さて、松井の契約でキチガイが暴れ出すぞw
しかし、その規定は要するに2回ばれるまで使っていい、つーことだよね。
1回ばれたら永久追放&記録抹消位しないとなくなるはずない。
つーわけで来シーズンも薬ムキムキの選手はいなくならないな
>>7 そうか?人気選手だと一回目の発覚で選手生命終わりそうだけど
1回目の違反で50試合、2回目で100試合の出場停止処分だからな。
2回ばれるまで使っていいとかそういう問題じゃねえだろ。
>>7 確かにそうだけど、1発で50試合でシーズンの3分の1を無駄にするわけだ。
発覚した日にはチームへ与えるマイナス面は甚大で、当然ファンからもボロクソに叩かれるし
この程度の罰則になれば、もう余程の馬鹿か、絶対ばれない裏工作でもしてる人以外はしないでしょ。
>>6 それについては、誰が使った誰が使ってない等の明確な立証が困難なので難しいそうだ。
どこかの監督は完全に抹消すべきと言ってたけどな。パルメイロとかの。
今後議論されていくんじゃないだろうかと思う。少なくとも発覚した選手のは消して欲しいね。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 09:57:27 ID:E9MAQp8H
松井には他チームに行って欲しかったな。
パルメイロなんか天国と地獄を短期間で味わったな
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 09:57:59 ID:/V3ouaLD
おっはーww5200に近い方で決りかな。現ナマ男、
松井をかなり焦らしたなww
これでこのスレも今までどおりの賑わいを保てますなぁ〜
いや〜よかった、よかった。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 10:00:47 ID:ysYI1tAI
俺も4年4500ぐらいで良かったと思うけどなー
シェフ超えまでするとやりにくいと思うが・・・
なんつーか、ファンでも見合わない額だと思う。
また来年も
キャプテンカモーン
料理長キター
ショボリゲス コネー
化膿氏ね
と楽しめますな
19 :
:2005/11/16(水) 10:04:15 ID:Q2X2KTC/
>>18 給料考えるとあんまりほかを馬鹿に出来ないような(w
>>17 まぁいいじゃないか。これで松井ももう、コスト的にも松井はすばらしいなんていわれなくなり
名実ともにチームの主力の一人だ。最低でも3割 30本 100打点は毎年出さないと叩かれるだろうな。
あとはこれに恥じない活躍を期待するだけ
このスレ的にはまたNYY戦の生中継がいっぱい見られるので吉と言うことでFA?
>>16 えーと只のアンフェタミンは興奮剤です。
そのアンフェタミンに-CH3 がついたメタンフェタミンが覚醒剤ですね。
ちなみに、アナボリックステロイドはアメリカでは州によっては所持してるだけで
捕まると思った。
この辺は日本より取り締りが厳しいね。
アレックス・ロドリゲス 実働12年 通算OPS.962 サード(ショート) 25M(ヤンキースが払ってるのは16M)
MVP2回 首位打者1回 本塁打王4回 打点王1回 GG賞2回 SS賞8回
デレク・ジーター 実働11年 通算OPS.848 ショート 19M
MVP1回 新人王 GG賞2回
松井秀喜 実働3年 通算OPS.853 レフト 13M
タイトルなし
ジェイソン・ジオンビー 実働11年 通算OPS.951 ファースト 13M
MVP1回 SS賞1回
バーニー・ウィリアムス 実働15年 通算OPS.876 センター 12M
首位打者1回 GG賞 SS賞
ゲリー・シェフィールド 実働18年 通算OPS.928 ライト 11M
首位打者1回 SS賞3回
ホルヘ・ポサダ 実働5年 通算OPS0.844 キャッチャー 11M
SS賞3回
残留キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
やったー!来年も1年ヤンキースの中継が楽しめるよ
ありがとうカネゴン!!
>>23 ジーターのMVPってのはシーズンじゃねーだろ
 ̄ へ
__/ と \
(⌒\ ̄ ̄\ \ ヽ
ヽ__/⌒\__ \ り |
| -  ̄ \ |
| == - |||\ ノ ______
(yyg《|gyyy__ ( |||||||||ノ /
)旦)⌒《 旦>=!!!/!|||/⌒) /
(ノ⌒ヽξヽイ:::::::丿:::|δソ< マツイが来てからチームはめちゃくちゃだ・・・
(_( _ノ)\_:::(∵(::∴ノ ソ \
|[-===-):):::::::ノ || \_____
ヽ::⌒::∴::/:::::ノi i|_____
(∵:∴:::ノノ /| ̄| | | | |\
今日1日くらいは無粋なことを言わずに
カネゴン感謝の日にしようよ
29 :
:2005/11/16(水) 10:11:49 ID:Q2X2KTC/
1000 1200 1400 1600 位になるのかな?
一気に中田みたいになったな
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 10:13:32 ID:WIFPlirS
またイボイに負けた・・・_| ̄|○
∩__∩
/ /
| _ ∩
( ゚∀゚)彡 残留!残留!
∪⊂彡
イボイおめでとう
そして、ようこそwww
戦犯地獄へwwww
しかし確かに、ヤンクスはここまで金だしたなぁ
トーレがいなけりゃこれは実現しなかっただろうな
何か今年の最後は激痩せしてたから、オフはスタミナ作りや体調管理の見直してして欲しい。
あと花粉症の治療な
実績より期待値でしょ、入団以来ずっと右肩上がりだから
カネゴンにはそのくらいの期待はしていいと思うよ
おめ
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 10:19:20 ID:8LbrhpqF
イボイが4年5200?ヤンキース価格じゃなきゃありえんな
ゴキゼローに続き高年俸の不良債権になること必死
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 10:19:51 ID:8LbrhpqF
必死→必至w
さすがだわ。
シーズン前から不良債権だよw
安置増量中ですねww
まぁ松井ヲタのオフの目玉だったからな
このネタでとりあえずご飯3杯食える
イチヲタの嫉妬が見苦しすぎる・・・
なるほど
この金額だと、水面下で某球団が4年50Mを提示したようだね
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 10:28:04 ID:21Wrkh1Z
まぁどう考えても高すぎるのは事実でしょ。実力的にも実績を見ても。
シェフと同じ年俸貰うんだからね。これまでの松井の働きじゃ叩かれれるよ。
今年みたいに3割そこそこ、20本そこそこ残しても話にならない。
年俸の適正さについてはともかく
NYY残留はヲタ、アンチ共通の喜びでしょ?
そこは素直に喜ぼうよ
>>48 安置はどの球団行っても叩くと思うが...
嫉妬というより呆れる金額だ罠。
>>50 呆れるくらいじゃ必死こいて叩かない罠。
やはり嫉妬が正しいな。
いや、誰が見ても はぁ? な金額だよ。
やっぱ、もう少し数字で残してくれないと
年俸だけバブルでも尊敬はされんがな。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 10:33:50 ID:Eux+g31G
松井は契約会見で1000万ドルの寄付を発表するらしい
半分はNYに関するもの
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 10:34:24 ID:PYuRjKR5
打率 実質打率 GH 打点 本塁打 得点 四死球 出塁率 長打率 OPS
松井秀喜 .305 .283 14 116 23 108 66 .367 .496 .863
ゴキロー .303 .252 35 68 15 111 52 .350 .436 .786
WBCとかにはちゃんと出てくれるかな
どっかの中部地方の選手みたいに我が儘言ったら
カネゴンじゃなく、ゼニラで思いっきし叩くからね
これで向こう4年優勝できないわけだ(笑)
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 10:36:38 ID:K4c5B/8r
銭井早くもNY市民の怒りを買ってる模様
967 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2005/11/16(水) 08:55:49 ID:jGPDyg9L
フジのとくダネで松井特集
975 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/11/16(水) 09:05:06 ID:ylBgQeHc
イボにNY市民激怒キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
982 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/11/16(水) 09:07:36 ID:pY1TuOOO
>>975 信じられない
そこまでの選手じゃねーよとか言われてたねw
松井サイドも金さえ良ければ、プライド保てるのか。
考えが間違ってる。
そのどん欲さをバッターボックスで出せよ。
松井スレと見比べると松井ファンとNYファンは全く
別物だと言うことがよくわかっておもしろい。温度差が凄いね。
今日の名言
+++
松井は年俸に見合う活躍をするためには
ジアンビ(通算OPS.952)、シェフ(通算OPS.926)を超えなくてはいけない
+++
2年間を総合したランキング。
松井4位、イチロー7位。
年俸としての評価。
松井>>イチローはもう疑いようがない事実だね。
どう見ても不良債権です
本当にゴキローさまでしたwww
当初の一回目は直接参加するとか契約は短い方がいいとか言ってたのは
どこいっちゃったんだろうね
それにしても代理人は凄腕だね
結局トレード拒否権は入ってるの?>松井
8時から松井と愉快な仲間達
11時からイチ&城島の異色コンビが実現したマリナーズ
最高 www
城島はメッツだよ
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 10:54:25 ID:o1CpMX84
>>23 捏造乙。
詐欺の手口は、嘘を本当の中に紛れ込ます事によって、信じさせるんだよなw
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 10:57:22 ID:nt8JQmrt
松井の会見あったの?
>>64 確かに凄いんだけどボりすぎやね…そらスタインブレナーも切れるわ。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 10:58:40 ID:pY9JJ4vi
ポロリあるかもよw
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 11:02:28 ID:Xg8NJBct
来年は3割2分 35本 130打点くらい打たないとね
>>70 間違いがあるなら訂正して表を完成させてくれ
俺もそれを望むよ
76 :
:2005/11/16(水) 11:05:56 ID:Q2X2KTC/
) ソ ,. .' /^^⌒^へ
´) ( )ソ .' ,. / (0\)》)ノ) .' V
).' ) )丶 . ξミ  ̄ ⌒∞\.'´W.' /巛/巛/巛/巛/巛/巛
丿 . ソ( . ' 彳ゞ:》 |\____)..'’: .:┏┓ ┏━━┓ ┏┓巛
(: ')) ,. .': ゞ》ソ/ | ∨VVVV∨ ┏┛┗┓┃┏┓┃ ┃┃ <
( ノ. , 彳》ゞ/ | にしこり < ┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━┓┃┃ 巛
.'/| .'.) ゞ》ゞ/ \/VVVVV) ┏┛┗┓┃┏┓┃┗━━┛┃┃ <
//.'; : 彳シ \  ̄ ̄ ̄/ ┗┓┏┛┗┛┃┃ ┗┛ 巛
( ' ヽゞゞゞゞソξ \ ⌒\ .| ⌒\ ┃┃ ┃┃ ┏┓ <
ヽ ´⌒⌒ 入( ソ `VVV ノ)`VVV. ┗┛ ┗┛ ┗┛巛
).'\ ( ノーー-、_/ーー-、 \巛\巛\巛\巛\巛\巛
`ーー-( (\\\ (\\\
 ̄ ̄ ̄ ̄^⌒^⌒  ̄^⌒⌒
NYYファンの好感度は確実に下がった
カッコイイこと色々言ってたけど
結局は金ですか?松井さん
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 11:14:11 ID:8LbrhpqF
>>78 「地味だがあの年俸にしてはなかなか使える奴」という見方だったが、
今後は今年の何百打席ノーホームランみたいなスランプになれば
ヤンスタのブーイングが凄まじいだろうな
それを望んでるんでしょ。>ブーイングされる立場
結局ここで予想されてた数字より高い数字だったな。
テレムお見事。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 11:21:31 ID:QIhjxiBj
 ̄ へ
__/ と \
(⌒\ ̄ ̄\ \ ヽ
ヽ__/⌒\__ \ り |
| -  ̄ \ |
| == - |||\ ノ ______
(yyg《|gyyy__ ( |||||||||ノ /
)旦)⌒《 旦>=!!!/!|||/⌒) /
(ノ⌒ヽξヽイ:::::::丿:::|δソ< マツイの再契約でチームの財政は滅茶苦茶だ…
(_( _ノ)\_:::(∵(::∴ノ ソ \
|[-===-):):::::::ノ || \_____
ヽ::⌒::∴::/:::::ノi i|_____
(∵:∴:::ノノ /| ̄| | | | |\
13Mの松井(通算OPS.853)に4M足せば
9Mのドリュー(通算OPS.904)と8Mのジャイルズ(通算OPS.961)が雇えるな
ファンを喜ばせるよりも不安にさせるイボwww
これでもスーパースターですwww
まあ世界ランク4位だからこんなところだろうな。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 11:28:52 ID:rOw8CVf+
最後の駆け引きはおもろかった
56億だぅったら残留しないぅってのは
ヤンキースの足元みて60億はだせるlってことだべな
まっちゃんやりました
FAのデーモンもこれを基準にするから
レッドソックスには残らないだろうね。
ヤンキースも獲れないけど
シェフィールドって凄い割安な選手だな
松井と比べると
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 11:32:00 ID:pVLXtwuK
つーかメジャーも甘いな・・・黄人のゴネでちゃっかり希望受け入れちゃうんだから
これで松井今年以上の活躍しなかったらもう一人の松井と同じ目にあうぞ
何でも高ければいいって訳じゃないからな・・・
ヤンキースだけ11月15日までの期限があったのが、
松井有利に働いたな。
他でこれだけ出すところはないだろう。
4年4400万ドルでも他ではあり得ない。
シエフィールドの場合は代理人じゃなく本人で、しかも相手が直にスタインブレーナーだったからな。
スタインブレーナー:「12億3年」
シェフィー:「いや13億だ」
二言で決まったらしいし・・
94 :
:2005/11/16(水) 11:36:08 ID:Q2X2KTC/
>>91 ファンやチームやチームメイトは(°Д°)ハァ?でも松井は大喜びだろ
まぁ好意的に解釈すればプレッシャーがかかった状況で野球をしたかったって所かな
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 11:39:21 ID:rOw8CVf+
ジアンビ、ジーター、ポサダは
年俸どんくらいでしょう
フジでニキビーン
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 11:41:14 ID:vWj0+fKp
正直松井の年俸が羨ましい
年収300万弱のオレには・・・
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 11:42:36 ID:pVLXtwuK
Aロッドは松井の更に倍だもんなあ・・・
これでやっていける球団がすごい
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 11:44:03 ID:i/bm30ip
四年で60億・・俺らの感覚からするとそらねえだろ!て感じだけど
松井がヤンキースか読売かで悩んでいたとき、
ナベツネが10年100億ってぶちあげてたこと 皆忘れてるだろ。
だから、松井にしてみたらもらい過ぎだという感覚は多分ないんだと思うぞ。
>>99 ヤンキースがエロに払ってるのは16Mぐらいだろ
ヤンキースの負担額は16Mだから>エロ
実質、松井と3Mしか変わらないんだよ・・・・
でもまだ正式じゃないんだ、なにやってるのー?
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 11:45:40 ID:rOw8CVf+
シャンパンでかけあってたし
ジーターは松井と仲いいみたいだから
ジーターだけは喜んでんだろうな
松井より打ってるシェフは納得いかないだろね
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 11:45:47 ID:Qh/UeDjs
基準は3割30本110打点。こっからどれだけプラスαを残せるか。 まぁ打率は3割を切っても叩かれることはないと思うけど、本塁打30以上は最低打たないと。
>>98 羨ましいとかじゃなくおまいは松井位色んなものに献上してるのか?
ただ働いてるだけじゃぁ旧両なんてそんなもんだろ
別に300万でもいいじゃん
妬みの対象は2000万くらいまでかな
15億なんてもうなにがなんだか
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 11:49:41 ID:iDweQOAi
ヤンキースの主な高額契約選手
1890万ドル×10年 ジーター@NYY
1714万ドル×7年 ジアンビ@NYY
1600万ドル×7年 A−ROD@NYY ※TEX負担分含まず
1600万ドル×3年 RJ@NYY
1535万ドル×2年 ブラウン@NYY
1475万ドル×6年 ムッシーナ@NYY
1300万ドル×4年 松井秀喜@NYY
1300万ドル×3年 シェフィールド@NYY
1020万ドル×5年 ポサダ@NYY
999万ドル×4年 パバーノ@NYY
800万ドル×4年 コントレラス@NYY
700万ドル×3年 ライト@NYY
他チームの主な高額契約選手
1700万ドル×7年 ベルトラン@NYM
1700万ドル×5年 バグウェル@HOU
1600万ドル×8年 ラミレス@BOS
1417万ドル×6年 バークマン@HOU
1400万ドル×5年 ゲレーロ@ANA
1280万ドル×5年 ベルトレ@SEA
1280万ドル×5年 アブレイユ@PHI
1250万ドル×4年 セクソン@SEA
1200万ドル×4年 アンダーソン@LAA
1100万ドル×5年 ドルー@LAD
1100万ドル×4年 イチロー@SEA
1000万ドル×4年 サーモン@LAA
イボイとシェフが同額ってありえない
イチローが安いんだなw
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 11:51:13 ID:AQffMC3h
これはやりすぎだろ。
来季も今シーズンみたいな頼りない数字じゃ悲惨なほど叩かれるだろうな
>>106 お前、ひどい奴だな。300万じゃ嫁が貰えないだろ。
マリナーズって意外と金使ってるんだ…
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 11:53:21 ID:pVLXtwuK
なんでヤンキーズにいるのにテキサスが負担してんの?>あろっど
114
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 11:55:46 ID:8LbrhpqF
ダメッシーナ、ブラウンコ、イボイ
三大不良債権
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 11:55:54 ID:vWj0+fKp
.315 35 120
来年これなら年俸に見合った数字といえるんじゃね?
ボストンから4年5000万jくらいのオファーきたんなら
オーナーが「いやそれは困る」の競争原理が働いて納得できるな。
>>112 >>98がどこの企業に勤めてるかしらんが
会社が妥当と考えてる給料なんだから仕方ないんじゃね?
多くのサラリーマンなんて何も考えずに上からの指示しか聞けないんだからしょうがない
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 11:58:01 ID:rOw8CVf+
まっちゃん打てなくなったらイボイボ猿とかいわれちゃんだろうな
ちなみにかずおは人間猿
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 11:58:11 ID:kqdX/0G+
まだわからんぞ
直前で松井が「トレード拒否権入ってないやん!やっぱやめた!」って言い出して破談になるかもしれん
テリム、FAなったらボストンに行くって脅したのかもね。
メッツやドジャースに行かれても全然怖くないからね。
>>119 マジで性格悪いな。もうレス返してこなくていいから。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 11:59:13 ID:vWj0+fKp
>>119 オレまだ22才だから普通こんなもんだろ
ここの香具師らはそんなに年収高いのかいな?
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 11:59:49 ID:/V3ouaLD
Wソックスはコネルコに4年5200万ドルを提示してるが
コネルコ側は5年契約を探ってる。しかし松井の結果から
すると、多分年俸1350万ドル以下ではサインせんなww
もう締め切ったよね
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 12:00:04 ID:pVLXtwuK
300万が妥当って何処の田舎だよ
東京じゃ生活できねーぞ
>>124 それ以前に、まだ1年働いてないなら、年収とか言うなよw
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 12:03:36 ID:vWj0+fKp
>>128-129 スマソw
今リフレッシュ休暇中だが特にやることがない・・・
冬のボーナスの金額分かったから見込み年収で書いてもうたw
>>123 人のことあれこれ考えて羨ましいなんて
ガキみたいなレスしてるほうが情けないとおもわないか?wwwwwwwww
性格悪くてこんな事言えるかwwwww
他人のことを性格悪いなんて発言するほうがガキっぽくて性格悪いと思うんだがw
社会に出てもいても一生使えねー奴で終わりそうな発言だなwwwwwwwww
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 12:03:47 ID:rOw8CVf+
40発100打点で白人でまっちゃんより若いコネルコ
がまっちゃんに抜かれた
黄色人種の誇り
来年は死球狙われまくりで、スランプ長いと思うわ。
パクとW松井を見ると
メジャーで最も恵まれてるのは黄色人種かなと思う
3年29M-31.5M 予定だったものが、すし屋で話をしたら 4年48M-50M 予定に変わった。
胡散臭すぎて笑える。カラクリを知りたいものだ。
コネルコの4年5200万ドルは交渉スタートの数字だろ
松井でいえば3年3150万ドル
全然比較にならね
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 12:10:16 ID:ek3m3m3d
コネルコはUSセルラー限定打者で一塁手
結局シェフと年では同額だったけ?
>>136 Wソックスは4年5200万ドルが限界
ダメならダイを1Bするらしい。
ヤンキースみたいに金持ちじゃないぜ
ラインズドルフもケチで有名だしな。
やっぱ、マツイズだわ。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 12:14:35 ID:oNnfBd3G
_____
/::::::::::::::::::::::::::\
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
|:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_| ________________
|;;;;;;;;;;ノ \,) ,,/ ヽ /
|::( 6 ー─◎─◎ ) /マジで性格悪いな。もうレス返してこなくていいから。
|ノ (∵∴ ( o o)∴) <
| < ∵∵ __ ∵> \________________
\ /__/ ノ_____
\_____/ | | ̄ ̄\ \
___/ \ | | | ̄ ̄|
|:::::::/ \___ | \| | |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
|:::::/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
___,,,,_
/:::::::::::::::::::  ̄`ヽ, _______________
/:::::::::::: ,ァ---‐一ヘ) /他人のことを性格悪いなんて発言するほうが
i:::::: / \,) ,,/ ヽ |ガキっぽくて性格悪いと思うんだが
|:( 6 ‐ー くー〈 |社会に出てもいても一生使えねー奴で
|ノ (∵∴ ( o o)∴) < 終わりそうな発言だな
| < ∵∵ノ 3 ヽ) \_____________
\ ⌒ ノ_____
\_____/ | | ̄ ̄\ \
___/ \ | | | ̄ ̄|
|:::::::/ \___ | \| | |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
|:::::/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
>>131 悪かった。
ニートが年収300万円に嫉妬しているとは、想像していなかった。
松井は左打者天国限定打者で左翼手。
コネルコを非力にして歳をとらせたら松井になる。
松井・・・まじで最低でも3割30本100打点くらいはやれよ。
>>139 ラインズドルフってMJを罵った奴か?
「私はこの契約をした事を一生後悔するだろう」とかいうやつ。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 12:19:43 ID:/V3ouaLD
松井への3年3150万ドルは今回も最初出したんだろが、
3月のキャンプ中にキャッシュマンがテレムに提示してたんだな。
それからペナントを経ての結果だから松井の数字は非難されることは
ないと思われる。
シェフとの比較を口にする人が多いが、彼がNYY来たときの年齢を考えて
あの年齢からの複数年という点では妥当な数字じゃないか。
松井も若いわけじゃないけども、契約締結時の年齢っていうのはかなり大事な要素だと思うよ。
なのであんまりシェフとどうたらと比べるのは如何なものかと思う。
複数年なんて所詮は、活躍するかしないかは掛けだし、年齢と能力を期間に応じて払うものだろ。
選手として最も脂の乗るこれからの4年間、どれだけ活躍しても松井はこのサラリーなんだ。
逆にシェフもあの時点で、どれだけへこくても、茶色みたいになっても同じだったわけだ。
この契約が高いかどうかは、これから4年間で決まる。まだ上積みして見合う活躍をするとNYYが思ったならば
それはそれで高くもない普通の契約なんじゃないかな
>>147 いやシェフだけ貶めても
松井の契約は普通にはならないよ
バーニーやポサダより高いんだもの
>>144 3年間で守備と走塁が冗談抜きに最低レベルだと判明したから、その程度では追いつかない。
151 :
:2005/11/16(水) 12:23:41 ID:Q2X2KTC/
>>147 シェフは来年36で松井は4年後35か?
人種も考えれば終わりの年齢は大して変わらんと思うぞ
全てテレムが悪い
テレム氏ね
バーニーより高いなんて、信じられないな。
試合に出れる状態であれば、不良債権化することはないな。
松井ほど計算できる選手はいないし。
ベルトランなんて試合に出れる状態であるのに、あの悲惨な数字だからな。
もう連続試合出場でへたってる場合じゃない。
バーニーは契約時はメジャー全体の4位に入るくらいの高年俸だった
それから年俸全体が高騰して目立たなくなったけど
評価自体は今の松井とは比べ物にならないくらい高いよ
>>154 試合に出ても2003,2005の成績だったら普通に不良債権だろ
>>153 バーニーの年俸は当時で上位5人に入るほどの高額で
年俸が高騰してる今の香具師等とは比較できないって…このスレの誰かが言ってた
>>150 守備を考えるとプホルズ級の3割3分40本130打点は必要だね。
>>157 2003はともかく、2005でどこが不良債権なんだよ。
試合にすら出てない奴がいるってのに。
勘違いしてる奴多すぎ。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 12:34:17 ID:/V3ouaLD
韓人不良債権パク等の例から3年以上の契約には保険契約が
拒否される流れになってる。松井は無事これ名馬の賜物だろww
実際、4年経っても松井は現在のパフォーマンスを維持してる、
と評価するアナリストもいる。
162 :
:2005/11/16(水) 12:34:24 ID:Q2X2KTC/
>>160 チームの功労者やPと比べても仕方ないべ
>>160 OPS.863なんて13Mの成績じゃないぞ
シェフは11MだからシェフィールドがOPS.830ぐらいだったら
そりゃ不良債権って思うだろ
>>160 何故2003を除外するのか理由をいえよ屑(笑)
>>159 そこまで打つ必要はないけど、
シェフと同じくらいの成績は必要だろうな。
無理だろうけど。
>>160 話の流れからして、年俸1300万ドルで2005年の成績なら不良債権という意だろ。
文脈が読めていないのはそっち。
>>118 他チームは水面下であってもオファーできない。
もしやっていればタンパリングという完全な違法行為。
>>151 シェフは68年の11月生まれ、年齢で言えば来年38だよ。明後日が37のバースデー
松井は74年の6月生まれで今年31歳に。契約最終年の年に35歳になる。
ついでに言えば、松井は連続試合のもあるけど稀に見る程に怪我が少なく
基本的に欠場せずにフルで働いてくれる。そういう点も大きいんじゃないか。
連続試合どうこうで叩く人は多いけども、本人が休みは不要と言ってる以上
出すに値しない成績じゃない限りは文句言われる筋合いもないわけであって
MLB通算でも3割近い打率の中で、NYYの外野陣みても今のとこ何も足は引っ張っていない。
2割前半、HRは出ない、守備も精細を欠く。とかそういう状況で、明らかに上の選手がいるのに
出続けたりすれば、記録どうこうで叩くのは当然だけども今の状態で叩く理由もないね。
そういう意味じゃ休んだらもっとうまく行くんじゃないかという考えがあったとしても
162試合フルで働く事が、チームにマイナスになるなんて事はありえないでしょ。
どうみても、松井より上のレフトはNYYにはいないんだから。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 12:40:55 ID:Sbnk8rGo
イボータうぜえな
意義ありwwww!!!!!!!
>>163 お前の言う13Mの定義はなんだよ。
選手はまず試合に出る事が第一なわけ。次に数字。
松井は不調と言われた今年ですら十分な数字。一部のファンが不満に思ってるだけ。
例としてバーニーのここ3年間のOPSを挙げよう。
2003 .778
2004 .795
2005 .688
功労者ということで甘く見られているが、ただの不良債権。
これに比べれば遥かに良い。
>>164 成績が悪かったから。素直にそれだけだな。
>>168 今年の春先なんて完全に出すに値しない成績だったぞ
松井より上のレフトなんて8Mのジャイルズがいるじゃん
13Mで取れよジャイルズ
ジャイルズなら13Mでも安いけどな
怪我が少ないとか年齢とかそんなので松井に13Mなんてありえないよ
もっと他の理由だろ
> NYYの外野陣みても今のとこ何も足は引っ張っていない。
> どうみても、松井より上のレフトはNYYにはいないんだから。
ふ〜ん(笑)
>>174 パークファクターは、左右を別にしていないから、八百スタやフェンウェイなどには無意味。
左右を別にした場合、八百スタは恐ろしいほど打者有利球場になるはず(未検証)。
>>172 あのさあ、
近年のボロボロのバーニーと比較してマシだと言われても……
で、松井はセルラーで何本HR打ってるの?
>>172 13Mの定義?
ジェイソン・ジオンビー 実働11年 通算OPS.951 ファースト 13M
ジム・トーミー 実働15年 通算OPS.979 サード 13M
ボビー・アブレイユ 実働10年 通算OPS.929 センター 13M
こんな感じだろ?
OPS.863なんて相場より1割ほど低いぞ
>>173 ジャイルズは年齢さえ除けば、今オフ最大の実力者。問題は年齢と西海岸
希望という2点だよ。
ドラ資金があるLADあたりが本気で獲得に乗り出してこられると、かなり
高騰する。NYYが獲得しようと思うと、年平均1400〜1500万$が必要じゃ
ないかな?
>>177 だから不良債権ってのはそういう事を言うわけ。勉強した方が良いぞ。
連続がどうなるかは知らんが、全試合出て100打点なら13M出す価値があるとNYYが判断しただけ。
年寄りのナリーグ経験者は懲りたんだろ>ヤンキース
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 12:50:01 ID:zo0omVnv
というか、シェフの年がどうとかバーニーとか関係ない
来シーズンからは年俸分の働きをしっかりしないと、相当叩かれる
ルーキーイヤーのイチロー並に気合入れ続けないと
松井は、自分で自分を追い込んでみたのかもしれんね
>>180 松井を13Mで取るよりは
ジャイルズを14〜15Mで取る方がずっとマシだろう
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 12:50:09 ID:eBFk7Sfx
━━ 本日の “特ダネ” より ━━
NY市民.A 「松井にそんな価値はないよ」 ← m9(^Д^)プギャー
NY市民.B 「5000万ダラーかよw」
NY市民.C 「( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ」
石川県民 「要求額は当然ニダ」 ← m9<丶`∀´>ニダー
オ ヅ ラ 「いいトコで撃てないからねぇ〜(5タコ8LOB)」 ← (ノ∀`)アチャー
普通、日本のメディアは海外で活躍する日本人をマンセーしまくるけど
本日の放送では明らかに「ヲイヲイ、松井何トチ狂ってるの」的空気が流れまくりw
>>176 セルラーは風の方向から右打者が特に有利とされている。
因みにコネルコも右打者だし、今年DET移籍してイマイチの
成績に終わったオルドネスも右打者。正直、今年のFA市場では
コネルコが野手では最大の貧乏くじだと思うよ。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 12:50:54 ID:ItwnkgWL
ってか残留すんなら最初っからハンコ押しとけよ
ギリギリまで金でゴネて結局ヤンキーズって最悪のイメージ与えたな
グッガイどころか来年からはヤンスタでもブーインだな
>>179 お前の言う13Mの定義は実績なのか?
ではジアンビがここ数年働けていない事は全く除外して良いんだな?
ここで言ってみろよ。ジアンビは実績があるから不良債権ではありませんってなw
>>181 発言が矛盾だらけだな。
おまえの発言からすると、近年のバーニーは年俸に見合っていないんだろ。
だったら2005年の松井だって、1300万ドルプレーヤーとしてはダメじゃん。
>>181 NYYの判断の中でも最悪の部類に入るな
まあピッチャーはもっと酷いのがいるがw
野手でこんな酷い契約は久しぶり
>>185 松井は巨人の清水みたいな地味な存在だからアメリカ人もびっくりだな
>>184 あくまでも獲得に必要な額であって、獲得が保障される金額じゃない。
>1400〜1500万$
あとジャイルズはSDから確実に調停申請されるのでドラフト指名権
(プロスペクト1名分)を失うこともお忘れなく。
まぁキャリア3年、OPS.900以下、タイトルなしの実績でこの年俸は嘗てないだろうけど。
来年は相当厳しい目で見られるだろうなぁ。
>>188 だからジアンビは不良債権。
バーニーも不良債権。(バーニーの場合、過去の活躍で相殺されているとも言えるが)。
で、松井もそうなるだろ。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 12:54:45 ID:Xg8NJBct
トーミー(笑)←三振男&V逸のA級戦犯
>>189 だから13Mの定義を言えってのw
NYYが13M出す価値がある松井は全試合出場できるのと100打点が計算できるから。
>>192 逆に松井が出ていっても、ヤンキースはドラフト指名権をもらえない。
そのあたり松井は徹底して足元を見て高額契約を取り付けた。
ベルトランの年1700万ドルが安く見える。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 12:55:59 ID:C0Vj4HCS
1、ジーター
2、エーロッド
3、ジアンビ
4、シェフ
5、カノー
6、松井 ←いまここまで確定
7、ジャイ
8、ポサ
9、オルルッド
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 12:56:16 ID:6G2++trq
今後は年35HR 110DT(打点)いく可能性があることを考えれば安いほうだろ
ARODはもっと高いんだしさ
>>188 だから実績見ればわかるだろw
OPS0.940超えるぐらいが
普通の13Mの選手の成績だよ
0.860じゃダメだろ
>>196 つまり、今までの松井の成績で年1300万ドルに値すると言いたいわけだね。
そう思うのは君だけだろうけどね。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 12:57:29 ID:5QMqXPfZ
カネゴン銭井の適正年俸はどう考えても800万ドル前後だろ、こんなイボニエスクラスの打者
>>197 そうか?
ベルトランに1700万$注ぎ込む方が馬鹿げていると思うけどな。
正直打撃に関しては松井とベルトランはいい勝負だと思うけど、
外野守備や走塁で+400万$の価値があるとはとても思えないよ。
内野手なら守備で大きく加算するのは理解できるけどね。
仮に今年ベルトランと年1700万ドルで契約できるなら、
年1300万ドルの松井よりいいだろうな。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 12:58:57 ID:ItwnkgWL
20本選手なんだから多くて800Mだろ
ブレッドブーンですらこれでどこも契約してもらえない
>>199 AROD?ああヤンキースが16M払ってる格安選手ね
去年はOPS0.880で叩かれてたけど
今年はOPS1.000超えて…叩かれてたなw
208 :
カノー:2005/11/16(水) 13:00:31 ID:C0Vj4HCS
松井さんが6番打者定着2塁だ量産で僕の得点数が増える!
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 13:00:42 ID:5QMqXPfZ
ベルトランは守備だけで1000万ドルの価値があるよ
>>203 ベルトランの守備と走塁ってそんなに価値が低いのか。
いかにも読売ファンみたいな発言だな。
長嶋茂雄流ですか。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 13:01:17 ID:QzZFMmTQ
平均0本選手で打率も松井より低いイチロ−の1100万ドルは高く
感じられるのは何故?
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 13:01:39 ID:6G2++trq
40HR 130DT(打点)はいくポテンシャルはあると思うよ
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 13:01:48 ID:ItwnkgWL
>>205 ヤンスタ敵オフェンスで
ランナー1塁からレフト前ヒットで
1,3塁になったときは呆れて口が塞がらなかった
この契約なら来シーズンは当然 .300 30本 120打点 OPS.900以上は余裕で達成してくれるでしょ。
もしこれで今シーズンみたいに戦犯&蚊帳の外&帳尻ばっかりじゃ恥ずかしすぎるな。
>>200 OPSという固定概念にとらわれすぎだ。
毎年計算できる目論見があっての契約。
>>201 別に何とも思わんね。
試合に出てない高額選手もたくさん見てきたからね。
松井も可能性はあるが、これまでのキャリアから最もその可能性の低い選手だよ。
216 :
?カノー:2005/11/16(水) 13:02:43 ID:C0Vj4HCS
>>212 来期は,3割35本120打点120得点を狙います
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 13:02:49 ID:ItwnkgWL
>>210 長嶋は打撃ばっかが注目されるが
ホットコーナーで守備のスペシャリストでもあった
世界で最も華麗なフィールディングだったらしいよ
イチローは1100万でいいんだよ。
この時代に記録作って、今年は凹んだが
来年は多分、打率上げに専念するだろう。
首位打者あと1回でも取れば、FAで幾らになるか分からん。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 13:03:53 ID:zo0omVnv
>>211 イチローの場合は、打撃走塁守備+人気も含まれての年俸
ジャイルズ、30位までの成績は安定して上昇してたが
過ぎてからは明らかに降下してる。今年はマグレw
来年の結果に興味ありw
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 13:04:33 ID:5QMqXPfZ
プレーオフの大戦犯でイボニエスクラスのレフトに13M
>>215 その目論見があっても高すぎる
ノンタイトルの外野手の中じゃ二位に4Mの大差つけて1位
しかも下のドリューもジャイルズも松井と比べて
はるかに成績がいい
223 :
:2005/11/16(水) 13:05:31 ID:Q2X2KTC/
224 :
カノー:2005/11/16(水) 13:05:42 ID:C0Vj4HCS
え?テレムさんがMVP???????
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 13:05:59 ID:KCaR6LX0
まイチローみたな給料泥棒にならないことを祈るよ
>>222 ドリューなんて試合にすら出てないね。
それにヤンキースで3年間やったという実績が何より大きい事を分かれ。
どれだけの選手がヤンキースで潰れたと思ってるんだ?
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 13:07:47 ID:nt8JQmrt
イチローがヤンキースに移籍するのは4年後か・・・
その時は脚もかなり衰えてるだろうね・・・
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 13:07:48 ID:LJQkUi17
球教分離の原則を守れ
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 13:08:03 ID:KCaR6LX0
イチローみたいなカスバッターは点取れないからな
ゴロ内野安打しか打てないのに13億もらえるのは
任天堂のおかげだな
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 13:09:19 ID:5QMqXPfZ
来年からシェフが本性をみせるだろう
自分より実力のないバッターが自分より給料いいなんてシェフが納得するはずない
シェフの圧力で銭井孤立あるよ
ID:BMR8jJo7は不良債権選手の事例ばかり出して
松井擁護してるな。
まあ最低三割三十本打てなければ、来年向こうではブーイングの嵐だろうけどね。
ベルトランが今年成績悪いのは、前半から足の具合が悪いのに監督が試合に出し
続けた影響もあるよ。
>>227 ヤンキースで10年やってる
キャッチャーでスイッチヒッターで通算OPS.844のポサダが11Mだぞ?
松井の3年レフトでOPS.853で13Mは不当に高すぎる
>>231 シェフィールドは前科があるからな。
さすがにもう契約見直せとかは言い出さないと思いたいが。
松井で13Mが妥当ならARODの契約時には年平均30M必要だな
相変わらず、松井の話題ばかりかよ・・・
スターツの残留についても少しはないのか。
>>167 規約上出来ないって話だろ。水面下の意味がわかってないなw
>>232 芸スポだとパクを引き合いに出してる香具師もいて困る
>>227 つーか移籍してきて潰れた選手がダントツで多いのはメッツだろ。
ヤンキースってそんな特別か?
まあパクを出さないと擁護しにくいだろうよ
本当にこれ異常な高年俸なんだから
変な見栄張らないで、己の成績を見つめて生きてほしかったよ。
>>241 いやまだドライフォートという横綱がいる。
松井高っ!!!
こりゃ打てないとすぐポストとかでも叩かれるだろうね。
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 13:18:13 ID:ItwnkgWL
>>239 やっぱり松井韓国人だったんだな
こんな金でゴネる奴だとは思わなかった
入団当時と一緒。
うやむやの依怙贔屓契約。
こんなことやってるから、チームが駄目になるんだよ。
まぁ、要はジャイルズを取れる当てなんか全く無くて
それをテレムに見抜かれただけでしょ?
声高々に私はジャイルズのエージェントに何回も
会いましたよー。って言ったのはブラフだったと。
>>234 てか不当に高いって言うけどさ、結局、松井の残す数字が問題なわけだろ?
仮にお前らが拘るOPSが.900以上をクリアしたとしても
チャンスで全く打てなかったらノークラッチとか言って叩くんだろ?
ただ自分の理想とする成績じゃないと文句いうだけじゃんかw
アンチ必死だなm9(^Д^)プギャー
勘違いすんなよ。
年俸なんてのは実績に与えるもんだ。
来年云々てのはちょっと違う。
で、3年間見てふさわしい金額か?
松井の話題はもういいよ
そらそうよ
高給取りだもの
>>248 シーズンOPS.900で得点圏OPS0.000
だったら
誰だって叩かれるだろw
>>251 全くだわ。むしろこれからが本番なのにな。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 13:22:46 ID:ItwnkgWL
>>248 馬鹿?
どんなに有望な新人でも低賃金だろ
年俸を決めるのは
「活躍する可能性」 ではなくて 「活躍した実績」 だ
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 13:23:15 ID:DnAO5Upc
松井とこんな高額な契約しちゃったら、またシェフが駄々こねそうだ・・・(´・ω・`)
ゴネるとか見栄張ってるとか言ってる奴等って馬鹿だろ
働いた事あんのか
;`;:゙;`(;゚;ж;゚; )ブホッ
松井
;`;:゙;`(;゚;ж;゚; )ブホッ
戦犯松井・・・
;`;:゙;`(;゚;ж;゚; )ブホッ
>>250 つまりは過去の実績にばかりこだわるのがここのイチヲタ+ホロン部
契約してしまったものは仕方ないと来年以降の成績に期待するのヤンクスヲタ
ってことだな。
>>248 まあ2ちゃんねるでどう言われようがいいだろうが、
今年程度の成績だと、
ヤンスタでブーイングは受けるだろうな。
可能性に金を払うバカがいるか。
だから安定性がポイントになるんだよ。
残した実績の安定感。
活躍した実績は、活躍する可能性の根拠になる訳だから、
どちらか一つというなら、活躍する可能性だね。
今、サミーソーサに、松井より高額オファーが来ると思うか?
>>255 悪いけど晒さしてもらうよw
>年俸を決めるのは 「活躍する可能性」 ではなくて 「活躍した実績」 だ
>年俸を決めるのは 「活躍する可能性」 ではなくて 「活躍した実績」 だ
>年俸を決めるのは 「活躍する可能性」 ではなくて 「活躍した実績」 だ
>年俸を決めるのは 「活躍する可能性」 ではなくて 「活躍した実績」 だ
では、バーニーが現役続行に熱を燃やしているので、実績十分なバーニーを13Mで契約しましょうw
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 13:25:59 ID:ItwnkgWL
>>257 両方じゃねーよ
じゃあジオンビーは1番活躍してたオークランド時代最終年と今年で
どっちが給料高かった?
今だろ
その違いは何か
過去に活躍した実績があるかないかだ
今回のこれは
「すっげーーー!」
じゃなくて
「はぁあああああー?」
が、国民の総意だろう。
まっちゃんのイメージダウンは確実。
>>263 実績から可能性を判断して金を払うんだろ。
だからどっちかといえば可能性のほう。
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 13:28:13 ID:ItwnkgWL
>>296 は?お前の理論だと来年の年俸は
シアトルのヘルナンデスがNYのランディジョンソンより上になるだがw
可能性というのはプホのような若い選手ならあるけどなあ・・
松井の契約に文句があるなら、むしろ後釜の当てを
確保することが出来なかったキャッシュマンに言うべきだろ。
最終的に契約に判を押すのはGMなんだし。
いろいろプレッシャーをかけたがやり手代理人には
何の意味も無かったと。
>>266 例えば、マリナーズというチームは、ベルトレに可能性を見出したんだよ。
>>265 すでにバーニーには衰えた実績があるわな。
まぁ松井に関しては打点の安定感と故障しないってとこだろうね
最大に評価されるのは
さらに、ジャパンマナーでかなり取り返せるというオマケまで付いてるし
いや、ここまで高かったら不良債権と言われるのは
確実だから。
4年間、トップ級の活躍なんて無理だよ。
それを言われても、とにかく金が欲しかったということだ。
そしてそれが、本人の求めた松井秀喜の評価だったんだよ。
いいじゃないか。
なまぬるく眺めれば。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 13:31:37 ID:ItwnkgWL
>>273 馬鹿ですか?それは可能性じゃない
シアトルの移籍する前年に投手有利のドジャースタで48HR打ってHRキングになってる
その実績が高年俸を獲得したんだよ
もしHRキングになる前にFAだったら翌年大活躍するのに(つまり莫大な可能性あり)
そこまで給料が高くなることはなかった
高年俸選手が若手よりベテランなのが明らかな証拠
実績の無い選手はいくら可能性があっても高年俸を得ることはできない
>>277 別に、3割前後、110打点、故障なしなら、不良債権呼ばわりはされないと思うよ
ベルトレイは契約前に本塁打王取っていたが
松井はそういうの何一つないぞ
松井のキャリアハイが今後4年間続くと思って契約したとしたら
NYYは馬鹿の集まりという事になってしまう
ジオンビとかAロッドの年俸考えたら松井の年俸なんてバーゲン価格だから
GMも笑いが止まらんだろうな。
>>276 ジャパンマネーが年俸に入ってると思ってるのかい?w
もう少しビジネスの勉強したほうがいいよ。
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 13:32:38 ID:UotlZgGk
オフに電撃婚約発表
あるよ
>>279 言われるってば。
言われるのが嫌なんて思ってたら駄目だよ。
>>278 馬鹿はお前。
1年だけのHR王に高額はたいて契約する球団も馬鹿。
マリナーズは馬鹿になっても良いから、翌年以降も続く可能性にかけたんだよ。
まぁ、FA市場の背景もあるし、値段なんてそれによって幾らでも変わるものよ。
市場がここまでの凶作でなかったら、もうちょっと条件は
下がったんじゃないかとは思う。
松井の話はもういいよ
大方の予想通りスターツは残留したな。
いざとなりゃ敗戦処理に酷使できるしな
>>281 バーゲンなのはARODだろ
ヤンキースは16Mしか払ってない
16Mだぞ
松井に3M足してAROD
まさにバーゲン
>>250 それは違うよ。単年ならまだしも4年契約なんだ。
4年間ひとくくりで、この金額に見合う働きを望んで球団は結ぶもんだろ。
例えば来期シェフが、ここ2年と同じ位の成績出したとして、その実績を評価して
そこから4年52Mを球団が結ぶと思うか?その実績も考慮しつつ、その後やれるかどうかを考えて
球団側は新しい契約を結ぶわけだろ。
複数年契約ってのは、実績+上積み予想+安定度とか様々な要素全てひっくるめてだろ。
>>277 そうそうトップ級の活躍なんてできなくて誰も叩かなかったら
代わりにこのスレの奴らがファビョりまくってくれるだろうしw
>>281 じゃあ逆に松井が日本人じゃなかったらこんな契約できたと思うかい?
君こそ勉強すべきだなw
実績と成績予測を分けて年俸のこと論じる方がおかしい
逆にARODから3M安くなったら松井
高すぎだろ
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 13:36:12 ID:ItwnkgWL
>>284 結局それは前年の実績があるから高額契約ができたんじゃん
可能性なんて未知数なものでしかない
確実なのは残した実績
ベルトレーにはそれがあったから高くなった
実績無い可能性だけの選手じゃそこまでの契約はできない
ここを避けてるようだね君w
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 13:36:12 ID:vLCL97sZ
なんか松井叩いてるやつのレスみてると
知能低いなあと思う
>>278 だから、たった1年の活躍に対して、それは確変では無いって方に
マリナーズは賭けたんだよ。
そういう賭けは、可能性に賭けたと世の中では言うんだ。
>>286 むしろこのポジションくらいは
若手に譲ってやれんのかとは思うが
そんな簡単な話でもないか。
てかよ、ヤンキースで不良債権と大叩きされた選手を挙げてみろよ。
ポサダやバーニーだって球場ではあまりブーイングなんてないぞ。
ジアンビみたいな大ブーイングは最近聞いていない。
そう考えると、まずは試合に出る事だな。
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 13:37:55 ID:vLCL97sZ
ID:ItwnkgWL
↑こいつ頭悪w
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 13:38:03 ID:ItwnkgWL
>>295 結局それは前年の実績があるから高額契約ができたんじゃん
可能性なんて未知数なものでしかない
確実なのは残した実績
ベルトレーにはそれがあったから高くなった
実績無い可能性だけの選手じゃそこまでの契約はできない
ここを避けてるようだね君w
松井程度の選手でこの年俸・・・
トレード拒否権あろうがなかろうがトレードは実質不可能な領域。
今年は外野手のFAのメンツがいまいちな事もあって例年の相場より多少高くなるのは仕方ないが、
それにしてもこれは酷い。
俺の予想通り、キチガイが暴れまくってるなw
>>296 いざとなれば先発も出来るしね
そういう事態にはなって欲しくないが・・・
プロクターが成長してくれればねー
509 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2005/11/16(水) 01:09:51 ID:O8X+iU1J
メジャー事情に詳しい方々に質問です。松井の再契約の一連の
流れはメジャーでは普通なのか教えてください。何か報道だけで
ゴネてるとか書く人が多いので。
510 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2005/11/16(水) 08:48:32 ID:YsMCzfqL
>>509 普通。
これで「ゴネて」たらジーターなんて今頃ニューヨーカーに殺されてる。
でもジーターは一番人気キープし続け。
つまりそのくらい普通。
ゴネてると言ってる奴の正体までは書かないけどねw
511 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2005/11/16(水) 09:12:31 ID:VRpfPjFf
>>509 こんなに期限が早めに設定してあって、本格交渉から1週間ほどなのに、ゴネるも糞もないよ。
昨オフのベルトランなんて、ホントの最後の最後の交渉期限の年明け1月8日まで、
「何ヶ月も」ああだこうだと粘った挙句に結局移籍して、元の球団のアストロズにいろんな意味で迷惑かけた。
>>299 で結果、ベルトレは移籍1年目で早くも不良債権と呼ばれている。
ここを避けているようだね君w
今は松井が不良債権になるか否かという話題の進行なんだよw
馬鹿ですか?w
ベルトレーの契約は当時もギャンブルみたいなもんと言われてたぞw
>>300 今年でいえばベルトランみたいな選手を取れる可能性はある。
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 13:40:30 ID:vLCL97sZ
>>300 イチロー程度の選手で13億だからな
松井のほうが優秀だからこれくらいもらっても問題ないよ
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 13:40:30 ID:UotlZgGk
これは松井がチームのため、っていうかA-RODのため
自分がヒールになって猫パンチへの批評をかわす作戦なんだなw
どこまでチーム思いなんだ・・・
>>294 叩いてる人の方が常識的な話してると思うよ。それに松井を叩くわけじゃなくて
年俸が高すぎると言ってるだけだし。
さらに言っておくと、実績とそれを含めた今後の予想を含めて
うまい契約を結ぶかどうかが、ようするにGM及びフロントの能力だろ。
実績だけで契約が進むならどこも一緒になっちゃうよ。今後どうか4年活躍するか
これまでの実績はフロックではないか?伸びシロはあるのか?様々な要素から予想するわけだろ。
結局この4年52Mが高いか安いかは、今後4年の松井の成績で決まるでしょ。
打ちまくれば、あの4年契約は安かった。松井を4年おいておけたからこれだけ勝てた。
失敗して不良債権になれば、今いる不良債権のように、ぼろくそに言われてチームに迷惑掛ける。
結局は実績を踏まえた上での、可能性に対しての契約ってわけだ。
>>299 だからね、松井の可能性も、ヤンキースが感じたという事なわけだ。
わかったか?
何の実績もない選手に、高額契約するバカが、世界中のどこにいるw
ジャパンマネー込みの取引だから仕方ないんだよ。
しかし、バックボーンのない他の選手には通用しないだろうな。
だから死球ですよ。
長嶋世代かよこいつ何歳だww
217 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 2005/11/16(水) 13:02:49 ID:ItwnkgWL
>>210 長嶋は打撃ばっかが注目されるが
ホットコーナーで守備のスペシャリストでもあった
世界で最も華麗なフィールディングだったらしいよ
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 13:42:18 ID:UotlZgGk
>>302 プロクターか・・・まずは来年の開幕に残らないとねw
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 13:42:39 ID:ItwnkgWL
>>311 実績と可能性の意味を理解してないね
3割50本近く打った選手が翌年3割50本打つのを可能性に賭けるとは言わない
なぜなら残した実績から容易に想像ができるから
2割20本の選手が翌年3割50本打つときに可能性に賭けると言う
プロの世界でこの場合に前もって高額契約を結ぶことは100%無いと断言できる
何故なら契約は可能性でするものではなく、残した実績でするものだからだ
>>299 >>311に足すが、松井の実績は、可能性を感じるのに充分とヤンキース側が判断したって事だ。
>>317 それプラス、松井の後釜を取れる見込みが現時点では
無かったということだろうな。この時期じゃしょうがないけど。
松井は打撃はもちろんだけど、来年は守備でも足でも見せなきゃね。
>>311 完全に野球以外が関係してるだろ
松井の何を見て4年ずっとOPS0.940クラスの成績を残し続けると思ったんだ?
選手ってのは数字しかないんだよ、普通はさ。
でも松井には看板料とかいろいろあって、
それは他の選手も知っている。
で、高額契約だな。
ここで必要なのは、それも言わせない数字なんだよ。
でもないじゃん。
イチローもジャパンマネー込みだが、言わせない数字やタイトルがある。
違いはここ。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 13:44:42 ID:haB+DNXs
なんかよくわからんこと言い出したぞw
松井が.300 40本 125打点ぐらい打てば無問題
325 :
:2005/11/16(水) 13:44:59 ID:Q2X2KTC/
>>321 まぁ100打点を4年続ける可能性はある罠
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 13:45:08 ID:vLCL97sZ
>>316 もうおまえだめだw
馬鹿はあいてにならんなw
みんなもID:ItwnkgWLを相手にしても時間の無駄だよw
>なぜなら残した実績から容易に想像ができるから
だったら契約すんなよwどれだけの馬鹿だよw
>2割20本の選手が翌年3割50本打つときに可能性に賭けると言う
それは賭けじゃなくて馬鹿だw
>>316 ああ、前提が違うんだ。
松井は3割110打点を休まずコンスタントにあげれば、合格点だと思ってるからさ。
3割、50本、130打点なんかを要求されてるとは、思ってないし。
>>316 君の議論は無意味。
松井の年俸は誰が見ても相場より高いんだから。
それ以外の何物でもない。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 13:46:38 ID:ItwnkgWL
俺とディベートするなら帝大くらい出てからにしてくれ
簡単に論破して反論でなくなるのが早すぎるw
俺は野球もディベートも大味な試合は好まん
楽勝すぎるとつまらないからなw
>>329 セクソンと比べても、そう高いとは思わないよ。ヤンキースだし。
>>328 「合格点」かどうかは年俸との兼ね合いだからね。
A-RODが三割23本なら許されない。
基地外がそろそろウザくなってきたな
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 13:47:33 ID:vLCL97sZ
キチガイ警報発令www
>>330 面白いから許すわw
野球ネタはいらないから、低大ネタで頼むわw
>>322 言われとるがな不・良・債・権とはっきり
当時は当時、今は今
3年間の実績+期待値
+FA市場の凶作
+放映権、グッズ収入などの所謂ジャパンマネー(特に放映権)
+代理人テレム
+ヤンキース
条件がこれだけ重なったってことだーな
今のところ、デーモンには何の接触もしてないとされてるが
センターはどういった形で補強するつもりなのか。
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 13:48:01 ID:ItwnkgWL
>>328-329 何すり替えてんの?
これはお前が出してきたベルトレーの話だろ
誰も松井に50本なんて期待してねーよ
まあ仮にKomatsuとSonyの看板料があわせて年300万ドルだとしたら、この額でも十分適正だわな。
ステが来年からかなり厳しくなるから松井は相対的に今年以上に活躍できるだろうし、
ステなしでは多分活躍できない兄貴と衰え始めたシェフの保険の意味もあるだろう。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 13:48:33 ID:UotlZgGk
二言目には帝大か
泣かなくてもいいんだよゴッキー
342 :
:2005/11/16(水) 13:48:38 ID:Q2X2KTC/
当時のジーターとか、この前のベルトランに比べれば無難な契約だと思うけどな。
10年とか7年とかじゃなく、4年だし。3年連続100打点なんだ最低でも4年100打点くらいはいけるだろって事じゃないの。
NYYは出来高がなくて、全部ひっくるめた年俸だし、特に高くもないでしょ
まぁ他の球団でも同様の金額は勝ち得ただろ
松井の場合ジャパンマネーが付くのも一つの長所なんだし
コレが加味されたとしても別に悪いとは思わないし
>>331 セクソンより近い選手と比べたら?
ノンタイトルの外野手なら
ドリューとかジャイルズ
二人はOPS0.900超えてるけど
10Mすら超えてない
>>332 35本でも許されなかったよなw
>>342 カブレラ、クロスビーで我慢するオーナー様かね?
なんか動きそうな感じはするんだけど
>>339 50本とか極端な数字を出して議論を曖昧にされてもね……。
問題は35本前後打てるかどうか。
>>337 日本向け放映権はMLBが一括で売ってるからジャパンマネーには当たらないだろ。
>>346 ドリューは怪我が多いし、契約年数も多い。
>>343 正直クソ高いかと
ジャパンマネーが毎年4M直で入るなら
まあ妥当だが
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 13:51:05 ID:Jpjb8c2W
レス見てるとイチローファンは低脳だとあらためて確認できたなw
353 :
:2005/11/16(水) 13:51:42 ID:Q2X2KTC/
>>349 YESの映像を使ってる分YESがNHKか機構から優先的に金をもらってる説がある
やっぱりジャイルズなんだろーかね?
公式で記事出てるけど俺の好きなファーカルのファの字もないわ(T3T)
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 13:52:48 ID:ItwnkgWL
>>348 50本が出たのはベルトレーはLA最終年に3割50本近くの成績を残した
その実績どおりの契約をSEAはしたのに
お前がSEAはベルトレーの可能性に賭けたとか馬鹿げたことを言ってるからだろ
ドリューの契約こそボラスの手腕がなしえた産物だな。
それまでに必ず30試合は毎年欠場していて、60試合以上欠場した年も
3回ある選手で年俸というよりここまで長期のものを勝ち取るのは。
>>354 俺はNYYに欠けてるものとして、ピエールがよかったんだけど
ピエールも消えちゃったしね。今更ジャイルズのタイプ増やしてもなんかなぁ
>>350 怪我を考えてもOPSの差と年俸の差よりずっとずっと小さいな
OPS.830のノンタイトルのレフトは最高で8M
OPS.850の怪我しないレフトが13Mはとおらない
4年60億円の現実を直視できないアンチ松井が色々な妄想して面白いね。
優勝がまた遠くなったと感じるのはおれだけ?
つーか
イボオタ;`;:゙;`(;゚;ж;゚; )ブホッ
あぁーあと全然話し変わるけど、先生の行方が気になる。
BOSって話あるけど、もしBOSに行っちゃったらNYYは戦々恐々だよなぁ・・
松井も一度当たってたけど、全く打てそうにもなかったし。
イスンヨプがロッテと実績以上の高額契約したからって別に驚かんだろ?
あいつは韓国の英雄で宣伝効果もあるしって
それと一緒だよ
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 13:55:29 ID:H8pnFTBC
ノンタイトルで60億はやっぱ違和感あるな〜
ジャイルズはNYYが好きそうなタイプの選手だなw
相当優秀ないい選手なんだがいかんせん歳がなあ・・・
>>354 ファーカルはコンバートに納得してもらわないといかん弊害もあるし
ないでしょ。もともとあったかどうかも今となっては疑問。
>>365 ;`;:゙;`(;゚;ж;゚; )ブホッ
>>358 ドリューの試合数見るんだな。
計算できないってのが年俸に響かないとでも思ってるのか?
選手にとって最も怖いのは怪我だろ。
イボイはタイトルも取れないし
しょっぱい連続出場しか取り柄が無いから不要だと思う
>>346 ドリューは、打率が2割7分35HRの選手で、どっちかというと松井より、セクソンタイプだろ。
ジャイルズは、FA以前だから、比較対象外。
>>365 スレ違いだけどそうかもな。
でも大半の日本人はスニョプとソンドニョルンは好きだろうけどね。
でもジャップマネー査定ってアメ公に思われるのはいやじゃない?
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 13:58:26 ID:q8JJu5nQ
ゴキオタ悔しそうw
もう首吊って死んだほうがいいよwww
>>358 キャリアOPS.829のベルトランは7年125億ですよ。年齢は松井の3つ下なので
丁度契約満了が松井と同じ35歳かな。
1)こんなんじゃ不良債権化まっしぐらだよ派
2)相場より高いけどヤンキースだし不良債権とまでは言えないよ派
3)適性価格だよ派
今のところこの3派か?
安すぎるよ!って奴はいないのか?
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 14:02:00 ID:ItwnkgWL
可能性とは未来のこと
ベルトレー
2004年 3割50本
2004年オフ 年1300万ドルの5年契約 ←ココ
2005年 2割20本
この時SEAは2005年の未来に見合う契約ではなく
2004年の過去の実績に見合う契約をした
「契約とは可能性ではなく過去の実績で行うもの」
これが分からない小学生は昼寝したかな
>>375 ベルトランは新人王のタイトルあるだろう
センターだし成功率がもの凄い高い盗塁もある
まあそれでも17Mは高いけど
松井の13Mほど不自然じゃない
>>358 書き忘れたけども、OPS、OPSとOPSにこだわりすぎ。
OPSだけで選手の価値全てが比べられる訳じゃないだろう。
例えばベルトランは足や守備もある。例えば松井は安定力と試合に出続ける力もある。
100試合平均しか出ないでOPS.900の人と、162試合平均でて、OPS.850の人だと前者のが価値あるのか?
あくまでたとえ話だけども、色々な要素があるでしょ
>>379 そのベルトランはメッツ移籍1年目で最低の数字だったんだが。
あの数字だったら守備を考慮しても7Mもいかないくらいだな。
オフの最重要課題である 『松井の残留』 は成功した。
次の課題はセンターの補強だろう。
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 14:05:22 ID:ItwnkgWL
>>381 だから契約ってのは過去の実績でするものであって
未来(今年の成績)は関係ないんだよ
>>379 新人王を年俸に関わる、選手の格を考えるタイトルとするならば、最早何も言わないよ。
数字が必要ない表彰は関係ないでしょ。MVPとサイヤングとGG以外は。
これら3個は総じて、リーグ最高クラスじゃないと取れないから当然価値はあるけどね。
新人王をタイトルとするなら、日本での松井のタイトルも実績に含めてなんらおかしくないと思うよ。
いや新人王ははっきりと明確にタイトルだぞ。
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 14:07:01 ID:1DNEle+Q
ここで松井の契約に文句いってるやつって
何様といいたいw
ヤンクスGMよりお前のほうが優秀だとでも思ってるのですか?w
お前はヤンキースの球団関係者かとw
>>380 安定力?
OPS0.789→0.919→0.863
てんで安定してねーじゃねーか
試合に出続ける力?平均よりはあるが
レフトなのに代打出場とか守備固めとかDH出場でごまかしてるだろうが
ARODの方がずっと試合に出続ける力はある
もちろんOPSだけじゃないが
その他の力なんて松井にあるのかよ?
併殺打もエラーも多いし、肩も弱い
マイナス面が目立つだろう
+なのはクローズ&レイトや犠飛ぐらい
新人王にトラウマがあるのかなw
昨日からタイトルと認めたがらない変人が紛れ込んでるが
というか、ジャイルズなんて本気でこの時点で
獲得できるなんて思ってたのか?
>>381 だから不良債権なんだろう
問題なのは松井の13Mがあまりに不自然に高いという事
ベルトランは契約時点ではまだ17Mの理由があった
>>387 ただの馬鹿アンチだから気にすんな。
何が何でも松井を叩きたいだけなんだよ。
>+なのはクローズ&レイトや犠飛ぐらい
しかし、ゴタコハチロブ(苦笑
あと、犠飛はイチローと同じ数しかないよw
45億=実績
+
15億=それ以外の付加価値
これでいいじゃん
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 14:10:24 ID:6Aw2qRE6
383 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2005/11/16(水) 14:05:22 ID:ItwnkgWL
>>381 だから契約ってのは過去の実績でするものであって
未来(今年の成績)は関係ないんだよ
知能指数50くらいの発言だなw
>>387 ただの松井ヲタです。おかしいものはおかしい。
>ARODの方がずっと試合に出続ける力はある
だからエロのが年俸も高いし数字も良いしMVPも取ったし正当に評価されてるじゃねーか。
叩かれてるのはただ一点。チャンスで頼りないからだよ。
ヤンキースにはインセンティブがないんだから大目に見ようよ。
他の選手は高給取りのくせにタイトル料や打席クリアボーナス、オールスター出場ボーナスなんかで更に稼いでる。
>>378 しつこいけども、可能性が未来なんて誰でも分かってて
実績を考慮して、見合う契約をするのはいいが、それが成功と呼べるか失敗と呼ぶかは未来で判断されるものだろ。
そのベルトレーが例えば
ベルトレー
2004年 3割50本
2004年オフ 年1300万ドルの5年契約 ←ココ
2005年 3割50本
だったならば、見込んだ通りだ。となるし
今年のようであれば、失敗だったとなるだろうし。
んでもって何度も書いてるけども、複数年契約なんだから
契約期間の長い間、これだけ働くだろうとある程度の予測の上で結ぶでしょ。
選手からすれば複数年結ぶときに、実績だけ見られて例えば3割・30本・100打点の額で4年提示だったら
俺は4年間でもっと成長できるから、それを踏まえた額でなければ結ばない。となるわけだろ。
選手も球団も賭けなんだよ。自信がなければ長期である程度ので結んでおけば保証されるが
自信があるならば安いと思えば蹴ればいい。俺はもっと上の数字出せるからこんな額で4年は無理だとね。
>>398 今回の契約は知らんが、前回の契約にはインセンティブ含まれてたけどな。
結局GMもオーナーもこの額でいいって事にしたんだからいいだろ
金も出してない奴が何文句言ってんだよw
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 14:13:32 ID:6Aw2qRE6
383 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2005/11/16(水) 14:05:22 ID:ItwnkgWL
>>381 だから契約ってのは過去の実績でするものであって
未来(今年の成績)は関係ないんだよ
知能指数50くらいの発言だな
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 14:13:55 ID:mCgtIphR
ヤンキースだと来年以降、本塁打が維持あるいは減る一方だろうな。田舎球団に行って多少無茶してでも、振り回すヒデキが見たいのは漏れだけか?
>>397 そのARODとなんで差がたったの3Mなんだよwって話だな
不当に高いだろ松井の13Mは
通算OPSで言うと0.100ぐらいの差があるから
通算OPS0.750の守備走塁肩最低の選手に
10M払うと同じくらいおかしい
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 14:15:21 ID:ItwnkgWL
>>404 今年テイクバック(助走)付けて振り回して20本
松井のパワーは通用しない
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 14:16:37 ID:nx8pyaRA
>>405 お前馬鹿?
ARODはもっともらってるんだよ
ヤンクスの払う分が少ないだけ
ここの意味が分かってないね
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 14:17:18 ID:agcRFAYg
やっぱり、ダメなときは連続出場ヤメロと言いたくなるが
使うほうから見れば、壊れないで全部出てくれるのは大変な価値
松井ならどんなにヘタレても2割9分、20本、100打点は
毎年保証されてるようなもんだからな
他球団は地味でも喉から手が出るほど欲しかっただろう
それで今年は松井に追い風の売り手市場になった
相場より高めの契約して、その後失敗している事例は多いよな。
逆に怪我の不安などで安めの契約になったゲレーロなんか活躍してるしな。
>>386 いやだから、タイトルなのは分かってるが、年俸や選手の格に影響与えるタイトルではないでしょ?
たった一度しか取れないものであって、しかも数字も毎年違う。
あの選手は新人王とったことあるから、この位の価値がある。なんて事になる種別のものじゃないでしょ。
MVP・サイヤング・GGと共に、あとは部門別の数字で決まるもの。
例えばタイトルという言い方はされづらいけど、犠打がリーグ1だったとか、OBPが一位だったとか
マイナス評価でいけば、三振一位とかゲッツー一位とか、エラー一位とか
そういう選手の能力に直結する数字で評価が決まるでしょ。
新人王を契約の際の年俸交渉で考慮する人はいないと思うけどね。
つうかこの額は本当なの?確かにちょっと高いなあとは思うw
松井の再契約金が高額であるのは確かだが、高すぎるかどうかはビミョー(笑
来年の成績が今年より下がってたらちょっと問題だな。ベルトレー等は
環境が変わるなど不発の要因となる変数が挙げられるが、松井の場合は
場所も球団も同じだからな。ま死球等の事故がないことを願うな。
>>405 NYYが払ってるのがそれでも、Aロッドは年俸は25Mなんだよ。
16Mが年俸になるなら、NYYとは契約してない。
どこが払ってるどうこうは全く関係ないでしょ。
またジーターと一緒にプレイできるね
� �
松井圧勝4年62億円、提示大幅に上回る日本人最高
辛辣メディアに一時は「結局は金」のレッテルも
【ニューヨーク15日=久保木善浩】松井秀喜外野手のヤンキース残留が
決まった。最終的に球団側が提示した4年5000万ドルを上回る4年5
200万ドル(約61億8800万円)で再契約に合意した。これでイチ
ローをしのぐ日本人メジャーリーガー最高額を勝ち取り、得たものは大き
い。しかし「結局は金」の印象を強くしたのも事実で、これからマイナス
イメージを払拭するのは並大抵のことではない。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_11/s2005111601.html
>>411 影響与えると思うぞ。
少なくとも新人王取った後の次の契約交渉では。
後、その後の年俸はともかく、「格」には影響与えるとオモ。
ポサダが11Mなのに松井が13Mってのも凄すぎる
ファーストでOPS0.860なら守備ダメでも15Mもらえるな
>>418 ポサダはFA前に5年契約したからヤンキースにしては安めの契約になった
>>417 年俸調停や、FAの仕組み理解してる?
新人王取った次の契約って、交渉できるの何年先だと思ってるのさ。
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 14:27:17 ID:agcRFAYg
でもちょっと安心したね
松井はもうメジャーでは上との力の差とか限界を感じて
こーゆー意欲はなくなってると思ってたよ
自分の出来にぜんぜん満足してないと言っていたが、どうやら本当のようだ
すくなくともラミレス、ゲレロ、クラスと争う気が満々であることがわかったのでうれしい
まぁそううちタイトルは欲しいとこだ
>>419 ヤンキースにしては安目の契約?
松井とジーター以外にヤンキースで高めといえる契約した
野手なんて1人もいないんじゃないのか?
と言うかポサダを安めの契約としたら
松井とジーター以外は野手全員ヤンキースにしては安めの契約になっちゃうぞ
>>420 別に実績実績言うつもりはないが、
交渉の材料に使えるし年俸にも影響は与える。
これが俺の立場。
それをいきなり「理解してる?」はないだろw
煽ってるとしか思えん。
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 14:29:30 ID:4/VlJybF
ヤンキースタジアムは左中間の方が深く、右打者には不利と言われる。そこを本拠地に48本塁打。ディマジオが持つ46本のヤンキースの右打者記録を、68年ぶりに塗り替えたA・ロドリゲスが、MVPに輝いた。
ことし4月26日、3連発、10打点を記録したとき、松井秀は「飛び抜けた才能の持ち主」と評した。走攻守すべてが一流の水準にある。47本、148打点、3割のオルティスを小差でかわしたのも、総合力で上と判断されたからだろう。
「攻撃力が互角なら、守備もMVP選出の重要な要素になると思う。その意味で、自分の方が有利だったかもしれない」と、喜びの会見で冷静に分析した。
レンジャーズ時代の2003年に初受賞した際は遊撃手。2チームで、2つの守備位置で受賞は、いずれも4人目になる。
グラウンドでは文句なしのプレーだが、外では危なっかしい面もある。このオフ、非合法のポーカークラブへの出入りを球団から注意された。「もう2度と行かない」と2570万ドル(約30億5800万円)の球界最高年俸男は肩をすくめた。(ニューヨーク共同)
ま周りにはFAになっても20日には帰国するということの
ようだったから、又マスコミが囂しくなるな(笑
というか松井の契約に文句があるヤシはどうすれば納得できたんだ?
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 14:31:27 ID:4/VlJybF
エロ30億 イボイ15億
ホームランも2分の一なら年俸も2分の一wwwwwwwwwwww
>>423 別に煽ってるつもりはないんだけども
>少なくとも新人王取った後の次の契約交渉では
これ見る限り、新人王取った後にすぐ契約交渉ができると思ってるように
見えたんで聞いたみただけです。
さすが金持ってるね!王者ヤンキース
>>426 最初の提示額なら高めではあるがまあ妥当だと思える
>>421 いい人で終わるつもりはないみたいだな。
来年からの松井は狼。
>>426 最初の提示額3年、3150万ドルで一発サイン!
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 14:34:45 ID:Z0cPNeqT
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 14:34:55 ID:AqTp/ven
てか今年の成績を4年間続けるなら別に叩かれないだろう
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 14:35:31 ID:fBsh/Pcm
イボオデキに損害賠償を求めるべき
イチローファンももう止めなよ。
来年?さ来年?イチローも初FAでしょ?
シアトルがきっと5年100億とかにするよ。
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 14:36:20 ID:AqTp/ven
最初の提示額は明らかにヤンクス側がわざと低くしたんだろ
高尚だからね
>>434 おいおい、明らかに叩かれるぞ。
1300万ドルで3割25本弱では。
439 :
:2005/11/16(水) 14:37:38 ID:Q2X2KTC/
今年の成績を底にして一度くらいMVPクラスの活躍できれば元が取れる給料だな(w
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 14:38:24 ID:AqTp/ven
>>438 叩かれないね
打点も120打点とってればね
おまえは素人だね
100打点あげてれば叩かれないだろ
てゆうか、まずチャンピオンにならんとな。
これでまた4年のがしたら・・・・・
やっぱり3割 30本 100打点が一つの目安じゃないかな。
あとはチームが強ければ平気だろうし、チームがパっとしなければその程度でも駄目だろうし。
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 14:42:05 ID:4/VlJybF
439 名前: :2005/11/16(水) 14:37:38 ID:Q2X2KTC/
今年の成績を底にして一度くらいMVPクラスの活躍できれば元が取れる給料だな(w
MVPwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
イボイは永遠にタイトル取れないからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まあデルガドみたいになりゃいいよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 14:42:32 ID:4370yBk6
何を今更高いだの貰い過ぎだの言ってるのかな。
こんなもの春から既定路線だろ。NYの松井ともなるとだな、これくらいの演出も必要なんだよ。
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 14:42:57 ID:lgw2clVx
どうせアンチ松井は馬鹿だから
2割9分30本120打点でも文句言うだろうw
このチームにいたらMVPは無理でしょ。
ジーターかエロと決まっているw
Carlos Beltran OF
1999 American League Rookie of the Year
G 159
OBP .337
SLG .454
AVG .293
OPS .791
Hideki Matsui OF
2003
OBP .353
SLG .435
OPS .788
ほぼ同じ
>>440 おまえ最初「今年の成績」って言ったよな。
451 :
:2005/11/16(水) 14:45:28 ID:Q2X2KTC/
>>446 2割9分34本121打点+得点圏強で今年調子のよくなかったシェフなわけだが
だから松井はチームブランドに加えて「日本人最高年俸」を
選んだんだよ(いつまでかは分からんが・・・)
タイトルはメジャーでは永遠に無理に近いからね。
>>433 んー、やっぱちょっと高いなw
松井には年1000くらい高い気がする
まぁそこは他球団との影の攻防で上がったということですね
せいぜい潰れないようにがんばってくれや
>>447 ジーターがMVPはありえないよ。松井よりない。
やっぱりMLBは長打力と打点で見るからね。
エロ>ジアンビ=シェフ>松井の順じゃないかなNYYの中での確率は。
455 :
?J?m?[:2005/11/16(水) 14:46:57 ID:C0Vj4HCS
来年は、ジアンビが55本鬱よ
いや年100万ドルの間違いね
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 14:48:56 ID:lgw2clVx
>>450 120打点くらいだから別に問題ないけど?
何か?
>>433 そのデータは年平均のものではないから参考にならない。
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 14:49:09 ID:C0Vj4HCS
エーロッド、ジアンビが50本
シェフとカノーが30本
ジーター、松井、ジャイが3割20本
ポサダが25本
462 :
:2005/11/16(水) 14:49:58 ID:Q2X2KTC/
>>480 そうか?
参考にはなるべ、松井だって4年後は年1600万の選手になるんだろうから(w
>>449 ベルトランの新人王は納得だな
そのOPSで27盗塁したんだから
>>459 ふうん。
じゃあ今年の成績で1300万ドルに値するんだ。
へえ〜。
>>453 まーまだ詳細不明だし、それ見てからじゃないか。
そのランクも2005の年俸でのランクだけど、ベルトランとかは変動制で実質はもっと高いしさ
インセンティブも含まれていないし。
松井もまだ総額52Mとしか発表されてないから、12・12.5・13.5・14とかかもしれないし
12.5x4で2Mのインセンティブかもしれないし、詳細次第だね
そのベルトランも今年はしっかり叩かれてブーイングされたわけだが。
トレード拒否権はどうなったの?
>>466 そりゃーAVG.266 HR16 RBI78 OBP.330 SLG.414だからね・・盗塁も17だし。
単純にベルトラン引き合いに出してるのも、特別松井だけが高いっていうのに対するレスでしょ。
高いか安いかは来季以降の活躍次第だ。
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 14:58:19 ID:lgw2clVx
>>464 最低限今年の成績なら別に叩かれないだろ
言っとくけどお前の価値観なんか関係ないよ
ただPSではもっと活躍しないと駄目だけどな
多くの要素で判断するんだよ
おまえにはわからないかもしれないけどね
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 15:00:14 ID:o25o1OCn
>>464 松井は4年60億円に値するからヤンキースは払うんだよ
ヤンキースが例え払わなくても
クロースアンドレートが全米トップ級の松井の勝負強い打撃に
それくらい払う球団はいくらでもあるよ
>>469 おまえの個人的な価値観も関係ないぞwww
メジャーで1300万ドル貰うというのは、どれくらいの活躍が求められているのかの話だ。
>>468 書いてて思ったけど、ここまで酷い数字だけは松井は出さないだろうね。4年間で。
ベルトランも7年125億の初っ端でこれだから酷かったけど、もしこんな数字並べたら
その年はNY歩けないだろうなぁ
>>470 クロースアンドレートが全米トップ級のトニークラークは13M貰ってないぞ
ベルトランと同格なわけないじゃん!
イボイさんの別名はポロリさんだということを忘れていないか?
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 15:02:25 ID:Rjq2JWjO
これにノートレードまで付けてんだから普通にありえんだろ・・・金の亡者は氏ね
ゲレーロ、テハーダ、シェフ、デルガドもない
プホルスでさえ、条件付き
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 15:03:54 ID:lgw2clVx
>>471 そんなファビョんなくても・・・
実際これでヤンキースは合意してんだからね
あなたの頭でもわかるかな?
チームファンで条件が高すぎるってならこの契約に
納得したフロントにこそ文句を言うべきじゃないか?
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 15:05:25 ID:lgw2clVx
>>477 文句言ってるのはほとんどゴキオタでしょ
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 15:05:41 ID:o25o1OCn
480 :
:2005/11/16(水) 15:06:09 ID:Q2X2KTC/
>>477 たとえばエロが悲惨だった場合エロとフロントどっちを叩くかって事だな・・・・・
エロが一方的に叩かれまくりやん、しかもNYYが払ってない給料の分まで(w
>>476 君の頭では年俸の相場が理解できていないみたいだけどね
もしかしてメジャー全体見てる香具師が松井は高いと言ってて、プロ野球と松井
しか見てない香具師が高くないと言ってるでOK?
>>480 エロはぶっちぎりで高い球界最高年俸の選手だし宿命でしょ。
松井は上で書いてるように今年位のでもそこまでは言われないよ。
何故なら地味だし、NYYは酷い前例がたくさんいるから。
去年のジアンビや近年のバーニー。茶色やパバーノとか
完全給料泥棒だった人もいるおかげで、今年程度の数字であれば平気じゃないかな。
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 15:09:23 ID:PJqj7FLN
イボゴンは来年からスランプ時にブーイングされまくってそれがシーズン終盤まで尾をひいて.250 15本くらいになると予想
>>479 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
ゴネイ教ゴネータキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
NYYファンのFuck'in Jap!!!!が聞きたい!
イボイさんガンバwww
期待料込みだから松井は高くないよ
高い高い言ってるやつは来年の活躍見てから言った方がいい。
別に実績に払ってるわけじゃないんだから。
俺も来年もし打たなかったらカネゴン思いっきり叩くし
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 15:10:47 ID:4/VlJybF
ヤンキースだから仕方ない
あのムースとジーターが20億ももらってるチーム
イチローがしているのは野球
松井がしているのは落球
自分で書いておいて何ですが・・・
;`;:゙;`(;゚;ж;゚; )ブホッ
この額で合意したのは、ヤンキースのフロント
高いと思えば松井と契約しなくて代わりを探せば良いだけのこと
だが、それよりも松井に4年52Mを出す事を選択した
>>491 全くその通りだな。それとテレムはさすがだという事だね。
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 15:12:58 ID:nB58yClW
結局松井がこだわってたのは金だったのか?
トレード拒否権とか連続出場の契約とかはどうでもよかったのかよ
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 15:13:35 ID:PJqj7FLN
イボゴン、来年からエラーしたら大ブーイングだろ
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 15:13:50 ID:lgw2clVx
>>481 年俸の相場とか関係ないだろ
現に金を払うオーナーがこれでよしと合意してんだよ
ヤンクスに関係ないやつが偉そうにこの契約を叩く
資格ないよw
テレムは伝説の代理人になったな
NYYは馬鹿
松井は拝金主義と批判されるが
テレムは賞賛されるべきだろ
特ダネの現地のインタビューでニューヨカーが松井年俸高すぎって言ってたらしいね
落球すら許されない戦犯地獄www。゚( ゚^∀^゚)゚。アーッハハハハノヽノヽノヽノ\ / \
499 :
:2005/11/16(水) 15:15:25 ID:Q2X2KTC/
>>495 それはどうよ?
たとえば清原が5億もらってたときはお笑いだっただろ、それよりかは遥かにましだろうが同じ話だ
The Yankees were discouraged by Scott Boras' asking price of
$84 million over seven years for Johnny Damon,
さすが吸血鬼だなw テレムなんか比較にならんほど強腕w
テレムはカワイイ
ボラスが最強
今までここ一番はやっぱりシェフに頼ってきた。
でも、来年は間違いなくシェフが衰える。
カネゴンとAロドとジオンビが主軸を担って果たして勝てるか見物だ。
そこで打てたら高くないし、打てなかったらどんな契約結んでいようと出されるだけだよ
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 15:16:49 ID:PJqj7FLN
━━ 本日の “特ダネ” より ━━
NY市民.A 「松井にそんな価値はないよ」 ← m9(^Д^)プギャー
NY市民.B 「5000万ダラーかよw」
NY市民.C 「( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ」
石川県民 「要求額は当然ニダ」 ← m9<丶`∀´>ニダー
オ ヅ ラ 「いいトコで撃てないからねぇ〜(5タコ8LOB)」 ← (ノ∀`)アチャー
普通、日本のメディアは海外で活躍する日本人をマンセーしまくるけど
本日の放送では明らかに「ヲイヲイ、松井何トチ狂ってるの」的空気が流れまくりw
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 15:17:00 ID:YaRCXz4G
確かにこの契約内容は酷い
3割23本120打点の選手に年1300万なんて年俸縮小傾向のMLBに於いては
狂ってるよ。
打点なんて5番に座ってんだから100打点なんて当たり前
守備も大したことないのに何を考えてるんだろ
守備も打撃も30歳の松井よりシェフの方が完全に上
最もチーム内にはジーター、ジオンビ、ムシーナといった
給料に見合わない選手もいるけどね
懲りないな
505 :
:2005/11/16(水) 15:17:00 ID:Q2X2KTC/
>>500 キタ━━━━(°Д°)━━━━!!!!
7年8400万かよ(w
FAでヤンキースが取れるんじゃないか
これはMLB人気を日本で持続させる為とか政治的意図とか何かあるんだろうな。
松井以上に日本で人気がある選手は出てこないだろうから。
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 15:17:18 ID:lgw2clVx
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 15:17:22 ID:o25o1OCn
マリナーズはイチローに4年4400万ドルしか出さなかったけど
ヤンキースは松井には5200万ドル出す価値はあったってこと
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 15:18:02 ID:YaRCXz4G
デーモンなんて肩弱すぎ
353 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2005/11/16(水) 14:37:30 ID:I6wtO7k20
日本人は松井を過大評価しすぎ
今朝の特ダネで現地の記者が松井の高額年俸について質問してた映像では
現地のニューヨーカーはみんな、「松井はそんな年俸を払うほどの選手じゃない。」って答えてたぞ
松井を評価してるのは日本人だけw
NYじゃ評価されてないw
>>495 なんだ。
相場無視の擁護だったのか。
なら仕方がないな。
俺は他のMLB選手の年俸と比較して話していたから。
高いも安いももう契約については結果出たんだよ、うるせーな
馬鹿アンチは「イボイにそんな価値があるわけない」と信じて
「なぜヤンクスはそんな契約をしたのか」について自問自答して絶望しとけ
そう思うと笑いが止まらないぜw
松井が4年52Mなら、デーモンが7年84Mを要求しても当然だなあ。
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 15:19:35 ID:PJqj7FLN
現地板でカネゴンが叩かれまくってるな
パフォーマンスボーナスはカットされたね。
普通の神経なら、今年はもうボラス辺りには関わりたくないだろうよw
>>484 インセンティブは一切付かないけどノントレード条項は有り。
松井からすればいい契約だね。
もっとも松井よりもデーモンが7年84M$要求という方に気をとられたんだけど。
アンチ以外はこの契約が妥当だと思っているのか・・・。
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 15:21:01 ID:Oi4yYOdE
マツイの場合、日本人が落とす金が馬鹿に出来ないからな。
4年52Mは、まだ安い。
>>513 むしろ松井と比べると安いのでは?と一瞬思ってしまうな
さすがにデーモンに12Mは高すぎだが しかも7年
あとはCF。
どーせろくなやつ取れなくてクロスビーだよ
来年の開幕が今から楽しみ
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 15:22:27 ID:lgw2clVx
>>511 てか擁護とかじゃないしw
本人同士が納得してんだから
金出すわけじゃないお前が松井を叩くのは
おかしいといってるだけ
わかる?
523 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/16(水) 15:22:49 ID:ybMppEbg
>>520 でも、松井クラスより下ということに納得するかなぁ、、。
>>519 松井自身が安いとか言ってたからな
松井は本当はどんな人格なのかわからなくなった
>>520 全米人気のあるデーモンならメリットがある。
観客動員のみならずケーブルテレビの加入者増に直結するから。
526 :
:2005/11/16(水) 15:23:24 ID:Q2X2KTC/
>>520 6年7000万ぐらいなら妥当と思えちゃうな(w
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 15:23:30 ID:Oi4yYOdE
後は、松井アンチの朝鮮人達がキャンと鳴く成績を残せばいいだけの話。
松井効果でヤンキースはぼろ儲け
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 15:23:53 ID:syaKhox1
NYY(藁
打つ事しか能が無い こんな5流選手に5200万(藁
この体たらくの能無し首脳じゃ、来期は地区優勝もムリだな、ご愁傷様(藁
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 15:25:00 ID:lgw2clVx
>>518 妥当かどうかなんて部外者が判断するもんじゃないだろ
何ボケてんの?
来年、33歳のデーモンに7年?それはさすがにNYYもひくだろw
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 15:25:13 ID:Oi4yYOdE
アンチの叫びが凄いな。朝鮮人の火病の凄まじさって奴か。
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 15:25:48 ID:PJqj7FLN
センターはクロスビー、レフトはロートンで問題なかったのにな
イボゴンに払うぶんをピッチャーにまわしたほうが良かった
>>530 部外者?NYのフォーラムで叩くのもここで叩くのも同じ事。ファンが意見を言
うのは自由。
>>522 要するに相場を知らないのにこの議論に飛び込んできたのか。
さすがバカ。
本当にいらなかったら契約してないからな。
少しでも懐疑的だったらスルーすればいいだけ。
結局、松井を残さざるを得ない状況だったわけだ。
537 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/16(水) 15:28:11 ID:ybMppEbg
>>532 相変わらず松井ファンって、関係無いのに突然朝鮮人をコケにし始めるなぁ。
米サイトに報告してこよーっと。
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 15:28:30 ID:PJqj7FLN
某フォーラムで「イボイ放出しろや!」スレが乱立してる
ボラスはドリューのほかに、去年ではマグリオ・オルドネスで5年7500万j+オプション+インセンティブを
獲っているのか。そりゃあ選手からしたら人気も出る罠w
「毎日休みなく出てしかも着実に成績を上げていく」に対しての高評価でもあるんだよね
ただ、これって実はめちゃめちゃ困難
松井は確かに3年間それをやってきたけど、あと4年できるかね?
去年の後半の蓄積した疲労。あんな松井は見たことなかった
プレーオフ最終戦、何度も回ったチャンスでただの1度も期待に応えられない松井もあんまり記憶にない。
言われてるようにアジア人は衰えが早いのかも知れないよ。
どうする、カネゴン
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 15:31:51 ID:PJqj7FLN
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 15:32:07 ID:o25o1OCn
ドジャースあたりだと、もっと出してだろ
ヤンキースはお得な買い物をしたと思うよ
ロートンて打てない守れない走れないの上にステロイドじゃん w
>>537 米サイトに報告してこよーっと。
米サイトに報告してこよーっと。
米サイトに報告してこよーっと。
米サイトに報告してこよーっと。
米サイトに報告してこよーっと。
プゲラwww
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 15:35:28 ID:PJqj7FLN
スウィーニーこそ真のグッドガイだな
イボゴンはチームの勝利が全てとか言いながら自分の金のことしか考えて無い
477 名無し募集中。。。 New! 2005/11/16(水) 15:20:33 ID:6Eht8PaJ0
スウィーニーはアレでも自分のギャラは抑制して良いから
チーム強化に廻せと主張してアップ要求を控えている
松井もなんとなくそんなタイプのイメージがあっただけにちょっと意外
はじめ年1000万$とかいう情報からはじまってるからな
最後まで粘ってどんどん上がったし
心理的に吊り上げたという印象にはなるだろうな
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 15:36:22 ID:XuLhlrp8
ヤンキース一筋だからオニールと同じ成績なら問題ないジャマイカ?
オニール32歳〜35歳まで
0.300 22 96 OPS 0.913
0.302 19 91 OPS 0.885
0.324 21 117 OPS0.913
0.317 24 116 OPS0.882
>>543 だから全然得じゃないって
他の選手の年俸見ろよ
松井より割高な奴なんて
どう解釈しても数人だよ
>>542 >I really like Matzilla, but... WOWEEEE!!
松井はマジラなんて呼ばれてんのか。
>>549 松井ってMLB全体で年俸何位ぐらいなの?
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 15:39:27 ID:o25o1OCn
ジーターの年俸考えれば安いもんだろ
>>552 全然高いでしょ
ジーターは生え抜きショートストップのリーダーで黄金時代からの選手だし
タイトルもある
いろいろ理由はつけられるが
松井はノンタイトルのレフトなんだから理由がつけようがない
どうしようもない
ただ「高い」
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 15:42:51 ID:Zl2p66BE
結局来年からまだまだ伸びるとヤンキースは判断したんだろ
これまでの成績で妥当かどうか言ってても意味ない
結果出さないと叩かれるのは当然だけどな
4年だと連続出場の世界記録が更新されるな
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 15:46:05 ID:ek3m3m3d
ゴキローさんが不良債権扱いされてるからってなにも松井叩くことねーべ
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 15:49:17 ID:8iImWEFo
なんかここで文句つけてるやつらはただ松井に嫉妬してるだけだろw
BJライアン早くとってよ
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 15:50:19 ID:TWhlXGA4
ブーイングなんてどんとこいですよ。来年さらに進化した松井をみせてくれますから大丈夫です
嫉妬するならARODにするw
実力は5ツール全て素晴らしいし年俸もメジャー1位だしスター性あり
顔、スタイルもよく奥さんが美人
Aロドじゃ相手になんねーよw
とりあえず松井残留おめでとう!
GGのことか?
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 15:55:41 ID:4/VlJybF
来期こけてブラウン並みに叩かれると予想
ジーター WSMVP GG
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 15:55:50 ID:8iImWEFo
何であの程度のやつがあんなにもらえるんだよお〜
っておもいっきし僻みじゃんw
569 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/16(水) 15:56:39 ID:ybMppEbg
>>564 All-Star (5): 1998-2002
Rookie of the Year 1996,
World Series MVP 2000,
All-Star Game MVP 2001
いずれにしろ、ぎりぎりまで粘った松井への風当たりは強くなりそうだな
現地のファンにも「金目当て」の印象を与えたし
>>567 5年連続GG、首位打者2回のイチローはほんとに安いよな
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 15:58:45 ID:aBTDjZc9
オールスターMVPも2000年だろ
史上初のWSMVPとASMVPの同時受賞
>>566 まちゅい「06年版ヒデキスィィィング!!」
(ばびょん)
しんぱそ「すっとらっくまうと!」
まちゅい「うぞ!?」
かんきゃく「ぼええええええーーー!」(←宇宙戦争のトライポッド風のブーイング)
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 16:00:55 ID:syaKhox1
メジャーのスカゥティング能力は半端じゃない
去年、今年とメジャーの各球団は松井の弱点を完全に掌握した
間違いなく2004年がピークの松井、来期以降 成績は加速度的に下降する。
来シーズンのヤン巣他w銭井の打席ではブーイングの嵐だな。
恐らくシェイの比じゃねーぞ NY市民は悪い記憶としてMATSUIの名を忘れないだろうw
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 16:02:50 ID:4/VlJybF
顔が醜い上に心も醜いんですね糞イボは
いや、少なくとも来期のブーイングはない。
来期はAロドが猛烈にブーを浴びる年。松井は対照的に拍手をもらうはず。
問題は2007。この年は厳しいよ、きっと
まぁでも日本球界みたいな
太っ腹提示一発サインみたいな価値観もないから
自己主張と契約があたりまえのアメリカで
松井がゴネて感じ悪いなんて話にならんと思うよ
高い安いは賛否あるだろうけどな
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 16:04:19 ID:51ptBISV
>>571 いやジーたーがたかいだけだろ
イチローなんて単打しか打てないショボイバッターだから
13億もらってるのも高いくらいだよ
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 16:04:46 ID:4/VlJybF
576 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/16(水) 16:02:53 ID:JE/vvsjP
いや、少なくとも来期のブーイングはない。
来期はAロドが猛烈にブーを浴びる年。松井は対照的に拍手をもらうはず。
問題は2007。この年は厳しいよ、きっと
イボオタも人格も醜いね^^
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 16:04:46 ID:8LbrhpqF
松井の残留資金でかなり使ったからこのオフは新たな大物獲得は難しそうだな。
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 16:05:53 ID:jcqYKqKa
61億円ショックで松井人気急上昇か
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 16:06:05 ID:IFnulQhI
単打すら打てない5タコ男ヲタww
>>582 獲得すべき大物って他に居るのか?
ライアンが1000万ドル越えることはないだろうし
ポイント抑えれば大丈夫じゃないか。
343 Name: 代打名無し@実況は実況板で [sage] Date: 2005/11/16(水) 14:55:48 ID: ZFhpXJFF0 Be:
二階席や内野で応援するのはやめて欲しい。シーズン中は。うちの
おじい、おばあはロッテファンで毎年7回は千葉に足を運んでいた。
勿論今年も。でも来年からは、千葉には行かないといっていた。
別にロッテを好きなことに変わりはないが、内野の前や後ろで応援されて
うるさくて嫌になったとか。
348 Name: 代打名無し@実況は実況板で [sage] Date: 2005/11/16(水) 15:22:52 ID: cAjVYRIH0 Be:
>>343 内野で立つ奴は何考えてるんでしょうね?
後ろの人が見えないってわからんのか?
あげく酔っ払ってくると、後ろ向いて
「皆さんメジャーでは立って応援します」とか言って
周りも巻き込もうと必死なアホが居たなぁ
誰も立たなかったけど
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 16:08:04 ID:EDUSwyOU
4年だと日米通算600号くらい行くべ
少なくともA-rodは600号行くか
いや来期はブラウンとバーニーで年30億ペイロール減るはず
結局、4年5000万ドル?5100万ドル?5200万ドル?どれ?
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 16:13:14 ID:EuxBu+C9
この契約で松井叩いても妬みにしかならんよw
分かってるのかねアンチ松井の低脳どもはw
85 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2005/11/13(日) 15:20:52 ID:nRdU+aXp0
イボヲタはまじでおもしろい
主だったFAでボラスが関わってるのは
デーモン、ミルウッド、ウォシュバーン、ロジャース、ウィーバー
>>594 おまえはZAKZAK記者のレベル知らないのか?
そうやって煽るのが仕事の夕刊紙
>>599 今年のオフにFAって意味。言葉足らずでスマンね。
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 16:16:11 ID:EuxBu+C9
>>598 長引く松井の再契約問題を10日付ニューズ・デイなど米紙には批判的な論調もあった
あとフジテレビでもNY市民にインタビューして
松井に批判的な意見も合った
大体ARODだってPAYRODとお金絡みで叩かれてるだろう
要するに来年打てばいいんだろ、簡単じゃない。
打たなかったら叩くだけだし
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 16:19:19 ID:EuxBu+C9
アメリカでは所得税どんくらいなの?
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 16:19:32 ID:iDweQOAi
ほんとに叩かれるのは怪我してDLになった時だよ。
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 16:21:04 ID:G53tcOoU
>>604 ほんとそうだな
今叩いてるやつらは妬んでるだけの雑魚
>>603 そりゃあるだろうな、少しは
それを盾にされては何も言えませんよ
ただ総合的にはそんな話で揉めてるとは思えない
円満合意でいいんじゃないの
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 16:22:45 ID:EDUSwyOU
>>605 ニューヨーク州の所得税の最大課税率は39.6%らしい
まぁ、アブレイユ辺りと同じくらいの条件になったんだから
今までと違った見方されるのは当然だわな。
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 16:23:46 ID:tf97c9KB
現地のニューヨーカーも銭井に嫉妬?
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 16:24:43 ID:EDUSwyOU
re$pect←こういうのってタブロイドらしいよね
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 16:26:57 ID:P0dQDYGX
でも、こうやって見るとけっこう
松井の契約更改ってNYでも関心事になってるんだね。
これがきっかけで更に知名度が上がりそう。
あとは松井が年俸に恥じない成績を残してくれればなぁ。
頼みますよ!
オールスターに選出されても人気がないと叩いたり、
同じメジャーリーガーやコミッショナーに評価されても
みんなバカしていると叩いたり、
タイトル獲っても意味がないと叩いたりするのも嫉妬なんだろうな。
>>614 まぁ、ボラスもBora$ ってされたこともあるくらいお約束w
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 16:28:37 ID:G53tcOoU
そりゃーヤンキース残留でイチロー越えしちゃったんだもん。
ブランドの力と金と成績で完敗したヲタも居所なくて寂しいんだよ。
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 16:29:56 ID:Sbnk8rGo
またホームランキングあるよとか言って笑わせてくれw
ZAKZAKの記事は芸スポの「北米の掲示板では」レベルのとばしだから
日本人最高年俸って事で喜んでいるのはむしろテレム。
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 16:31:14 ID:G53tcOoU
結局ゴキオタの妬みスレか
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 16:31:20 ID:EDUSwyOU
>>619 イチオタは、すごいぞ。
マリナーズの試合見た事あるか?
めちゃくちゃ弱くて、見てるの苦痛だぞ。
あれを毎日見ているだけで、リスペクトする価値はあるかもしれないと思うようになった。
単なるMかもしれないがw
>>625 それを言ったら野球見てる事自体苦痛ってやつが多いから・・最近
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 16:36:38 ID:SRgtuABO
めでたく気分がいいね
皆11月初旬の日経新聞は読んだ?ジーターがあと5年だそうで
松井もそれに合わせて5年にした節がある。
記事詳細知りたければ即レスくださいw
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 16:37:56 ID:EDUSwyOU
4年ジャン
ワロタ
だけど、予想通りのベタベタな契約すぎて退屈だな
そういう意味ではキャッシュマンがいい仕事したのかもしれない
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 16:52:29 ID:SRgtuABO
>629
5年を要求してたってことね^^
記事詳細。
エンゼルスに負けた日のフライト中松井がトイレに立った
一番後ろ(指定席)のジーターが
ジ「You're my favorite player」(お前オレにとっての最高の選手だよな?)
ジ「で、これからどうすんだ?」
松「I don't know」(なに冗談いっちゃってのよ)
松「お前こそ最高だ、ジー、お前は10年契約の後何年残ってるんだ?」
ジ「んー5年かな?」
松「よし、じゃあオレも5年にしよう!」
そしてジーターは・・
ジ「よし、じゃあ5年経ったら一緒に日本でプレーしよう!」
戦犯の松井をねぎらいつつ、同時に
ジーター流の残留要請をしたのかもしれない。
という感じです。
貧乏人が騙されそうな捏造エピソードを再掲している馬鹿がいる
634 :
:2005/11/16(水) 16:55:30 ID:Q2X2KTC/
>>632 新球場でプレーしたいから4年とか年数より年俸にこだわりたいから3年とか
>>632 あった、あった。
松井の英語力すげーとか書き込まれてたw
高速で安定した平均速度の出せるクルマと超瞬間速度は出るが故障が
怖かったりするクルマと両方必要だろ?どっちに金出すかは
チームポリシーさ。
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 16:59:25 ID:SRgtuABO
>>633 自分的に「トバシ」OKですから爆
信者ですいません。
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 17:00:09 ID:EDUSwyOU
ああそういやそんなのあったな、1億ドル欲しいとかもあったな
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 17:01:29 ID:TsmCsghg
ブラウン17億。
ムッシーナ21億。
松井はこいつらよりは働いたな
全く話題にならないスターツカワイソス
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 17:01:34 ID:Qh/UeDjs
4年4600万ドルくらいでさっさと契約しとけば可愛げがあったのにな。そうすりゃ、ここまでイメージ悪くならなかっただろうに…。
いやしかし、これでタイトルでも取っていた日にゃ、どれだけ上がってたか想像もつかないな
見てみたかった気もする
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 17:04:06 ID:fptWpbVV
デーモン吊り上げやがって・・・
銭井の詐欺契約は昨年のベンソン思い出す
結論
氏ね
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 17:07:44 ID:G53tcOoU
>>643 死ぬのはお前
社会の役に立たない屑ごみ
>>643 FA市場高騰の兆しはもうシーズン途中から現れていたよ。
あのOAKがコッツェイに2年総額1500万$で契約延長を図った
くらいだから。
因みにこの引き金を引いたのはSEAだと思うぞ。年平均1050万$
の条件を提示されていたセクソンを横から強奪を図って、ARIの
暴走を引き出したことが市場高騰のきっかけだから。
>>633 捏造っていうより、そういうの面白いじゃん。
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 17:12:53 ID:EDUSwyOU
そこまで歪むのか
ARIがグラウスにいきなり4年4500万提示した原因も憎きシアトルか
んなこと言ったらNYMのベンソンへの契約は・・・
まー、正直どの球団が誰にどれだけ払おうと
テレビ見てるだけの俺には関係ないし、高い方が煽れるから面白い
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 17:17:13 ID:G53tcOoU
叩いても妬みにしかならんし自分が惨めになるだけだよ
やめな
ID:JE/vvsjPニートがどれだけ煽ろうと何も変らない現実w
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 17:19:04 ID:Sbnk8rGo
イボータも想定外の高額契約に慌てふためいているなw
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 17:19:12 ID:QuKPIrX2
拒否権まで与えたのが1番の問題だろ
シェフやゲレーロクラスもなかった条件を
松井程度に与えたわけだからな
コネルコやデーモンが要求するのは間違いない
まぁこのあとFAの契約やトレードの嵐に突入すると
松井の契約の印象なんて吹っ飛ぶよ
655 :
:2005/11/16(水) 17:24:24 ID:Q2X2KTC/
>>654 年数はともかく平均年俸ではベスト3確定だろ
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 17:25:30 ID:EDUSwyOU
過大評価王をイチロー松井城島で独占すると予言してやる
>>610 金持ちから税金取らないからいけない
日本だって以前は最高75%くらいとってた
年収500万前後が一番取られて損してる
松井ってどうなの
カネゴン
>>647 因みにドリューと5年5500万$という契約に踏み込ませたのも
ベルトレイを横から奪ったSEAの影響が否定できない。
>>648 野手高騰の引き金はSEAだけど、投手高騰の引き金はNYM。
時期としてはSEAが先だけど、NYMの責任も重いね。
シェフが1300万ドルだから、シェフを越えない範囲という意味では
想定できる最高の金額って感じではあるけどね。
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 17:30:18 ID:xeEogNYW
どうして松井は年俸でもイチローに負けるのか
フジサンケイ系列のメディアの
ここ最近の松井叩きの空気はなんなんだろうな?
フジTVもあきらかに松井批判でインタビューとか集めてるだろ
サンスポ、ZAKZAK、フジTV・・・最近松井に批判的なのは全部フジ系列
いや、批判してないだろ。そう感じるのは被害妄想
単に「売らんかな」だけ
ZAKZAKは2ch観て記事かいてる事が多いから
このスレを参考にしたのかもなw
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 17:33:14 ID:EDUSwyOU
こいつ本気かよSEAはタイムスリップしてまでセクソンを先に獲ったのか
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 17:35:33 ID:taLKHHT0
しっかし、よくこんなブッサイクにこんな無駄大金払うよな
ヤンキースもブッサイク親子に洗脳されたようだなww
クワバラクワバラ・・・プッ
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 17:36:27 ID:/V3ouaLD
>>657 今はどうなんだ?アメリカ並に累進制、緩めたがまだ40%くらい
払うんだろ。25億円かあ、国税庁ホクホク(笑
ってか松井より良いレフトなんてトレードで取ってこれないだろ。
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 17:40:43 ID:/V3ouaLD
>>660 ドジャースはドライフォートに5年5500万ドルだったろ?
でパクがそれ以上を目論で5年6500万ドルでテキサスが
詐欺られたわけだww
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 17:40:50 ID:t/NKvP08
松井は納得かも知れないけど今回の契約はNY側の勝利、テレムの敗北だろう
タイトルは首位打者だけのアレックスで今の契約だし
NYの人口は日本の4分の1程度
アレックスが人気というファクターと将来性を加味して今の契約だし
松井の今回の契約は、松井サイドの完全敗北
それを理解出来ないやつはアホとしかいいようがない
ようするに松井は来年打たないと駄目って事だな
673 :
:2005/11/16(水) 17:42:08 ID:SYZJdpvk
256Kb/S (180Kb/S) : mms://wmt.streaming.telstra.com/ucs-wh_chiefe0live6
512Kb/S (380Kb/S) : mms://wmt.streaming.telstra.com/ucs-wh_chiefe0live7
1.5Mb/S (1Mb/S) : mms://wmt.streaming.telstra.com/ucs-wh_chiefe0live8
オーストラリアのSBSで生中継やるよ 午後6時
ワールドカップ プレーオフ 豪州 vs ウルグアイ
松井ファンは全世界に控えめに見ても1000万人以上いる。
ヤンキースにこれほどのスターは他にいまい。
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 17:44:09 ID:iDweQOAi
>>668 いや松井がメジャーで稼いだ金の分の税金はアメリカに収めるんだが
>>674 そいつらどうせ北陸の奥地でテレビ見れないような連中だろ、意味ないじゃん
年収2千万超えたら70%とればいいんだよ
FANS回ってきた
ほっとしたというレス多数と
$13M is a bit high…
↑
こんな感じだな
richが見あたんねー
松井ほどに常にマスコミに囲まれた奴が他にいるか。
彼以外のザコをスターと呼んでいいものだろうか。
政治家や医者や弁護士、会社経営者がトクしてる
貧富の差が激しくなってるのは税率も影響してるんだよ
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 17:47:54 ID:/V3ouaLD
>>675 いや納税はアメリカか日本か選べるはずだ。
石井なら分からんが松井が米籍を取るとは思えんな。
なぜメジャーだけが特例なんだww
松井はもともと巨人の5年50億を蹴ってる男ってことをお忘れなく根。
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 17:49:54 ID:t/NKvP08
政治家や医者や弁護士等、本当に世の中の為になってる人ががトクするのは当然
会社経営者を筆頭に雑魚いクセに既得権を持ってる人間が得をする世の中がおかしいのだ
>>685 >政治家や医者や弁護士
為になっているかどうかは、人によるな。まあ、なんでもそうだが。
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 17:53:20 ID:iDweQOAi
>>682 日本で稼いだ分(主にCM収入)は法人の方に入ってるから
911 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2005/11/16(水) 17:21:10 ID:wljwywpc0
フジを見てて思ったけど
ニューヨーカーは、松井に関心とか興味そのものが無いんだな。
凄く反応が薄い。
916 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2005/11/16(水) 17:22:16 ID:63yRiryc0
>>911 前にあったコピペのニューヨークでの人気投票で松井は入ってなかった
>>666 SEAがセクソンに契約条件を提示したのは交渉期限開始直後だよ。
だからARIはセクソンには形式上の調停申請をしただけで、グラウス
との電撃契約に踏み切った。セクソンとの再契約の可能性がARIに
残っていれば、あんなに早くグラウスとは契約していない。
そっちこそ、当時の状況を知らなさ過ぎと思われ。>ID:EDUSwyOU
>>690 おまいさっきからヤンクスに全然関係ない話ばかりだな。
>>689 CM関係はオフィス瑠璃の収入。だから石川県の法人所得番付の上位にランクしてるよ
693 :
:2005/11/16(水) 18:06:42 ID:SYZJdpvk
256Kb/S (180Kb/S) : mms://wmt.streaming.telstra.com/ucs-wh_chiefe0live6
512Kb/S (380Kb/S) : mms://wmt.streaming.telstra.com/ucs-wh_chiefe0live7
1.5Mb/S (1Mb/S) : mms://wmt.streaming.telstra.com/ucs-wh_chiefe0live8
オーストラリアのSBSで生中継やるよ 午後6時
ワールドカップ予選プレーオフ vsウルグアイ 8万満員すごいわ
>>691 関係あるだろ。松井の契約が高騰してしまった背景を語っているだけだ。
大本の記事は
>>643だよ。
NYYはあとブルペンの補強で大きな補強は終わりじゃないかと思うよ。
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 18:08:35 ID:iDweQOAi
>>692 石川県ってあの程度の法人所得で上位に入っちゃうんだ
>>692 オフィスルリは親父の収入も入ってる。
そのうち松井のCM収入分は5億円。
入来がNYに来るみたいですね。
来年はWS制覇間違い無しですねv( ̄Д ̄)v
ざあっと読んだがID:Xu4Qv9u+のようにメジャー通の論客でありつつ
松井を擁護する人もいるんだな。珍しい。
>>174は面白かった。
売り上げ5億程度じゃ中小企業でしょ、松井のCM分は企業の売り上げ
とするならそんなにすごい金額でも無いと思うけど。
>>692 そういう理屈じゃなくて、所得税の安い方に払うだろうから、
アメリカの方が日本より安い、ということなら分かるよ(笑
701 :
:2005/11/16(水) 18:14:45 ID:SYZJdpvk
256Kb/S (180Kb/S) : mms://wmt.streaming.telstra.com/ucs-wh_chiefe0live6
512Kb/S (380Kb/S) : mms://wmt.streaming.telstra.com/ucs-wh_chiefe0live7
1.5Mb/S (1Mb/S) : mms://wmt.streaming.telstra.com/ucs-wh_chiefe0live8
オーストラリアのSBSで生中継やるよ 午後6時
ワールドカップ予選プレーオフ vsウルグアイ 8万満員すごいわ
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 18:15:16 ID:iDweQOAi
>>699 売上じゃなくて所得。オフィス瑠璃は利益率は超高そう。
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 18:15:48 ID:t/NKvP08
売上5億なら中小企業だがCMの売上なんて実質純利益
純利益5億は大企業といっても差し支えない
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 18:16:51 ID:taLKHHT0
絶対当たる予想
確実に4年もしないうちにNYYに松井の名はない!!
オフィスルリはパパが取締役、ママが監査役、受付1人で売上高10億純益10億
どんな優良企業やねん
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 18:19:00 ID:gApkU7TL
4年後には3年100億の契約が待ってるよ
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 18:19:12 ID:iDweQOAi
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 18:20:58 ID:EDUSwyOU
セクソンFA(11/2)
セクソンがメッツに興味があると話す(11/23)
シアトルがセクソンデルガド両取りをたくらむ(11/27)
メッツがセクソンに年1000万$のオファー(11/29)
アリゾナがセクソンに年俸調停申請(12/7)
アリゾナがグラウスと4年4500万$で契約(12/9)
こんなんドラフト順位獲得のためだけの申請やん
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 18:27:19 ID:u3xnmy0V
>>706 売上高と純利益が同額になるわけねーだろ馬鹿
しねよ
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 18:31:22 ID:EDUSwyOU
だいたい経緯が問題じゃねえだろ
グラウスが4年4500というのが問題なんだよ
>>698 擁護というか、市場が高騰しているからこの値段でも仕方ないというだけ。
年平均1300万$という価格自体は絶対評価として高すぎるとは思う。2年前
のオフにFAだったら、絶対にこんな価格にはなっていない。1000万$を
超える程度がやっとだったと思うもの。
>>710 必要経費あげてみろよwパパの靴代か?
一口に10億って書いても幅があるんだよ池沼w
714 :
ごおおおおおおおおおおる!!!豪州:2005/11/16(水) 18:37:59 ID:SYZJdpvk
256Kb/S (180Kb/S) : mms://wmt.streaming.telstra.com/ucs-wh_chiefe0live6
512Kb/S (380Kb/S) : mms://wmt.streaming.telstra.com/ucs-wh_chiefe0live7
1.5Mb/S (1Mb/S) : mms://wmt.streaming.telstra.com/ucs-wh_chiefe0live8
オーストラリアのSBSで生中継やるよ 午後6時
ワールドカップ予選プレーオフ vsウルグアイ 8万満員すごいわ
サカ豚、アンゴラ戦の準備しろよ
>>711 仕方ないだろ。セクソンに代わる選手を確実に獲得するには通常以上
の好条件を示すしかない。セクソン自体が既に通常以上の好条件で
奪われたのだから、当然の対策だと思うが? 年数が問題といえば、
そのとおりだと思うけど、セクソンも故障上がりなのにSEAは最初
から3年以上の好条件を示していたと評判だったね。
あと、グラウスはANAが調停申請していなかったから、獲得しても
ドラフトの指名権が奪われない。見た目の価格よりは割安。
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 18:43:45 ID:CehxzOhM
グロースとミルトンはCタイプだから調停申請は関係ない
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 18:45:06 ID:u3xnmy0V
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 18:46:36 ID:u3xnmy0V
宗教法人って税金かからなかったっけ?
721 :
ごおおおおおおおおおおる!!!豪州:2005/11/16(水) 18:47:09 ID:SYZJdpvk
256Kb/S (180Kb/S) : mms://wmt.streaming.telstra.com/ucs-wh_chiefe0live6
512Kb/S (380Kb/S) : mms://wmt.streaming.telstra.com/ucs-wh_chiefe0live7
1.5Mb/S (1Mb/S) : mms://wmt.streaming.telstra.com/ucs-wh_chiefe0live8
オーストラリアのSBSで生中継やるよ 午後6時
ワールドカップ予選プレーオフ vsウルグアイ 8万満員すごいわ
723 :
:2005/11/16(水) 18:48:28 ID:Q2X2KTC/
>>720 松井の親の会社が宗教法人かどうかは知らないが、宗教法人でも
営利事業にはちゃんと税金がかかることになってるよ。
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 18:50:03 ID:Fm8kqbTS
ミスターオクトーバーw
728 :
ごおおおおおおおおおおる!!!豪州:2005/11/16(水) 18:51:57 ID:SYZJdpvk
256Kb/S (180Kb/S) : mms://wmt.streaming.telstra.com/ucs-wh_chiefe0live6
512Kb/S (380Kb/S) : mms://wmt.streaming.telstra.com/ucs-wh_chiefe0live7
1.5Mb/S (1Mb/S) : mms://wmt.streaming.telstra.com/ucs-wh_chiefe0live8
オーストラリアのSBSで生中継やるよ 午後6時
ワールドカップ予選プレーオフ vsウルグアイ 8万満員すごいわ
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 18:59:08 ID:eD7pcQKx
松井はなんか勘違いしてるような気がしてならない。
ファンはいつでも理解してくれると思ってるのか?
ファンは決して離れないと思っているんだろうか?
松井はいつもファンのためにというが、それは松井の理想のファン
2ch風にいうなら脳内ファンのことではないのか?
抽象的なファンと語り合ってるだけで、こちらの声は届いてない気がする。
730 :
:2005/11/16(水) 19:03:03 ID:Q2X2KTC/
>>729 ファンより金
つーか日本のファンなんか遠すぎるだろ、
アメリカにはチームの松井のファンはいても松井個人のファンなんかほとんどいないだろうし
>>724 全面訂正。エルデュケはBランクだった。>俺の勘違い
調停申請に関係なく、ドラフト指名権が動かないという
>>718が正解。
獲得してもドラフト指名権が動かない選手だから割安というのは
話の筋は変わらないが、申し訳なかった。>ID:CehxzOhM
イボオタが・・・
一番傷ついた一言
それは・・・
アメリカンヤンキースファン一筋30年
「60億だと?奴にそんな価値はない!」
でしょうね・・・
復唱しよう
奴に60億の価値はない!
奴に60億の価値はない!
奴に60億の価値はない!
奴に60億の価値はない!
奴に60億の価値はない!
奴に60億の価値はない!
奴に60億の価値はない!
ご清聴ありがとうございましたorz
主要サイトのトップニュースはステロイド問題とプホMVPばっかりだね。
扱いが悪いのか、それともこれが当然なのか分からんけど。
734 :
ごおおおおおおおおおおる!!!豪州:2005/11/16(水) 19:06:10 ID:SYZJdpvk
256Kb/S (180Kb/S) : mms://wmt.streaming.telstra.com/ucs-wh_chiefe0live6
512Kb/S (380Kb/S) : mms://wmt.streaming.telstra.com/ucs-wh_chiefe0live7
1.5Mb/S (1Mb/S) : mms://wmt.streaming.telstra.com/ucs-wh_chiefe0live8
オーストラリアのSBSで生中継やるよ 午後6時
ワールドカップ予選プレーオフ vsウルグアイ 8万満員すごいわ
>>733 MLBのHot Stove ReportではTOPに来ているけど、
話題の大きさではMVPの方が大きいのはあまりにも
当然の話だと思う。
>>729 多分、身近に心から忠告してくれる人間がいないんだよ。
身近にいるのは寄生虫みたいな連中で、よいしょしかしねーからな
祭り上げられた人間の悲劇だ、堤みたいに転落しなきゃいいけどな。
松井ヲタはとりあえず公式の
Jackpot for Matsui!!
Matsui worth 12.5 per yr??? No
を見てくるべき
Ichiro Suzuki がまったく無視されてるのは見た。
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 19:26:07 ID:NppbRuOq
みんな松井と高額契約した理由が分かってねえんだな。
NYYは今オフにラミレスをボストンから取りたいんだよ。
そのトレードの駒が松井。
拒否権あってもこのトレードなら松井が拒否する訳無い。
そうなる可能性があるのを本人達は知ってるから何もNYYに安売りする理由なんて何も無いんだよ。
アンチ以外で貰い杉とか言ってる香具師アホだろw
まじめにそう考えてるならおまいが一番アホだな
松井の金額はタレント料込みなんだろなー
日本からの経済効果は大きいだろし
いいんじゃねーの別に
この3年間実質ジャパンマネーを考えれば
タダ同然で雇われてたわけだし
松井に限らずイチローもね
興奮剤のアンフェタミンも新たに禁止薬物に指定されたらしいけど、ジアンビどうするんだろう・・・
替わりの薬に当てはあるんだろうか。
745 :
:2005/11/16(水) 20:19:09 ID:Q2X2KTC/
>>744 ワロタ、ゆんけるも禁止されたらイチローも成績急降下だな(w
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 20:23:47 ID:HovQIu4f
イチローは副収入でメッチャ稼いでるからな。
松井は球団に利用された感が強いね。
ま、俺がカネ出すわけでもなし、いんでない?テレむは有能な代理人だったと。
あとはBJとセンターと頼む
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 20:45:06 ID:edK1cXl+
早く来シーズンになんねーかな
ニューヨーカーに口汚く罵られるポロ井を見るのが楽しみだよ
まあこの件ではっきりしたことは
松井が名実ともにヤンキースの中心選手になったということだな
>>750 多分それでも地味で、ニューヨーカーからの反応はないんだよ。
ヤンキースこんな大盤振る舞いして大丈夫なのかね
松井の方はずぶといから駄目になってブーイングされても全然平気だろうけど
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 20:53:25 ID:+bQfV+Bs
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 21:05:11 ID:uMsNCVpZ
さすがにファンの俺でもゲンナリ・・・
3年3150万ドルは確かに安いが、4年5200万ドルって・・・
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 21:05:55 ID:V2taWxDq
自称ファンがどんどん辞めてくな
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 21:07:55 ID:iDweQOAi
1050が安くて1300がゲンナリってのはかなり微妙な感覚の持ち主だな
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 21:09:44 ID:uMsNCVpZ
松井善人説を真に受けた日本のファンは離れるだろうな。
NYでは松井ファン自体が少ないから大した影響もないだろうけど。
ゴキヲタがいくら2ちゃんで工作活動しても無駄w
世間の反応は「松井すげー」って終わりw
もらった金の一割くらいを寄付しちゃったりするのが松井
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 21:21:01 ID:qftmJ15y
松井の成績と他の選手の年俸を比較すれば妥当な額だろうよ。
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 21:21:40 ID:qftmJ15y
おまけにジャパンマネーもついてくるしな。
ゴードンは3年契約を求めているのか。さてさて。
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 21:26:20 ID:uMsNCVpZ
松井にそんな価値は無いと、NYでの街頭インタビューで無茶苦茶言われてたな。
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 21:27:43 ID:GFHL+0fO
少数意見を真に受ける馬鹿
やはり高すぎってのが向こうでの一般的な意見のようだ
契約更新しただけなのにヤンキースタジアムで大々的に記者会見ってはずかしくないか
ロッカー整理に来たついでに軽くインタビュー答える程度がさりげなくていいのに
769 :
kkk ◆p5CHNX570g :2005/11/16(水) 21:38:01 ID:luIvllbP
にしこり
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 21:39:27 ID:uMsNCVpZ
>>766 メジャー通産平均.297 23HR 110打点で
4年5200万ドルの価値はさすがに無いだろ・・・。
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 21:39:58 ID:ZBYFDmGP
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 21:41:25 ID:H8pnFTBC
ノンタイトルの選手がもらっちゃ
いけない年棒だよな・・・
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 21:41:41 ID:QIhjxiBj
さてと…来シーズンが大変だな。
チームとしてはこれからが本番だろ。
デーモンは事実上、あんな要求では獲得は不可能に近いから
センター候補もなんとかしないといけないし、
中継ぎの選別もせんといかん。
ヤンキースは過去3年の倍近い年俸をこれから4年ピークを過ぎた選手に
払い続けることになってしまった
デーモンの要求は7年8400万ドル、年平均1200万ドルとか言われてるね。
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 21:50:36 ID:C0Vj4HCS
1、ジーター
2、エーロッド
3、ジアンビ
4、シェフ
5、カノー
6、松井 ←今ここまで確保
7、ジャイ
8、ポサロ
9、オルルッド
てかゴードンが出るってマジ?
ゴードンはクローザーがやりたいから
セットアッパーとしてひきとめたければ高額3年契約が必要
ゴードンは来年40歳だからなぁ・・・3年目は42歳か・・・
ゴードン・・・結構好きなんだけどな〜来年パバーノとか結構活躍すると思ってるのは俺だけ??
ゴードンこそ足元見られる必要もないな。今更、彼を高額でクローザー待遇で
迎えるところも皆無に近いでしょ。中継ぎ、抑えに関してはFA市場は結構、豊富だし。
イボータが勝手な熱吹いてる間に
淡々とNYYファンはゴードンの話をしてますねーww
おい、おまえのことだよ
アワレだなーwwwww
松井、ブルペン、センターがオフの3つのテーマなんだから、松井が片付いたら
ブルペンとセンターに話題が移るのは自然の成り行きかと。
ゴードンはいい切り時じゃない
もって一年でしょ
あと松井の金額高い高い言ってるけど相手は天下のスタインブレーナーだろ
強くなるためだったらいくらだってベイロール払ってくれるさ
じゃあゴードンも残留でいいか
>>784 お前が一番アワレだろwwwwwwwwww
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 22:04:34 ID:NBOdsEhd
あのハンク・アーロンと3番4番打っていて強打者だったトーリ監督が
松井を毎試合間近で見て、松井の野球の才能の凄さを認め
松井秀喜について「世界中のお金を集めてでも引き留めるべきだ。
彼がいなければ地区優勝はなかった。
彼が喜んでチームに戻ってくれることを願っている」と語ったんだから
松井は毎試合間近で見た人しか解らない想像を遥かに絶する凄い選手だと思うよ。
ここで松井の年俸が高いとか言ってるヤツは野球ド素人。
ttp://www.asahi.com/sports/update/1019/029.html
>>789そうかもね。俺は今年スタインブレイナーが松井をトレードで出しますかって聞かれた時に、
「松井はうちの看板選手なのにだす訳ないだろ」とか言ってたのが、ファンとして嬉しかったな。
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 22:08:01 ID:QIhjxiBj
>789
98%までがお世辞だけどねw
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 22:08:32 ID:BRt4Kr7L
このスレは正常化したみたいだな
敗北ヲタもいよいよ自覚したようだな
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 22:09:26 ID:n56eFxc/
━━ 本日の “特ダネ” より ━━
NY市民.A 「松井にそんな価値はないよ」 ← m9(^Д^)プギャー
NY市民.B 「5000万ダラーかよw」
NY市民.C 「( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ」
石川県民 「要求額は当然ニダ」 ← m9<丶`∀´>ニダー
オ ヅ ラ 「いいトコで撃てないからねぇ〜(5タコ8LOB)」 ← (ノ∀`)アチャー
普通、日本のメディアは海外で活躍する日本人をマンセーしまくるけど
本日の放送では明らかに「ヲイヲイ、松井何トチ狂ってるの」的空気が流れまくりw
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 22:09:59 ID:QIhjxiBj
>790
看板選手という言葉は文字通り「看板」、つまり
日本の企業広告を引っ張ってきてくれるオトリ選手って意味だよ。
フジはサッカーとヤクルトを応援してるからネガティブ報道ばかりしてるよ
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 22:13:35 ID:XuLhlrp8
オニールも松井並に地味な成績だが
引退後の知名度がたかいなー
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 22:16:41 ID:n56eFxc/
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 22:19:23 ID:xsfV+hvW
>>794 オ ヅ ラの松井嫌いはよく解った。
しかし、嫉妬しすぎじゃねえのw
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 22:20:03 ID:/+qr6NFV
松井さんの地獄はこれから
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 22:20:34 ID:RikCu1eB
松井とヤンクスが再契約したことで来年ヤンクスは
他にどんなに補強してもワールドシリーズでは
負けることが決定したな
普通に流れるとプレーオフに出られない
こんな疫病神に大金払うチームって洗脳以外あり得ないwwww
マジで松井ワールドチャンピオンになってくれないかな。
松井が3年間で得たもの
・アリーグ3位の外野手の評価
その選手がFAで移籍した時の指標となる数字のランキングなので
正真正銘の選手格付け
・4年60億円の長期契約
BJライアンщ(゚Д゚щ)カモォォォン
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 22:22:35 ID:n56eFxc/
>>804 ボンズよりバークマンが上になるランキングのこと?
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 22:23:29 ID:RikCu1eB
>>804 また一人、洗脳された勘違い馬鹿が語り出し始めたぞ
ライアンってすごいアガリ症らしいから、ニューヨークに合わないと思うんだけど。
ワグナーとかファーンズワースとればいいのに。
>>804 それって稼働率が結構重視されてるっぽいから、試合を休むような怪我がなかったのが
かなり評価されてるっていうのはあるかもね。
BJライアンも年10M要求らしいな
獲れれば史上最高額のセットアッパーになりそうだ
これまでの最高はカーセイの5Mだったと思うが
>>808 NYで何度も投げてるから大丈夫だと思うぞ
ヤンキースの場合は元々、クローザーの選手にセットアッパーを
やってもらうように説得が必要だから、その手間賃も条件に上乗せしないといけない。
ワグナーとかはNYMは当然、クローザー待遇で迎えるだろうし。
ワグナーは絶対クローザー以外はやらないよ
リベラに出て行ってもらうしかない
>>812 それと、チームに来るのはちょっと意味が違うんじゃ・・・
確かにワグナーはクローザー志望っぽいな。誰か来ないかないい投手。
ライアン不安だな
ドミニカンの若手でもたくさん集めてたほうが使えるんじゃね
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 22:38:18 ID:QIhjxiBj
来年、松井が学ぶことは、金には責任が伴うということ。
言い訳の封印:「Pが良いところに投げてたのでしょうがないです」
「HRは誰にも期待されてないです」
オモロ系封印:カウント間違え、ポロリンコ少佐厳禁
ガッカリ封印:ロブイ厳禁
HR?打点?:HR打つのか打たないのかハッキリしろ…みたいな。
>>817 もうお前がアンチ松井ってのは分かったからどっか行けよ。
来年は30本カルテットが出来そうだな
>>810 2ちゃん番外なんて馬鹿丸出しなんだが
やり過ぎて逮捕されりゃーいいんだよ
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 22:45:08 ID:hHhAgKE/
松井契約おめでとう。
来年こそ、ワールドシリーズMVPをとろう。
ライアン辺りはBOSも狙ってるだろうし
結局はBOSとの睨み合いと札束の叩きあい。
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 22:47:26 ID:ek3m3m3d
おにぎりで笑いとったぞw
でもブルペンがしっかりしてれば、落ち着いて試合が見れる。今年のヤンキースの試合を見てて、
何度中継ぎにきれたことかwwww
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 22:48:11 ID:eAJarttQ
おめーら何をごたごたいっているんだ。
アンチは別としても、松井のファンまでも。
松井はお前らみたいな凡人や小心者ではないんだ。
松井よ、変に妥協しないで最後までよくがんばった。NYYの残留が一番といい続けた上
でNYYが松井の価値を認めて、勝ち取った金額だ。何のやましいこともない。
目標を高く置いてそれに到達すべく血みどろの努力する、松井の目標に、野球でのSTATS
だけではなくて、$52M/4Yに値する活躍という項目が増えただけではないか。
今回の契約で、安くて使い勝手のいい選手から、ビッグの仲間入りが出来たわけだ。
その自覚は、チームの勝利に対する責任感をより大きくし、いいプレーにつながるはずだ。
松井はニューヨーカーからブーイングをうけてへこむようなヤワではないよ。逆にそれを
力にするはずだ。
ファーンズワースやエアーなんていらね。
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 22:49:12 ID:ETFF2u/B
,,----、,,,,,,,,,、、
/ ,,-‐―、ヽヽヽヽ
〔/ ))))ヾヽヽ まあよく考えてみろ
/.,,,,、、 。,ヽξ\Ξ/
/ ==/ .,==- レi!
〔、 ,(_,、ノ( "",,ノ:: 6) 交渉しだいで40億が50億まで上がるのに
λ:" ‐へ‐^ン ...::::: |/ 交渉しないバカがいるか?
λ:::::. .::.. ::...::::::/
\::::::::::::::/
報ステの入団当時の松井見たけど何で顔がつるつるなの?普通この手のタイプ
は高校生の頃はニキビだらけのはずでしょ?
>>823 BOSはデーモンに(というかボラスに)吹っかけられそうだから
どのくらい出せるか微妙だけど。
>>810 ゴキローは愛称で蔑称ではない
少なくとも俺は愛情を込めてゴキローと呼んでいる
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 22:53:01 ID:ek3m3m3d
まぁイチローチは現地でも有名だし訳したらゴキローだからな
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 22:53:58 ID:NRWYCD3L
イボイの友達は0wwwwwwwwwwwwwww
日本語学校にて
生徒「アメリカに来てどなたが一番友達になりましたか?」
イボ「・・・・・みんな最高の友達です・・」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
エアーって見た事ないけど、どんな投手??ファーンズワースは剛速球タイプだろ?
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 22:54:50 ID:citB180O
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 22:55:22 ID:H7sxFtFy
銭井に金出しすぎたのが仇になってライアン逃したら面白いな
ジーター23億ってもらいすぎだろ
シェフィールドの反応が楽しみだな
ドジャーズ時代ショーン・グリーンの方が高くなってチームを出るって
大騒ぎしたからな
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 22:57:54 ID:QIhjxiBj
>838
NYの女性は許すだろw
つーかジーター23億でムシ−ナ20億とか見てると
松井が適正に見えてきちゃうからな
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 23:00:28 ID:PjaScQEY
結局トレード拒否権もつけさせたのか
テレムって凄いな
まあよくオーナーがOKだしたな
ていうか日本で一番の金満球団、巨人がデビルレイズとほぼ同じ総額年俸だから笑えるよな。
松井〜50万貸してくれ〜
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 23:00:54 ID:ETFF2u/B
>829
ヒント:SFX
ジーターはレギュラーシーズンのHRは少ないほうだけど、
PSの打つべき時に打ってきらから
松井の契約に関しては詳しい事は一切公表されてないよな。
結局、何がどうでどうだかは飛ばし記事の憶測。
実際はタンパ組も好意的なのかもしれない。
じゃなきゃこんな額にはならないだろ。
年平均15億5000万か
松井はすごいな
つまり、金額は評価ということだ
コレは高くも低くもない適性価格なんだよ
もし野球が世界で一番人気のスポーツだったら
松井なんか15億円も もらえなかったろうね
もっと身体能力がよい ブラジルとかフランスとかアフリカ人に負けちゃうよ
昔からNYYを見続けてきたファンはジーター高いと思ってないんじゃないの?
へー、夜になったら松井が適正価格て事になってる。石川県の人が沢山書き込んでるの?
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 23:08:01 ID:QIhjxiBj
交渉ごとだから最初から糊代は多い。
タンパ狸も3年3000でジャブ入れて、それで終わると思って
いるわけもない。
振り返ってみると、相も変わらぬ日本メディアのいい加減な
仕事ぶりが目に余ったな。
あんな記事書いて給料が取れるほうが高いと思うくらい。
>>851 ここ2.3年しか見てないファンがそう思ってるんじゃないか?
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 23:10:05 ID:ek3m3m3d
まぁ約13M/Yだろ
アンダーソンと似たタイプでこいつは12M/Yだから妥当な年俸じゃねーの?
契約社会だから格安の契約や不良債権になってるものもいるが
安定感が売りの松井はこんなところだろうな
まぁこのスレとかでも予想していた年俸と同じだし俺もこんな感じだと思ってた
ただ3年だろうなというのは外れたくらいだな
>>850 野球は身体能力が全てではないんだよ。
だから白人の比率も高い。
NBAなんて黒人しかいねぇw
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 23:12:07 ID:XDzWIemZ
お前らこれから4年間ヤンキースを応援するの?
もしも世界の中田が野球をしてたら、メジャーで活躍できるほどの選手になっていただろうか・・・
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 23:13:28 ID:XDzWIemZ
>>856 NFLはフォーメーションを幾通りも暗記しないといけないんだが
それでも黒人が多いんだが?
ブラジル
ナイジェリア
中国
イギリス
フランス
もし世界で野球が盛んだったもっとすごいプレーが見れたのに・・・
>>852 「評価してくれ」
「これくらいでどうだ」
「それなら他に行く」
「ではこれだけだそう」
「それならいい。いい評価をありがとう」
「いや、残ってくれてありがとう」
コレが契約だ
それが成立したって事は「適性価格」なんだよ
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 23:15:03 ID:+bQfV+Bs
日本語学校にて
生徒「アメリカに来てどなたが一番友達になりましたか?」
イボ「・・・・・ヒロオカです・・」
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 23:16:11 ID:hbE7JeQw
>>859 俺が言ってる意味が分かってないな。
NBAやNFLは体のぶつかりが多いから身体能力が必要とされる。
その点、野球には乱闘以外そういうのはない。
細かい身体能力では黒人に劣るが、クレメンスやRJが数字残してるように白人にもチャンスがあるスポーツ。
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 23:17:36 ID:XDzWIemZ
>>862 評価してくれ が野球の事ならわかるけど
多分違うだろ
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 23:18:46 ID:NRWYCD3L
いい加減にしろ糞イボ
>>866 NFLって結構白人多いよ、特にQBなんかは。
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 23:20:23 ID:HovQIu4f
またゴキヲタか!
>>868 他の選手と比べることにあまり意味はない
ヤンキースの評価が形になったのがこの金額
野次馬的に比べて騒ぐ奴はマスゴミと同程度
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 23:20:49 ID:NRWYCD3L
嬉しくて憎くて悔しくて・・・嫉妬の炎がメラメラ
それがイボータクオリティ
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 23:21:11 ID:JjB2APhi
ゴキロー哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 23:21:38 ID:XDzWIemZ
んな子供だましのような事を・・・。
>>869 人間に対する評価は常に総合的なものだろ
一般社会だって一緒だよ
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 23:23:08 ID:XDzWIemZ
>>871 QBの白人率は高いがディフェンスは黒人ばかり
昔はQBと野球の捕手は白人しか出来ないと
差別的にいわれていたことがある。
>>873 意味あるでしょ
例えばヤンキースがポサダに年20M
シェフに年25M ARODに年30Mぐらい払うようになったら騒ぐでしょ?
それと同じ事
来年40本100打点2割8分以上打てばいいんだよ
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 23:23:48 ID:NRWYCD3L
イチロー
2001年
新人王 首位打者 最多盗塁 シルバースラッガー ゴールドグラブ MVP
2002年
ゴールドグラブ
2003年
ゴールドグラブ
2004年
最多安打記録 首位打者 ゴールドグラブ コミッショナー歴史偉業賞
2005年
ゴールドグラブ
イボイ
2003年
グッドガイ賞
これで15億ww
まさに日本の恥wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>871 そう?でも黒人の比率のが高いでしょ?
NBAなんて酷いぜ。黒人世帯はやたらと視聴率が跳ね上がるらしいからな。
田臥は完全にやるスポーツ間違えたよ。
たとえバスケやっても日本でチヤホヤされているのが良かったんだよ。
あのベビーフェイスだし日本の女受けも良さそうだし。
>>880 ヤンキースがそれだけ払うならそれが適性価格
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 23:24:43 ID:QIhjxiBj
>878
総合的って…ほっぺのイボイボまで評価されたわけではないと思うが…
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 23:24:56 ID:ETFF2u/B
,,----、,,,,,,,,,、、
/ ,,-‐―、ヽヽヽヽ
〔/ ))))ヾヽヽ
/.,,,,、、 。,ヽξ\Ξ/
/ ==/ .,==- レi!
〔、 ,(_,、ノ( "",,ノ:: 6) 2盗塁はお約束します
λ:" ‐へ‐^ン ...::::: |/
λ:::::. .::.. ::...::::::/
\::::::::::::::/
松井が合意したというのに
どこもトップニュースで扱っていない
これは人種差別だ
>>876 ジャンプする、走るといった基本的身体能力。
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 23:25:52 ID:NRWYCD3L
汚い顔で生きてるだけで迷惑なのに年俸でごねる汚物
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 23:26:33 ID:QIhjxiBj
>888
トップで扱うと暴動が...
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 23:26:43 ID:NRWYCD3L
イボイは歩くグロ画像
即刻処分すべき
>>888 契約会見に帳尻合わせてるに決まってるじゃん。
>>886 キミのそういうものの言い方もキミの「評価」につながってると思うよ
誰か俺がMLBを好きになった理由を聞いてくれ。で、なんでお前らはMLBが好きなの?
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 23:27:56 ID:NRWYCD3L
汚物が来てからはヤンキースは一度も世界一はなし
ヤンキースファンのみなさん腹が立たないか?
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 23:27:59 ID:XDzWIemZ
>>884 ヤンスタのすぐそばにバスケの聖地があるから
黒人の若い奴はヤンキースには無関心。
>>897 MSGか?ニックス糞弱いじゃんw
それともストバスの聖地の方?
やっぱりアフリカ系の黒人の身体能力はやばいな
ウィリスとか
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 23:31:52 ID:XDzWIemZ
>>898 名前は失念、お前知ってる?
後者のほう
>>896 ゴキヲタの常套句キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ムース
ジオンビ
エロド
シェフ には言わんのだよな.......
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 23:33:50 ID:XDzWIemZ
>>895 ニートだから時間に余裕があり暇だから(w
まあ球団が出せる範囲で、ギリギリまで出させるのが
代理人の仕事だからな。
テレムが良い仕事したってことだな。
>>900 忘れたな。Mix Tapeとかにも出てくる有名な所だよな?
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 23:36:09 ID:NRWYCD3L
イチローがどうとかよりもヤンキースファンとしてイボイを処分してほしいんだが
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 23:37:19 ID:NRWYCD3L
ヤンキースファンなのに、イチローの成績をいちいち出す奴がいる訳ないだろ。
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 23:39:51 ID:NRWYCD3L
>>725 俺もゲイだけど
友達には必死で隠してるよ。まぁ半分ばれてるようなもんだけど
こないだも友達に・・・
人気がないから銭ゲバでも影響はないよ
日本では影響が出るだろうけど
松井はアメリカで汚れた。
きっと凄まじい経験をしたんだろう。
ケツ掘られるとか。
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 23:40:19 ID:ISc8vGku
打線なんてジーター、A-ROD、ジアンビ、シェフ、ポサダ
こんだけいるんだからカネゴイボンは必要ないだろ
あほだなNYY
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 23:40:27 ID:1rCN7RmX
__,冖__ ,、 __冖__ / // ,. - ―- 、
`,-. -、'ヽ' └ァ --'、 〔/ / ゴキヲタ ヽ
ヽ_'_ノ)_ノ `r=_ノ / ヽ
__,冖__ ,、 ,へ / ,ィ __ <・>\
`,-. -、'ヽ' く <´ 7_// レ _ ヽ /ヽ、
ヽ_'_ノ)_ノ \> / 「 ・\V ヽ/・l
n 「 | /. .└ --丿 =-{_ー{
ll || .,ヘ / ,-、 ' .,フ!
ll ヽ二ノ__ { / ハ `l i' i _ `ヽ
l| _| ゙っ  ̄フ.rソ i' r' ,..二''ァ,/
|l (,・_,゙> / { ' ノ /''"´ 〈//
ll __,冖__ ,、 > >-' ;: ! i {
l| `,-. -、'ヽ' \ l l ; . | |!
|l ヽ_'_ノ)_ノ トー-. !. ; | ,. -、,...、|:l
ll __,冖__ ,、 |\/ l ; i i | l
ll `,-. -、'ヽ' iヾ l l ;: | { j {
|l ヽ_'_ノ)_ノ { |. ゝ ;:i `''''ー‐-' }
. n. n. n l | ::. \ ノ
|! |! |! l | ::. `ー-ー 'ブ
o o o ,へ l :. |
もしかしたら世界一分不相応なお金を貰ってる人間かも
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 23:41:33 ID:XDzWIemZ
>>905 有名だけど、名前は出てこないどこかにメモしてるが
>>907 読売でトップ選手の金の話が表面化しないのは王、長嶋の亡霊なんだよ。
あの二人がホントにお金に拘らなかったから、日本人選手全員の年俸が
抑えられてきてた、比較的最近までね。
>>912 まだポサーダがいいとか言ってる時点でお前はカスwwwwwwwwww
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 23:42:46 ID:XDzWIemZ
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 23:44:14 ID:ISc8vGku
>>917 キャッチャーであんだけ打てる奴はいないだろが
実は王と長嶋だけは手取りで発表されてたんだってね。
王長嶋が抑えられてるわけでない。欺いてただけ。
モリーナとかいるじゃん。
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 23:45:52 ID:QIhjxiBj
NYは3年3000マソから始めても、最初から4年5000マソぐらいを
考えていたと思うよ。最初から4年5000マソを出すバカいないから。
バリテック・Vマルティネス・Iロッド・モリーナ
>>921 王長嶋がこのぐらいなんだからって感じでその他の選手の年俸が高騰する
歯止めになってたんだよ、結構長い間。
今までありがとうございました。このスレにいて大変楽しかったです。
これから4年間、引き続きまたよろしくお願い致します。
敬具
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 23:47:46 ID:ISc8vGku
バカ、モリーナって打撃しょぼいぞ
出塁率4割のキャッチャーなんてポサダだけ
ピアザはもうだめなの?引退?
モリーナは打撃では大したことないと思う。
ベストの年で、衰えたポサダ並だし。
>>929 引退はしないみたい、メッツからは出るみたいだけど。
打てるとか言いながら出塁率かよ。まあお前はポサーダ気に入ってるのかしらんが、
俺は
>>925が言ったキャッチャーの方がいいと思うけどね。
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 23:50:08 ID:QIhjxiBj
>927
拝啓も季節の挨拶もなく、敬具で結ぶとは無礼者がw
ポサダって年俸どんぐらい??
松坂は日本にいると潰されると野球関係者が言っていたが
事実だと思う。
ポサッ
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 23:51:56 ID:ISc8vGku
OPSでもいいぞ
OPS9割のキャッチャーはポサダだけ
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 23:54:34 ID:P+2bci0N
松井はカネゴンって言われてるのか。
そこまで実力もねーのに、どーしよーもねーやつだよ
応援しない
契約に必殺の連続試合が入ってたら寒いよな(入ってそうで恐いよ)。
かっこいいこといいながら、結局は、はなから決めてたんだろヤンキース。
トーレがいるし、連続試合あるからね。
金の使い道はと聞かれ、寄付でもしますか。ははは。とか苦しんでる人もいるのにね・・・
まあ来季ダメなら叩かれるでしょ。
今日、塾でバイトしてる友達にきいたんだが、中高生の松井離れは激しいらしい
松井の詳しい契約はまだわかってないの?
トレード拒否条項とか
一番、顔がいいのはポサダだな
>>937 え、そうなの?
バッジとか、もっと高そうだけど。
コマーシャルあけにTBSで松井が登場するぞ
お前ら
打撃に特化すればポサダより打てる捕手はVマルチネスとIRODぐらいだろう
まあ前者はキャリアが短いし、IRODはステ疑惑があるけど
速報!!
TBSで松井の新しいニックネームはウルトラマン!?
パッジこれから成績落ちそう
>>940 トレード拒否権は、「完全拒否」から「合意があれば可能」に変わった。
>>934 5年4700万ドル+6年目に1200万ドルのオプションor400万ドルのバイアウト。
TBSきたな
代理人はユダヤ人ばかり
松井は日本にいたら年俸はどのくらいになってたんだろう
まあヤンキース選手の年俸が実力に見合わないのは松井に限ったことじゃないがな
総額200Mで勝てないんだから
>>954 日本でのFA前は7年60億とかじゃなかった?
次、フジくるぞ
次はフジテロか。明日のワイドショーでは、契約会見流れるんだろうなぁ
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 00:02:07 ID:P+2bci0N
>>954 松井年俸はヤンクスだから。
ほかなら全試合出場も怪しいし、打点も70。
打率は東地区のみ.313.西では.260、中では270くらい。
481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 23:59:07 ID:P+2bci0N
>>480 ヤンキースだからだよ
そこまでの価値ないよ
ちなみに、他なら70打点。西、中地区の打率は.260〜270
人間、一生懸命が一番!!!
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 00:03:49 ID:QIhjxiBj
>952
言ってはならぬことを口走ってしまったなw
その昔、ドイツ人は立ち上がったが…
51Mだったのか
フジの推定は5100万ドルなんだな
トレード拒否権ついたんだな。
まあ本人の意思でトレードありに変わったが。
拒否権なくてそのかわり年俸上げたってわけではなかったんだな。
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 00:04:49 ID:P+2bci0N
午前1時、BSニュースで生中継してくれないかな・・・
松井なら対応するだろ。
松井は給料分の仕事はする。
そういう男だ。
アメリカの新聞は52Mって書いてあったな
>>944 打撃というかほぼすべてでIロッド>ポサダ
特に守備はかなり差がある。
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 00:11:16 ID:cNaYYVvb
>>885 でも騒ぐでしょ?
同じように松井の13Mに疑問を感じるよ
地元紙でさえ一面じゃないって・・・本当に人気がないんだな
>>972 >今後、ゲーリー・シェフィールドやホルヘ・ポサーダもアップしそうなので恐らく、7、8位どまりだろう。
二人とも来年の年俸は確定してるのにw
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 00:14:14 ID:czk0CnPF
連続試合は契約に入ってるのか?
暗黙の了解事項か?
もう松井は応援せん
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 00:14:20 ID:IRnQIG9b
Iロッドって今年出塁率がたったの.290しかないあのガマガエルみたいな顔した奴?プ
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 00:14:28 ID:vcI1mb6Q
>>972 >つまりチーム事情を換算すれば、イチローは松井の約2.3倍
ということになる。メジャーナンバー1のAロッドは今年でも松井
の約2倍あることを考えると、イチローはAロッドとほぼ対等の評
価をされているとさえ言える。
こいつ池沼だなw
金くらいで応援せん奴は消えろ!
ポサダ11M
2003 OPS.923
2004 OPS.881
2005 OPS.782
凄い成績のキャッチャーだな
まあパッジと比べるとアレだが
あれだけ金をもらっときながらなぜイボを除去しないのか
理解に苦しむ
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 00:16:33 ID:FxcV6TsO
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 00:16:47 ID:h3k18DNp
>つまりチーム事情を換算すれば、イチローは松井の約2.3倍ということになる。
>メジャーナンバー1のAロッドは今年でも松井の約2倍あることを考えると、イチローはAロッドとほぼ対等の評価をされているとさえ言える。
ハライテーヨwwwwwwwwww バカジャネーノwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
この最悪の2005年OPS0.782でさえ
普通のキャッチャーの成績じゃないよな
でもヤンキースファンとしてみんなに聞きたいけど、キャッチャーはポサーダでいいか??
俺はモリーナとかの方がいいけどな。
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 00:17:38 ID:8dTwDxjx
>984
ハライテーヨ.....正露丸飲みな
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 00:17:42 ID:vcI1mb6Q
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 00:17:55 ID:IRnQIG9b
パッジのキャリアハイOPS.914(出塁率4割超えは一度も無し)
ポサダのキャリアハイはOPS.940
>>981 ファンデーションの会社作るって言ってたよ
パッジはカノーなんて比にならんくらい四球を全く選ぼうとしない池沼
>>984 ペイロールがシアトルの6割程度のTEXが結んだ契約だってこと忘れてるよね。w
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 00:23:12 ID:YwYS4zSa
山崎
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 00:23:44 ID:YwYS4zSa
山崎
イボ倍増
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 00:24:24 ID:YwYS4zSa
山崎
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 00:24:29 ID:439nsIP7
イボ倍増
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 00:24:56 ID:439nsIP7
1000だよ〜
1001 :
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