【賛成?】高校野球の野球留学について【反対?】

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938名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 22:54:07 ID:ogYIV9NG
俺もテレビみながら突っ込んだ
県内でもスカウト活動してたら同じじゃねーかって
939名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 22:56:23 ID:SVwM0bTj
県立だから県内で、というだけじゃね?
940名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 22:58:01 ID:ogYIV9NG
高野連の理事はなんであんなに必死なんだ
密室主義のくせに今回はカメラいれて広報活動してまでの力の入れよう
高野連の儲けのため、甲子園を郷土愛のショーとして演出しようとしてるんかな

必死で練習して甲子園でた選手の前で無神経な挨拶する中山とか言う大臣はアホじゃ
941名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 22:58:25 ID:cwvsSy3d
単なる勧誘ならセーフだな。
つーか、それくらいはいいだろ。
これに利益供与やらブローカーやらが絡むとダメだがな。
942名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 22:58:44 ID:XriGLwjv
今やってる国体。
能代工は2年連続初戦敗退だって。
高知のセネガル人にやられた。
943名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 23:00:52 ID:ogYIV9NG
「地元の選手だけで」というのを学校のPRにしてるな
944名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 23:02:48 ID:nzxDGDN8
甲子園に出るっつーのは綺麗事ばかりでは出来ないんだよ。
945名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 23:02:56 ID:ogYIV9NG
結局は勧誘に金が絡んだら駄目ってことで
越境は問題ないだろう
946名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 23:07:23 ID:tYtO/HAO
あぼ〜ん推奨
 ID:LlI5mf2r
 ID:ZsdvEffI
947名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 23:35:00 ID:Vlhbx0pu
寮費と入学金と授業料が免除で部費とかはどうなの?
その生徒はほとんどお金を払わず野球を楽しめるってことかな
凄いね
948名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 23:41:10 ID:r9t+orcX
クローズアップ現代では今夏の青森山田のレギュラーに留学生が7人とされていた。
ファーストとサードが地元になっていたが、ファーストは青森山田中だよな。
NHK、甘いぞw
949名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 23:54:50 ID:m7wJtNt9
関西のA級選手を集めて野球留学校として
甲子園でベスト4入りした学校なんてそんなに多くは無いよな。
せいぜい光星、東北、尽誠、明徳くらい。
A級選手の野球留学なんて年に多くて10〜20人くらいが全国に散らばる程度。
関西の少年野球全体のA級選手の数からするとたかが知れている。
青森山田なんてプロ入りしたのは柳田しかいないし
光星からプロ入りした留学生は一人もいない。
関西生まれのプロ野球選手の大部分は、地元関西の高校に進学しているよ。
少数のA級選手に留学をさせずに地元関西に残って各校に散らばらせたとしても
関西高校野球のレベルが飛躍的に上昇するとはとても思えない。

野球留学生の多くはB級選手ばかりで
関西のA級強豪校が最初から相手にしておらず、泣く泣く地方に飛んだ選手が多い。
高校入学したあとに成長したけど、少年野球時代は無名だった者も多い。

少年野球システムは必然的に中途半端なB級選手を大量に生み出す。
でも関西には、B級選手の受け皿となる試合巧者系の学校が少ないので、野球留学難民があらわれる。
B級選手が全国に流出しているせいで
関西の数少ないB級伏兵校は伸び悩み、予選では番狂わせが少なくなり
おかげでA級強豪校が足をすくわれずに代表になりやすくなっている。
そのかわりB級試合巧者を振り切ることに慣れていないから
甲子園では試合巧者タイプのB級校に簡単に負けてしまうけどな。
950名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 23:56:33 ID:PPHPfd/h
NHKに出てた竹内監督ってどこの監督?
951名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 23:57:32 ID:2l1jRBVj
なら、東大に入りたくてラサール、灘、開成に留学するのも問題にならないのか?
952名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 23:58:38 ID:nvG/Cihc
BS2 今日の23:55〜 再放送

クローズアップ現代 「揺れる甲子園〜岐路に立つ高校野球」
953名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 00:00:52 ID:giiR3oGq
野球留学の規制は憲法に定める教育の自由に違反しないの?
954名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 00:03:04 ID:nKZ/fnlz
勉学そっちのけで365日間一年中野球漬けの毎日を送る野球学校は
憲法に定める教育の自由に違反しないの?
955名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 00:04:22 ID:i9DzEmke
>>951
なりません
都道府県対抗で東大合格者数を競う大会はありませんから

>>953
しません
入学そのものを規制するわけではないから
956名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 00:07:20 ID:JexZTko4
>>951
地方に埋もれている秀才を発掘して、何らかの利益供与と共に
勧誘するとかなら問題だろうけど。実情は逆だよね。
957名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 00:07:33 ID:m7wJtNt9
野球留学は規制しても構わないが
関西人の目論みどおり
関西がレベルアップすることにはならない。

仮に鼻が高くなった逸材だらけの野球部が生まれたとしても
教育指導のできる指導者がいなければ
野球部が荒廃するのは見えている。
958名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 00:09:18 ID:0LjgtHbc
>>955
アンタ受験業界の奥底が全く分かってない
959名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 00:17:27 ID:6D4R9YmP
>>951
大学進学の場合は、余所者入れてる私立のせいで地元の子が東大行けなくなるわけじゃないからな。
都道府県ごとに入学者枠決められるようになったら野球なんか比べ物にならんくらいズタボロに叩かれるよ。
960名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 00:32:31 ID:fP+OffhU
留学生の出身を不正にしたりするのは留学生枠ができてからでしょうか
枠ができたら留学も減りそうですね
961名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 00:33:25 ID:dY/bShVS
>>950
元羽黒監督
962名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 00:52:37 ID:2W/GZzmW
駒大はとんだ災難だったな
2人しか留学いなかったのに
963名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 00:52:51 ID:XiWH0Ryv
>>なら、東大に入りたくてラサール、灘、開成に留学するのも問題にならないのか?

ラサールとかがスカウトとか特待生で特定の地域の中学生を入れてるなんて聞いた
ことが無いが?
964名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 00:55:17 ID:r3zrUVxE
965名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 00:56:20 ID:l0eYenY7
人数は関係が無い
エース(背番号じゃなく戦力として)が留学なら、立派な留学依存だ
去年の熊本工業だって所詮留学と叩かれていたからな あのチームも岩見一人だけ大阪だ
966名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 01:01:22 ID:GsU7PECN
岩見の例って授業料免除とか何もなくあの決勝に憧れて熊公に行ったらしいが
こういうのまで規制するのかってなるとそれはそれで問題だしね
ようは行き過ぎたスカウト活動と授業免除などの優遇、
そしてベンチの半分以上を県外留学生が占めるような学校がたくさん存在するのを高野連は気にくわないと
967名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 01:04:08 ID:r3zrUVxE
「なら、東大に入りたくてラサール、灘、開成に留学するのも問題にならないのか? 」


↑これ流行ってるよな・・・二宮清純も言ってたし。
二宮清純とかA森山田とかH黒とかは、この論調を流行らそうと思ってんのかな。
968名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 01:06:03 ID:zbPLolWf
熊本工ごときに憧れてしまうほど
関西には魅力的な野球部が無いということだな。
さすがに姫路工には憧れないだろうしなwww
969名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 01:06:09 ID:hWNRzzKz
>>958
奥底?
意識しあう、競い合う事はあっても、大会という形式で観客から金取って見せてるわけじゃあるまいし
970名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 01:15:37 ID:NW6RLstB
>>968
はいはいわろすわろす
971名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 01:17:15 ID:NW6RLstB
MLBとかブラジル欧州とかからプロ野球やJに来る外国人もそうですねwww
972名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 01:22:54 ID:gBaITaMQ
現立教大の鈴木は、わざわざ東京から憧れのPLに来たらしけど
973名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 01:26:26 ID:r3zrUVxE
974名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 01:26:31 ID:U3HsOmk0
学区外から大量に選手を集め、鵡川町民ゼロで「町おこし」を理由に21世紀枠で出場した「北海道立」鵡川高等学校。
北海道だから許されてるけど他だったら県外からとってるも同然。
975名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 01:28:20 ID:xtzRH44/
なぜ相撲留学は騒がれないのかと……
976名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 01:33:07 ID:zbPLolWf
>>974
よそ者がやって来ることに
町民は大喜びしているんだから
別にいいではないか。
977名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 01:34:50 ID:NW6RLstB
次スレ
978名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 01:35:50 ID:tOvnv0oy
スカウト活動や特待生制度、授業料免除を規制したら野球留学は減るのか?

ここもポイントだな。

これで現状変わらなかったら、留学生は自らの意思で親元を離れ〜
という評価も変わらない。
ただし親の脛をかじってという部分が強調されるか。

979名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 01:37:31 ID:zbPLolWf
まあ野球留学は減らないだろうな
980名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 01:44:43 ID:U3HsOmk0
どうせ高野連は県内か県外かしか見てない。
県内だったらどんな卑怯な手段を使って選手を集めようが何も言われない。
駅伝に外人使ってる東北の某校は外面だけ県内中心に見せ掛けて実際はライバル校以上に金を掛けている。
981名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 01:56:12 ID:1aTV/pJy
京都府民だが京都国際が代表になったらイヤだな
982名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 02:08:34 ID:i1TI2K8/
平安は京都のどの辺に学校あるのだ?
983名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 02:08:43 ID:AyQKDrCe
>951
受験に県別対抗なんてものはない時点で論外だな。

大体、青森山田や明徳の過剰越境への批判は、「甲子園大会」の趣旨や理念に反するという話だ。
「高校生がやるアマチュア野球」自体のはなしじゃない。

県別対抗で県の代表として戦うのが趣旨の甲子園大会で過剰越境がまかり通ってるのが問題なのであって、
高校生同士で適当にリーグ戦で過剰越境のチーム同士で試合をするのなら全く問題はない。

つまり、過剰越境を推し進めるチームが「県別対抗の甲子園大会」に出るのがアウト。
これって、サッカーでいうと、W杯にユヴェントスとかレアル・マドリードが「日本代表チーム」として
参加するようなもので、
現状甲子園大会における、こういった越境に対する処罰がなく、最低限守るべきモラル、理念に止めてるのをいいことに
「犯罪じゃなきゃ何してもいい」というハイエナ根性丸出しで最低限の人間教育も放棄して最低限の
モラルすら皆無な野球マシーンを量産する野球学校を野放しにされてる状況だ。

それに歯止めをかけようとするのは当然だろう。
青森山田や明徳といった過剰越境推進高の手口は、「高校生がやるアマチュア野球」の概念から言えば
問題なしでも、「県別対抗を趣旨とする甲子園大会」の理念を土足で踏みにじってるからな。
984名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 02:12:24 ID:NW6RLstB
>>982
京都駅からバスで数分行ったところ
985名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 03:18:07 ID:6I/u/8aN
>>978
>特待生制度、授業料免除を規制

これは無理だろ。
学校の運営方針には口出せないよ。
スカウト活動禁止がせいぜい。
986名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 03:49:38 ID:CNbcSdtG
>>985
禁止してるわけだが。現状でも。
987名無しさん@お腹いっぱい。
>>974>>976
鵡川高は地元・鵡川中と連携した形の中高一貫教育が
平成15年度入試から既に行われてるけどな。

また、定員の5割まで胆振東学区(白老町以東の胆振管内(苫小牧市含む))の
外から集めてもいいように通学区域規則も変わった訳だが。