1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
優勝旗返還なんて、真面目に頑張ってた部員達が可哀想過ぎる
今回の不祥事は大人の問題であって、部員達に罪はないのだから
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 21:02:27 ID:qfOHv3Lb
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 21:03:05 ID:o22QnlHm
長いこと隠蔽したからなぁ〜
アウト
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 22:48:40 ID:RhPANyJH
論点は、部員、監督、部長の暴力、喫煙ではなく「隠蔽」
明徳は「隠蔽」「報告が遅れた」でチーム全体が出場辞退
ならば、駒大苫小牧も同じ。隠蔽した時点で出場資格なし
出場辞退しているはずのチームが「隠蔽」していたことによって大会に出場していたに過ぎない
ならば、優勝返上は当然。というより、高野連側からの優勝取消処分が妥当だろう
駒大苫小牧は時間がたつにつれてボロが出てきているようだが
未だに自ら優勝辞退、優勝旗返還、という姿勢を見せていない。ここまできてまだ「高野連に一任」
明徳義塾の選手や関係者の潔さは立派なものだ
勝っても負けてもいい。明徳義塾の選手たちに晴れ舞台で野球をやらせてあげたかった。
駒大苫小牧?
何試合もやれたんだろ?不祥事を「隠蔽」しながら・・・・
京都外大西が優勝
京都外大西が優勝
京都外大西が優勝
京都外大西が優勝
京都外大西が優勝
京都外大西が優勝
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 22:51:41 ID:RRhDai0Z
【隠蔽の争点】
・被害者親が大会後でいいと言っていた点につきる
被害者無視して報告するのもどうかと思うよ
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 22:51:59 ID:1WLTK420
明徳>>>>>>>>>>>>>>>苫小牧w
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 22:53:07 ID:DA+57Cqo
苫小牧といえばタンク火災DQN洗車祭りですよ
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 22:53:12 ID:SnlAOmb/
明徳の前例からすると、北海道大会の優勝取り消しのはずだが・・。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 22:54:33 ID:e8Ht3+Iz
被害部員に「(たたかれた回数を)3、4発にすれば影響は最小限に抑えられる」
と圧力に近い発言をしたのではと質問されると、「それに近いニュアンスは言った
かもしれない」と認めた。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 22:54:47 ID:GY+OmGJ5
高野連「2重3重とまずい対応が重なっており
厳しく対応していかなければならない」NHKニュースより
高野連はやる気ですw
道民哀れwww
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 22:56:00 ID:RRhDai0Z
【暴力の争点】
・被害者親と部長の意見食い違い
・被害者の怪我の状況・・・場合によっては刑事事件
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 22:57:25 ID:Y1vje/7v
優勝取り消しになっても高野連を批判するな。
悪いのは学校側、文句ある生徒は学校を批判しろ。
学校から自家製優勝旗もらえ。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 22:57:59 ID:ChJQzpTt
優勝旗返還といってる奴は馬鹿か?
今の時点で返還したら一番助かるのは、校長と教頭だぞ。
これは剥奪を待った方がいい。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 22:59:16 ID:mDXVxduz
そもそも、そいつは何で殴られたんだ?理由によって考えがかわるんだが
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 22:59:36 ID:OnDO1Cno
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 22:59:55 ID:wH6jbDc3
思い出なんぞないよ
桐蔭の辻内平田の大記録を本来出場できない
チームに夢を絶たれた
京都外大なんて、優勝させてやりたいよ
そもそも明徳でさえ辞退したんだ。
本当の意味で、純粋な野球をみたかったな
京都外大VS桐蔭 これが本当の今年の甲子園の決勝戦だ。
その夢を打ち砕かれた・・・・
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 23:00:05 ID:12xs9d+L
親はレギュラー選手だったら、訴えなかった訳だよな??
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 23:00:26 ID:mUppmAQw
京都外大西が優勝
京都外大西が優勝
京都外大西が優勝
京都外大西が優勝
京都外大西が優勝
京都外大西が優勝
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 23:00:31 ID:RRhDai0Z
優勝取り消しを決めるのは
朝日も絡んだ大会運営委員会だよ
高野連の処分とは別の話
だから駒苫も軽々しく辞退できないんだよ
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 23:00:42 ID:ChJQzpTt
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 23:00:50 ID:Y1vje/7v
いや先に生徒個々がもらったメダルを返還させるのがいいだろう。
最後まで優勝旗を手放さない校長たちが間抜けになる。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 23:01:05 ID:GY+OmGJ5
京都外大西の初優勝かなぁw
堂々たる優勝だよw
三原先生がマモノ召喚できるって本当だったんですねw
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 23:01:08 ID:Dcw+VwtA
どっちにしろ伝説はつくれそうだな。
記憶に残るのは潔さかそれとも往生際の悪さか。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 23:02:56 ID:om9BFsqR
>>1 隠し得って事?
明徳義塾も、もし隠して優勝したら終わってからなら同情されるわけ?
今回おとがめなしなら隠し得の悪例が残るのでは?
>>16 少なくとも喫煙や、強盗などの犯罪行為はしてないと思う。
伝説の連覇とか
正直、京都も関わりたくないだろ
優勝旗いらんからそっとしておいてほしいんじゃないか?
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 23:03:38 ID:18y8Pglt
道民だけど、もう優勝旗は返せば?
で学校は責任とって部長の解雇と校長・教頭の降格処分。
でも出場停止とか優勝取り消しってのは変じゃない?
駒大苫小牧が強いのは歴然たる事実だし。
だいたい駒苫に全出場校は負けているわけで、彼らのIFなんて
言い出すのも恥でしょ。
ここは、明徳義塾と裏優勝決定戦を開くことがいいと思う。
明徳以外の全出場校は駒苫にぼろ負けしたわけだから。
大阪桐蔭?京都外大?
直接対決で既にぼろ負けしてるだろ。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 23:03:41 ID:12xs9d+L
>桐蔭の辻内平田の大記録を本来出場できない
チームに夢を絶たれた
単に弱いだけだろw
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 23:04:18 ID:ASORvVqv
殴ったことを「手が触れた」とか
バット殴打を「バットで押した」とか……
駒苫ってスポーツマンシップはないのかねえ? 潔くないよ
去年の優勝も取消した方がいいな
去年の優勝も取消した方がいいな
去年の優勝も取消した方がいいな
去年の優勝も取消した方がいいな
去年の優勝も取消した方がいいな
去年の優勝も取消した方がいいな
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 23:06:19 ID:KgPbGEjb
事実隠蔽・虚偽報告を繰り返した学校が優勝旗を返還するのは当然。
優勝校にふさわしくないことを自覚すべき。
そのうえで、生徒の名誉とメダルを確保する手段を講じるべき。
学校が見苦しい言い訳を繰り返す度に生徒の立場がどんどん悪化していることを
どう考えているんだ?
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 23:06:32 ID:Y1vje/7v
ドーハの悲劇の時のイラクと同じだな。
暴力で脅された選手たちが本来以上の力を発揮すると。
薬と同様に暴力で選手を強化するのはやめてほしい。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 23:07:18 ID:4luye2lz
つうか不思議だ。
これだけ隠蔽の客観的情報がボロボロでてるのに
あいかわらず擁護弁護する道民たち。
これだけ状況が悪かったら普通愛想尽かすよ。
それとも真実の叫びが聞こえないのか?
君らは野蛮だよ
まったく持って野蛮だ。
民主主義も法治という概念もなさそうだ。
訴えた被害者を見つけ出してセカンドレイプしようとしている。
学校が悪いというより、道民が悪いとさえ思える。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 23:08:27 ID:X+oCh0hp
最低だな駒大苫小牧は
優勝旗返還厨uzeeeeeeeeeeeee
栄誉のシンボルを何が何でも強奪して
道民の精気を消失させるつもりニダね
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 23:09:53 ID:NlSB5drQ
弥富
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 23:10:14 ID:RhPANyJH
論点は、部員、監督、部長の暴力、喫煙ではなく「隠蔽」
明徳は「隠蔽」「報告が遅れた」でチーム全体が出場辞退
ならば、駒大苫小牧も同じ。隠蔽した時点で出場資格なし
出場辞退しているはずのチームが「隠蔽」していたことによって大会に出場していたに過ぎない
ならば、優勝返上は当然。というより、高野連側からの優勝取消処分が妥当だろう
駒大苫小牧は時間がたつにつれてボロが出てきているようだが
未だに自ら優勝辞退、優勝旗返還、という姿勢を見せていない。ここまできてまだ「高野連に一任」
明徳義塾の選手や関係者の潔さは立派なものだ
勝っても負けてもいい。明徳義塾の選手たちに晴れ舞台で野球をやらせてあげたかった。
駒大苫小牧?
何試合もやれたんだろ?不祥事を「隠蔽」しながら・・・・
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 23:10:59 ID:Ydl67IRS
日大三高が前評判よりショボくて@工が前評判よりかなり強かったので
四国最強といわれた明徳が出ていれば大会もだいぶ変わっただろう
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 23:12:38 ID:Y1vje/7v
>>37 汚い優勝旗がそんなに大事なのか?
汚い優勝旗が
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 23:13:00 ID:RRhDai0Z
運営側としては優勝取り消しはさすがにできない
理由1:第87大会を永遠に語れなくなる
駒苫不祥事云々を言い続ける事になるので、さすがにそこまでは晒し上げできない。
理由2:暴力隠蔽は氷山の一角にすぎない。
他チームの暴力事件を全て暴かないといけなくなってしまう。
刑事事件で告訴されたわけじゃないしね
理由3:被害者親に同情できない点
事件当日から2ヶ月以上たってから報告なんてありえない
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 23:16:04 ID:e8Ht3+Iz
●駒大苫小牧高校暴力事件で悪質な隠ぺい工作●
被害部員に「(たたかれた回数を)3、4発にすれば影響は最小限に抑えられる」
と圧力に近い発言をしたのではと質問されると、「それに近いニュアンスは言った
かもしれない」と認めた。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 23:21:08 ID:2VzTqHv1
明徳義塾(2005)
〜部員十数人の喫煙、暴力(当該選手3人県予選出場、甲子園登録)&隠蔽
→選手権出場辞退、辞退により大会規定による県大会優勝取り消し、秋季大会出場停止(仮?)
駒苫(2005)
〜部長の暴力(現在10発)&学校ぐるみの隠蔽
→???
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 23:21:29 ID:mUppmAQw
京都が優勝!!
京都が優勝!!
京都が優勝!!
京都が優勝!!
京都が優勝!!
京都が優勝!!
京都が優勝!!
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 23:25:22 ID:e8Ht3+Iz
>>42 状況が全然理解できていないな。
君の周りを除いては、暴力を使わない指導者の方が普通だよ。
優勝校というのも「全国に範を示すべき存在」を要求されているんだよ。
だから、高野連はお目こぼしができない。
「せっかく優勝したのにかわいそう」とか「暴力は必要悪」とか
言っていると「自分たちさえ良ければ…」「被害者に対する
思いやりがない」「反省の色がない」と世間には受け取られるから
高野連も寛大な措置を取りにくい。
ま、俺の見方が違うって思うんなら無視してくれ。
状況が好転することを望んでいる。
高校野球は教育の一環だから、不祥事があれば部全体で責任とるのは当然ジャン
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 23:28:18 ID:2VzTqHv1
明徳義塾(2005)
〜部員十数人の喫煙、暴力(当該選手3人県予選出場、甲子園登録)&隠蔽
→選手権出場辞退、辞退により大会規定による県大会優勝取り消し、秋季大会出場停止(仮?)
駒苫(2005)
〜部長の暴力(現在10発)&学校ぐるみの隠蔽
→???
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 23:37:39 ID:ZB2tz/R6
用は部長として思い上がったアホ体育会系の典型、茶木圭介という馬鹿を
叩きまくって自殺に追い込ませれば??
今になって情けない言い訳するようじゃこいつはダメだな
気が弱い奴ほどほえるというが茶木がまさしく見本そのものだな
文句あるならテレビに出てこいっていうんだ! どうせどんな勇気ないだろうか
優勝取り消し及び優勝旗はしなくていいと思う。
地区予選も含めて一つの大会と考えて、全ての大会日程が終わった後に取り消すのは、処罰としても無意味。
問題は学校、指導者を初めとする「大人」の体質、考え方。
最も相応しい処罰は対外試合の長期禁止。
一年間位が妥当じゃね?
>>50 大会が終わった後かどうかは気にしなくて良い。
記録取り消しなんてよくあること。
ピートローズや東尾の例がある。
劉少奇返還
>51
そうなんだけどさ、落とし所的にはそんなもんではないかと。
繰り上げっていうのも納得できん。
本当はやり直せって言いたいけど不可能だし。