松坂、寺原、ダル、辻内、最強投手は?

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1名無しさん@お腹いっぱい。
平成の四天王のこの四人。誰が最強投手?
2名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 20:23:06 ID:QPv1/qiN
松坂
3名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 20:24:38 ID:FQKSreIK
松坂>>ダル>>>>>辻内>寺原
4名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 20:26:54 ID:EZcxLLGk
実力度
松坂>>>>>>ダル>寺原>>>>>>>>>>>>辻内

チキン度
辻内>>>>>>>寺原>>>>越えられない壁>>>ダル>>松坂

萌え度
ダル>辻内>>>>>>>>>>>>>>>松坂>>寺原

顔度
ダル≧俺>松坂>>>>>>>寺原>>>>辻内
5名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 20:31:03 ID:V9W3gDye
現段階
松坂>>>>>ダル>>辻内>寺原
今後4人がすべて順調に成長した場合の最も良い時期
ダル=辻内>松坂>>>>>>>>>>寺原
6名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 20:31:47 ID:/HmrY0pQ
まず寺原氏ね。
基本的に宮崎の恥じ。はやく引退してくれ。

ダル、新庄と馬鹿やってる暇あったら練習でも汁。

辻内、なんだかんだ言ってもそこまですごいとは思わん。

松坂、最高。
7終わり:2005/10/06(木) 20:33:01 ID:iaaSASS7
話にならん。松阪だろ。
8名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 20:34:35 ID:rnstLZ2n
松坂って最近になって急にへタレてねえか?
寺原は話しすら聞かないレベルだな。
他の2人の評価はまだできない。 まあ松坂が一番かなあ。
9名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 20:35:07 ID:7WGvB3g4
松坂は別格として、西武の涌井は?
10名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 20:35:19 ID:TwyCJzUj
>>7
お前が話しにならない
11名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 20:39:03 ID:FQKSreIK
高校在籍時の実力
松坂>>ダル>>>寺原≧辻内

将来性
辻内=松坂>ダル>>>>>>>>寺原
12名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 20:39:41 ID:eyNnKO1d
寺原も1年目だけならダルと同じか微妙に上なんだけどな
ダルビッシュもそうならないように気をつけろよ
これからだぞ辻内もダルも!
そして寺原も・・・多分
13名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 20:40:18 ID:Oi5kcRlz
サイビの福井だろ、じょーしきwww
14名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 20:45:29 ID:2Osvog5I
辻内は球団が違えば、よかったね

ヤクルトの村中は活躍しそうだね
15名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 20:48:31 ID:Oi5kcRlz
東北の高井も150km出してたけどな・・・
今じゃ寺原より上だろ
16名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 20:49:56 ID:cuA62ORV
松坂の次に鎌倉だな。
17名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 20:52:33 ID:K3rjAssk
寺原が「最速投手」なら分かるが、
どこが「最強投手」なのかが全く意味不明。
18名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 21:01:32 ID:Egl8LD0l
喫煙度
ダル>>>>>>越えたくない壁>>>>>>>>>松坂=寺原=辻内
19名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 21:22:41 ID:0YaPH7rQ
寺原は甲子園でも全然活躍してないだろ
論外
20名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 21:27:09 ID:pPoemIB3
寺原と巨人の真田はやんちゃだからな
21名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 21:37:01 ID:ji71iC58
寺原は今年出てたの?
22名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 21:41:36 ID:zM57r9hx
大輔は今まで煙草一本も吸ったことないのか気になるな
23名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 08:33:44 ID:4gZDEXvn
喫煙者が「改革」とか口にする! まずてめえ自身を改革しろ!

■何よりも有効な、タバコ改革
喫煙者の医療費を、非喫煙者の払う保険料がまかなっています
喫煙者は国賊なのです

タバコの損失は年7兆
http://www.geocities.jp/uen2003ehime/page031.html
タバコの適性価格は1400円
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/kinen_supportcenter/tekiseikakaku.htm
1本あたり10円の国庫負担
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/kinen_supportcenter/keizaisongai.htm

注)
どれもマクロ経済による試算ですが、計算方法により、数字のバラつきはあります。
しかし、どの試算も、タバコが想像以上に、日本経済の足を引っ張っていることを
示している点では、共通しています。
24名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 09:45:39 ID:kFY1/shD
一場ってどうなったの?
25名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 20:32:05 ID:7dRHmpQp
一場は楽天じゃなきゃもっと勝てたね!今年の松坂もソフトバンクの打線なら、20勝したね!
26名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 20:40:24 ID:jr8RbHT5
将来性なら左腕で150投げる辻内が断然上。
27名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 21:54:23 ID:cok3PXtx
辻内だな
28名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 22:08:34 ID:FH7Zn9yJ
>>26
160投げる可能性で言えばダルの方が高いだろ。
だから結果…寺原最強www
29名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 22:11:42 ID:Ow/Eulbm
寺原は来年戦力外でしょ
30名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 22:12:30 ID:4giJKxHZ
ダルビッシュ最強ということで
31名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 22:23:16 ID:2X9XANML
寺原は尾花と出会った事が人生最大の不運だな
32名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 15:40:51 ID:a+uFdRwh
発言最強度・名言度
ダル>>>>>>超えられない壁>>>>松坂=寺原=辻内
モテ度・ヒーロー度
ダル>>>>辻内>>>>松坂=寺原

ダル>>>>>寺原>>辻内>>>>>>松坂
インパクト度
ダル>>>>>松坂>>>>>寺原≧辻内
話題に事欠かない度
ダル>>>>>>辻内>>>>松坂>>寺原

参考記録
眉毛度
寺原>>>>>>>>>辻内>>>>>>>>ダル>>松坂
33名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 17:50:30 ID:rKsEZPQL
松坂、寺原、ダル涌井その他毎年出る超高校級投手のプロ1年目の成績キボン
34名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 17:54:15 ID:pS298wff
寺原に西村のコントロールがあったら…
大リーグでも通用するよな
たら、れば。だけど
ノーコンだきゃ治らんって言うからね
巨人の小野もノーコンでかなり損してるし
35名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 17:56:00 ID:pS298wff
ところで、松阪がダイエーにいたら
今頃何勝してたんだろうか?
36名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 17:57:18 ID:pS298wff
松坂だな
37名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 18:00:19 ID:AEWiRUMN
寺原→田中
38名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 18:04:07 ID:pS298wff
いや、田中はコントロール悪くねえべ
39名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 19:30:57 ID:4TzhWHpq
寺原は、鎌倉にも追い越されたな。
40名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 19:34:29 ID:rT/NjrBN
寺原故障中ですよ
高卒投手を3-4年で評価しようなんてね

とりあえず松坂>>(越えられない大きな壁)>>他3人は間違いない
DQN度ではダル>>(越えられない大きな壁)>>他3人だな
41名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 20:36:37 ID:pS298wff
寺原のノーコンぶりじゃ
化けた姿なんて想像つかん
42名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 20:39:38 ID:amMn0el8
松坂はもう完成してしまっている。
160を松坂に期待することは出来ない。

その点、辻内には日本人としての160を本気で期待できる。
怪我もしないし、化け物並みのスタミナがあるのは好材料。
43名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 20:43:30 ID:gQOsUANy
野球が球速を競う競技だったらよかったのにね
44名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 20:45:40 ID:XxULCUog
160出すより、松坂みたいに完投して9回でも150出すほうがすごいね!
45名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 23:09:11 ID:EHRQdk97
寺原より鎌倉いれてもいいかもな
46名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 23:22:03 ID:2LfnleFu
松坂は今も昔もレベル違うよな。
松坂は160キロへのこだわりとかはないよ。
スライダーやチェンジアップを生かす為のストレート。逆にも使える。
メジャーや長生きの為に頭いいよ
47カラス ◆VI.qVpaG56 :2005/10/08(土) 23:46:18 ID:amMn0el8
だが、結局その中途半端な理想形を模索しているせいで
一年目以上の成績を全く残せないでいるのが松坂。
48名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 23:57:07 ID:gQOsUANy
プロ野球板からご帰宅かいw
49カラス ◆VI.qVpaG56 :2005/10/09(日) 00:00:07 ID:amMn0el8
わけのわからない理想形を模索する過程で、フォームのテンポまで悪くなった。
左足を上げたときに溜めを作りすぎていて、守備のリズムが悪くなっているし
その合併症で松坂の投げる日に限って打線が湿る。
結局ローテを埋めているだけで、チームとしての勝ち越し数にはほとんど役立っていないのが松坂の現実。
50名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 00:19:04 ID:73cLJsFA
>>49
ただ単に松坂が嫌いで言ってるのなら救いようがあるが
マジでそう考えているのなら知的障害者だな
51名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 00:21:56 ID:SAeQdYKG
上原も1年目以上の成績を残せていないわけだがそれはどう説明・・・・
52カラス ◆VI.qVpaG56 :2005/10/09(日) 00:25:04 ID:Okp2wpYw
投手と言うのは基本的には年を経るごとに慣れられていくことで
キャリアハイが一年目にある選手が多いことは確かだが
本当に力のある投手は慣れられながらも課題を克服しながらチームに安定した勝ち越し数をもたらし続ける。
上原は今年こそ負け越しだったが、それまでは全ての年で勝ち越し続けてきた。
全球団に対して勝ち越しているというデータも凄い。
53名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 00:26:03 ID:hglsCgxA
松坂が新人のとき外人にデッドボール当てて
外人が「ルーキー舐めてんじゃねーぞ」って感じでマウンドに向かおうとしたとき
松坂は下がらなかったのが印象的
かといって伊良部みたいにバッターに挑発するわけでもなく
精神力の強さが普通じゃないなと思った
54名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 00:27:43 ID:kNyHRMeI
ダルは正直予想以上の活躍だよな
いきなりこの完成度
春先にはあんまり、活躍すると思ってた奴いないんじゃーの
辻内はタマは速いがコントロールがイマイチなので
石毛や西山みたいになる可能性もある、よくて石井
55名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 00:37:28 ID:St94cJdF
>>52
松坂は一度も負け越したことないんですけど・・・

>>53
当ててはないよ。内角高めの球にフランクリンが突如激怒。
松坂自身も試合後いってたけど、別に怒るような球じゃなかった。
56カラス ◆VI.qVpaG56 :2005/10/09(日) 00:42:28 ID:Okp2wpYw
負け越したとは言っていない。
が、勝ち数と負け数の差が足し引きゼロであったりばかりで。
今年に限ってはたったの1。
今日のプレーオフでの不甲斐なさを考えたらゼロと言って問題ないだろう。
西武は西口以外勝ち頭として機能していないのが現実だ
57名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 00:49:14 ID:St94cJdF
まぁ7回1失点を不甲斐ないといわれちゃ何も言えないな
きっと価値観が決定的に違うのだろう
58名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 00:51:51 ID:hglsCgxA
ノーアウト満塁を犠牲フライの1点で凌げるのは超一流の証
ピンチでも精神力が安定してるからできる
松坂が投げるときの西武打線のやる気の無さが敗因
シーズン中でもいつもそう
59カラス ◆VI.qVpaG56 :2005/10/09(日) 00:53:31 ID:Okp2wpYw
今の松坂はローテを守っているだけで、チームの成績を上昇させることには関与していない。
福原とかと一緒だな。


60名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 02:54:29 ID:7GUD2bGe
高校時代に限れば
松坂>>>>辻内≧寺原>>ダル
って感じかな?
61名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 03:24:35 ID:e4R2GwHE
ダルビッシュ 防御率3.53 投球回数94.1 5勝5敗 奪三振52 四死球51
寺原      防御率3.59 投球回数57.2 6勝2敗 奪三振41 四死球16

プロ1年目の比較だが、対戦した相手や守備力やリードしてくれた捕手の違いはあるだろうけど
成績ではほぼ互角、高校時代より寺原の球速は明らかに下がったことからすれば
寺原≧ダルとなるんじゃないかな?四死球の数見てもコントロールの差も大きい
62名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 03:29:25 ID:hglsCgxA
防御率一緒で勝敗にそれだけ差が付いてるのはチーム力だな
ただ寺原のが投球回数少ないわりに
奪三振率の高さと四球の少なさはダルより1つ上のレベルのピッチャーだな
63名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 03:30:28 ID:3amyDYHf
寺原よりダルの方が四死球多いようだけど、寺原の場合、意識して球置きにいってるから
ダルは一杯のとこスレスレでの四死球
寺原が四死球気にしないで投げたらスピードすんごいはずだよ
64名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 03:45:36 ID:hglsCgxA
寺原は早めに結婚して良くなると思ったのにな
プロ野球選手って夜遊びするから結婚すると落ち着いて良くなるって言うじゃん
食事面とかも一人暮らしよりいいだろうし
でもこのチーム良いピッチャー居すぎて出番がな
今年2試合だけだよ
いっその事楽天行って心機一転1軍の登板機会増やしてみるのも手だと思うが
本人にしたら大変な決断だろうが
65名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 04:10:40 ID:uutH5xnl
高校時代
松坂>辻堂≧ダル>寺原
現在
松坂>ダル>寺原>辻山
ルックス
ダル>辻岡>寺原≧松坂
将来性
辻村>ダル≧松坂>寺原

結論
寺原氏ね
66名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 04:40:33 ID:QPG5WLnK
世代の違う選手の将来性比較って・・・・・
67名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 04:49:03 ID:3amyDYHf
松坂って二枚目顔ではないけど
ブサイク、キモイって顔でもねえべ
顔ならダルがダントツだね
68名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 05:36:29 ID:8MN+1ALQ
松坂と寺原を並べてる時点で釣りとしか思えない。
ダルも辻内もまだ未知数だし、このスレ意味なし。
69名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 05:39:03 ID:zae/XXyk
>>56>>
今年に限ればたったの1とか自慢げにいわれてもなぁ
それをいうならお前が力のある投手といった上原は借金3だ

大体、松坂の成積を全て把握した上でいってんのか?
勝ちと負けが足しひきゼロであったりばかりとかぬかしてるけど
そんなの2001年と今年の2年だけだぞ。
自分の主張に都合のいい年だけ切り取って、それがすべてみたいなこというな

あと勝ち頭として唯一機能している西口さんは未だにPO、日本シリーズ通じて勝ち星0ですよw
不甲斐ないといった松坂ですら3勝してるのにねw
70名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 12:19:22 ID:7/Y3oRsY
平安にいた川口もいい投手だと思ったが・・
71名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 12:20:59 ID:73cLJsFA
長嶋監督が山本昌以上と言っていたしね
72名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 15:00:21 ID:sUoLjkgJ
>>69
通算で91勝55敗。7年間で貯金36。
01年と今年を除けば、62勝27敗で貯金35
これは7個の貯金を毎年チームにプレゼントしていることになる。
確かに貯金ゼロである年ばかりというのは明らかに間違ってるね

まぁ松坂がいまのところ別格なのは数字をみれば一目瞭然だけど
ダルビッシュは今年の投球を見る限り、将来は相当やりそうな気がする。

73名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 15:23:03 ID:mKUA3IXG
ダルがやれるわけ無いよ
来年はよくて4勝どまりだね
74名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 15:27:20 ID:ZwcdFJ/8
やっぱ浪商、尾崎を越える投手はいないよ
75名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 15:38:12 ID:Jjgv61sW
ダルは将来上原クラスになりそうな予感
松坂は結果出してるしやっぱりすごい
辻内は寺原みたいにならないことを祈る・・
76名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 15:56:52 ID:1wFhhvaM
ダルの評価が意外と高いな。
俺はダルを買ってない。
プロ向きなのかもしれないが、
甲子園では2番手のメガネのピッチャーの方が
東北のために貢献してた印象。
去年の世界選手権では大ブレーキ。
肝心なときに結果を出せてないんだよな。
辻内はいけると思うよ。
松坂は高校時代からほぼ完成品。
でも最強は江川かスタルヒンじゃないかな。
77名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 16:04:08 ID:uutH5xnl
メガネッシュは確にいい投手だったな
78名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 16:07:16 ID:OhpjOUGi
中里も入れてやってくれ
79名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 16:07:31 ID:gP4Eabym
マツ>ツジ>ダル>テラ
80名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 16:10:31 ID:hglsCgxA
沢村栄治の甲子園も凄かった
高校生の投げる球じゃなかったな
81名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 16:13:53 ID:Jjgv61sW
ありゃあ160キロ越えてたよまちがいない
82名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 16:19:48 ID:1wFhhvaM
沢村は全米プロ相手の実績もあるから
間違いなく凄かったんだろうな。
縦のスライダー(昔で言うドロップ)と剛速球の2種類。
83名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 16:26:23 ID:7GUD2bGe
寺原を過小評価してるヤツが目立つが、高校時代はマジ凄かったぞ
高校生で唯一W杯に出場して結果出してたりして松坂以上の逸材と騒がれたもんだ


今は・・・
84名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 17:13:10 ID:DsiUjv0i
よく辻内は川口?みたいになるとか言われるけど、
その川口・・・って、どこの球団だったの?今は引退したの?
どーゆう選手だったんでしょーか・・・?
球は速いけど、ノーコンとか聞くんだけど・・
質問ばっかですまん
85名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 17:15:40 ID:hglsCgxA
オリで大成しなかったのは知ってる
っていうか速球派だったっけ?
平安時代は凄いカーブ投げる印象がある
左だし今中とか工藤みたいなタイプだと思ってた
86名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 17:19:52 ID:73cLJsFA
>>80
見たことあるのか
87名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 18:24:04 ID:n4URUYUw
川口はその時の高校生の中では間違いなく1だったはずだ、ビッグマウス度とか
88名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 18:36:29 ID:DsiUjv0i
どーゆう発言したの?

辻内も東京出てきて、態度変わってくのかね
あの性格は・・どーだろ
普通にフライデーとかされんのかな
89名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 19:19:50 ID:L/ndGj3+
四日市工戦の寺原は凄かったと思う。
もっともその後はエアコンの切り忘れりよる風邪でぱっとしなかったが・・・。
90名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 20:19:54 ID:DN9+DJS2
ダルより涌井だろ
91名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 20:34:59 ID:BhdwtCcv
寺原と辻内は四天王まではいかないだろ
甲子園での防御率は松坂>ダル>>>寺原>>>>>>辻内だし
松坂とダルはノーノーも経験してる
92名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 20:39:03 ID:3ejav5i+
松坂のノーノーは夏の大会でしかも決勝
ダルのヘボノーノーと一緒にするな
93名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 20:42:19 ID:hglsCgxA
>>92
しかも前日の準決勝に延長17回250球完投
94名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 20:42:39 ID:Jjgv61sW
涌井って甲子園でパッとしなかったな
駒苫と林の引き立て役だった
95名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 20:46:57 ID:BhdwtCcv
PLとの延長戦て準々決勝じゃなかったっけ?
前日の準決勝は明徳戦で八回九回のみのような
96名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 20:55:37 ID:7mRjNaTQ
辻内と川口
球速では断然辻内
97名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 21:01:11 ID:3ejav5i+
なんだなんだ松坂の試合見たこと無いの?
PL戦は準々決勝。で明徳戦は9回だけの登板。

しかし3回戦の星稜戦から連投の中で
決勝でのノーノー達成は神。
98名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 21:02:15 ID:Sx0DITvU
>>ほら、このスレ、
ろくに試合も見てなくてかといって成績もきちんと把握してない奴らによって、
何となく俺はそう感じるんだよなあって印象だけで語られるスレだから。


しゃあない
99名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 21:03:33 ID:1wFhhvaM
伝説の投手を除くと作新の江川。
ここ数年では松坂でいいだろう。
ダルは涌井より下でよい。
駒苫戦の涌井は確かに最悪だったが
甲子園でのトータルでは十分その実力は感じられた。
辻内は完成度で松坂に劣るとはいえ
相当期待できるレベルにあると思うけどな。
松坂、辻内の順でいいのではないか。
100名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 21:03:55 ID:X9ZZ9DBq
正直、鶴の投球が一番美しいと思う。
球も異常なほどキレてるし、フォームも名前そのまま「鶴」のように綺麗。
101名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 21:07:25 ID:9b2k562f
神 松坂
============
S ダル
============
A 辻内
============
B 寺原 涌井 高塚
============
C 嶋 阿部 鎌倉 柳田
============
D 杉内 内藤 中川 嘉勢
============
E 樋渡 岡崎 宇高
============
F以下 無数
102名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 21:09:59 ID:3ejav5i+
杉内がなんでDよ。
103名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 21:10:02 ID:BhdwtCcv
>>99
ダルが涌井より下ってアホ?
甲子園見てないの?
防御率もそうだがストレート 変化球のキレは圧倒的にダル 高校生が打てるレベルではない
涌井はただ速いだけ だから打たれる
よって涌井は論外
104名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 21:12:04 ID:9b2k562f
>>102
杉内は当時としてはそうでもないぞ
中川、内藤とかより下かも
記録だけなら金沢の中野を上にするわけだし
105名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 21:20:05 ID:1wFhhvaM
>>103
ダルが涌井より上ってバカ。
甲子園見てないの?
ダルは5年後にはプロ野球界から消えてるよ。
106名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 21:21:29 ID:9b2k562f
どう考えてもダル>涌井だろ
寺原以下と思う
107名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 21:31:44 ID:3ejav5i+
笑っちゃうよね。ダルと涌井の2ちゃんねらー的評価。

去年の夏
  ダル>>>涌井
喫煙事件と涌井OP戦で好投
  涌井>>>ダル
で最近はまた
  ダル>>>涌井
108名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 21:34:32 ID:1UM9VGa7
わりーけどこのスレ、KINGの座に松坂を据えて
四天王に新たに涌井を入れて語らないと、松坂に失礼だろ。
109名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 21:43:35 ID:n4URUYUw
>>101
辻内なんてノーコンがAなわけない
新垣はAだな
110名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 21:48:06 ID:9b2k562f
おお新垣を忘れていた。
松坂KINGで
寺原、ダル、辻内、新垣が四天王だな。涌井は論外。
111名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 21:51:03 ID:dn5cMKsP
来年の今頃は駒苫・田中が最強と言われてそう
112名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 21:51:32 ID:C8BhVWBk
松坂
113名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 21:51:50 ID:3ejav5i+
ただ球が速いPを並べてるだけじゃん
114名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 21:52:41 ID:9b2k562f
>>113
んじゃ誰よ
115名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 22:07:48 ID:DsiUjv0i
辻内ってチキン直ったの?
116名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 22:12:46 ID:n4URUYUw
>>113
正直、高校生と対峙するなら技巧派投手ってのはまぐれを生むから微妙なんだと思うよ
特に金属バットだから例え高校生でも当たればでかいし、守備範囲も狭いから打球が早いと抜ける
ただ、速球投手ってのは力で抑えこむからその能力もわかりやすいし、レベルが違ってまぐれも生みにくい

まぁ最近は140km超えする投手がやたら増えて練習する環境も良くなったし
150kmでも跳ね返す打者が増えてきたのも事実なのだが
松坂、寺原、ダルと高卒プロで即戦力レベルであったのも事実

117名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 22:13:24 ID:Spwu6fvW
うーん松坂だけ浮いてるな。やっぱり特別だね、この人は。
数年経った今でも凄いと思える。ルックスは・・・だけどスター性が別格。
118名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 22:15:07 ID:rRxHi9YF
松坂は別格として。桐生第一の正田も良かったじゃん!
119名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 22:19:37 ID:3ejav5i+
>>113 >>118
お〜同じだ
俺も松坂世代を除くと、正田だな。あと寺原。
120名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 23:17:57 ID:wB6Cjpfb
松坂はプロ入り後は意外と勝負弱くなっている。
年々松坂と他の選手との力量の差が縮小している。
それでも、現在NO.1の投手だと思うが、今がmaxの気がする。
121名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 23:31:41 ID:bUT961Gp
そうか?年々良くなってると思うけど
確かに他の投手の成長軌跡と比べると鈍いかもしれないが
それはスタートの地点の違いであって、松坂が劣化してるわけではないでしょ。
昨日の試合も昔の松坂だったらKOされていたんじゃないかな。
122名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 03:11:41 ID:D41MwKcs
松坂とダルがずば抜けてる
辻内と寺原は安定感がいまひとつかな
まあみんなすごいピッチャーなんだけど
123名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 04:09:35 ID:SFxDLjSJ
駒苫の田中も参入して五人衆になるぞ。
124名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 04:24:38 ID:D41MwKcs
そうだ、田中もすごいね
あのスライダーは松坂以上だ
125名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 04:52:10 ID:LcFYJqjO
何気に桐生第一の正田。
126名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 04:54:26 ID:n+GTg6JZ
松坂を初めて見たときはすごいと思ったけど田中を見たときはそれ以上のすごさだと思った。
127名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 05:06:13 ID:DqihBiNk
田中は来年だろ
今はまだ涌井にすら遠く及ばないよ
良い球投げるが調子の波が激し過ぎるし
128名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 05:36:44 ID:oMISbC2r
松坂が西武じゃなかったらなあ
今頃200勝してたんじゃないか
もったいないもったいない
来年の夏には田中が150キロ、再来年の夏には中田が160キロ投げるからよ
129名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 05:52:11 ID:YQfnH5u4
すみません

寺原って・・・ どこの球団の選手ですか??
130名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 06:06:38 ID:kHx6SVyn
>>129
マクラーレン
131名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 10:48:33 ID:savbFeMp
タイトルの最強という意味からすると
4人の中では候補の権利があるのは松坂だけだろう。
辻内の将来性は買うけど。
132名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 11:05:01 ID:wavmMUh4
なぜ西村健太朗の名前が一度も挙がらないのか
133名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 11:42:05 ID:AENahevT
「高校3年時に全員タイムスリップさせて日本時空選抜を組み、韓国高校時空選抜と戦います。
負けた国は滅びます」

ってなメチャクチャなシチュエーションがあった場合、やはり国の命運を
託せるのは松坂しかありえない。他はちょっと考えられない。
134名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 13:18:00 ID:1XF9tQV1
98年はレベル高かったな。松坂、杉内、新垣、久保
135名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 13:22:39 ID:C50tReMv
>132
顔面に魅力があるから
136名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 14:44:48 ID:swCVXP5F
>>133

1番 桑田
2番 原
3番 松井
4番 清原
5番 香川
6番 平田
7番 鵜具森
8番 松坂
9番 江川
137名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 14:47:19 ID:zSAaHSvF
    / ̄|   人
    |  |  (__)
    |  | (__) イエ〜イ
  ,―    \( ・∀・)
 | ___)   |  ノ
 | ___)   |)_)
 | ___)   |
 ヽ__)_/
138名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 15:17:45 ID:Bg28SO2x
ダルは去年のはじめ頃肩の調子悪くして治ったのは今年の春。
その間にノーノー、MAX150、連続完封など、、、まともに投げ込みもしないで
真壁やウネオに助けられながらやってきた。
プロになってからも調子の良い時の感覚を取り戻す間もなく、
上に上げられローテ入り。
ダルの今後は予測不能。期待も大きいが不安もそれなりに。。。
ハムが(公ファン含めて)あまりにも早く中心に据えようにしてるのが何とも。
139名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 17:16:31 ID:TF2Pac/7
来年の今頃は
「松坂、ダル、辻内、田中、最強投手は?」
になっていることだろう
140名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 17:36:39 ID:wDvi/++Z
2chの奴らはダルの態度の悪さのせいで野球の評価まで下げてる気がする
ダルの場合、成長痛やらケガやらダルマ監督の指導力不足といった明らかな練習不足の中で
甲子園であれだけの成績を残してる。しかもリーチがあって器用で球種が多い上、
線が細くて筋肉もまだまだつく余地がある。単に将来性だけなら間違いなく1番だと思う。
141名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 18:16:04 ID:AENahevT
将来性って言葉は、身長やコントロールの悪さで決まるもんじゃないぞ。
142名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 19:00:36 ID:uhPXopzL
じゃあほかになによ
143名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 19:54:20 ID:q+LDAF9u
体型が似てるからってわけじゃないけど
ダルビッシュは岩隈みたいなタイプになるんじゃないかな
特筆すべきものはないけど、トータルバランスに長けてる投手に

寺原はとりあえずフォームの固定を。
辻内は変化球の習得を(無理に制球を意識させると寺原の二の舞になりかねない)
松坂は・・・もう十分ですw
144名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 20:38:32 ID:COwgRDJd
今年の松坂はソフトバンク打線だったら20勝だね!井川も県大会決勝で負けたけど、西の川口・東の井川って騒がれてたんだぞ!
145名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 20:42:23 ID:DqihBiNk
ダルもSBだったら9勝1敗だったね
146名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 20:53:07 ID:2GZChtOx
ヘルナンデス見てたらしょっぼ〜
147名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 09:11:34 ID:EEVQkYzC
ダルは楽にすごい球投げてる感じがする
松坂はいっぱいいっぱいです
148名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 10:31:09 ID:fI5guMi4
辻内巨人入ってよかったね
149名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 10:57:10 ID:ZaCn2XXd
小・中・高・プロと全てで日本代表を経験してる松坂
150名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 13:14:37 ID:DSQUT7Um
>>1
杉内もいれてもよかっただろう
151名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 13:15:38 ID:SapjS5Qu
にわか乙
152名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 14:30:13 ID:2Z1clqCG
桑田はどうなんだ?
引退特番みたけど
153名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 14:33:48 ID:Qxxuy30L
桑田は平成じゃないからじゃねーの
154名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 20:25:29 ID:RBgUlUdK
杉内と和田では?
155名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 20:30:51 ID:qNAdyI7+
和田は糞以下
杉内は神
156名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 20:33:46 ID:xCgpC9ee
涌井
157名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 20:48:25 ID:/VTg6htV
158名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 07:09:03 ID:wNtNSDAP
寺原は甲子園のときから2CHじゃいまいちな評価だったよね
テレモンテとか言われて結構バカにされてたし。
アンチも多かった。
159名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 07:10:47 ID:1Hl9xmBt
松坂のようなチキンハートにメジャーの投手が務まるのか疑問
ましてやヤンキースでは無理じゃないのか
160名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 08:03:29 ID:VFyaaAqj
ホークスの和田ってはたから見てる分には普通のピッチャーだよな
なにがすごいのかよくわからん
161名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 11:02:59 ID:+o/q3EKw
小さい石川の方がすごいな
162名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 11:29:19 ID:fA/kJSFB
>>1
最速投手は?の間違いでは?
163名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 11:43:38 ID:/LEWnqjA
>>136
遅レスだが鵜具森、江川ははいんねーよ。
江川はメンツ的にすぐるの方じゃねーし。
164名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 11:56:38 ID:DyAHwNnk
>>163
同意。それに面子は平成組だけで構成して欲しいし。
165名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 11:58:09 ID:ncRwPsxC
ダル・湧井・松坂・江川・荒木・辻内・寺原より真田だよ ワラ
166族 ◆dEuQF/JAtk :2005/10/12(水) 12:22:25 ID:FbdRofzh
実績からして普通に松坂
167名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 12:24:24 ID:lBjmNN3y
大谷
168名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 12:24:35 ID:9EtkiI6/
ここで朝倉を投入
169名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 14:42:21 ID:qYZNV/tL
ここは平成に甲子園に出場した好投手を列挙するスレですか?
170名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 15:12:14 ID:DyAHwNnk
結局、みんなが「通なところを見せたい」と思って変なヤツを挙げるからだろ。
国民投票したら圧倒的多数で松坂だからな。
171名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 15:17:18 ID:uhfh4cRf
はいはい
172名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 15:53:37 ID:G19t6qS6
>>163
1番 遊 桑田
2番 三 原
3番 左 松井
4番 一 清原
5番 捕 香川
6番 中 平田
7番 右 鵜具森
8番 二 松坂
9番 投 江川
173163:2005/10/12(水) 17:00:57 ID:/LEWnqjA
>>172
むちゃくちゃだなw
174名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 17:09:40 ID:9EtkiI6/
もう成瀬とかでいいよ
175名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 17:41:43 ID:xvwgx+Yt
ここ数年の高卒目玉投手のプロ1年目の成績

    投球回 勝 負 防御率
松坂  180  16  5  2.60
ダル  94   5  5  3.53
寺原  57   6  2  3.59
真田  70   6  3  3.73
河内  42   1  4  4.25
高井  102   5  6  5.03
涌井  55   1  6  7.32

こう見ると、寺原は言われるほど悪くない。今年のダルと同じぐらいの実績を残してる。
プロ1年目でこの成績だから、高校時は評判どおりの好投手だったことが分かる。
川口、正田、大竹寛あたりはそもそも1軍でまともに投げれてない。
176名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 17:49:54 ID:yBMOcrVk
ストレートが一番良かったのは春日部共栄の中里、球速は149kmだったが
松井や高橋が驚くほどのストレートのキレがあった
177名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 17:51:45 ID:bv5kKSSs
やっぱ将来的にはダルが一番でしょう
178名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 18:01:40 ID:2wlZmw5I
粉川。
将来性は一番
179名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 18:04:50 ID:RJDJbwTq
ん? 板違いじゃないの
180名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 18:10:20 ID:DyAHwNnk
将来性とか出されると、ホークス斉藤とかみたいなのが出てくるから萎える。
181名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 18:15:18 ID:yBMOcrVk
>>176
球速151kmだった・・・高卒1年目ね
182名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 18:24:34 ID:Z7vIIe9H
>>175
それ見るとマジ松坂は鬼だなw
高校時代の投手を比較する指標として、プロ1年目の成績は参考になるね

果たして辻内はどこまでやれるか・・・
183名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 19:02:35 ID:B4llJpMh
辻内は一勝できれば御の字
184名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 19:35:15 ID:C5qGS5Tv
>>175
それ見るとマジ松坂は鬼だなw
高校時代の投手を比較する指標として、プロ1年目の成績は参考になるね


だが、松坂はその1年目が最も輝いていた。その後は惰性の感じがいなめない。
完全に頭打ち状態。
能力からすれば、今の球界では驚異的な数字の、25勝や300奪三振や防御率1点台が可能かとも思えたが・・・
今は普通に良い投手になってしまった
185名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 19:38:19 ID:a0OiWvWf
それは単に松坂を見てないだけだろ。
普通に良くなってるぞ。
186名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 20:18:33 ID:IcTFZJGa
西武の打線だから勝ち星が少ない。最近の防御率はいいと思うね!
187名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 21:11:57 ID:OFePtmXF
松坂は別格でFA。
ダルビは完成度が高いけど伸びなさそう。
辻内は育成次第だと思う。

寺原は…
188名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 22:04:10 ID:DyAHwNnk
>>184
ちくしょう、コイツはパリーグなんて全然見てないんだろうなぁ〜。
甲子園と巨人戦くらいしか見ない人には気付かないかも知れないが、
松坂は毎年凄くなっているよ。ただ、日本一研究されている投手でもあるが。

今期の前半は、たまたま(打線の)調子が悪かっただけだろ。
キミらだって、ボーリングで100切るようなコンディションの日があるだろ?
189名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 23:24:22 ID:L+piIhYG
ダルは上原や松坂にならぶ球界のエースになれる、かも
ルックスは河原を越えてダントツでナンバーワンだな
190名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 23:27:34 ID:G19t6qS6
上原が球界のエース?
浪人+大阪体育大の才能無し選手が?
191名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 23:31:09 ID:L+piIhYG
上原はコントロールがめちゃくちゃいい
192名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 23:32:38 ID:O6oHC+K9
ルックスはダントツで岩隈だろ
193名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 23:39:45 ID:G19t6qS6
岩隈って笑うと根暗のキモヲタみたいな顔する
身障みたいでキモイ
194名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 23:42:12 ID:W9c8d5PA
松坂>ダル>辻内>寺原
195名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 23:46:01 ID:0SwwqtAd
松坂:メジャー入り→挫折→楽天
寺原:来年あたり戦力外通知→楽天
ダル:結局芽が出ずトレード→楽天
辻内:酷使されボロボロに→戦力外通知→楽天

楽天の未来は明るいな
196名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 23:48:11 ID:G19t6qS6
>>195
清原、中村紀、カズオ、田口も
197名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 23:49:11 ID:kofG0aez
松坂がソフトバンクにいたら今年20勝くらいしてるんじゃね?
198名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 00:11:24 ID:ZojLbdxK
>>196
かずおは日本復帰なら間違いなくジャイアンツだろ。
甲子園最強二塁手は駒苫・林じゃねか?
199名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 00:25:48 ID:ZojLbdxK
>>184
奪三振、防御率(本人が一番こだわってる)は頭打ちどころか年々進化してる。
奪三振もストレート主体の組み立てになった一昨年あたりから投球回上回ってる
今季は西武貧打線&弱守備陣をバックに14勝13敗で防御率2.30
たしか連続投球回無失点のリーグ記録か球団記録更新してるしね。
間違いなく日本最強投手に成長した感がある。
来季はメジャー行ってほしい。
200朧 ◆VI.qVpaG56 :2005/10/13(木) 00:35:15 ID:8qkuNLza
西武は決して貧打ではない。
打撃ベスト10に三名、ホームランベスト10にも三名も名を連ねている。
西武レベルで「貧打で勝ち星を稼げない」なら
オリックスで松坂と同じ勝ち星をあげているJPや、日ハムで13勝をあげている金村は化け物になる。

松坂がソフトバンクに居ても、大して勝敗は変わらない。
松坂は致命的に投球のテンポが悪い。
だから野手がリズムを掴めない→点が入らないの繰り返し
阪神の福原もこれに当たる。

201名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 01:07:23 ID:9zjDyZtR
>>200
あぼ〜んされてて読めない
202名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 01:10:50 ID:cc6oQ5sK
はいはいクマクマ
203名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 04:05:10 ID:2RhmHWYj
>>190
上原は松坂に並ぶ球界のエースだろ

(通算成績)
    投球回 勝 負 奪三振 防御率 最多勝 最多奪三振 最優秀防御率 沢村賞
上原 1229   94 45  1087  2.99    2回    2回      2回       2回
松坂 1216   91 55  1155  3.07    3回    4回      2回       1回

松坂(西武):2位→2位→3位→1位→2位→1位→3位
上原(巨人):2位→1位→2位→1位→3位→3位→5位

どちらもプロ入りの年は同じ。
その間のチーム成績もほぼ同じ。
204名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 04:39:56 ID:N+PFIc4G
>>200
そいつらの打点を見てみろ
特に首位打者のは泣けてくるから
それにテンポ・リズムと援護の関連性はいわれるほど高くないと思うけどな
SBの投手陣なんていい例でしょ。一番テンポのいい和田が最も援護が少なく、
一番テンポの悪い斎藤が最も多くの援護を受けている
ほかにもテンポ良さ=援護の多さを覆す事例なんていくらでもあるし。
松坂の場合は逆に野手に自分のリズムを狂わされるケースのほうが多いと思うぞ

>>203
上原が凄い投手なのはわかるけど
スレ違いじゃね?
205名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 09:40:29 ID:L2lpTJeJ
カドワキ
206名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 09:59:35 ID:R/yUggjO
>>203 上原は早くも劣化した印象
207マサ:2005/10/13(木) 10:11:44 ID:yrsaET1g
上原はメジャー移籍問題で調整不足
208朧 ◆VI.qVpaG56 :2005/10/13(木) 13:09:05 ID:Iy9IyigE
だから松坂のテンポが悪いから打点も稼げないんだよ
テンポっていうのは何も「投球リズム」だけじゃない
適度にゴロを転がして、適度に野手の体を動かし温める、打たせて取る形も作れるかどうか
三振ばっかり取ってても野手はリズムを掴めないのよ
西口は同じ打線の援護で17勝をあげているよ。
松坂は西口に試合を勝たせる力では足元にも及ばないことの証明になる。
209名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 13:58:21 ID:YwanKu9x
では松坂以上に奪三振率の高い杉内や昨年の井川は
やたら大量援護をもらってるようだけど、これはどうお考えで?
それに今年の成積だけ見て判断しているみたいだけど
入団後7年間の勝ち星で松坂(91勝)は西口投手(87勝)を上回っている。
何故、勝たせる力では足元にも及ばないはずの松坂が西口投手の勝利数を上回っているのか?
同じ打線をバックにしているというのに。これについても貴殿の考えをお聞かせ願いたい。

そもそもあなたのレスから試合を観てないことはおろか
成積などもろくに調べていないのがよくわかる。
210名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 20:31:36 ID:ynfEVbwR
>>208
テンポが悪いなんて、西武の野手の誰かが言ったのかい?
211朧 ◆VI.qVpaG56 :2005/10/13(木) 20:40:00 ID:kviOFhs8
杉内は、そもそも戦力的に乏しい楽天や日本ハムばかりを相手に投げている。
だから必然的に勝利数も多くなる。
昨年の井川も同様。

212名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 21:04:08 ID:CDw8Z3R0
この四人の高校時
ストレート:辻内>松坂>寺原>ダル
変化球:ダル≧松坂>辻内>寺原
コントロール:松坂>寺原>ダル>辻内
メンタル:松坂>ダル>寺原>辻内
安定感:ダル≧松坂>寺原>辻内
フィールディング:松坂>辻内>ダル=寺原
総合:松坂>ダル>辻内>寺原
213名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 21:09:13 ID:qAFGUPTw
スタミナ:松坂>辻内>寺原>ダル
214名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 00:33:00 ID:X4Nhnxld
田中は松坂を超えそうじゃない?
215名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 00:49:49 ID:uALkel/J
>>212
変化球は松坂とダルじゃ格がちがう。高校生であのスライダーは反則。
他の三人と松坂の決定的な差は絶対的な決め球があるかないかだろ。
216名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 01:12:00 ID:DSFzXkzp
凄さではダルが最強ぢゃ?左で120km/h出たらしいからね。
217名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 01:33:57 ID:b5bgOHte
安定感も松坂のほうが上な気がする
四冠に年間無敗とくればね。
ただ、そうするとほとんどの分野で松坂が一位になるのか・・・
まぁ高卒1年目で16勝するくらいだから、当然といえば当然なのかもしれないが

>>216
あまり意味はなさそうだけどスゲーなw
218名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 11:10:11 ID:SRrFVFnq
>>190
その理屈でいくと
無名校+社会人出身の野茂は才能無いことになるな
219名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 11:37:35 ID:Z/ChOqv6
>>214
駒苫が夏春夏の三季連続優勝、夏三連覇、田中はノーノー達成で甲子園年間11
勝。通算15勝、春夏各一回ずつノーノーやれば文句ないだろうな
220名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 13:42:36 ID:xEeArtau
朧くらい堂々と「大阪の選手じゃなきゃヤ!他府県の選手は貶してやる!」
という姿勢を見せてくれると、気兼ねなく透明あぼーんできるからいいよな。
221名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 16:38:49 ID:6j6CPxCv
>>218
少なくても野球のエリートや天才ではないな
小さい頃から周囲とズバ抜けた才能を発揮してれば
地元の強豪校に入れる
甲子園に出場できるかはそれぞれの年の状況によるが
強豪校の主力で実力持ってるなら
スカウトに見逃される可能性も少ない

例えば今年の北海道の加賀屋だか加賀見だかっていう選手
全国的に北海道といったら駒苫ばっか注目されるが
甲子園含めて駒苫を最も窮地に追い詰めたのは
北海道大会での彼のチーム
甲子園出場はできなかったがもちろんドラフトされた
222名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 18:26:15 ID:xEeArtau
>>215
TVで最初に見た時は、何が起きたのか理解できなかったよあのスライダー。
しかもあれが決め球じゃなく、どっちかってーとストレートが決め球なのは
心底凄いと思った。プロより凄い高校生の球ってのは金輪際あれだけだね。

でもダルの身長やリーチも十分反則だと思うけどね。
223名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 22:15:57 ID:E0GFFIPs
冷静度なら粉川。
224名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 00:25:44 ID:I4/dawPC
>>221
昨秋支部予選初戦・室蘭大谷5―4。(延長10回サヨナラ勝ち)
主導権を握られの展開を何とか追いつきサヨナラ勝ち。
センバツ二回戦・神戸国際大付0―4。
苦手の軟投左腕に八回まで無安打。結局一安打完封負け。
春の全道一回戦・白樺学園7―9。
若手投手陣が滅多打ち。守備も乱れ苦手な左腕から決勝打打てず大金星献上。
選手権準々決勝・鳴門工業7―6。
苦手左腕に押さえ込まれ、敗色ムードも、五点差ひっくり返すミラクル勝利!
選手権準決勝・大阪桐蔭6―5。(延長10回)
怪物辻内から5点先取も、じわりじわり追いつかれ延長戦へ。
最後は連打で勝ち越し劇勝!

カドワキ率いる北照戦(南大会決勝)
連打と敵失で駒苫が主導権握る展開。
最終回にカドワキの本塁打で1点差になるが、田中が後続をピシャリと抑え
完勝。

225名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 00:27:48 ID:tVWj5YOw
新チームの横浜
投手陣は川角・西嶋・浦川・落司の4枚の投手王国。
打者もプロ注目の白井・高濱・福田・越前と超強力。
小倉部長曰く「94横浜(斉藤・多村・紀田・矢野のプロ4人輩出)
98横浜(松坂・後藤・小池・小山のプロ4人輩出)に匹敵する。」
つまり04横浜(涌井・石川)をも上回る近年に無いハイレベル世代。
横浜高校関係者の間でも春夏連覇の期待は高い。
おそらく現チームから最低4人はプロへ行くと見る。
226名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 02:04:14 ID:YeMtqkHY
>>221
晩成型なんてのは一切認めない人ですね
227名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 02:10:20 ID:hk/sb6PL
ダルのシンカーは打てないと思った。
ていうかこいつ変化球何種類もってんだよと思いながら見てました。
228名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 10:35:15 ID:xBC/Qk90
辻内の場合、コントロールの悪さは韓国戦で10四死球与えながら完封したようにさほど問題は無いと思う。
むしろ下手にフォームをいじられてスピードが落ちないかが心配。
育てるなら160km/h投げられるようにするべき。
229名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 10:37:44 ID:KTkB7Ak0
それは高校レベルだから完封できるわけで
プロじゃ、くさいたまはほとんどカットされてもっとフォアボールを出すことだろう。
230名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 11:54:39 ID:jRIc89oo
涌井より成瀬のほうがいいピッチャー
231名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 12:51:41 ID:4tpSqIdn
とりあえず辻内の高校時代は松坂やダルと比べてもらえるレベルにはない
でもこれから伸びるかもしれないからあまりいい加減な事は言わない
232名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 12:52:56 ID:KTkB7Ak0
松坂やダルと比べるなら鶴だろう
233名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 13:16:05 ID:qc2+4sQ6
1998年玄人素人問わず松坂
2001年素人筋最大評価寺原、玄人筋最大評価大竹
2004年素人筋最大評価ダルビッシュ、玄人筋最大評価佐藤剛
2005年素人筋最大評価辻内、玄人筋最大評価片山(ただしバッター評価もあり)
こう考えたら広島スカウトすさまじいな
ちなみに99年玄人筋最大評価は河内(と朝倉)だし
234名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 13:31:33 ID:2Jqp0hnQ
>>208
援護について語っているスレがあるから除いてみるといい。
言っていることがそれほど意味がないことがわかるから。

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1126250910/
235名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 13:32:45 ID:2Jqp0hnQ
>>228
辻内の公式戦での完封はその韓国戦だけ。
236名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 16:57:00 ID:oVZyR/Ww
>>233
意味不明
237名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 17:07:25 ID:ChgXNGWJ
>>233
2000年は?
238名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 17:27:12 ID:C+Zugj/m
松坂って勝てないね
239名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 17:51:19 ID:W3UJ4Px3
無敵でないと評価できないのかテメーは?
240名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 17:51:41 ID:Fnt9PLEH
防御率のわりにはね
241名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 18:56:47 ID:wG4kndto
勝利投手にならなくても試合はつくれてるってことだな
242名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 19:02:26 ID:Oy+/yMhD
寺原ってwテラナツカシスw
243名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 21:33:31 ID:h1umnHsJ
福沢
244名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 01:26:43 ID:uUM1DZAK
色々としてみたい度
ダルビッシュ>>>>。。。。。以下誰もいない。。。
245名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 07:51:13 ID:xJgfCOQk
浦学卒、日ハムの須永が今期ファームでわずか一勝と不調だった。
246名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 08:11:16 ID:a+bB2so2
>>235
大阪桐蔭の打線が凄いから5回終了時でコールドになることが多いから完封が無いだけだよ。
5回コールド勝ちでノーヒットノーランは2回記録しているし
5回完封ならもっとあるだろう。
4回まで12アウト全て三振で奪い5回から別投手の調整のため降板、なんてこともあったし。
247名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 09:50:15 ID:nK4ZsUJO
辻内とテラバルはスピードガンだけじゃん。
スピードガンのマジックに騙され過ぎ。
ノーコンとか、MAXだけ速い投手とか、変化球がショボイ投手はプロでは通用しない。
松坂やダルがプロで通用したのは変化球が凄かったからだし、
むしろ高校時代は変化球投手って馬鹿にされてたぐらいだ。
248名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 10:04:50 ID:a+bB2so2
まぁ辻内の世代では、鶴や山口のほうが活躍しそう
249名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 10:28:11 ID:tHKxIMzf
松坂の夏優勝の時の最後に三振とったスライダーはすごかったな。
250名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 10:41:05 ID:D4vwzTEm
ダルって成功してるのか?高卒1年目でで5勝は悪くはないがよくもない
と思うが。松坂はおろか寺原以下じゃん。一部のヲタが騒いでるだけだとは
思うが
251名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 10:52:47 ID:a+bB2so2
まぁ1度とはいえ完封をやってるからな。
寺原とは違うと思うよ。
252名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 11:11:18 ID:4xUFqHVU
>>250

あの真田も6勝してま
253名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 15:05:21 ID:kZZdP27P
寺原とダルはちがうんじゃないかな。
寺原は自分のスタイルを無理やり変えられ、一時的な効果があったものの
その後フォームバランス等を見失った。
一方のダルビッシュは高校時代からのスタイルそのままにやっているし
将来、松坂のように15勝前後できる投手になれるかはわからんけど
少なくとも寺原のような悲惨なことにはならないと思う。
254名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 02:16:38 ID:zuP4OA3J
真田って誰よ?
255名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 02:22:20 ID:QvR/L6kl
辻内は球も速いしスタミナもあるけど肝心の変化球が物足りない印象
落ちないフォーク、キレのないスライダー・・
広島の黒田を左にしてみました、みたいなピッチャーだな
256名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 02:39:15 ID:cQb6M9Dz
>>255
俺にはヤクルトの平本を左のオーバースローにしてみました
みたいにしか見えないが・・・。
あれほどノーコンのドラ1は、長年プロアマの野球を
観続けて来た俺でも初めて観た。
257名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 05:36:01 ID:1Z9uKitP
最初のレス見たけど
いくらなんでも156の辻内と143の川口比較しちゃいかんだろw
258名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 10:38:24 ID:fP9qK4bw
坂元弥太郎も強烈
259名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 12:16:21 ID:XrbvpdPn

松坂はまだ投手三冠(最優秀防御率、最多勝利、最多奪三振)に輝いていないんだよな・・・。
江川も野茂も上原も通ってきた道なのに。

【投手三冠達成時の年齢】
江川(26歳)-3年目、ただし五冠達成
野茂(22歳)-ルーキーイヤー
上原(24歳)-ルーキーイヤー

松坂がこの系譜に刻まれるためには年齢的にもそろそろ達成しなければならないだろう。

ちなみに、江川が投手五冠(最優秀防御率、最多勝利、最多奪三振、最高勝率、最多完封)に輝いた1981年(26歳)の成績。
「防御率2.29、勝利数20、奪三振221、勝率.769、完封数8」
さらに、この年はMVPとベストナインにも選ばれているので実質七冠に輝いている。
江川の凄さが改めて分かる。
260名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 16:26:04 ID:NcZyjeSX
>>259

それでも、江川の全盛は高校2年の秋が定説。
大学・プロは、体を鍛えることなく、貯金を使い果たした感じ。
練習に対する考えが甘い、プロ選手は嫌いだ
261名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 17:02:03 ID:aguCnpKg
つーか>>259は松坂関連のスレに貼り過ぎ
ここだけじゃなくプロ野球版や殿堂版でも同じレスみたぞ
262名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 17:26:22 ID:NFcxYw3Z
>>259
>>1を100回読み直せ
263名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 18:29:32 ID:VFDcZ3HI
>>262
>>1を読んだら平成の投手か・・・
松坂は昭和生まれだから駄目だね、というわけで現在の平成最強は本田
264名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 20:52:56 ID:sEydJt/t
松坂は1年目〜3年目に投げさせ過ぎたんだよ!
265名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 13:15:50 ID:XYk7f5Wl

松坂はまだ投手三冠(最優秀防御率、最多勝利、最多奪三振)に輝いていないんだよな・・・。
江川も野茂も上原も通ってきた道なのに。

【投手三冠達成時の年齢】
江川(26歳)-3年目、ただし五冠達成
野茂(22歳)-ルーキーイヤー
上原(24歳)-ルーキーイヤー

松坂がこの系譜に刻まれるためには年齢的にもそろそろ達成しなければならないだろう。

ちなみに、江川が投手五冠(最優秀防御率、最多勝利、最多奪三振、最高勝率、最多完封)に輝いた1981年(26歳)の成績。
「防御率2.29、勝利数20、奪三振221、勝率.769、完封数8」
1960年以降で投手五冠(最優秀防御率、最多勝利、最多奪三振、最高勝率、最多完封)に輝いたピッチャーは江川ただ一人である。
さらに、この年はMVPとベストナインにも選ばれているので実質七冠に輝いている。
しかも、江川の球種はストレートとカーブだけである。
江川の凄さが改めて分かる。

このように、松坂はまだ江川を越えていない。
松坂にはまず江川に並んで欲しい。
メジャー行きはそれからでも遅くはない。
日本で投手五冠を達成しメジャーで成功する。
その時初めて松坂は江川を超えた事になり、同時に日本球界史上最強投手の称号を得る事になる。
266名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 13:17:23 ID:Yb5tGTIp
涌井いれろよ
267名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 13:44:59 ID:5vf5MW9z
最多完封??はタイトルとして認められてない
268名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 14:07:20 ID:S1txS3J/
>>266
鶴、山口よりも劣るな
269名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 14:18:37 ID:bZvbQvly
>>267
先発完投が当たり前だった90年代前半までは結構認知されてたんだよ。
最高勝率はだってパリーグのみで13勝以上が対象っていう条件付。
89か90年の斉藤雅は投手三冠取って無かったけ?
270名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 20:59:07 ID:fbkqGtNA
今はボールが飛ぶからピッチャーが不利なんだよ
271名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 00:41:35 ID:rpIQ3NlO
三冠タイトルの通算獲得数ならこうなるけどな
いい加減スレ違いだが

   防御率 最多勝 奪三振
江川  1    2    3  
野茂  1    4    4(6)
上原  2    2    2 
松坂  2    3    4

※括弧内はメジャー込み
272名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 03:42:47 ID:bHJJKvEa

【江川】
151km/h、コントロールA、スタミナA
カーブ3、カーブ6
ジャイロボール、対ピンチ4、対ランナー4、回復4、リリース○、一発病、力配分、ポーカーフェイス、低め○、尻上がり、テンポ○

【野茂】
153km/h、コントロールE、スタミナA
フォーク3、フォーク7
キレ4、打たれ強さ4、対ピンチ4、回復4、リリース○、四球、ポーカーフェイス、低め○、人気者

【上原】
150km/h、コントロールA、スタミナA
カットボール1、フォーク3、フォーク5
ノビ4、対ピンチ4、対左打者4、回復4、リリース○、闘志、低め○、安定度4、人気者、テンポ○

【松坂】
156km/h、コントロールC、スタミナA
カットボール3、Sスライダー5、カーブ1、サークルチェンジ1
打たれ強さ4、対左打者4、回復4、打球反応○、逃げ球、力配分、尻上がり、人気者、速球中心
273名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 20:21:51 ID:ZV1jkxnF
上原ってスタミナあるの?
274名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 22:38:14 ID:my4Rradd
ヒント:コナミ査定
275名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 23:38:08 ID:115vDGFB
高校時代なら松坂が最強
276名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 23:51:19 ID:x0MePK6v
このメンツだったら高校であろうとプロであろうと松坂のほうが上でしょ。
25歳という若さにして、これほどたくさんのタイトルを既に獲得している投手は
70余年という長いプロ野球の歴史を見ても珍しい。
この中ではダルが最も大成しそうだが、うまく育っても岩隈レベルだと思う。
277名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 00:58:42 ID:4E5GG4EE
てかプロなら野茂って怪我する5年目以外
投手タイトル総なめだったんじゃないの?
4年目なら野茂も25歳の歳だ。
278名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 01:16:16 ID:PtDsjnvH
珍しいといっただけで皆無とはいってないんけど
もちろん>>271のレスも見てるよ

つーか何故野茂?スレ違いでしょ
279名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 11:16:44 ID:7dyKf6Ac
上原と野茂は高校時代涌井以下なんだが
280名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 11:22:25 ID:X2TXJM0a
平成四天王?では、ダントツ松坂。辻内は、巨人いったのでダメ
281名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 11:50:44 ID:FNXJJyWo
野茂が一位だろどう考えても
松坂はメジャーでタイトルは取れないと思う
まぁ野茂は入ってないから普通に松坂で
寺原なんか何してるかもわかんね
282名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 11:56:14 ID:3S2HjkbN
巨人ファンのオヤジは辻内が来たので来期は優勝だと言ってたよ
俺は即戦力なわけないないと心の中で思ってた。
283名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 15:46:31 ID:j4yBQguA
田中達也
284名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 16:50:34 ID:fVe9Nbhz

史上最強打者候補

【王貞治】
ホームラン打者。
868本塁打の大記録を持つ世界のホームラン王。

【張本勲】
安打製造機。
広角打法の先駆者であり3000本安打を誇る日本最多安打記録保持者。

【落合博満】
オールラウンダー。
卓越した打撃技術と絶妙のバットコントロールで前人未到の3度の三冠王に輝いた天才打者。

【松井秀喜】
ユーティリティープレイヤー。
王貞治の本塁打記録である868本塁打を更新する可能性が最も高い打者。

【イチロー】
内野安打製造機。
左打者と俊足の利を生かす事によって内野安打を稼ぎメジャー年間最多安打記録である262安打を樹立。

【松中信彦】
遅れてきた大器。
三冠王を獲得しプロ野球新記録となる3年連続120打点以上を達成した日本球界現役最強打者である。
285名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 16:59:14 ID:1memCEFw
>>284
すれ違い
286名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 17:14:41 ID:svNV5cKZ
今の巨人の投手力なら辻内がキャンプでそれなりにうまくやれば余裕 で開幕一軍
287名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 18:01:04 ID:uhJ+3o9D
松坂は器用すぎる点が往年の速球投手達と違う。
松坂が不器用で変化球があまり巧く投げられなかったら、今以上のストレートを投げていただろうな
288名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 18:24:39 ID:KJwSV7qo
辻内君は客寄せパンダとしても使えるから絶対に一軍スタートだろ。

>>287
デメリットのように言うな。
289名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 18:46:54 ID:1MI0xotw
辻内には頑張ってもらいたい!!
290名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 19:06:51 ID:wiRA5VYP
ぶっちゃけ客よせにはFA選手がハマるだろうから大急ぎで上げられる事はないと思う。
個人的な予想としては、今の巨人なら辻内には12球団でも最高の育成環境を整えると思うよ。
だって辻内潰したら巨人という球団自体が終わるもの、もう一蓮托生って勢いでしょう。
石井弘ってより、左の野茂みたいになってほしい。
291名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 19:07:48 ID:qbNWIYeh
辻内を巨人がどうするかだな。

大事に2、3年体作りからきちんとしこめば大きくはばたくだろうが
>>288のように客寄せの為に1年目から使ったらあっという間に故障して終わりだろうね。
自慢のストレートが打たれ、ムキになって投げすぎて終わり。
292名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 19:28:53 ID:EbKAvV8o
巨人は大物潰したこと無いから大丈夫
むしろ12球団でも上手いほうだと思う
293名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 19:41:32 ID:wiRA5VYP
まあドラ1限定の特別育成コースはあるだろうな、尤も原俊、真田と例外も存在する訳だが。
少なくともドラ1に対する辛抱強さは他球団と比べても破格だよ。
294名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 20:29:07 ID:UUB/QXzI
やっぱり松坂だな
295名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 20:31:26 ID:F+RjvgfU
江川から見たら全部、格が違う。
296名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 21:02:50 ID:qUVy8y4V
>>287
器用なことは欠点とは思わないけど
あれこれ考えず、ストレートとスライダーを磨いたシンプルな形のほうが
もっと凄い成積を残せるんじゃないかとはオレも思う。
んで、年をとって思うようなまっすぐがいかなくなったら
他の球種を交え、投球スタイルをモデルチェンジ。
そこで松坂の器用さが活きてくると。
297名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 11:23:52 ID:d6nZ9du3
松坂は桑田2世
298名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 12:31:28 ID:Dn9f6ZXm
禁煙を始めたダルがまじめに体作りしたら楽しみ
299名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 17:12:27 ID:Pc+qVJQI
田中将大と本田拓人、戸田と近田がこの人達を追い抜きます
300名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 17:35:06 ID:GQSZ/Iab
まあ、この中だとダントツで松坂やな。寺原は元から体重移動・重心の置き場・拇指球の使いが下手。
ダルビッシュは上と横の使い分けが分けわからん。使い分けで大成はまずない。
辻内は制球が甘い。
この4人とも速球派の本格派投手やけど、速球派にありがちな制球の悪さが目立つ。
まあ、NO1は、長嶋美奈やな。あのマニアックさには、誰も勝てん
301名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 17:41:31 ID:Pc+qVJQI
松坂は上背とリーチ無いのが致命的
302名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 17:57:31 ID:CsrA7PRQ
その致命的な欠点を持っている人が、この4人の中だけでなく
現役の日本人投手の中で最もNO.1に近い位置にいるという現実
303名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 21:57:52 ID:LmpRP/3f
桐生第一の正田も高校時代はすごかった
304名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 23:31:39 ID:TeZxHr9v
実際にバッターボックス立ったが松坂の球は魂が籠もってる
305名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 23:44:54 ID:hAWzEW/z
実績は松坂。(年間11戦11勝は偉大。)
球速は寺原。(MAX157(非公式)は偉大。)
ルックスはダル。(四季連続エースで出場は偉大。)
将来性は辻内。(5戦65奪三振(2戦連続全員奪三振も一挙大量失点の弱気
面あり)は偉大。)
どーしても「最強」決めろって言うなら、
実績の松坂。
でも意味ないよ、こんなスレ
306名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 23:53:27 ID:9DYXCIrr
駒苫の田中のスライダーってまさに理想の変化球
あいつフォークとか投げる必要あんのか?
あれでまだ2年とは恐るべし
307名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 23:54:56 ID:VZ21abZ1
ダルが将来性、選手寿命考えて1番
308名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 23:58:26 ID:Pc+qVJQI
もう松坂VS田中VS本田でいいよ、他の奴格落ち
309名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 00:00:02 ID:TeZxHr9v
ダルって印度系だろ数学でもしてろや
310名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 00:00:43 ID:eDdM3kXE
>>303
すごかったか?優勝しなかったらドラ3クラスのピッチャーだと思うんだけど
311名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 00:01:01 ID:M8OryznC
松坂
312名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 00:01:59 ID:MOJtb0EQ
普通に松坂じゃんw
313名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 00:03:25 ID:hAWzEW/z
>>308
松坂は3年のみ。
田中は2年から。
本田は1年で。
ますます比較できん。
1年最強は本田(三人のなかで唯一1年時に甲子園出場したので)
2年最強は田中(三人の中で現時点で2年時最高成績)
3年最強は松坂(言わずと知れた春夏連覇。)
おまい馬鹿。
314名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 00:06:12 ID:9DYXCIrr
ホンダタクトってどこがすごいの?
直球だけのピッチャーじゃん
315名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 00:08:41 ID:gVQveZQE
田中推す屯田兵って世間知らず
恥ずかしくないのかw
プロ輩出もない蝦夷地の駒苫ヲタは雪でも食ってろ
316名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 00:09:34 ID:KgOxz53T
>>314
唇がなんか凄い。
ってか硬式球握って五ヶ月足らずのガキが、直球だけで夏の甲子園準優勝
ってのが普通に凄いと思うんだが。
317名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 00:10:29 ID:yys6eOiM
ヽ(`д´)/ウルセー!!!ドーミンじゃねーよ!!
318名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 00:36:50 ID:+Ny5DeCa
>>314
体格1年にしてすでに松坂級、ストレートは球質重い上スピンも効いてる、某雑誌では
松坂より江川に近いとか、高3になれば155必ず出す
319名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 01:02:20 ID:hlmAWHkC
>>314
最初から相手チームは直球しか投げてこないとわかってて打てなかったってのは相当凄いことなんだろ?
320名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 01:08:58 ID:gVQveZQE
桐光打線が過大評価されてただけであるわけで
321名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 01:25:34 ID:3tUC1/0O
>>313
そこで桑田ですよw

まぁ冗談はこの辺にするとして、
人によって成長時期は異なるから何ともいえないよね。
松坂なんかは渡辺監督曰く、入学当初は大したことはなかったと。
実際に当初は打者に専念させる気だったらしいし。
ただ松坂の異常なほどの向上心と3年の間での伸びは今まで見たことがないといっている。
322名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 12:28:31 ID:ZJqeO2cB
話題になってるのは松坂(平成10年)だけど元年〜9年まではたいした投手はいなかったってことか
323名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 13:51:32 ID:tqy4eQoL
2年の春にはもうエースだったけどね。
ただその後の伸びも素晴しかったのだろう。
1年〜2年の間に名門校のエースに成長し、
2年〜3年の間に平成の怪物と呼ばれるまでになった。
324名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 14:35:38 ID:okwuLh5I
高校生最強は江川だろう
325名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 14:36:43 ID:okwuLh5I
江川は実績も文句無し。
漫画みたいな投手だった。
326板東英二:2005/10/22(土) 14:37:32 ID:Q5I35Zfs
板東英二
327名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 14:51:16 ID:tqy4eQoL
江川は凄いけど>>1もう一回見てみよう
328名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 15:37:16 ID:yM0zri8z
江夏は松坂のが上と言ってたよ
329名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 15:43:38 ID:C360Iwf8
ダルビッシュって密かに石川亜沙美に似てるよな
330名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 17:44:30 ID:tqy4eQoL
>>328
江夏は松坂大好き人間だから、多少客観性に欠けるかも。
江夏自身、注目選手を飛び越してもうファンだと公言してるし、
コラムにはそのことを考慮してくれと注意書きまで入れていたこともあった。
まぁ球界の大物OBたち(他には長嶋・堀内・村田等々)にそういってもらえるのは
幸せなことだね。

>>329
やっぱり美竹だなw そっくりすぎる
331名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 20:34:19 ID:8Knz+4ch
本田って?
332名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 22:41:00 ID:Jzr9BFKg
>>308イラン計
333名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 03:06:56 ID:aVLP/mNQ
あまりにも松坂とその他の差が現時点では激しすぎるから議論にならんな。
そういや松坂以前の平成組で話題になった投手って誰だろう?
甲子園組だと上田、大野、森尾、三沢、小野、前川、高塚、川口あたりか(追加あったら誰か頼む)
全然ダメだな^^; 毎年いる好投手レベルだ。
334名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 14:58:39 ID:zdM67WYi
松坂のルーキーイヤーは松坂が活躍するたびに
「高卒新人としては堀内恒夫以来33年ぶりの○○記録」とかしょっちゅう言われていた気がする。
もしかすると堀内(1965年ドラフト)まで遡らないと比較になる奴がいないかも。

平成以前の甲子園組だと近藤、桑田、水野、荒木、定岡、太田らが思い浮かぶが、
1年目は論外、キャリアトータルでも桑田以外は既に比較にならない。
しかもその桑田ですらタイトルの数ではもう松坂に抜かれている。
335名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 17:11:45 ID:S6GU76w6
辻中


336名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 20:39:56 ID:EPL0vLPA
99年の比叡山のピッチャーは?
337名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 20:54:00 ID:+osAU/jO
村西だっけ?何か嵐のような男だったな。
試合じゃ援護がなくかわいそうだったが、正田を馬鹿にしたり
MY枕じゃないと眠れないとか強烈なDQNぷりを発揮してた印象のほうが強い。
338名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 21:04:57 ID:WLy30CID
最強ピッチャーはmeだ('A`)y―〜。わかったかヴァカども…(笑
339名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 21:46:39 ID:p1kE+9IE
萌えるはダース。ダース・ローマシュ。
340名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 23:09:07 ID:IRt7WM6X
この比較スレおもろいね。
だけど松坂って別格じゃないの??

高校時代は春夏両方優勝だよ。
そしてプロでは1年目でいきなり最多勝だよ。

こんな素材はもう出てこないでしょ。

341名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 23:17:47 ID:pXs4udTM
甲子園での防御率なら帝京の吉岡とか西短の森尾の方が上。
ルーキーイヤーなら大阪学院の江夏も負けてない。
342名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 23:29:42 ID:+osAU/jO
まぁ甲子園で怪物と呼べるのは江川・清原・松坂の3人だけだろうな
他にもいい選手はたくさんいたけど、この3人のような鬼気迫る感じは受けなかった。
欲をいえば3年のときの松井をもっと見てみたかった。
343名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 01:04:53 ID:CPsZYFw7
江川=昭和の怪物、松坂=平成の怪物でいいんじゃね?
344名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 01:07:03 ID:gjwCZ3lF
松坂ねぇ確かに別格
345名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 06:03:25 ID:YNyoHZF0
どこ行くのかな
346名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 10:47:10 ID:aNURDgeP
>>342
たしかにその3人は別格だったね。
松井は5連続敬遠が高校時代の過大評価になっているけど、その3人の高校時代に比べると
まだまだスケールが小さかった。
まだまだ、例年いる好打者好素材型だった。

あくまで高校時代の話だから、プロ入り後は関係なく。
347名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 16:05:53 ID:060eWYYW
松坂は春夏連覇出来る素材が同学年に揃っていて甲子園3度逃してるからな
しかも2年の夏はとてもつまらん自分のミスで。

でもプロ1年目を考えるとこの中では別格だと思う。
江川クラス。

次は寺原でしょ。続いてダル。
辻内は未知数だが、↑ふたりに比べると大分制球も変化球も甘く感じる。
巨人だし、1年目の成績はほとんど出ないのでは。
涌井はこのクラスでは論外。最終的に劣化弥太郎くらいに落ち着くのでは。
348名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 17:58:18 ID:ErTSKeSc
>>347
>>1が選んだ4人はまずまず正解なのか
349名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 18:25:44 ID:7M0HejgB
松坂2年の夏はなあw
その試合見に行ったよ。 桐蔭のOB勢が大喜びしてたのを思い出すw
350ヤントファン:2005/10/24(月) 19:51:56 ID:Ye32xDCx
遊学館の曽根は?
351名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 21:18:41 ID:FiNnar4Q
平安の川口は、何でプロでは駄目だったんだろ?
352名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 00:13:55 ID:Uodhiy26
ホンダタクト最強
353代打名無し@実況は実況板で :2005/10/25(火) 00:19:01 ID:Z9mSVDZL
戸田拓哉>塚本駿造>近田レオ>本田拓人>田中将大>大場翔太>豚坂
354名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 14:57:52 ID:oJah0CCV
松坂は30年に1人の逸材
そう簡単に松坂レベルの投手が出てくるわけがない
355名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 15:11:11 ID:fxzKYOr1
杉内、辻内、川口。左腕最強は誰・・
356 名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 15:12:15 ID:Z9mSVDZL
>>354
苫小牧田中と外西本田に簡単に抜かれるから安心してていいよ
357名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 15:22:47 ID:oJah0CCV
なんて簡単に釣れるんだw
しかも早かったなぁ
358名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 15:28:55 ID:dg65bRZM
>>356
そうなの?それは楽しみだな・・・。
松坂がメジャーに行っても日本プロ野球は安泰だな。
てか、毎年のように松坂より素材は上と言われる選手がプロ入りしてるハズだが
なかなか松坂を越える選手が出てこないこからね。
359名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 15:48:23 ID:d60PXzu3
将来真っ先に禿げそうな順に並べてくれ!
漏れは17歳から禿げてきて仲間が欲しい。
360名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 15:57:18 ID:HMRJE20c
松坂と大阪桐蔭の中田
361 名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 16:20:47 ID:Z9mSVDZL
>>358
今中3だけど戸田・近田・塚本も凄いよ
362名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 16:25:59 ID:YqhABhc5
辻内。一年目では2勝くらいかな。でもそのあとはまさに階段を駆け上がるように勝つな。
363名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 18:40:42 ID:VQwKt0Dj
>>362
1年目はムリでしょ。
プロで使える変化球が出来ない限り、安定して勝つことは難しいだろうね。

松坂はストレートだけでなく、スライダーがプロでも通用する変化球だったから
1年目からあれだけの成績を残した。
364名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 19:52:57 ID:bo5K4cfq
駒苫の田中でFAだろ
365 名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 21:58:13 ID:Z9mSVDZL
松本南シニアの戸田でFAだろ
366名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 00:18:46 ID:b+vkbsC4
松坂>田中>杉内>高橋尚>本田>ダル>辻内>涌井
367名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 06:03:33 ID:n0evhxAU
>>360
大阪桐蔭の中田の憧れの選手は松坂らしい。
368名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 16:54:52 ID:xYchD+EA
本田の活躍はこれから楽しみ
369名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 17:07:32 ID:6JhnHxe4
普通に田中がすごいことになりそう
370代打名無し@実況は実況板で               :2005/10/26(水) 18:18:00 ID:oefRfSCi
福岡第一の郭 
371名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 19:32:21 ID:6GE9dklW
津田の粉川
372名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 19:33:52 ID:lsR1qFTu
平安の服部
373名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 19:35:01 ID:HN1+baq4
>>367
知ってる
374名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 19:41:21 ID:YgFgDZgo
田中って完封あるの?
いつも失点してるイメージしかないんだけど‥
375名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 19:57:05 ID:6p3lYOuw
>>367
憧れが松坂なのに渡邉は引き抜くことができなかったのか
376名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 20:17:30 ID:1EfK/sbY
駒苫の松橋
377名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 20:39:37 ID:ztG/bBhv
12球団の野手に誰がいいピッチャーかアンケートとったら、松坂は3本の指に入るべな
378名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 23:38:25 ID:V5oFzdFz
実際にアテネ五輪の代表選出に関しての選手向けアンケートでは
松坂の名前が一番多かったらしいしね。
379名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 00:22:43 ID:C6g1cPrf
馬渕曰く、近年の高校生投手BEST3は松坂・ダルビッシュ・涌井だとさ
380名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 01:10:04 ID:HePBVEPa
横浜の渡邊監督は、辻内は下半身を使って投げられるようになれば、
もっと凄いピッチャーになると甲子園の解説で言ってたな。
381名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 10:25:07 ID:N6eS+TXy
巨人の投手コーチ次第でどうなるかだね
382名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 13:50:45 ID:e+CY24EW
巨人は育成下手と言われるけど、鳴り物入りで入った高卒はだいたい大成している
から大丈夫だとは思うけど。

巨人が下手なのは、下位指名の純素材型を育成すること。
383名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 14:28:42 ID:QTQ2PwBc
何ともいえんなぁ
そもそも逆指名制度以降、上位で高卒をあまり獲得してないし。
ここ10年での高卒1位指名は2回あるけどいずれも育成失敗。
投手の成功例に限れば桑田まで遡らなくてはならない。

それに最大の問題は辻内が定型的な純素材型であること。
正直、巨人じゃなくとも育成は難しいと思う。
384名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 14:34:56 ID:AfIBAIfZ
あれで既に完成してたりして。それはないか
385名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 14:42:55 ID:e+CY24EW
>>383
原、真田の事を言っているんだと思うけど鳴り物入りか?
386名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 14:51:44 ID:QTQ2PwBc
だったら尚のこと参考にならないだろ
高卒鳴り物入りで入ったのが20年前の話じゃ。
387名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 15:03:38 ID:kGdVQFxH
>386
にしこり忘れんな、高卒野手は高卒投手より大成しづらいんだぞ。
388名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 15:07:08 ID:kGdVQFxH
まあ原俊、真田共ハズレ1位だからお世辞にも鳴り物入りとは言い難いよな、
当時の読売グループは二人の事を一生懸命持ち上げてたけど。
389名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 15:21:12 ID:e+CY24EW
>>386
松井って20年前だっけ?
390名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 18:14:55 ID:5xummBsa
辻内って野手だっけ?
391名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 18:35:48 ID:5xummBsa
ID変わっちゃったけど386ね。

>>387
忘れてないよw
原と真田を覚えていて松井を忘れるなんて恐れ多い。

>>389
野手と投手を鳴り物入りってだけで同じ扱いするなって
別に辻内が全く使えないとはいってないだろ?
大成の基準にもよる。ローテ投手、エース、タイトルホルダー、またはストッパー等々
ただ、鳴り物入りで入ってきてその後も順調に育った投手は桑田にしろ松坂にしろ
ある程度技術的なものを備えていた投手が多い。
その点、辻内は足りないもののほうが多いのだから
コーチの育成法に左右される可能性が高い。寺原のようにね。
だから難しいといったまで。
392名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 19:03:07 ID:F58f6/C1
江川は2種類のカーブを投げ分けていた。
スライダー気味に変化する小さいカーブとフォークのように落ちる大きいカーブ。
393名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 20:23:57 ID:2Lh1PMY2
巨人の鴨志田もいいぞ
394名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 21:55:05 ID:N6eS+TXy
中田英
395名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 22:19:45 ID:y9gkBwI8
寺原は今何やってんの?
396名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 22:46:44 ID:xRa9lz2r
辻内の魅力は球速だけじゃないぞ、鶴、山口、平田と
今年の有力高校生が軒並みどこか壊して出遅れてるのに
コイツだけはピンピンしてやがる、投手で怪我に強いのはそれだけで財産だ。
AAAで三連投してもこの時期に152キロ投げてもビクともしねえ。

育成環境については、むしろ他球団に入るより恵まれてると言っていいんじゃないか?
フロントは長い目で見てくれると言ってくれてるし、二軍には名伯楽の小谷がいる。
少なくとも1年目からさっさと上に上げられて
折角の佐藤の恩恵がほとんど得られてないダルビッシュなんかよりはよっぽど。
流石に辻内はダルのように1年目から上で投げさせても試合なんか作れんだろうしなー。
397名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 01:36:30 ID:EjSfYnVZ
最強右腕のカーブが描く放物線は、栄光への松橋だ〜!
駒苫国体優勝おめ。
398名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 08:08:58 ID:PP6Ubhuz
朝倉
399名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 11:13:45 ID:nNwgH5rJ
寺原のこと、時々でい(ry
400名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 18:40:22 ID:DW+t8jl5
今辻内のファンスレってどこ?
プロ板の氏ねじゃないよな?
401名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 22:03:25 ID:u/qnbhMj
396
〉大阪桐蔭の西谷監督も普通の子なら体壊して逃げ出してしまうような練習も辻内は何も言わずに黙々とこなしてたって言ってた。頑健な投手は本当にそれだけで財産だよな。
402名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 16:18:10 ID:pVkZNcLf

速球王

Axfc UpLoader- Lite(〜10MB)
NO.3711
keyword:straight
江川卓・松坂大輔・藤川球児・伊良部秀輝
403名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 17:38:42 ID:DbUvHAfu
ゾマホン
404名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 21:05:02 ID:RIMn13GC
>>402
高校時代?プロで?
405名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 16:03:40 ID:LIGEyY/u
>>396
2年の秋に肩故障してるんだが。
辻内自身も「もう投げられないかと思った」って言ってるし。
406名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 16:07:48 ID:NuT9Wfxw
衝撃投手
1位・松坂(別格)
2位・朝倉(東邦)MAX149完成度高かった。
3位・平井(宇和島東)
407名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 17:02:33 ID:q383B2ME
>>406
その3人より田中将大・本田拓人が上を行く
408大西様 ネ申:2005/11/01(火) 17:04:19 ID:1WojhuVH
最強は


大西様!!


選抜のとき駒苫を無得点に抑えたのは ネ申
409名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 17:07:20 ID:0hzGhE8x
語るほどのテーマでもあるまい。
実績からみて、松坂で決まりだべ。
410名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 22:40:36 ID:VATdbsNb
今のところスレタイの四人で松坂が別格なのは語るまでも無いが、
寺原やダルも高卒ルーキーとしては抜けてたのは確かだな。
辻内も最低でもこの中に名を連ねて欲しいものだが。
しかし二桁勝ってる連中はさすがというか凄い面子だな。

ドラフト制後に5勝以上した高校出新人
ttp://visualb.hp.infoseek.co.jp/kou5.htm

年度 投手名     所属   勝利 敗戦
1966 堀内 恒夫   巨人    16  2
    森安 敏明   東映    11  11
    鈴木 啓示   近鉄    10  12
    北角富士雄  中日     6   3
1967 江夏  豊   阪神    12  13
    浅野 啓司   サンケイ   8  10
1972 竹内 広明   大洋     5   4
1984 加藤 伸一   南海     5   4
1986 遠山 昭治  阪神    8   5
1999 松坂 大輔   西武    16   5
2002 真田 裕貴   巨人     6   3
    寺原 隼人   ダイエー  6   2
2003 高井 雄平  ヤクルト   5   6
2005 ダルビッシュ 日本ハム  5   5
411名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 22:41:14 ID:uRfH7lPA
甲子園に出ていないが、菰野の林はすごかった。
412名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 11:27:16 ID:4CHjidcp
670 名前:代打名無し@実況は実況板で 投稿日:2005/11/02(水) 09:10:55 ID:pwn+gs8G0
おら見ろよ、ロートル支援者の諸君

金田さん辻内絶賛「30勝するかも」

巨人OBで400勝投手の金田正一さん(72)が1日、高校生ドラフトで巨人に1巡目指名された大阪桐蔭・辻内崇伸投手(17)について、
「30勝して大化けするかもしれない」と絶賛した。
宮崎秋季キャンプを訪問して原監督らを激励した後、取材陣に「今の高校生は金属バットの中でやっているから、力がないと抑えられない。
そこを評価しないと。1年目から使えるかもしれない」と期待を寄せた。

また、中日からFA宣言した野口茂樹投手(31)についても
「ワシのように信念を持って巨人に来ればいい」とエールを送った。

金田は400勝もした「実績のある」選手だ。お前らが若手を小馬鹿にするより
「実績のある」金田さんの方が信憑性がある
413名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 12:02:31 ID:SMjWU9OB
すげーな辻内。30勝した時点ではまだ化けてないんだ。
大化けしたら一体何勝あげるんだろ・・・稲尾の42勝は楽に超えてしまうんだろうな。
あっ!通算30勝ってことか。それなら納得
414名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 20:21:28 ID:6PsFR5nq
>通算30勝
なんかリアルで嫌だな。
実際甲子園の英雄って通算30〜50勝程度で引退する奴が多い気がする。
415名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 21:57:24 ID:gpOc22M0
ダルは伸びねーよ
416名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 00:12:55 ID:6mh/Kmk2
カネやん台風G直ゲキ、ハチャメチャエール気合注入
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20051102&a=20051102-00000002-ykf-spo

>ところが、「辻内を見たことがあるのか?」と質問されると、「ひと目?そんなヒマあるか!」とピシャリ。
>「今は社会人より高校生の方がいい。キウチ(辻内?)もいるし」とやってしまい、
>30勝大予言は、やや信憑(しんぴょう)性に欠けるものとなってしまった。

さすが「実績のある」金田さんのいうことはちがうなw
417名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 14:21:29 ID:T5yFKQRz
ダルは体細いから怪我が心配
418代打名無し@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 15:16:31 ID:qMSpUAOj
北海道の苫小牧応援しているやつは、辻内アンチなんだよね。
419名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 11:57:45 ID:nq9l2hVi
違うよ。
420名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 02:09:21 ID:QyeMgbhN
ネタの世界ではテラモンテは別格やで。
421名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 07:49:29 ID:VOTCnp/t
駒苫の怪物 田中将大の全成績データ
 
試合数27
勝利15
敗数1
完投8
完封1
投球回133
打者数526
被安打100
奪三振183←松坂より1試合平均2K以上多い
四死球32
失点40
自責点26
防御率1.76
奪三振率12.38←松坂は10.23
 
田中「絶対に優勝する。200奪三振も途中でやれるでしょう。」
422名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 09:41:24 ID:AbQHunbw
>>421
普通にすごいなwww
423名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 11:04:31 ID:W6sXqS3X
あとはスタミナだな〜
寺原辻内は押しのけられるかもよ
424名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 14:11:31 ID:AbQHunbw
田中スタミナないの??
425名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 14:20:41 ID:bl0c+dW/
他スレに貼ったあった松坂の成積

登板   59
完投   34
完封   13
勝利   40
敗戦    1
投球回 379
被安打 209
奪三振 423
四死球 144
失点   66
自責点 47
防御率 1.12

これ見ると、松坂はスタミナと球威
田中は制球とキレといったところか
426名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 14:21:42 ID:bl0c+dW/
貼ったあった→貼ってあった
427名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 15:22:04 ID:7EtwSXT3
松坂は高校を卒業して数ヶ月、ルーキー時代の1999年前半戦、当時すでにメジャーレベルの
バットコントロールの持ち主であっただろうイチローから1試合3奪三振を
取りノーヒットに葬りさった。イチローが2001年〜2005年メジャーでおおよそ
750試合以上出場しておるが1試合で1人の投手に3三振を食らったのはたった1度だけだ。

要するに松坂は高校の時点ですでに メ ジ ャ ー ト ッ プ レ ベ ル の投球が
できる段階に到達していた可能性がある、ということだ。
428名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 16:18:26 ID:ArqwLLoE
松坂の被安打スゲーな
429名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 18:22:40 ID:VOTCnp/t
いや、これは田中最強だろ。
430名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 18:52:55 ID:bl0c+dW/
面白そうだったから、田中と同じ条件になるよう
松坂のこの時期(2年の神宮前)までの成積を自分でも調べてみた。

登板        30
完投        13
完封         3
勝利        15
敗戦         1
投球回     156
被安打      86
奪三振     177
四死球      81
失点        30
自責点      22
防御率    1.27
奪三振率  10.21

完投の増加と制球の著しい向上以外に目立った変化はなかった。
これは自分的に結構意外。もっと防御率は悪くなると思ってた。
431名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 19:25:17 ID:E23oOaLs
済美の福井はプロ入り辞めたんだな
432名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 19:43:48 ID:W6sXqS3X
古田「10勝確実」(松坂プロ入り前のコメント)
   「伊藤智以来の衝撃」(シドニー予選でバッテリーを組んで)
433名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 02:34:53 ID:QXpOVttW
なにげに真田が6勝してる件について
434名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 02:05:11 ID:EMbB7lIC
松坂はちょっと違うな。
高校時代の松坂を実際に目にする機械(国体の決勝)があったんだけど
得点圏にランナーを背負うまでは、本当に手を抜いて投げている感じ。
ヒット自体は相手の京都成章のほうが多かったけど、点を取られるよう雰囲気はあんまりなかったなぁ。
素人が見てもで明らかに球の勢いがちがってたよ。ランナーがいるときといないときとじゃ。

435名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 07:56:37 ID:90dODAFM
田中にスタミナが付いてストレートに伸び(球速ではなくて)が増したら
松坂を余裕で上回るだろ。
436名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 19:01:18 ID:rwxgSrO5
松坂はチビだしリーチないからな。田中・本田・戸田には普通に抜かれると思う。
437名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 19:24:24 ID:sTWAlbrl
>>436
だとすれば、もの凄い投手が2年後以降にプロ登場ですな。
438甲子園経験者:2005/11/07(月) 19:45:04 ID:vIrC/jMm
松坂とダルが抜けているが、やはり松坂が1番。

寺原に関しては、正直1年目が出来過ぎだった。
その後は怪我に悩まされ、本人の中に焦りなどやり切れない気持ちもあっただろうが、
制球に大きな課題があるのと、まだまだ本来のボールが投げられていないということで、
(キツイ言い方だが)プロでは話にならない。

辻内に関しては、確かに「素材」はいいが、まだまだ制球力に課題があるし
もっとスタミナを付ける必要がある。
439名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 19:51:28 ID:1+i61Jrd
辻内はスタミナ抜群だよ。
むしろ別の原因で集中打を浴びることがあるのと制球が課題。

田中の場合はスタミナに難アリで打たれることがある。
投手経験が少ないので伸びると思うけど。

寺原はそんなに制球悪くないと思ったけどなあ。
効果的なカーブもあったし、何が悪くなったのか分からない。
440名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 20:51:15 ID:cAD9BF/P
田中は1年目に25勝するみたいね!
441名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 21:33:51 ID:S2+77q1m
本田は今のままでは松坂の域には届かないね。
442名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 13:58:09 ID:8bN2pZzs
つ〜か、高卒1年目で最多勝を獲るようなヤツと同レベルの投手なんて
そうそう出るもんじゃないっしょ
443族 ◆dEuQF/JAtk :2005/11/08(火) 14:00:42 ID:gx1DL42E
他の選手が明らかに松坂とレベルが違う件についてw
444名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 14:15:43 ID:dl96aaCj
てか野球選手ってよく 怪我に泣かされてって言うが、怪我も運も実力のウチだと思う
445名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 09:43:41 ID:ExBXW86J
>>444
投手の場合、使われ方にもよるから一概にそうとは言えない。

特に高校野球は一人のエースを酷使するケースがあるからね。
甲子園で投手生命を潰した選手は結構いるよね。

沖水の大野なんて一番のいい例だと思う。
監督は投手が潰してでも優勝を狙うような発言してたしな。

松坂も頑丈ではあるけど、毎年今のような使われ方してたら投手生命先そう長くないと思う。
446名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 18:42:05 ID:RuaAQkbH
駒苫の田中君
今日の対埼玉栄戦(練試)
投球回5ノーヒットに抑える
打者としてはタイムリーを打ち得点に貢献

松坂超えに期待。
447名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 18:43:02 ID:RuaAQkbH
ちなみに5イニング投げてノーヒットの三振11個だそうな。
448名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 20:36:30 ID:dMhAHmcx
田中かぁ。確かに良さそうだね。
松坂同様、まっすぐだけじゃなく、変化球・制球ともに優れているところがいい。
ただ、松坂は高卒1年で防御率2点台、最多勝ととてつもないことやっちゃったからなぁ。
正直、これを超えるのは至難の業だよ。
イチローの210安打は平成の奇跡と呼ばれているけど
松坂の1年目の成積は投の平成の奇跡といっても過言じゃないと思う。
449名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 20:53:57 ID:/N1mdJgi
ほんと松坂の肩と肘が心配だよな!
450名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 17:51:43 ID:vj0WMkLZ
タイプ的に似てるよな
451名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 20:30:09 ID:vUGaHKIK
今までのカキコまとめっと、寺原が1番だね!
452名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 23:50:13 ID:wND1zMqw
寺原は体調がよければベスト4はいけただろう
453名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 23:51:36 ID:dftMChOt
戸田拓也と近田レオが最強
454名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 03:39:39 ID:1nBDN35m
昨日の日刊スポーツ九州「王語録」によると、
寺原はすごい物をもってるそうな。
あの「ビックワン」にすごいと言わせる寺原
のモノってそうとう凄いんだろうな。
455名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 20:32:13 ID:tZb/l3WS
好きに投げさせれば、また155以上出るだろ
456名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 01:42:56 ID:9LldRN/V
いや、そのモノじゃなくて
457ライムリキッド:2005/11/12(土) 06:02:24 ID:TuL2p6aN
寺原消えたね。
458名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 11:18:15 ID:bxGETfbT
まだプロ二年目の結果で消えたなんて判断できる君に乾杯
459名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 19:06:28 ID:hWO84Cv4
寺原はダブルスピン投方の神
460名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 00:22:03 ID:xKZxrGmT
おいおい田中はこれで5試合連続ホームランかよ!
比較対象は松坂じゃなくて松井になるんじゃないか?
461名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 01:27:52 ID:Z1d3h5Kk
>>460
結果が出ているから別にいいと言えばいいんだが、田中の打撃
フォームってちょっとぎこちなくないか?
462名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 16:07:37 ID:NiRcBgxu
投球フォームもなw
463名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 20:29:18 ID:b+dkks4N
田中は桑田だな
464名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 20:37:05 ID:Qj5F17NP
もし田中が投手らしい投げ方だったら・・・
465名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 22:51:40 ID:8Q+NArbb
坂元弥太郎 三振王
466名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 12:25:52 ID:CCZWTBCD
田中君は松坂を超えますね。これは。
467名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 12:28:37 ID:CCZWTBCD
13/18人を三振!
468名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 12:31:32 ID:6v9rVJL+
松坂は神宮と選抜も全て完投勝利だし延長17回の最終回で150キロ
だしたからな・・
タフさやスタミナいれると松坂だろ
469名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 12:38:01 ID:k8Ba6iBx
いや、今日の試合をテレビで見てたけれど、田中すごすぎ。
現時点で、高3の松坂超えてる。
これで一冬越して、ストレートが155キロ、スライダー、フォークが140キロ超えてきたら、
プロでも完封くらいそう。
久々の本物の怪物ですね。
ドラフトで10球団位いくかも。
470名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 12:41:43 ID:wdrgOE4y
はいはいわろすわろす

〃∩ ∧_∧
⊂⌒( -ω-)
 `ヽ_っ⌒/⌒c
    ⌒ ⌒
471名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 12:45:05 ID:qf2WMg+8
何がわろすなのかわからん。
472名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 12:45:09 ID:byAWfV6w
なんでフトメッシュが入ってないんだよ!
相撲界に行ったらどうすんだよ。
473名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 12:51:54 ID:uRfXJwCk
江川だろ
高2の夏で155キロだしてたらしいから
474名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 12:52:12 ID:CCZWTBCD
田中君はスタミナついてストレートの伸びが増せば十分だ。
棒玉多いから。急速は今のままでもいい。
475名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 12:54:48 ID:6v9rVJL+
体力的なスタミナもそうだけど肘や肩や握力のスタミナもなさそうだな田中
476名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 12:58:40 ID:coCjzR1R
既に寺原なんかとっくにこえてる。
477名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 13:45:27 ID:3vpZ2mLk
田中、いい捕手を得ればまだまだ思い切って投げれそう
478名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 14:05:41 ID:qf2WMg+8
田中は投手歴まだ短いしな
479名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 14:12:49 ID:SurDG0Yr
田中将大 通算成績
 
試合数:30
勝利:18
敗戦:1
完投:9
完封:1
投球回:152
打者:599
被安打:111
奪三振:219
四死球:39
失点:38
自責点:28
防御率:1・63
奪三振率:12.95 
 
松坂の三振記録を抜いた駒苫の怪物。
480名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 14:22:57 ID:zRY20eW0
相手が北海道レベルと神奈川関東レベルの違いは無視?
481名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 16:35:00 ID:r+5LR6h4
>>479
その代わり松坂とは防御率と被打率に開きがあるな。
482名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 18:05:40 ID:iXyOexJo
辻内、太りすぎ・・・
巨人マネーで肉食いすぎ
太ると高橋よしのぶに似てるね
483名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 20:39:50 ID:Kx5/DLQn
田中は今がピークだろ
484名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 20:50:12 ID:XQXa3Dr6
もういいだろ、このスレ。
タイトルの4人でいいかどうかは別にして
4人で選べとなれば、松坂で決まりだろうよ。
卒業後も考慮しないとして。
辻内がどうなるかわからんから。
485名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 20:51:42 ID:toVABA+L
>>477
元々1,2年はキャッチャーだったんだよね
急に開花させたのは中学の時か
それとも駒苫の監督か。

いいP・・・
古田か?
486名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 00:33:57 ID:6/m8XW5x
>>480
今計算してみたが、田中の全国(センバツ・選手権・神宮)での成績が
58+1/3イニング, 84奪三振(奪三振率12.96), 10自責点(防御率1.54)
で奪三振・防御率とも通算成績を上回っている(つまり北海道内よりむ
しろ全国大会の方が成績がいい)んだが。
487名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 01:27:47 ID:cghAQLoS
まぁそれでも松坂の全国大会の成積には程遠いな。
田中が勝ってるのは奪三振率ぐらいだろ。

登板        17
完投        14
完封         6
勝利        16
敗戦         0
投球回     144
被安打      71
奪三振     157
四死球      44
失点        19
自責点      14
防御率    0.87
奪三振率   9.81

488名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 09:04:56 ID:EgUO9xjf
全国大会で防御率0点代はすげーな。
やっぱ別格だわ。
489名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 12:26:24 ID:kOYoSHur
田中の防御率の約半分じゃないか^^; 
被安打も投球回数の半分以下だし、制球も通算より遥かによくなってる。
田中は44 2/3イニングを連続無失点で抑えなければ、松坂の防御率に届かないのか・・・厳しいな。
490名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 12:30:46 ID:mMvgpOT7
田中君は投手歴が短いから少しフォームもぎこちない。
それで奪三振率は松坂を上回ってるんだよ。すげーよ。
491名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 12:41:01 ID:05XQrYww
プロで田中のスライダーと同格な選手

西口 松坂 中田 久保田 
492名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 12:45:04 ID:mMvgpOT7
中田、久保田は微妙。タイプの違うスライダーだけど同列は岩瀬。
プラス、田中にコントロールの良いフォークがある。
493名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 12:46:57 ID:05XQrYww
縦変化と言う点で調子のいい久保田いれてみたんだが
やっぱ無理あるかw

斉藤和己はどうだろう
494名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 12:51:40 ID:PUIvRSda
松坂 ダル 辻内 寺原
    ↑
  今この辺=田中
495名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 12:52:18 ID:cjAF7hmr
田中の記録はすごいけど松坂は記録と記憶両方すごい
夏にPL相手に延長17回投げて次の明徳に大逆転そして決勝がノーヒットノーランおまけに公式戦無敗
これは漫画の世界だよw
496名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 12:53:47 ID:+R8Y+GTC
私道民だけどやっぱ
まだまだ松坂の方が
すごいねー。
全部投げてほえーっすよ
497名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 13:03:59 ID:mMvgpOT7
松坂は変化球が高めに浮くからな。でも松坂が上なのは認めるよw
498名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 13:29:52 ID:GugWXIx5
松坂は高校の時にすでに完成されてたからな
スライダーって武器もあったし、コントロールも良かった。


てか高校の時より劣化してる<松坂
499名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 13:40:14 ID:PUIvRSda
松坂はコントロール今のが断然いい
キモいサークルチェンジも覚えたし完成はまだまだしてなかった
田中とは器用さが違うな
田中は押したり抜いたりは難しいかも 昔の槙原って感じ
500名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 13:45:41 ID:EgUO9xjf
>>498
松坂は劣化してねーよ。
毎年進化しているよ。特にコントロールがね。

99年〜01年
588イニング 319四死球 509奪三振

03年〜05年
555イニング 177四死球 568奪三振
501名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 13:45:43 ID://gBu27n
松坂の防御率0点台ってのはPLに結構点取られた試合も含めてなんですかね?
502名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 14:15:44 ID:J1gMNwJE
松坂が一番ってのは確定だろ
唯一甲子園で優勝してるんだから

田中もすごいけどね。
来年また甲子園行ってベスト4あたりまで勝ち進めたなら
松坂レベルと言ってもいい
503名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 14:20:35 ID:mMvgpOT7
田中はピッチャー2年目だよ。のびしろありまくりでしょ。
コントロールいいし。フォークは松坂以上で安定してるし。
後はストレートの伸びだけだよ。
504名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 14:22:34 ID:mMvgpOT7
つまり先輩の松橋並のストレートがあれば鬼に金棒。
高望みしすぎかw
505名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 14:36:22 ID:05XQrYww
松坂のスライダーは高めで空振り取れる
田中はコースに決めないとあぼーん
506名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 14:38:53 ID:zB1+ihDN
バッティングは?
507名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 14:43:33 ID:05XQrYww
田中は今大会でHR打ったぞ 
508名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 14:49:09 ID:WjoSS2+v
北海道秋季大会でも出た試合は全部HR打ってるしな。
投げないときは一、外野、捕手やってもらいたいけど
休ませるほうがいいだろう。
509名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 14:55:14 ID:EgUO9xjf
>>501
PL戦以外は自責点0

97年 神宮 3試合 3勝 防0.67
98年 選抜 5試合 5勝 防0.80(3完封)
98年 夏   6試合 6勝 防1.17(3完封、ノーヒットノーラン)
98年 国体 3試合 2勝 防0.60
510名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 15:01:52 ID:EgUO9xjf
>>486
松坂も全国大会の方が成績いいね。
    地含  全のみ
田中 1.63→1.54
松坂 1.12→0.87
511名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 15:25:14 ID:mMvgpOT7
松坂はいつからピッチャー始めたの?
512名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 16:36:45 ID:kOYoSHur
PL戦、17回を一人で投げきったのはもちろん凄いけど、
一番びっくりしたのが、この試合のMAXを最終回に出したこと。
こんな投手松坂おいて他にはいないでしょ。
513名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 16:40:11 ID:S5Z/z2VS
寺原やダルが出た時はタイプが違うから別に松坂と比較する気にならなかったが
田中はタイプが似てる分どうしても気になっちまう
こういう新しい選手が出てくるとまだまだ野球もいけるなって思ってしまう
514名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 16:53:21 ID:0frvNYoN
辻内もプロではコキ使われるだろうから選手寿命は短いだろうな。
メジャーなら長持ちしそうなのは皮肉な話だ。
515名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 16:56:41 ID:0frvNYoN
野茂は日本では5年で体にガタが来た。
メジャーでは野茂の体は10年もった。
辻内も似たような運命を辿るのだろうか。。
516名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 17:15:42 ID:qMcwXngf
松坂は速球、変化球も一級品だし、入団してからはコンスタントに成績を残しているのでトップでしょう。
寺原は、評価する以前に怪我が多すぎ。これでは評価の対象外になる。
ダルは速球もまあまあだし、変化球も悪くはないかな〜??このまま行ったら20勝は無理でも、毎年無難に10勝は勝てる投手にはなるんじゃないか。
ダルも怪我が多いので、怪我が癖になると寺原の二の舞だな〜
辻内は速球だけなら怪物だけど、変化球が並だな。プロに入って絶対的なウィニングショットを覚えればいけるんじゃないか!!1年目は短いイニングならそれなりに活躍できると思う。
先発だと3回、4回で捕まるな!!
517名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 17:19:45 ID:lQ6owx6B
普通に松坂
518名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 18:09:17 ID:PUIvRSda
>>513
そうかなー?変化球について、
松坂とダルは緩急がつけられる器用さ巧さの点で似てると思う。
田中は今のとこ速度差少なく攻めるタイプの気がするけど。
黒田とか、カーブを投げる前の福原とかの感じ。

寺原と辻内は効果的な変化球がない点でまた別かな。
519名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 20:01:06 ID:mMvgpOT7
コントロールで田中君
520名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 20:08:19 ID:tE1941sI
田中、いきなりメジャー行って欲しいな。
521名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 20:43:02 ID:TyRAbSOX
阪神に去年入った中卒のピッチャー。誰だっけ?田中より下け?
522名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 20:50:29 ID://gBu27n
辻本だっけ?今高1だから田中の1個下
523名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 20:56:05 ID:qZHIQVnd
>>504
速球の体感速度は
松橋>>>(越えられない壁)>>>田中?
524名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 22:31:26 ID:kOYoSHur
高校時代の成積だけなら、最終的に田中は松坂と比較してもそこまで見劣りしないものになるとは思う。
ただ田中が高卒1年目で防御率2.60、16勝5敗という数字を残せるかといわれたら・・・
結局はここに辿り着くような気がする。
525名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 02:36:50 ID:wvdbFlR1
田中が甲子園で優勝を決めた時の最後の150キロのストレート。
150キロというのもすごいが、バッターの手前から異様に伸びたように見えなかったか?
あの伸び方はいい時の阪神・藤川のストレート並に見えたんだが、
みんなはどう思った?
526名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 05:00:14 ID:Y5xJ0CBk
田中はまだ松坂の域には全然達していない
がこれからの将来性伸びしろを考えると…
コントロールは松坂よりいい
順調に伸びて欲しいがその順調にが難しいんだよね
527名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 06:23:25 ID:lxEAfLMX
確かに成長を予測することは難しいね。
ダルなんかはもっと速くなると思ってたよ。確か中学時にはもう140km/h投げてたし。
それが松坂の高校MAXを破るどころか、結局150km/hを計時したのも涌井と投げ合った
2004年8月14日の横浜との練習試合1回だけだった。
528名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 08:02:51 ID:6hIGPpE8
>>527
っていうか ダルは変化球投手だからな
529名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 08:47:43 ID:46lWFyw+
田中、本田
530名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 08:58:43 ID:7tN5yNA7
ダルは2年以降ずっと故障してたからな。
150出した時も、肩悪くて投げ込みとか一切してないときだったから。
真壁も調子悪かったから、、、横浜ヲタは勝てなくてがっかりだったろうけど、
東北ヲタはぼろ負けも予想してたから、そうでもなくてホッとしたw

それから、阪神辻本は田中と一緒の今年高2のはずだけど。
531名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 10:38:43 ID:Swg6Lj7s
田中は一年半の投手歴。松坂はいつからPやってたの?
532名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 12:11:31 ID:A6/WLUqw
投手歴って関係あるのか?

肩肘の消耗度くらいしか思いつかないけど。
533名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 14:14:21 ID:Swg6Lj7s
消耗度と慣れは大きいでしょ。
534名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 14:54:39 ID:A6/WLUqw
>>533
いまいち、何を言わんとしているのか不明
535名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 14:58:49 ID:Swg6Lj7s

田中君は勤続疲労は多分それほどでもないし
これからPに慣れていって、さらに化ける可能性もあるということ。
536名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 15:14:59 ID:A6/WLUqw
>>535
慣れっていうのはどう言う事を言っているのかわからないが
ここまでくればほとんど関係ないと思うよ。


たしかに肩肘の使用度には魅力を感じる。
来夏まで壊れず無事ならそれはそれで魅力だろう。
537名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 16:41:54 ID:lxEAfLMX
松坂と他の投手が何が違うって、その抜群の野球センスだと思うんだよね。
フィールディングや自分の調子に合わせた配球。守備位置の確認も自分でやっていたというし。
ランナーを出しても簡単に点をやらせないための術を高校時代のときからもっていた。
言うなれば、江川の力強さと桑田のクレバーさを兼ね備えたような。
この点は慣れどうこうの問題じゃないと思うよ。
538名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 20:52:23 ID:NWmv1P5o
松坂は小学校の頃からピッチャーだろ
539名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 21:12:40 ID:cb+RAmKo
寺原隼人
540名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 21:23:42 ID:EWfRThtP
スレタイにない田中が、すでに2番手になってるな。
541名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 22:24:43 ID:DDq2SXWk
まぁここは、江川最強ということで許してくれ
542名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 23:03:54 ID:DFUaJY2s
確かに視野の広さはすごいな。
あの緊迫したトーナメントの中で、
TV映りを考える余裕があったのだからたいしたもんだ。
543名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 23:14:56 ID:HfDMob1k
田中すごいなw
150キロの速球派でこんなにコントロールがいいピッチャーも珍しい
しかもその速球を上回るキレまくり変化球・・
これはもう怪物でしょ
実績でもすでにダルや辻内を上回っている
544名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 23:35:25 ID:UGYLUFc3
平成最強投手は正田だな
545名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 00:28:59 ID:ZVVANoyc
本田って大物になれるか??
546名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 00:37:55 ID:CGiFcBKu
>>543
でも今年9月にやったアジアAAA大会では予選で台湾にめっちゃ打たれてたんだよな
辻内と好永に救われてた

田中は凄い投手だと思うが、まだスレタイの4人と比較してどうこう言う段階
じゃないだろ。まだ2年で選抜も先だし。松坂以上に化ける可能性もあるし、
逆に怪我してダメになる可能性もある。

田中オタはもう少し冷静になれw
547名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 00:39:05 ID:/NjWMD4a
田中はヤジも超高校級だぞ
548名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 03:38:36 ID:MIKU3+jY
寺原最速でパパに
549名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 05:56:29 ID:LL0/SpYB
>>522
田中と辻本は同学年だ
550名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 06:03:36 ID:LL0/SpYB
俺のみたところ4年後・伊藤智仁クラスはいない
あまりにも肩の可動範囲が広すぎて壊れたが・・
プロ関係者はその素質は松坂・野茂より遥かに上だと
残念でならない
551名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 10:14:41 ID:44G64zj6
もうスレタイそっちのけでやりたい放題だな
552名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 10:35:55 ID:0v1RG14Y
田中のスライダーは夏の甲子園以降に覚えた、其までのキメダマはフォークだが、連投になるトーナメント用にスライダーを覚えたと思う
ストレートも毎度全力では投げてない、特にインコースをえぐる球はほとんど使ってない
連投のないプロでやると、これらを有効に使えるので松坂クラスなのは間違いない
ただし、下半身の強化が必須

553名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 11:14:37 ID:ZwBWkNNz
松坂クラスのレベルを過小評価しすぎじゃないか?

プロ1年目4月から、育成目的でローテに残ったのではなく
チームの勝ちに貢献する活躍でローテを守った。
こんな高卒20年以上さかのぼってもいないぜ。

田中にこれだけの成績を残せるか?
554名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 12:12:23 ID:uLGhocjy
現時点の評価は 松坂、田中は確定3番手以降は誰がいい?
555名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 12:19:52 ID:khTvjVUb
S 松坂
A 正田 ダル 田中
B 寺原 新垣 辻内 西村
C 大谷 田辺 etc‥  
556名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 13:39:41 ID:jvv8dvvl
プロ引退時の予想実績
松坂>>>>ダル>>>辻内>>>>>>>>寺原
寺原は後3年以内で引退するかも
松坂は日米通算200勝前後、ダルは120勝ぐらいとみてる
557名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 13:56:57 ID:44G64zj6
>>556
田中はひとまず置いとくとして、
スレタイに挙がってる寺原、ダルビッシュ、辻内は
松坂が現在までに挙げている91勝にも届くかどうかってとこだろね。
3人の中で一番勝ちそうなのはダルビッシュだけど故障がな・・・
それさえクリアすればオレも100勝はいけると思う。
故障といえば松坂も若干不安。200勝するには早く日本を出たほうが可能性は高いかもね。
558名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 14:03:27 ID:DwUerWhy
みんなダルの評価高過ぎ。
2、3年後にわかるよ。
559名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 14:09:04 ID:vpTPEGPg
1998年選抜での松坂

横浜6−2報徳学園  6安打完投
横浜3−0東福岡   2安打完封
横浜4−0郡山    5安打完封
横浜3−2PL学園   5安打完投
横浜3−0関大一   4安打完封

1998年選手権での松坂

横浜6−1柳ヶ浦   9回3安打完投
横浜5−0鹿児島実  9回5安打完封
横浜5−0星稜    9回4安打完封
横浜9−7PL学園   延長17回13安打完投
横浜7−6明徳義塾  1回無安打
横浜3−0京都成章  9回無安打完封

560名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 14:16:34 ID:E6NxQKCV
木製バットなら2、3回ノーノーやっててもおかしくないな
561名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 14:19:07 ID:44G64zj6
半分以上完封か・・・やはり別格だな。
個人的にはセンバツ決勝の2つのフィールディングが一番印象に残ってる。
特に3回の完全な安打性のセンターライナーを、物凄い体勢からジャンプして捕ったときには
どうやったら点が入るのかと本気で思ったよw
まさに目の前に立ちはだかる難攻不落の巨大な壁のようだった。
562名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 15:51:31 ID:DwUerWhy
だからこの4人だったら松坂がダントツだって。
議論の余地なし。
あとは江川とかそういう世界になる。
563名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 19:24:12 ID:TeLTo31H
だからとかつける必要もなく、そんなことほとんどのヤツが理解していることだと思うが?
それとも他の投手の話をするのがそんなに許せないことなのか?

564名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 20:44:43 ID:/wdGv2qj
松坂は別格として、2番はだれだ?
565名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 20:47:45 ID:E6NxQKCV
ダルか田中
566名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 21:58:45 ID:XuOudRbl
眉村
567名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 11:43:59 ID:DQngiIKO
田中
568名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 12:16:39 ID:6vD1+ZJr
普通に江川が最強だろ
569名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 13:01:00 ID:DQngiIKO
田中君なら超えてくれる!
570名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 13:41:31 ID:3tJifCJ6
伊藤は1年目100イニング以上投げて防御率0点台
TVで見たがその球の伸びが以上に凄かった
最後は完璧に肩がぶっ壊れ逝った悲劇の投手だ
571名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 15:24:01 ID:EipH2oHF
久里
572名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 18:42:27 ID:WGcLcGvN
松坂、江川、伊藤智、中里この4人で競ったほうがレベル高そうだ
中里は過大評価かもしれんがな・・・
573名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 19:11:27 ID:CCsOeFMT
江川の全盛期・高校時代らしいが俺は知らん
574名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 19:12:45 ID:xjbAjfP8
>>572
伊藤って高卒じゃないよな
575名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 19:14:56 ID:CCsOeFMT
三菱自動車京都だ
576名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 19:23:40 ID:xjbAjfP8
>>575
じゃ、ここでは対象外?
577名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 20:02:37 ID:CCsOeFMT
松坂は短所が少ない・伊藤は諸刃の剣
松坂は伊藤のような凄い球はないが伊藤は松坂並の実積がない
両極にいる二人を比べにくいが京都成章を完璧にたたいた
松坂の勝ちだ!
578名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 20:36:11 ID:XzbL5gzS
スライダーは後にも先にも伊藤だろ!?
579名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 22:13:54 ID:DQngiIKO
岩瀬もいる。
580名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 23:03:25 ID:7wDK81p0
ディーブインパクト=松坂
サイレンススズカ=伊藤智
581名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 23:11:01 ID:NgfZFtdK
>>549
どうでもいいかもしれんけど
田中の一個下だよ

中田や本田と同い年
582名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 23:22:13 ID:7wDK81p0
辻本は平成元年1月生まれだよ
583名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 23:27:30 ID:7wDK81p0
昭和64年1月6日生まれだった
584名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 00:00:14 ID:ddtewac1
レアだな
585名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 01:51:45 ID:l5VmFb3W
松坂が日本球界史上最強投手なのはもうわかってる。
それに田中がどれだけ近づけるかってことだろ?
586名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 02:10:38 ID:6KIkR0KS
テイエムオペラオー=田中
587名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 03:11:54 ID:VfCBQhi+
オンファイア=田中じゃね?
588名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 05:42:47 ID:/u1Ndfyo
チェリーコウマン=女子永
589名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 07:28:25 ID:if6jt2nn
シンボリルドルフは誰?堀内?
590名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 12:37:28 ID:hIuNouVf
オペックホース=川口知哉
591名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 12:44:41 ID:A2U4qBOv
グラスワンダー=松坂
ウインクリューガー=寺原
シンボリクリスエス=辻内
コイントス=ダル
ディープインパクト=眉村
シンボリルドルフ=江川
592名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 18:04:50 ID:75eheNVG
ネオユニバース=ダル
なんか物足りん
593名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 18:20:32 ID:CVBucbry
田中だね。
594名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 18:36:39 ID:L1aM5rt8
佐野恵太に決まってんだろ
595名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 20:42:24 ID:3sMfLdGa
馬の例えじゃなくて他に例えてくれ!
596名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 01:22:05 ID:PnLoUHus
じゃあカップ麺にでも例えてみるか

カップヌードル=松坂
どん兵衛天そば=辻内
597名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 02:53:41 ID:RfpOsfta
日清なら

松坂=シーフード
寺原=塩
ダル=カレー
辻内=無印
598名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 06:21:05 ID:xAhsrtRZ
すうどんでっせ=川口知哉
599名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 09:01:23 ID:h6l+lI/i
川口ってある意味松坂よりすげーな
600名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 21:15:29 ID:pfbNyexu
カップヌードルは最高だね!どん兵もうまいが...
601名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 11:41:15 ID:DZS6A5zH
左腕 杉内>辻内>>正田>川口
602名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 20:46:50 ID:BrfG9sCr
↑ダイエーの和田は?
603名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 12:10:10 ID:e0YLPO5y
ダイエー高校
604名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 23:43:29 ID:vquiGMPo
県立大栄高等学校
605名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 20:23:28 ID:/Bm6CKMA
カップヌードル 入れ換えると カップルヌード
606名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 12:17:47 ID:76KgDSOA
湯を捨てると焼きそば
607名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 12:36:52 ID:jzcaguNd
松坂別格
ただ、同世代で目立たなかったが新垣凄かった。
甲子園(当時)最速投げたとき、低めのボールだったのが!!!だった。
松坂やその後の寺原達は高めだったからね
608名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 13:46:24 ID:QPhLbZgs
西武が田中を獲得できたら
松坂はメジャー行きを許される可能性大
609名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 14:57:11 ID:g4XMP79L
寺原って低目でも140後半でてただろ。
610名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 18:06:28 ID:jSDPUcEI
寺原の154(スカウトのガンでは158)キロは低めだったぞ。
それに松坂も高めじゃなかったような・・・
611名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 18:11:27 ID:g4XMP79L
むしろ新垣のほうが高め・・・
612名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 20:24:16 ID:l12YALAG
寺原は低くて打てなかった。松坂は、ホップして高く見えた!
613名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 20:37:14 ID:V7VnWHNn
やっぱ、来年の田中だろ
614名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 20:52:47 ID:nwcu46Ra
だれか寺原再生法を教えてくれ
615名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 20:59:55 ID:jzcaguNd
>611
甲子園最速を出した時のボールで
松坂外角ベルト付近
新垣外角膝元
寺原外角高め
けど、みんなボールだった
全体的には>612 のイメージですね
辻内見てない。どーだったんだろ?
616名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 21:02:09 ID:qYXKbhJw
今年も生でみたが、ストレートに限れば辻内が一番だと思う。

打者がストレートとわかってても、勝負し奪三振の山。
そんなのみたことなかったし、速かったー
617名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 21:03:52 ID:qYXKbhJw
ただし、ムラがある。
悪いときは悪いかと。
駒苫戦なんて5回まで130キロ台だった
これで負けたんだが。

よいときは一番でしょう。
618名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 21:04:34 ID:jzcaguNd
辻内良さそうなんだ
左で150km/hオーバーはそうはいないし。
巨人は大事に育ててくれよ。
ただ、巨人はサウスポー育てるのが下手なのが気がかり
619名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 21:08:09 ID:jzcaguNd
巨人は小野といい内海、高橋(この2人はまだ可能性はあるけど)といい、ほんとに左の
よさげな素材をつぶす。
林が今年頑張ったけど、下指名でコーチから余り教えられなかったのが吉と出てたりして
620名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 21:11:04 ID:iV7+lIa7
ダルビッシュは性格が災いして、元木氏ね化しそう。
7〜8年後に引退→すすきののパチンコ屋に入り浸ってそう
621名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 21:18:22 ID:2n8Iqgps
尾花がコーチになったことがどう出るかだな
622名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 21:32:04 ID:aV4ZdZKb
巨人の鴨志田も高校時代(水戸短大)153出したんだよな。
623名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 21:40:20 ID:GpJS1EMv
01年の松山商の阿部もよかった。2年だったのに146くらい出てたんじゃない
624名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 23:40:44 ID:OcY3zKtm
あんな球が軽いくそP
入り込むスキがないW
625名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 08:18:51 ID:VDHOPPH4
浦和の須永
626名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 20:38:26 ID:IsYjMFPg
横浜の畠山
627名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 20:52:35 ID:LAxKGDxY
鎌倉健
628名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 03:56:07 ID:1rE5+WCX
柏陵 清水
629名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 04:21:11 ID:+Z5c1FHk
小野って危険球投げてチームメイトであるはずの清原に一塁から怒鳴られたやつだよな?
あのときの清原はほんと氏んでくれと思ったよ。
630名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 20:56:01 ID:tfBLPNtl
>>629
巨人の小野?金本に当てた時?
631名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 21:00:51 ID:zNvQqpRI
わかる。いくらキムと仲良いからって見方から
怒鳴られたら(しかもキヨ)誰だって萎縮する
632名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 20:28:05 ID:EblV4CD5
清原と元木は腹立つな!
633名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 20:42:04 ID:REylTPYG
湯口、小野…辻内が心配だ
634名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 21:21:01 ID:JLFl+Wpr
辻内は完成度が高いから今後心配
635名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 08:56:55 ID:oYjsIiAa
>>634
あれで伸びしろがないようではプロではたいした成績を残せそうにないな
636名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 17:10:06 ID:YOBNL3+O
辻内w
637名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 18:40:01 ID:ecrf5+kr
辻内抑えがいいだろ。ビリー・ワグナーみたいに
638名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 20:22:08 ID:YcgUVB06
横浜/松坂大輔 2年生終了時

試合数/32
勝利/18
敗戦/1
投球回/183
被安打/99
奪三振/208(奪三振率/10.23個)
与四死球/94(与四死球率/4.62個)
失点/36
自責点/24
防御率/1.18



駒大苫小牧/田中将大 2年生終了時

試合数/31
勝利/19
敗戦/1
投球回/161
被安打/118
奪三振/230(奪三振率/12.86個)
与四死球/40(与四死球率/2.24個)
失点/38
自責点/28
防御率/1.57
639名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 20:28:04 ID:n8osf2qr
似たような成績だね!
640名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 22:13:31 ID:TPZjWTVX
>>638
本当に似てるな。
641名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 22:18:36 ID:iKLHnM8B
与死四球だけは田中が一枚上手だな
642名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 23:25:38 ID:+Ldx6MJ4
奪三振も
643名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 00:40:34 ID:lKQna1fv
壊れないでくれ、田中君!頼むよ監督!
644名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 00:55:23 ID:1lv7fytW
怪物投手列伝

30年代 沢村栄二/京都・京都商
50年代 金田正一/愛知・享栄商
60年代 尾崎行雄/大阪・浪商
70年代 江川卓/栃木・作新学院
80年代 野茂英雄/大阪・成城工
90年代 松坂大輔/神奈川・横浜
00年代 田中将大/北海道・駒大苫小牧
645名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 01:13:59 ID:4PW09aHc
07年 本田拓人、福岡第一の郭、大場翔太
08年 戸田拓也、近田礼王、塚本駿造
646名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 08:45:50 ID:19wHAlo9
松坂の全国大会の成績

登板        17
完投        14
完封         6
勝利        16
敗戦         0
投球回     144
被安打      71
奪三振     157
四死球      44
失点        19
自責点      14
防御率    0.87
奪三振率   9.81

全国大会のみを抜粋したほうが防御率が格段とよくなっている。
大舞台に強い証拠でもある。
647名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 20:34:16 ID:Vehb2f7/
松坂は3年の時が1番いいけど、田中は伸びればすごいね!
648名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 09:03:07 ID:Ostv2pK7
>>647
松坂は松坂世代と言われるだけあって結構レベルの高い争いがあったけど
田中の場合はそういうしのぎを削ってレベルを高めあう選手が現れるかどうかによると思う。
それがなければ、急激なノビは考えられない。
649名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 11:31:25 ID:u66rOA9S
田中は春季大会から夏の甲子園まで
左足の故障の影響で満足いく投球ができなかったようだ。

ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/amateur/p-bb-tp5-050816-0013.html
ttp://www.tomamin.co.jp/kikaku/05/natukoma/natu0802.htm

そのせいなのか、この期間に失点が集中しているが
それでも通産成績はとても良い。
650名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 14:27:02 ID:DpLpMQB9
松坂、田中、ダル、辻内、最強投手は?だな。
651名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 15:22:14 ID:sPurAaes
ダルは凄くないだろ。
652名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 15:30:40 ID:g3tcDtEV
ダルは凄いぞ野球をよく知ってる自分のうまさもよく知ってる

嫌いだけどな
653名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 15:44:28 ID:Stx+dYuw
涌井秀章だろ?
654名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 16:50:48 ID:0iD30mJB
涌井は微妙だな。
655名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 01:19:55 ID:UN0nNRg4
寺原は高校時代は凄かったぞ。外すならダルだろ。
656名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 01:21:51 ID:KQYxBmSz
ダルは常に安定してそうだよな。
怪我さえしなきゃ松坂は超えられんけど
寺原、辻内は相手にならんだろう多分
657名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 01:31:46 ID:hoLwokcg
ダントツで松坂だろな
658名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 01:58:24 ID:kdNO0mtc
来年次第で田中が肉薄。
659名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 02:25:31 ID:hoLwokcg
楽しみだな
660名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 02:32:50 ID:WxAHtPhe
田中は春か夏にノーノーする予感。
661名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 03:25:12 ID:TAPjueYB
>>660 神宮とか見てたけどノーノーあっさりとしちゃいそう。
そんな力の差がはっきり見れた。
662名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 10:08:33 ID:9l2v/NTZ
ノーノーは本人の力だけでなく運も必要だからわからんな。
663名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 10:32:17 ID:ti7OmHQi
田中がひと冬越えてどれだけ成長するか期待。
664名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 12:08:43 ID:WxAHtPhe
完全試合が見たい。
665名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 17:17:50 ID:s9zqbTHO
ノーノーなんかより、奪三振とスピード記録に拘って欲しい。
666名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 21:06:00 ID:DJk0BclF
高校時代だったら、ダルより寺原じゃん?
667名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 22:05:04 ID:ZnDOgPUX
いやいやダルっしょ
準優勝1回ノーノー1回
だいたい出場回数が違う
668名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 22:10:07 ID:hSYtWM0i
涌井秀章だろ?奪三振率が高い、イケメン
669名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 22:14:40 ID:D4llN/gt
ダルは花咲徳栄、神宮の済美戦火だるま。まるでバッティングピッチャーだったな。松坂、辻内、寺原はそうでもなかったよな
670名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 22:23:08 ID:IieMxQl1
寺原は夏の初戦で初めてみたけど
四日市工業の選手がスピードについてこられない感があった。
671名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 22:26:41 ID:LC6+EvI6
甲子園で言ったら
松阪>寺原=辻内>ダル
だろうな。
672名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 00:45:18 ID:4CxhfXv6
一応準優勝してる上にノーノーまでやらかしてるんだから

松坂>>>ダル>辻内>>>>>>>>>>>>>>寺原だろ。
673名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 01:49:38 ID:5YGDxG0S
>>672
甲子園の実績だけで言えば、甲子園優勝投手>>辻内、ダル、寺原になってしまうわけで。

高校時代
松坂>>>>寺原=辻内>>ダル

プロ1年目
松坂>>>>ダル=寺原

プロ2年目以降
松坂>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>寺(ry
674名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 01:49:52 ID:tXz/uWOq
高校通算の防御率とか出して比較すれば?
675名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 02:02:38 ID:kn/FO5P+
松坂は別格として、あとの3人の主な実績・記録。
訂正・補足等あったらよろしく。

寺原
・ベスト8
・歴代最速

ダルビッシュ
・準優勝
・ノーノー
・春夏3大会連続出場
・3試合連続完封未遂
・AAA世界野球選手権準優勝

辻内
・ベスト4
・歴代左腕最速
・一大会奪三振歴代2位
・一試合最多奪三振タイ
・アジアAAA優勝 
676名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 02:18:41 ID:B1iiJ6dX
田中
・甲子園優勝
・甲子園2年生最速記録150km/h
・アジアAAA優勝
 
夏出たとしてあと2回甲子園が残っているだけに
どんな記録作るか楽しみだな。 
677名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 02:38:03 ID:1ETFlZp7
松坂だろ
678名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 02:47:01 ID:t9s36J+w
寺原はカーブもいいと思ったんだけどなぁ・・・
同年代だけにがんばって欲しいものです。
679名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 03:25:20 ID:PdRHgtA/
>>678
同じく。どうしちゃったんだろ。
680名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 04:14:27 ID:HrOwlZke
>>675
寺原はワールドカップかなんかの代表に
高校生で一人だけ選ばれたんじゃなかった?
681名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 06:58:38 ID:O3wyj3YK
>>678
変化球においては、これぐらいキレの差がある。
田中のスライダー>>>>>>田中のフォーク>>>>>>寺原のカーブ
682名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 08:24:26 ID:1ETFlZp7
松坂だって
683名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 10:40:42 ID:Tj959d8t
松坂は別格だ。比べるまでもない
684名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 11:46:11 ID:z+0QwEvu
俺のチ○○のほうが最強と言いたいが・・・
685名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 12:08:38 ID:3a+VThqL
いや松橋だろ?
686名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 13:34:34 ID:Oz88AmbI
まっ高校時代の人気は
ダル>>辻内=松坂>>寺原
かなっ??
687名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 16:06:29 ID:m9PCG/ea
来年の高校野球の話題はドラ1の目玉田中将大と駒苫一色だと思う。
公式29連勝中でセンバツ4大会連続優勝、夏は史上2校目となる3連覇がかかってる。
そのチームのエースで2年時の成績が松坂と匹敵するときたら話題性も当然凄い。
もう読売系と朝日系がプッシュ開始したからね。
やっぱり実力あっても人気はメディアに取り上げられないとなかなか出ないもんだよ。
688名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 16:27:25 ID:PdRHgtA/
実績は松坂より大分上だろ。
実質甲子園優勝投手だし。
689名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 19:45:33 ID:cKEx4qk2
>>676
せめてアジアAAA優勝は消せ
何の活躍もなく打たれて優勝したというだけの実績が得られるなら俺でもできる
690名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 21:13:26 ID:VDl1LfZF
3年時の松坂と田中を比べたいね!
691名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 21:21:36 ID:8bgpNKui
アジアAAAの代表メンバーは全員優勝という肩書きがつく。
692名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 21:41:56 ID:zoscTh/6
比較対象が悪いだろ、コレは
693名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 22:28:11 ID:kCNNtTvd
夏はよくいるドラ1候補くらいかと思ってたが、
ぐんぐん評価上がってるな…まあまだ2年だしな。
694名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 23:18:12 ID:Yn4ITGep
今の段階で松坂と比較されること自体凄い事だよ。あの松坂だよ松坂!
695名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 00:08:56 ID:zZVRCcul
寺原、ダル、辻内はプレッシャー
に弱かったのかもなぁ

松坂はプレッシャーに勝ち抜い
たからこそ春夏連覇したと思う。

田中もプレッシャーに強そうだ
から十分甲子園3連覇は狙
えるだろうな
696名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 00:13:15 ID:rgStRCR+
辻内はプレッシャーに弱いな
初戦の智弁和歌山戦ではKOだし
清峰戦の9回を見るとよくわかる
697名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 00:35:58 ID:tDYwYYoz
初戦は春日部共栄。
だいたい1回戦から
西日本どうしの対戦は
ないから。
698名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 01:45:47 ID:KWeFme3R
バカにマジレスせんでも
699名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 01:48:53 ID:EnQVOHrQ
松坂は鬼神
700名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 02:49:15 ID:QlYg9Wxd
松坂は別格でしょ。松坂世代はやっぱすごいと思うよ。
当時俺がまだ中学だったからすごく見えただけかも知れんが
高校大学と野球を続けていくうちに年々全体のレベルが下がってるような気がするんだが・・・
701名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 03:39:17 ID:Zj03+P1D
辻内もすごいよ。
AAA実況してて涙が出そうになった。
702名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 04:30:00 ID:lAcXjYwO
松坂世代までは150km/hをマークする投手がいなかったし
145km/hをマークする投手も少なかった。
育英の戎なんかは高校ナンバーワンの速球派右腕と言われていたが
140km/h台前半でしょう。
それとくらべると松坂以降の高校生投手のスピードアップはすごいものがある。

プロに行ってからの実績だと
松坂の成績は年々良くなっているのに
同期の連中に追いつかれてしまったという印象。
ケガするまで毎年タイトルを総ナメにして
他を寄せつけなかった野茂の方が格上という気もする。

松坂世代という言葉に群がってきた松坂ヲタのしつこさとごう慢さは
野茂ファンにはとてもかなわない。
703名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 04:52:45 ID:lAcXjYwO
松坂はすごい球を投げる投手ではあると思うが
どちらかと言うと、江川のような凄みがなく
慣れるのに時間がかかる球質というかんじ。
それは田中にも言える。
江川は高校2年生のときに155出していたとかいう伝説は
さすがにどうかと思うけどね。

江川は打者が狙っている球種やコースを読みとって
裏をかかずに、あえてその球で勝負することにこだわっていた。
目先の勝利よりも、狙っていても江川の球は打てないことを見せつけ
相手のプライドをヘシ折って
長いペナントレースにおいて精神的に優位に立とうというのが目的。
こういうことは松坂にはできない。
704名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 05:29:49 ID:ce/GXyRc
じじいに言わせれば当時の金田は160キロ出てたとか
何でも昔の記憶は妄想や願望または思い込みから大きくなるんだよねw
江川の155キロなんてありえない。
あの時代スライダーもないし、140キロこえるPもほとんどなかった。
全体的にレベルが大分低いよ。肉体的なトレーニングの面、ネットなどもないし近代野球のほうが上に決まってる。
705名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 11:11:53 ID:N1gle2ab
>>702
なぜそこに育英の戎がでてくるのかわからないけど、あまりに最近になって高校野球を
見始めましたって感じが丸見え文章だな。

同期の連中に追いつかれたって凄いこと言うね。
たった1年松坂の成績を抜いただけどそれ言うかね?
松坂は6年以上プロの世界でマーク研究され続けた中での成績にたいして
今年になって急成長しほとんど研究されていない投手を比較するかよ。
706名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 11:14:54 ID:N1gle2ab
>>704
江川の時代にスライダーがないってどこから聞いたの?
スライダーは稲尾の時代にもうあったと思うが?

実際に見たことないのに、妄想だの願望だのって何言っているの?
それこそ、今の選手の方が凄いってするための妄想や願望が入りまくりじゃないかね?
707名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 11:36:08 ID:Bki6iLr6
村田兆治は、今もMAX140キロなげるけど何か?
昨年マスターズでMAX138キロらしいがね
村田 兆治. 1949(昭和24)年、広島県生まれ
708名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 12:46:07 ID:TfqKIHS3
>>705
松坂の速球や高速スライダーはそれほど大きく衰えているとは思えないんだけど
以前よりも打者に対応されるようになってきたね。
カットボールを覚え、アバウトだったコントロールも磨くなどして
必死に一線級を保とうとしているのがうかかがえる。
もともとスピードガン表示ほど速さを感じないタイプだから
常にマイナーチェンジしていかないときつい。
709名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 13:38:12 ID:N1gle2ab
>>708
イマイチ何を言わんとしているのかわからないが、どんな投手でも対応されない
球なんて存在しないよ。
過去にもウイニングショットと言われるような球をもった投手がいるけど、誰一人として
その球を投げれば100%打たれないなんて投手はいない。

アバウトだったコントロールを磨くって凄く難しい技術だよね。

どんなに凄い投手でも、毎年一線級を保つために日々努力することは極当たり前のことじゃないのか?
それをせずに10年一線級でいられる投手なんていないでしょ。投手に限らないことだが。

プロの世界は現状の成績を維持することは=成長ってことなんだけどわかる?
入団以来15勝前後だから成長がない投手だとか言う奴。
この辺を勘違いしている奴って多い。
710名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 14:01:13 ID:9oBOUxw9
つーか、野茂や江川をわざわざ出してきてるヤツは単なる荒らしでしょ。
あれだけ長々と日本語の文章書いといて、スレタイ読めませんでしたとは言わせないw

>>708
松坂のまっすぐって表示以下かな?
確かに表示以上の体感スピードとは聞かないけど、
表示どおりの速さ、浮いてくる感じとはよく対戦打者の口から聞いた気がするけど。
711名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 15:16:03 ID:TfqKIHS3
投球に影響を残すような大きなケガがないかぎり
デビュー当時の投球スタイルのままで、体力の衰えが出る30歳くらいまでは
フォーム改良をせず、新球種も覚えずに
素材だけでやっていけるようなタイプの投手がいる。
でも松坂はそうではなかったということ。
頻繁に投球スタイルを変えているので、高校時代と現在では印象がかなり違うが
変わり身をするには少し年齢が早い気もする。
成長しているというよりも、目先をかわすための変身というかんじ。

もしデビュー当時の投球スタイルのまま、今もまったく変わらずにやっていたら
どのくらいの成績を上げられるのか興味があるところ。
入団当時が一番良かったが、徐々に打者が対応していっても変身できず
泣かず飛ばずになっていく投手っているからね。
初対決ではもっとも打ちにくいが、慣れるとさほどでもなくなるというタイプ。
712名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 16:53:19 ID:N1gle2ab
>>711
>>デビュー当時の投球スタイルのままで、体力の衰えが出る30歳くらいまでは
>>フォーム改良をせず、新球種も覚えずに
>>素材だけでやっていけるようなタイプの投手がいる。

例えば誰?
俺は思い浮かばない。教えてくれ。
713名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 17:58:03 ID:NNSJDXnL
数年間故障以外の挫折はなく、イメチェンせずに通してきたところでいうと
前述の野茂、江川。それに大魔神佐々木。
とくに壁にぶつかっていたわけでもないのに
無理にシンカー取得を命令されたあとに故障してしまった中日今中。
小さなフォークを取得するまでの阪急星野あたり。
このあたりは絶対的な変化球を一つもち
直球とのコンビネーションだけで何年間も活躍している。

デビュー時は輝いていたが
イメチェンできずに消えていった投手は一杯いる。
それとくらべると松坂は見事だな。

つうか最近は壁にぶつかったわけでもなく、結果を残しているのに
やたらと球種を増やさせたがる傾向が強いね。
中日の岩瀬みたいな投手はワンパターンでいいと思う。
714名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 18:06:02 ID:+4Mq49vC
3年目以降の辻内に度肝抜かれるよ
715名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 18:34:58 ID:AawFavdG
そろそろ阪神史上最年少ドラフト指名の賢人くんが出てくると思わない??
名字忘れた
716名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 18:40:43 ID:N1gle2ab
>>713
野茂に関しては同意できそうだ。
が、江川や佐々木に関してはちょっと俺としては?だな。
たしかに江川はストレートに大きなカーブを武器に活躍したけど途中途中で
わけのわからん名前の変化球を投げてたよな。マスクメロン?だっけか。
これは自分の力が落ちてきたからかわす為のものだろうし。
佐々木に関して言えば、抑えという短いイニングで打者ともその試合では1回限り。
逆に中途半端な変化球はいらないだろう。
717名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 18:42:26 ID:tR5yGOep
>>711
フォームを変えず新球種も覚えなければ素材だけでやってることになるのか?

あと松坂ってデビューから今まで全ての年でストレートでの奪三振率が一番高いらしいのだがそれでも表示ほど速さがないとか言われてんの?
718名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 18:43:24 ID:9oBOUxw9
>>713
まぁ難しいところだね。
ただ、それで成積が下がっていると問題なのだが、松坂の場合は目に見えて上がってるからなぁ。
たくさんの球種を交えて、トータルで勝負するのが松坂のスタイルなのかもしれない。
といっても投球におけるまっすぐの割合自体はルーキー時からあまり変化してないらしいけど。

ちなみに松坂の成積の変化を調べてみた。

・99〜01年
防御率3.40 奪三振率7.79 与四球率4.58

・03〜05年
防御率2.64 奪三振率9.21 与四球率2.58

これを見る限りだと目先を変えるだけの変身だったとは思えないんだよなぁ、オレは。
719名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 19:46:46 ID:NNSJDXnL
>>718
99〜01年までは、伊東捕手や松井カズオなどがいて
チーム全体で最多勝をプレゼントしたという印象がある。
他のチーム、他の捕手なら年平均10勝前後だったのでは?
まあそれでも高卒投手としてはすごいけどね。
どこのチームに行ってもパのエースとして結果を出せるようになったのは
カットボールを覚えたあたりからだと思う。

参考までに防御率・四死球に関しては、今年からの飛ばないボールの採用によって
リーグ全体の防御率が向上している。
ホームランを怖れて、逃げたり、必要以上に微妙なコースに投げなくてもよくなったので
四死球も激減している。
720名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 19:48:42 ID:s7D3T8LO
つまりあれだ、高校時代でもプロでも松坂は別格ってことで。
721名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 20:11:59 ID:9oBOUxw9
>>719
にしても、極端な変化じゃない?
松坂自身はまっすぐに安定感が出たことを成積向上の理由に挙げている。
3年目まではいかに球に勢いを与えるかを意識しすぎ、フォームにバランスを欠いていたと。
それを3年目のASのときに黒木に重心の位置(丹田)を確認しにいき、実戦。
軸がブレにくくなり、制球が安定。コンスタントにキレのある球を投げられるようになったと語っていた。

あと細かいようだけど、松坂登板時は伊東ではなく、ほとんど中嶋が受けてたよ。
それに当時の西武打線の悲惨さを考えるとプレゼントという表現が合っているとはと思えない。
防御率もルーキー以外の年は一見すると悪いように見えるけど、相対的に見れば防御率5位以内だし。
まぁ登板面では監督に優遇されているかんじはあったけどw

>>720
来年の田中に期待だね。
松坂以来の大物ってかんじ。
722名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 20:29:02 ID:lMlSsNYe
全球団の野手に、1番すごいピッチャーのアンケートやったら松坂だろ!
723名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 21:00:16 ID:UKDI6WIN
松坂O型
寺原A型
ダルA型
辻内A型

怪物ってなんかB型(キヨ)とかのがかっこいいよな。AB(桑田)とか。
まぁせめてO型。江川とかもO型だし。A型のやつは一年いい成績の時があるぐらい。
他の年は並かそれ以下。信用できないっつーか。
大体2,3年前にパの防御率1位取ったオリックスの戎(A)とかいうの何処いったんだよ。
嶋(A)も駄目だし。高津(A)もやっぱ駄目だし。
724名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 21:10:47 ID:M1PJ8pxC
神 飯島 
S 松坂
A 正田 ダル 田中
B 寺原 新垣 西村
C 大谷 辻内 
725名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 21:52:28 ID:UKDI6WIN
もしや常総の・・・
726名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 22:37:03 ID:W5/kssFG
松坂がチェンジアップ覚えたのっていつだっけ?
あの球スゴス
727名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 00:03:26 ID:n0uHXKsP
田中はまだ2年生なのにこのスレ的にはダル並の評価は凄い。松坂越えあるか。まずは来年の選抜が楽しみだな。
728名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 00:09:16 ID:SnOYgCJ8
>>726
高校時代から投げてる。そのころはほとんど投げなかったし、変化も今みたいにキモい変化はしてなかったが
729名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 01:17:48 ID:z9sIFNp1
>>710
ガンの数値のワリには、体感速度が遅いというのは、クルーンや五十嵐亮太のイメージだな。
730名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 23:02:22 ID:n0uHXKsP
平成の四天王は松坂、田中、ダル、辻内。
731名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 00:23:49 ID:PPsAA7Mu
辻内のどこが四天王なのかがわからん 何点取られたんだよこいつw
732名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 00:50:46 ID:i2iHvN0Y
>>729
逆に球速のわりに体感速度が速い投手は、杉内や渡辺俊介あたりか
特に杉内は140前後の直球であれだけの三振を奪えるのだから、相当なノビがあるんだろう
腕の振りがしなやかな投手はノビの良いストレートを投げるイメージがあるね
733名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 00:56:34 ID:CMejI3lA
杉内は単に左で出どころが見づらいからだろ。スライダーもえぐるように食いこんできて打ちづらい。
渡辺は単に変則でタイミングあわせづらいだけ。
早い話左腕と
クセがあるPのストレートの体感速度は誰でも増す。
 
ストレート自体は入来や藤川あたりのほうがナンボも伸びあるね。
734名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 01:23:32 ID:Ht4wYOyS
準四天王
寺原(格下げ)、新垣、正田、涌井
735名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 15:26:07 ID:Zu/QR3h3
涌井より須永じゃない?
736名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 16:41:30 ID:pxB6VCEm
田中っていえば今中学生くらいで、2,3年前にリトルリーグ世界一になったピッチャーで
田中君っていたよね。彼、小学生のくせにバックスクリーンにHR打ってたんで
びびった。球も125ぐらい出てたような。
737名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 17:38:07 ID:5tnTx2ar
田中はすごいが甲子園で松坂(98横浜)以上の印象を残すのは難しいんじゃないか?
738名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 17:56:10 ID:bHMTXMxu
小学生とか体格がモノをいうからな。
大人並にでかい奴もクソチビもいるからみてて可哀想になるときアル
739名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 18:26:55 ID:jUqsfyUY
>>737
それはわからん。でも春、夏優勝すれば必然的に松坂は超えるだろう
740名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 19:10:40 ID:nqZvjDXL
>>739
投手として田中が松坂を越えるにはプロで高卒1年目に15勝以上してからの話だと思うよ。

春、夏連覇では投手としては越えられないと思う。
チームとしては肩を並べることが出来ると思うけどね。
741名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 20:19:46 ID:9P+Tk0hR
松坂は別格として、新垣がイマイチ伸びねーな!
742名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 23:52:26 ID:ZMjQSL3f
新垣は地味だから
743名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 06:20:35 ID:0YVnrNlr
>>740
春、夏連覇したら成績上でも松坂より上になってるでしょ。
そんなピッチャーなら15勝どころか最多勝争いしてもおかしくない。
ただ中継ぎ、抑えのしっかりしたチームが望まれるけどね。
1年目の松坂の西武は投打ともにかなりバランスよかった。
楽天なんかいったら8〜9イニングで中継ぎ抑えが5〜6点とられて勝ち星消えるなんてしょっちゅうあると思われ。
744名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 07:42:16 ID:OCvRPUSC
あれ?1年目の頃の西武って貧打に喘いでいなかったっけ?
松坂が2点に抑えれば1点しか取れず、1点に抑えれば完封負けで松坂が可哀想だって
論調もあったと記憶しているが・・・
745名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 07:54:18 ID:o1XtJ3ZY
松坂はルーキーで五輪予選のエース格
スゴス
746名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 08:53:38 ID:72wdTIEL
>>743
その1年目の西武はリーグ最低得点数。
そのチームで最多勝争いに勝って最多勝を実際に取っている。
99年の中継ぎ抑えってデニー、橋本、西崎だっけか?
それほど恵まれたとは思えないけどね。
まあ、そこで何で最低の楽天がでてくるのか疑問だけど。
でも、田中が楽天に行ったのなら同情はするけどね。

1年目松坂の記録を参考に出しとくね
25試合 6完投(2完封) 16勝5負 2.60 180回 151奪三振
最多勝 ベストナイン ゴールデングラブ 新人王 月間MVP(7月)
対戦相手別勝ち星
H2−1 Bw3−0 M5−1 F3−1 Bu3−2
747名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 09:46:20 ID:p22t4YwL
そのころロッテ弱かったよな。
あと懐かしい球団名もある(涙
748名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 10:00:24 ID:mZ8IwskS
この対戦成績なら「ロッテだろ?普通に投げれb(ry」の発言も納得
749名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 11:52:55 ID:72wdTIEL
>>747
その年ロッテは4位ね。
     得点 本塁打
西武  535  89本
ロッテ 541  97本

西武はロッテ以上の貧打のチームだったけどね。
チーム防御率も西武3.58に対してロッテ3.64とさほど開きはない。
750名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 12:05:12 ID:72wdTIEL
松坂1年目援護点(降板前にもらった点数)


0 2回
1 4回
2 6回
3 5回
4 4回
5 3回

24試合先発登板中、2点以下の援護試合が半分の12試合。
今年の楽天の攻撃力とそうかわりないかも知れないな。
751名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 12:18:09 ID:N3oB1uZ+
>>750
当時のイチローが「僕が対戦した中で、試合をつくることにかけては一番の投手」といっただけのことはあるな。
翌年から飛ぶボールの導入で炎上がちになってしまったけど(^^;)
それでも最近は制球の向上と共にまた安定感も出てきたし、凄い投手だよ。
決して現状には満足しない、その向上心には脱帽だね。
おなじ怪物といわれた清原とは野球人としての姿勢が違う。
752名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 12:29:28 ID:x/6ihoSh
>>746
松坂って近鉄には打たれるイメージがあったけど、
ルーキーの頃から他球団より苦手にしていたのかな?
753名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 12:30:36 ID:0r1gAZuK
松坂世代よりも少し上の世代は、西日本の地方都市の地味で小粒な学校が活躍することが多く
とくに投手のレベルが異様に低いので、KKの影響で野球を始めた松坂世代は台頭が早く
高校野球やプロで活躍することを容易にしたとも言える。
もし少し上の世代が野茂やKKくらいの世代だとしたら
松坂世代であってもそう簡単にローテーションには入り込めないでしょう。

高校野球の盛り上がりも80年代〜90年代初頭あたりがピークで、94〜96年あたりの大会はとくに印象が薄い。
たとえ大都市部、過疎地、北日本などで高校野球人気が低くなっても
あいかわらず野球くらいしかやる事がないような、西日本の地方都市ばかりが活躍していた。
754名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 14:10:34 ID:jz3uuKMe
野球人気が落ちて層が薄くなっているときほど
一人のスターが際立って見えるというのはあるね。
80年代後半だと伊良部、江口、川崎なんかが150km/h近い球を投げていた。
それよりもトレーニング技術が進んでいるはずの90年代なかばなのに
140km/h台後半の投手は少なくなっていた。
そういう低迷期に松坂が現れたから凄みを感じるんだろう。
755名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 14:40:42 ID:72wdTIEL
>>754
どの時代に現れたとしても、高卒1年目の成績を見れば凄みを感じざるをえないでしょ。

25試合 6完投(2完封) 16勝5負 2.60 180回 151奪三振
最多勝 ベストナイン ゴールデングラブ 新人王 月間MVP(7月)
756名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 15:22:22 ID:rsoEj7El
松坂は凄いよ。間違いなく日本ナンバー1のエース。
そんな凄い松坂とこの時期に比較される田中もすごい。
757名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 16:44:17 ID:4pL1VzUw
今月のホームランには田中のことを松坂以上の投手って書いてるね。
758名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 18:57:42 ID:HDQ5QJXf
田中将大(進化し続ける怪物)
「4連投の決勝の最後の打者相手に今大会MAXとなる149キロをマークした驚異のスタミナに加え、
136キロを記録する高速スライダー、さらにはフォークもあるというのだから
高校生に打てというのは無理な話だ。実際いい当たりを打たれたのは
落ちなかったフォークがほとんどだった。奪三振の多さで松坂大輔を超えたと話題になったが、
投手として松坂以上の大物と言っていいだろう。この冬の成長が楽しみだ。」
ホームランより
759名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 19:05:09 ID:72wdTIEL
昔から、そういった類の記事は良くみかけるよ。
既にここはプロレベルだの何だのって。
それで本当にプロへ行って、その通りだったのは数少ない。
特に○○2世なんて言われている奴に限って大成してないよな。

田中は素晴らしい逸材にあることは否定しないけどね。
来年の春夏が終わってからだよ。
本当の評価はさ。
760名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 19:27:14 ID:hXWEISvd
2年時に松坂の三振数こえてた奴なんて過去にいるのか?
田中よりキレのあるスライダーを投げてた高校生なんて過去にいたのか?
プロ野球見ててもあそこまで高速で縦に沈みこむスライダーを投げるPなんて思い浮かばない。
もういないけどかつての伊藤智ぐらいだろ。
コントロールもいいし、俺は将来とんでもない大投手になると思うがな。
761名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 19:33:11 ID:hXWEISvd
俺的には田中にはマイナー契約で1Aから下積みして2年くらいかけてメジャーデビューして欲しいんだよな。
日本で200勝とか日米通算200勝なんかではなく
前例のないメジャー通算200勝目指して欲しい。
日本で経験積んでからポスティングやFAで行くやつはチキンって言われだしてきたしな。
762名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 19:37:09 ID:o1XtJ3ZY
最近の高校生投手クオリティ高すぎ

野手に人材が
763名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 20:43:03 ID:72wdTIEL
>>760
えらい持ち上げようだな。
今すぐでもプロで10勝は出来そうだなw
伊藤の高速スライダーは縦じゃなくて真横じゃなかったか?
本当に伊藤の全盛を見たことあるのか?

まあ、答えは2年後にでるよ。
本当に松坂以上の投手なら高卒20勝確実だから。
764名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 20:54:16 ID:VdtAGVhg
松坂は怪我した年以外、タイトル取ってるもんねえ!
765名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 21:10:51 ID:PZRjBayT
しかし松坂は二年生の夏
の悔しさをバネにして
に化けたからな…田中がこの
冬どれだけ高いモチベーション持って過ごすかだ。
766名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 21:49:37 ID:tLswLgpl
田中くんにはメジャーなどに行かずに日ハムに行って欲しい。
767名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 22:14:15 ID:CazjqV0K
>>743は4番・DH伊東を知らないんだろうなぁ・・・
とにかく99〜01年の西武打線はホントに酷かった。

・1999年
マルティネスの代わりにつれてきたブロッサー、シアンフロッコがまるで使い物にならず、
シーズン途中に急遽獲得したジンター、ポールも散々な結果に。
・2000年
フェルナンデス、ジェファーソンと大物を連れてきたが、
ジェファーソンはエラー後の交代に怒りを爆発させ、途中帰国。
フェルナンデスは勝負強い打撃で貢献してくれたが、チーム最大の弱点であった長打力不足解消には至らなかった。
・2001年
カブレラ、マクレーンの両大砲の活躍で前年の長打力不足がウソのようにHRを量産したが、
その分得点効率が悪くなり、肝心なチーム得点数は貧打といわれた前年とほとんど変化がなかった。

こんなチーム状況の中で、高卒史上初の3年連続最多勝を獲得したのだから
やはりバケモノだと思う。
768名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 23:17:47 ID:lVIOOpQw
松坂は最多勝とっても負け数も多いから、ぶっちゃけ大したいいイメージがない。
ここ一番てなときに四球出してピンチ作るし、1試合で松中に3本もHR打たれた。
ストレートが衰えてきてる証拠だね。
オリンピックでもパン屋とかトラック運転手がいるオーストラリアに負けたし。
769名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 00:08:12 ID:pxeU38Hd
必死やね
770名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 02:26:07 ID:wP+CSS+9
もうスレタイとは全く関係ない松坂と田中の比較の話題ばかりだな。
771名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 02:58:51 ID:jfh97gVy
スレタイの中じゃ松坂が飛び抜けすぎているからな
772名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 04:55:01 ID:unlUVclD
もしよかったら詳しい人 松坂の2年の時の成績教えて

夏の大会のスコアも。
773名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 09:04:42 ID:xtbNPDb5
>>772
29試合
16完投(3完封)
18勝1敗
338回2/3
被安打 92
被本塁打 2
四死球 88
自責点 23

夏の大会
16−0 久里浜
14−0 厚木南
11−0 相武台
12−2 厚木(松坂登板なし)
10−5 東海大相模
 2−3 横浜商
774名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 09:07:49 ID:xtbNPDb5
>>765
そうだね。
松坂は夏の大会の敗戦をバネに猛練習をして3年時に一気に爆発させた。
それに比べ、田中は2年夏に栄冠をつかんでしまった。

田中もどこかで屈辱をあびて、もうひと踏ん張りできる環境が欲しいな。
775名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 12:38:37 ID:wP+CSS+9
田中には春夏期待してる。
776名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 13:55:43 ID:BG6FuBor
田中来年楽しみ
777名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 14:18:33 ID:PdYYVDCS
太子の上園なんかもすごいぞ。工藤二世らしいからな
778名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 17:40:06 ID:xtbNPDb5
一番あてにならない、○○2世w
779名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 23:55:40 ID:W22+xhce
野球に関わらずどんなスポーツでも○○2世、○○の再来とか称された選手は
○○には及ばない。これ常識。
780名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 01:28:31 ID:ncQ6tiqr
松坂ってそういや誰かの二世ついてなかったか
平成の怪物とかか
781名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 01:44:42 ID:ev7Y64It
田中にもニックネーム付けてやらなきゃな、「狂犬」ってのはどうかな?
グレッグ・マダックスとかぶるが…
782名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 03:07:12 ID:ncQ6tiqr
高校生に狂犬は・・・w
783名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 04:49:49 ID:Mi7pvRIS
とりあえず巨人が田中獲った時に強奪呼ばわりは勘弁してくれよな。
つーか田中は地元だからハムに行けなんてのは内地のハムファンとアンチ巨人くらいのもんだろ、
北海道は石投げれば巨人ファンに当たるってくらい巨人ファンの多い土地だぞ。
あとハムは体力作りからダル鍛え直せ、1年目からフル回転させて長持ちする投手じゃないぞ。
784名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 10:13:48 ID:j3Al5zUe
>>783
北海道の巨人ファン、大分少なくなったぞ…
札幌ドームで試合やった時は空席が目立ってた
785名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 10:45:33 ID:es/WJCwd
>784
それは、巨人離れじゃなくて野球離れだからなぁ……。
786名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 13:39:21 ID:wQ1UjguP
松坂と田中の比較スレ
787名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 13:42:11 ID:hXV+okWA
田中はブサイクだから人気は出ない
788名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 13:48:43 ID:ctU6d/DC
>>743
おもしろいデータやるよ
6回以降リード、ビハインド、タイの試合結果 
    リード     ビハインド     タイ
.945(69-4-2) .170(*8-39-0) .538(*7-*6-1) ロッテ
.937(74-5-1) .125(*5-35-1) .667(10-*5-0) ソフトバンク
.919(57-5-0) .034(*2-57-0) .533(*8-*7-0) 西武
.915(54-5-0) .050(*3-57-3) .385(*5-*8-1) オリックス
.893(50-6-1) .053(*3-54-0) .450(*9-11-2) 日本ハム
.900(27-3-0) .057(*5-83-1) .353(*6-11-0) 楽天

楽天の糞リリーフ陣でも終盤までリードしてたら9割勝ててるんだよ
789名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 14:47:58 ID:d0kCrXe3
楽天が田中を指名して抽選会でノムさんがニヤりと微笑む姿だけは見たくない。
まじで道民は狂うだろうな。
790名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 14:59:49 ID:e/dsvqKy
>>789
ハムは競合覚悟で田中に行くかな?
791名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 16:43:13 ID:t5jebMo1
ハムと巨人以外頼むから指名せんで欲しいね。北海道で見たいんだよ。
792名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 20:16:50 ID:n1l5+Xqi
道民の総意とまでは言わないが、
北海道は田中が巨人入りするならそれはそれでウェルカムですよ。
ハムは地元チームだけどパリーグだしね。
793名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 10:41:40 ID:lmhHNJZB
>ハムは地元チームだけどパリーグだしね。

パリーグだと何か不都合でも?
794名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 20:31:43 ID:Usk5Qxkq
指名打者だからか?
795名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 20:32:59 ID:0eBXe+9S
隠れた逸材粉川
796名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 22:10:33 ID:+S9D2LDW
松坂って、勤続疲労はどうなの?
797名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 00:28:02 ID:YyrO644+
辻内君とエチしたい・・ポ
798名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 00:56:31 ID:CvPBPcbZ
今日の動き
【札幌】パキスタン地震救援の自衛隊、道庁で報告
【仙台】「光のページェント」、今日から
【茨城・石岡】動物園で干支の引継ぎ式
【埼玉・狭山】松竹梅の寄せ植えをつくるイベント
【三重・香良洲】学校関係者対象の安全教室
【金沢】市場の店舗の火災予防点検
【滋賀・彦根】彦根城のすす払い
【奈良・葛城】石川五右衛門の命日でお札を逆さに貼る風習
【岡山・玉野】宇野港の安全点検
【香川・高瀬】女子高生対象の護身術教室
【長崎】若者の薬物乱用防止で税関の講習会等
【佐賀】反射炉祭り
799名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 09:57:32 ID:g2YUAoOL
>>795
本人乙
800名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 13:47:45 ID:avCe4goQ
辻内
801名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 14:30:51 ID:oor1hOar
田中は巨人に入ってほしい。そして一年目から活躍して人気低迷のプロ野球を救ってほしい。
802名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 15:23:12 ID:MbOsxAsd
田中は檻に入れ。
803名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 15:31:04 ID:ziNzg4un
田中は松坂の後釜として西武へ入ることをすすめるな。
そこでまた、西口と田中どっちがエース論争をして欲しいな。
804名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 15:47:07 ID:Fvzq48Q8
田中がパリーグに入ってしまうとプロ野球はダメだ。なんだかんだでやっぱ巨人で大スターになってほしい。
805名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 15:47:20 ID:lZoHuZv2
西武は松坂をなかなかMLBに行かせてくれんからやめたほうがいい。人気も落ちてきてるし。
オーナーか誰だったか夢のある選手は応援するみたいなこと言ってたのに。
806名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 15:52:14 ID:C5yOO6yn
尾花がいなくなったし寺原は来年覚醒するよ
10勝、防御率4点台は期待できる
もちろん一軍でね
807名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 16:18:08 ID:oor1hOar
巨人以外のチームなんかゴミ以下だろwww
808名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 18:42:51 ID:UoK4C+hd
田中は巨人だな。
809名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 20:46:13 ID:3QsPVqjA
松坂は肩と肘を大事にしてほしいです!
810名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 20:53:46 ID:Shq0Oq2O
戸田も近田も巨人
811名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 21:49:13 ID:oor1hOar
巨人以外に行く奴は氏ね
812名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 21:50:42 ID:PyF3ARVF

            ぽよよ〜ん
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         http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=g5g5g

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813名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 23:58:39 ID:EUBWxyFh
松坂と桑田どっちがすごかったん?
814名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 00:01:01 ID:7f5fvDgy
Bチームの巨人ファンが何をおっしゃいますか。
815名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 00:09:46 ID:sqRjn47e
松坂>桑田だと思う
816名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 09:29:15 ID:M/IOKqPl
>>813
桑田は1年時から、全国の注目の的になり相当研究されたが
最後までほとんど攻略できる高校はなかったな。
しかも、当時は飛ぶバットにラッキーゾーン付きの甲子園。
その意味からも両者は互角だと思うけどね。
817名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 13:49:37 ID:nQlGxhxp
最強は田中将。
818名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 20:56:27 ID:hIOLJVfF
田中の3年時が終わった時までは比べられないなあ。
819名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 22:12:13 ID:DBq7n/mA
田中の最後の年が楽しみだ
820名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 02:31:12 ID:rdtuwGhQ
死ぬとき?
821名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 04:43:17 ID:98Z9cD69
松坂が160`出せないとか言ってるけど、アテネオリンピックの特集号に「オーストラリア戦、5回までに10奪三振、MAX160`を叩き出していた。」って書いてあんだよ!!
822名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 14:55:18 ID:oHRLt5gD
>>821
あのガンはめちゃくちゃだったけどなw
823名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 15:16:45 ID:IbHhzvW1
>>816
桑田は高校時代はどの球がすごかったん?当時の打者がレベル低かったんだろうか?
824名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 16:46:13 ID:ETeT4sDL
高校生の150`越え
98年
松坂大輔(横浜)
MAX151`
新垣渚(沖縄水産)
MAX151`
01年
寺原隼人(日南学園)
MAX158`
鴨志田貴司(水戸短大附)
MAX152`
02年
片山文男(日章学園)
MAX150`
高井雄平(東北)
MAX151`
04年
ダルビッシュ有(東北)
MAX150`
佐藤剛士(秋田商)
MAX150`
辻内崇伸(大阪桐蔭)
MAX151`
05年
山口俊(柳ケ浦)
MAX151`
辻内崇伸(大阪桐蔭)
MAX156`
田中将大(駒大苫小牧)
MAX150`
過去には…
江川、小松、沢村などが150`を超えていたといわれている
825名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 17:02:23 ID:FnxCZbyI
test
826名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 17:48:20 ID:Kd8mOBhU
>>824
甲子園ではなく、高校時代ということであれば
松坂のMAXは国体で出した153km/hだよ
827名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 18:57:59 ID:ETeT4sDL
マヂ?
828名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 19:05:21 ID:J8C6lQoM
寺原の158は水増しかガン壊れてた。179cm80ぐらいの体で158なんてでるわけがない。
829名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 19:21:18 ID:ETeT4sDL
まぁ実際甲子園のスピードガンでは154`だったけどね
830名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 19:33:24 ID:jZf/P82D
>>762
04年 江川、鵜久森、高橋、定岡、上本など小粒な感じ
05年 平田、岡田、陽、炭谷、鈴木など大豊作
06年 堂上、磯部、田中大、伊奈、福田、松隈、橋本などスラッガー豊作年
07年 中田、美濃、中西、高濱など期待の持てる大物がズラリ

野手もかなり良い素材がそろってると思うが
831名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 19:54:33 ID:DNTAQCGa
>>824
2001年ドラフト高速右腕コンビ
テラモンテ&鴨志田(笑)
832名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 19:59:24 ID:jZf/P82D
>>824
鶴(近大附)も151kmを記録してるよ
833名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 20:40:49 ID:Vi4IWnuv
>>831
鴨志田は巨人で期待されてるぞ!
834名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 20:56:58 ID:koCGQK/w
>>832 泉もな・・・
835名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 08:08:26 ID:fIRltjRz
寺原の記録は水増しとかすぐ言うけど
どのスピードガンでも確実に150以上出てるんだよ。
しかも一回二回じゃない。
あまり持ち上げるのもなんだが、かといってダメな投手ではけっしてないとおもう。
836名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 08:15:07 ID:/qZdki0Q
ダルのあの超プロ向きの性格は最強でしょ

837名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 10:34:50 ID:oADfGd9g
835 寺原は巨人がキャンプしてるサンマリン球場で高校三年の春に154キロ二度記録してたな。未だプロでも出てないが辻内が更新するか?
838名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 11:05:42 ID:69gLvqS7
寺原はもう150出んよな。肩壊れたんかな
839名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 14:28:58 ID:xNQTHVpn
>>823
あの当時の甲子園は大会通算で45本前後のHRが飛び交っていた時代。
その時代に

ストレートにカーブ、どれもきちんとコントロールされていた。
840名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 20:30:38 ID:/0z1bb3F
桑田は150超えたことあったっけ?
841名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 21:52:24 ID:eNGlw8N9
>>837
155キロじゃなかったか?
どっかで画像見た
842名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 22:02:54 ID:EzP+7jZ0
寺原はW杯で勝ち投手になっている
843名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 22:15:48 ID:rvIZjLJH
桑田はいい投手だったけど、松坂以上だとは思わないなぁ。
そもそもオレの松坂の第一印象が強化版・桑田。
投球はもちろん、フィールディングやバッティングにも秀でたところに似たものを感じた。
844名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 22:52:33 ID:eNGlw8N9
寺原がんばってくれよ。
同年代としては活躍を祈るばかりだ。
一応当時は大物扱いだったし。
845名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 20:35:36 ID:XWqMWrBt
寺原はわざと150以上出さないのか?
846名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 21:07:54 ID:70jpIiAU
俺は寺原に度肝を抜かれた
847名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 23:30:14 ID:WTLC1KBx
今の寺原は全部が2流な気する。いいものが無い。
848名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 20:36:45 ID:4J6YACjp
松坂頑張れ!あとはコントロール!!
849名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 21:08:51 ID:N4VNvOyi
尾崎、江川、松坂は高校時代でも
五輪日本チームのエースとして活躍できた。

中 広瀬(南海)
遊 豊田(西鉄)
一 王 (巨人)
三 長島(巨人)
捕 野村(南海)
右 山内(大毎)
左 張本(東映)
ニ 吉田(阪神)
投 尾崎(浪商)
850名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 21:40:34 ID:Na1X8sLj
>>848
コントロールはだいぶ良くなったと思うけどなぁ
無四球試合リーグトップタイだし。
あとは勝負どころでの力みを失くすことだけかな
851名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 08:21:35 ID:rnUaogrH
852名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 08:25:47 ID:b920Uk9L
坂東英二の高校時代は凄かったらしい
松坂はかわいそうだよ
西口もだけど、貧弱打線の西武じゃなけりゃ、あと1.2倍は勝ち星多いだろうに
853名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 09:03:39 ID:s4pM0PuF
854名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 11:40:35 ID:JFUO2Sxg
宮崎県民だからあえて寺原を擁護してみるけど
高校時代の寺原はやっぱ別格だった。
甲子園を見た人の評価が低くなるのは仕方ないとしても
ノーノーした試合を見てしまったのであのときは神に思えた。
カーブが低めにバンバン決まってストレートも伸びてた。
プロのスカウトもそういうのをみたから大卒社会人選手もいる中で4球団も競合したんじゃないかと思う
まぁ他にこれといった選手がいなかったのも事実だがw
855名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 17:33:10 ID:NW0RTWgk
ミキティの4回転ジャンプのように、寺原は154キロを封印しているのだ。
って、二人ともいいかげん封印とけ!
856名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 19:55:40 ID:U+5nr6tA
寺原は糞な投手コーチにフォーム変えさせられてから急速がガクッと落ちた
857名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 20:18:21 ID:NLh3n1Iq
>>852・852
来年は最多勝取って欲しいね!



858名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 20:47:18 ID:D/bG7daB

    ,,ゞト、ノノィミ,、、,   
     ,r'      `   \  
    r' '`'`'`'`'`ヽ     ミミ
    レ'ノノi /ノ.ilヽ\       ミ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
    ii|;;_,ノ:ii:ヽ、_;;.ll\    ミ  | 先発だったら21勝してる。
     l:=・-) 、-=・-;;...ヽ    | < 
    /  / ::    :::|   |  | 球界の盟主なのに疑問に思う
    |   (__,´)\   :::|l 6) |  \_________________ 
    |   r亠_ヽ    ::リ 〈〈
    \. ヽ三ソ   , イ | ソlリ
      ヽ、⌒ , /  ノ丿
       、 ̄   //
       ヽ`‐-‐''´/
859名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 21:41:49 ID:pCHHfTmk
「尾花いない」+「子供できた」−「ヨメ」=寺原0勝
他にも復活への要素があるものの、
ヨメが全てをぶち壊してくれそう。
860名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 23:12:36 ID:30NdVf2x
「男たちの大和」みたが、寺原と一茂が出てた。
861名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 02:23:52 ID:wScz99h6
俺も見た
862名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 20:41:03 ID:Bqqy0zcU
正田がんばれ
863名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 19:05:01 ID:kDwE9wan
坂元弥太郎は三振王
864名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 20:29:00 ID:sx9Fw7C7
坂本の時って、たいしたピッチャーいなかったね?
865名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 20:53:21 ID:DrKjZHwz
>>864柳川の香月がいたじゃん。
今オリックスに居るけど。
866名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 00:45:05 ID:9FRnmi6v
さてオナニーして寝るか_| ̄|○
867名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 01:16:25 ID:i5IU0HBc
とりあえず高校時代なら田中〉ダルだな
868名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 02:58:15 ID:15HDfrz/
皆さん、大竹を忘れてませんか?
869名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 12:27:01 ID:YuRO9jKz
正田だろ 最強は
870名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 19:13:47 ID:9v8mCisX
福沢
871名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 11:41:04 ID:ld/ksnud
ジャストミート
872名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 20:36:01 ID:NgTVxobD
>>865
そうそういたね。あの時もっといたら、智弁和歌山はあんなに打てなかったような!?
873名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 23:58:11 ID:inkPQ/rl
智弁はPL朝井を攻略したじゃないか。全部朝井じゃないけど四本もホームランお見舞いして。
874名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 23:17:59 ID:RaSLFOe/
>>873
朝井が2年の時ね
875名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 09:50:32 ID:tNP4TeN8
>>616
そうだな
あれだけ見え見えの直球勝負で奪三振を山ほどとれるんだから凄いと思うよ
876名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 13:04:17 ID:sxlRJpWp
寺原の甲子園初登場の時、四日市工業の打者腰が引けてたじゃん。
その後?まぁご存知の通りですけど。
877名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 14:39:33 ID:rj9UJmo8
田中の三年目がもったいない、今すぐにプロ行って欲しいと
思ってるのは俺だけ?
878あひゃあひゃ:2005/12/26(月) 15:02:03 ID:F1dIzDms
あひゃあひゃあひゃあひゃあひゃあひゃあひゃあひゃあひゃあひゃあひゃあひゃあひゃあひゃあひゃあひゃあひゃあひゃあひゃあひゃあひゃあひゃあひゃあひゃあひゃあひゃあひゃあひゃあひゃあひゃあひゃあひゃあひゃあひゃあひゃあひゃあひゃあひゃあひゃあひゃあひゃあひゃ
879名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 18:25:42 ID:d/sHznzi
>>877
馬鹿なお前だけだと思うよw
880名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 20:45:04 ID:OlFGggdB
>>877怪童尾崎
881名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 13:59:04 ID:2nQ1vr3d
田中が化け物だな
882名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 22:36:23 ID:P99F7Kg/
地震キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!
883名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 23:40:27 ID:4XJy51ag
『早熟』と言う言葉を知っていますか??
これは寺原、辻本のことを言う。
884名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 03:44:02 ID:qPrL1awn
寺原はともかく辻本はまだわからんだろう
885名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 09:31:18 ID:TthrsLxU
>>877
ここは実質高校野球板だからな。
886名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 14:01:20 ID:tf+DMQAe
松坂と田中は次元が違う。
887名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 14:03:02 ID:tf+DMQAe
松坂と田中が怪物。ダル、寺原、辻内は好投手。
888名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 14:04:14 ID:OhGVhJMw
道民氏ね
889名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 15:08:32 ID:YJFgTRmG
田中は腕一本で投げてる感じだから肘の消耗も激しいだろう
890名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 18:49:22 ID:VVjNlgCB
好投手はスライダーがすごい
891名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 18:51:58 ID:eEZw8xuf
田中(こまとまの方)改めて超ど級のフェイス
あんな顔だったな確かに…すごいな〜参った
892名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 20:36:48 ID:N6L2fKak
893名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 23:36:50 ID:UvFi4M1r
ハイハイ、ブサ顔の田中君は我らがブサ顔集団の巨人軍が引き取りますから
ハムはせいぜいイケメンのダル君と陽君をスターに育てて下さいな。
894名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 07:15:52 ID:FuarO2uT
復活を誓った寺原の2005年が終って行く。
嗚呼!
895名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 10:38:33 ID:Iq/BrABe
寺原はリリーフはどうやろう。九児みたいに
896名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 10:42:01 ID:+HDdpA6H
田中も松坂みたく年上の女子アナに喰われて嫁にするのか?
897名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 15:56:19 ID:bohiqpoh
田中最強
898名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 10:43:15 ID:bC2/+J/z
藤井もよかった
899名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 20:40:29 ID:yA6XRe5l
田中最強
900名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 20:59:56 ID:sp2/Zg0I
田中最強
901名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 11:04:58 ID:INR08KCs
田中最強
902名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 11:38:02 ID:RSnWvM0n
田中最強
903名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 14:26:56 ID:PEpdGrEs
田中最強
904名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 15:39:15 ID:y9IP+mcL
田中最強
905名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 12:06:48 ID:vGLeOm/S
田中最強
906名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 12:20:30 ID:Oc+gJN2F
田中最強



で、1000まで続けるつもり?
907名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 20:43:00 ID:vXZ0P/X3
松坂が別格だね!!春夏連覇したし!!あと田中と本田も別格だね
908名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 21:15:17 ID:QjsgSLUq
田中最強
ガチで
909名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 21:27:24 ID:+9QGLUMt
里中と中西
910名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 11:36:25 ID:1ui4JjUc
西村
911名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 16:00:17 ID:fu5Z3Pfn
正田樹
912名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 21:11:16 ID:Yjdcuf7a
高校時代のダルと寺原ではどっちが上?
913名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 01:22:51 ID:Expkrd+T
906は空気嫁ねえ奴だな
914名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 04:19:01 ID:x1X7qCJ6
>>912
調子が良い時の比較なら寺原。
実績はダル。
915名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 20:44:23 ID:yrpZ8V8P
>>914
なるほど!
916名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 15:32:25 ID:uS3a03b9
左腕なら辻内>正田>川口
917名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 15:47:13 ID:9Ppw8JFT
ちょwwww朝青龍こりゃダメだろwwwwwwwwwwwwww  詳細 ↓↓↓
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1136529462/
918名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 15:50:56 ID:7BQsFcG4
松坂:エルコンドルパサー
寺原:グラスワンダー
ダル:スペシャルウィーク
辻内:ディープインパクト
919名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 18:54:34 ID:kAgPg+Yb
>>916
左腕なら辻内≧高井>>その他
920名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 20:31:46 ID:03cGjnNX
>>918
前にも言ったけど、競馬以外で頼む
921名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 20:42:08 ID:NgHNfQ3Z
競馬に例えるとわかりやすいが、
どうして異なる世代の投手を
同じ世代の馬に例えるかな?
競馬の知識が貧弱なら中途半端に例えるな。
922名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 20:44:26 ID:7BQsFcG4
ごめんなさい
923名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 12:14:39 ID:HG77r/UO
松坂:スペシャルウィーク
寺原:ジャングルポケット
ダル:キングカメハメハ
辻内:ディープインパクト
924名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 14:18:51 ID:+H1DI7Lk
松坂:ドラクエ
寺原:テイルズ
ダル:キングダムハーツ
辻内:FF
925名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 15:18:31 ID:LHw65IYj
>>923
競走成績よりも種牡馬成績っぽい。
田中は何に例えることができるか?
まさかリシャール?3歳にはまだ大物がいないっぽい。
辻内ロブロイで、田中ディープかな。
926名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 20:59:19 ID:OlnneBi5
松坂:魔娑斗
寺原:曙 
ダル:小次郎
辻内:所
927名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 23:07:42 ID:voDWu9Dh
松坂:ブタ
寺原:タヌキ
ダル:オオカミ
辻内:マンドリル
928名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 21:06:50 ID:scaM5lOD
松坂:猪八戒
寺原:沙悟浄
ダル:三蔵法師
辻内:孫悟空
929名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 22:49:46 ID:d8sFdTVZ
松坂:孫悟空
寺原:クリリン
ダル:ベジータ
辻内:孫悟飯
930名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 22:57:03 ID:VbsE2g1C
いくらなんでも寺原はピッコロくらいはある
931名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 00:14:23 ID:PneHck6y
テラゾーとダッコロ
932名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 00:20:52 ID:4nyYmuaf
松坂:カツオ
寺原:ノリスケ
ダル:アナゴ
辻内:堀川君


933名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 00:48:37 ID:BIDrClMG
>>925
グラス最強のご子息のサクラメガワンダー様がいるだろうが
934名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 00:50:00 ID:BIDrClMG
松坂:シンボリルドルフ
寺原:エアシャカール
ダル:キングカメハメハ
辻内:ディープインパクト
田中:サクラメガワンダー

これで完璧
935名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 00:53:06 ID:BIDrClMG
松坂:グラスワンダー
寺原:エアシャカール
ダル:キングカメハメハ
辻内:ディープインパクト
田中:サクラメガワンダー

豚繋がりのグラスを松坂で
田中には松坂が被るしね
これで完璧
936名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 00:55:50 ID:D0PefvLr
松坂 ドラえもん
寺原 のび太
ダル デキスギくん
辻内 ジャイアン
937名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 01:34:59 ID:i7kIApYj
松坂 ステーキ
寺原 たくあん
ダル エビフライ
辻内 ラーメン
938名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 01:57:13 ID:f7FECPDn
松坂:ブルース・リー
寺原:ユン・ピョウ
ダル:リー・リンチェイ
辻内:ジャッキー・チェン
939名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 02:05:15 ID:ACLTXhgI
松坂:ケンシロウ
寺原:サウザー
ダル:ラオウ
辻内:ジャギ
940名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 11:52:38 ID:4nyYmuaf
松坂:おーいお茶
寺原:生茶
ダル:麦茶
辻内:十六茶
941名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 14:03:33 ID:iTynHTys
玉が速いからって凄い投手というわけでわない!!!!特に寺原!!!

みんなそんな事もわからないのか…(笑)
942名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 14:05:27 ID:4nyYmuaf
玉が速いのかー
さすが寺原
943名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 18:18:07 ID:GITrCh4B
勘違いしてる奴がいるが寺原は単に球が速いだけではない。
カーブのキレも良かった。今は見る影もないが・・・
むしろ球の速さだけが武器なのは辻内の方だろう。
944名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 18:26:11 ID:LazJUnMP
辻内フォークがあるけどね
945名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 18:27:33 ID:BIDrClMG
辻内のフォークはチェンジアップだからなw
カーブは見れるね
946名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 19:21:38 ID:csrORl/p
このスレは高3のデータだからな
947名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 20:16:52 ID:O2QetZA1
>>938>>939>>940
うまいっ!
948名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 20:59:44 ID:zQ6A9Wa8
松坂:プレステ3
寺原:たまごっち
ダル:PSP
辻内:プレステ
949名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 21:03:54 ID:cKFkD7El
寺原はもう完全にネタ要員以外の使い道はないなw
950名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 23:07:31 ID:PneHck6y
中村獅童の吹き替えもできる
951名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 23:14:16 ID:FO80NYB2
寺原は下手したら戦力外要員にリストアップされてるかもな
952名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/10(火) 00:02:16 ID:4nyYmuaf
寺原の下の名前は半分の人が忘れてしまった
953名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/10(火) 05:47:21 ID:LmYdDoZZ
寺原。
954名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/10(火) 11:47:46 ID:R4BLj/9+
上の名前も忘れそう
955名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/10(火) 13:14:49 ID:csRoV9MM
松坂:長嶋さん
寺原:清原
ダル:田淵
辻内:掛布
956名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/10(火) 13:40:56 ID:nO/Na6YB
松坂:きつつき
寺原:もちつき
ダル:うそつき
辻内:なかつぎ


957名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/10(火) 14:31:36 ID:MgubGPNT
松坂:中田
寺原:ゴン
ダル:小野
辻内:ボンバー
958名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/10(火) 20:33:24 ID:fBW/k5cJ
松坂:浜崎あゆみ
寺原:モーニング娘
ダル:安室奈美恵
辻内:倖田くみ
959名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 16:04:15 ID:UR5wr7Iv
松坂:ダウンタウン
寺原:うっちゃんなんちゃん
ダル:とんねるず
辻内:ナイナイ
960名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 16:30:59 ID:8GAD9IgB
>>952
マジで忘れてた。四郎?そりゃ明徳で今ロッテの寺本だ。

ググって「隼人」と見てもピンとこない。元公の隼人しか思いつかん。
961名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 18:42:49 ID:s/+++OUw
寺原の下の名前って敏男じゃなかった?
962名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 18:54:40 ID:asJ4yoVr
釣りか?三郎だろ
963名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 19:05:50 ID:D9eHOplq
悪魔くんで話題にならなかったっけ?
964名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 21:07:52 ID:Hm99XfZB
松坂:フォー
寺原:なんでだろう〜
ダル:言うじゃな〜い
辻内:武勇伝武勇伝
965名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 21:13:54 ID:Ca42Vv71
アッー!
966名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 23:50:29 ID:29NIZjHx
捨助
967名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 18:39:47 ID:D8FWPSx6
松坂:のぞみ
寺原:ひかり
ダル:こだま
辻内:レールスター
968名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 22:40:49 ID:Ar6EVMkW
松坂:麻原しょうこう
寺原:小林かおる
ダル:姉歯けんちくし
辻内:田代まさし
969名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 22:43:46 ID:g1qHg+Cq
>>968
対象は罪の重さ?
970名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 12:26:59 ID:UHPT7XJK
平成4年の森尾
971名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 14:06:59 ID:WyjXq22S
>>970
たしかにいい投手だったけど、あの大会はレベルが低かったからな。
972名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 20:28:11 ID:GgW6hQBU
松坂:暴走族
寺原:チーマー
ダル:ギャング
辻内:イベントサークル
973名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 20:54:57 ID:7I65X+u/
松坂:
寺原:
ダル:
辻内:
974名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 14:54:03 ID:867fjWda
松坂:燃えよドラゴン
寺原:ドラゴン危機一発
ダル:ドラゴン怒りの鉄拳
辻内:ドラゴンへの道
975名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 15:08:59 ID:jxNaGAG1
寺原:鼻毛
976名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 17:51:14 ID:M7mAgZtY
松坂:ドラゴンボール
寺原:ドランクドラゴン
ダル:ドラキュラ
辻内:ドライアイ
977名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 20:53:56 ID:HFbL9oxS
>>974
俺もブルース・リー好き
978名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 15:01:18 ID:ayKfVU2C
一応、寺原は復活の兆しがあるんだよ
979名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 19:46:50 ID:1zBMrLji
無理だろ
980名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 19:49:10 ID:4/ZF0wi8
そんなことないかもしれないだろ
981名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 19:57:50 ID:tbKrNV9R
寺原は人々の心の中に永遠に生き続けるでしょう
982名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 20:02:48 ID:4/ZF0wi8
しかし、下の名前は半分くらい忘れらてしまったんだろ?
983名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 20:06:21 ID:sGCpF+zt
マッハ速人だろ?
984名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 20:40:06 ID:E4yIVWK7
HAYATO
985名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 20:59:28 ID:v8Jc9L50
辻内は股関節が固いらしい
986名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 21:39:30 ID:7jAS4R7U


【巨人】 辻内崇伸応援スレ 【怪物左腕】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1137067652/

辻内の本スレできたんで応援よろしこ


"ヘ(^ω^ )ゞ クネクネ
   |  |   三二一
   / <   三二一


987名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 23:52:00 ID:DRBfS2ls
功名が辻内
988名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 00:02:18 ID:Gz+ru0JD
寺原ドキドキ
989名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 00:17:44 ID:ImgKKhau
1000近いけど次スレ立てた方がいいの?
990名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 00:23:13 ID:NNkrPVim
もういらないだろ
991名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 01:32:28 ID:8J7gJNfY
平成
89年 吉岡 山田喜久男
90年 岡本 南
91年 上田 黒木
92年 三沢 岡島
93年 平井 川上
94年 矢野 嘉勢
95年 藤井 前川
96年 三浦 下窪
97年 川口 石川
98年 松坂 久保 杉内 新垣
99年 朝倉 正田 福沢
00年 香月 坂元
01年 高井 野間口 寺原
02年 鎌倉 須永
03年 西村 ダル 
04年 ダル 佐藤 涌井
05年 辻内 山口 
03年 
992名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 01:35:55 ID:lXOG/bC3
岡本と三浦はどこの投手?
993名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 02:03:42 ID:7I5FLJ8U
三浦は モリフ
994名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 02:26:41 ID:DdpUJIDa
歴代最強投手
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1137325234/
続きが楽しみたい人。こういうトビが出来たから一応貼った
995族 ◆dEuQF/JAtk :2006/01/16(月) 02:36:04 ID:m7TFW0bg
1000目指して頑張るよ
996族 ◆dEuQF/JAtk :2006/01/16(月) 02:37:23 ID:m7TFW0bg
1000目指して頑張るよ
997族 ◆dEuQF/JAtk :2006/01/16(月) 02:38:02 ID:m7TFW0bg
1000目指して頑張るよ
998族 ◆dEuQF/JAtk :2006/01/16(月) 02:38:32 ID:m7TFW0bg
1000目指して頑張るよ
999族 ◆dEuQF/JAtk :2006/01/16(月) 02:39:30 ID:m7TFW0bg
1000目指して頑張るよ
1000族 ◆dEuQF/JAtk :2006/01/16(月) 02:41:09 ID:m7TFW0bg
 し ね よ カ ス
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。