高知県の高校野球2005その3

馬淵の息子は済美に行ったって聞いたよ。
あと東海大相模の田中大二郎と石丸は中学時代明徳で全国制覇してるらしいし。

明徳の学校内には馬淵さんいるし飯野監督とやりとりはあるんでは？なんつーか実質総監督かアドバイザーみたいなことしてんじゃないかな。

練習試合結果

3/21（火）
明徳義塾　7-0　浜松商（静岡）

練習試合結果

3/17（金）Wヘッダー
明徳義塾　9-0　浦和学院（埼玉）
明徳義塾　6-2　浦和学院（埼玉）

春日部共栄、浦和学院、済美など強豪相手に連勝している。
明徳の強さは、例年並みだと思う。

とりあえず四国大会出場校が決まったわけだが
高知　学園・明徳
徳島　小松島　鳴門工
香川　丸亀城西　高松商業
愛媛　今治北　今治西
愛媛と徳島はチャレンジがあるので順位はわからんが
学園と明徳は四国の出場校と比べてどうだろうか？

あとマブチ氏は準決勝も決勝もスタンドにて明徳関係者と話してるから
実質野球部に関与してるんじゃないか。

馬淵はさほど育てるのが上手い監督とは思わないし学園との試合は馬淵でも負けてたよ、馬淵の凄いところはいい選手を集めれる事かな。
去年と今年の明徳みたら分かると思うが監督が変わったのが原因とゆうより才能の差だよ。
野球は投手力、その投手力が例年より低いから先手を取られて相手が試合を優位に進める試合も多くなる。
近年ずっと全国レベルの投手がいたからね。

北出は期待どうりだが、伊勢、コドモリなどは伸び悩み、百々谷もレギュラーに定着できていないとこが計算違いだった。
寺本から始まりいい選手が集まった時期が長かったからな、森岡、筧、田辺で優勝し全中優勝の鶴川もいた。
松下も全国的な投手に成長したりして最近まで黄金期だったのがやや落ちてきたといったところだろう。

黄金期の明徳相手でも学園や市商はそこそこの試合をやってたんだから落ちてきたら負ける事もあるさ。
今年の場合、中学でレベルの高かった世代が学園や市商に久々に集まって成長中の現チームだからさおさら差がちじまってるんだよ。

それでも全国の強豪相手に練習試合でほとんど負けないし力はある。
今の明徳でも春季四国大会3連覇達成は十分可能だが、愛媛や徳島の強豪に負けてもなんら不思議はないレベルとは思う。
今年の春季四国大会は近年で1番戦力が拮抗してるんじゃないか？優勝予想が難しい大会になりそうだ。

中学から中山など明徳に進学したよね。

マブチは、素材野球を嫌うよ。
自分好みの小柄で器用で足の速い選手を優先的に使っていた。
この選手達は、必ずしも中学時代に輝かしい才能があった選手達ではない

あとマブチだからといって無条件で良い選手がこぞって来るようであれば
争奪戦で圧勝して横浜並の巨大戦力になっていたはず。
04以外のﾒﾝﾊﾞｰは、普通程度の選手だと思う。森岡にしろ田辺にしろ（兄）
そんなに有名
ではなかった。高校で伸びた選手（もちろんマブチの功績だが。

高知の人達が嫌ってるようにあんまり好きじゃない人も多いと思うよ。
コネがあっても最終的に進路決めるのは子供なんだし・・・
まぁ何がいいたいかと言うとマブチは、そこまでの重要な役割を果たしていたと
は、思えないということ（チームの勝敗を左右するまでの）。

逆に甲子園では勝ちきれないし、毎年平均以上ｷｰﾌﾟするのだが
特筆する強さのないこじんまりしたチームしか作れない印象。

長文スマソ

>>938
今年は、松下のような軸になる投手がいないところだけが物足りない点で、
総合的な投手力は高いよ。
明徳投手陣の球をとらえてたチームは、春日部共栄と学園ぐらいだったし、
それ以外のチームはしっかり抑えている。

夏のシード権はどうなりそうですか?
例年、明徳は県体は1,5軍〜2軍の選手を主体にしているけど今年は試合感や
シード権確保のためにレギュラーメンバーで出場するのかな？

四国大会ですが
明徳や今治2校が優勝候補だという意見が多いですね。
明徳は打線はいいから後は投手整備でしょうね。村上、伊勢とみたが
これはいいという感じではないし、小戸森は伸び悩み？
こうなると学園もそこそこ狙える位置にいるんじゃないかな。
明徳打線も気が抜けないが、学園もなかなかのもんだと思うけどな。
1番から7番までかなり長打あるし。問題は森田以外の投手の奮起ですか。
国尾が出てくれば問題ないんだろうけど。

学園は森田が自信を付けて大会終盤は安定度がましたのが大きかった。
森田がよければ四国大会でも十分やれるよ、秋も準優勝校と1点差、市商よりずっといい勝負をしてた。

ただ森田の安定感が本物かどうか、それが分かるのが四国大会になるんじゃないかな？
県春季大会も岡豊戦などは大量失点して問題山済みの感があった学園だからね。
森田が以前のように調子の波が激しい状態に戻ったらあっとゆう間に初戦敗退だろうね。

新チームになってから直接対決で市商に勝った事がないし、もたもたしてると夏の決勝は明徳と市商が争ってるかもしれない。
明徳を倒した実力が本物かどうか真価が問われる大会になるかもしれない。

土居を要して明徳に勝って以来、春季大会は室戸に3年連続でやられたりして決勝にさえなかなか出れなかった学園。
近年、夏は強いが春は弱いとゆう学園のジンクスをやぶって久々に優勝、四国大会に出るんだから期待したい。
去年、2年生ながら唯一ベンチ入りして甲子園も経験できた百田はほんとにいい打者だ、学園の4番として四国でも活躍してほしい。

明徳の練習試合結果も勝ったのしか書き込んでないがｾﾝﾊﾞﾂ直前に
ｾﾝﾊﾞﾂ1回戦敗退の小松島とやって負けてるのは書き込まないのですね。

そんなことだから明徳出ずとも室戸や高知がﾒﾁｬ強いとか言って
四国大会に乗り込んできてｼｮﾎﾞｰﾝするわけでしょ

高知勢なんて済美を出さずとも今治ｺﾝﾋﾞで無理、小松や＠でも
微妙、香川には勝てるかも程度と見ています。

センバツに2年連続で代表校を送れていないところで明徳に勝ったとか言ってもねぇ
低レベルの中で競り合いしてるだけじゃないの→高知県勢。
過大な期待は後でショックが大きいよ。
秋の四国大会の高知商業のようにね。

今治西はエースで４番の新２年生熊代君とプロ注目で
高校通算３０本塁打の四国NO１ショートの呼び声高い
宇高君に注目です。熊代君は１３０キロ台中盤の直球
に高速スライダーを武器に県大会では投球回数と同じ
三振を奪いました。打つほうも県大会で６割近い打率
を残しました（本塁打１）
このチームは中学から松山などの硬式チームに所属していた選手
が多くいて３年前に春の四国を制したチームより上だと思います。
力のある高知勢ともいい試合ができると思います。

小松島が明徳に2-1で勝った試合か。明徳が負けた練習試合はこれくらいだね。
問題は小松島が2点しか取れんかったことだな。
明徳の投手陣は練習試合を含めた結果を見ても失点は少ない。
打線は好不調の波があるので、余り参考にしない方がいいだろう。
明徳は去年も「大した事無い」という評価だったが、優勝したからね。
学園は、森田が四国大会を経験できればそれで十分収穫だと思う。
まだこれからの投手だし、来年もあるのでじっくり成長を見守りたい。

>>947
今西も新2年生がいいみたいですね。今年は全国的に見ても2年生がいいですね。
となると、学園の森田と今西の熊代君との勝負が見てみたいナァ。
勝負はどうなるかわからないけど、森田の成長の為にも同じ2年生で
注目されている選手と対戦させてやりたい。
もし試合を実際にご覧になられるなら
高知は森田（投手・2年）と百田（レフト・3年）を注目してください。
高知の場合は先発5人ほど2年生でこれからのチームです。
明徳はセンターの北出とキャッチャーの伊藤かな。
投手力は例年のように安定していませんが守備や打撃は例年通りいいですよ。

>>945
秋の時点で室戸や高知が強いって誰が言ったかしらないけど
両校とも弱かったよ。特に高知はこれからだったから。
愛媛勢が確かに強いと思うけど、高知にしても明徳にしても勝負にはなると思うよ。

四国大会が楽しみや。
県勢同士の決勝になったらたまらんね。可能性はゼロではない

小松島との結果は他の四国スレで選抜前に散々出てたからみんなしってるから書いてないだけだろ？
県勢を過大評価してる意見も見当たらないと思うがな。
投手陣の調子がよければいい勝負ができると言ってる意見が過大評価になるんか？四国で優勝できるとか出場校の中でも有力なんて意見もない。
秋に高知商を過大評価してたのも変な土佐弁使ってた奴だけだ。
変に地元を過大評価してるのは他の四国スレの方がはるかに多い、実際明徳は春季四国で２連覇中、去年も評価は低かったが決勝は記録的大差で優勝した、今年の明徳が強いかどうかは四国大会で分かるだろ。

>>947
今治西の投手は去年から愛媛スレで話題が出ていたね。
仕事で愛媛の人とも話す機会があるから今治北に好投手がいるって事も去年から聞いてたから四国に出てきた時もおどろかなった。
近年調子のいい愛媛勢の中でも評価が高い今治西は是非見てみたい、秋は今治北に大敗したから意外だったが順位決定戦は見物だね。
個人的には鳴門工業、今治西と高知の対戦が見たい、明徳の方はどこからも警戒されてるだろうし県民としてはあまり興味がないな。
あと、丸亀城西が四国でどんな戦いをするのか気になるかなぁ。
例年どうり明徳ＶＳ愛媛勢、徳島勢になるのか別の展開になるのか楽しみだ。
県民としては地元の大会で高知に活躍してもらい。
高知は明徳に勝って自信を付けてるだろうし2年生中心のチームだけに夏に向けていい経験にもなるしね。

今年は、夏に向けて各校にいい素材のピッチャーが揃ったね。
学園の森田・室戸の森澤・市商の小松。
今後、この3人が競い合って、県大会を盛り上げて欲しい。
小松は完成形として140kmは越しそうだが、小さくまとまりそうな感じ。
森田はどれくらい成長するかは未知数だが、二神以上になると予想している。
森澤も森田に追いつけ追い越せで、切磋琢磨し成長しそうだ。

森田は小松や森澤と違い力任せに投げていないのがいいのかもね。
市商の小松も室戸の森澤もストレートが良いのはわかるが単調過ぎ。
変化球も有効に使わないとストレートは140�`ぐらいじゃ後半打たれる。
森田は変化球とストレートの割合も半分半分ぐらいで投げてた。
学園はキャッチャーの矢野がいいというのもあるが
あれだけ内野ゴロを打たせていたからこそ3連投できたんだろう。
森田と二神なら完全に森田の方が素質としては上だから来年の夏まで
しっかりと成長してくれればかなり良い投手兼4番バッターになるだろう。
学園の場合は既に今先発している2年生で来年は1番から5番まで組めるからな。

>>933
０２年か０３年に甲子園に出た神奈川桐蔭学園にも2人明徳中出身がいて
そのうち1人の弟が東海大相模の田中大二郎。

馬渕復活きぼんヌ

連休の楽しみがあってうらやますぃな、高知は。

明徳ファンは野球したことないやつ多し
選手の気持ちも分からないやつ多し

マブチが復帰したら県大会では、勝つけど甲子園じゃ勝てない

今以上に県民に嫌われて未来はない。
マブチじゃなければ甲子園出る時は、それなりの戦力だろうし（姑息な手段使わず
力でねじ伏せて）他の高校にもﾁｬﾝｽがあって県民の感情も悪くならんだろう。

マブチのいけないとこは、甲子園出場に目標設定して甲子園で勝てるチーム作り
をしなかったこと。（もちろん甲子園で勝てるチームは、毎年できないので準備期間
となる年は甲子園に高知商とか高知に出てもらう）

そういうことができない利害関係やらしがらみを作って選手を集めだしたのが
最大の失敗。
だからマブチは復帰しないほうがいい

イメージで決め付けるだけで通用するのは小学校の低学年まで。

俺の温めていた持論であるテーマ
「マブチと高知の高校野球」
に関する批判的見解その他あれば聞かせてください（マジに）

甲子園で勝ち抜いてくれるなら
明徳でも高知でもどこでもイイ。

>>958
読点のつけかたが変

重箱の隅は突つかないでください。
何かあいませんか？

普段から散々マブチだ明徳だと言っているのであればそれなりの意見があって
しかるべきだと思いますがね

いや別にオレは明徳ファンじゃないしさんざん言ってるとか言われても困る。
読んでものすごく気になったからつい突っ込んでしまっただけ。
もう一度読み返してごらん。

明徳は好きじゃないが、高知大会に戻ってきて正直嬉しかった。
秋季大会は物足りなさがあったしな。
ただ昨年夏の決勝での松下スパイク紐切れで
ベンチで水分補給＆休憩だけは納得できん。
確かにルールは逸脱していないけどな。
今の明徳の監督はそういうこともしてくるんだろうか。マブチだけにしてもらいたいが。

明徳が県大会では勝てて全国で勝てないのは(俺は十分勝ってると思うけど)
単純に高知よりも全国のレベルが高いからなんじゃないの？
実際、平成以降の明徳以外の勝率は3割から4割の間ぐらい。
他が勝ってるなら明徳に批判が行くのも分かるけど…。

馬渕の明徳は一回戦は常に勝つなど勝率はかなり高い。
てか明徳以上に勝ちまくってるのは智弁横浜など限られた数チームしかないような。
全国で勝つのは相当に大変なことだと思うけどね。

>>965
そんなことするのは、マブチだけだと思う。
今の人は、勝ちたいんだろうけど高校生に何が何でも勝てとかそういう
概念を植え付けてないと信じる。

高校でその選手の野球人生が終わるわけでは、ないので自分の（結果的に）名声
に固執し過ぎず選手の長所を伸ばすような指導が必要でしょうね。
勝つためには、これを捨てろとか半ば強要と言えるでしょうね（監督からの指示は）
によって今まで積み上げてきた物を覆すようなことをしてはいけませんね。

例えば田辺のｷｬｯﾁｬｰから外野へのｺﾝﾊﾞｰﾄ＆それに伴なっての梅田のｷｬｯﾁｬｰとか。
私利私欲を捨てられないが故に勝利の女神から見放されるのです。
だから勝てないのです。

>>965
あれは俺も納得できなかった、いやな感じがしたのは事実。
まぁ全国で5連続敬遠して勝ちにいった勝負師だからあのくらいはやるでしょ。

去年の明徳はぶーちゃんもいたし高知県民の親父をもつ松下がエースだったから好きだった。
しかしあれみてると高知に勝ってほしかった、春季大会もそうだったけど自力では高知が上と見てる人も多かったからね。

今年は明徳がいない大会がつずいてつまらなかったから復帰は素直に嬉しいね。
やっぱり明徳に挑んでいく高知や高知商を見るのが一番楽しい、だからこそ勝ったら嬉しいしね。

>>966
その通り、高知のレベルは下がってるし全国は明徳クラスが何校も出てくる場所。
横浜のように明徳以上の大型チームもいるし全国で勝つのは相当大変な事だよ。
純血の高知県勢は四国でも決勝まで行けてないが、四国の代表校が全国では勝てない状態になってるくらいだからね。
全国で勝つには組み合わせや実力以外に運不運もある。

今年の高知や高知商は明徳に勝てる可能性を十分秘めてるんで実力で甲子園を勝ち取ってほしいね。
高知の島田監督が言ってた通り、「ここで勝っても油断して夏に負けては意味はない」まさにこれだね。
高知商の西原監督も好きだけど、高知の島田監督は応援したくなる。（後ろで控えてる岡本部長が不気味だが）

来年の四国は学園と今治西の２強かな。
今治西はなかなか強そうなので
今年のうちにたたいとかんとね。

>>969
他県の今治西は知らないが学園に関してはそう甘くはないと思うな。
県内でも小松や森澤が残る高知商や室戸はさらに新戦力が出てきたりして学園が楽に勝てるとは思えない。
なにより明徳がいる、あそこは知られていない凄いのが毎年必ず出てくるからね。
四国でも済美や鳴門工業などは次のチームもきっと水準以上に仕上げてくるよ。
期待の世代だから秋の四国で決勝まで進んで選抜に出てもらいたいって願望はあるけど、まずは夏を目指してもらいたい。

夏がある前に来期の話もなんだが・・・
市商と学園を比べると、やはり学園が自力では1枚上。（勝負はわからんよ）
市商は嶋崎が出てこないと（他の有力Ｐでもいいが）良い勝負だったね程度で負ける。
室戸に至っては森澤1枚だし打力と守備力が伴わないから良くて準決勝あたりだろう。
明徳は本当に選手がわからないので現段階では予想不可能だが強いのは間違いない。
今のキャッチャーの伊藤がもし2年なら伊藤は凄い選手になりそう。
また森田や小松と競い合った馬渕Ｊｒもいるだろうし。

学園は来期メンバー勝手に予想すると
1番8山本、2番6大菊、3番2矢野、4番1森田、5番5筒井、6番7植木、7番3松浦
セカンドとライトは分からんが、国尾や宮川が投げれば森田ライトだろうし。
これ見ると今の段階でかなり活躍してるのが1〜5番までいる。
植木にしても打撃に関してはかなり良いし松浦は噂の名電蹴った子だろ、春も20番。
投手も3枚エースクラスがいて左の長身もいるから投手力もいい。
島田＆岡本になって守備力は確実に上げて来るので守備が明徳レベル（無理かな）なら
四国でも十分優勝狙える力はありそうだぞ。

今治西は決勝のメンバー９人中４人（バッテリー）が新２年生でした。
済美も力のある２年生がいるので夏以降の愛媛は今治西と済美の２校
が優力ですね。

伊藤の肩は凄いな。今まで観た中で一番かも？

伊藤は新２年やで。
明徳特有の冬の間で一気に伸びる１年の代表格。

最近でいえば、沖田とか

おーあのキャッチャーは2年か。来年楽しみだな。
あの肩は高校レベルじゃないぞ。学園の矢野もいいが肩だけなら伊藤が上だな。

>>966
＞平成以降の明徳以外の勝率は3割から4割の間ぐらい。

勝率３〜４割ってありえんから。明徳は甲子園出たらまずは初戦突破してる。
それで最低でも１勝。で、たまにベスト８かベスト４。優勝もしてる。
明徳が２勝３敗なら３〜４割の勝率で妥当。でも毎回最低１勝してる明徳
なのに、勝ち数より負け数が上回るあなたの考えはおかしい。

落ち着いてよく読んでごらん
引用した部分だけでいいから

>>977
ごめんなさい、自分バカでした。
教えてくれてありがとう。

>>947
＞３年前に春の四国を制したチームより上だと思います

さすがにこれは言い過ぎでしょ・・・・

３年前に四国優勝の今治西の相手は確かチャレンジ戦、延長で明徳を倒した高知商だった。
久保田達のいたあの世代の明徳に弱かったあの世代の市商の戦力で勝ったのは奇跡に見えたよ。

市商は今治西戦も大敗するかと思ってたが先手先手でいってリードしながらの展開で惜しかった。
最後はエラーなどのミスも重なって今治西の打力が勝った試合だね。

1997年以降、春季四国大会の決勝に県勢が進めなかったのは2回だけ。
最近では5年連続決勝進出中、負けたのは明徳が県内で負けて市商が準優勝した年だけ、あとはすべて明徳が優勝。
春のストップ・ザ明徳は高知のみならず四国全体の課題かもしれないね。

学園にとっての四国大会は、チャレンジャーとして臨んでもらいたい。
四国の各県で勝ち上がって来たチームは、どこも強いチームばかりだ。
強い相手と戦える喜びを、のびのびと楽しんできて欲しい。
勝っても負けても、今後の学園にとって、良い刺激になれば満足だ。

馬渕明徳でないと怖さがないよ