もう松井等の出なかった選手を叩くのは止めよう

日本が優勝した今となっては、もう松井等の出なかった選手を叩くのは止めよう

彼らが出なかったお蔭で日本は余力を残したままWBCで優勝できたというイメージを
世界に与えることが出来た。
日本の層の厚さの証明になった。

松井はスロースターターなんだよ。この時期では、松中の半分も活躍できない
事を知っているから自重したんだ。もう松井を許してやろうや

イチロー＝英雄
松井＝タダのいい選手

でも優勝しなくても松井は駄目

2

やだ！

3割40本120打点くらいの成績でワールドシリーズも優勝したらな

むり

ＷＢＣを見た自分は勝者。
参加しなかった松井と井口をコキ下ろす。

異物をスポイルしようとするこの思考回路。
どこかでみた図式だ。

他の人等はいざ知らず、卑怯卑劣な辞退をした松井だけは許さない。

赤星とか今岡も叩こうよｗ

なぜ岩瀬は出なかったのか

松井はこの時期、極度の花粉症だからな

一番叩かれるべきなのはWBCに非協力的だった球団
オリックソと楽天の選手は出てないんだよね

許せるのは川上くらいか？

石川県に住んでいるんだが、今まで石川県ではイチローの話題はタブーだった。
何しろ松井ﾏﾝｾｰ、松井こそ石川県が誇る世界最高の野球選手という雰囲気だった。
それは成績云々だけじゃなく、ファンや野球に対する姿勢も含めて。
だが、WBCの一連の動きで松井・イチローの評価はここ石川でも逆転した。
イチローを今までクールで冷たい男だと思って嫌っていた女性も、
松井がファンを大切にするため毎日インタビューに答えていると尊敬していた男性も、
自分の認識が全くの誤りであると気づいた。
みんなイチローが好きになり、松井が大嫌いになった。

>>8
異物って松井のこと？

そうだよな。国を背負って戦い勝利の美酒を味わうチャンスを自ら放棄したんだもんな。

つか最強メンバー見てみたいなぁ

だ〜か〜らぁ、
松井って誰だよ？

>>1
松井等？

松井だけが問題なわけだが？

>>1は松井

なにが試合前におにぎりだよ
つまんね

　　　　　 　|| /　　　　人＿＿＿＿＿）
　　　　　　／〔　　　／･=- r ‐､ -=・∨　 　
　　　　　 〔 ノ´｀ゝ'/u　　　i　U　i　　u|　　
　　　　 　ノ ノ^,-,､　; ∵; ,|. :　: 人 ∵ﾉ 　
　　　　 /´ ´ '　, ^ヽ.｀''"　 ｀ｰ- '｀.ｰ''| 　　
　　 　 /　U　　　ﾉ'"＼i 　ｨｭｴｴｪｭ､U|　　 なんどもすいません、もしもし王監督さんですか？
　　　人　　u　 ノ＼／| .|　　　　 | |　|＼　 まままま松井ですけど ぼぼぼぼ僕のこと忘れてません
　 ／　 ＼＿／＼ヽ､　　|　　　　 | !　|　＼　 ぼ、僕がいたらもっとよかった〜〜〜なんて逝ってほし(ﾋﾟｯ)
／　　　　　 /　　 ＼　 ヽLｨﾆﾆﾆ 」// 　　 ヽ　 ツーツーツー
　　　　　　 /　　　　 ｀　─┬─ イ　　　　 i i 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…あれ、王監督さん、いいいいいいいやだな、切らないでよ…

　　　　　　∩ 　／　　　　　ＮＹ　 ＼
　　　　　 　||　/ヽ　＿　＿＿_　　 _ l
　　　　　 　|| /　　　　人＿＿＿＿＿）
　　　　　　／〔　　　／(○) r ‐､ (○)∨　 　
　　　　　 〔 ノ´｀ゝ'/u　　　i　U　i　　u|　　
　　　　 　ノ ノ^,-,､　; ∵; ,|. :　: 人 ∵ﾉ 　　　　　　　　　　＼　このメンバーが日本最強です！！／
　　　　 /´ ´ '　, ^ヽ.｀''"　 ｀ｰ- '｀.ｰ''| 　　　　　　　　　　　　　　　┌─────────
　　 　 /　U　　　ﾉ'"＼i 　ｨｭｴｴｪｭ､U|　　 　　　　　　　　　　　　　│＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　人　　u　 ノ＼／| .|　　　　 | |　|＼　　　　　　　　　　　　　　│　
　 ／　 ＼＿／＼ヽ､　　|　　　　 | !　|　＼　　　　　 　 　 　 　 　 │ 　│
／　　　　　 /　　 ＼　 ヽLｨﾆﾆﾆ 」// 　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　 │
　　　　　　 /　　　　 ｀　─┬─ イ　　　　 i i　　　　 　 　 　 　 　 │ 　│
　　　　　　/　　　　　　　　 | 　　　　　Y　　| |　　　　　　　　　　　 │ 　│
　　　　 　/ 　　　　　　　　 | 　　　　 ﾉヽ＿_|_|　　 　 　 　 　 　 　 │　 │

>>18
リーグ・アンでこの前月間ＭＶＰ取った人

松井はヤンキースから、WBCに出るなと引き止められたんだよ。事情も知らずに騒いでんじゃねーよ

つーか、誰それ？

松井のコメント(・∀・*)っ/凵⌒マダァ？

やる気ねー有名どころ集めても勝てないのはドミニカ米国が証明済み

>>24
GMが否定してます。つうか、何人もヤンキースからでてるじゃん。

>>24]
ヒント：デーモン・ジーター・エロ

松井は糞だが、日本の誇りイチローを叩く松井ヲタクが一番の糞。絶対許せん。
松井は叩かれて当然だが、イチローを叩くなんてもっての他。
アホか松井ヲタって。

と気づかず叩いてしまってる>>30も糞

>>24のコメント(・∀・*)っ/凵⌒マダァ？

今日イチローを叩いてるのは全て朝鮮の工作員です。
日本人に今日のイチローを叩くことは絶対に出来ません。
惑わされないようにしましょう。

>>24
松井は出ようと思えば出れた。

大型契約の責任　＞　日本代表としての責任

決め手は、ほとんどこれだと思う。

松井秀喜　＝　究極の偽善者

自分の信念でWBC参加を断るのは別にいいが松井は汚すぎる。

１）WBCすぐ断ればいいのに、他人のせいにするため模様眺め。
　　王が指名しないことや、ヤンクスの不参加要請を待って彼らのせいに
　　しようとするが不発。
２）エージェントや取り巻き記者を使ってヤンクスが不参加要請をしているかの
　　ようなイメージを与えようと工作→ヤンクスＧＭ否定で不発。
３）最初から決まっていた結論を出すのに、うじうじ時間をかけた振りをして、最後には
　　便せん１５枚。しかし王は便せん１５枚などと一言も言っていないので、松井が
　　取り巻き記者に「便せん１５枚も書いて 誠意を示した」と書かせたことが露呈。
４）イチローと共同歩調を取る約束があったのをイチローが破ったという報道を
　　取り巻き記者にさせる。これも、二人の約束を二人以外が知るわけがないので、松井が
　　取り巻き記者に書かせたことが露呈。
５）ジャイアンツ時代は後輩におごることもほとんどせず、チームメートともほとんど
　　食事もしないくせに、いつも取り巻き記者には焼き肉おごってイメージアップを図る。
　　マスコミには愛想悪いが後輩の面倒見の良い高橋由伸に「あの人（松井）みたいに
　　マスコミに接することはぼくにはできないし、そうしたいとも思わない」と言われる。
　　マスコミイメージをチームメートとの連帯に優先させるような奴が、本当にヤンキースの
　　チームのことを思ってWBCを泣く泣く欠場したのｗ？
６）ジャイアンツ時代は契約更改を必ず一発でするナイスガイというイメージを強調。しかし、
　　ヤンキースで代理人が契約更改をするようになると途端に異様なまでの粘り。
　　「代理人のテレムが自分の評価をここまで高くしてくれるのにその期待に応えないわけには
　　いかない」と発言しあたかも代理人のために自分が契約更改を粘っているかの発言。ここでも
　　代理人に強欲イメージを押しつけ、自分はナイスガイを装う松井のいつもの汚い技。

松井とかってなんで出なかったの？

>>35
それ全部信じる気にはなれないけど、

松井：出るか出ないかの結論を延ばし延ばし、王監督を散々待たせて怒らせた
イチロー：WBCなんてうまくいくのかよ？とか言われてた初期の頃からいち早く参加表明

この差はどうよ。

>>13
つか、その２球団はむしろ、自球団の選手が代表に選ばれるのを望んでいたのではないかと思うのだが...

次回は出場すんのかな

>>38
ﾜﾛｽｗｗ

>>35

１．想像
２．想像。
３．松井が言っても問題ない。書かせたかどうかは想像。
電話よりも自分の気持ちがより確かに表現できる、と手紙を選んだ。
４．松井とイチローは共通の知人を通して連絡を取り合っていた。義田か？
５．想像。
６．ハーバード卒業でＮＢＡの選手等の代理人も務める敏腕代理人テレム氏は
「野球にかける情熱や、勇気。ヒデキと接してきて彼のすべてに感動している。」
と会見中に泣き出した人物。
「ヤンキースに残るのがベストだと思います」と残留を基本線にしてきた
松井だったが、ヤンキースの提示額が当初はテレム氏とともに想定していた
条件からは程遠かった。テレム氏は「ヤ軍に残ることが最優先」としてきた
松井も説き伏せ、移籍も視野に入れた強硬姿勢で交渉を重ねた。
で、松井も「チームに必要とされているか否か」で判断すると発言して
交渉はテレム氏に任せた。
そうやって決まった高い年俸に見合う働きをする責任を自覚しているだろ.

どうして松井は出場しないのか、というひとりひとりの小さな疑問の声がネットを
通じて増幅され、全体として大きな力になるが善意にも解釈できるのに何故か悪意
の解釈や極端な意見が流通する。
感情的なフックを引き金として噴き上がる悪意が増幅され、悪意が悪意を呼び人格
までも本当に悪いと思い始める馬鹿２ちゃんねらーｗ。

２ｃｈと世間の距離感まで認識してないような書きこみもある。
普段は焼肉記事といって信用してないのに松井を叩くのに都合の良い記事だけは信用するのな。
直接松井と交流のある長嶋も王監督もジーターも松井は
人格最悪、最低だと思ってるというのだろうかｗ

あ、それらの人達もみんな松井に騙されてると思ってるんだよねｗｗ

ＷＢＣ辞退を決断させた“神のお告げ”


『いずれ「神の子」が生まれる』
『いずれ松井という名前が新聞を賑やかす時が来る』
『大洋を渡りなさい』

松井家では、毎年大晦日の夜、
こうした予言などへの感謝の印として儀式を行なうという
http://web.archive.org/web/20031023010050/http://tokuhouplus.cplaza.ne.jp/pub/30303/

ひでさん 松井秀喜 運命の糸をたどって　赤木 ひろこ (著)
http://books.livedoor.com/item_detail?isbn=4334973698&related_index=4
第1章 放たれた光　(“ひでさん”と呼ばれて「神の子が生まれる」 ほか)

メジャーリーガー、ヤンキースの一員としてワールドチャンピオンを最大の目標に掲げる
松井にとって、公式戦開幕に万全の状態で臨むことこそが最優先事項。
日本屈指のスラッガーになっても｢僕は不器用だから人一倍練習してやっと人に
追いつける｣といってたから準備は完璧にしたかったんだろ。
メジャーにいく時、　「決断した以上は命を賭けて頑張りたいと思います。」と
発言した松井だぞ。
去年は｢僕はヤンキースでまだ何も成し遂げていない｣とも。
出場辞退に至った最大の理由を「２つの目標を追うことによって、特にヤンキース
でワールドチャンピオンになるんだというアメリカ行きを決断した時の大きな夢が
、おろそかになるのを恐れる自分がいた」。
「すべては自分自身のプレーヤーとしての未熟さ、余裕のなさに起因していること
は言うまでもありません」と語った松井。
早い時期から辞退の意向を固めていたが報道によれば不参加による世論やファンの
反響の大きさを考慮し、公表を差し控えてきた。しかし王監督が滞在先の台湾から
帰国したことで「早く返事をしないと失礼にあたる」として監督に自らの意思を
伝えた。別に大きな問題ないじゃん。

大リーグ入りを決断させた“神の声”

「最後まで悩み、本当に苦しかったというのが、正直なところ。（大リーグ行きは）一人で決めました」
昨年11月１日、松井秀喜（28）が大リーグ入りを表明した――。

だが、松井の決断の裏には、意外な後押しがあったのだ。
なんとそれは「神」のお告げ。冗談だと笑ってはいけない。

よく知られているように、松井の実家は新興宗教団体であるが、
この情報はその団体『瑠璃教會』の女性信者からのもので信憑性はかなり高い。
「秀喜さんの祖母にあたる初代教祖の瑠璃寿（本名はみよ）さんは、
手をかざすだけで病気や怪我を治したり、予言能力もあった奇跡の方だったそうです。
それが評判になり、神様と呼ばれるようになったと聞いています。
みんなが一番頼りにしていたのは、瑠璃寿さんの予言。それで彼女の予言を『神のお告げ』と呼んでいたそうです」　

もともとは、【別の宗教団体の信者だった瑠璃寿さんが独立し、今の団体を興した】という。
信者はあっという間に３千人以上も集まり、その後、神のお告げで松井の父・昌雄氏（●）が２代目教祖となっている。

「秀喜さんの大リーグ行きにも神のお告げがありました。
昨年10月に、集会場の祭壇で『瑠璃珠』という予言に使う玉を使い、お告げの儀式を毎週のようにやっていました。
教祖が神様からの『大洋を渡りなさい』という声をハッキリ聞いたそうです」　

松井家では、毎年大晦日の夜、こうした予言などへの感謝の印として儀式を行なうという...
http://web.archive.org/web/20031023010050/http://tokuhouplus.cplaza.ne.jp/pub/30303/

俺は松井もバケの皮が剥がれたから、松井叩き騒動は面白けどな
信者及びサンケイのバカ記者は必死に擁護するから尚更増幅するし、ｗ

その点井口サイドはお利口さんだね〜、もう大多数は井口の事忘れておるわ、ｗ

国力が弱く富国強兵、所得倍増、高度成長の時代は国民一体で頑張れでも
良かったかもしれない。国民が力道山を見て家族揃って紅白見て喜んでた時代。
韓国も未だに日本に負けるなと国民が一体になっている。親日派は売国奴扱い。
今は豊かになって物が溢れて価値観も多様化した。国民的スターも出にくくなった。

野球も沢山ある娯楽の中の一つになっている。それなのに国家の威信とか、
売国奴にまで行くのは 国家と自分を同化させて、自己肥大化しているネットウヨ
らしい発想だな。
色んな価値観を認める社会的秩序でなく村共同体的秩序。公共空間の観念でなく
世間しかない。
そういうウヨからは国家よりも先に「自由のために」国を守るという発想は出てこない。
自分の夢が国とぶつかったら短絡的に「お国のために」を優先させねばならない。
豊かな暮らしを支える為の国家だから選択肢の中から「自由」はギリギリまで担保
しておくべきなのに一直線に動員に向かう。

世間の皆がやってるからお前もやらねばならん、てか。
何かと一体化して自尊心を満たす依存的自尊心。国家、学歴、 ブランド。
感情的になって個々の事情を考えたり、開催時期も含めた運営側の拙さに対する
指摘や課題の検討も満足にせず一直線に動員をかける方向にしか向かえない野球脳。
期待していた松井に振られて気の毒だとは思うが怒っていつまでも粘着するなよｗ
ストーカーみたいに。　

>>47
国
まで読んだ。

てか、ダラダラ書いたって誰も説得できないし。

＞松井：出るか出ないかの結論を延ばし延ばし、王監督を散々待たせて怒らせた
＞イチロー：WBCなんてうまくいくのかよ？とか言われてた初期の頃からいち早く参加表明

この*まぎれもない事実*（検索でもすればすぐにわかる）を前にして、好感度はどっちが高いか
なんて比較する価値もない。

　　『「空気」の研究　 』文芸春秋

日本人は空気に支配されると、判断停止をしたり、まともな判断が出来なくなって
しまうのはなぜかについて、研究している。
「そんなことを言える空気ではなかった」｢空気、読めよ｣とは日常で使われる言葉
だが、これほど無責任な言葉もない。日本人はこの「空気」を前にすると、
反論や事実も通用しなくなり、最終的には「その場の空気」が支配するようになる。

一方向に振れやすい日本人。
それは戦争のとき、バブル、いじめ、会議、などでも見られた。無謀な作戦でも、
その場の空気がそれを拒否させなかった。それどころか、事実を示して水を差した
者、すなわち空気に刃向かった者は非国民と呼ばれ、組織から排除された。
大局を見ず細かな点を突いて空気を維持しようと努める。
サッカーＷＣの頃、岡田監督が読んでいた。

焼肉マスゴミとつるんでWBC＆イチローをネガキャンの事実は消えない

ゴジラ松井改め


ヘドラ松井

メジャー選手はドーピング検査を嫌って出場しなかった
松井もドーピング検査を嫌って出場しなかった

まあ叩くのは止めるにしても、
絶好の比較材料にされるのは覚悟しなきゃいけなくなるな。
一体どんな心理が働いて辞退するに至ったのか、とかね。
人間、知ろうと思ったらマスコミ発表だけじゃ満足出来ないから、感覚研ぎ澄まして真実を追求しだすと思う。
心根の部分まで穿り出されちゃうよ。
恐い恐い。

イチロー「この試合で壊れてもいいとは言わないけど、
その位の気持ちでやった。
シーズンの事なんて考えてないですよ！」 松井「出来るだけテレビ観戦してました」

松井を叩く気はないけど、松井のキャリアを考えたときに、
とても残念だなとは思う。いつかは日本に帰ってくるんだろ。
人生は長い。金がいくらあっても買えないものだってある。

>>54wwww
まじかよおお
松井がますます大嫌いになりました。

�@トーナメントで敗戦したのに韓国が最強？ｯﾌﾟ 1敗しかしてないから？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
　ルールを勉強しましょう。ｗ
　
例えばサッカーのW杯予選では韓国はサウジアラビアに負けて2位通過。
これで韓国が仮にW杯優勝したとしても
真の世界一はサウジアラビアｗｗｗｗｗ

　トーナメントが嫌なら出場を辞退しましょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
�A薬は使わないようにしましょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　どんな手段を使っても勝利しなきゃ駄目な朝鮮人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

�B徴兵は嫌ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　ベスト4で徴兵免除ｗｗｗｗｗｗモチベージョン上がりましたか？ｗｗｗｗｗ
　俺韓国人じゃなくて良かったｗ
　だって徴兵なんてしたくねーーーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

�C韓国国内の野球のレベルは低い、人気も低いｗ客もいないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　メジャーにも一流選手いないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

�Dそういえば日本はベストメンバーじゃないなｗ

　ヤンキースの主力ﾊﾞｯﾀｰ　松井
　オリンピックの4番　現マリナーズ　城島
　昨シーズンメジャーNo.1 ホワイトソックスの主力　井口

まあ韓国は薬使ったイメージしかなかったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
初代ＷＢＣ王者日本に比べ
韓国ＷＢＣ初代「薬　物　陽　性　反　応」 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

同じアジア人として恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
禿同
俺も最初は叩いてたが、もうやめようや
せっかく世界一になったんだし、恩赦ってことでさ
広い心を持とうぜ、松井も絶対後悔してるしな
イチローもこんなことのぞまんだろ

イチローの言う「素晴らしい仲間」の中に松井は含まれていない

てかもうネタ扱いじゃないか？例のAAみたいな感じ

>1
余力は余計。後は同意

だな、松井は余力とは言わないな。いたらそれなりだったかもしれないが。
福留たたいてた記者は氏ね

松井は後悔してるっていう気持ちはすくなからずあると思うが
それよりうれしいって気持ちのほうが強いんじゃないかな
母国が世界一になったんだから

叩かれるうちが花。叩いてくれる人に感謝しなよ。
期待した人ほど叩くのかもよ

一連の騒動の中で松井が記者を買収していたという事実が一番ショックでした。

キューバの監督も言ってたよ「金じゃなく個人のためでもなく国のために戦えたことが素晴らしい」と
松井は全く逆の糞野郎だよ 叩かれて当たり前( ･`ω･´)

恩赦ﾜﾛﾀ

まぁ おまいらの為に野球をやってる訳じゃないし…

すべては金の為だ。だから目くじらたてて叩くなよ♪

叩くのはいいんじゃないの？
ただ、非国民とか言うのは気持ち悪い・・・

>>47
ものっ凄い同意だな。

>>47
よく勉強していますね。私も20年前ならそう思っていました。

理屈はどうでもよい。
こんな日本のファンをばかにしたような奴は応援しない。
それだけ。

でも正直あのメンバーの中にいる松井見たかったな。

>>47 バカサヨ？

最強メンバ見たかったよ。。。
だからこそむかつく

>>69
非国民だとは思わない。棄民だろ？

富国強兵まで読んだ

>>47
力道山は日本人じゃないけどな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 j---､ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ | | | |´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　./| | | | |
　　　　　　　　　 ＿　　　　　　 　 　 　 　 /| | | | ||
　　　　　　　 ／--､ ）　　　　　　　　　　 」　　 　 /
　　　　　　//´￣｀Y　　　　　　　　　　_/| | | | | ||
　　　　　 / | | | | | |　　　　,　--- ､_ノ | | | | | | /
　　　　　ゝ-| | | | | | _,／´ヽヽヽヽヽ | | | | | | | |
　　　　　　　| | | L '´二二ヽヽヽヽ V | | | | | | ||
　　　　　　　 !L　二二二　ヽヽヽ , -----､＿| |
　　　　　　　 |二二二二＞ヽ／, - ──‐--､ノ
　　　　　　　　ヽﾆニニニ_／／| | | | | | | | | | |ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ| | | | | | | | | | | | | ||　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 | | | | | | | | | | | | | | ||
　　　　　　　　　　　　　　　 | | | | | | | | | | | | | | |lヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 | | | | , ---､| |l ﾆﾆヽ| | ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 | | | | | {￣┘| | L- ､| | | ト-､＿　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ／| | | |トﾆﾆ ヽ| 二二 | | | 二二二!`ヽ　＜新スレにもアジャスト完了
　　_／´ ヽ／）　　　　 ／二┘| | |lr--' _」└─┘| | 二二二 |
　 /　 　 /／　　　＿/二二二」 | | |￣ | | | | ＿＿,､| 二二二|
　 |　　 ／　　　 /　 |二二二二 」 | | ﾊ | | ／　 |´　 ￣｀ヽ∠こヽ　　　　　　　　　　　(((((○
　 ヽ- '　　　　　L＿ヽ二二二二二ノ-ヽ-'ー─'

松井　
障害者のためのシートを用意。
子供のためのシートを年間用意。
年俸の一部を社会貢献。
誰わけへだてなくインタビューをいやな顔をせずうける。
年俸だってなむこでは実力に見合ったお金を要求する価値観がある。
実力社会だから金銭面でごねって銭ゲバってないでしょ（笑）。
イチローは大型契約もらって働いてるし。
松井の慎重な性格がうらめにでていった大会だったな。
これで優勝できなければ参加して大損の大会だった。
物事にたらればはありえない。
松井のイメージなんてそうそう崩れないけれどイチローのイメージが
世間的にもっとよくなったのは確実。

松井を叩く気はないけど、イチローと比べちゃうと優柔不断さというか、器量の小ささは否めないね。
むしろ肉体的・技術的な能力はイチロー以上のモノを持ってるはずなのに、自分を小さく見積もってる感じ。
もっと精神的に貪欲であってほしい。
悪い意味でいい人すぎるのかもね。

皆で抱き合う姿を見て松井もいたらよかったのに　と感じたな
あと障害児にチャリティーとかは結構やってる奴いるだろ

松井が居たら優勝できなかった

お前らひどいな
松井だって本当はWBCに出場したかったんだよ
でも薬漬けだから出たくても出れなかっただけ
本人に非はない

と、松井信者（通称：イボータ）が涙目で訴えています

「草野球とはいえ勝つと最高に気分がいいね。でも右ひじが痛い。こりゃＷＢＣ辞退だな」

ゴキローはすぐにWBCなんかに出た事を後悔する事になるよ。
近いうちに松井の選択の正しさが証明されるだろう。

出なかった奴をウダウダ言わなくてもいいっしょ。

それより出て頑張ってくれた選手を褒め讃えたいね

アンチってのは普段は人気取りだとか言ってるくせに
WBC出ないなら出ないで素直に喜んだり出来るんだよな
お目出度い奴らだよホント

結局WBCの権威が落ちるってコトだろ
選手が敬意を払ってない大会を素晴らしいと思うのは無理があるね

松井だけは日本が優勝しても罪が消えないだろう。
多村辞退報道とかイチロー梯子外し報道とか福留罵倒とか、松井擁護のためなら捏造も他選手貶しも平気でする
フジサンケイ系などのWBCネガティブキャンペーンに加担していたのだから。

　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　 ／　　　　 NY＼
　　　　　 /＿＿＿__,,=─-.｀､__
　　　　　/　／　　　　　 ＼￣ヽ ｀‐､
　　　　 |　/iilllllii. 　 oillllliiヽ |￣〜
　　　 　|ｙ　=・= r ‐､　=・= ∨､　　　 全日本世界一より、金だよ！金！
　　　ｒ-ｒ'　　　 i　　　i　　　　|　i 　　
　　 {　/ ; ∵; ,|. :　: 人; ∵;　|　{　　　
　　　しi|　｀''" ｀ｰ- '　　 ｰ　 |　_）　
　　　　｜i〈 ､＿＿＿＿_, 〉　|r〜　
　　　　 !　ヽ＼+┼┼+/　　 /
　　　　 ヽ　　　`ー‐‐'´　　/

>>1
最初からしてません
お門違いだからね

>>1
そうだね、俺も松井稼頭央が出なかったことを叩くのはもう止めるよ

スロースターターの松井は出てても、この時期では松中の半分も活躍できない。
調整不測で本来の力を出せなかったアメリカ、ドミニカ同様。
だから松井は自重して辞退した。それでよかったんじゃない。
逆にここでトップギアに入れてしまったイチローのシーズンが心配。

売国奴は一生日本に帰ってこなくていいよ

逆に考えれば
ネームバリューで集めた選手じゃなくても優勝できる、そんな程度のスポーツ「野球」

>>1
世界の野球ファンは日本は運がよかったね　くらいしか思ってないよ
準備不足の一発勝負で実力がわかると思ってる奴は
日本の野球ファンにもそうはいないだろ？？
にわかのファンが騒いでるようだが恥ずかしいよ
本当に力を示したいなら松坂、上原みたいな投手をMLBに参加させるべきなんだよ
ポスティングを拒否する糞球団をボイコットすべきだ

バカウヨが野球にクビ突っ込んできて鬱陶しいことこの上ない

ヤンキースのオーナーから圧力かかったとかはないんかな？ロッドとかはアメリカ選手として出るからよしとして…

>>98
松坂と上原みたいなのだからこそ米では通用しないよ。
直球しかないから。

実力不足の未選出選手に問題はない
60人枠に入っておきながら辞退したMLB選手は情けない

早くケガしろ松井秀喜

それでも初代チャンピュンの栄光の歴史は永久に消えない
初めての試みに果敢に挑戦してくれた選手達に乾杯
彼らこそリアルプロだ！

>>47
日の丸振ったらすぐ日本再軍備！と騒ぐどこぞの阿呆みたいなそういう考え自体がもう古い

別に松井は入らなかった事を後悔してないだろ。
普通に喜んでるよ。「自分が手助け出来てれば…」って逆に敗退してた方が辛かったはず。
回答が長引く事が監督に無礼に当たるのもわかってててそれでも悩んだ。変に曲解するのはおかしい。
松井が出るって事は、否応なく中軸に据えられる。そして引っ張ってく側。イチローぐらいの熱の入りようじゃなきゃ逆に邪魔だったろ。
他メジャー組を叩くんじゃなく、イチロー、大塚を称賛するだけで良いじゃないか
出なかった国内選手、出し渋った日本球団の方が問題ある

>>99はスポーツの本質理解してないバカサヨ

調整中の投手相手にチンタラオープン戦と、早く仕上げてる投手相手の真剣勝負
のＷＢＣ。調整として考えるとどっちが良いと思う？　結果が楽しみ。

松井はサンスポのネガティヴ報道の一要素だ
焼肉おごったりチームバスそっちのけでマスコミの車に乗るから
松井に変に気を遣ってネガティヴ報道やらかしやがった
松井がマスコミと距離を置かないのは最悪

この騒ぎで、みんとは違う道を選んだマツイを非国民呼ばわり。

戦前の軍国主義の日本みたいだ。
この風潮はいかん。

松井「２つの目標を追うことによって、特にヤンキースでワールドチャンピオンになるんだ
というアメリカ行きを決断した時の大きな夢が 、おろそかになるのを恐れる自分がいた」

今日のアメリカマスコミ「MLBはもうワールドシリーズと呼ぶのを止めよう、真のワールドシリーズはWBCだ」


ワロスｗｗｗ

目の前の利益しか考えん松井のような人間は、
自分の人生の勝利者にはなりえんな。
自分の卑小な欲望に振り回され続けて
内面的満足感のない悲惨な人生を送ることになる。

>>110
城島や井口は責めてないよ
他にもプロ野球からの辞退者もいたしね
60人枠に選ばないでほしいという態度の選手もいた

しかし松井ほどマスコミにWBCのネガティヴ報道の材料を与えた選手はいないよ

松井とイチロー状況の違い
ＷＢＣで日本は優勝した。牽引役はもちろんイチロー。
韓国戦での激しい闘志、かつてあんなイチローを見たことがあっただろうか
ＷＢＣを辞退した選手に批判の声が集まる。とりわけ日本を代表するスラッガー
松井には厳しい声があいつぐ、中には非国民など過激な発言も出てくる
しかし、松井とイチローの状況を考えると私は理解できる。
イチローはマリナーズで孤軍奮闘してきた。200本安打を続けても、シーズン記録を
塗り替えてもチームは、優勝争いどころか最下位に低迷をつづけ、浮き上がって
いた。真剣勝負に自分を奮い立たせる戦いに餓えていた。さらに、白人至上主義に
反感を抱き、彼らを見返す絶好の機会を得たのである。だから１も２もなく
出場を決めた。しかし、松井は毎年優勝争いをしていながら、惜しくも逃している。
昨年、絶好のチャンスで打てなかった自責の念、そして、大型契約をして、
真価が問われる正念場、ヤンキースに来て「何も成しえていない」汚名返上
こそが自身への至上命令であった。加えて、スロースターターの松井は、春先
低迷し、夏場にようやくエンジンがかかるタイプ。今回ＷＢＣに参加したとしても
松中の半分ほども活躍できたかどうか。調整時期で力を発揮できないのは、
優勝候補といわれながら、本来の力を発揮できず予選敗退したアメリカ、ドミニカ
を見ればあきらか。逆にキューバはシーズン真っ盛りの調子をそのまま維持して
決勝に勝ち進んだ。
そして、日本は宿命のライバル韓国に火をつけられた。さらに、イチローの執念
とともに優勝を勝ち得たのである。日本選手を心からたたえたい。
　しかし、辞退した選手を非難するのは、もういいではないか。彼らとて
日本を愛していることに変わりないのだから

今はマスコミの報道に踊らされている感があるが、
読売とMLB開催ということを考えても価値はそれほど大きくはない大会。
ただ、マイナースポーツから脱却という観点からは
非常に意義のあるものだったと思っている。

だから辞退した選手のシーズンに集中したいという考えも尤もであるし、
逆に大会に参加した選手の功績も称えたい。

ほかの国の選手も辞退した選手は相当いたわけだし、
彼らが叩かれる理由はないだろう。

>1

そうそうもうどうでもいいことだ。

ただ、出場した選手の勇気と結果を称賛すればいいだけ。
大塚はホントに偉い。

選手個々人で、状況が違うからね。
正直、人の事情なんて俺らには分からんだろう。

松井の事情：金にならない試合なんて面倒くさい

新庄はなんで出なかったん？

王さんを敬愛し世界一の監督にしたイチロー
王さんの誘いを蹴った松井
この差はでかすぎる

大塚は男の鑑！

>>1は、いい事言った。いいスレ建てた。






皆に早く気付いてほしい。

終わってみれば、松井とボブのおかげで感動できたと思える。

松井叩きはやめろ。必ずこういうバカが出てくるんだよな。日本代表と
シーズンがどっちが大切かなんて比べられるもんじゃない｡今は調整中
だから出場しても代表にも迷惑がかかるし、その後のシーズンでも力が
出せずに球団にも迷惑をかける恐れがある。国を代表するのは名誉だが
何せ球団からは金をもらってるわけで、いいかげんなことは違った意味で出来ない。
愛社精神みたいなもんだ。だから現状の最適な選択をしたわけよ。
代表のため全てをささげたイチローは確かにすごいしたいした男だ。しかし
会見での「３０年」や「もっとブーイングしろ」などの挑発的な発言や､ファールフライ
ごときで客にケンカを売るような態度などはスポーツマンとしてどうなのか。高い立場の
ある人間なんだから周りへの配慮というものを見せてほしい。そのへんがいつも無難なコメントをする
松井よりも欠けてるように思える。長文スマソ

松井を擁護するやつは松井と他の辞退者の態度を比較しろよ
城島なんかは辞退した身でコメントできないと言ってるのに

松井はぬけぬけと祝いの言葉を残したり
調整のために辞退したくせに
遠征サボってWBCは見てるし
そのうえA.ロッドやジーターの出場報道には
彼等にエールを送るでもなく｢まだ分からない｣と水を差す発言

こんな選手は他の辞退者にはいませんが

井口資仁、独占インタビュー 第３回（１／２）
〜来季の展望とＷＢＣ〜

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/special/award/2005/column/interview/200512/at00006975.html
――メジャーの選手は日本人をなめてると

　それはありますよ。秀喜が行ってだいぶ変わりましたけど、やっぱり本塁打がないと思ったら、
ピッチャーも大胆に攻めてくるんで。イチローさんなんかそうですよね。
「イチローの内野安打なんかどうでもいいよ、ホームランさえ打たれなければ」っていう感覚だから。


http://sportsnavi.yahoo.co.jp/special/award/2005/column/interview/200512/at00006976.html
――ＷＢＣに出場したいですか

僕らにしたら、チーム以外のことで保障問題にも発展するんで。

オーナーの指示、監督の指示ですよね。
あとは、秀喜が出るか出ないか分からないですし、一人が出ないとまたおかしくなりますからね。


――田口選手に出てほしいというのは

　メジャーに行ったら試合に出る機会は減りましたけど、ことしはすごく頑張っていました。
やっぱり日本にいればトップレベルですよ。守備も、肩も、走ることに関しても、打つことに関しても。
そういう意味では、呼べないのは残念です。

>123
ファールフライ ごときで客にケンカを売るような態度などはスポーツマンとしてどうなのか。
　

野球でファールフライ１個が捕れるか捕れないかがどれだけ重要か解ってる？
アウト残りひとつが取れない為に何点でも取られのが野球。
ＭＬＢみてると、あれでよくお客さんが即退場させられてるよ。あれに怒りを感じ
ない選手じゃ勝てないよ。正しくない事に怒るのはスポーツマンシップに反しない
と思うが。

>>42結局、これだよ。

＞松井はぬけぬけと祝いの言葉を残したり
＞調整のために辞退したくせに
＞遠征サボってWBCは見てるし

他では松井が祝いの言葉を述べないと叩いたりしてたｗ
遠征行かないという報道があったがどういう事情かわからない。
松井は予定がなかったら決勝を見ると言ってた。

松井がテレビ見るために遠征をさぼったと見る奴もいるってこと。
荘思わない人もいる。

>>127
とりあえずジーターらの出場にエールを送らず必死に｢まだ分からない｣とか
草野球で｢肘が痛い。こりゃWBC辞退だな｣とナメた発言をしながら
いざ日本が優勝に近づくと祝いの言葉に遠征を休養じゃん

城島らと違うところは一貫してないところ
WBC辞退だって悩まなかったと言ったんだし
どうでもいいという態度ならまだ一貫性はあるのにな

>>123
だまれヒキヲタニート!
じゃあなもしイチローがインタビューで｢がんばって勝利を掴みます!｣とか､｢韓国に負けても､次は頑張ります!｣←なんてごく普通のコメントでやる気を感じるか?
感情をストレートに出すイチローに､チームが一つになり､また日本も一つになったんだぞ!
ばかやろう!お前みたいな非国民は失せろ!

>>128
・ジーターらの出場にエールを送らなかった。
・まだわからないといった。
・冗談を真に受けて叩いてるのかｗ


なんでこの程度のことでここまで叩くかねｗ

>>123
妨害する客には怒りを表して当然、選手は真剣勝負してる
いつも無難なコメント≠周囲への配慮

イチローと松井とでは、価値観が違うってことだな。
イチローは、本当の意味で自信がついてきたんだろう。人間的に成長もしたんだ。
そして、今の自分の立場は、応援してくれてる人がいるから成り立っているものなんだということがよくわかっている。
松井も理屈ではわかっているかもしれないが、国際大会に出てその感謝の気持ちを表現するということはできないし、しないんだな。
ＮＹでどんなに人気があるか知らないが、松井がここまでこれたのは日本のファンや野球界が応援してくれたからこそなのにな。
松井はたしかに寄付やボランティア活動には熱心かもしれない。
でも、野球人だからこそできるってこともある。
ま、松井はイチローより一才年下だから。あとになって気づくのかもしれない。
でも、タイミングって大切なんだ。流れの早い世界ではとくに。
松井は日本で一番になって、アメリカで一番になって、それから世界のタイトルを手にすればいいとか思ってたのかなあ。
順番とかにこだわってると、大事なものを逃してしまうと思うな。
どっちにしろ、それぞれチーム事情はいろいろあったと思うけど、熱い気持ちで全日本に参加したイチローや大塚には感動をもらった。
そういうことだと思う。

>>130
辞退するか否か分からない人間がする発言としては軽率だろ
この時点でＷＢＣに向けて本格的に調整する選手がいたのに

>>128
全く話を理解してないんだな

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060307&a=20060307-00000158-jij-spo
松井秀、WBC辞退「苦悩しなかった」＝NYタイムズが経緯を詳報2006年3月7日（火） 23時30分　時事通信

　【ニューヨーク7日時事】米紙ニューヨーク・タイムズは7日付で、大リーグ、ヤンキースの松井秀喜外野手が
ワールド・ベースボール・クラシック（WBC）の日本代表を辞退してチームに残った経緯について大きく報じた。
苦渋の決断だったか、との問いに対する松井秀の「何も苦悩しなかった。冷静に考えて出した結論」といった
談話を引用。大リーグ機構とともにWBCを主催する選手会のオーザ顧問弁護士から電子メールで出場について
打診された際も返信せず、日本代表の王貞治監督に個人的に辞退を伝えたことなどを紹介している。　

苦悩しなかったと言って自分の中でWBCが大きくないことを言ってるんなら
わざわざWBCを腐す発言をする必要ないだろ
そこを未練たらしくジーターらに素直に祝うことも出来ず日本が決勝に行っちゃうと応援するところが小さい
自分にとってWBCが大きなものでないなら最後までそういう態度でいればいいのにねｗ

松井が取り巻きの焼肉記者引き連れて参加してたら、
１人浮きまくってチームがバラバラになっていた
結果的にこいつが出なかったのは大正解

よくわからないな。
WBCを腐す発言なんてしたのか。
発言したかどうかは知らないが松井ならジーターらを素直に祝う
気持ちがあると思うが。
報道されてないだけかもしれないし。

なんでこの程度のことでここまで叩くかね。

松井秀
「厳しい罵声も（自分以外には）遠慮なく浴びせてほしい。
そうしたものも全部エネルギーに変えて、
最終的にいい結果を出したい」

打たねば！ゴジラ株大ピンチ…上原にコキ下ろされ
イチローには「ハシゴ外された」説
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_01/s2006012401.html

掲載したのは「夕刊フジ」で、俺のコメントとして「なぜ出ないのか、
マスコミの皆さんでもっと言ってくださいよ。誰もがそう思っていることだと思うけどね」
と松井さんの批判記事をあおるような文章になっていた。
そのあと「まあ、あの人にはあの人の考え方がある。
ヤンキースのチーム事情もあるだろうしね」と一応のフォローはしてあったけど、
これだけを読んだ人は、間違いなく俺が松井さんを批判したって思うやろうね。
でも、自分自身の真意や話した感覚は全く違う。
「記事にできればいい」とか「俺を悪者にして話題をつくればいい」という悪意が感じられた。

真相を説明すると・・・(上原公式ブログ)
http://www.kouji19.net/cgi-local/diary2.cgi?key=060127

ﾜﾗﾀ最高

商業主義のＷＢＣに出ないんだろ、松井さんは

叩いてるやつはしつこいよｗ
正直もう叩く価値も無いだろコイツ

ﾜﾗﾀ最高

・野球の五輪除外に･･･。
松井秀「残念です…。野球はこれから先、世界的にどんどん広がっていってほしいスポーツですからね」。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200507/bt2005070901.html

・これからの日本を担う若者たちにゴジ流激励。
松井秀「迷ったら厳しい道選んだ」「リスクはあるが、新しいことをやるのは楽しみ。」
http://www.asahi.com/sports/bb/TKY200511050219.html

　　　　　　　　　　　　　　　↓


・ＷＢＣ日本代表出場について。
「みなさんが『出てください』という感じになれば、そりゃ、出ると思います」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/200510_12matsuih/KFullNormal20051130020.html
「草野球とはいえ勝つと最高に気分がいいね。でも右ひじが痛い。こりゃＷＢＣ辞退だな」
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200512/mt2005120302.html
松井秀の本音「出たくない」「１６２試合出場を心配」。ＷＢＣの商業志向に嫌気も
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/12/11/10.html

松井とヤンキースのチームメイトの関係

・松井は日頃から「よくジーターとは食事もするし仲いいよ」と自称してるが、その良好な関係のはずのジーターは、
同じマンションに住んでいる親友のはずの松井に、なぜか球場まで車での近道を教えずに秘密のままで、自分だけ早く球場入りしている。
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200408/mt2004080902.html

・ジーターとかシェフィとか同僚も仲を深めようと食事に何度か松井を誘ったが、大抵は何か理由を付けて辞退してるんだとか。
そのくせ日本人取材陣とは毎週恒例の食事会を費用松井もちで催してることがチーム内でバレて、段々孤立していった。

・松井が来たことで異常な数の日本人記者が常駐するようになり、何かというと松井に対するコメントを求められることに次第にウンザリしていった。

・チームメイトには抜け駆けして声を掛けずに、日本の報道陣達のみと共同でトーリの誕生日にバースディケーキを贈ってゴマをすった。

巨人時代のチームメイトとの関係

・巨人の新選手会長である高橋由はマスコミへの対応が不十分では？との問いに対し「俺はあの人（＝松井　後輩にあの人呼ばわりｗ）と同じように
（自費で記者をもてなすようなこと）はできないし、するつもりもない。
それ（そんなことする方が異常だし、アンフェアであること）はマスコミの人たちの方がよくわかるんじゃないですか？」
と、他の選手が叩かれたり、矛先が向かわぬよう、自分が悪役に徹することを宣言した。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_03/s2005031708.html

＞１カ月間、悩んだ末に王監督に直筆の手紙を送り、辞退した。
＞１カ月間、悩んだ末に王監督に直筆の手紙を送り、辞退した。
＞１カ月間、悩んだ末に王監督に直筆の手紙を送り、辞退した。




松井秀、WBC辞退「苦悩しなかった」＝NYタイムズが経緯を詳報

【ニューヨーク7日時事】　
　米紙ニューヨーク・タイムズは7日付で、
大リーグ、ヤンキースの松井秀喜外野手が
ワールド・ベースボール・クラシック（WBC）の日本代表を辞退して
チームに残った経緯について大きく報じた。
苦渋の決断だったか、との問いに対する松井秀の
「何も苦悩しなかった。冷静に考えて出した結論」といった談話を引用。
大リーグ機構とともにWBCを主催する選手会のオーザ顧問弁護士から
電子メールで出場について打診された際も返信せず、
日本代表の王貞治監督に個人的に辞退を伝えたことなどを紹介している。　（時事通信）

Yahoo!スポーツ：http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060307&a=20060307-00000158-jij-spo

辞退した選手は仕方ない
保留した選手は許せない

>>142
「自費で記者をもてなすようなこと」をしたことで他に「矛先が向か」ってしまったようだね

おまえらチョン菌に汚染されたんじゃないか？
優勝したんだぞ！？
誰かを叩く事で他選手の株を上げるみたいな事止めろよ
イチロー、大塚が素晴らしかった。それで良いじゃないか

＞誰かを叩く事で他選手の株を上げるみたいな事

これ、まさに松井の取り巻き(サンスポetc)が何ヶ月も続けていたことなのだが。
松井を守りたいがために「イチローの真意は〜」とか「福留の真意は〜」とかくだらない憶測をばらまいたりして。

予め断っておくけど、松井を叩く気はないからね。そう思えたらｽﾏｿ。

個人的には、今回の優勝の輪に松井がいて欲しかったかというと、そうでもない。
むしろ、野茂がもう少し若いor絶好調でオファーを受けて、優勝していたらなーって
思う。歓喜の輪の中にいる野茂の姿を見たかった。

石○県では有名なキ○ガイ宗教「瑠璃○」の教祖の孫
それがマ○イ
拝金主義は有名な話だよ

ググレは色々でるよ

>>1
俺は一生松井を叩き続けるよ。
焼肉記者の提灯記事を撲滅するまでは。

生きてるうちに『松井秀喜記念館』とかを作られて平気なんだからなあ。
ちょっとゆがんだ教育されてんのかなと思う。
いちいちイチローと比べる必要もないが、イチローは、チチローから離れたからな。
あそこもいろいろあったけど、父離れしたよな。
大人になってからの人間性は、自らが作っていけるものだと思う。
松井の真意ってよくわからないけど、謙虚な気持ちをもてない人はどんな世界でもダメだと思う。
今回の大会で、イチローはほんとに仲間や監督をよくほめてた。こういうことができる人が本物だと思う。
とはいえ、個人的には松井は今回のメンバーに入らなくてほんとによかったと思う。
ゆうずうのきかないバッティングしかできない人は、このチームには合ってない。

いつまでもやってんじゃねーよ。
ホントバカばっかだな。

くだらねー

>>150
「生きてるうちに」ならまだいいけど
「現役のうちに」だからね

オレもＷＢＣで野茂見たかった！パイオニアだもんだ

３年後出てこいよ

>>146
だからといってマスゴミ底辺レベルに下げてまで叩く事ないだろと。
松井、井口などはシーズンに影響しないという自信が持てなかった。イチローのようにシーズンを棄てれる覚悟もなかった。
中途半端に代表に入る方が最悪。これで良かったんだよ。

でも国内組は自分とこのリーグがケツに火ついた状態なのにチームが大事なんていってられないと思う。

結局チキン
これに尽きる

王さんは出ましたが、ヤンキース王建民は出てませんよ。

>>155
＞だからといってマスゴミ底辺レベルに下げてまで叩く事ないだろと。

その報道に松井本人が関与していても？
たとえば「松井はイチローに梯子を外されて云々」なんてのは
明らかに松井本人が広めた言い訳だろう。

＞イチローのようにシーズンを棄てれる覚悟

なにこれ？
イチローが「この時期に真剣勝負をすることがシーズンへの準備にもなる」
といった趣旨の発言をしていたことを知らないの？

>>158
イチローの発言聞いてるとチームに対しても去年あたりから
投げやりな発言が目立って来てたよ。
つまり、シーズン=チーム優勝は捨ててる。

松井秀次も出ないで欲しいｱﾒﾘｶ国籍でもとってくれ

松井は総合的に多村や福留より上の選手じゃないし
別に出なくていいでしょ。

てか多村ってハマだから主軸なだけの大した事ない選手だと思ってた。
全然違うな。多村はマジ身体能力は今回の日本チームの中でもトップクラスだと思った。やばいよ多村。すごいよ多村。

何故か松井を叩く奴はいても井口を叩く奴はいない。
不参加表明一番遅かったのに・・・。

10月に韓国と試合して、真の世界一を決めてほしい！
今度こそ松井をはじめ日本のオールスターに集合してほしい。
20-4ぐらいで勝ってほしい。

名前すら挙がらない松井稼頭央ｶﾜｲｿｽ

>>159
別にイチローと比較しなくても
ジーターやA.ロッドと比較したら
ジーターらはシーズンを捨ててるのか？という話だ
シーズンを言い訳にしてるにすぎない

>>158
＞その報道に松井本人が関与していても？


下衆の勘ぐりとはこの事。


＞「この時期に真剣勝負をすることがシーズンへの準備にもなる」


本音と建前の区別もつかないのか？

まずシーズンとWBCという二つの選択肢があってシーズンを選んだだけ。
他にもそんな選手はいくらでもいる。
要するにWBCの位置づけはまだその程度なのよ。
そりゃまだ一回目なんだから当然だろ。
そもそもWBCやってんのに裏でオープン戦花盛りっていうのもおかしい。
W杯のように、その期間中全てがそこに集中して、誰もが出て当然の
大会になるのが理想。
今後も続けていって、権威も規模も大きくなっていけばいい。

>>167
＞＞その報道に松井本人が関与していても？
＞下衆の勘ぐりとはこの事。

では「イチローに梯子を外された」説はどこから来たの？


＞＞「この時期に真剣勝負をすることがシーズンへの準備にもなる」
＞本音と建前の区別もつかないのか？

「イチローがシーズンを捨てている」というのがまさに下衆の勘ぐりだろうが。
イチローが昨シーズン後にハーグローブたちと話し合いを持ったりしたのは何のためだと思ってるんだよ。

>>168
アテネの敗戦で、とりあえず１チームから２人ずつとかいう
バカな縛りが無くなったのはいいけど、オープン戦をやっていたら、
チーム編成に苦労するのは目に見えてる。
そういう制度面を問題視すればいいのに、何故か個人が犠牲になるのが当然という論調に傾いている。

シーズン勝てませんでした、そして
「WBCを捨てて調整もしたんですが・・・」
なんて言ったら角が立つわな
もう自分が離脱しようとも有無を言わさず勝って何も言わないのがベストだろう

球界屈指の営業マン、松井ヒデキ氏
接待スキルは一般企業の営業ﾏｿ以上

しかし>>47を見て松井を擁護してきた奴があまりに程度の低いバカサヨてことが
わかったな
国の威信をかけた国際試合で、選手がその国の期待を一身に背負ってるとい
うのが分かってねーな
自由より国家を優先するのは浅ましーだと
国家が自由を束縛すんのか
バカか
教育の自由、宗教の自由を保障してのは国家だぞ
自由てのは自然のものじゃねー
保証されてやっと存立できんだ
だいたい>>47は自由の意味が分かってんのか？
国家への帰属心てのを超越してさも自分が上等な人間て思ってるんだろーが
党派くせーな
愛国心てのがごりごりのイデオロギーじゃなく、一般庶民のふつーの人が持つ受肉した
「感覚」なんだよ
だから全国の日本人が盛り上がったんだ
それを>>47は一人高みに立って笑ったんだ
たいしたアタマ持ってねーだろ　てめー

>>169
＞＞＞その報道に松井本人が関与していても？
＞＞下衆の勘ぐりとはこの事。

＞では「イチローに梯子を外された」説はどこから来たの？

三流タブロイド紙を盲目的に信じてる君とは違う




＞＞「この時期に真剣勝負をすることがシーズンへの準備にもなる」
＞本音と建前の区別もつかないのか？

「イチローがシーズンを捨てている」というのがまさに下衆の勘ぐりだろうが。

お前にはあれが準備に見えるのか？後先考えてやってないのは明らか

>「出なかった選手というのは、もちろん松井さんのことですよ。他にも井口選手も出場を断ったけど、
>やっぱり松井さんはイチローさんと並ぶ��日本の双璧��みたいな人ですからね。
>今回のWBCでも苦しいときに周りから��松井がいれば･･��なんて声も聞こえてきましたけど、
>そういう言葉が出るたびにイチローさんや自分達はふざけんなと燃えてきた。それでこのチームで世界一を
>つかみとったわけですからね。みんな��イチロージャパン�≠ﾆして次のWBCにも絶対出たいと思います。
>でも、そこに松井さんはいらないですよ。悪いですけど。
>
>ある代表選手はイチローら代表ナインの総意を代弁した。



おい、東スポが松井を裏切ったのかw
いくらヤンキースでチームバスに帯同せず
巨人時代もチームメートより記者との付き合いを
優先していたとはいえ選手達から孤立しすぎだろw

>>173

松井も愛国心あるだろ。
今回は出られないと言うことだろ。
自由を保障してるのは憲法。
憲法は国民から国への強制です。

松井は何故あそこまで売国奴だの非国民とたたかれるんだ。

じゃーイギリスにゃ自由はないいんだな

そう思ってれば

>>174
＞三流タブロイド紙を盲目的に信じてる君とは違う

言ってる意味分からないのか？
ゲンダイやzakzakなどで「イチロー梯子外し」説が出たことがあるが、
この説自体が言い訳として破綻しているのは明らか。
問題は、この珍説の発信源はどこかということだ。
「イチローと松井の間で交わされた約束」とやらをこの記者たちに流せる立場にいた人は誰か。


＞お前にはあれが準備に見えるのか？後先考えてやってないのは明らか

ジーターやAロドやプホルスなどもシーズンを捨てて後先考えず参加したのか？

強制か
暴力とはいえねーんだな
愛国心を持って「われら」のために戦った選手をその動機とともに
こきおろすたーたいしたご高説だな
松井の判断を正当化するには松井に申し訳なくねーか

>>180
何が言いたいの？
選手こき下ろしてないでしょ

>>181
あー売国奴て非難をあんたはしたし、
国家の自由の保障に疑問を呈した
そして憲法が国民に強制するといった
国家を暴力装置とまでは言わなくても愛国心を鼓舞する風潮に否定的なわけだ
つまり国のために戦った選手らに否定的なんだろ？
そして松井の判断には擁護する
これをイチローらをこき下ろすいうんじゃーねーの

「売国奴て非難に疑問を呈した」が正しいな

損得抜きで日本代表のために戦った者が支持されるのは仕方ないよ。
大塚みたいな選手がいるから余計に比べられてしまう。

>>182
どこを読んだら選手やイチローに否定的になるのか言ってくれよ
自分の主張にそうように解釈してるんじゃないの？

>>185
ほー
じゃーあんたは松井が売国奴されてる風潮にどー思う？

不思議に思う

なぜ？

叩くほどのことに思えない

昭和初期かよって思う

だーからなぜだよ
なぜ松井さんは非難されてんだ
なぜ売国奴て言われてんだよ

>>191
俺が聞きたいわ

>>179
＞問題は、この珍説の発信源はどこかということだ。
だからさ、三流タブロイド紙の糞記事の出元なんて禿しくどうでもいい問題。


＞ジーターやAロドやプホルスなどもシーズンを捨てて後先考えずに参加したのか？

論点ずらすなよ。「この時期に真剣勝負をすることがシーズンへの準備にもなる」こんな糞理由でイチローは参加を決めたのか？これは建前
他国メジャー選手が参加を決めた理由なんぞ知らん。それぞれだろ

松井が出なかったことで叩いているやつらは松井が見たかったんだろ

松井がいなくても結果的に優勝したわけだし
松井以外にも辞退した選手はいくらもいたし
松井だけを叩くのは松井が見たかったファンのヒステリーというとで

>>192
松井さんは国のために戦わなかったし、誤解をされても
おかしくねー女々しい態度を取り続けた
国のためにてのがあんたに不可解なんだろ？
だけど２ちゃんの大方の反応をみりゃーわかるよーに
松井さんの判断は受け入れられねー
おまけに信者は４７のように化石化したイデオロギーを
振りかざす
そらー反発されるわな

松井は国のために戦わなかったから売国奴といってるのか
松井には愛国心もないと。
それであれだけ叩いているわけ

>>194
つまり松井ヲタが松井を叩くという不思議な現象が起こってるのか

松井やばいじゃん

>>193
＞だからさ、三流タブロイド紙の糞記事の出元なんて禿しくどうでもいい問題。

これだから松井がなんで批判されるのか全く理解できてないんだよ。
三流タブロイド紙でどれだけ酷い松井擁護報道がされてきたのか少しは調べろ。

＞「この時期に真剣勝負をすることがシーズンへの準備にもなる」こんな糞理由でイチローは参加を決めたのか？これは建前
他国メジャー選手が参加を決めた理由なんぞ知らん。それぞれだろ

それがメインの参加理由だとは誰も言ってない。
「WBCに参加→イチローはシーズンを捨てている」とか
「WBC参加がシーズンへの準備にもなるというのは単なる建前」とか
いう決め付けが馬鹿げているということ。明らかに両立不可能であるなら
これほど多数のメジャーリーガーは参加していない。

松井さんの本心なんかわかんねーよ
俺らは松井さんの行動を判断するだけだ
松井さんはｗｂｃよりヤンキースを優先した
しかも女々しくつまんねーはっきりしない態度を取り続けた
愛国心を持ってるかもしれねーぜ
だが松井さんの判断からそれがわかんねーし、その判断は少なくとも
愛国心の表れとは見られねーんだよ

たとえば今年監督になった古田に「日本のキャッチャーは
君しかいない」という打診があったら、古田は出たろうか？
出なかったら、叩かれただろうか？
そんなにWBCは全てに優先されるのか？

ぶっちゃけマリナーズは優勝狙えるチームじゃないし、
イチローも半分見限ってるような発言してるし。
そういう意味じゃイチローは身軽だった。

まとめ

松井はお国のために戦わなかった
女々しい態度

２ちゃんの大方の反応（笑）

松井さんの本心なんかわからない。
愛国心を持ってるかもしれない。

のに売国奴と叩く。

焼肉記事から判断する

>>201
結局あんたの立ち位置はなんだ？
素直に松井さんを擁護してりゃいいのによ
ただ茶化してるだけか
松井さん擁護してみろよ、できねーだろーが

>>200
仮定の話なんかしてもしょうがないけど、たぶん古田なら「今年初めてやる監督業を勉強するために
出場することは出来ない」と、即日に丁重な断りのコメントを出すだろう。そして万人がそれを納得して
落着して終わりだろう。

松なんとか：１ヶ月近くも王監督を待たせて怒らせたあげくに不出場

今だに謎だ　１５枚の中身

>>205
なるほど、断ったこと自体は問題ないんだ。
ただちょっと優柔不断だったのが気に食わないと。
じゃあ愛国心うんぬんは関係ないな。

松井が男を下げた。
それだけ。

>>204

何故ここまで叩かれるのかと思ってる。
飯食ってくる。

>>207
バカだなぁ 監督の古田は辞退するの当たり前だろが！
イボイは只の選手なんだから出るべき

辞退するのを古田はしょうがないがイボイはダメ

君たちは心が狭いねえ。どうしてもっと大らかな心がもてないのかな。
君たちは人をとやかく言えるほど、日々努力して立派な人間なのか？
あれこれ言う前に、一度自分を振り返ってごらん。
人のことは何でも言えるが自分はたいした人間じゃない、ではすまされないよ。
あまりくだらんことに神経を尖らせているようでは、女の子にももてないよ。
人のことをグダグダ言う男は一番嫌われるからね。
君たちが大好きな女の子たちにさｗ

>>210
王さんは現役の監督なのに、出ましたよ？
松井にも松井の事情があるのに、それは
許せないの？なんで？

世界のヒーローのイチロー。
石川県のヒーロー松井。

それでいいじゃないか

(´-`).｡oO（そもそも今の古田に代表入り頼まんだろ…監督としても選手としても）

>>211
おまえバカだろ

>>213
おまい天才

男はね、どーんと構えて、小さいことには動じない。
泣き言は言わない。人の悪いところは、あえてほじくらない。
いいところをみつけて男にも惚れる。
男はこうでなくっちゃ。

>>212
だから王さんが辞退しても､松井ほど批判されないと思うよ
辞退しても仕方ないのに引き受けてくれた､王さんは男前ということだね

松井には、結局、日本の代表として戦うハート（心意気）もガッツ（根性）もスピリット（魂）も
なかっただけなのだろう、ＷＢＣ日本代表には単にうまいだけのプレイヤー（遊戯者）は必要としないと思う。
ＷＢＣ日本代表には、戦うハート（心意気）とガッツ（根性）とスピリット（魂）を持った
ファイター（戦士）が必要だと思う。
私は日本の４番の重責を担った松中の方がはるかに尊敬できると思った。

松井が即答できなかったのは出たかった証拠。
出ないと決めた時、一番残念だったのはきっと松井本人だっただろう。

監督一年生の古田が出てられる訳が無い。

ニートが愛国心を云々してること自体滑稽ｗ

>>198
＞三流タブロイド紙でどれだけ酷い松井擁護報道がされてきたのか少しは調べろ。

何で調べなきゃなんねえんだ（笑？君が夕刊フジあたりの情報の発信源が松井で記事は事実に基づいた物というなら、そう思ってればいいじゃないか。コピペでもしてアンチ活動してろよ
折れは元々は他選手を叩いて他を持ち上げるチョン発想止めろと言ってる。

>>205
いや、その次の日からZAKZAKによる執拗な選手会批判（もうやめてるのに）が繰り返される
結局嫌悪感抱く人が多いのはWBC批判と松井への同情が常にセットで報道されていることだろうに

大体なんで古田とか名前出てくるんだ
あの人は何度も日の丸背負ってマスクかぶってるだろ
ここで叩かれてる多くの選手もオリンピックは出てるだろ

イチローも松井も立派に自分の仕事をやってる。
そのことを褒めてやればいい。誰にでも欠点はある。そこを非難するのは
間違いだ。君たちの気持もわからんでもない。しかし、男は言わないもんだ。
世界一になったことを純粋に喜べばいい。そのほうがよほど気持がいいもんだ。
人の悪口で気持がよくなるようなことはありえない。
自分を貶めるだけだ。

>>223
出られない事情のある選手として、名前を挙げた
だけで、深い意味はねーす。

辞退した選手は他にもいるのに
松井一辺倒だなあ

松井の代わりの福留がここ1番で爆発してよかったじゃないか
城島の代わりの里崎なんて野手で一番活躍した
岩瀬なくても投手陣は平均9回2、3失点ぐらいには抑えてくれてた
赤星の代わりはイチローが立派につとめた（なんてね

もっともメキシコが勝ってなかったら
それもなかったことになったろうけど…

松井だって事情が違ったら出てた。
去年ワールドシリーズで勝ってたら、出てたと思う。

とりあえず8ICbbNfJは半年ROMってろ

井口はともかく、松井は草野球で怪我したみたいだし仕方ない。

>>220
だから愛国心は感覚だって言ってんだろ
そこら辺の無学な人間も血肉化して持ってるんだよ
左翼思想のような観念的な思想じゃーねんだ
じゃなきゃ観客席で平凡なにーちゃんねーちゃんも日の丸をふらねーつーの
あとニートてのは自己紹介か？

＞228
半年はきついなあ。
２〜３分ならいいけどね。君も男なら俺の言うことわかるよな？
女々しい男にはなりたくないもんなあ。

>>198
「WBC参加がシーズンへの準備になるというのは単なる建前」という決めつけが馬鹿げてるということ。

的外れな返答だね

イチローに関しては建前だと言ってる。決めつけてもないし。なんでジーターが出てくんだよｗ

というか城島が責められないのは一年目だったから
井口が責められないのは契約最終年だし二年目だったから

それに対して松井はイチロー同様大型契約を勝ち取り
ジーターやA.ロッド同様ワールドシリーズ制覇できてなかった状況なのに
なんで松井はイチローと違って優勝争いが〜となってペナントが言い訳になるのか分からん
それこそジーターらが出ている中で出ていないから建前だろ

ヤンキースの他の選手と松井の戦力的位置付けを考えたら
ジーターが出場して松井がペナントだなんて自意識過剰もいいところw

愛国心ってのは危険な代物だからね。
王ジャパンやイチローに感動して涙するのは
良い愛国心。
参加しなかった選手を執拗に叩くのは
悪い愛国心。
自覚したほうがいい。

ジーターはプレーオフで活躍した
松井は戦犯になってしまったからな

まあAロッドも戦犯だった訳だが
やつは体力的に松井なんかより圧倒的に凄い。

>>235
松井はA.ロッドと違って連続出場できる鉄人だから大丈夫だろwww

>>236
いや、松井の連続出場はぶっちゃけ微妙なもの。
Aロッドはまじで凄いよ。
全試合ほとんど守備についてあれだけ打った。
疲れとか、見えない。
精神的な弱さは丸見えだけどw

>>230
まあ俺はニートに近いかな…

愛国心なんてものは普通の国民が普通に持ってるものだってのはわかってるよ。
俺が言いたかったのはその愛国心を偉そうに振りかざしてる奴らが
何もせずに社会に寄生してるとしたら恥ずかしいことだから自覚しろよって事。

>>237
まあそんなことは分かってるけどなwww
松井の連続出場も給料もジャパンマネーの産物だからなw

松井はチームメートから孤立して選手会にも逆らってどうなるんだろw

もう松井なんてどうでもいいじゃん。
ＷＢＣの名誉ある世界一は松井とかとは全く関係ない。

松井も頑張れ、でいいよ。
でもイチローとか上原とかと同じ位置に持ってきて便乗して
どっちも頑張れなんて言うのもやめとけ。荒れるから。

国のためってちょと違うだろ？

日本の野球選手の代表として日本のファンのために戦ってくれなかった
ってことだろ。愛国心なんてオーバーなもんか？

そこらの人に日本を代表する野球選手は誰なのか聞いてみればいい。
なぜ井口なんかが大して叩かれないのかもわかるはずだ。
松井ってそういう存在なんじゃないのか？

例えヤンキースが優勝してもそこで松井が活躍しなければ日本人にとってあまり意味はない。
ヤンキースに松井がいるから応援してるだけ。大方の日本人なんてそんなもんだろ？

当たり前の話だが日本人にとっちゃ日本代表＞ヤンキースなだけ。シーズンにそんなに
響くならヤンキースからも主力が出ちゃってて今年はダメだなｗｗ

>>238
ほーニートが社会に寄生してる奴に説教してるわけだな
あんた長生きできるぜ

>>239
給料の点ではイチローと同じだね。
ジャパンマネー。

松井は孤立してるようには感じないな。
ヤンキース戦見てれば分かる

それにしても「迷ったら厳しい方の道を行く」には笑わせてもらった

ま、今回は「全く悩まなかった」らしいから、楽な道を行ったんだろうけどね

>>243
チームバスに帯同せずマスコミの車に乗ってるようなやつが？
バーニーの記録達成時にチームメートがボールの寄せ書きをしてるなか
一人知らずにはぶられていたようなやつが？

試合見ててもよくジュースを飲んでいるところしか見ないが

>>245
うーん、それも焼肉記者が書いたものの受け売りを
偏向的に受け取ってる訳でしょ。

現場見てれば分かるじゃん。
カノーとか楽しそうに話してるし試合で打てば凄いベンチで盛り上がる。
プライベートで付き合う必要はどの選手にもない
清原とか軍団作って気持ち悪いじゃん
野球選手はグラウンドが全て。

ジーター、A-RODはオープン戦感覚でただ参加してただけだったからな。
別にそれに照準を合わせて体を作っていない。シーズンへの影響はないでしょ。
あの程度の状態でも許されるのなら、松井も出てたと思う。

>>129
感情を表に出すのはかまわないし、それでチームを引っ張るのもかまわない。
でも、だからといって好き放題言ってもいいとはいえない。イチローぐらいの選手
ならひとつひとつの発言や行動に対し細心の注意をはらってほしい。こういう発言を
したら相手がどう感じるのかというのも考えるべきだ。もしバッシングになるのを
分かってて言ったのなら完全な確信犯だぞ。松井ならそのへんをわきまえた言動ができる男だ｡
第一あんな対応したらイチロー自身が損するぞ。
チョンのことだ、ブーイングでもこたえないなら次はビーンボールってことになりかねん。

>>246
いやあ車に関しては最低限のルールだろ
まあプライベートはたしかにそうだが選手間で信頼を得られない選手ってのはなw
焼肉フィルターの無いアメリカではちゃんとイチローが全米レベルだしな

あと清原軍団もキモいが松井の焼肉マスコミ軍団も同様にキモい

>>249
まあバスの詳細はわからんが
毎日そうってことはないだろ。
前バスに乗ってたら警察が誘導してくれたって言ってたし。

その程度のことでへそを曲げる選手は、
ヤンキースには見当たらないね。

薬物反応出るから出たくてもでられなかったの 三年後まで体から薬を抜いといてね

＞１カ月間、悩んだ末に王監督に直筆の手紙を送り、辞退した。
＞１カ月間、悩んだ末に王監督に直筆の手紙を送り、辞退した。
＞１カ月間、悩んだ末に王監督に直筆の手紙を送り、辞退した。




松井秀、WBC辞退「苦悩しなかった」＝NYタイムズが経緯を詳報

【ニューヨーク7日時事】　
　米紙ニューヨーク・タイムズは7日付で、
大リーグ、ヤンキースの松井秀喜外野手が
ワールド・ベースボール・クラシック（WBC）の日本代表を辞退して
チームに残った経緯について大きく報じた。
苦渋の決断だったか、との問いに対する松井秀の
「何も苦悩しなかった。冷静に考えて出した結論」といった談話を引用。
大リーグ機構とともにWBCを主催する選手会のオーザ顧問弁護士から
電子メールで出場について打診された際も返信せず、
日本代表の王貞治監督に個人的に辞退を伝えたことなどを紹介している。　（時事通信）

Yahoo!スポーツ：http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060307&a=20060307-00000158-jij-spo

多村辞退の捏造報道だけは許せない

　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　 ／　　　　 NY＼
　　　　　 /＿＿＿__,,=─-.｀､__
　　　　　/　／　　　　　 ＼￣ヽ ｀‐､
　　　　 |　/iilllllii. 　 oillllliiヽ |￣〜
　　　 　|ｙ　=・= r ‐､　=・= ∨､　　　
　　　ｒ-ｒ'　　　 i　　　i　　　　|　i 　　
　　 {　/ ; ∵; ,|. :　: 人; ∵;　|　{　　　
　　　しi|　｀''" ｀ｰ- '　　 ｰ　 |　_）　
　　　　｜i〈 ､＿＿＿＿_, 〉　|r〜　　
　　　　 !　ヽ＼+┼┼+/　　 /　　　 「皆さんが『出てください』という感じになれば、そりゃ、出ると思います」
　　　　 ヽ　　　`ー‐‐'´　　/ 　　
　　　　　 ＼　　　　　　　／　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/200510_12matsuih/KFullNormal20051130020.html




みんなの出てくださいっていう気持ちが足らなかったんだよ
ファンのせいでもあるな

お前らちゃんと松井にメールしたか？
記念館に足運んで懇願したか？
そういうのが足らなかったんだよ

場違いかも知れんが、サカオタから言わせて貰えば
シーズン中でも無いのに「リーグ優先で代表辞退」なんてのは
甘ったれ以外の何者でもない。言語道断。

ってか野球の試合ってそんなに体力使うものじゃないでしょ？
たかだか７戦くらいで消耗するはずないし、
それで調子狂うほどのヘタレならプロの資格が無いと思うんだけど。

というか打撃改造出来ないんだよな
イグチも松井も打撃改造している
（イグチは結局挫折したが

福留

ファンの方にも知っていただきたいのですが、選手が３月に
チームを離れるというのは相当なリスクです。

　　　　　　∩ 　／　　　　　ＮＹ　 ＼
　　　　　 　||　/ヽ　＿　＿＿_　　 _ l
　　　　　 　|| /　　　　人＿＿＿＿＿）
　　　　　　／〔　　　／･=- r ‐､ -=・∨　 　
　　　　　 〔 ノ´｀ゝ'/u　　　i　U　i　　u|　　
　　　　 　ノ ノ^,-,､　; ∵; ,|. :　: 人 ∵ﾉ 　
　　　　 /´ ´ '　, ^ヽ.｀''"　 ｀ｰ- '｀.ｰ''| 　　
　　 　 /　U　　　ﾉ'"＼i 　ｨｭｴｴｪｭ､U|　　 もももも、もしもし王監督さんですか？
　　　人　　u　 ノ＼／| .|　　　　 | |　|＼　 まままま松井ですけどややややっぱり
　 ／　 ＼＿／＼ヽ､　　|　　　　 | !　|　＼　 ぼ、僕もＷＢＣ出たいなぁなんて(ﾋﾟｯ)
／　　　　　 /　　 ＼　 ヽLｨﾆﾆﾆ 」// 　　 ヽ　 ツーツーツー
　　　　　　 /　　　　 ｀　─┬─ イ　　　　 i i 　　
　　　　　　/　　　　　　　　 | 　　　　　Y　　| |
　　　　 　/ 　　　　　　　　 | 　　　　 ﾉヽ＿_|_|

　　　　　　∩ 　／　　　　　ＮＹ　 ＼
　　　　　 　||　/ヽ　＿　＿＿_　　 _ l
　　　　　 　|| /　　　　人＿＿＿＿＿）
　　　　　　／〔　　　／(○) r ‐､ (○)∨　 　
　　　　　 〔 ノ´｀ゝ'/u　　　i　U　i　　u|　　
　　　　 　ノ ノ^,-,､　; ∵; ,|. :　: 人 ∵ﾉ 　　　　　　　　　　＼　日本ゆうしょおおおおお！！／
　　　　 /´ ´ '　, ^ヽ.｀''"　 ｀ｰ- '｀.ｰ''| 　　　　　　　　　　　　　　　┌─────────
　　 　 /　U　　　ﾉ'"＼i 　ｨｭｴｴｪｭ､U|　　 　　　　　　　　　　　　　│＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　人　　u　 ノ＼／| .|　　　　 | |　|＼　　　　　　　　　　　　　　│　
　 ／　 ＼＿／＼ヽ､　　|　　　　 | !　|　＼　　　　　 　 　 　 　 　 │ 　│
／　　　　　 /　　 ＼　 ヽLｨﾆﾆﾆ 」// 　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　 │
　　　　　　 /　　　　 ｀　─┬─ イ　　　　 i i　　　　 　 　 　 　 　 │ 　│
　　　　　　/　　　　　　　　 | 　　　　　Y　　| |　　　　　　　　　　　 │ 　│
　　　　 　/ 　　　　　　　　 | 　　　　 ﾉヽ＿_|_|　　 　 　 　 　 　 　 │　 │

とりわけ韓国戦で2敗喫して、立ち直れるかどうかの瀬戸際だって時に
のんびりオープン戦なんか出てる松井見たら、「何やってんだよオマエは！そんなとこで！」
と思ったな。

惰性で仕事しているサラリーマンから見ると
野球選手には「会社第一で家族サービスはできない」みたいな態度とってほしくないよ。

松井、井口、城島のコメントはスルーだな
そーいや

松井ついにイチローを批判

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1142299172/

>「出なかった選手というのは、もちろん松井さんのことですよ。他にも井口選手も出場を断ったけど、
>やっぱり松井さんはイチローさんと並ぶ��日本の双璧��みたいな人ですからね。
>今回のWBCでも苦しいときに周りから��松井がいれば･･��なんて声も聞こえてきましたけど、
>そういう言葉が出るたびにイチローさんや自分達はふざけんなと燃えてきた。それでこのチームで世界一を
>つかみとったわけですからね。みんな��イチロージャパン�≠ﾆして次のWBCにも絶対出たいと思います。
>でも、そこに松井さんはいらないですよ。悪いですけど。
>
>ある代表選手はイチローら代表ナインの総意を代弁した。

東スポひでぇｗ

松井とイチロー状況の違い
ＷＢＣで日本は優勝した。牽引役はもちろんイチロー。
韓国戦での激しい闘志、かつてあんなイチローを見たことがあっただろうか
ＷＢＣを辞退した選手に批判の声が集まる。とりわけ日本を代表するスラッガー
松井には厳しい声があいつぐ、中には非国民など過激な発言も出てくる
しかし、松井とイチローの状況を考えると私は理解できる。
イチローはマリナーズで孤軍奮闘してきた。200本安打を続けても、シーズン記録を
塗り替えてもチームの士気は低く、優勝争いどころか最下位に低迷をつづけ、浮き上がって
いた。真剣勝負に自分を奮い立たせる戦いに餓えていた。さらに、白人至上主義に
反感を抱き、彼らを見返す絶好の機会を得たのである。だから１も２もなく
出場を決めた。しかし、松井は毎年優勝争いをしていながら、惜しくも逃している。
昨年、絶好のチャンスで打てなかった自責の念、そして、大型契約をして、
真価が問われる正念場、ヤンキースに来て「何も成しえていない」汚名返上
こそが自身への至上命令であった。加えて、スロースターターの松井は、春先
低迷し、夏場にさしかかってようやくエンジンがかかるタイプ。今回ＷＢＣに参加したとしても
松中の半分ほども活躍できたかどうか。調整時期で力を発揮できないのは、
優勝候補といわれながら、本来の力を発揮できず予選敗退したアメリカ、ドミニカ
を見ればあきらか。逆にキューバはシーズン真っ盛りの調子をそのまま維持して
決勝に勝ち進んだ。
そして、日本は宿命のライバル韓国に火をつけられた。さらに、イチローの執念
とともに優勝を勝ち得たのである。日本選手を心からたたえたい。
　しかし、辞退した選手を非難するのは、もういいではないか。彼らとて
日本を愛していることに変わりないのだから

石○県では有名なキ○ガイ宗教「瑠璃○」の教祖の孫
それがマ○イ
拝金主義は有名な話だよ

ググレは色々でるよ

>>15 亀だけどそんなんお前のところだけ

【東スポ】「次のWBCに松井はいらない」…ナインが反松井で団結し世界一に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1143035945/

>>217
それはそうだと思うんですけど、今回の松井はそれとは違うと思います。
わたしは女性ですけど、今回の松井の態度がかっこいいとは思いません。
もともと松井のことは嫌いじゃなかったけど、この人は日本の野球界が低迷してるってことは気にならないのかなあ、と単純に不思議に思いました。
それに対してイチローは、ＷＢＣのみならず日本のキャンプに顔をだしたりいろんなことしましたよね。
たしかに、イチローには仰木さんという特別な理由があったかもしれません。
でも、同じ野球人として、また、日本を代表してアメリカで活躍してる『素晴しいプレーヤー』として、日本の野球のために貢献できることってあると思うんです。
今回のＷＢＣはまさにそれを実現する絶好の舞台だったんじゃないでしょうか？
だからイチローも王さんも、そのほかの選手たちもそれぞれいろんな事情があったにもかかわらず参加しました。
自分のいろいろをかなぐり捨てて貢献しようとした姿が皆の感動を呼んでるんだと思います。
松井はそれをできなかったし、しようとしなかった。
巨人からヤンキースの4番って、たしかにすごいと思うけど、そんなにすごいならなおさら日本のために人肌ぬいでほしかったなあって思います。
でも、それはそれとして、結果的には本当によかったと思います。
いろんなことを乗り越えて世界一になって、みんな心から報われたと思っていると思います。
そして、やはりあれがベストメンバーだったんだなと思います。

みのもんた朝ズバッ！m9(｀･ω･´) Pert2
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1143066701/

親分「いや〜イチローは男を上げたな。松井、井口とは格が違う」

みのがそれ言っていいの？と親分の顔を見る
親分「俺が言うにはいいんだよ」
（圧力がある事を暗に肯定）


みの「よく言ってくれました！」

>>270
【焼肉】松井秀喜とマスゴミ検証スレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1143072357/

スレたてた

松井と井口は返事を引き延ばして
最悪だった

「ワールド・シリーズは幻想」　ＷＢＣで米メディア

【ニューヨーク＝長戸雅子】第１回ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）
の決勝戦から一夜明けた２１日付の米メディアは、日本の優勝などをたたえる
一方で、世界一を自任してきた米大リーグに厳しい論評を加えた。ＷＢＣは
米国民にとって、自国の野球文化を見詰め直す契機ともなったようだ。

　ニューヨーク・タイムズ紙は決勝戦の日本とキューバには「両チーム合わせて
二人の大リーガーしかいなかった」と指摘し、「大リーグは国際球界で自らの
地位を問い直さなければならず、毎年秋の優勝決定戦の『ワールド・シリーズ』
は改名すべきだ」と断じた。

　シカゴ・サン・タイムズ紙は「今ならＷＢＣをクラシック（大試合、大会）と呼べる。一カ月前に、その名称に多くの米メディアがまゆをひそめた大会は実に面白
かった」と評し、「どこよりも多くの大リーガーを抱えた米国が敗退したのは
あまりにまずかった」と米国のふがいなさを指摘した。

http://www.sankei.co.jp/news/060323/kok002.htm

花相撲を辞退してガチンコ勝負のはずが
ガチンコの試合が下の扱いになってるw

>>243
<丶｀∀´>　＜　イチローとますいが高い年俸をもらえるのはジャパンマネーのおかげニダ！

（´・ω・`）　＜　だったら新庄だって今も高い給料もらってメジャーリーガーやってるよ。

>>274

ゴジラがＹＥＮ連れてきた　広告や観客、ヤ軍手放せず
http://www.major.jp/news/news20051117-11298.html

松井ってのは、祖母が創始し、父親が２代目教祖を努める
信者1000人を集める宗教法人「瑠璃教会」の世継ぎであり、
広告塔でもある事を広く世に広めておいたほうがいいな。

>>275
へーえ。ますますＷＢＣに出る訳には行かないな。
ＷＢＣで怪我してヤンキーススタジアムに出場できませんでした・・・
ってなれば大金出して公告した日本企業いい面の皮じゃん。
>276
新興宗教のチラシかなんかに松井が載って宣伝に使われてるのか？

>>1
絶対にやめない！！
今年いっぱいは続けちゃる。

結論。人格まで否定する２ｃｈの松井バッシングの理由で説得力のあるものはない。

松井は元々いたところでそれほどプラスにもならないと思ってたから、辞退しても腹は立たなかったな。
相手が強すぎるので、いたところでどうにもならないと思ってたから。
乗り気でない奴がチームにいても、士気に悪影響が出るだけだし。
始まってみたらいなくても互角に戦えることが分かったので、やっぱり不要だし。

ただ、焼き肉記者にネガティブキャンペーンを張らせたのは良くない。

もう松井等の選ばれなかった選手を叩くのはやめよう

はいはい

断わる

ばかマチュイしんでしまえ!
いぼ痔野郎

このスレに一票

叩く価値すら無いってのがホントのとこ
どうでもいいんだよ

もう辞退した選手で叩くのは松井だけにしとこう

>>287
偏った叩きは良くない
叩くのは保留した上に大会批判した選手だけにしようぜ

イチロー３０年発言で騒いだ韓国人みたいだ

>>289
まるで違うだろ、自国の下劣な非国民を叩いてるだけだもの。
えっ、松井って半島だったの？

堀内“消沈”Ｇ“撃沈”１０月ナイター中継打ち切り
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_09/s2005091704.html
>１６日の観衆はたったの７４８９人。「巨人戦でこんなに客が入らなかったのは
>記憶にない。これまでは消化試合でも１万人は入っていた」と、
>横浜の営業担当者があきれ返るほどの閑古鳥ぶりだった。

>>290
非国民という発言、発想自体痛いな。
やっぱり同じレベルだな

>>292
どうあっても松井を擁護したいだけのイボータレベルなのが痛いな

まともな批判してみろよ。できるならな。
駄々こねてるだけ。

>>294
こんなことは、理由を述べるようなもんじゃないんだよ。
気持ちの問題だよ。
イチローは代表に選ばれたとき、記者に『（大リーグにいる）ほかの選手は辞退しましたが？』と聞かれて、
『日本代表ですよ？（出るの当たり前）』と言った。
みな、こういう言葉と行動を期待してるもんじゃないのか？
それぞれのシーズンはもちろん大事かもしれない。でも、それはみな同じだよ。
個人の成績だけ確保できればいいのか？
野球選手がファンに与えるものって、そういうものなのか？
野球を本当に発展させたいと一番に願うのが野球選手じゃないのか？
今回のＷＢＣは、それが目的だったはず。
さらには各国が、自国の野球をアピールする絶好のチャンスだったはず。
そのどちらにも貢献できない野球選手って、いったいなんなんだ？と俺は思う。
大体、松井は大リーグに行って何年たってんだよ。
今年行ったばかりの城島らとは違うんじゃないのか。ケガをしているわけでもないし。
『できるはずのことをやらない』っていうのは、やはり『身勝手』と思われても仕方ないと思う。
たとえ、松井の真意は違うとしても、そう判断されるのは仕方ないだろうと思う。
最初が肝心なんだよ。なにごとも。
アメリカ人に気に入られるよりも、自国のファンをがっかりさせるようなことをしては、松井も損だと思う。
松井のことを批判してる人達は、そういう残念な気持ちなんじゃないかな。

ＷＢＣで頑張ってる時でさえ、イチローを叩くイボータ達がいたんだぜ。
それを思えば、松井が叩かれるのなんて当たり前じゃん。
都合のいいことばかり言うなよ。
松井サイドのご都合主義こそが、叩かれ燃料投下になってるのに…
自分らだけやりたいことやって、人には止めろって
どっかの国の人みたいだな。

一人200マンてありえない
安すぎ
パレードしてほしかったよ。選手にいい思いしてもらいたい。

身代わりにされた福留を叩いたり
多村辞退って捏造したり
で、片やカモメちゃん、ｗ

これじゃあ叩かれたって仕方あるまい
身勝手過ぎるよ、イボータちゃん

>>297
幾ら金払っても手に入れられないものを得たと言えないかな
結果論だし打算的な言い方だけど恐ろしいくらいのアピールになったよな、出た選手にとっては
あれほどの注目って今後無いかもしれないよ・・・

２月の松井の発言
「シーズンに集中したいから代表を辞退させてもらいます」
「この時期に怪我でもしたら大変ですからね」

男じゃないよ!!
怪我して年俸が下がったっていいじゃない!!
国民に夢と希望と感動を与えるのが真のプロでありスーパースター。
御身大事で金の事しか考えてないヤツは国外追放!!

松井の辞退は賢明な判断だった
松井が出てたら、あの慎重な性格からして半分調整みたいな
試合への取り組みだったはず。おそらく井口あたりも
そうするとイチローが熱くなっても、他の選手はどっちに
ついていいかワカラン

イチロー中心で熱いチームにまとまり世界一の栄冠を得た
これで次からの代表チームも、半端な気持ちじゃ参加できない
という雰囲気が出来上がった
今後、辞退する選手はしっかりした理由がないといけないこと
にもなりそうだ。すべて、松井辞退のおかげだ

キーワード
瑠璃教、オフィスルリ、節税、脱税、
マスコミ操作、焼肉記者、兄、ミサワホーム。

>>301
松井がでなかったことは、結果的には全日本チームにとってよかったとは言える。
それは確かにそうなんだが、べつに松井はそれを願って辞退したわけじゃないからな。
松井が辞退したことは、単なる自分の都合。
たしかに、その程度の気持ちの人（ケガしたら嫌だとか）には参加してもらわないほうがいいとは思う。
心から出たい選手だっているんだし（宮本とか）。
次はアメリカも本気でやってくるだろうし、韓国だって今度こそと燃えてくるだろう。
ますます優勝は難しくなるわけだから、中途半端な人向きの舞台ではないことは確かだ。

299
選手生活終わっても全員が一生暮らせられる位の額じゃなきゃねぇ。
タダでこれからも勝って、感動ありがとうとでもいいたいの？

止めません
イボータはどんな酷いほどイチローを叩くって分からんのか？

分からんなら黙れ

>>1 はこのスレが叩きのスレになること絶対知ってて揚げただろ。

>>296
同意。全イボヲタに死を！

イボヲタ黙らせるにはルリネタが一番ですよ。

松井って可愛いよね（´・ω・｀）

>>295
理由がなきゃ叩かないだろ。
気持ちの問題として残念だった。でいいじゃん。
ひたすら粘着してるのはどーゆーこと？

リスクを犯して無理して出場した選手は素晴らしいが
なんで無理しなかった選手が人格含めて全否定されるのか。

ファンあっての野球選手。
夢を見せてくれる選手が最高。

残念だった。でいいじゃん。
ひたすら粘着してるのはどーゆーこと？

どっちが粘着だよ、まったく。
松井を敬愛しているチビッ子野球少年たちが一番がっかりしたんですよ。

>>313
そのとーり！

今、人気調査したら悲惨だろうな松井。
のり以下かもな。

>>313
まともな答えがないから聞いているのです。
残念だった。でいいじゃん。
ひたすら粘着してるのはどーゆーこと？

「残念だった。でいいじゃん。」に対する、まともな答えってどういう意味だろ？
宗教的問答なの？瑠璃教信者か？

>>316
おまえの意見に賛成だ。粘着はよくない。
きちんと残念な思いを述べるぜ。

残念だった。あんな恩知らずとは思わなかった。
残念だった。日本の野球ファン、特に少年ファンを省みる気持ちがないとはひどすぎる。
残念だった。記者にしょっちゅう焼肉を書かせて自分に有利な記事しか書かせない人間だったっとは。
残念だった。実家が瑠璃教という宗教法人を経営してるから税金は一般人より遥かに少ないのに
それでも金に執着する銭ゲバだったとは。
残念だった。東芝の製品は気に入っていたが松井がイメージキャラクターでは買う気になれない。

>>317
ひたすら粘着してるのはどーゆーこと？ に対する答えなのだが。

少年ファンの期待に答えたいが止む無く期待に答えられなかった
のではなく、ファンを全く省みる気持ちがないと思ってる。
自分に有利な記事しか書かせない人間だと思ってる。
金に執着する銭ゲバだと思ってる。
そんな腹黒い奴が宣伝してる東芝も買わない。

ということですか？

・・・なんか、319って頭おかしそうだね。。
野球を愛する人たちの情熱とかもよくわかってないみたいだから、君はもういいから。
松井の結婚話でもすすめてあげなよ。おつかれさん。

金本とか叩かない癖によ

阿見ちゃんが記事を書かなければ叩きもおさまると思うんだけど（もちろん燻るだろうけど）
次々に焼肉ネタ（文字通り松井と記者のバーベキューのお知らせとか）が
投下されるから長引いちゃうよね
まあ自業自得と言えばそれまでなんだけど

>>320
レッテル貼り

>>321
他の選手とは状況も条件も背負うべき責任も違うだろう。
それに「○×もやってるから」なんつーのは子供の発想。
試しに駐車違反でもして、警官に「他にもやってるやつがいるから勘弁して」とでも言ってみろ。

>>323
ああ言えば上祐

もしWBCにイチローがいなかったらと思ったらぞっとするぜ

辞退だけならともかく、裏でマスコミ操ってWBC自体のネガティブキャンペーン張ったりするからすげえ悪質なのよね

記者と草野球やって「ひじが痛い。こりゃWBC辞退だな」 が決定的に印象悪い。
冗談のつもりなんだろうが、さんざん返事を待たされた王さんがこれを聞いたらどう思うか
松井を擁護している奴には考えて欲しい。自分が王さんの立場ならどう思うよ？

他の辞退者はこんな事はしていない。よって他の奴を引き合いに出すのは違うだろう。

金本は、ＷＢＣの試合結果を報告されるたびに大喜びしてたぞ。
いつまでも『おめでとうございます』のコメントができない松井とはぜんぜんちがう。
やっと出た松井のコメントは『日本の野球が世界にみとめられた』とかそんなもんだったはず。
べつにおまえの野球じゃねーけどな、といってやりたい。
それと、根本的に、松井と、ほかの辞退選手（アメリカ・日本どちらも含めて）では立場がちがうの。
松井は大リーグに行ってもう何年もたってるベテラン選手なの。
日頃から『日本（人）を代表してます』みたいな顔してみんなから賞賛されてる選手なの。
本人は日本に恩がないつもりでも、あいつは日本の恩恵うけてんの。

草野球での冗談を受け流せるかどうかの違いだな。
ちなみにこの発言に拘ってるのは２ｃｈだけ。
恩を返す方法は他にもある。
ＷＢＣに出るしか方法がないなら今までの選手は恩を返してないことになる。

>>330
草野球で冗談言っても記事にはなりませんよ
松井だから記事になるんですよ

松井擁護といわれる記者なら冗談で済まされない記事はかかないはずだよね。

冗談で済まされると思ったんでしょ
いわゆる読み違いってやつですね

冗談で済まされないと確認できるのは２ｃｈだけ。
その２ｃｈは松井の言動のほとんどを悪くいってるところ。

２ちゃんではネタが多ければ多いほど人気があるわけで
松井はネタを多く提供してくれてるってことでしょう

ただWBC辞退で松井の好感度上昇って記事やオズラ発言もあるので
もしかしたら辞退は正解なのかもしれないですね

２ｃｈだけならいいけどね。実際、巨人時代から松井マンセーのおじさんたちにも、
松井の評判はガタ落ちですよ。特にうちのオヤジなんかね。
口癖のように「イチローは生意気だ」「松井は立派だ」と言ってたのにね。

>>336
うちもうちも！
親は今まで松井派だったんだよ。
すっかり逆転して『イチローは立派になった』『松井にはがっかりした。もう知らん。応援しない』って、ニュースにイチローと松井が出るたびに言ってる。

うちの親父は松井ファン、アンチイチローでずっと通してきてたが、
今はイチローのことを悪く言わなくなったな。
そして松井のことを何も言わなくなった。

>>ただWBC辞退で松井の好感度上昇って記事やオズラ発言もあるので

↑ワラタ

出ないことを不快に思う人がいるのは普通に想像できる。
ただし、２ｃｈのように異常な叩きをしてるとこは確認できない。

松井はイチローと並んで日本球界を２分する第一人者でしょ。
だから彼のWBC辞退は重いの。
金本などは第一人者とはいえないでしょ。
あと以前の選手達は出るチャンスそのものがなかったんだから、恩返ししようがない。
ただチャンスがあれば喜んで出てくれただろう。

松井叩きが異常？

松井辞退前後からのWBCネガティブ報道とイチロー叩きは異常だったけど
松井なんか報道規制で守られてるくらいだ

>>340
マスコミを懐柔して、異常な擁護しているほうが不健全じゃないの。

うちのオヤジは若い頃野球やってて、選ばれしプロ選手にはなれなかったけど、
社会人チーム引退して、少年野球の審判ボランティアで喜んでやってるよ。
野球が大好きで、いまだに野球に夢見てるわけで、そういう人たちの夢に
答えられなかったというのが、本当に悲しいですね。

虫が良すぎるんだよな松井ヲタは。
自分の仲間がイチローを不倫ネタで延々と叩いてるのは放置してるくせに。
俺はイチローヲタだけど、WBC出場が決まった時点でイチローが活躍出来なかったり、
活躍しても日本が負けたら、松井ヲタに何年にもわたってずっと叩かれるだろうことは予想できたし
覚悟も出来てたぞ。
大体世間一般ですら松井にはあきれたってムードなのに２ちゃんに平和を求める方が間違ってる

つまり世間一般と２ｃｈは反応が違うと。

松井を叩いてるんじゃなくて、心配してやってるんだろうがよ。
ファンが減って、ＣＭも減って、化けの皮剥がされて、ボロボロになってほしく
ないから。

松井は巨人を出るときに、「何を言っても裏切り者と言われるかもしれないが、
いつか松井は行ってよかったと思われるように頑張るしかない」と言ったよね。

今一度、問いたい。

松井にとって「裏切り者」って誰を裏切ることなんだろうね？

松井はマスコミの期待にしか応えてない

あと瑠璃教信者及び一部狂信的イボヲタ

>>1
野球ファンはそろそろ松井秀喜を許してはどうか


【ＷＢＣ辞退で心無い批難が相次ぐ中、ヤンキース松井秀喜外野手】
「厳しい罵声も、遠慮なく浴びせてほしい。
そうしたものも全部エネルギーに変えて、最終的にいい結果を出したい」
「後悔はしていません。日本での人気が落ちている？
それは『ボクがコントロールできることじゃ』ないですから。」

【実際、遠慮なく浴びせられちゃった人たち。】
打たねば！ゴジラ株大ピンチ…上原にコキ下ろされ。 （夕刊フジ）
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_01/s2006012401.html （上原の抗議により消去）
日本代表を率いる王監督の「意気込みが哀れに思える」ほどのＷＢＣ （サンケイスポーツ　宮川達也）
http://www.sanspo.com/top/am200512/am1218.html
「商業イベントＷＢＣより、ガチンコでゴジラ世界一のほうが日本野球が盛り上がる。」（サンケイスポーツ　阿見俊輔）
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200512/bt2005122801.html
「松井秀喜の代わり。魂胆はミエミエ」 福留のセコさは日本球界のダメさ　（夕刊フジ編集委員・江尻良文）
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_01/s2006010702.html
イチローに抜け駆けされ“悪者”にされた松井　「歩調を合わせよう」と言っておきながら…(日刊ゲンダイ)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1137589521/
やはり大きかったゴジラ辞退の影響。 横浜・多村が国内組初の“辞退発言”
日本人大リーガー大塚も、出場辞退が濃厚。（サンケイスポーツ）
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200601/bt2006011001.html
http://blog.livedoor.jp/gmkk/archives/50322145.html
多村本人曰く、普段はあまり現場に取材に来ない番記者が顔を出し久し振りに会話したと思ったら。。。

いんや。
いち野球ファンとして、松井の背信的行為をそう簡単に許すわけにはいかん。
俺の中ではほとんど非国民だ。

結局、なんででねーのか解らないからたたかれんジャン
あれほど「ファンのために」毎日会見している人間が、カメラの前にも立ってない。

最終的に「自分の至らなさ」って優等生コメントを新聞通じて出してたけど、
結局今までの発言からして、みんなWBCを糞とも思ってなかったり
他のことになすりつけようとしてた、松井の本音が見えちゃったんだよね。

結局今までの発言からして、みんなWBCを糞とも思ってなかったり
他のことになすりつけようとしてた、松井の本音が見えちゃったんだよね。


いくつかの解釈の中からそのように判断せざるを得ないソースはなかったと思うが。
あるなら教えてくれ。

みんなが素直に感じ取れることがわからないイボータに説明なんて不要だな

優勝できた。
試合はそれで終わった。
後は個人の問題。
以上。

松井抜きで優勝できた。
松井の人生に永遠に消えない汚点を残したまま試合は終わった。
後は松井の評価が激減するだけ。
以上。

松井氏ね

ついでに元木氏ね

未だに叩く奴がいるのかね。
いつまでもいつまでもどっかの国みたい。

>>358
いつまでもグチグチと「反論」してる「裏切り者」は松井だろ？ｗ
興味ないなら井口みたいに無視してりゃいいのに、
フライデーの取材なんて受けちゃってさーｗ

松井自ら燃料投下してるんだから沈静化するわけがない。

松井はインタビューで聞かれたことに答えてるだけ

>>361
だったら城島みたいに「出場していない僕にはコメントする資格がありません」と言えばいい。

「勝って、日本中が大騒ぎしてるんだから、それでいいじゃない。
荒川静香以来のフィーバーなんでしょ？(笑)。」
↑
なんだこのコメントは？ ふざけてんのか？

ふざけているとは思わないが、WBCで頑張ったメンバーへの労いの念や参加できなかった悔しさが微塵も伺えないことが残念。
やはり松井にとってのWBCはヲタや記者の認識と一致していたのかと改めて失望する限り。
だから別に叩いているつもりはない。
折角一流の野球選手としての才能が人間性によって犠牲にされている。
そのことへの「失望感」。この一言に尽きる。

黙ってれば叩かれるのは焼肉マスコミにある程度移るのに
自爆してるんだから世話ないよ

>>362
出場していない人間にコメントする資格があるかどうかは人によって違う。
そのコメントの後に

オレが出なかったから、勝ったのかもしれないし。オレが
出てても、打てたかどうかわかんないよ。自分が出て負けるより、全然いいよ。

と続いている。

人間性とはよくわからないな。

「勝って、日本中が大騒ぎしてるんだから、それでいいじゃない。
荒川静香以来のフィーバーなんでしょ？(笑)。」
＝そのコメントの後に

ラッキーでもなんでも勝てば強いって言われる

詭弁で擁護しようとすればするほどボロが出てくる。
もう何をやっても逆効果だし、喋れば喋るほど泥沼にはまっていくだろうな。

松井も、松井のフォロワーも、焼肉記者も。

まともに反論できねえｗｗｗ

無理言うなよ
国民全員に焼肉おごることなんて不可能なんだよ

ま、松井とイチローを比較して松井叩いてるバカは単なるニワカ。
ここで叩きまくっているバカほど、松井が活躍したらしたでどうせ
手の平返したように褒めたたえるに決まってる。

ニワカはいつの時代でもニワカのままｗ

　　　　　〃∩ ∧＿∧
　　　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはい焼肉焼肉
　　　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　　　 ⌒ ⌒

　　　　　　 从)｀（;;/;;)|i;;;^l;;;^人从､　　　　　　　　　 Money は Big　愛で金が　落ちてくる
　　　　　7;;;;ﾘ|;;;;从i;;;从t;ｼ;i;;/彡;;);;）　　　　　　　　　Money は Big　４年で60億　落ちてくる
　　　　ﾐ(;;;;;(;;;《;;;;ﾉ;;ﾉ;;ﾍ:i:::it);;;/;;;ﾍ;;i;;;)
　　　 ﾌi;;;巛;i|;||;ﾍ:i :::iti;/:ﾍ;;;i;;i;;ﾉ;;;;;ii;;ﾉ　　　　　　　　代表辞退　どれほど叩いても　今は無駄だよ
　　　（;;|;;;ヽ/;;i;;;;:;;ﾉ　iilllllii. 　 oillllliiヾ;;i　　　　　　　　邪魔するブン屋は　焼肉一つで　ダウンさ
　　　 l;;|;;;ヽ/;;i;;;:ﾉ　=･=- r ‐､ =・=- i;i
　　　 ﾉ;;;;;ヽ;;;i;;;;;{ ;　　　　i　　　i　　: |;i
　　　 （;;;;;;;{ り;;;i. 　; ∵; ,|. :　: 人 ∵ﾉ　　　　　　　　.タレは Black　骨付きでカルビ　旨くなる
　　　　t;|;;;;i｀ｰ'i;i 　 ｀''"　 ｀ｰ- '｀.ｰ''|　　　　　　　　　タレは Black　俺のフィレ　旨くなる
＿＿,,　't;;;| 　　ヽ　　〈 ､＿＿＿_, 〉| 　＿,,＿＿,,,
=三‐'''}￣ﾌﾊ.　　　　　＼+┼┼+/　| li-三＝-;;;;;;;;;''ﾉ ネタを求め　彷徨う記者ども　肉　熱く燃えてる
;;~~/ / | く　 ＼ ヽ､　　　`ー‐‐'´　」 //''~~,-'';;;;'',,=/　タレに浸かし　無残にかぶりつく　はずさ
;; r‐-‐-‐/⌒ヽ'＼ ｀ ヽLｨ＿＿ 」_,,,,'/';;;;;;;, '';;;;;-'''/
__|_,|_,|_,h(￣.ﾉ 　　ヽ.二二ニニﾆ/　ヽ ＿＿;;;;;;//i　　俺とのコネを守るため　お前は提灯持ち
-.| ｀~`"　｀´ "⌒⌒)ヽ　　　　 /　 ／イ―ﾄ― '　l　　プライドを　見失った
,.ﾉヽ､＿入＿ノ´~￣ヽ ＼　　/　./　　　　ﾉ'　　　 |　　金が稼げない試合など　出たくはないさ
　　　　　　/　 ﾋﾞｼｯ　丶　ゝ　　　　　　　ﾍ..　　　 |　　イメージを　取り戻せ

�@主張がそうとしか考えられないというのではなく思い込み。
�A人格含めてひたすら叩きつづける理由が不明。
�Bコピペ
�CＡＡ
�Dレッテル貼り

>>374
ああ、イチロースレでイチロー叩きを続ける人格破綻者の事ですね。
ならココじゃなくて、向こうのスレで指摘してあげないと。

４月２日付朝日新聞朝刊
「ＷＢＣで日本が優勝し、日本では野球人気が盛り上がっているようですね。僕も野球
をする大勢の中の一人として、優勝は素直にうれしかった。出場辞退したことの後悔と
か、そういう思いは一切ありません。それは自分が決めたことですし、実際に日本は勝
ったんですから。日本のみなさんにも、僕が出て負けるより、出ないで勝った方が、喜
んでもらえたでしょう。
　僕はシーズンに向けた準備をしっかりしなくちゃいけないと思ってきた。ＷＢＣに出
なかった分まで、どいうような気負いもありません。今までと同じ気持ちで、新たなシ
ーズンに臨みます。」語る松井秀喜

僕が出たら負ける？日本人最高年俸をもらう野球人の発言にしては、？？？？

黙ってりゃこんなに叩かれる事もないのにな
いつまでも言い訳してるから余計に印象が悪くなる

>>376 出場辞退したことへの後悔がにじみ出てるね
　　建前と（本音）はこういうもの
　　大勢の中の一人　　　　→　（たいしたことないから）
　　後悔は一切ありません　→　（出ていたらよかった）
　　日本は勝ったからいいでしょ→（僕をいじめないで）
　　僕が出て負けるより　　→　（僕は打てません）
　　ＷＢＣに出なかった分まで云々　→　（意識しすぎてプレッシャー）
　　今までと同じ気持ちで　　→　（汚名挽回のため、必死で）
　　

　今までと同じ気持ちで
　　　→　
　オーナーに尻尾振って、記者に肉食わせて「おい、いい記事書けよ！」

>>374の中の�@のパターンですな

信念があって辞退したのなら、今頃言い訳しないでもらいたい。
松井は女々しい。

マチュイ氏ね

なんだ松井はチョンなんじゃん

>>381
>>361

城島のような返答の仕方ができないんだから、結局女々しい奴という事に変わりはない。

そのように考える人も中にはいるだろう、ってこと。
でも価値観は色々。何を持って女々しいとするかも色々。

>>386
それなら俺たちがそれぞれ松井を女々しいと思っていいってことじゃんｗ

もちろん信念があって辞退したことを女々しいと受け取るのも自由。

昔から変わらずにインタビューに聞かれたことに答えている姿勢を
女々しいと受け取るのも自由。

↑この書き込みを強引な松井擁護と受け取るのも自由

松井早く死なねえかな

>>390 お前が早く氏ね！

どう考えても、松井、井口を叩くのは筋違い

松井が辞退して福留が出た、福留は韓国戦のHR、キューバ線のタイムリーと活躍
井口自体で宮本出場、バッティングピッチャーなど裏方の仕事をしたり
イチローが尊敬するといっていた日本代表に対する考えでチームを鼓舞

これらの事実を踏まえて
松井口は辞退してくれてありがとう3年後も出ないでね

>>389
自由だけどさ、強引な松井擁護と受け取った理由を教えてくれ

>>393
それを教えないのも個人の自由ｗ
価値観は色々ｗ

答えられないと思うのも自由ｗ

まぁどう感じるのも自由だけど松井が小さい人間だと思う人間は
相当増えたと思うよ。
あなたみたいに都合の良い解釈してるやつは少数派。
一連の経緯、言動を見たら普通の人は信念があって辞退したとは思ってくれない。

一定の支持を失うのは想定内でしょう。
でも２ｃｈのようにしつこく叩いてるのも少数派。
確認できる限りでは粘着しつづけているとこはないねえ。

んじゃなんでこの期に及んでどんどん反論記事出てくるのかね。
あれは全部2ちゃんに対する反論なのかｗ

松井のインタビュー記事のこと？
一定の支持を失うのは想定内だが
２ｃｈのようにしつこく叩いてるのも少数派といっているが。

想定内も糞もない。
例えば中村ノリへの粘着叩きはもう収まったが、
叩くやつがい無くなってもかつてのような「人気者」の地位は決して戻ってこなかった。

それと同様、松井もこれからは中村ノリのように
「どうでも良い存在」として無視されて消えていく定め。

叩かれているうちが華だよ〜ｗ
いずれネタにもされなくなるからねｗ

２ｃｈの異常な叩きがなくなるなら、よりいいんじゃない。
今年も活躍すればマスコミには取り上げられるでしょうね。

取り上げられても
うすら寒い空気が流れるだけになるかもしれないね

辞退が信念なら即決して欲しかったね

松井、鉄人記録トーリ監督がアシスト
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/p-bb-tp2-20060403-14625.html
＞トーリ監督は試合前、「これまでも記録を続けさせることが、チームの戦いの妨げになることはなかった」
＞とした上で「今年はもっとＤＨや代打での起用を増やし、疲れをためないで記録を伸ばさせたい」と明言。
＞１７８７試合続いている記録更新と、疲労回復を同時に考える思いやりを見せた。

もういい加減飽きて忘れてやろうと思う暇もなく
松井サイドの宣戦布告記事がどんどん出てくるんだよな

>>401
>今年も活躍すればマスコミには取り上げられるでしょうね。
ロクな成績のこせなくて、
ヤンクスが地区予選敗退したら誰からも相手にされなくなるだろうがなｗ

フライデーで松井は開き直ってたな。ハイデッキの分際で。氏ね

>>378
皮肉かもしれんし今更だが、「汚名」は「返上」するもので
「挽回」するのは「名誉」だと言っておく。

>>378 「相棒」を見ていたら、こんなことにはならなかったね。

>>406
当たり前。
今日は活躍しましたね。

焼肉松井痛すぎるな
韓国籍取らせて国外追放してやりたい

>>408
そうだったのか！

【MLB】松井秀、今季テーマソングに布袋寅泰 ―ヤンキースタジアム
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1144267900/

布袋寅泰インタビュー
「ソウルに眠る私の父（彼の父は韓国人だ）は生前に『ギターじゃ飯は食えん』と
音楽をやることに反対しました。しかし、私は今、ギターで生活をして全世界で
名を知られている。市場が開放されたからと韓国に進出する日本のミュージシャンとは違う。
もちろん、いつかは韓国で公演したい」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/31/20040331000047.html


・日本代表辞退
・実家はカルト宗教　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1142132299/
・焼肉キムチ好き
・朝鮮マスコミの松井擁護　http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2006031893928
・在日のお友達　布袋

・在日認定
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=psports&nid=109833

925 名無しさん＠恐縮です sage New! 2006/04/06(木) 18:37:17 ID:XvmjqD+r0
文句があるなら野球総合板にこい。
今のところアンチ松井は論破されてるが
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1142948356/l50

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

論破（笑）
ゆとり教育だなｗ

>>413
松井が、松井の実家が、何教だろうが何宗だろうが、それがどうした？
誰か人に迷惑でもかけたのか？
焼肉キムチ好き？それで？
日本代表辞退　よくやった松井！
在日？知るか！

　　　　　　　　　_, ---- r ー､
　　　　　　　　/　　 _,,m､　　 ｀ヽ
　　　　　　　/　　／　　　＼　　 ヽ
　　　　　　 /　／　　　　　　 ＼　ヽ
　　　　　　 |　/iilllllii. 　 oilllllii　ヽ　|　
　　　 　　　|ｙ　=・= r ‐､　=・=　∨､
　　　　 l⌒ｒ'　　　 i　　　i　　　　|⌒i
　　　　 {　/ ; ∵; ,|. :　: 人; ∵;　|　{
　　　　　しi|　｀''" ｀ｰ- '　　 ｰ　 | Ｊ
　　　　　　｜i〈 ､＿＿＿＿_, 〉　|　
.　　　　　　 !　ヽ＼+┼┼+/　　/ 　なんかイマイチ盛り上がらねえなぁ・・・
.　　　　　　 ヽ　　　`ー‐‐'´　 /　　　オイ阿見！いつものテーマソングかけてくれ！！
　　　　　　〆 ＼　　 ⌒　　. / 丶 http://www.ymm.co.jp/score/yodel/sound/mp3/yodel.mp3
　　　　／　＼　 ＼＿_＿_／　　　＼
　　 ／_ ,,,,_　　　/＼　　　　　　　　c､.c､
　 / _/´　､、ヽ/i　 |三三三三三三＼.ヽ.ヽ二ｌ　
　i. //　＼ ＼/ .i /　　　　　　　　,.-､-､|　|: |
　　| | ､＼ ＼ ＼!　　　　　　　　　|:|　　　　 !
　　| ヽ_,ｒ.'＼rj)､rj)　　　　∫　　　!|　　　　 |
　　＼___/　 /　　　　　∫　∬　　 |　　　　 /
　　　　/　 /ｼﾞｭｰ　∬　　　　∬　ｼﾞｭﾜｰ
　　　　　　　　;:###:##:#　;;###;###;

>>415
>>374の�Dだね。
君は松井の何がいけないと思うの？

瑠璃教はキリスト教と儒教の混合宗教らしいですよ。
韓国系キリスト教によくあるパターンです。

>>414で晒されてる人は>>374の�@やね

＞１、松井等？松井しか叩かれてね〜よ！
他の辞退選手巻き込んで、ごまかしてんじゃね〜よ、馬鹿。
イボオタの低能達は、松井が辞退したから叩かれたとまだ思ってんのか？
大会と出場選手にネガティブキャンペーンやったのは
松井だけじゃね〜か。

>>421
>>374の�@やね

>>418
>>422
君は>>374の�Dだねｗ

つかもしかしてこの>>374を使ったただのレッテル貼りの事を
>>414の人は「論破」と言っていたの？ｗ

>>421は
�@主張がそうとしか考えられないというのではなく思い込み。
ですよね。ほかの可能性も考えられますよね。
違いますか？

>>425
それ論破とは言わないよ

論破なんていってないが

>>427
なんだあなた>>414の人じゃないのか

自分のレスをいつまでも参照してレッテル貼りばかりしてるけど
なんでそんな気持ちの悪い事をしてるんだ？

面白いから

スレの総意としては叩くのは松井と井口だけということか

ＷＢＣ辞退までの流れ

ＦＡ宣言「裏切り者と言われても結構、
日本を背負って向こうに渡るつもりはない」
　　　　　　↓
ファンは「松井の夢はファンの夢」と快く送り出す
　　　　　　↓
ヤンキースの一員として凱旋帰国
　　　　　　↓
巨人ファンは対戦相手にもかかわらず松井を熱烈応援
　　　　　　↓
ＷＢＣ［出てください、というのなら出てやってもいいけど」
　　　　　　↓
松井は出場すべき、との待望論が沸騰
　　　　　　↓
散々結論を先延ばししたあげく、結局辞退
　　　　　　↓
「荒川以来のフィーバーなんでしょ（笑）」



どうやら「ファンの夢」は「松井の夢」ではないらしい。

>>44
松井の夢は変わってないようだよ

なるほど
最初から松井の夢は裏切り者になることだったんだな

国賊（笑）

もう終わったことで叩くのはやめよう
もう終わった選手のことは忘れよう

北朝鮮中央テレビが松井を絶賛している件

WBC辞退という結果そのものより、辞退に至るまでの過程に問題がある。

「子供達のために」「カメラの向こうのファンのために」

はぁ？何でそれで辞退なんですか？
何で会見できちんと説明しないんですか？はぁ？

井口は元々善人ぶってないのでセーフ。
日和見主義の小さい人間だということに変わりはないがな。
イボイの場合、疑うことを知らない子供・老人を欺く行為が人間として最低。

都合が悪くなると会見拒否→入院の悪徳政治家と同レベル。

自分の夢を犠牲にしてまでファンに尽くしたら本末転倒。

>>438
たしかにな。
だが「カメラの向こうにファンがいる」から大好きな会見で説明くらいすべきじゃないのか？
なぜ辞退表明直後に会見を行わず、ほとぼりが冷めた今頃になってテレビで弁明するんだ？（しかも松井マンセーのフジだけで）

辞退表明をしたときに理由も述べた。
何を大きく取り上げるかはマスコミ次第だ。
フジから取材があったら聞かれたことに答えるだろう。

野球ファンにはバカが多いからな。
文章も低レベル（笑）

イチローの調子が悪いのでイチヲタが必死で松井たたき
いつまでWBCが伝家の宝刀として通用するのか

>>442
次のWBCまで約三年間続くだろうなｗ

ニュー速の連中は知識なさすぎ
孤立スレのコピペやゴキブリの被り物に
今更ながら反応してた

弾丸ライナーで3号 (　 ﾟ∀ﾟ）ｾｲﾔｯ!!!щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　*
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　:*:
　　　　　 　　　　　　　　　 　　　　　　　　*･
　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　 　 *･ﾟ
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ,.:.'

ｶｷ────ﾝ!!
　　　　　　　 ∧_∧　　　　,,_　
　 　＼从丿 （ スン´)＿ ／O)
　　　<∴＞　彡33 二⊃''￣　 　　
　 　　/W＼　 ノ　__　＼_　　
,,,,,,,,,,,　,,,　　（⌒丿　（_＿）

巨人の4番は俺にまかせとけ！ 4割だぜー

>>1
同意だがこの板は糞カスばっかだからな

芸能スポーツは屑の集まりｗ

今松井叩きヤツは無くなった
もともと松井に興味はないだから、
ただいまアンチまで無視される、正直可哀想

プロ野球でも見てオナニーしとけやww

松井は自分のバットでアンチを黙らせた。
プロは口で反論せず、プレーで反論する。
松井はそれを体現しただけ。イチローが総合でここまで叩かれてるのは
口に対して実力が伴わないから叩かれてるだけのことだよ。
松井くらい打ってれば、安置だって黙って出て来やしないさ。

＞松井は自分のバットでアンチを黙らせた。
黙らせてるか？
＞プロは口で反論せず、プレーで反論する。
応援団（記者）が替わりにやってくれるからなぁ

＞イチローが総合でここまで叩かれてるのは
＞口に対して実力が伴わないから叩かれてるだけのことだよ。

ﾜﾛﾀ　別に叩かれてないしｗ
どう考えてもゴキゴキ言って叩いてるのは煽りや荒らしの類だろ　それか***
某週刊誌によると松井は２ちゃんねるで叩かれて相当参ってるらしいね

http://image18.webshots.com/19/0/55/72/203005572mzgnMi_ph.jpg

↑
バットで黙らせて！

　|￣￣￣|
　|＿＿＿|　　　　　　∧＿_∧
　　　| |　∧＿∧从　にじこ#り
　　　 ∩（｀Д(#━━０と二 彡
　　　　　　　　　/W 　（ （, 　 （
　　　　　　　　　　　 　 (＿(＿_)

>>450の人気に嫉妬

松井が２ｃｈ見てるなんてアサヒ芸能の記事の匿名の自称情報通のコメントよりも
焼肉といわれようがサンスポの方を信じるがね。

http://fifaworldcup.yahoo.com/06/jp/index.html

ｆｉｆａワールドカップ　日本語公式ｈｐ


　　たっぷりお楽しみください（＾＾）

　　　 　　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　　（　 ＾３＾）（　 ‘３‘）（　 ・３・）（　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~Ｕ￣￣￣∪￣￣￣Ｕ￣￣￣∪￣￣￣〕
　　＝ ◎―――────────―――◎ 　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ&ぼる子&山崎ぼるじょあ

>>450松井がいくら打とうが、松井叩きは終わらない。それだけのことを松井はやってきた。

>>450
いくら打とうが打つまいが関係無いんだよ。普段あれだけファンのためにとか
言っといて儲けにならない事には関わらない口だけ野郎は氏ねよ

金儲けにならないから断ったと見るか自分の夢のためやむを得ず断ったと見るか
で評価が変わるな。

・巨人関係者からは、空席が目立つのが嫌だから
「打球を追ってスタンドを舐めるように映すのはやめて欲しい」という声も聞かれる

>>461
イボイの夢は金儲けですよ

WBCさぼってこれか？
死ねよ売国奴

>>450
おっ。そろそろ焼けてる。

さすがに勢いがなくなってきたな。

野球の観客　（高オヤジ率）

今日は撃ったらしい

いつまでもＷＢＣを持ち出す「井の中の蛙」ゴキヲタ

　　　　　〃∩ ∧＿∧
　　　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはい焼肉焼肉
　　　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　　　 ⌒ ⌒

これからもあちこちで持ち出されるに決まってるだろ
まあ、韓国か米国にでも行けば静かだぜ。

う〜んセクシ〜松井男前に苦笑！？　雑誌の表紙に
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_04/s2006042806.html

発行人の宇井崇夫さんによると、表紙の似顔絵は「今、一番旬な人。
日本人の読者が分かる人」との基準で選んでいる。２月の創刊以来、
表紙は女優のマドンナなどアメリカ人ばかりで、松井は日本人として初。
松井を選んだ理由は「本拠地開幕というタイムリーさもありましたが、
ＷＢＣ出場辞退、４年契約初年度という不調になれない恐怖と戦う姿で、
読者に勇気を与えてほしかった」という。




いつまでもWBCを持ち出すのは焼肉サイド

おまえだろｗ

マスゴミが筋違いのｲﾎﾞｲ擁護を続ける限り、ｲﾎﾞｲを叩く

叩くのやめた

>>469
さすがのイボータも擁護のしようがないらしい... ワロタ

だから「いつまでＷＢＣを」じゃねーんだよ
始まったばっかりなんだからよ！

ＭＬＢシーズンって何年つづけてんの？ダラダラと。
毎日やれるからって、毎日やりゃ
１試合当たりの価値はド下落し、
現代のショー商売で一番重要な「注目度」が下がり放題じゃねえか！

松井秀、ガチンコ勝負で勝つ！
ＷＢＣに未練なんて「ありませぇ〜ん、ｱｲｯ」
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_04/s2006042506.html

松井という男、困ったほど日本代表には反応せず、興味を示さなかった。

「全然構わないね。というより、自分の中では基本的にはそういう感じで野球をやっているよ」

　勝つために何ができるか、頭の中にはそれしかない。
今考えているのは『ヤンキースの勝利』、ただそれだけ。
極めてシンプルな野球哲学にしたがって松井は行動している。
日々の試合も、そしてＷＢＣへの出場辞退を決断したあのときも。

「草野球とはいえ勝つと最高に気分がいいね。でも右ひじが痛い。こりゃＷＢＣ辞退だな」
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200512/mt2005120302.html

苦しいね

野球とサッカーは違う。サッカーで世界一になるのは難しい。

松井の悪口書いたらＮＹ市警に逮捕されるぞ

祭になってるよ。
【東スポ】ヤンキースが2ちゃんねるの松井中傷発言を調査開始　NY市警経由でログ掘り依頼も ★5
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1147171575/

松井っていつも動きが同じでなにがいいのかわからん

　　　　　　∩ 　／　　　　　ＮＹ　 ＼
　　　　　 　||　/ヽ　＿　＿＿_　　 _ l
　　　　　 　|| /　　　　人＿＿＿＿＿）
　　　　　　／〔　　　／･=- r ‐､ -=・∨　 　
　　　　　 〔 ノ´｀ゝ'/　　　　i　　　i　　 |　　
　　　　 　ノ ノ^,-,､　; ∵; ,|. :　: 人 ∵ﾉ 　
　　　　 /´ ´ '　, ^ヽ.｀''"　 ｀ｰ- '｀.ｰ''| 　　
　　 　 /　　　　　ﾉ'"＼〈 ､＿＿＿_, 〉|　　　東スポさんの記事のおかげで、
　　　人　　　　ノ＼／　＼+┼┼+/　|＼　 　どうやら２ちゃんの松井批判も消滅しそうですよ
　 ／　 ＼＿／＼ヽ､　　　`ー‐‐'´　|　　＼　　え？　見ない方がいいって？
／　　　　　 /　　 ＼　 ヽLｨ＿＿ 」// 　　 ヽ
　　　　　　 /　　　　 ｀　─┬─ イ　　　　 i i
　　　　　　/　　　　　　　　 | 　　　　　Y　　| |
　　　　 　/ 　　　　　　　　 | 　　　　 ﾉヽ＿_|_|

　　　　　　∩ 　／　　　　　ＮＹ　 ＼
　　　　　 　||　/ヽ　＿　＿＿_　　 _ l
　　　　　 　|| /　　　　人＿＿＿＿＿）
　　　　　　／〔　　　／(　 ) r ‐､ (　 )∨
　　　　　 〔 ノ´｀ゝ'/u　　＼＼　i　＼＼|
　　　　 　ノ ノ^,-,､　; ∵; ,|. ＼＼ ∵＼＼
　　　　 /´ ´ '　, ^ヽ.｀''"　 ｀ｰ-＼＼''"|＼＼　　　　再燃してるじゃん!!!
　　 　 /　U　　　ﾉ'"＼i 　ｨｭｴｴｪ≦○≧≦○≧
　　　人　　u　 ノ＼／| .|　　　　 | |　|＼　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　 ＼＿／＼ヽ､　　|　　　　 | !　|　＼　 //　　　　　　　　　　　　/
／　　　　　 /　　 ＼　 ヽLｨﾆﾆﾆ 」// 　　 ヽ//　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　/　　　　　　　　 | 　　　　　Y　　　//.　　　note pc　　　　/
　　　　 　/ 　　　　　　　　 | 　　　　 ﾉヽ＿_ //　　　　　　　　　　　　/

ここのヤキプタたちは籠の鳥ってことに何で気が付かないんだ？
泣けてくる・・・

もうＷＢＣ不出場を叩くのは止めたよ
天罰覿面とへぼい守備を叩くことにする

野球豚(笑)

バカだな

　

俺はＷＢＣに出なかった事はなぁんも思っちゃいないよ。
ジャップ言われた事は…


ゆ・る・せ・ん！

松井口…

そういや　松井稼頭男はどうなったんだろ

松井のＣＭ見ると癒されるな

松井のＣＭ見ると魘されるな

野球はオヤジのスポーツから脱却を
野球はオヤジのスポーツから脱却を
野球はオヤジのスポーツから脱却を
野球はオヤジのスポーツから脱却を
野球はオヤジのスポーツから脱却を

ヤキブタ　事実を突きつけられてファビョーン

がんば

せっかく体脂肪率１桁台で容姿もファッションセンスも悪くないイチローが
野球選手の“ダサい”イメージを払拭しようと頑張ってるのに
体脂肪率20数％・人類史上最低レベルのブサイク・野球の才能が無かったら一生女と縁がない・AVマニア・風俗大好き・ノーパンしゃぶしゃぶ常連・成金丸出しのファッション
の松井がいると意味ねーんだよ。さっさろ引退しろやカス。

>>497
松井って良くも悪くもバブル期の象徴的な存在だよね。
時代や価値観の変化に全くついて行けてない感じ。

バブル期の負の遺産，松井

500

どう考えても日本の宝

sokka

いっておくがお前等みたいなクソボロ負け組みが超勝ち組の松井に対して
どうせ面と向かって言えないに決まってるようなことをグダグダ書き込んでる
その態度が非常に見苦しく卑しく気色悪い。

妬みやヤッカミだろ？どーせ。

「無理に日本が強いという根拠をひねり出しているスポーツマスコミの報道姿勢は
、『勝てる』と報じないと非国民扱いされた戦争報道を連想させる」と言っていた
が、その通りだ。メディアがこうだから、バカなサポーターが出てくる。

　冷静な分析をすると「それでも日本人か」などと噛み付いてくる。
こうした世論にテレビが迎合、ますます「がんばれニッポン」一色のような報道
になる。たかがサッカーとはいえ、気味悪い光景だ。

出場するか否かを冷静判断して結論を出すと「それでも日本人か」｢非国民｣と
噛み付くバカ国民もいるな

>>504
その冷静判断とやらがことごとく狂ってるのがイボ＆イボータクオリティ

>>505
それで？

それでって何が聞きたいんだろう。506は。

ＷＢＣを捨てて万全の状態で挑んだシーズンですもんね！
4月から成績とか見てないんだけどきっと活躍してますよね！

テレビや新聞を見てれば普通に情報が入ってくるのに。
変な人。

>>1は少し日本語を勉強した方がよさそうだな

>>503
俺もそう思う。正直ダサい。お前ら本人に会って書き込んでることと同じこと言えんのか？ま、いえないからここに書き込んで満足してんだろうけど つまりチキン

イボイになら言えるよ。
むしろ奴の論理破綻っぷりにはツッコミ所豊富だからインタビューしたいくらいだよｗ
普段「ファンのため」を強調しながら、何故全国の野球ファンが楽しみにしていた大会、それもほぼ今回しかチャンスのなかった大会に出なかったか？
「ファンのため」に続けていた連続試合出場記録を骨折後「今後は拘らない」というような趣旨の発言であっさり翻意したのは何故か？
とかねｗ

まそれなら書き込みでグチグチ言ってるやつとは違うけどな

自分の目標とファンの希望を比べたら自分の目標を優先するだろ。
その上でファンに対して何ができるかだ。松井はファンの奴隷だと思ってたのか？
メジャーに行った当初からの目標どおり優勝を目指した。
連続試合出場記録も然り。なるべくファンのために出場したいが記録が途切れたから
前ほどは無理はしない。そのくらいのことも想像できないのか、野球脳は。

あら？松井はファンの希望を優先する選手じゃなかったの？
今更自分の目標を優先って、それは汚い

>>514
だったらそういう雰囲気出せばいいんだよ。イチローみたいに。
松井の場合はいかにも人格者ぶって、汚い面ないかのように振舞っている。
そのイメージとのギャップに腹が立つ。

松井ヲタだって本心はヤンキースの優勝よりWBCに出て欲しかったんだろ
何故そんなに庇うの？洗脳されてるの？

>>515松井はファンの奴隷だと思ってたのか？

思ってたよ、実際なにかにつけファンの為って言ってたし
実際巨人辞めるときファンに申し訳ないって涙流してたし

何様のつもりですかね。
ファンが出ろと言ったら必ず出る、出るなと言ったら絶対に出ない。
ファンのためにと言ったら選手の状況や都合を考慮せずに何でもすると
受け取るほど単純な野球脳だったんでしょうねｗ

つ、松井自身がそういう何様のファンを作ったんじゃないの？
オレ松井のファンじゃないから客観的に見てもそう思えるよ

サッカー選手はフーリガンにまで責任もつのか
勝手な解釈するやつは出てくる。
特に２ｃｈの中に。
そんな馬鹿にまで選手が責任持てとはおもわない。

もういいじゃないですか、昔のことは。
今や松井は金満の差別主義者だと言うことが知れ渡ってしまったんですから。

ちんちん

>>374
今５２３は�@の段階

>>520
・ＷＢＣ日本代表出場について。
「みなさんが『出てください』という感じになれば、そりゃ、出ると思います」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/200510_12matsuih/KFullNormal20051130020.html

ヤンキースの意向は無視できない。総合的に判断したいとも言ってる。
その上でみなさんと言ってるな。

無論強制はできないが、移籍したばかりのレンジャーズの反対を押し切って出場した大塚の例もある。
彼は男、いや漢だ。
松井はしばしば外的要素をことさらに示唆してばかりで、
決して自らの強い意志を示し、それに対して責任を負うようなことはしない。
こういった姿勢はとても男らしいとは言えない。
大人の男としては意志薄弱に映る。
少なくとも同性として尊敬には値しない人物。

>>527
>ヤンキースの意向は無視できない。

　出場に圧力はなかったと言われてるが。

>その上でみなさんと言ってるな。

　「皆さんが“出てくれれば”という感じになれば出ます。」って言ってるよな？
　『考慮します』じゃなくて、『出ます。』だ。
　
　まあ、別に出たくない奴は出なくて良いよ。
　国際試合でやる気のない奴がいる事ほどチームの運気を下げる事は無いからな。
　ただ、それならはっきり初めから断るべきだ。
　ファンに無駄な期待をさせ、１ヶ月も監督を待たせ、自分が悪者にならないように番記者に擁護させる。
　何処が人格者だと言うんだ。
　ただの利に聡い小心者だろうが。
　

ジャプ井ｗｗ

ボコ井ｗｗ

ファク井ｗｗ

ポキ井ｗｗ

人気な井ｗｗ

おそ松井ww

ちょろ松井

トド松井

から松井w

出場に圧力はなかったと言うがヤンキースが歓迎したわけじゃないからな。
総合的に判断したいと言ってたし。
世論やファンの 反響の大きさを考慮し、公表を差し控えてきた。しかし王監督が
滞在先の台湾から帰国したことで「早く返事をしないと失礼にあたる」として監督に
自らの意思を伝えた。

王監督に直接返事をすると言っていたのに、人づてに介した手紙で断ったんだよね
便箋15枚という情報が何故か後づけで発表されたっけ

ヤンキースが歓迎しなくても、ほとんどのレギュラーメンバーは出場していて
MLBの選手会はWBCに協力すべきとも言っていたよね
そういうことも含めての総合的な判断だったわけねw

手紙のほうが真意が伝わるからだっけ。「２つの目標を追うことによって、特に
ヤンキースでワールドチャンピオンになるんだというアメリカ行きを決断した時の
大きな夢が、おろそかになるのを恐れる自分がいた」「すべては自分自身のプレーヤ
ーとしての未熟さ、余裕のなさに起因していることは言うまでもありません」
と言ってたな。個人の価値観は色々ですよ。

>> 539
世論やファンの 反響の大きさを考慮し、公表を差し控えてきた。

結局断る気満々だったくせに何の考慮だ？
「公表を控える」ってのは、内密に断ってた場合にのみ使える表現だよ。
監督にも伝えてなかったのだから、優柔不断なだけだろうが。

だいたい、総合的な判断と言えば聞こえは良いが、
つまりは「何が自分にとって一番大事」かの判断と言う事だろう？
自分が一番大事なのは別に悪い事じゃない。
ただ、今までマスコミと一緒に創り上げてきた自分像と矛盾するのを気付かれない様に、
躍起で画策するのが見苦しく且つ不愉快極まりないと言ってるんだよ。

>>540
＞便箋15枚という情報が何故か後づけで発表されたっけ
あとづけどころか辞退のニュースが流れる日の早朝（というか深夜）には網ﾁｬｿ発のNetニュースとして
流れてましたで

>>542
「公表を控える」云々…ただの揚げ足取り。

＞自分像と矛盾するのを気付かれない様に、
＞躍起で画策するのが見苦しく且つ不愉快極まりない

松井は批判を受けるのはしょうがないといってるね。

ファンにはニワカから色々いるから松井にどういうイメージを持つかは
人それぞれ。松井は自分ではコントロールできないと言っている。
気付かれない様に、 躍起で画策するってなんだ？何を画策したんだ？
具体的に根拠を示して言ってみろ。

文句いうならもう少し説得力のある理屈がほしいな

>>541
＞「すべては自分自身のプレーヤーとしての未熟さ、余裕のなさに起因していることは言うまでもありません」

と言いながら、何故
＞世論やファンの反響の大きさを考慮

する必要があるの？
結局は叩かれないように理論武装しているだけ、ととられても仕方ないよね。

てか、>>544こそただの揚げ足取りじゃん。
他の指摘にはダンマリで都合良い所にしか突っ込んでないんだから。

>>514
記録が目的なの？
違うだろ。

松井は「自分を観るために球場に足を運んでくれたファンをがっかりさせたくない」と言っている。
そのための毎試合出場であって、記録はあくまでその結果に過ぎない・・・はずだった。
にも関わらず、何故記録が途切れた直後急に翻意したのか？
答えは、記録そのものが目的であって、「ファンの為」などというのは自己のイメージアップの為のただの詭弁に過ぎなかった、と解釈されても仕方ないと思うが。

反響や世論はコントロールできないが発表の時期はコントロールできる。
どういう影響がどう飛び火するかわからないし、松井以外の人間にも迷惑がかかる
のかもしれないのだから王さんに失礼にならなければ時期を考慮してもいいだろう。
実際はわからないが発表時期をずらすぐらいなら俺は気にならないけどね。

気付かれない様に、 躍起で画策するってなんだ？何を「画策」したんだ？
具体的に根拠を示して言ってみろ。
そもそも今までマスコミと「一緒に創り上げてきた」自分像って何？
何か指令でも出してたのか？
実際にはわからないが想像で埋めるしかないが松井の性格は極悪だと思っているのか？
ＷＢＣで日本が優勝してＷＣも始まってるのにまだ、叩いてるのはどうして？
韓国人みたいですね。記録も大きな目標だと言ってたぞ。

だったら素直に「記録が欲しいから連続試合出場に拘る」って言えばいいんだよ。
記録が途切れた時も「ファンが望むと思ったから頑張って続けた」みたいな趣旨の発言もしたし、事ある毎にファンを隠れ蓑にして自分を正当化してるのが気に食わない。
極悪人だとは思わないが卑怯だよ、松井は。
期待に応えられそうにないのなら「ファンの為、ファンの為」アピールするなよって話。

>>548
俺は>>542じゃないから正確にはわからないが、この例だと
反響（批判）を考慮して（恐れて）発表時期を遅らせたこと＝「画策」と言ってるんだと思う。
「創り上げてきた自分像」に関しては松井が直接指示（勿論そんな証拠が出るはずもなく・・・）を出していなくとも、マスコミが真実とはかけ離れた松井像を報道しても、それを拒むどころか甘受している時点で松井自身も荷担していると言いたいんだと思う。
そもそもマスコミとの馴れ合いの関係が批判の対象であって。
食事や休暇を共に過ごしていたら普通は好意を抱くものだし、悪く書けるはずもない。
仮に確信的にやってるんだとしたら悪徳政治家と変わらないよ。

＞ＷＢＣで優勝してＷＣも始まってるのに

勝てばいいという問題じゃない。
そもそもWBCで優勝したことと松井の批判を許さないことの因果関係がわからない。
あ、あと俺は普通の日本人だから。
何でもチョン認定するのは２ちゃんの悪い所。
日本人でも松井の不誠実さ、記者との癒着に辟易してる人間もいることを理解してね。

松井の復帰が遅れるらしいな。
実はかなり状態が悪いんじゃないかと思えてきた。
マスコミが公表しないだけで。

もう今年中の復帰は無理だろ。
もしかしたら前のような状態には戻らず、選手生命終了かもな。

俺の場合叩いてる理由は至極単純。
期待してたからだよ。
松井の実力は勿論評価してるし、イチローと両雄並び立ってチームを牽引する所が観たかった。
松井はある意味イチロー以上に日本球界の第一人者だし、今の松井の存在は野球あってこそのもの。
野球人気が低迷し、その復活への足がかりとなる大会。
苦しい状況だからこそ松井は力を貸してくれると信じていた。
そこで逃げ出すような奴は到底ヒーローとは思えない。
だから結果云々じゃなく、許せないんだよ。
マスコミが松井の辞退を叩かないことも気味が悪い。
マスコミが叩かないのならファンが叩くしかないだろ。

記録もファンのためも両立するだろうに。
どんな状況でもどんな条件があってもファンの全ての要求を満足させなければ
ファンを大事にしてないということになるのか。○か×かという単純な考え方ですな。
真実とはかけ離れた松井像を報道ってなんだよ。ウソ書いてるといってるわけだ。
マスコミのウソ報道って何？批判が少ない＝ウソと思ってるのかなｗ
仮に真実を書かなかったら悪いのはマスコミだろ。
しつこいのが韓国人みたいなんだよ。好き嫌いというレベルなのか。

>>553
メジャーにいった時の巨人ファンみたいにね。
野球人気が低迷し、その復活への足がかりとなる大会。
苦しい状況だからこそ松井は力を貸してくれると信じていた。
そこで逃げ出すとは見損なった。
というのならわかるんだよ。
マスコミの虚像だの言い出すから極端なファン像にみえてくるわけで。

たしかにイチローのように記録もファンの為も両立する要素ではある。
だが松井の場合、「ファンの為に記録を続けた」と言っているのに、途切れた途端に掌かえしたように「以後無理しない」では、じゃあ「ファンの為」はどこにいったの？という話になる。
「ファンの為にまた記録を狙えるようこれからも頑張ります」ぐらい言わないと、「ファンの為」がただの逃げの方便に成り下がる。
WBCにしてもそうだけど、どれだけ口で球界の心配した所で、行動すべき時に何もやれない松井は口先だけの偽善者だと思われても仕方がない。
人間口では何だって言えるけど、本当の人間性が滲み出るのは窮地に陥った時だと言うしね。

>>554
>真実とはかけ離れた松井像を報道ってなんだよ。ウソ書いてるといってるわけだ。
>マスコミのウソ報道って何？批判が少ない＝ウソと思ってるのかなｗ

ウソ報道

トーリ監督は「マツイでもあの打球に追いつくだろう。ただ、ああいうプレーはしない。

▼スポニチ　http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20060607028.html

ボストン・ヘラルド：
ttp://redsox.bostonherald.com/redSox/view.bg?articleid=142523

「Manager Joe Torre made the point that Cabrera, the replacement for
Hideki Matsui, who broke his left wrist in the last Red Sox’ visit here,
did what Matsui could not have done...“The energy this kid throws at you.
In all fairness, Matsui’s not going to make that play because he’s not
going to catch up to it.”」

トーリ監督はカブレラは松井には出来ない事をしたと強調した。
「公平に見て、松井では追いつけないので彼には無理なプレーだ。」

デイリー・ニュース
ttp://www.nydailynews.com/sports/baseball/yankees/story/424437p-358134c.html

「"No offense to Matsui, but there is no way he makes that catch,"
Farnsworth said. "Melky just has a lot more speed."」

ファーンズワース「松井に気を悪くして欲しくないが、彼には絶対に出来ないプレーだった。」

>仮に真実を書かなかったら悪いのはマスコミだろ。

もちろんマスコミも悪い。
が、それを松井が容認推奨しているのは日本語が読めれば解る程度の事だ。

松井は確かにイラついていた。数日前に開かれた報道陣とのバーベキューパーティーで、松井が話し掛けてきた。
「おい報知新聞、たまにはいい記事かけよ」と冗談めかした口調で。「おまえが打たなきゃいい記事は書けないよ」
と切り返したが、いつものような威勢のいいセリフは返ってこない。苦笑いしたまま、丘の上から、
遠くを寂しそうに見つめていた。それきり、会話は途切れた。かなり、精神的に追い詰められているな。そんな印象だった。
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/matsui/godzilla/9.htm

夜は松井を囲み、タンパのステーキハウスで夕食会。
日本報道陣の惨敗を知った松井は「皆、もう僕の守備のこと悪く書けないね」とキツーイ一言。
http://www.hokkoku.co.jp/_today/godzilla/tsuusin/godzilla20030322.htm

・巨人の新選手会長である高橋由はマスコミへの対応が不十分では？との問いに対し「俺はあの人（＝松井　後輩にあの人呼ばわりｗ）と同じように
（自費で記者をもてなすようなこと）はできないし、するつもりもない。
それ（そんなことする方が異常だし、アンフェアであること）はマスコミの人たちの方がよくわかるんじゃないですか？」
と、他の選手が叩かれたり、矛先が向かわぬよう、自分が悪役に徹することを宣言した。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_03/s2005031708.html

そう言う風に受け取る人も中にはいるだろうってことだな。
○か×かという単純な考え方だったり悪い方に悪い方に解釈するなら仕方ない。
俺は「ファンの為にまた記録を狙えるようこれからも頑張ります」なんて言わなくても
これからもファンのために頑張ってくれると思ってるけど。

>>557>>558
何が言いたいかわからない。ウソ報道の根拠？

uIA6IOaがなぜ理解できないのかわからない。
日本語が読めないのか。
松井かわいさのあまり理解したくないのか。
ただ、連日一人で必死なのだけは良く解ったｗ

>>>559
逆にそこまで好意的に解釈できるのも不思議なんだが。
松井の報道やコメントの整合性の無さにまったく疑問を感じないの？
あと君は本音で松井がWBC出なくて良かったと思ってるの？

マスコミ批判はいいといってるだろ。
これだけあれば間違いもある。批判すればいいだろ。
５５７の記事の違いまで松井が知ってるのか？
ウソかいてたなら批判されるべき。
>>548にもある通り、
『そもそも今までマスコミと「一緒に創り上げてきた」自分像って何？』
俺は松井の人格について言っているんだよ。
ファンを大事にしてないとか受け取る奴がいるから。
WBCはどっちでもよかったけど。

表向きはファンを大事にして当然だよね、人気商売だし。
ただ松井が本当にファンを大事にしてるとは思えないね。
ファンを大事にするならWBCに出場すべきだったし、辞退するにしても「総合的に判断」なんて曖昧なものでなく、明確な辞退理由を釈明すべきだった。
いつもはやる会見も開かず、表明時期も遅らせた。
批判を恐れるあまり、ファンに背を向けて逃げ回って真っ向から向き合おうとしない。
そこにいたのは卑怯で不誠実な松井だった。

＞ファンを大事にするならWBCに出場すべきだった
自分の目標を潰してでもファンに奉仕しなければファンを大切にしてるとはいえないの？

＞明確な辞退理由を
「２つの目標を追うことによって、特に ヤンキースでワールドチャンピオンになるんだというアメリカ行きを決断した時の
大きな夢が、おろそかになるのを恐れる自分がいた」

＞会見も開かず、表明時期も遅らせた。
反響の大きさを考慮した。

もう繰り返しだね。
どんな状況でもどんな条件があってもファンの全ての要求を満足させなければ
ファンを大事にしてないということになるのか。○か×かという単純な考え方ですな
今までの何年にも渡るファンに対する態度の積み重ねの信頼があるわけだよ。
ファンを大切にしないという結論には、それらも全てマスコミと一緒に捏造した
というふうに思ってるのか？

＞自分の目標を潰してでもファンに奉仕しなければファンを大切にしてるとは言えないの？

受け取る人によって違うって君が言ったんでしょ。
少なくとも俺が松井だったら、自分の夢を捨ててでも散々世話になった球界への恩返しを最優先しただろうね。
松井秀喜という人物はそれぐらい日本球界にとってなくてはならない存在だった。
そもそも夢がヤンキースのWS制覇＞日本代表となる所がおかしい。
おそらく全盛期で迎えられるであろうたった一度の大会を辞退した理由が４年契約を結んで最低４回のチャンスがあるWS制覇の為という矛盾。
後付けの理由をそのまま信じれるなんてめでたい人だ。
仮に理由が本当だとしたら、何故辞退表明を引き延ばす必要があるのかな？

もう儲を叩くのはやめよう。
儲にとってはWBCなんてﾁﾝｹで商業主義追求のみの大会
ｽﾀﾌﾞﾚの意向に従って不参加を決めたのは正解！

てことで良いジャン。実際儲は参加を渋りはじめてからこういうスタンスだったっぽいし
ヤ(ry軍の書く記事もこれに沿った内容だったでしょ。
所詮儲と儲以外は何処までいっても平行線

わかりました。
自分の目標を潰してでもファンに奉仕しなければファンを大切にしてるとは言えない
と思っているんだね。

＞辞退表明を引き延ばす
知らんがな。反響を考慮してとしか報道されてないから。
そっからはファンがどう想像するかだろ。で悪く解釈するか分かれるわけだ。
最低４回あるといっても３回逃してるわけだ。
そもそも松井は何しにアメリカにいったの？
一番目の目標はヤンキースでワールドチャンピオンになると言っている。
あなたは自分の目標を潰してでもファンに奉仕しなければファンを大切にしてるとは言えない
という人なんだからこれで話はお終いでしょう。

イチローは逆にWBC出場で株を上げたね

<松井のWBC観戦記>

　　　　　　　
　アメリカ戦　　韓国戦　　米vsメ観戦中　準決進出　決勝進出　王Japan世界一!!
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　　 にしこり 　にしこり　　　 にしこ;∩　 ┃:::∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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>>568
自分は「自らの目標を潰してでもファンに奉仕しなければファンを大切にしてるとは言えない」とは思わない。
だけど、日頃あれ程カメラの前に立ち、毎日記事もある選手が、
ＷＢＣの不参加に対してファンの理解を求める真摯な言葉も会見もなかった（不十分だった）。

「ファンに無理やり理解は求めない。野球は自分の為にするものだ。恩は自分のやり方で返したい。」
どれも間違っていない。
ただし、日頃の言動と一致していればだ。

ＷＢＣ騒動前後の松井選手の態度は、日頃『ファン第一を標榜している選手』が、
『都合の悪い場面では態度を変貌』させたとしか見えない。
その違和感が皆の不信感の根底だと思う。
理屈ではない膚で感じる不快感だ。
ＷＢＣの不参加自体は根本的原因ではないと思うよ。

選手だって人間だからいつでもどんな場面に対しても完璧と言う事はない。
あなたは松井選手を変らず応援してあげればいい。
きっとその気持ちは松井選手の力になることと思う。
ただ、皆の今の気持ちも理解した方がいい。

「どんな状況でもどんな条件があってもファンの全ての要求を満足させろ」ではなく、
「（今までのイメージの）松井ほどの選手なら、状況、条件を納得させて欲しかった。」なのだから。

仮にそこに松井の弱さや逃げというマイナスの解釈をした人がいたとする。
そうだとしたら批判されるべきはその一点でしょう。
期待値が１００だったとして８０や７０になったとする。

それでも松井選手はファンを大事にしてきたし人格的にも優れている。
ファンならば、そういう記事を目にしてきたし、
長嶋も王もトーリも松井の人間性については語っている。
一事をもって松井の何年にもわたる記事全てや人間性を疑うのは極端だし、
マスコミを使ってイメージ工作するだの,良く書いてもらうために焼肉を奢ってる
だのアホかと思う。色んな人がいるけど変だよな。

松井選手は人格的に優れていると思ってましたが、自分の期待が高すぎて残念でした。で
いいと思うのに、何ヶ月後もいつまでも叩いているのが謎。
ほぼ２ｃｈだけというのも不思議。そんなに怨念を持ちつづけられる人物なら
今でもマスコミが叩いてもいいのに。
日本全体を見れば焼肉なんて貰ってないマスコミの方が多いでしょ。
個人のジャーナリストだっている。
叩いてるのは単に２ｃｈの民度の問題だと思うけど。

＞ファンならば、そういう記事を目にしてきたし

メディアリテラシーも知らないの？ｗ

＞長嶋も王もトーリも松井の人間性については語っている

リップサービスって知ってる？ｗ
マスコミに本音話す馬鹿がどこにいるんだよｗ
まして日本のマスコミにｗ

＞日本全体を見れば焼肉なんて貰ってないマスコミの方が多い

電通って知ってるよね？ｗ
大沢親分が松井辞退に関する批判の箝口令があったことを暗に認めたことからも明らか。

今時マスコミが垂れ流すネタを100％信じちゃってるから話がおかしいのよ。
試しに周りの友人・知人に松井辞退について聞いてみな。
マスコミが情報統制してることがよくわかるから。

>>572
>一事をもって松井の何年にもわたる記事全てや人間性を疑うのは極端

　それだけ今回の顛末が違和感があったと言う事でしょう。
　それでなくても捏造記事などでメディアへの不信感が高まっているのだから、
　これまでの記事への疑問符も付くのは当然でしょう。
　
　また、日本のメディアが巨人第一主義であった事は周知の事実だし、
　松井選手が今までその恩恵を受けて来ていると考える人が居るのは
　また当然の事でしょう。

>何ヶ月後もいつまでも叩いているのが謎。
>ほぼ２ｃｈだけというのも不思議。そんなに怨念を持ちつづけられる人物なら
>今でもマスコミが叩いてもいいのに。

　２ｃｈは特殊な人達の集まりではないですよ。
　様々な普通の人達が集まる掲示板です。
　マスコミの松井批判が少なく、且つそれが不自然なのが、
　２ｃｈを刺激する原因の一つなのでしょう。　

ＷＢＣ辞退を決断させた“神のお告げ”


『いずれ「神の子」が生まれる』
『いずれ松井という名前が新聞を賑やかす時が来る』
『大洋を渡りなさい』

松井家では、毎年大晦日の夜、
こうした予言などへの感謝の印として儀式を行なうという
http://web.archive.org/web/20031023010050/http://tokuhouplus.cplaza.ne.jp/pub/30303/

ひでさん 松井秀喜 運命の糸をたどって　赤木 ひろこ (著)
http://books.livedoor.com/item_detail?isbn=4334973698&related_index=4
第1章 放たれた光　(“ひでさん”と呼ばれて「神の子が生まれる」 ほか)

＞メディアリテラシーも知らないの？ｗ 　他

松井の何年にもわたる記事全てや人間性を疑ってるわけだね。
長嶋も王もトーリも松井の人間性は悪いと思っているんだね。
電通のおかげで日本中のマスコミが松井を悪く書けないと思ってるんだね。
２ｃｈが特殊な人達の集まりではなくても２ｃｈと世間が一緒とも思えない。
マスコミの松井批判が少ないのを批判するのはかまわないよ。
それをマスコミもオカシイと思いながらも誰も書けないなんて信じられませんね。
電通なんて言ってもＷＣだって批判されてるじゃん。

松井の人間性やマスコミとの癒着については、さほど知られていなかったのに
WBCをきっかけとして表沙汰になってしまった。
今まで知らなかったファンが気がついてしまった。
というのが本当だと思う。
だから現在や過去の報道について疑念を持つ人が多いんじゃないの。
報道されていることの全てが嘘だとは自分は思わないけど、以前のように
もう素直に受け取ることはできなくなってしまったな。

WCの注目度は電通の力でも抑え切れないほど巨大だってだけ。
松井だって警察沙汰にでもなれば叩かれるさ。

>>576
WCは関係ないだろ。
誰をどんな利害関係で庇う必要があるんだ？
松井の場合は何と言っても後援会の（元サンケイ社員）森嘉朗元首相がガンだろう。
政治家、新聞社、TVラジオ局の完全バックアップ体制。
何がいやらしいって、松井を実物以上に持ち上げるだけならまだしも、
松井の虚像を守る為に他の選手を貶める事なんか屁でもないって所だ。

↓こんな捏造が当たり前の御取巻き連中の描いた松井像なんか信用できるわけないだろう。

　543 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2006/01/17(火) 20:02:07 ID:7xKuQNyF0
　144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/17(火) 20:00:00ID:/vRI8LV/
　今朝、ラジオで面白いことを耳にした。
　森永卓郎　朝はニッポン一番ノリ！の中で「スポーツ人間模様」というコーナーあるんですが
　１１月初旬に実は松井とイチローがWBCについて会話する機会があったそうなんです。
　そこで、イチローが
　「お互い、WBCに関して共通認識持って方がいいんじゃねえか？」と切り出したそうです。
　そこで松井が「イチローさんはどうするんですか？」って聞いたら
　イチローは「俺は出ないつもりだから。松井もその辺考えておいて」って云われたらしいです。
　ところが、イチローはあっさり出場表明、愛国心だの、王監督の為だの、いろいろ言ってるのを
　見て松井は絶句したらしいです。
　コーナーの結びに「イチローに一杯食わされた松井、さてシーズン中お互いどういう
　表情で顔合わせるのか」と心配までしていました。

59名前： 捏造を論破ｗ投稿日： 2006/01/18(水) 01:16:13 ID:Gf3E7l8b
松井はシーズン終了後、ずっとニューヨークに滞在し、１１月中旬から戸田とパリに旅行、
１１月下旬にいったんニューヨークに戻ってから１１月２９日に帰国した。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/p-bb-tp2-051130-0008.html

イチローはシーズン終了後、古畑ドラマ撮影のため、１１月頭に一時帰国したが撮影
が終わるととんぼ返りしロスに滞在、
１２月１９日までロスに滞在した。
http://www.nikkan-kyusyu.com/view/pb_1135036774.htm

つまりそこで言われてる１１月初旬、松井はニューヨーク、イチローは日本におり会うことなど不可能。
それにそもそも百万歩譲って、松井とイチローは電話番号を知っていて電話で話した
としようｗあり得ないけどねｗ
そうだとしても、イチローが参加を決断したことは、松井が王監督から正式に要請を
受けた１２月３日よりも１０日も前の１１月２４日には報道されている。
「日本代表チームを指揮するソフトバンクの王貞治監督（６５）が２３日、マリ
ナーズ・イチロー外野手（３２）から出場の内諾を得ていることを明かした。」
http://news.goo.ne.jp/news/sponichi/sports/20051124/kfuln20051124001003.html?C=S

この時点で松井の方は何の意思表示もしていないんだから、一杯食わされたことにはならないし、
イチローは「愛国心」とも「王監督の為」ともなんとも言ってないんだから「愛国心
や王監督のため」という言葉を聞いて絶句することもあり得ない。
そもそも電話での会話だとして、当然、その内容は当事者であるイチローと松井しか知り得ない訳だ。
そしてイチローが自分でそんな話をする訳がないので、必然的に、この話は松井自身が暴露したということになる。
そんな会話をマスコミにリークするなんて人間として終わってるよな？ｗ
つまりどう転んだって、この話は１００％捏造でウソ。
仮に本当だとしても、仮にも先輩との電話での話を暴露するという松井の最悪な人間性が証明される訳だｗ
イボータってこんな醜悪な捏造してまでイボを擁護したいんだね。

67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2006/01/18(水) 14:34:47ID:wopeUDjT
>>66
つーか、松井が辞退する前にイチローが参加表明したら
せっかくの松井をおとしいれるための計画が破綻してしまうのに
イチローは松井が辞退する前に参加表明してしまったからニッポン放送の話は変

68名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2006/01/18(水) 21:44:46ID:l7M5d7PQ
だよなｗ
松井が王に直接会って参加依頼を受けた時には
すでにイチローは参加を表明してたんだから全然話が合わないよなｗｗｗ

この話は松井自身、WBCの参加不参加に当って事前にイチローと話した事はないと雑誌で証言してる。
松井の人間性なんか会った事も無いから知らんが、周りが最悪なのは確かだな。
それを容認してる松井も押して知るべしとなるのは仕方ない事なのかもな。
自分には何の根拠があってそこまで松井を信じられるのか>>576の方が不思議だよ。
>>576は松井の何を信じてるの？

電通云々いいだしたからＷＣの例を出したんだよ。
松井の人間性を信じてるわけだよ。
マスコミ批判はいいと言ってるのですが。
必死にコピペしたけどさ、又マスコミが碌な取材もせずに報道したってだけの
話じゃないの。
いいかげんな報道をマスコミがすることは野球に限らずよくあること。
忙しい中、新聞から週刊誌、ラジオまで全てチェックして抗議しなければ
容認したことになって本人も悪いと受け取られるのか。有名人は大変だなぁ。

森嘉朗なんて総理という最高権力者の地位にいたときにマスコミから袋叩きにされた
男がマスコミにどれだけの力を持ってると思っているのでしょうか。
メディアリテラシー以前にただのバカ。

>>582
だからさ。
松井の何をもって「人間性」として信じられるのかと聞かれてるんだろうが。
JA4z7pVRは具体的に松井の何に惹かれ、何に感銘を受けたのかと聞いてるんだ。
松井の人間性ってどんな人間性なんだ？

>電通云々いいだしたからＷＣの例を出したんだよ。

例になってないでだろうが。
ＷＣは大会そのもの。
それを批判されてる事と松井個人が批判されてない事に何の関係があるの。
ＷＢＣだって大会そのものは色々批判されてるよｗ松井の取り巻き記者に。

ふーん。「森嘉朗なんてただの馬鹿」を有難がって披露宴に呼ぼうとしてるわけだ。

MLBオールスターファン投票　１人25回まで

http://www.major.jp/allstar2006/ballot/index.html



ファン投票 第4回中間発表
外野手
選手名 チーム 得票数
1 ゲレロ エンゼルス 1,518,276
2 ラミレス レッドソックス 1,477,626
3 イチロー マリナーズ 996,148
4 デーモン ヤンキース 956,595
5 ウェルズ ブルージェイズ 752,422
http://www.major.jp/allstar2006/ballot/ballot.html

イボータは同じ辞退組でもなぜ城島や井口は叩かれずに松井だけ叩かれるかを今一度考えた方がいいね。

>>583
日々の記事や態度、
ゴールデンスピリット賞でもグッドガイ賞でも色々あるだろ。
それ聞いてどうすんの？問題がずれてるように見えるけど。
マスコミを通じてのことだからマスコミを信じられるかどうかの話になると思うけど。
マスコミ批判は良いといってるし、中には事実とは違う情報があるのも想像がつく。
でも信頼できる情報のほうが多いだろうと思うわけ。
電通が圧力かけて松井を批判させないというソースを言ってみろ。

「森嘉朗なんてただの馬鹿」なんて言ってないよ。
森嘉朗がマスコミに圧力かけてるなんて考えるのをバカと言ったんだよ。

だいたいマスコミ批判を無理やり松井に結び付けてないか

>>587
ｲﾎﾞｲの人間性なんてどうやったら信じられるのか教えて欲しい
カズオを見下しながら握手する写真とか、「でも肘が痛い。こりゃWBC辞退だな」と王さんを小馬鹿にしたような発言とか、
ジャップ発言とか、ファンのために出続けるとか言いながら記録が途切れたらこれからは休むとか他色々
君はどうしてｲﾎﾞｲを信じられるの

>>588
つーかおまえもなにか夢中になれるもの探せ
そうすれば少しはわかると思うよｗ

>>589
とりあえずｲﾎﾞｰﾀがカスだということはだけは分かりました
ありがとう

>>1
野球ファンはそろそろ松井秀喜を許してはどうか


野球の五輪除外に。「残念です…。野球はこれから先、世界的にどんどん広がっていってほしいスポーツですからね」。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200507/bt2005070901.html
「迷ったら厳しい道選んだ」「リスクはあるが、新しいことをやるのは楽しみ。」 日本の若者にゴジ流激励
http://www.asahi.com/sports/bb/TKY200511050219.html
「みなさんが『出てください』という感じになれば、そりゃ、出ると思います」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/major/nov/o20051129_10.htm
王監督「彼を待つ」。日本代表リスト入りに松井秀「まだ返事してないのに、名前を入れちゃうわけ！？」
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_12/s2005120909.html
「草野球とはいえ勝つと最高に気分がいいね。でも右ひじが痛い。こりゃＷＢＣ辞退だな」
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200512/mt2005120302.html
本音「出たくない」「１６２試合出場が心配」。ＷＢＣの商業志向に嫌気も
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/12/11/10.html

−ヤンキースからジーターらは出ることについて
「ジーターもこれから辞退するかもしれないでしょ？」

「日本中が大騒ぎしてるんだからいいじゃない。荒川以来のフィーバーなんでしょ？(笑)」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1143824719/

松井秀「日本チームには頑張ってほしいと思っていた。」「出場に関し考える余地はあるということ。」
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/00/matsui/20060328/ftu_____matsui__000.shtml

例えばこれ。悪意ありあり。
王監督「彼を待つ」。日本代表リスト入りに松井秀「まだ返事してないのに、名前を入れちゃうわけ！？」
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_12/s2005120909.html

冗談でいったことにマジで怒ったり。そうでもしなくちゃ人間性が悪いと
証明できないのかなｗ

そもそも焼肉もらってるなら松井に都合の悪い記事かかないんじゃなかったっけｗ
好意的な記事でしょ。
マスコミ批判の大切さを認識して穿った見方をしてみたのかなｗ
無理やり悪い方へ解釈してるだけにみえますね。
説得力ないんだよ。
ノストラダムスの預言を必死に繋ぎ合わせて都合良く解釈してる人を連想します。

まぁ百歩譲ってアンチ？が松井を悪意ある解釈してるかもしらんが、お前もアンチ？を悪意で解釈しすぎだ>>592
>>590みたいに理由もなく日本人選手に粘着する基地外アンチは糞だが、普通にファンだった人間の多くがアンチ化し（正確には信じられなくなっ）た事実は理解しておいた方がいい。
フラットな解釈をすれば松井は「悪い人」でもなければ「良い人」だという証拠もない（なくなった）のだから。
否定にしろ肯定にしろ、偏った捉え方をするから不必要に絡まれるんだよ。

解ったのは松井が「偽善者」だったと言う事。
「僕は嘘を付いたことがない」とか偉そうに自慢してたが、実際は嘘に塗り固められた人生だった。

>>593
証拠はないけど記事を信じるかどうかだよ。
全てを疑ってたら現象学的な認識論になっていく。
何年にも渡る記事の蓄積や色んな人の証言がある。
偏った捉え方って、それらを考慮せずに松井の記事を全て信頼できない
となるのは偏ってるでしょう。なんでしつこく叩かれてるのか不可解。

>>595
しつこいのはお前だ、馬鹿。
お前以外は皆記事の信用性がないととっくに結論づけてるだろうが。

＞何年にも渡る記事の蓄積や色んな人の証言
抽象的すぎる。具体例を出せ。

＞なんでしつこく叩かれてるのか不可解
これも既出。
理屈ではなく感性の問題とのレスがある。
しかも何も５年も10年も前の話じゃなく、たった３〜４ヶ月前の話だぞ？
逆にそんなに早く風化させたいとなると、松井関係者のきな臭ささえ感じるな。
個人的に恩人や大先輩の窮地を見捨てるような奴は男じゃないと思ってる。
普段自己犠牲や滅私奉公を旨とする発言をしてる奴なら尚更だ。
渡米しても記者と馴れ合い、開拓者精神の欠片も感じられないのもマイナス。
お前は受け入れられても、大多数は受け入れられない。
要するに価値観の問題だ。

>>596
おまえバカだろ
せっかく丁寧に説明してくれてんのに全く理解力ないな
だから池沼危地害アンチって言われちゃうんだよｗ

て

にちゃんのアンチはもう条件反射的にケチつけてる状態だから

600

>>586
>日々の記事や態度、ゴールデンスピリット賞でもグッドガイ賞でも色々あるだろ。
>それ聞いてどうすんの？

皆、その記事そのものが信じられなくなってるから、それを信じてる586に尋ねてる訳でしょ。
散々具体的にと聞かれてるのにずっとはぐらかしてばかり。
そんなに熱烈なファンなら自分をリスペクトさせた具体例なんて沢山あるだろうに。
何かお題目は立派だけど、内容の無い記事なんで、覚えてないのかと思える。

>問題がずれてるように見えるけど。

586がずっと、松井の人間性が人間性がと言ってるから、そこ突っ込まれてるんじゃないの？

>でも信頼できる情報のほうが多いだろうと思うわけ。

なんで？？最近の記事見る限り信頼できる情報の方が少ないと思えるし、
情報自体に間違いはなくても、好意的に書こうとするか否定的に書こうとするのかで
まったく印象が違った記事になる事も多い。
そのどういった姿勢で書かれるのか、そもそも好意の範疇をはずれた記事が多いのではと疑われてるんだと思う。

>森嘉朗なんて総理という最高権力者の地位にいたときにマスコミから袋叩きにされた
>男がマスコミにどれだけの力を持ってると思っているのでしょうか。

政治家には政敵がいて、その影響下のマスコミが居るんだから
あんな突っ込まれやすい発言してりゃ叩かれて当たり前だろう。

>森嘉朗がマスコミに圧力かけてるなんて考えるのをバカと言ったんだよ。

同じ様に森派の影響下にあるマスコミだって沢山居るだろう。
あんな政治家としてはお粗末な森でも総理にまでなれたんだ。
かえって影響力は大きいと思うが。

だから松井の人間性についてかかれた記事はあっただろうが。
はぐらかすって、ゴールデンスピリット賞でもグッドガイ賞でも挙げただろーが。
王や長嶋やチームメイトの証言もあるだろ。
それもウソだと思っているのか？寄付したり障害者との交流も記事もウソなのか？

俺は事実だと思う。信じられるかどうかだよ。
あんたは信じてないからウソだと思ってるんだろ。
その記事そのもの信じられないって。

売名と思うならその根拠は？

そもそも＞好意の範疇をはずれた記事が多いのではと疑われてるんだと思う。
ってウソかいているということだろ？
記事が松井よりでマンセーしてて批判しないこととウソをついて騙してる
ことは別だよ。
ウソの方が多いと思っているんでしょ。
例えば今日の松井に関する記事でウソかいてあると思うことを教えてくれ。

森について根拠がないじゃん。想像じゃん。
自分の勝手な想像で松井も叩いてるの？
産経新聞は自民党を批判できないの?
主張が似ているとか心情的に好意的とかでなく影響下にあるから圧力かけてるの？
俺はわからない。
そもそも政治家がマスコミに圧力をかけるって大問題なんだよ。わかってる？
野党や反対の立場から批判されるんじゃないの？
本気で森が松井の記事にも圧力かけてる批判をかけないと思ってるの？根拠は？
安易に政治家と結びつけるようなことをテレビでコメンテーターが言ったら
電波と思われるかもね。説得力がないんだよ。

>>35
を読んでみろ。
なんで信じられなくなったの？
悪意に解釈してるだけじゃん。

ターゲットを年配のファンに絞り、若いファンには新鮮に映るテレビ中継の復活。
どん底まで行き着いたからこそできる“冒険”に挑めば、少なくとも視聴率１０％
は取れそうな気がするが…。　（山根俊明）

▼サンスポ　http://www.sanspo.com/top/am200607/am0701.html

>>602
何か話が通じないなー。自分は松井の大ファンって程じゃなかったから、

>ゴールデンスピリット賞でもグッドガイ賞でも挙げただろーが。
>王や長嶋やチームメイトの証言もあるだろ。
>それもウソだと思っているのか？寄付したり障害者との交流も記事もウソなのか？

って言われても具体的に判らないよ。
松井の大ファンである602に「具体例をあげて、ここのこんな所に感動したんだ」と教えて欲しかったのになー。
それがウソかどうかなんて602に聞いてないよ。
まあ、寄付に関しては秘密裏に役所（だったっけ？）に行った筈なのに、記者が大勢待ち構えてたって話も聞くけどね。

>俺は事実だと思う。信じられるかどうかだよ。
>あんたは信じてないからウソだと思ってるんだろ。
>そもそも＞好意の範疇をはずれた記事が多いのではと疑われてるんだと思う。
>ってウソかいているということだろ？

なんでそう0か100かしか考えられないかな。
ウソと本当にきっぱり分けられるものなんて少ないよ。もう一度言うけど。
情報自体に間違いはなくても、好意的に書こうとするか否定的に書こうとするのかで
まったく印象が違った記事になる事も多い。

>森について根拠がないじゃん。想像じゃん。
>自分の勝手な想像で松井も叩いてるの？

そうだよ。勝手な想像だ。本人と知り合いでもなんでも無いからね。
自分が得る事の出来た情報から導き出されたただの印象だよ。だけど、松井を叩いた事なんかないよ。
過去に散々持ち上げられた記事と最近の印象が一致しなくて胡散臭く感じるようになったと感想を述べただけだ。
だからこそ、そこまで確信に至ってる602のその根拠に興味があったんだけどね。
自分の知らない松井の何を知ってるのかとね。

>本気で森が松井の記事にも圧力かけてる批判をかけないと思ってるの？

さあね。でも、社会であからさまな間違いが権力や金で通るのを知ってるからあっても不思議ではないとは思ってるよ。
第一そんな政治的にどうでも良いような事わざわざ危険冒して書かないだろ。

何か疲れるな。
とにかく602に聞きたいことは「602の信じられる松井像」だけだ。

松井像は他にも人の悪口を言わないとかあるだろ。
先にも具体例をあげただろうが。
だいたい２ｃｈを見ると今までは人格者だったのに騙されたと言ってたりしたんだよ。
つまり今２ｃｈの多くは今までは松井はいい人だと信じていたんだろ。
で、ＷＢＣで疑ったんだろ。
>>35
は良い解釈も悪い解釈もできるのになんで悪い解釈してんの？
そこの思考回路を詳しく。でなければどの記事で疑いを持ったの？
松井の人格についてはついては新聞や雑誌に載ったし、証言もあったわけだよ。

あなた方は森にしても性格が悪いにしてもそんな記事は今まで出して来ないし
想像でしかないじゃん。
だから説得力が感じられない。

今の段階では妄想と受け取られても仕方ないわけだよ。

信じないのが妄想なら信じるのもまた妄想でしょ。
松井に近い人物だから松井の人間性がよくわかるとかなら理解できるけど。
結局オタもアンチも判断材料は記事しかないわけで、
それを好意的に読むか批判的に読むかで解釈も違ってくる。
記事を証拠にしようとする限り、互いに説得力を欠いた議論になるよね。
同じ記事でも何通りもの内容があるわけだから。
個人的には記事はあくまで事実を引き出すためのツールでしかないと思うし、
記事でどう書かれているかよりも、記事から導き出せる松井の行動に着目するようにしてる。
その行動を辿って見ていくと、松井は悪人ではないが善人ってわけでもないと思う。
そもそも善人・悪人の定義だって個人差があるしね。
松井のWBC辞退にまつわる一連の行動が男らしく映らなかった、というのが大多数の解釈であり、それを覆したいのなら608はアンチを納得させる説得力のある証拠を提示することだね。
そもそも発議してるのは608の方なんだから。

防衛ラインが後退してってるようにもみえるのだが。
男らしいかどうかも人によるだろ。
そんな個人にどう映るかなんて問題にしてないんだけど。
何いってんの。
２ｃｈでは松井は偽善者とか売国奴とかいってたわけだよ。
何でこんなに叩かれてんの？
説得力がないといっているわけ。
少なくとも松井の良い人間性については記事があるの。
性格が悪いと言う記事は今のところ示されてないの。
それなのになんで良い解釈も出来るのに悪い方に解釈してるの？
アンチは判断材料の記事すら示せないの。

防衛ラインって・・・
君以外に書き込みしてるの１人だとでも思ってるの？
２ちゃんの一部の基地外アンチの発言まで責任取れませんて。
それとスポーツ選手があからさまに「性格悪い」なんて記事書かれたの見たことある？
社会的にそんなこと書くメリットないでしょ。
男らしいかどうかは別として松井の煮え切らない対応に対して批判が上がったのは事実。
２ちゃん内でもWBC以前は今ほどアンチが多くなかったでしょ。

俺は一人を相手にしていないよ。
２ｃｈの松井叩きが不思議だといってるの。
清原やイチローの発言や態度についての記事は見たことあるよ。
そもそもアンチは焼肉や政治家に特別扱いされてると言ってたのに都合が
悪くなると他のスポーツ選手と一緒にしようとするｗ
性格が悪いと言い出したのはアンチですよ。
松井の煮え切らない対応に対して批判が上がったのはいいよ、
そのことをもって過去の記事まで遡って否定できるのが不思議なの。

松井の対応の拙さについて言ってるのではないよ。
松井の人柄についていっているんだよ。

対応って人柄が滲み出るものじゃないかな？
まったく別物とは思えないけど。
断っておくけど、自分は中立のつもりだし、松井の性格が悪いなんて書き込み一度もしたことはないよ。
だからアンチと一括りにして敵視されても困る。
遡って批判するのは、松井のWBCの対応から推測した人柄を過去の事柄に当てはめていくと、それまでとは違った風に見えるというだけでは。
例えば堀江が逮捕されたら、それまで英雄視されてた近鉄買収の見方も変わってくるでしょ？
それと同じことだと思う。

松井には、がっかりした。それだけ。

出ないなら未だしも、大会批判や選手批判を平気でしてた。

WBCのどういう対応から推測したの？
善意にも解釈できるのに悪い方に解釈した根拠は？

>>616
松井稼と握手してる時の松井秀の見下すような尊大な表情見てしまうと、どうしても善意には解釈できない
それ以来、あの表情が脳裏に掠めてまっちゃんのことが信じられなくなった
好きだった選手なだけにショックがでかったのです

ID:lxNYFB/Xが何言おうが、
今のイボ見てると天罰が下ってると思えてならん

>どうしても善意には解釈できない

写真写りやタイミング、解釈の問題もある。
二人の対談見ても正確が悪そうには見えなかった。
総合的に判断する。ネッシーの写真を簡単に信じちゃだめよ。

よく２ｃｈでイチローの時の写真と並べて松井の人間性についてコメントしたりして
あったけどギャグでやってると思ったらマジで受け取ってたのかよ。

たった一枚の写真で判断したんだ。そういってますよね。
それ以来信じられなくなった と。
やっぱり説得力ないな。

>>610
＞何でこんなに叩かれてんの？

寧ろ昨年以前に2chであまり叩かれなかったことの方が不思議だった。
偽善とか欺瞞は2chみたいなﾎﾝﾈ出しまくりの匿名NETでは叩かれるのが
普通でしょ？

>>619
2枚の写真とジャップ発言動画と無数の報道記事で判断しました

中田の引退手記を読んだ。印象的だったのは自分の戦う姿が、今後の日本の
サッカーにどう影響するか常に考えながらプレーしていたこと。
日本サッカー全体を意識しながらプレーしていたことだ。
代表選手として当然かもしれないが、松井のことを思うと立派だと思った。

>>621
冗談を真に受けて叩くことについては言及済み。
知識のなさと性格の悪さは違う。
無数の報道記事とは例えば？
今までこのスレに出てきた記事では説得力なかったよ。
松井も立派だと思う。

なぜイチローファンは松井を貶めることにこうまで必死になるんだろうか？


761 名前：神様仏様名無し様 投稿日：2006/07/01(土) 02:29:06 ID:UAqpccQQ
「ジャップの集会でもあるの？異様だよ」
“ひでさん”を育てた瑠璃の哲学。 ネットに広がる在日教団の噂

http://blog.goo.ne.jp/souji-m/e/425c80b37b5b55e7dc150d84adc380b5
辞退したのは信仰によるものです
2006-05-02 13:20:03
はじめましてsouji-mさん。ブログを興味深く読ませて頂きました。一つ大事な事をお忘れのようなので補足しておきます。
松井さんが信仰する瑠璃教は、戦争や国同士での争いに反対しており、信者にも加担することのないように戒めています。
その信仰の中で、国同士の対戦であるＷＢＣを回避したのは仕方が無い事だと思いませんか？

信者さんですか？
2006-05-02 21:50:24
松井が仮にそういう宗教上の理由でナショナルチームに入ることを避けているのなら、本人の口からそういうべきです。

私は、在日の牧師から、松井のおばあさんは在日という話を聞いた事があるので、
もしかしたら松井は日本人としてのアイデンティティを持っていないのかなあと思っていました。
まあ、あながちはずれてはいないのかもしれませんね。

普段は在日認定を批判してるのに自分たちに都合の良いときだけ信じようとする。

だから説得力がないんだよｗ

今まで持ち上げられてた感はある＞松井
でも今は叩きが行き過ぎだろ？ゲイスポとか見てると、叩きたいってのが
最初にあって、無理やり理由作ってるとしか思えない。記事量の多い選手
だから、どうとでも解釈できるとこあるからね。
万引きしたら殺人犯みたいに扱われてるって言うのが俺の感想。

アンチとイボータ、どっちも説得力ないだろｗ
イボータは焼肉記事を無条件で信じてるし、アンチ（ゴキヲタ？)は焼肉記事にかこつけて松井を叩いてる
焼肉記事くらいしかソースないんだから人格者とか性悪とか分かるわけねえだろ
まあ、面白いから存分にやりあってください

WBCの一件じゃろね
辞退する時は王監督に自ら会って説明したい、とかぬかしてたくせに
実際は便箋15枚といういやがらせ

焼肉記事だから性悪ってのが不思議なんだよ。
松井は記者にも愛想が良い。だから記者も気を許して悪い事は書かない。
ならわかるわけだよ。
それによって言いたくても言えないことがあったらマスコミがだらしない。

アンチには松井が実は暗黒性格で自分の悪い面を書かせないために接待してる
と主張してる奴がいるぞ。

もし、そうならばどこからか漏れたり、告発があったりすると思うけど。
松井が情報を全て遮断できるほどの力を持っていると思うのか？
また、全てをシャットアウトするほどに情報管理に腐心してると思うのか？
広報の広岡は松井に奮起を促すために悪い記事をもっと書いてくれと
いってたぞ。

とりあえず松井の悪口はどんどん書き込んでいいらしいぜ。

>>629
ジャニーズの自主規制みたいなものだよ。記者が萎縮してるって広岡も言ってただろ。
ただイチローの話題で必ず松井が叩かれてるのはおかしいなｗ
イチローのマスコミ受けの悪さは、２００１年の新庄の時から分かってたことだからね。

ID:lxNYFB/X
が芸スポに乗り込んでいってタコ殴りにされてるな

>>627
だよな

人格者は幻想だろｗ特に女性関係は無茶苦茶。
別にあれだけの選手が遊んでてもおかしくないし、
２軍選手ですら合コン三昧なんだから。
ただ隠せよって言うのが素直な感想、脇甘すぎ。
期待もたせてるファンに失礼だろｗ

>>627
無条件に信じるってさ、記事の内容はアンチも信じているんだよ。
焼肉パーティーも車の運転も記者と野球したも、みんな記事の内容を信じてたじゃん。
そこから過去の記事を不問にして自分たちの都合の良いピースを繋ぎ合わせて物語を作る。
フリーメーソンなどの陰謀論と一緒。

ＷＢＣに出ない松井は許さん。叩いてやる！
→松井の記事に批判が少ないことに気づく→記者は松井と仲良しだと知る→
今まで騙されてた→記者と松井の仲がよく和気あいあいとした記事を書いてることと、
記事の信憑性を混同する。
→馬鹿が目覚めて逆もまた真なりと思い込んで単純な二項対立の思考をする。

焼肉記者の記事がすべて嘘だとは思わないよ。
でも、たまに酷い捏造があることは事実だ。
それもこれも松井マンセーのためなんだよな。
松井正当化のためならば、でっちあげてでも他者を叩き貶める記事を書く記者がいることも、
それを配信する社があることにも正直ひいた。
おかげで松井の発言に一貫性がなく矛盾があることにも気がついて良かったよ。
銭ゲバ闘争のときから違和感あったけど、WBCで決定的になった。
それでも松井を人格者で素晴らしい選手だと思いたい人はそれでいいんじゃないの。
もう自分はついていけないし応援する気もないけどね。

松井正当化のためならば、でっちあげてでも他者を叩き貶める記事を書く記者がいることも、
それを配信する社があることにも正直ひいた。
↓
おかげで松井の発言に一貫性がなく矛盾があることにも気がついて良かったよ。

マスコミがでっちあげたなら松井は関係ないじゃん。

２ｃｈではマスコミに叩かれてる人間が高評価だからなｗ
中田なんかそれでかなり得してる。
でも週刊誌やテレビ見てると、イチローも批判がタブーになったねｗ
松井の方は戸田やら酒井やらの女性問題で袋叩きにあってるよ。
記事をチェックしたり書かせてるなら、「アサ芸」や「大衆」「実話」
みたいな記事ありえないよ。「アサ芸」なんて人気絶頂の去年に
批判記事書いてたぐらいだからな。

松井がマスコミと無関係とか馬鹿じゃないの？
事実を捏造するような悪い記者とは普通の選手なら関係を断つでしょ。
それなのに馴れ合いを続けてるんだから同罪だよ。
捏造を知らない可能性もあるけど、それはそれで脇が甘い。
もっともネットが好きで情報収集に事欠かない環境なら知らないはずがないし、周囲に配慮ができる いい人 なら訂正させるよね。
上原でさえ他選手批判を捏造されて記事を訂正（消去）させたし。
要するに松井は自分の利益になりさえすれば、たとえ捏造でも他人の損害になるとしても、見て見ぬふり決め込むような姑息な男。
そんな奴が いい人 なはずがない。

まず松井ファンの人は、アメリカでの彼らの位置を比較し、現実を直視しよう。
そうすれば、松井とマスコミとの癒着が見えてくるよ。

【オールスター投票結果】
　　　　　　　　　　　　ファン投票　　　　　　　監督・コーチ・選手間
イチロー.　　 2001　3,373,075 （AL1位）
　　　　　　　　2002　2,516,016 （AL1位）
　　　　　　　　2003　2,130,708 （AL1位）　　223 （AL1位）
　　　　　　　　2004　1,891,136 （AL3位）　　396 （AL3位）
　　　　　　　　2005　2,743,784 （AL4位）　　324 （AL4位）
　　　　　　　　2006　2,367,736 （AL3位）　　454 （AL2位外野手1位）

松井秀喜　　2003　1,301,118 （AL3位）　　圏外
　　　　　　　　2004　1,855,118 （AL4位）　　圏外
　　　　　　　　2005　1,475,969 （AL6位）　　圏外
　　　　　　　　2006　　705,577 （AL14位）.　圏外

【メジャーでの人気度】
http://www.baseball-reference.com/leaders/popular.shtml

Favorite Players
イチロー.　　 45位
松井秀喜　　圏外（200位以下）

>>637
松井が指示して記事を書かせているのではないだろうけど、
間違った忠誠心を示す記者とズルズルベッタリなつきあいをしている時点でおしまい。
松井が無関係とも被害者だとも思わない。
なぜなら、そういう記者を育んだ責任の一端が松井にもあると思うから。
それと、松井の発言に一貫性がなく矛盾しているのは記者のせいではなく
松井自身の問題。

＞たまに酷い捏造があることは事実だ。

そんなたまにあるのまでわるかよ。
例えばどの記事？
具体例を示していってくれよ。
今まで出た記事のほとんどは悪い解釈の場合だったよ。
間違ったことやいい加減なことをマスコミが書くことは松井記事に限らず普通にあるけど。

>>642
どの選手にも誤報はあっても松井はその頻度が不自然に多いから叩かれてるんじゃん。
それとお前な、松井が人格者であるソースも出せないくせに人にソース要求するなのはどうかと思うぞ。

とりあえず、こいつはあのカブレラの守備で松井には追いつけなかったのニュースで
焼肉記事での日本語訳がトンデモだったのはどういうんだろう？ｗｗｗｗ

それね、スポニチの誤訳だろ。サンスポならともかく、単純ミスじゃない？
ザクザクなんかどういうつもりかメルキーを絶賛してるし、放置とかも。
大体、あの試合に松井は球場にすらいなかったのに。
ネラーが一つの方向に向くとこうなるって典型例だな。

>>643
１８０度評価が変わった根拠が知りたいといっているんだよ。
ＷＢＣに出てくれなかったから叩いて、頭にきたから、なんでもかんでも
悪いように解釈してたら本気で悪人だと信じこんじゃったんじゃないの？
ソースもなにも芸スポをみると人格者だと思ってたのにこいつには騙された
といっているわけだ。
つまり松井のイメージが変わったんだろ。
変わる前のイメージはほとんど共有できてただろーが。
それを前提に話しているわけ。

>>646
人の印象形成の仕方なんてそんなものだよ。
人は正の情報と負の情報が混在した場合、よりイメージの強い方に認知的に整合性が取れるように思考しようとする。
現にWBC辞退以前までは松井の優等生発言や行動の数々で人々は松井をいい人だと認知していた。
それがメディアによる一面的な松井像に過ぎなくてもね。
それがWBC辞退を境に態度を変容させた人が多いということは、それだけWBC辞退による負のイメージが強烈だったということだよ。
そこから解釈できるのは、多くの人間がどうあがいても松井のWBC辞退を好意的に解釈できないということ。
前出だがこれは論理の問題じゃないんだよ。
失った信用を取り戻すのは信用を築く以上に難解な作業。
一度態度が負の方向に変わってしまった以上、それは過去の業績で抗うことは不可能。
信用回復のためには松井自身がこの先何か特別なことをやってのけるしかないんだよ。

ＷＢＣに出てくれなかったから叩いて、頭にきたから、なんでもかんでも
悪いように解釈してたら本気で悪人だと信じこんじゃったんじゃないの？
↓
人の印象形成の仕方なんてそんなものだよ。
論理の問題じゃない。

なるほど。その程度で叩いてたわけね。

その程度だと思うよ。例えば安藤美姫叩きもそうだったもん。
記事の内容とか以前と変わりないか、むしろマシになってるぐらいｗ
最初に叩こうという目的があって、理由を探してるから。
つかヒールってそういうもんだけどね。

誤訳ねぇ。あれ誤訳する方が難しいよ。どう考えても意図的だ。
そもそも松井の人格がマスコミに等身大より盛大に持ち上げられてたのがいけないんだろうな。
だから言動一致しないじゃないかと叩かれる。
もうk5ApY+MQなんかも被害者に見えてくるね。
信じてた象徴は皆の共通意識だったはずなのに、手のひら返されたように感じてるんだろうなー。
叩かれる理由が「その程度」なのを得ようとして必死だ。
647の言葉の都合の良い部分だけで抜き出して納得しようとするなんざ涙モノだ。
まあ、松井が叩かれる理由なんて実際その程度と言えばその程度だよな。
野球の才能はあるが見栄も勝手さも欲望も、勿論良心だってもってる普通の青年に人格者を要求するから
完璧でない事が罪悪のように映る。
まあでもk5ApY+MQが信じてきた松井像が皆の共通意識でなくなったからといって
純真なk5ApY+MQのアイデンティティに傷がつく訳じゃないよ。落ち着け。

松井の人格がマスコミに等身大より盛大に持ち上げられてたとは？

＞ＷＢＣに出てくれなかったから叩いて、頭にきたから、なんでもかんでも
＞悪いように解釈してたら本気で悪人だと信じこんじゃったんじゃないの？
に対して
人の印象形成の仕方なんてそんなものだよ。
と認めてるんだぞ。その程度ってことだろうが。
論理なんていらないくて説明できるの？

上の方にもあったと思うけど、651に対するレスは一人だけじゃないんだよ？

じゃあ、それは違うといってくれ。アンチに対して。

別に説明義務なんかないし。
アンチは松井が嫌い。651は松井が好き。それでいいじゃん。
あるアンチが論理的におかしいことを言ったら、“そいつに対してのみ”651が指摘すればいいだけのこと。
好意の押し売りみたいでキモいよｗ
651って女にモテなくて「何で俺じゃダメなの？理由は？」ってしつこく食らいついてそうｗ

おかしなとこを指摘しあってるのにアンチが言ったときだけ指摘しないのは変だ
といいたいのです。

>>655
どこらへんのことを指して「おかしなとこ」と言ってるのかはわからないけど、
「その程度」の人がいるのも事実だろうし、
レスは一人だけじゃないという言葉の意味を理解してほしいです。

指摘しないなら同意見かもしれないと思ってしまうね。
あなたがその程度でないとしたらどういう経緯ですか。
２ｃｈの叩きを正常だとおもいますか。

　　　／　　　　　ＮＹ　　＼
　　 /ヽ　＿　＿＿_　　 _ l
　　/　　　　人＿＿＿＿＿）
　　|ｙ　　／-･=-r ‐､　(／￣￣ヽ
　　ｒ-ｒ'/　uU⌒i　　 i／　　ｖ　c,.jヽ 　　ごめんなさい･･･
　／ﾞ＾⌒ヽ､∵;,|. : ／　　　 ﾉｰ'ぅ' J
/　　　　　　Τ　'⌒ヽ　 　/----''ﾞヽ__
　　　　　　　　　　　　ヽ　/　／／/　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　iノ '⌒''"ﾞ⌒＾` 　〉

一方の松井も、自らの報道対応について「彼の犯した罪は重い」と間接的に批判されて以来、
イチローを快く思ってこなかった。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_07/s2006071804.html

イボ松井は非国民！
性格の悪さが顔の悪さに出てる！
一生結婚できない不幸者になれ！
そもそも巨人が悪の枢軸！
仁志の勘違い発言を見ろ！なべつねののくそじじいが一番の罪！
日本の野球を低迷させた張本人！
クソ清原やクソ長嶋！時代遅れの資本主義の傲慢なこいつらがそのうち世の中から冷めた目で見られるのは時間の問題！

松坂、金本、星野監督、イチロー、王監督を見ろ！
この人たちの未来は明るい！
これからの日本野球を背負っていく人たち！

イボ松井は日本野球の癌、クソ長嶋、クソ巨人最後の象徴としておおいに叩かれるべき！
怪我したのも天罰！神様は見ている！

なんでもクソ長嶋崇拝ふざけんな！

何で野球が糞なのか言え

死語なのか・・・・。

8.4% 20:00-21:00 07/26 TX*. いい旅・夢気分
7.9% 19:00-20:54 07/26 NTV PRIDE&SPIRIT日本プロ野球2006「巨人×広島」

VARGAS Jorge

>>657
常に監視する暇があるわけじゃないし、いちいち指摘してられないよ。
松井に義理があるわけでもないしね。

>>660
鋭い指摘だな、

ノルウェーのＮＥＷＳサイトでもＴＯＰ扱いｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

Matchvinner i Japan-debut
Perfekt start for Frode Johnsen.
http://www.vg.no/

http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=124904

豚双六なんて競技そのものがすぐに壊れるじゃん

(ﾟﾟ)

ほうらｗ天罰ｗ
結局今シーズンを棒に振ったイボイｗ
巨人も最下位ｗ
面白すぎｗ
更には大活躍のイ・ボンジョムを尻目に勝手にプレッシャーを受け自分で成績を落とす高橋由ｗ

イボイｗ

(ﾟﾟ)

野球って運動量が全然必要ないし､腹の出たオヤジでも､


ベンチでタバコを吹かしながらできるし、これからの高齢化社会で､


ジジイにゴルフなんかやらせるよりは､はるかに安上がりだし、ボケ防止にもなるし､


これから高齢者に特化してけば落ち目とはいえ老人ホームとかで需要あると思うよ

ふっかつ

松井にはスポーツ利権の森が会長として後援しているからな。
記者も大変だ。

(゜゜)

松井がＷＢＣを辞退したことは一生忘れません。
心の底からがっかりした。

松井期待してる

>>677は死にます

ヤンキースは何の因果か松井が来てから優勝できなくなった。

　石原都知事「サッカーの完璧な勝利、もうプロ野球の負けだね」

http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/html/0508/22soc012.htm
http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/html/0508/22soc013.htm
http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/html/0508/22soc014.htm

にしこり

やさしい

【音楽】松井秀の母校星稜高校、音楽未履修で６８３人がダブリのピンチ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1161780339/

星稜も大変だな

根上から毎日、金沢の星稜まで通ってたのか

確かめようがない以上個人の価値観にしたがって作られた解釈により構成されるほかない。
「あえて」はじめたネタだとしても、それが現実の不在ゆえにあえて呼び出された「ネタ」
だったのか、事実として存在する「ベタ」なのか自明ではない。それを決定する審級がない
ことこそが現実の虚構化である以上、それぞれの文脈でメタレベルでの判断が求められる。
蛸壷化された中でのみ噴き上がってネタとベタの区別が つかないのは致命的である。
イラクの邦人自己責任論ではネット上の未確認情報を元に 一部の大手メディアまでが同様の
過ちを犯していたのが日本の現状である。

松井の話に戻ると「松井は記者に焼肉を奢って自分を良く書かせている腹黒い奴！」といった
物言いの論理的飛躍は恣意性において「フリーメーソンが世界を陰であやつっている」という
陰謀論と同じものである。 冒頭に述べたように様々な情報にアクセス可能になったのは歓迎
されることだが、自分の見たい情報だけを根拠に判断を下してしまい本人たちはそれをメディア
リテラシーだと思っている「バカの一つ覚え」が繰り返される。
少なくとも２ちゃんねるにおける検証程度のもので既存の報道を覆す松井像を書いたら トンデモ
本認定を受けるだろう。
ネタになりさえすればいい、とバッシングする側が考えているとすると彼らをロジックで反論する
ことは事実上不可能である。最初に結論ありき＝松井は腹黒いという結論が出ている場合も同様で
具体的な論駁は無意味で笑ってみているしかないだろう。

ソーシャルホース　夏号　「陰謀論でバッシングする人々」より

マツイヒデキ様

三ヶ月経ち、私はまたマツイ様に手紙を書くことができます。

三ヶ月前に私がマツイ様に手紙を書いたのは学年の半ばでした。
今は最後の月になっています。
ベトナムでは真っ赤な花が段々に鮮やかに大地を染めていきます。

(中略)
この先、乗り越えなければならない多くの困難があるかもしれません。
けれども、私は立ち止まるわけにはいきません。
なぜなら、私が挫折することは、私の成長を心待ちにしてくれている先生方、友人たちを
裏切ることになるからです。

そして何より、私のような親を亡くした子供たちに支援してくださっている、
尊敬するマツイ様を裏切ることになるからです。

ベトナムでは、日に日に気温が高くなり、陽射しが強く暑いです。

日本はどうですか？
一度、日本に行って、日本の美しい様子をしっかり見てみたいです。
そして、まだお顔も知らない、私の父親であるマツイ様に直接お会いして、
楽しくお話できることを望んでおります。

最後になりましたが、マツイ様とご家族の健康と幸せをお祈りしています。

「松井秀喜の真実」講談社

いじめられているみんなへ

神様だっていつまでも君を見捨てはしないはずだ。
今の苦しみに勇気を持って立ち向かおうじゃないか。
自分がいじめられているということを親や先生や友達に言うのは嫌かもしれない。
でも頑張って相談すれば必ず良い方向に行くと思う。

一番勇気のないのは、自分の人生をまっとうしない事だ。
神様は君がこの世で生きていけると判断したから君は今ここで生きているんだ。
それでも勇気を持てないなら僕に言ってくれ。
手紙でもいいから僕に相談して欲しい。
何か君のためにできる事があれば一緒に頑張るよ。
君のこれからの素晴らしい人生のために。

松井秀喜

松坂大輔投手はデビュー一年目ほどの魅力はなくなっている。
駐車違反の替え玉出頭といい、根本的に生きる考え方が間違っているのだから、
名選手になれる要素はないのかもしれない。
以前、私もテレビの対談で逢って、本を読んだりはするのですか？」と訊いた時、即座に言った。
「いいえ漫画以外は読みません」
同席していたイチローは言った。「伊集院さん、横書きの本ってないんですかね」
わけがわからなかったが、まだ私を気遣ってくれていたのだろう。

伊集院静「たまりませんな」

二〇〇〇年のシーズンオフ、私は幸運にも松井と話をする機会に恵まれた。
逢ってみて、正直、驚いた。その年、私はイチローにも、松坂大輔にも逢っていたが、
まるで人間の質が違っていた(彼等の人間性を悪いと言うのではない)。

この若者は、野球でなくとも人を魅了する何かができるのではないか。
それが感想だった。私などとは程度が違っていた。

伊集院静「ねむりねこ」

現実はどうか確かめられないが、我々がどういう意識で松井を認識しているかは
｢反省｣によって洞察しうる。
現象学の視点では、私が世界をこういうものと信じているその理由はなんだろうかと考える。
我々は報道の内容を信じている。焼肉パーティー・いじめメッセージ・企業訪問…
それらを事実として信じているがその事実を元にどういう解釈をするかで松井の評価が分かれる。
ここで松井腹黒説を唱える者は松井の性格に対しての報道だけは信用しないという不思議な思考をする。

現象学は｢世界像」を個々の｢世界信念｣と見て、各人の世界信念の成立の条件を確かめる方法である。
松井の性格が悪いという信念成立の条件を探ってみると松井の報道に矛盾があるという。
ただし、これは松井性善説/松井性悪説のどちらをとるかで評価が分かれるものである。
矛盾があった場合、何故最初から松井の性格の良さを示す報道を疑い、松井性悪説を「前提」として物事
を解釈しはじめるのか、という説得力のある理由は示されていないのである。

なんでＷＢＣ辞退したん？

野球ファンはそろそろ松井秀喜を許してはどうか


野球の五輪除外に。「残念です…。野球はこれから先、世界的にどんどん広がっていってほしいスポーツですからね」。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200507/bt2005070901.html
「迷ったら厳しい道選んだ」「リスクはあるが、新しいことをやるのは楽しみ。」 日本の若者にゴジ流激励
http://www.asahi.com/sports/bb/TKY200511050219.html
「みなさんが『出てください』という感じになれば、そりゃ、出ると思います」。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/major/nov/o20051129_10.htm
王監督「彼を信じている」。日本代表リスト入りに松井秀「まだ返事してないのに、名前を入れちゃうわけ！？」
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_12/s2005120909.html
「草野球とはいえ勝つと最高に気分がいいね。でも右ひじが痛い。こりゃＷＢＣ辞退だな」
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200512/mt2005120302.html
本音「出たくない」「１６２試合出場が心配」。ＷＢＣの商業志向に嫌気も
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/12/11/10.html

−ヤンキースからジーターらは出ることについて
「ジーターもこれから辞退するかもしれないでしょ？」

「日本中が大騒ぎしてるんだからいいじゃない。荒川以来のフィーバーなんでしょ？(笑)」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1143824719/

松井秀「日本チームには頑張ってほしいと思っていた。」「出場に関し考える余地はあるということ。」
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/00/matsui/20060328/ftu_____matsui__000.shtml
「みなさんと同じように僕も心配しています」。−王監督入院に驚きを隠せず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060707-00000048-sph-spo
「悔しい思いをした。左手首はまだ完全ではなかった。」まさかのプレーオフ敗退に。
http://www.sanspo.com/sokuho/1008sokuho001.html
「子どもたちの喜ぶ笑顔が見たいという気持ちでプレーしているつもり。」千羽鶴のお礼に日本人学校を訪問
http://major.jp/news/news20061019-18032.html

本心から野球の国際化、真の世界一を決める大会の実現を願う気持ちがあるならＷＢＣに背を向けたのは正しい判断だと思うよ。
てっとり早くＦＩＦＡやＮＦＬになりたいセリグのゴリ押し開催だった訳だし。

次のＷＢＣの頃には松井も自信を持って出場できるぐらいの
成績を残してくれるだろう…
その時を信じてこれからも応援するぜ松井！

次回のWBCは松井の選出は難しいのでは？
そのときの外野陣は、イチロー、ヨシノブ、紺田、赤星、福留だろう

次回のＷＢＣに疫病神松井が選出されるわけ無いだろ・・・
それが究極の勝利の方程式なんだからなｗｗｗ

次回にはもう衰えて終わってる

>>698
わかんねぇだろ。
その時になってみなきゃさ
松井はまだまだこれからの選手だよ

>>696
そのメンバーなら松井が入ってもおかしくないよ

松井は自分の信念に拠って辞退したんだろ。ヲタが反逆してどうすんだよ。

>>699
花粉症、手首・・・それに選手から総スカンで終わってるよｗｗｗ

「いじめ」をしているある女子中学生は教員に抗議する。

『いじめは良くないと思うが…やってる人だけが悪いんじゃないと思う。やる人も
それなりの理由があるから一方的に怒るのは悪いと思う。先生から見てとても
しょうがないものでも、私たちにとっては重要なこと』
『いじめられた人はその人に悪いところがあるのだから仕方がないと思う。』



「彼らはまた、普遍的な人権やヒューマニズムや個の尊厳といったものを生理的に嫌悪します。
それらは、彼らなりの倫理秩序にとって本当に「わるい」ことです。」

「もちろん何をやっても「わるい」のがいじめ被害者です。暗い顔をしているといって
責められる被害者が、今度は明るい顔をしているともっと責められます。」
「たとえば、いじめ被害者が楽しそうに微笑んでいるのを偶然見かけただけで
いじめグループが憎しみでいっぱいになる、といったケースがよくあります。
この場合彼らは、まるで不正をおかした者に対するかのように「ゆるせない！」
と憤激します。」

内藤朝雄(社会学者)

>>700

松井は実力的にヤンキースの7番打者
そんなのがWBCで日本代表になったら、アメリカ、ドミニカ、プエルトリコ
などのMLB選手は、日本チームを舐めてかかるだろうね。

>>696

日ハムの紺田に目をつけるとはすごいね。
新庄の影に隠れていたが、新庄引退後、本来の実力が出てくるだろう。
来年には大きくブレイクするはず。。。

>>696

あと俺は青木も次回のWBCに外野陣として選ぶべきだと思う。

＞松井は実力的にヤンキースの7番打者

下位打線の中軸ですね！

個人的に紺田って森谷代田と同じ匂いがする・・・。
足は誰よりも速いらしいが。

「２ちゃんねる」的なコミュニケーションの広がりを、梯子を外したがるイジワルな奴が増えたのだと理解
するのでは不十分だ。むしろ社会構造の変化ゆえに、社会的文脈の分岐を無視した普遍的妥当性要求が、
弱者の不遜さとして見えるようになった今日の状況がある。
むろん、社会学者の北田暁大が言うように、今日の「２ちゃんねる」こそが、全体性への　　
ー自分自身の文脈依存性へのー　配慮を欠いたまま梯子外しに戯れる、痛々しい弱者の共同体に
見えるのは事実だろう。
としても、梯子外しを感情的に嫌うという形で問題に対処すべきではない。　

むしろ先に述べたように機能主義者が「機能の言葉」の自己適用を試みることに倣って、
他者の梯子を外したがる自分自身の梯子への無頓着という「優位に立ちたがる弱者の痛々しさ」を克服、
自己適用をも含めた梯子外しの徹底をこそ推奨しなければならないだろう。

哲学者テオドーア・アドルノと哲学者マックス・ホルクハイマーの「権威主義的パーソナリティー」論や
哲学者エーリッヒ・フロムの「社会的不安」論が述べたように、優位に立ちたがるのは確かに弱者の心性だろう。
真理や梯子外しによってカタルシスを得るのも同じだ。社会学的啓蒙は弱者のカタルシスを排し、全体性を指向する。

21世紀の現実　ミネルヴァ書房

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　　　|　　　　 !　　　　　 ┃ ﾄｪﾖ　　　　　　　　　 i　巛 巛 巛 巛 巛　i　＜お前に言われたかねぇよ
　　 ﾉ￣｀ヽ､. ＼　　　　　┃ヽっ　　　　　　　 　ﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ
　／￣　｀ ヽ｀- .ヽ､　　　　┗丿　　　　　　　⌒￣　　　　　　　　　　￣￣￣ ⌒ ヽ
/NAKAＭＵＲ.Ａ　　￣￣￣⌒＼ ＜まあ、あんまり気にすんなや。なぁｗ
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−−０８年に北京五輪、０９年には第２回ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）が行われる。
出場するか否かは別にして、改めて自分の中での位置づけを教えてほしい。

ＷＢＣは経験したことないから、位置づけできない。五輪もそう。
ヤンキースでチャンピオンになること、それが１００（％）。あとはゼロに等しい。
ヤンキースでは毎年負けて終わっている。（３月の第１回ＷＢＣ欠場は）悔いはない。
日本も勝ったし、ぼくにとっては一番いい終わり方だった（笑い）。
巨人からヤンキースへ来た時と同じで、批判が出ることは予想していた。
でも何よりも大事なのは、自分の気持ちに正直になることだった。
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/major/news/20061123k0000m050029000c.html


　　　　　叩かれて当然だろ

☆　恐ろしい２ｃｈ脳　☆

・よくわからない焼肉認定の基準。

・過去10年以上に渡り様々な媒体、多くの記者が松井を取材している。
「松井は美化されているのでは」と松井の親父に尋ねて自分でも取材した人もいる。
しかし、記者や色んな立場の人、有名人も含めて一貫して松井の性格を好意的に言っている。

そういう署名記事や著名人の発言を信じないのに

・松井を貶めるためにはどんなソースにも飛びつく。
ゲンダイ、東スポ、ブブカ、週刊誌の見出し…

・本人たちはマスコミから距離をとって批判的に見ているつもりらしいが、
複数の記事で矛盾を感じた場合、どちらの記事も素直に信じてしまう。
とばし記事、読者を引き付ける為の誇張や景気づけ、取材不足の可能性、断片的な報道
で真意が伝わっていない可能性等があるということは考えない。
単純にすぐに答えを出してしまう。

・冗談を真に受ける。
・自分の価値観を相対的に見られない。

・元々野球総合板でネタとしてやっていたことも真に受けてしまう。



そういった判断の根拠はいったいどこからでてくるのでしょうか？

松井を貶めるためにはゲンダイ、東スポソースでも利用するのに
アンチさんが何故か触れない記事

・松井は銭ゲバ

→代理人のテレム氏が　「ヤ軍に残ることが最優先」としてきた松井も説き伏せ、
　移籍も視野に入れた強硬姿勢で交渉を重ねた。

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/special/200510_12matsuih/KFullNormal20051117009.html

・WBCすぐ断ればいいのに、他人のせいにするため模様眺め。
　　→
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/special/200510_12matsuih/KFullNormal20051117009.html

ヤンキース・松井秀喜外野手（３１）が２７日にもＷＢＣへの不参加を表明する。
松井は２日に日本代表チームの指揮を執るソフトバンク・王監督から出場要請を受けたが、
態度を保留。その後はＷＢＣへの選手派遣に強い難色を示すヤンキースの意向、さらにシーズン
開幕を目前に控えた３月という開催時期など総合的判断から既に辞退の意向を固めていた。
ただ不参加による世論やファンの反響の大きさを考慮し、これまで公表を差し控えてきた。
しかし王監督が２４日に滞在先の台湾から帰国したことで「早く返事をしないと失礼にあたる」
とスケジュール調整に入り、２７日にも同監督に自らの意思を伝えた上で正式に出場辞退を表明する。

・イチローと共同歩調を取る約束があったのをイチローが破ったという報道を
　　取り巻き記者にさせる。
→「ウーン、この問題に関して直接、イチローさんと話したことはありません」週間文春

署名記事や著名人って阿見や伊集院チョンのことか？
こんなのが署名記事や著名人ならイボータ脳は終わっておる、ｗ

王、長島、ジーター、トーリ

>>712-713
野球ファンはそろそろ松井秀喜を許してはどうか


野球の五輪除外に。「残念です…。野球はこれから先、世界的にどんどん広がっていってほしいスポーツですからね」。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200507/bt2005070901.html
「迷ったら厳しい道選んだ」「リスクはあるが、新しいことをやるのは楽しみ。」 日本の若者にゴジ流激励
http://www.asahi.com/sports/bb/TKY200511050219.html
「みなさんが『出てください』という感じになれば、そりゃ、出ると思います」。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/major/nov/o20051129_10.htm
王監督「彼を信じている」。日本代表リスト入りに松井秀「まだ返事してないのに、名前を入れちゃうわけ！？」
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_12/s2005120909.html
「草野球とはいえ勝つと最高に気分がいいね。でも右ひじが痛い。こりゃＷＢＣ辞退だな」
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200512/mt2005120302.html
本音「出たくない」「１６２試合出場が心配」。ＷＢＣの商業志向に嫌気も
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/12/11/10.html

−ヤンキースからジーターらは出ることについて
「ジーターもこれから辞退するかもしれないでしょ？」

「日本中が大騒ぎしてるんだからいいじゃない。荒川以来のフィーバーなんでしょ？(笑)」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1143824719/

松井秀「日本チームには頑張ってほしいと思っていた。」「出場に関し考える余地はあるということ。」
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/00/matsui/20060328/ftu_____matsui__000.shtml
「みなさんと同じように僕も心配しています」。−王監督入院に驚きを隠せず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060707-00000048-sph-spo
「悔しい思いをした。左手首はまだ完全ではなかった。」まさかのプレーオフ敗退に。
http://www.sanspo.com/sokuho/1008sokuho001.html
「子どもたちの喜ぶ笑顔が見たいという気持ちでプレーしているつもり。」千羽鶴のお礼に日本人学校を訪問
http://major.jp/news/news20061019-18032.html

野球の五輪除外に…素直な感想

「迷ったら厳しい道選んだ」…自分の目標に対してじゃないの。ＷＢＣは目標じゃなかった。

「みなさんが『出てください』…ヤンキースの意向は無視できない。総合的に判断したいとも言ってる。
その上でみなさんと言ってるな。


30人枠入りを知らされた松井は「まだ返事してないのに、名前を入れちゃうわけ！？」
と困惑しきりだったというＺＡＫＺＡＫの記事。

こりゃＷＢＣ辞退だな…冗談まで出さなければ人間性が悪いと証明できないのか。

「出たくない」　・ジーター・　荒川以来のフィーバー…そうなのか。

出場に関し考える余地…今大会が11月開催するなら開催時期と状態を見て考える余地があるということ。

僕も心配しています…そうだろう。

左手首はまだ完全ではなかった…余計な心配かけたくないくらい想像できんのかよ。

子どもたちの喜ぶ笑顔が見たい…そうだろう。

ヤンキースはWBC出場NGなんて出してなかったじゃん。
それとWBC辞退の記事はインタビューじゃないから、松井の口からハッキリ出たわけじゃないでしょ。
記者が辻褄合わせにどうとでも書けるし、内容的にも到底松井自身が語ったとは考えにくい。
普段そんな論の運び方しない人でしょ、松井は。
普段紋切り型の発言しかしないから、ファンが知らない一面なのかもしれないけど

松井も井口も城島も要らんだろ

もう一つツッコミ所。
「信念」で辞退した「ゼロに等しい」大会に対して「出場を考える余地がある」とは、是如何に？

「信念」で辞退したはずなのに言い訳ばかりするとはどう言う事？
薄っぺらな「信念」なんだねｗｗ
「信念」で辞退したんならどんなに言われようと言い訳しない罠

233 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/11/24(金) 06:41:10 ID:SWNv6Oqn0
松井が辞退したのは、松井自身がチーム内で微妙なポジションだからだろ。
Ａロッド、ジーターら絶対的なレギュラーとは違うから。
レギュラーが約束されてない選手がチーム離れるなんて出来ないし。

ぶっちゃけ、松井なんてその程度の選手なわけで。
それをはっきり言えばいいのに、価値がどうの言い訳
ばっかりしてるから、恥ずかしいんだよ。

結局メジャー組では、絶対的なレギュラーのイチローしか
出てないし。あとは大塚。

>>718ヤンキースＮＧは出してないがスタインブレナーが否定的な発言をしたり
して歓迎もしてなかったよな。
辻褄合わせにどうとでもなんていったら全ての記事がそうなる。
何故アンチは松井を批判する記事について同じように考えないのか不思議。
辻褄合わせにどうとでも解釈できる。
だからこそ過去の記事を踏まえて考える。
出場を考える余地がある、はその前に今回は「自分が出たい、というのではなく」
と言っている。これも記者が辻褄合わせにどうとでも書けるわなｗ

どう考えるのが妥当かだよ。

●スポーツ誌、週刊誌は間違いも多いので気をつける必要がある。

●松井の報道量は多いのでそれに応じて間違いも多くなるのは想像できる。

●記者が松井よりの感想や意見を述べることと報道に嘘があることは別である。

●複数のソースを元に松井像を作り上げるならソースを疑うのも必要である。

●過去の松井報道も踏まえて総合的に判断する。

>>723
そうだね。
イチローなんか少し不調だと「放出か！？」とか見出しがつくしね。
記事は疑ってかからないとダメだね

そもそも新聞に松井の批判記事なんか出たことないわけだが。

それらが松井の性格が悪い証拠にならんわなｗ

松井批判記事や発言がマスコミに一切ないのが気持ち悪いんだけど
それと便箋15枚をマスコミはどうやって知ったのか？
王に誤りに行くのを何故マスコミに喋るのか？
裏で松井が工作してるって勘繰られても、しょうがない行動や発言してると思うんだけどね

ID:2NkWVjFBはそこらをどう釈明する？

松井は記者にも愛想が良い。だから記者も気を許して悪い事は書かない。
ならわかるわけだよ。
それによって言いたくても言えないことがあったらマスコミがだらしない。
手紙についてマスコミに喋って何か問題か。

>>723
王監督は12月にアメリカに行った時
もし噂どおり本当にスタブレが選手の出場に難色を示しているなら
このまま直談判に行って選手の出場をOKしてもらう事も考えてる、
てなコメントをしてるしな。

でも実際はブツクサ言ってた程度で、選手に対し直接反対するまではしていない。

ジーターは1月か2月頃、マスコミの「スタブレが反対しているそうだが」という質問に対し
「ボスがWBCに否定的だなんて知らなかったな。それに怪我の心配というなら、キャンプの時だって怪我する可能性はあるんだし」
と言ってた。
ちょうど松井が「事態はまだ流動的。ジーターだって出ないかもしれないよ」と言ってた頃の話。

キャンプ中の「スターがいなくてスミマセン」の張り紙も
スタブレやヤンキースが貼ったものではなく
誰かのイタズラだった。

メディアリテラシーというのはまず、記事の中の主観と客観を区別して受け取る事が第一だろう。
つまり、
・松井がいつも記者と一緒にいる
・常に上から目線の発言
・気持ち悪い日記記事は毎日のように出てくるが、批判記事は存在しない。
のは事実であり、
・松井さんはいい人
というのは記者の主観である。

ここから、読者は総体的に情報を分析し判断しなければいけない。

>>729だから。歓迎してたのか。松井が辞退してボスが歓迎という記事なら見た。
>>730

ワラタ。主観と客観は区別しろといって、

・常に上から目線の発言←これは主観
気持ち悪い日記記事←気持ち悪いかどうかも主観。
・松井さんはいい人 というのは記者の主観。
・松井さんが悪い人というのも主観。

野球脳は困ったよ。
出かけるから続きはまた後で

オフに２ｃｈ三昧ですか、松井さん＞＜

松井の発言が何で俺の主観なんだよｗ

ヒント；イボータ脳

>>728
詫び状なら、俺なら他人には漏らさないね
言訳にしか聞こえないもん、ましてや内容や枚数まで記者に話したら単なる点取り虫としか思えない
と、俺の主観はそう思うわけ、ｗ
お宅が松井を擁護するのも主観、俺や他の人が松井叩くのも主観、所詮どれが客観なんてわかりゃせんよ

だが、WBC辞退とか4ヶ月休んだとかリング貰えなかったとか、は紛れなく事実だけど

てか直接会えないなら、時間を選んで松井から直接電話で話すほうが真摯な対応だろ。
誰だよ？松井にこんな方法吹き込んだの。
手紙は格式が高いとか文書に残すほうが大事と本気で勘違いしてそう。
“殿”も普段聞き慣れない言葉で昔の人が使ってたからとかｗ
この場合、求められるのは相手への気遣いと誠実さ。決して保身などではない。
マスコミ的には残したほうがいいだろう。
王さんが内容を公表することまで期待してたのかもしれない。
裏を考え出すとなんか嫌だね。

というのも主観や価値観の違い。
誠実さをみせようとして勘違い⇒松井さんは悪い人には必ずしもならない。
どこまでを信用するかですね。
裏を考え出したくなるのはどうして。

警官に聞いてみろ。挙動不審者を職質したくなるのはどうしてってな。

>>691

まあ頭下げる時には直接会って土下座するぞ、普通
便箋15枚を親展しても、丸めてポイされりゃ其でお終いだし
いや、逆に誠意がないって、逆効果か

以上、これが普通の人の感覚だと思うけど、そうじゃない人もいるんだね

>>737

>>740
もともと「失礼にならないよう直接会って断りを入れたい」とか
言ってたくせに、あっさり翻して手紙15枚だったらしいよ。
こいつの2枚舌にはあきれる。

>>裏を考え出したくなるのはどうして

だってよ、松井のWBC以前の発言を聞いてれば勘繰りたくなるよ
ファン離れを異常に恐れる男が何で？なるのは当然だと思うが
土下座は言葉のアヤだか王監督の背後には日本の野球ファンの”期待”があったのはお宅も認めるべ
松井にとって神様のファンへの背任行為だと言われてもしゃあないわな

まあ、松井が勝手に期待してろボケ、俺の好きなようにやる、って言えば見直すけど、ｗ
現実には”人気”に未練タラタラ、女々しい奴だよ

>>737
＞ 誠実さをみせようとして勘違い⇒松井さんは悪い人には必ずしもならない。

ワロタｗ何処までも続くお花畑脳だな。

>>742それが何か。
>>743自分の夢を犠牲にしてまでファンに尽くしたら本末転倒
>>744詳しく説明してくれ。

だーかーらー、

スタブレがどうの、ジーターがどうのじゃなくて、
松井自身は出たいの、出たくないの？

●｢皆さんが出てくださいという感じになれば出ますよｗｗｗｗｗｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ｣

俺達ファンに全力プレイを見せろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！

>>747
ファン「松井さん、主体性ってもんはないんですかｗｗｗｗｗ他人任せっすかｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
　　　　

本音「出たくない」

出れる出れない別にして、


出　た　い　の　？

出　た　く　な　い　の　？

こんなコロコロ言うことが変わる奴なんだから疑って当然。
イボータは日常生活でも二枚舌の人間を信用するのかい？ｗ

戸田さんが結婚してくださいという感じになれば、そりゃするとおもいますよ
↓
守ってくれなかった
↓
破局は信念

出たい気持ちがあって悪条件だったら出たくないってことあるよね

「出てもいい」、「出たくない」、「考える余地がある」と発言が二転三転するほどその大会の条件は変化してるのですか？ｗ

野球脳ですか？

条件が厳しいから出たくない。条件が合えば出ても良い。考える余地がある。

そのくらいのこともわからないのか。
本当に馬鹿だなあｗ

「条件が合えば」なんて注釈どこにもありませんが？
勝手に脳内ソースを根拠に話を進めないでくださいｗ
これだからイボータ脳は・・・ｗ

イボキウイルス感染者は焼却処分しかないね。

>>757
何を見て判断した？
ソースを読んだ？それとも見出しの言葉だけで判断した？
それとも反論の為の反論？
俺は松井の色々な発言を見て総合的に判断したけど。
開催時期と状態を見て考える余地があるということと言っているし
タイミングが悪かったとも言っている。

WBC辞退は松井（秀）生涯の不覚だったな。

松坂がインタビューで誰と対戦したいか聞かれて
松井でなくイチローと答えたのはWBC辞退の松井に
対する軽蔑の表れなのか

レッドソックスで丁度よかったかも

野球脳って言葉スゲェなｗ言ってる奴は野球を見もしないのに松井を擁護してるのか？本人の大好きな松井も野球選手だろ。

ああ、そうか。別に野球に興味もないのに松井を擁護してるのか。焼き肉記者or瑠璃教信者乙ｗｗｗｗｗ

辞退までの言動や映像をみていれば、本人が出たくないと無言の訴えをしていたのが丸わかり。
リアルタイムで追い掛けてたファンなら逆にすぐに分かるはず。
ただどう断ろうか迷っていただけで。

その通り！

じゃあ即断れや
松井は腑抜けか？

イボータの教祖様擁護にも綻びが生じてますね。
教祖様同様引くに引けなくなって、最後は「映像や言動をどう解釈するかは主観」とかで済ませるのかな？

松井はね・・・男らしくない。
ただの、オレの感想なんだけどね。

もうちょっと、良い意味でのヒールになっても良いんじゃないかな？
イチローなんか、そうだよね。
薄っぺらなグッドガイを演じるより、多少反感買っても、ファンが望む
スタイルを貫いて欲しい。

チーム打撃に徹します・・・じゃなくてＨＲしか狙ってません・・・みたいな。
そーゆー意味では、松井はヤンキース以外の球団に行ったほうが良いんじゃない？
例えば、Ｄバックスに行けば、チームの看板になれるかも知れない。
ヤンキースで下位打線打ってるゴジラより、Ｄバックスの４番打ってる
ゴジラが良いよ。

763だが瑠璃狂がいきなり追従してきてワロタ。それでいいのか？ってｗ
松井のファン層は他の野球選手と明らかに違うカテゴリーが存在する。
>>717なんか例えが変だが修験者のよう。
どこまで教主様を受け入れることが出来るか試されてるみたいだｗ

バーカ！解釈の可能性だ。
焼肉といいながら記事の内容は信じてそれを元に解釈しているよな。
複数の記事で矛盾を感じたら、何故最初から過去の松井の性格の良さを示す報道があるのそれを疑い、
松井性悪説を「前提」として物事を解釈しはじめるのか夜までに答えておいてねｗ
説得力のある答え待ってるよｗ

じゃあ松井は保身的で小心者でウサン臭い選手でいいか？
これは辞退以前から松井に対する俺のイメージなんだけど

まあ、腹黒いイメージは俺も無いよ、それ程頭良く見えない、ｗ

sd;s;sgrt



weq:rwqer:




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sdfsdfgsdfgd




dfsgsretwer



rtwetwetwert

辞退以前から保身的で小心者で腹黒いイメージがない選手なら別にいい。

つか　メジャーでも活躍してないのに
ほかの事できるかよって感じのような

結果論だが優勝したんだし、出なくてよかったんじゃね？

>>767
禿同

>>773
今じゃ疫病神そのもの
次のＷＢＣにも辞退して欲しいよｗｗｗ

マチュイ

55 にしこり 55
http://www.matsui55.tv/

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イボイは叩かれて当然だろうｗ

______________________________________________　　【１２月上旬】
　　　　　　　　　＜イ√　＜井√　　　　　イチロー「よっしゃー支えるぞ。手伝え、松井と井口」
　　　　　松　　　　‖　　　 ‖　　　　　　　井口「喜んで手伝いますよイチローさん」
　　　　 （∧　　　　くく 　　　くく　　　　　　松井「何故支えなくてはいけないのか、商業主義である」

　　　　　　　日本代表
______________________________________________　　【１２月下旬】
　　　　　　　　　＜イ√　＜井√　　　　　イチロー「あ、松井どっか行きやがった。何考えてんだよ」
　　　　　　 　　　　‖　　　 ‖　　　　　　 井口「行っちゃいましたね・・・」
　　　　 　 　　　　くく 　　　くく

　　　　　　　日本代表
______________________________________________　　【１月上旬】
　　　　　　　　　＜イ√　　　　　　　　　　イチロー「なんか最近重くね？と思ったらちょｗｗｗおまｗｗｗ」
　　　　　　 　　　　‖　　　 井　　　　　　井口「松井抜けたし、ベストじゃない」
　　　　 　 　　　　くく 　　　∧）

　　　　　　　　　　　　　　ﾏｽｺﾐ
　　　　　　　日本代表　　∧）
______________________________________________　　【１月下旬】
　　　　　　　　　＜イ√　　　　　　　　　　イチロー「ちょｗｗｗﾃﾗｵﾓｽｗｗｗ誰か乗ってるんじゃねーのｗｗｗ」
　　　　　　 　　　　‖
　　　　 　 　　　　くく

　　　　　　　　　　　　　　ﾏｽｺﾐ
　　　　　　　日本代表　　∧）
______________________________________________
　　　　　　　　　＜イ√　＜大√　　　　　大塚「俺が手伝うぞイチロー」
　　　　　　 　　　　‖　　　 ‖　　　　　　 イチロー「大塚はん！」
　　　　 　 　　　　くく 　　　くく

松井偉人伝

異人

この世から消えて・・・

55 にしこり 55
http://www.matsui55.tv/

そうだな

nissiko-ri

お前らまだＷＢＣに酔いしれてんの、夏場のメジャー相手に７戦して勝ち越し
たら永遠に誇っていいよ、ｋロッド、ズマヤ、ハラデェー、腐るほどいるぞ
ちなみに、イチローはもちろん、もう松坂もＭＬＢだから、あのハワードもな
カブレラとか横浜の何たら、とか使っていいから

イボ−タ史ねよｗ

俺は松井さんなんかどうでもいい　だから酔うのは一週間くらいにしとけって
ＷＢＣで優勝したのは認めるから　凄いよ　チョンを倒したのは鮮やかだった

それに春のマチュイが、役に立つのか　ＰＳのＡ−ＲＯＤばりにやらかしてたと
思うよ

>>1
そうだな、MLBで芽が出なかったからって、松井秀を叩くのはあまりにも可哀想だようん

akeome

野球人口減ってるからね

サッカーは増えてるね

高校野球人口は5年連続最多記録更新
高校サッカー人口は5年連続減少