【WBC日本代表】 反 省 会  vol 4

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1名無しさん@お腹いっぱい。
勝利がすべての過失を棒消しにするわけじゃねーぞ

勝利に隠れた采配ミス、凡プレーをきっちり検証しなけりゃ、世界一にはなれねーぞ

明後日の世界征服へ向けて、反省会はGOES ONだ
2名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 19:57:54 ID:2lMe0T/D
今日のMVPは三倍返しのプラカード揚げてた奴
3名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 20:00:53 ID:wZ2sK52D
松中は1発狙いでプレッシャーかけるより、ゲームメイクに徹しさせたほうが
いいような気がする。打率はいいのだから、1、2番は無理でも下位打線に置いて
気楽に打たせてやった方がいいんじゃないかと思う。
ランナーは返せないが、塁に出てゲームは作れるんだから。

4名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 20:25:18 ID:2DqPZdjq
MVPは福留と上原
MVPは福留と上原
MVPは福留と上原
MVPは福留と上原
MVPは福留と上原
MVPは福留と上原
5名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 20:40:45 ID:HQpG7dSV
それを言うなら「正しいジャッジを」と旗に書いてた奴のが偉い
6名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 21:26:15 ID:iSPZD9by
>>5
あれは面白かった。でもボブに見せるなら、英語で書けば良かったのにね
7名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 21:29:23 ID:iSPZD9by
【反省点・改善点(再度書き込み】

もともとの構想は、青木、西岡で出塁して、イチローで返そうということだった。
しかし、そのイチローの前に、ランナーを溜められなかった。
唯一あったのが、7回の大勢が決した後だった。

今度は、先制点は、この1から3番でたたき出して欲しい。
そして、松中以下で、追加点を希望したい。

青木がまだ打席馴れしていない点を考え合わせると、次回のオーダーは、

川崎 ショート(or9番or2番)
西岡 セカンド(or1番)
イチロー ライト
松中 DH
多村 レフト(守備を買う。打順は下位に下げてもいいが、ジグザグ上やはりここ?)
福留 センター(復活に期待)
里崎 キャッチャー
小笠原 ファースト
宮本 サード(or今江)(or2番)

がベターかな?

キューバ相手には、バントや小技のミスは許されない。
パワーのキューバを相手に、スピード、小技、(力まない)流し打ち、森西武ばりのゲームメークをしっかりしたい。


8名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 21:58:34 ID:isIFTJ/+
改善点

韓国の監督に監督してもらって王監督はテレビの解説をさせる
9名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 22:04:57 ID:4kNHNjgC
地力、実力は日本の方が韓国より上だと思う。
今日のは当然というか普通の結果だろう。
なぜ2敗もしたのか?
誰か教えて下さい。
10名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 22:05:42 ID:psFDq8vF
しかし、これほど言葉とか理屈というのが無力だと感じた試合もないな。

あれだけ王の采配が糞だとかドメ氏ねとか色々言われて
にわか批評家があふれてたのに、

打った福留は「気持ちで打った」だってよ。

サッカー日本代表にも見習って欲しいねえ 。
11名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 22:06:22 ID:/GutlJr7
今日の勝利はとてもうれしいが、これによって日本野球の組織改革が遅れることは間違いない
12名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 22:08:44 ID:O4WB/Ixo
イチローの「かって当然」コメント。
 あの高飛車さに

                  惚れました
13名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 22:12:01 ID:y1Wz61eq
7回松中には代走だろ。代打金城でバントではないかなぁ。
14名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 22:13:04 ID:EcAvvRnV
杉内さえ出さなきゃなんとかなる
15名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 22:15:55 ID:EcAvvRnV
>>7
それ全然だめ
16名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 22:30:37 ID:iSPZD9by
>>9
楽天が3連戦に、去年の覇者のロッテに勝ち越したようなもんでしょ。

去年、ソフトバンクは一位だったが、優勝はロッテになった。

高校野球なら、最強の大阪桐蔭が準決勝で負けた



投手力で互角に持ち込めば、打力で劣っていても、勝機をつかめるスポーツ。
それが野球。

でも、今回は、やっぱり王の采配とか悪かったので、
WBCのように戦力が拮抗してて、一戦の勝敗が重要になってしまうと、
そういう小さな差が、大差になってしまうんだろうな
17名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 22:36:06 ID:QjgE72Tk
>>1
その通り
7回に得点できていなければ、どうなっていたかわからない
一発勝負の試合を勝ち抜くのは、かくも厳しい

7回の場面は、代走を使い、多村には普通に打たせるべきだった
芯で捉える打球が多くなっていたし、好守備をした後だったから

苦しい展開にしたのは、4回の拙攻が原因
無死2塁にイチローがいて点が取れないようでは、さすがにいけない

勝因は上原の気迫の投球によるところが大きい

不振の打者を期待して使った監督とそれに応えた福留も称えよう
ただし、短期決戦でこういう戦い方は、すべきでない
本来?なら、今日の試合を戦うことはできなかったわけだから
18名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 22:48:52 ID:85b1pawH
>>11

確かに、
とことん落ちきって「底を打つ」ことによって
その反動で反転上昇へ、
というのは物事の一面の真理かもしれない。

ただ、その一方で、
小手先の改善(あるいは出たとこ勝負の試行錯誤)と
それによって生じる結果とのフィードバックの量的積み重ねが、
ふりかえれば質的変化をもたらしていた、
ということもあるしな。

>>16
ID:iSPZD9by氏のレスを前スレから通読した。
その書き込み内容の評価は人それぞれだろうが
真摯な姿勢をオレは評価する(エラソーでゴメン)。
こういう人がこのスレには常駐しててほしい。
19名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 23:10:33 ID:4kNHNjgC
良い投手を打ち崩すのは難しい。
打線は水物は良く聞きます。
ならば、ヒット(長打)を打つ人よりもランナーを進ませる事が出来る人がもっと出るべきだったのかなあ。
塁に出ることが出来る人は揃っているのですから、2番の役割が出来る人がいれば、より良い戦いが出来るはず。
3番がこなせる人も少ないような気がする。
采配もイマイチなのかなあ
20名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 23:23:53 ID:vTYoCArz
>>11
ほんとにそうですね

今日の勝利は非常にうれしいけど、将来の日本野球界にとっては変革の機会を遅らしてしまったね
21名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 23:32:29 ID:tMDLv8Ny
フィギアで金獲ってしまったみたいに?>上層部勘違い大喜び→変革遅れ
22名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 23:43:30 ID:C2ic1ix/
長期に渡るリーグ戦ならばともかく、1試合だけの勝負なら
投手力と守備力のよいチームが、「格上の」チームに勝つのは珍しくない
韓国は、一貫してそういう方針に基づいてチーム作りをした、恐るべき相手だった
キューバがなぜ勝ち抜けたのかも含めて、短期決戦の戦い方を研究すべきだろう
23名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 23:53:18 ID:qOTOBxQ9
頼むから今江と新井は出さないでくれ

昨年の成績は、どう考えても彼らの実力以上だ…
24名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 23:54:52 ID:85b1pawH
>>19

王采配の妥当性は別に論じる(論じてもらう)として、
多村1人に限ったことじゃないが、
「バントも確実にできてこそ一流選手」という評価を定着させて、
投手も含めたプロの全選手(国際大会でDHが常態とは限らんし)に対して、
日ごろからバントの精度を上げる努力をするよう促す必要があるんじゃないかな、と。

唐突だけど川相(ジャイアンツ→ドラゴンズ)って今どうしてるんだっけ?
脚力が多少衰えてきても
打球のコントロールさえうまくできれば、
走者を確実に進塁させられるはずなんで、
かつての平野(ドラゴンズ→ライオンズ)や川相のような選手を
王ジャパンはベンチ入りさせておくべきだ(った)と思う。
そうすれば、
なにがなんでも1点をもぎとらなければならない局面で、
勝利の方程式として機能するはずだから。
25名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 00:00:06 ID:gbT2ICPc
韓国は強敵だったよ。
勝ってよかった。
26名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 00:39:36 ID:/pK25BK5
良い試合だったよ。国対抗はやっぱり燃えるね。
決勝で日本が勝っても負けても、日本を含めた各国選手を讃えたい。

言わずもがなだが問題は審判と変な予選の組みあわせ。
ピッチャーの投球数制限は悪くないシステムな気がする。
27名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 00:49:08 ID:1neq5Y3M
●ノムさん、渡辺俊をプッシュ●

野村監督が、コメントを発表したけど、
それによると、キューバ戦の先発に、渡辺俊をプッシュしてた。

キューバ打線は、下手投げに弱いそうな。

うーん、松坂も前回の登板は、非常に非常に素晴らしかったので、
彼でも良いと思うのだが…。

相手の嫌がるピッチャーを使うか、
それとも、絶好調で精神的にも強いピッチャーを使うか……。

ここは、渡辺俊を先発にして、いけるところまでいかせ、
その後、松坂に踏ん張って、ゲームの流れが宜しくないなら、
それを良い流れにしてもらったり、向こうに流れが行かないようにしてもらうのがいいのかな?

>>18 85b1pawH氏
そういってもらえて、ありがたいです。
とにかく、こうやってグダグダ書くのも、日本代表に何とか勝って欲しいし、
しかも韓国とは違って、品位があって、素晴らしいプレーをして欲しいからなんでしょうね。

とにかくキューバ戦。個人的には、もう勝敗は度外視でも充分です。
もちろん、勝って欲しいですが。
日本の野球の持ち味を発揮した、素晴らしいプレーをして欲しい。
一言でいってしまえば、パワーとかで劣るキューバ相手に、森西武のときのような野球で、倒して欲しいですね。
28名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 00:54:37 ID:OWcr6/lR
里崎は殊勲賞だな。

ずっと好調維持してるだろ?
あいつ本当のラテン系だな。
29名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 12:34:49 ID:E0sWXXn+
>>11
同意。
勝ったから、もう改善されない。
また過ちをくり返す。
30名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 12:39:17 ID:E0sWXXn+
>>28 ?
里崎はMVP有力だろう。
31名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 12:45:29 ID:XuOHqZqW
2次リーグの韓国戦で8回にタイムリー打たれたでしょ
あの瞬間みんな負けた、としか頭になかったと思うけど
あの打球を必死に追って中継で3塁でアウトにした
金城のプライが決勝進出につながった
とてつもなく大きいプレイと思ってるのだけどどうよ?
32名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 13:29:11 ID:E0sWXXn+
>>31
あの金城はなぜか目に焼きついてる。
外野に転がったボールを追う姿。←ふつうは印象に残らないはずだが。
33名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 13:34:47 ID:R8QBbV0G
>>31
ほんとそう。
この点、小笠原に故意の死球をした韓国のピッチャーとは大違い。

あと日本は、投手陣の踏ん張りも同じく価値があった
34名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 13:38:09 ID:apgOZxeN
追加点を防ぐためには当たり前のプレー
どっかのPは無駄な死球でランナーためて試合をぶち壊してたけどな
35名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 13:39:58 ID:E0sWXXn+
>>33 故意の死球? で、なんでそいつが出てくる?
(病人かも知らんが・・)
36名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 13:44:17 ID:mypGeBza
日本と韓国はどんなスポーツでもライバル関係なのか?
こういう構図をマスコミが作り上げ過ぎ

もしこの構図が正しいなら1勝2敗で韓国の勝ちだ
37名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 13:44:25 ID:R8QBbV0G
>>35
回答はすでに>>34がいった通り
38名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 13:44:55 ID:nINFI9tf
1〜3番を小技が出来る俊足選手にして
4番イチローがいいと思う
それと福留、多村の併用はやめてほしい
どちらか金城と代えて欲しい
39名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 13:44:56 ID:ua9uKCGH
王Japanテーマ曲 「OH JAPAN 〜OUR TIME IS NOW〜」<TMG>
<日本語訳>
この聖地に生を受け 赤い太陽に抱かれ 闘う戦士たちPower&Glory みなぎる力と栄光限りなく汝の国
この国のどこかで子供が遊んでいる 自分を信じている 夢をみている 国民の希望 日の出現 山よりも高く
我が国の心から生まれるパワーと栄光 ヒーロー達は戦いに心燃え 期待に応え勝利を持ち帰る それが全て
金の天使の翼に乗り空を駆け巡る 星を撃つように目標を高く持ち気分が高揚する夜
世界が注目する舞台へと連れていってくれ 炎を燃やし 勝利をつかむ 神聖なグラウンドに立ち 王ジャパン オレ達の時がきた
ヒーロー達は自分のリングに火をつける 期待に応え 国民に励ましと勇気をもたらす
金の天使の翼に乗り空を駆け巡る 星を撃つように目標を高く持ち 気分が高揚する夜
世界が注目する舞台へと連れていってくれ 炎を燃やし 勝利をつかむ 神聖なグラウンドに立ち 王ジャパン オレ達の時がきた

【PV】 http://youtube.com/watch?v=pRlsUykuE2E
40名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 13:53:01 ID:E0sWXXn+
>>36
うまい。
>>37
疾患の粘着やめてね。
41名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 13:55:51 ID:0VwFaqHZ
二塁打打ってベースにゲンコツの松中みっともない。
4番なんだからもっと普通にしてろ。
42名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 13:59:17 ID:R8QBbV0G
>>40
キミのように、オツムの悪い馬鹿に構った、俺が馬鹿だった
反省する
43名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 14:00:53 ID:E0sWXXn+
>>42 たのむから粘着やめてくれw 
44名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 14:02:44 ID:lhvjrYIt
まぁ中畑がコーチに選ばれなくて良かったよ。
45名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 14:02:57 ID:apgOZxeN
理解できないのか?
46名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 14:04:55 ID:vxqg++Xj
中畑はただのオッサン
47名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 14:06:20 ID:E0sWXXn+
いま日テレで韓国特集やってる
48名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 14:08:13 ID:mvsxdiWi
イチローってもっとクレバーだと思ってたんだけどなあ…。
「30年発言」なんざ、余程の馬鹿でもない限り、韓国がああいう受け取り方するのは想像つくだろうに。
煽って闘志を空回りさせるつもりだったのかね。
49名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 14:11:32 ID:E0sWXXn+
>>48 w
イチローは自分が何を言ったのか、分かってないと思うよ。
「30年」が韓国にとって何を意味するか、
歴史を知らんだろw
50名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 14:13:03 ID:5MQ8HfKD
7回は福留がHR打ったから良かったけど
松中の代走、送りバントなら多村は代打・宮本だと思うぞ
51名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 14:16:31 ID:qPvtyduj
>>50
ホントそう思った。その後福留がHR打ったからもみ消されたが・・
あそこはどう考えても宮本だ。

っていうか、もっと宮本つかえばいいのに。
52名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 14:20:11 ID:mvsxdiWi
>>49
なのかなあ。
敵を知り己を知れば百戦危うからず…。
が、できなかった結果だな。
53名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 14:32:55 ID:E0sWXXn+
>>50
あの多村の打席はとにかく異常だった。
多村というより指示がおかしかった。
54名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 14:57:39 ID:5Uf+ejJN
TBSの放送スタイルの悪さを忘れてはいけない!!
55名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 15:29:22 ID:qPvtyduj
で、明日、日テレの解説は誰?
56名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 15:32:20 ID:qPvtyduj
自分で調べた。水野雄仁&野村謙二郎だって。
57名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 16:03:05 ID:Hh2cpPSF
にしこり
58名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 16:11:58 ID:F63bOVdi
2006年3月19日。WBCの初代優勝国を目指した韓国代表チームの戦いは、
幕を閉じた。ペトコ・パークの悪夢は、韓国にとって受け入れ難いものである。
韓国がWBCで残した結果は、6勝1敗。参加国中で最高である。なにより、
韓国の夢を絶った宿敵日本には、2次リーグにおいて半ば引導を渡していたのだ。
だが、韓国は敗退した現実から目を背けてはいけない。現実を見ないものに未来は
ないのだから。

韓国代表チームは、決して日本に劣っていたわけではない。近年の国際大会に
おける両チームの対戦成績を見れば、むしろ韓国の力の方が上であるといえる。
確かに「日本は精鋭を完全に集めていない」という意見や、「日本には、同レベルの
チームを3つ作ることが出来る層の厚さがある」という意見もある。なるほど、
それらは一面の事実であろう。しかし国際大会は、国内の層の厚さを競う場でも
編成できるチームの数を競う場でもない。国内の精鋭を結集した1つの代表チーム
が、自らの技量とプライド、そして国家の威信をかけて競い合う場である。
日本が精鋭を完全に集めていないということは、裏を返せば、集めきれなかった
ということである。

日本は、どうして精鋭を結集することが出来ないのか。そこにこそ問題の本質が
あり、日本はそれを直視する必要がある。その視点がなければ、日本は今後も
国際大会で不本意な内容に終始し、「精鋭を集めさえすれば・・・」という泣き言を
繰り返すことになるだろう。日本の決勝進出にケチを付ける訳ではないが、
日本が勝ち残れたのは、実力よりも運の要素が強く、決して誇れる内容ではない。
他ならぬ日本自身が、それを一番理解しているのではないだろうか。日本にとっては
耳の痛い指摘かもしれないが、これは日本の奮起を期待するからこそである。
この先も日本の戦いぶりが不甲斐ないままであると、盛り上がりに欠けてしまう。

韓国球界は、代表戦で日本を上回ることを目標に定め、遂にそれを達成した。
今度は、日本球界が韓国に挑戦する番である。互いに切磋琢磨して、野球界を
牽引し、盛り上げていこうではないか。日本よ、今後も全力で挑んできたまえ!

                         【イ・ヨンスク】
59名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 17:24:41 ID:Cc/7kRKf
>>50
賛成。

松中でチャンスメーク > 多村バント失敗 > 福留HR

先制の流れをみると、構想通りに進んだというよりは
今まで通りまずい形になりかけたところを、
奇跡的なド根性で吹っ飛ばしただけのような気もする。
60名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 17:39:35 ID:E0sWXXn+
野球はアメリカ人とキューバ人と日本人の心のふるさと。
61名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 18:04:20 ID:F63bOVdi
変則的なシステムのおかげ?で、3度目の正直となったが、
通常は2回も同じ相手に負ければ、そこで終わりである。
2次リーグにおいても同じような負け方(優位に進めながら
点を取れず、競った展開からミスで失点)をし、準決勝でも
途中まで、デジャブーを見ているかのようであった。同じ
過ちを繰り返さないようにするための、的確な手を打つことが
できなかったわけであり、短期決戦の戦い方を根本的に
見直す必要があろう。
62名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 19:23:33 ID:Cc/7kRKf
しかし二次リーグの韓国戦敗退直後と比べてスレが延びんな。
63名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 19:29:41 ID:NKSNq0Gg
中畑=川藤

どちらも解説内容は
野球好きの近所のオッサンと同レベル
64名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 19:30:38 ID:H3wFvbPQ
明日の決勝を放送しない地域をどこだ!?
65名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 19:33:31 ID:CQfOaaU+
だいたい圧倒的な格下相手なら、投手さえしっかりしていれば勝つんだよな。
拮抗した実力の場合や 相手の投手が良い場合に勝ち抜く戦法や戦術が必要。

強打者ばかりじゃせり勝てないのは 自分の国のチームでもあったし。
右打者にクラッチヒッターがほしかった。今岡とかね。
左バッターばかりで相手の左に抑えられる構図。
66名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 19:35:52 ID:2lfgttAD
>>61
同じチームに2敗したら負けなんていうルールはないよ?


大会がはじまる前からこういうことは起こりえたわけで
キューバだって予選で負けたドミニカに勝って決勝進出した。

どこのチームにだって起こりうることなのに

そういう韓国の負け惜しみに同調する言い方は気に食わない。


1回目の負けは油断、
2回目はぎりぎりのところでがまんできない弱さがあった。

3回目は前2試合の教訓は生かせたんじゃないかな。

采配や走塁とかまだまだ課題もあったけど。
67名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 19:40:39 ID:14kaePuN
二回負けてるんだから
三回目は素直に勝ちを譲るのが礼儀ってもんだろこのヴォケカスが!!!
68名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 19:42:49 ID:E0sWXXn+
>>66 ←なに言ってんだこれ。

一時は敗退がほぼ決定し、トーナメント進出の望みが絶たれた、
という事実を受け止めなければ未来はない。
69名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 19:45:26 ID:UJ4JtF3L
要するに王の国際大会の采配はだめだってことだな。
きのうも七回までは打順もいまいちちぐはぐだったし、福留の代打も博打丸出し。
しかも2ボールから外郭低めが甘くど真ん中に入ったボールをイノシシ打ち。
明日にこの良さが繋がるかどうか疑問だな。
ちなみにイチローの5点目、あの逃げる外郭のボールの流し打ちはさすがだった。
ピッチャーも空振りか良くてファールと思ったんじゃね。
70名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 19:52:04 ID:E0sWXXn+
>>69  同意。
王は「采配」はしてない。ベンチ前でガッツポーズしてるだけ。
福留2ランはまさに博打。当たっただけ。

イチローもいいが、
里崎もよかった。難しいボールを打った。
博打じゃなく、打つべくして打った(勝った)って感じ。
71名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 19:55:53 ID:2SxgVRgZ
>>66
>>61は通常ならそうなっていておかしくなかった。
采配や凡ミス等反省材料は数多いって事を言いたいのではないか?

俺も昨日の勝利は6−0のスコア以上に危うい勝利だったと思うよ。
上でも言われているように0−0の場面では松中に代走、
バントなら多村に代打宮本はほぼ確定でしょ。

多村に任せるならばヒッティングにさせるべきだった。
その後の代打福留はベンチの中で物凄いオーラと言うか雰囲気を福留が発していたのならありだと思う。

どっちにせよあそこは結果オーライだったよ。
もし六回までと同じ様にチャンスになりながら点が取れなかったら、ちとまずかったと思う。
上原の球数もそろそろだったしね。

そんな状況にもかかわらず、あの指示を出した采配は反省以外の何ものでもない。
あの試合は六回まで0点で抑え、七回を三つの三振で締めた上原のおかげ、
王の采配の危うさを昨日は実感させられたよ。

……いや、まあ何だかんだ言って泣きそうなほど嬉しかった訳だけどね。
72名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 19:56:19 ID:+NKmaKjh

体をはったサッカーワールドカップの景気づけ、

しかと見届けたぞ。
73名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 20:24:10 ID:E0sWXXn+
>>66はおそらくマジレス。
7461:2006/03/20(月) 20:31:24 ID:F63bOVdi
>>71
そう。選手の寄せ集めでない、本当に強いチームならば、
短期間のうちに修正を加え、対策を講じて試合に臨んでいたはず
ところが、2試合目の時点では、全くといっていいほど進歩がなかったし、
3試合目も若干の打順を組み替えたのみで、あとは精神論?で
何とかするつもりなのか、と思わざるを得ないような試合ぶりだった
確かに、上原の気迫の投球といい、イチローの闘志溢れるプレーといい、
短期決戦におけるメンタル面の重要性は否定しないが、
勝つための戦略とか戦術といったものが、全然見えてこないのが問題だ
75名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 20:41:58 ID:E0sWXXn+
ビョンヒョンが崩れなければ3連敗が濃厚。

過去まったく打てる気配さえなかったからね。ビョンヒョンは。
7661:2006/03/20(月) 20:49:12 ID:F63bOVdi
参考意見を拾ってきた

48 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2006/03/19(日) 15:59:26 ID:nbhk8wrl
ドミニカもベネズエラも戦力あるのに一発勝負の
戦い方を全く理解して無い。
シーズンと同様に投手を出し惜しみして、
シーズンと同様に個々が勝手に打ってる。

それに対して、キューバは打線こそショボイが、
良い投手を惜しげもなく使い、必死で守って
最少失点に止めて、継投で相手の投手のレベルが
落ちた所で一気に隙を突いて畳み込む。
相手の弱い所や、ミスに付け込むソツの無さ。

まさに80〜90年代の黄金時代の西武やヤクルトに
通じるような短期決戦に強い『したたかな野球』だ。

52 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2006/03/19(日) 16:11:18 ID:KhQi1pRc
守護神のラソを必ず最後まで引っ張ってるんだよな
今日だってリードしたとこで降ろせば決勝で投げられるのに
油断せず惜しまず最後まで投げさせるのは凄いなって思う
先発3人しか入れないで1人大誤算のアメとはえらい違いだ

それに木製バットになってから細かい野球をしっかりやってる
飛ぶボールでヘタになった日本は大いに見習わなきゃならんよ
今日だって福留の一発までは拙攻の連続だった
つかNPBはストライクゾーン広げないとヘタになる一方だな
高校野球だってもっとゾーン広いよ

出てない選手の話をしても始まらんが
誰が相手でも概ね右に引っ張れる松井ってやっぱ凄いわ
松中にそれが出来ればイチロー3番は生きるんだが
77名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 20:59:20 ID:rXIoA9lW
馬原って・・・
78名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 21:00:00 ID:E0sWXXn+
かたくなに、ボールもストライクゾーンも
合わせようとしない日本って、ある意味すごいな。
79名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 21:03:54 ID:cUIcCBOo
サカオタから、一言。
試合終了後、勝ち負け関係なく、対戦相手と握手、ユニフォーム交換してほしい。
80名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 21:17:12 ID:+5hB6E/z
>>79
で、決勝はカンコックのユニ着て出てくるのかよw
81名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 21:38:22 ID:E0sWXXn+
>>79
「サカオタ」って何?

「握手、ユニフォーム交換」は普通にやってます。
人前で裸でワザトらしくやらないだけで。

「握手、ユニフォーム交換は、してますか?」と、
なぜ一言、聞けないのかね。
82名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 22:47:32 ID:jrRMaNb/
>>81
サカオタ=サッカー・オタク
>>79への反問表現か?)

で、>>79はそもそもスレ違い
ま、記念カキコとやらなんだろーがな

>>62
2ちゃんという場の偏差(水面下のROMを含め)を差し引いても
結果オーライという日本野球界の体質は
そのまま日本社会の縮図かもな

それでも、過去スレを含めてここまでのレスを読んでると
ただの嫌韓厨のチンカスと一線を画した書き込みが散見されて
得るところが多々あった

明日の11時からの決勝戦は
さまざまな局面ごとに
ここのスレに立ち寄った諸氏はどう解釈するだろーかと
思いをめぐらせながらTV観戦することになりそーだ
83名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 23:16:39 ID:6K/fjpgH
>>7
里崎の打率・長打力は城島同等の5番だな。
84名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 06:59:22 ID:BA4p3eB3
>>82
問題は今日俺は仕事だと言うことだ……、

畜生ーーーーー(AA略
8561:2006/03/21(火) 11:57:00 ID:QYSt1Nfm
思わぬ先制点が入ったが
しっかり追加点を取れるかどうかに注目してみたい
8661:2006/03/21(火) 12:26:41 ID:QYSt1Nfm
無死一塁・走者松中では、策も糞もないわな
8761:2006/03/21(火) 12:30:12 ID:QYSt1Nfm
思い切った継投を考えるべきだな
8861:2006/03/21(火) 12:46:41 ID:QYSt1Nfm
足を使おうとしたのは悪くない
失敗してもイチローからだし
しかし、このバッテリーから走るのは至難の業だ
初回は一か八かの賭けがうまく出たけど
8961:2006/03/21(火) 13:20:51 ID:QYSt1Nfm
この継投は正しい
俊介にはリベンジの機会になるし
9061:2006/03/21(火) 14:09:31 ID:QYSt1Nfm
追い込まれた場面で、地元ファンの声援を期待できる大塚投入
これは納得できる
9161:2006/03/21(火) 14:31:17 ID:QYSt1Nfm
福留代打は当然とはいえ的中
しかし殊勲賞は川崎だな
この試合よくも悪くも目立ちすぎ
9261:2006/03/21(火) 14:44:43 ID:QYSt1Nfm
ミスというのは、つくづく恐ろしい
人間がする以上、避けられないが
93名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 16:17:54 ID:bzyIILuw
 
9461:2006/03/21(火) 17:23:03 ID:QYSt1Nfm
エラーはあったが、無四球で耐えたのが大きかったな



・・・・・誰もいねえのかよ
95名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 17:31:19 ID:aLMByeWY
1回表日本の攻撃で、
キューバのショート、パレットによる
ほぼ正面のショート・ゴロを待って捕球→一塁へ送球→内野安打
というプレーがあったよな。
このちょっとした凡プレーの意味するところを
日本ベンチはどうやら見過ごしていたようだ。

つまり、今日のぺトコパークの内野の芝(や土)の状態では、
内野ゴロの球足(たまあし)が
人工芝どころか通常の天然芝とくらべても
かなり失速する可能性が高い、ということをだ。

もしそうした認識が日本ベンチで共有されていれば、
6回裏と7回裏のショート川崎、8回裏の西岡と渡辺俊の凡プレーは
未然に防ぎえたと思われる。
96名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 17:36:53 ID:aLMByeWY
具体的に述べれば、
6回裏の川崎の一塁送球時のハンブルは、
ショート・ゴロを待って捕球してから打者走者を見た時点で
普通に一塁送球しても間に合わない可能性にようやく気づいて
慌てたことに起因しており、
7回裏の同じく川崎のハンブルは、
6回裏に学習しなかったがゆえに気ばかり急いて
捕球→送球という一連の動作が不整合を起こしたことによるものだろう。
また、8回の西岡のセカンド・ゴロ処理の遅れと
小笠原へのファースト・ゴロでの渡辺俊の一塁カヴァー時の落球にも
ほぼ同様のパターンが見て取れる。

無論、ベンチ・ワークうんぬん以前に
川崎や西岡らが一プレーヤーとして
個々にクレバーであってもよかったのだが…。

WBC連覇に向けて
JPBでの公式球やストライク・ゾーンを
ワールド・スタンダードに合わせること以外にも
課題はまだまだありそうだ。
9761:2006/03/21(火) 17:42:26 ID:QYSt1Nfm
なるほど・・・おまい、よく見てるな

>>91 は川崎と西岡を間違えたぜ
イチローは打ってもらわなきゃ困るから、いちいち褒めたりはしない
98名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 17:48:12 ID:+UY0dtYI
ただ、イチローの壮大な釣りがなかったら
視聴率は半分くらいだったような気がしないでもないw
99名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 18:18:17 ID:aLMByeWY
>>97
サンクス

この種のスレは、
「とりあえず」WBCチャンピオン・トロフィーを手に入れた今となっては、
ID:QYSt1Nfm氏が>>94でもぼやいているように、
もう用済み、ってことなのかもな…

「結果がすべて」という表現は意味深長だ。
100名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 18:22:08 ID:OQfCMvzE
>>49
「30年」が韓国にとって何を意味するんだ。
俺もわからない。
半島が日本の植民地だったことと何か関係でもあるのか?
君はサッカーも観る?
欧州サッカーの方がよほどP.C.に反する煽りあいをしているし、
それでむしろ人気を盛り上げている。
イチローが韓国のしょせんはローカルな誇りを一向に気にかけな
いのは、むしろ気持ちが良いくらいだ。
日本が格下の韓国に二つ負けたのは、野球という競技の性質に
よるところもあるし、やむを得ないところもある。
10161:2006/03/21(火) 18:43:10 ID:QYSt1Nfm
228 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2006/03/21(火) 18:18:04 ID:lX1PHyQt
◆アメリカ
辞退者は続出したが、圧倒的な選手層の厚さでそれを感じさせなかった。
しかし、No.1クローザー、ビリー・ワグナーの辞退で代替出場した40歳のライターが、この大会限りでの
引退を表明していて、それが防御率27.00と足を引っ張っていたのは痛かった。
又、昨年22勝のウィリスが明らかな調整不足で大乱調、2敗で防御率12.71と最大の誤算だった。
グリフィーの復活は見事だったが、主砲のA-RODの不発とテシェイラのスランプが痛かった。
総体的に選手は仕上がっておらず、やはりこの大会を舐めていた感は否めない。

◆ドミニカ共和国
辞退者続出でベストと比較して一番戦力が落ちていた。スーパースターのペドロ、マニー、ゲレロを始め、
主力選手が7〜8人辞退しており、予想外に結束力が弱かった。
オーティス、プホルス、ソリアーノ等の主力打者も力を発揮し切れず、まだまだ調整段階だった。
コロンは肥り過ぎながら流石の結果を残し、ダニエル・キャブレラも大器の片鱗を見せた。
投手陣では、昨年コロンに次ぐ数字を残していたホルヘ・ソーサの起用法に疑問が残った。

◆ベネズエラ
辞退者が多く、決してベストでは無かったが、何より打線の状態の悪さが目立っていた。
主力のアブレイユ、キャブレラ、オルドニェス、ギーエン等が低打率に喘ぎ、モーラ等の辞退は痛かった。
投手陣は6試合全て先発が抑えたものの、中途半端な中継ぎの起用が試合を壊した。
ヘルナンデス、リンコン、ウービナといった主力を欠いていたものの、投手の駒は豊富なだけに
ソーホー監督のデタラメな迷采配が最大の誤算だった。

◆プエルトリコ
元々投手陣の不安から三強よりランクは下と見られていたが、思ったよりは健闘した。
ただ、絶対的な主砲のデルガドが故障でリタイヤし、中軸候補だったフェリペ・ロペス、更にNYYのポサダと
相次ぐ中心打者の辞退は痛かった。
ヤクルトのゴンザレスが先発に入り、二次リーグではキューバ戦に先発したが、エラーも絡み1点差で競り負け。
投手力は三強よりかなり見劣りするが、予想よりはよく抑えたという感が強い。
102名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 19:26:12 ID:rIrtGJYY
第一回で優勝できて良かったよ…。
次回以降どんどんレベル上がっていきそうだしね。
野球という競技がようやく成人式を迎えたというところか。
103名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 19:33:08 ID:igzdSS5L
まぁ審判のレベルも上がっていくだろうね。
2回も大きな誤審をやらかしても尚お咎めなしで、決勝のフィールドに立てる
のはどうなんだろうね?
104名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 15:01:36 ID:vsZFObWR
審判だけではなく。TBSに代表される実況のいい加減さも低レベルなので改善すべき。
いまだに、あの松○と衣○の負けた後のへらへらした態度。
試合終わってないのに緊張感を失った準決勝の放送はひどい・許されるべきではない。
105名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 15:07:56 ID:108w1Q0S
大塚投手
8回のリリーフや最後をスライダーで三振に討って取ったのは素晴らしいけど、
彼の本来の役割からいって、9回の1失点は正直いただけない。
106名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 15:29:58 ID:GgjKZVIu
今日、WBCが会見するホテルってどこだか分かる?
107名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 15:33:46 ID:kbk0VUYU
「これがジャパンの伝統「ドーアゲ」ってヤツかい?」

「彼らはなんて言ってるんだい?」

「『ジャパンがbP』とでも言ってるんじゃないの」

「HAHAHAwww」

「リンダはどうだい?」
108名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 15:35:31 ID:Ed0F00al
(ほざいてろやサルが)
109名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 15:44:03 ID:OLuo+2TD
センバツ
110名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 18:49:55 ID:FXIcWWVg
くそ、あの決勝なら…コバマサ劇場が見たかった…
111名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 22:34:19 ID:agzJIpaL
>>104
松●はぺ・ヨンジュンに小力まで出してきたからなww
112名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 00:53:01 ID:f25eLjvZ
勝てば実力、負ければ言い訳
ファンは気楽だな。
113名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 02:29:45 ID:H/zMFMUp
色々反省点はあるが、代打福留が博打でしかなかったというのには同意できない。
王さんはやはり練習の内容から福留の復調を見抜いていたということだろう。
偉大な打者だっただけに打者の調子だけはよく分かるのではないか。
藤田をワンポイントで交代させなかったこととか、1番西岡、2番川崎とすべきでは
なかったのかとか色々思うところはあるけど。
114名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 02:39:04 ID:H/zMFMUp
1次リーグの頃、選手のモチベーションが低かった(それをイチローが叱咤して
あそこまでモチベーションを高めた)という週刊誌記事の内容は正しいのかな?
それならば、やはり1次リーグの韓国戦の負けはモチベーションの低さも関係していそうに思う。
2-0になって、「あ、こんなもんね」と思ってしまったと言うか。
115名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 02:42:19 ID://8WrSRg
中継ぎがアレでした
116名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 02:43:20 ID:3ljr2EwH
>>113
>練習の内容から福留の復調を見抜いていた
そうであっても博打は博打。
お前、博打を悪いことと思ってないか?

>偉大な打者だっただけに打者の調子だけはよく分かるのではないか。
それは監督の仕事ではない。
117名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 02:50:05 ID:UsDogefY
>>116
王監督が、前日の打撃練習が良かったから、
ここぞと言うときに使うつもりだったと言ってるのを
聞いてないのか?
118名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 03:04:53 ID:H/zMFMUp
>>116
では、あの場面で誰を代打に使えば確実に結果が出せたと思う?
その前の多村にバントを命じたのは変だと確かに思うけど。
119名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 05:11:35 ID:U2u6Q8rB
弟の日本国民へ

WBCで本当に優勝していたのは「兄の韓国」です。

実質的に優勝した「兄の韓国」に2対1で負けたと「弟の日本」も理解できるはずです。
「兄の韓国」はWBCで1次、2次リーグで「弟の日本」に連勝しています。
しかし、悪運が重なり準決勝で敗れました。
「弟の日本」は幸運のチャンピオンですね。

「兄の韓国」では公正さを欠く組み合わせに批判が巻き起こっています。
「兄の韓国」は6勝1敗と最高の成績を残しながら、「弟の日本」は5勝3敗の日本に世界一をさらわれました。
「弟の日本」はきまりの悪い成績で優勝した。

自尊心が傷つけられた「弟の日本」も再対決を拒む理由がない。


弟の日本人は最近、恩を仇で返していませんか?
独島は韓国領ですよ。

反省し謝罪すれば、兄の国は寛容な態度で、弟を許しましょう。
120名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 05:29:55 ID:fBAmpHtU
>>119
えっ日本の兄は隔離病棟のあの狂人?
まさか(笑)
あの養ってやった乞食が?あの厚顔無恥な盗人が?日本の兄?
ありえねぇ(笑)
キミはキムさんとこの弟だろ?
有名人になると親戚だけじゃなく兄弟も増えるのか。。。
あのキムチスラムの餓鬼どもは、どこにでも潜り込もうと必死だな。
121名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 05:30:57 ID:n4wEPJTF
>>119
ワロタww
122名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 07:21:51 ID:J+LudWw9
紫綬褒章おめでとう

年金とか貰える額が増えるのかな?
123名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 14:58:37 ID:+S9zFbgs
2ストライクまで追い込んだらフォームを変える
片を痛める可能性があるけど、極力投げないで大一番で有効そうだ
バッターは不意をつかれてびびるんじゃね?
124名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 19:33:32 ID:Qt069t7D
大会形式自体を直す必要を感じる。
東アジア・同地区決勝ができる形式にしてないのが一番の課題。
日本と韓国がベスト4であるのは事実で、
東アジアのレベルが高いという証明になっていればよいのだが・・・・
あとは、日本対ドミニカとかプエルトリコとか見たかった。
125名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 20:12:20 ID:tJEk0t2H
まぁ最終的には素晴らしい大会だったと思うよ
アジア予選では中国台湾と対戦し、彼らは日本には及ばないまでも
末恐ろしい存在になる片鱗を見せたし。これからのアジアの野球は日本台湾中国がリードしていくと思う
予選リーグではアメリカメキシコと戦って微妙な判定に泣かされた面もあったが
さすが本場アメリカって思ったし野球の印象は薄いけど想像以上の実力があったメキシコ
これらの4チームに勝ち抜いてやっとの思いでキューバと対戦出来たんだけど
野球王国キューバだけあって最後の最後までヒヤヒヤさせられたし
偶々勝てたけどキューバはやっぱり強いと思うね
これら世界の強豪5チームと対戦できて代表選手達には素晴らしい財産になったに違いない
WBCにはたくさんの感動をありがとうと言いたい。3年後が楽しみ。
まずはアジア予選でレベルアップした台湾中国に負けないようにしないと!
126名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 03:08:57 ID:6KRqBBYC
いまさらだけど、あんな化け物みたいなキューバの選手が金属バット振り回してたんだよな・・。
オリンピック勝てねー訳だよ
松坂とか投手補給だけでアマチュアの混成チーム作ってたら何回やっても無謀だったね

オリンピックなくしてようやく世界との距離感がわかってきた感じ
日本の選手はおめでとうお疲れ様!
キューバマジ強かったよ!胃が痛くなった
メヒコ!サッカーも野球も1流だったんだね・・。
アメリカ!時期を変えてれば、眠りから覚めてはずですよね?
韓国!笑えたw
127名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 03:18:44 ID:6KRqBBYC
追加、キューバに4割バッターいただろ!
イチローよりふたまわり大きい選手
反則ですよ・・・MLBで記録作れよ!
128名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 03:40:41 ID:asfd7yN8
5割もいなかったっけ?
129名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 14:39:21 ID:jI3G8GnY
今回の日本代表選出から、王日本代表監督は運がよいと改めて思った。
・松井秀が辞退したこと。
やるって言ってたら、たぶん、3〜5番打たせて変えられないでしょう。
他の外野手、守備と走力は確実に多村・福留に劣りそうだし。マジ本気でやりそうも無いし。
攻撃力あるとは思うけど世界大会でのチャンスに弱そう。バントも下手そう。

・井口が辞退したこと。
こちらもほぼ外せないでしょう。ただ、西岡が凄すぎ!!西岡控えはありえない。
あの技術・柔軟性は、野球の素晴らしさをみせてくれた気がする。
川崎の決勝でのミスも気持ちで巻き込まれずカバーした。
クロスプレーのベースタッチも素晴らしかった。あのプッシュバントも凄い。
しかもHRも打てる!!

・城島に関してはアテネ経験者でどうなってたか解らんけどモチベーション高そうなのでなんとも言えず。
ただ、里崎が予想以上に良かった。

・今までの日本のスターと呼ばれる選手を集めていたら、メジャーの敗北みたいになりそうだったので、結果優勝ですごく良かった。

マジで、日本でWBCやろうよ!!
アジア・オセアニアカップやろうよ!!
世界クラブ選手権やろうよ!!
130名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 21:51:47 ID:sepgVQEu
>>129
そうだよなあ。西岡はシーズンの成績などから予想されるより
はるかに上の活躍をしたよなあ。
あなたの言うように、よくよく考えれば辞退したメジャーリーガー達の穴は、
結果としてほとんど埋まっていたといえるんだよね。
だから優勝できたんだな。
まあ、松井がいたほうが予選で苦しまなかったとは思うけど、
決勝トーナメントに行ってからは福留が良く打って松井の穴を
埋めてくれたしね。
131名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 22:50:23 ID:v6Kb45en
今回はWBC勝てたが、次は簡単にはいかない
日本が次回に向けて行うことはWBCの公式球と同様のボールを
国内の公式戦でも使用することだと思う
WBCで日本のピッチャーは好投したとはいえ、結構すっぽ抜けた球はあったぞ
例えば予選で韓国に逆転ホームランを打たれたボールや決勝で渡部がキューバに痛打された
球のなかにも指にきちんとボールがかかっていないのではと思われる球があったように思う
また、守備で今江、川崎、渡部らがポロポロエラーしたのも全部球のつかみそこねだぞ
勿論、全て使用球のせいにするのはおかしいが、今後もWBCが開催されるのなら
せめてシーズンの使用球ぐらい統一して球に慣れることも必要だと思うがな
132弱イルボン:2006/03/25(土) 23:12:13 ID:0YrtXFtw
日本人は国際的な強大な権限を持った独立した組織が蜊テするサッカーワールドカップと
1国の金儲けと自尊心を満たすためだけのWBCを同列に語ってはならない。

俺は日本との再戦など必要ないと思っている。
そもそも実現性が低い。
日本が断ったら断ったで我が大韓民国が怖いと認めたことになるし。
次の勝負は大韓民国が勝つだろうから。

松井のように納得行かないなら行かないで個人が辞退するのは自由だ。
でも国家が辞退するのは個人の意志を踏み躙る行為にもなるのでおいそれとは出来ない。
そして日本は大韓民国に負けた理由に、辞退者が多かったとするのは褒められた行為じゃない。

今回のWBCは公平な組み合わせじゃなかったからね。
FIFA主催のワールドカップなら野球似非世界大会の2次リーグ反対側の死のグループなど有り得ない。
あんなリンカーンな(意味は察しろ)大会での3位タイなど返上してもいいとさえ思っているよ。
そもそもあんな大会に世界一の価値なんてない。

日本もティファニー製のトロフィー共々野球世界一を返上しろ。



133名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 23:32:24 ID:sepgVQEu
>>131
激しく同意。

>>132
マルチポストうざい
134名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 23:37:42 ID:+TEWZ3I1
>>132
苦しんで氏ね
135名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 23:44:38 ID:5IPbxWwI
132>黙ってキムチ尻の穴から喰ってろ、エラ張り眼鏡劣等人種。
136名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 23:49:14 ID:Vr9eex+t
CNN.co.jp
収益金の寄贈提案も米拒否、WBC準優勝のキューバ
http://www.cnn.co.jp/sports/CNN200603250009.html
2006.03.25 Web posted at: 14:54 JST- CNN/REUTERS

ただ、WBC大会の開催費用には数千万ドル単位が
これまで掛かっており、ロイター通信によると、

優勝国などへの分配金がゼロになる可能性もあるという。
137名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 00:55:04 ID:9KEzPavg
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/ichiro/20060108/spon____ichiro__000.shtml
優勝した今だからこそ、見直してほしいこの記事。
反省してほしい。
王監督は、ここまで追い詰められていた。国内マスコミからはなんの援護もなし、孤立無援。



>「野球の発展、そして国のため。この2点をしっかり持っていてくれればいい。
胸を熱くして意気に感じて戦うことは、野球人生のプラスにもなるはずだよ」
138名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 01:38:12 ID:FJXSfKpP
>>131

> 守備で今江、川崎、渡部らがポロポロエラーしたのも全部球のつかみそこねだぞ

イチロー・大塚以外の非MLB全選手が「球のつかみそこね」をしていない以上
その見立ては見当違い
>>95-96をきちんと読んだか?

それから、「渡部」という選手はWBC日本代表には見当たらない
正確な人名表記は表現の基本だ

厳しい物言いをしたが
このスレでの論が深まってほしいがゆえだ
次の書き込みに期待している
139名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 01:42:37 ID:GKTjZRAD
誤字に反応するとこが香ばしいな
140名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 06:34:01 ID:qm66vEWy
@wbc日本としての反省
 全日本としてノミネートされるレベルの選手であれば、出したい人より出たい人
 ⇒ 西岡、里崎が証明してくれたでしょ。
   よって、今回辞退した松井(秀)、井口、城島は次回以降も絶対に選出してはならない。
A松井(秀)、井口、城島の反省
 wbc が日本でこんなに盛り上がるとは思ってもいなかった
 ⇒ 次回以降も辞退し続けてね、君たちには日の丸をつけて戦う資格はないエゴイスト。
Bwbc 事務局としての反省
 韓国の参加を認めてしまった。
 ⇒ マウンドに国旗を立てる、終わってからグチャグチャ言う、ビンボール(準決勝での7回小笠原へ)を投げる、
   ドーピング続出等参加する資格はない。
141名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 07:10:55 ID:KSYhOF2v
なんでさ、谷はでなかったの?
亮子はさげまんだから?
142名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 07:11:40 ID:ghemqxyn
伊良部の起用がなかった
143uri:2006/03/26(日) 08:17:51 ID:JMeAANPj
日本に敗れた韓国チーム雰囲気


















2勝1敗大満足



ではない? うん? うん?

144名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 08:32:16 ID:+4UXx8/+
>>138
いや、ピッチャーは抜けて苦労してた。酷かったのは米戦の藤川と松坂。コントロールの良い藤川がグリフィーの時殆ど高めに抜けてた。結果的に打ち気にハヤるグリフィーが空振ったが・・松坂は一次予選のボークや決勝戦。崩れなかったのはバッターが初見だったのと、逆にいい感じに散っていたから・・
川崎の7回のハンブルは単に捕球した時に球が抑まらなかったからで、ボールの影響もあるんじゃナイ?野球経験者ならわかるとオモウけど若干の違いでハジイたりするよ。まさか野球シロウト?
145uri:2006/03/26(日) 08:50:18 ID:JMeAANPj
日本人はドーピングをして世界最高になった

週刊朝日, ロッテ薬物服用疑惑申し立て [連合ニュース]

(ソウル=連合ニュース) 長硯区記者

メジャーリーグに引き続き日本も薬物波動に包まれる兆しを見せている.
日本の週刊誌 '朝日'がイ・スンヨッブ(29)の元所属チーム千葉ロッテマリンズ選手たちの薬物疑惑を申し立てた.

8日 'スポーツニッポン'はこの日発刊予定である '朝日'が "ロッテ選手たちが飲んでいる '謎の薬物'"という題下の記事で
復讐のロッテ選手たちが集中力がよくなる特殊カプセルを服用しているという内容を積んだと報道した.
"覚醒剤に指定されたエムペタミンを服用している"と言う選手の言葉と一緒に
"合成麻薬の一種であるであるかも知れない"と言う専門家の所見も同時に伝えた.

このような主張に対してバービーバレンタインロッテ監督は
"主軸選手の中で誰も薬物を服用しないだろう. このような記事は証拠もなしに使われてはいけない"
と全面不正で出た.

また 'スポーツニッポン'は自社取材に応じたロッテ選手及び球団関係者が皆薬物服用疑いに対してひどく腹を立ったと付け加えた.

セトヤマロッテ球団代表は 8日週刊朝日の報道内容に対して球団の公式対応方針を明らかにする予定だ.



146uri:2006/03/26(日) 09:11:25 ID:JMeAANPj
WBCを征した日本野球!!














正しくは、百済野球です
百済民族日本.. お上手だった? これからもっと力を出しなさい
日本の歴史は大韓民国をお兄さんと呼んでいる!


実質優勝は韓国ですよ. 形式優勝チームに 2勝1くぼめます

147名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 15:04:34 ID:3tdZGroN
韓国が日本を野球で敵対するのではなく、
一緒にアジアの野球レベルを高め、世界に野球の素晴らしさを伝えて欲しい。
なんであろうと、アジアが一位なのだよ。
だから、アジア・オセアニアカップやろうよ!

ところで、WBCの優勝賞金ってどうなったの?

148名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 15:19:10 ID:lqlsfXft
149イルボンファイト:2006/03/26(日) 17:53:02 ID:JMeAANPj

野球においては日本は韓国に圧倒的に優勢ながらも

今度 WBC ホームゲームで 3:2逆転負け, そして雪辱の念をおしたアメリカでの 2:1敗こんなに 2連敗した後,

メックシコドックに千辛万苦末に上って来てもう目標達成にヌスされた韓国をやっと一度勝って見たのがさしも嬉しいですか?

やっぱり日本人たちは韓国の底力を恐れると見られますね

韓国1.5軍を迎えてやっと 1勝 2敗と

自称世界最強だとしゃべる日本人たちに

これをプレゼントして上げたいですね














実質韓国優勝世界王者!!!!
150名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 00:58:16 ID:S2c1dm6/
                 ┌―――――──┐
                 |  火病発電所  │
                 └―――――──┘
        ((⌒⌒))((⌒⌒))((⌒⌒))((⌒⌒))((⌒⌒))((⌒⌒))((⌒⌒))
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         ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧
        <`Д´#<`Д´# <`Д´#<`Д´#<`Д´# <`Д´#<`Д´# >
       OテOノ OテOノ OテOノ OテOノ OテOノ OテOノ OテOノ )
        ´ /ヽ  ´ /ヽ  ´ /ヽ  ´ /ヽ   ´ /ヽ  ´ /ヽ ´ /ヽ ( ( ´`ヽ      ☆  ─┬─┐
       |  *  |  * .||  *  |  * .||  *  |  *  .||  * . |ヾ∪ * -|┐    /    ┌∩─∩┐
       ヽ__┃ノヽ__┃ノヽ __┃ ヽ__┃ノヽ__┃ノヽ__┃ノヽ__┃ノ ヽ__┃ノ└┐┌ ┘    │蓄電器│
       ┻┻  ┻┻  ┻┻  ┻┻ .┻┻  ┻┻  ┻┻   .┻┻   └┘ .     └───┘
151名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 01:24:45 ID:Ncdp1H2R
日本はよくやった!!キューバ強かった

ttp://youtube.com/watch?v=6pGGYjObTxE&search=wbc
でもとりあえずこの日本人には氏ねと言いたい
152J.Chun:2006/03/27(月) 08:01:35 ID:PK2p+30k
『日本人にまじめに質問 』

日本人はCUBAを称えるが、KOREAを称えないのか?

"日本が運が良く優勝した."

"運の良い日本が優勝した."

二つの文章の意味がまったく同じなのか?

日本が優勝を実力にしたことは事実で, 日本が運が良く 4強に上がったことも事実はではないか?

日本言論で報道することはKOREAの言論報道が日本の優勝を皮肉ると思うか?

もちろん一部言論ではそれほど報道したことも事実だ.

特に強烈な口調とエロチックな面を浮上させて販売部首をあげなければならないスポーツ新聞がそのように報道したりしたの....

日本人たちは過去を忘れる傾向が多い...

日本が運が良く 4強に進出したことはどんな誰も否認することができないだろう.

まるで日本の優勝に対して韓国のすべての言論が, 韓国のすべての国民がやきもち焼いて嫉んでいると日本が報道することではないか?

日本が優勝したことはお上手なことでもある.

一部報道を根拠で韓国全体がそんなことで報道する日本言論に問題があるのでは?


153名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 08:57:44 ID:yduUYzTO
準決勝で福留が打ってくれたから、結果的には万々歳だったけど、
松井が出てたら、もうちょっと楽に決勝に進めていたと思う。
少なくとも、韓国に2連敗なんてしなかったはず。
準決勝以降の福留はまさに神だったけどね。

里崎は、打つ方はよく頑張ってくれたけど、リードがいまいちだった。
特に予選の間のリードが単調だった。準決勝の上原の時から、だいぶ良くなったと思うけどね。
それから、捕球技術も、ちょっと危なっかしかったと思うぞ。
154名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 09:54:15 ID:mIUsg+w5
福留のところで、具デソンが出てたら、また違った展開だったかも知れないね。
彼がケガしてくれたもの、日本にとっては良かった。

あのアンダースローのピッチャーなら、福留はいけると思ったし。
155名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 09:54:55 ID:47WTyuYY

新庄のハーレー入場動画 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

http://uppp.dip.jp/src/uppp32414.wmv

156名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 12:08:00 ID:ooUZtIhT
>>154
あのピッチャーって MLB で2試合連続でさよならホームランを打たれたんじゃなかったけ?
違ってたら指摘して。
157名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 13:09:19 ID:1UvRppO8
>>151
本当にその日本人は逝ってよしだな。
全力で戦った相手に対する敬意はないのかといいたい。

>>152
日本を嫉んでいるのが一部なら良いんだが、韓国の野球協会の代表が
日本と再戦させろと言っているのは明らかにおかしいでしょう。
それに日本の優勝にケチをつけているのはスポーツ新聞だけでは
なかったはずですが。
158名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 14:41:06 ID:1uheSX9t
>>153
松井が出たから勝てるとはいえないと思うよ。サッカーで言うカズをフランス予選途中で交代させた決断みたいなのは国際大会では必要だし。
もちろん松井が調子よければそれなりには良いのかもしれないけどね。
ただ、多村の守備と福留の勝負強さという結果は良しと思う。
これからの日本に大切なのは長打が打ててもバントできないとというところじゃないかな。

>>157など
俺は自然の流れで再戦というより国際大会もっとやって欲しいな!
韓国強いと今回かなり感じたよ!もともと弱いとも思ってないけどね。
確かどっかで解説者が福留に投げるピッチャーをいつもの韓国なら左を持ってくるのにあそこがミスでしょうねと言っていたような。
ただ、野球の勝敗ポイントってそんなところだよね。
本当に左持ってこられてたら結果解らなかったと思うよ。
159名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 01:22:45 ID:+Iv8OYw6
日本も内野天然芝の球場を増やすべきだと思った
というわけでこのスレにカキコしてください

【鶴岡・神戸・宮崎】内野天然芝【甲子園・広島も?】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1128696738/
160名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 13:07:19 ID:Gg8wy/Iq
>>156
だいたいあってる。

15 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/03/19(日) 23:54:43 ID:lPUmLMGN
朴賛浩

1999年 MLB初の1イニング2被満塁ホームラン
1999年 走塁でTベルチャーにキレて頭に蹴りを食らわし出場停止。
2001年 オールスターでこの年引退するリプケンに被弾
2001年 BボンズにMLBシーズン最多記録の71号72号を被弾

金炳賢

2001年 Wシリーズで2試合連続9回2アウトから同点弾(ウチ1つはサヨナラ)
2003年 プレーオフで観客に凸
2006年 WBCで福留に先制HRをされ小笠原に見えみえのデットボール。
161名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 14:35:12 ID:r7Jl2/rU
韓国の野球協会の代表には、日本に対する敵対心よりもWBCの大会形式の見直しを強く求めて欲しい。
少なくともサッカー等から、スポーツの世界大会を知っている国であると思われるのだから・・・・。
そういう意味では、アメリカ批判のほうが大きく上げられるべきだと思う。
アメリカに審判とか大会形式でやられた(日本・韓国)、やられなかった(メキシコ(逆に奮起)、ドミニカ・キューバ等アメリカと対戦できなかったチーム)。
162:2006/03/28(火) 16:52:44 ID:lgNU3DfV
NHKは荒川静香が日章旗を巻きつけてリンクを一周した映像を流さない
だけではなく日本テレビもWBC決勝戦で日本の国歌斉唱を流さなかった
のも問題だと思う...
163名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 01:06:10 ID:4WDeRnPl
質問ですが、日本の高校野球優勝チームとWBC中国代表とは、どっちが強い?
164名無しさん@お腹いっぱい:2006/03/30(木) 06:44:59 ID:Uxb7YjbO
>>160
ありがとう。
165J.Lee:2006/03/30(木) 13:24:38 ID:/nyG8qnZ
日本にたいした文化はない.
百済が日本に伝えた文化だ.
文化交流??.............
勘違いしないでください.
一方的な開拓です.

武士も百済祈願,
剣道も韓半島祈願,
寿司も中国祈願,
着物百済祈願,
日本刀も韓半島祈願,

日本に文化があるわけがあるか!!!!!!!
日本文化は韓国祈願だ!!!!!!!!

166名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 13:47:35 ID:tOi3FZm3
松井や城島が出ない方が結果的に良かったとしても、
やっぱり俺はドリームチームで戦う日本代表が観たい。
次回、参加してくれるんなら参加して欲しいな、この二人には。
167名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 14:32:13 ID:BO2Sr5et
すくなくとも松井はいってたら今回で言うところの二次リーグで最後の奇跡も期待できない敗退で終わると思う。
つまり最後にはWBCはショボイ大会ですから松井本気じゃないでしょうとかマスコミに言われそう・・・・。
少なくとも「アメリカやメジャー=凄い・最強」と思ってやる選手はだめだっただろうね。
挑戦・勝ち・自分たちが最強という意識を強く持った選手の方が結果につながってると思った。
ショー的になりそうなので、松井は代打扱いなら良いけどスタメン・VIP扱いするなら入らないで欲しい。
168名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 19:30:24 ID:elKCvCPk
ナンバー読んだ。感動した。
プロはやっぱ違うな。
169名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 17:28:19 ID:1q1jMy6K
松井をやたら神聖視する声が多いが、一つ忘れてるよな
彼 は ゴ ロ キ ン グ だという事を。チャンスでセカンドゴロゲッツーになるのが目に浮かぶよ。
打点稼げないなりに、必死にゲームメイクに徹した松中が4番で本当に良かったよ。
170名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 14:16:41 ID:jyKzYRdv
次のWBCって、またアメリカでやるのか?
171名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 22:53:08 ID:Wme1GNBA
東京新聞的反省

【WBC】差別はなかったか…WBCがまとう暗いナショナリズム[04/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144068204/1-2
172名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 03:45:08 ID:c0t1onA6
2006/04/05 すぽると-なぜ松井秀喜はWBCに出場しなかったのか?
http://up.viploader.net/src/viploader17930.wmv_my8vSH4mfjUXWPt1qfom/viploader17930.wmv
173名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 14:35:29 ID:6ejsop1X
松井秀喜は、いなくて日本が世界一であり、いたら駄目だったと思うので、
彼が今更出場しなかった理由をごちゃごちゃいう必要はない。
ニューヨークと巨人と読売と自分の幸せのためにがんばれば、いいんじゃない。
174名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 14:28:49 ID:pr4LZG/n
age
175名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 16:49:47 ID:NKTlxQRH
ナベツネを旧体制の悪者にして親米化を
176名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 04:04:27 ID:eyDBf2+6
ダブル松井、城島は出て欲しかったね
177名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 14:28:15 ID:7gFsS/RQ
見たい選手は↑の他にもたくさんいたけど(例えば、野茂・古田・立浪・長谷川・工藤・小宮山・黒木・清原・・・)
そうなるとショーになっちゃうような・・・。
松井秀より多村・福留は結果的な人選として正解。
内野の穴埋め的に宮本が追加徴集されたのが不思議なくらい良かった。
ただ、城島は今のところのメジャーでの活躍みてるとみたかったね。
でも里崎ベスト9っしょ!日本は選手層あついかもね・・・。
178名無しさん@お腹いっぱい。
age