろそろ新スレ用意お願いします。
ご自分でどうぞ
971 :
456:2006/06/20(火) 10:59:16 ID:4B9iy6r6
甲子園の結果
土佐「一回戦敗退---ま、しょうがないと許される」
市商・学園「一回戦敗退---なんだよ、やや落胆」
明徳「一回戦敗退---許されません。金がかかってます。」
972 :
名無しさん@ローカルルール議論中:2006/06/20(火) 14:39:30 ID:P/VVptMa
来月にはもう本番か、組み合わせ抽選までもう少しの辛抱だな。
明徳がどこに入って荒らすのか楽しみだ、ワールドカップで開幕までヒマしないのもいいね。
再来月にはもう新チーム始動でいよいよ小松、森田、国尾ら期待の世代勝負の年がくる、選抜行けるんかなぁ。
神宮とかいってくれたらスカイAの放送楽しめるんだかなぁ。
973 :
名無しさん@ローカルルール議論中:2006/06/20(火) 18:29:11 ID:g4ecq/Vj
高校野球の雑誌を読んだら、明徳の伊勢と市商の小松は140km台のストレートを投げれるということだ。
市商の小松は既に140km台のストレートを投げれるようになっていたとは意外だった。
しかし小松は直球のみなので、単なる打ち易いバッテイングマシーンでしかないのが問題点。
そうなってしまったのが、高松商との試合だった。
早くカーブとスライダーを投げれるようになって欲しい。
974 :
名無しさん@ローカルルール議論中:2006/06/20(火) 19:41:14 ID:fhO47Z69
小松が140かぁ。ホントかな・・・。
何試合か見たがどうみても出たとしても135ぐらいだぞ。
高めのクソボールなら出た可能性あるかな。
カーブ投げるよ。でもストライク入らないから意味無いけどね。
975 :
名無しさん@ローカルルール議論中:2006/06/20(火) 20:55:42 ID:QZxhCr8B
小松どころか伊勢も140Kなんて投げてないよな確実に(笑)
クソボールでもいいから140出せって言われて出せるとしたら森田、国尾、小戸森、森澤あたりじゃないか?
まぁ小松のストレートの伸びは凄いけどね。
しかし各校のデータみたら来年は3チームくらい減りそうな感じだったが何校になっちまうんだろ・・・。
976 :
名無しさん@ローカルルール議論中:2006/06/20(火) 20:57:51 ID:kz+ha6mz
小松はともかく伊勢はキレで勝負するピッチャーやろ。
コーナーをきちんと投げ分けないと打たれるし、
140の速球派には見えないけど。
977 :
名無しさん@ローカルルール議論中:
本屋さん行ってみるとわかると思うが、信頼と実績のある雑誌社なので、さすがに嘘は書かんと思うよ。
実際、伊勢も小松もMAX140km以上出てるんだと思う。
ピッチャーは球速では無い、変化球も織り交ぜて初めて相手打線を抑えることができる。
MAX140km以上出したとしても、打たれるピッチャーは打たれる。
MAX130kmそこそこでも、変化球が多彩でキレが良ければ打たれない。