【暴力】駒大苫小牧は優勝を辞退すべき10【隠蔽】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:07:09 ID:cE2eTc6t

前スレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1124819470/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:07:27 ID:Nf9TKRyM

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:08:13 ID:Zxhjvdh4

>>1
ナイス。ＧＪ！！！

道民哀れ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:08:20 ID:O7XSTLx7

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:08:20 ID:cE2eTc6t

過去スレ
【暴力】駒大苫小牧は優勝を辞退すべき【体罰】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1124719833/
【暴力】駒大苫小牧は優勝を辞退すべき2【体罰】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1124726479/
【傷害】駒大苫小牧は優勝を辞退すべき3【殴打】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1124739552/
【暴力】駒大苫小牧は優勝を辞退すべき3【体罰】(実質その4)
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1124741430/
【暴力】駒大苫小牧は優勝を辞退すべき5【隠蔽】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1124766680/
【暴力】駒大苫小牧は優勝を辞退すべき6【隠蔽】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1124775606/
【暴力】駒大苫小牧は優勝を辞退すべき7【隠蔽】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1124791290/
【暴力】駒大苫小牧は優勝を辞退すべき8【隠蔽】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1124805513/

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:09:08 ID:G8l1szwD

体罰くらってなお、優勝したんだからもうひとつ優勝旗貰ってもいいのでは？

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:09:34 ID:HJkPi6hS

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:05:06 ID:3Ir4qly3
>>920
該当選手だけの出場停止だけで済んだ可能性もある」と話す高野連関係者が多かった。

↑こんなもん公の場で話してたわけじゃないから当てにならんよ。

つまりテレビ以外のニュースメディアはアテにならないってかｗ
もうお前は新聞読むな。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:09:47 ID:KWmOhePt

暴力の内容は学校、親双方の言い分が違うので
今の時点で論じるのは全く意味がない。

確かなのは、部長が暴力を認めたこと
８月８日に報告があり大会後まで高野連に対してノーリアクションだったこと。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:10:00 ID:pnoqgkEM

>>6
あ～逆に～

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:10:25 ID:B3D+YoqW

アレだ、ドーピング発覚後世界記録や過去の大会の記録抹消されたベン・ジョンソンみたいに
こまとまの大会出場記録抹消したらどうだ？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:10:31 ID:5NKERI7x

京都が繰り上げ優勝になるのかぁ…
それなら、大阪を優勝にするほうがいいな

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:10:56 ID:/9WutL1d

道民は詐欺集団か？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:11:21 ID:ec+8q468

監督の暴力を高野連に報告していなかった桐生第一が監督の半年の謹慎処分だけだから、
駒苫も長期の謹慎処分で決着でしょ。良かったね。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/hs/headlines/20050428-00020822-jij-spo.html

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:11:45 ID:Zxhjvdh4

>>12
オレもこれから道民の言ってることは疑ってかかるよ。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:11:47 ID:2WAoobux

基地外リスト

id:/9WutL1d
id:B3D+YoqW
id:KWmOhePt
id:Zxhjvdh4
id:ac1ZUxWY
id:3PPX4ntm

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:11:55 ID:Nhko0I2n

今から大阪桐蔭vs京都外大西やれば？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:12:05 ID:BOgp9dkI

>>11 いみわかんないｗ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:12:08 ID:G8l1szwD

いや、道民ごとやれ。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:12:17 ID:U0daoUsD

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050824-00000005-maip-soci
明徳後のことだしやばいね

野球、ラグビー、アメフトとわず体罰ない強豪だってあるよ。
体罰容認派って・・・

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:12:21 ID:ehhpMYf2

　　　　　　　　　　　　　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　＜　DQN親本名まだぁぁぁぁぁああああああああ！？　　　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓　　　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:12:34 ID:HJkPi6hS

>>13
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1124819470/900

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:12:39 ID:bsjHi5Yh

また北海道で体罰事件が・・・(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:12:52 ID:Zxhjvdh4

>>15
道民リスト
ID:2WAoobux

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:13:17 ID:3Ir4qly3

＞開幕前に出場辞退した明徳義塾と同様、「隠ぺい」と見なされ、処分は通常より重くなると考えられる

部長とか校長に対する罪が重くなるってことじゃねーの？
最近は連帯責任ないみたいだしさ。明徳の場合は選手（しかも多数）
だから該当選手除いて出すにしても客観的なイメージが悪すぎるよ。
この処置は妥当だったと思うよ？
そういえば航空の場合は、何人の部員が問題起こしたのかな？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:13:37 ID:jIQpHJBJ

むしろおまえらを殴ろうか？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:14:05 ID:5NKERI7x

>>17
だって京都より大阪のほうが強そうだったじゃん
どうせなら強いほうに優勝してもらいたいっていうか

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:14:22 ID:/9WutL1d

道民よ！
協調という言葉を知らないのかい？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:14:48 ID:O9vL7E6q

ていうかさ
辞退云々の前に失格だと思うよ
16(ﾊ）適用されるねきっと

高校野球特別規則
《　目　　次　》

１６. チームとして、または責任教師、監督、選手が大会参加者資格規定に触れるか、選
手資格証明書に記入されていない責任教師、監督、選手が出場したときは、それが分かった時点で相手校に勝利を与える。
(ｲ) 大会参加者資格規定に触れたチームが大会組み合わせ抽選会後に判明した場合、失格として相手校を不戦勝にする。
(ﾛ) 大会参加者資格規定に触れたチームが試合中に発見されたときは、ただちに試合を没収して相手校に勝利を与える。
(ﾊ) 大会参加者資格規定に触れたチームが試合後に判明したときは、そのチームの勝利を取り消し、最後に試合を行ったチームに勝利を与え、それ以前にさかのぼって再試合は行わない。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:14:50 ID:ec+8q468

>>21
高野連は「優勝取り消し」などとは一言も言っていない。

部長の謹慎期間が長くなるという事でしょ。
じゃないと前例と整合性が取れないじゃない。
桐生第一の一件があるからね。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:15:36 ID:Nhko0I2n

今からやればいいんだよ京都外大vs大阪桐蔭
見たくないか？

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:15:57 ID:MlA3beAf

ねー、会見何時からなの？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:16:03 ID:pnoqgkEM

>>29
でも今回は悪質すぎるもんなぁ。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:16:26 ID:bsjHi5Yh

>>30
あんまり見たくないナ。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:16:38 ID:uVpKBTjm

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050824-00000005-maip-soci

＞開幕前に出場辞退した明徳義塾と同様、「隠ぺい」と見なされ、処分は通常より重くなると考えられる。
　　　　　↓
＞ただし、透明、公平性を高めるため、日本高野連は報告遅れや隠ぺいには厳しい処分を下している。
＞明徳義塾のケースでも、「即座に日本高野連へ報告されていたら、該当選手だけの出場停止だけで
＞済んだ可能性もある」と話す高野連関係者が多かった。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:16:46 ID:B3D+YoqW

優勝旗じゃなくて不祥事が津軽海峡を越えたんだなｗ

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:16:47 ID:KWmOhePt

>>15
親子を叩いてる道民より基地害なのか
そりゃちょっと酷くねえか？ｗ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:17:07 ID:HJkPi6hS

>>29
でもそうすると同じく隠蔽してた明徳との釣り合いが取れないぞ。
間を取って優勝旗返還はなしで、半年くらい対外試合禁止でセンバツ絶望くらいが妥当じゃないの。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:17:14 ID:t64gM6V5

>>29
今回は直前に明徳の件があったからね
おまけに通達も行ってた訳だし
どうだろうね
あんま軽い処分だと納得できない人も多いんじゃないのかな？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:17:29 ID:Nhko0I2n

>>28
GJ！
だとしたら京都が優勝ということになるな

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:17:49 ID:3PPX4ntm

本当に道民は悪辣ですね

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:18:47 ID:Zxhjvdh4

やはり優勝剥奪だろー。
日本人が納得いかんわな。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:18:51 ID:4tlz478g

世間的には優勝取り消し賛成派の方が多いのかな？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:19:16 ID:Nf9TKRyM

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 12:46:17 ID:N8mAb0+V
思うに殴った部長も悪いけど、１番悪いのはその被害者生徒でしょ
その部員が生意気だったかわからんけど、何もしてなかったら暴力なんて
振るわない。口で注意してもきかなかったから手がでたんでしょうよ
しかも手があげられるって事は自分が悪い事したからって事にきずかないもんかな
で、先生に殴られたって親にチクる。都合よすぎ。
ｽﾎﾟｰﾂしてれば、怒鳴られる、頭たたかれる普通。(理由は期待されてる、言う事聞かない等）
しかも団体競技。絶対言えないけどね。
３０－４０発は事実なワケ？３－４発とも出てるみたいだけど…
もし後者ならそれと、スリッパ１発で部長処分も考えもんだけどね。
本当に変わったと思った。
ところで、優勝の取り扱いはいつ決まるワケ？

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 12:46:28 ID:oKnm9ONT
戦犯
・ヘラヘラ笑ってて殴られるバカ部員
・空気読めずに金に目がくらんで大騒ぎしたバカ部員のＤＱＮ親
・バカを殴ってヘタを打ったＤＱＮ部長
・ＤＱＮの処理をヘマした校長と監督

被害者
・大変な苦労して優勝したのに剥奪されそうな駒大苫小牧部員(密告部員除く)
・一生不祥事高校の名前を背負っていく駒大苫小牧の生徒（同窓会の話題はいつも部員のその後の噂）
・何も知らずに駒大苫小牧を応援して喜んでた北海道民
・優勝関連イベントでお金が入る予定だったイベント会社や売り出しセール予定だった商店街
・密告親をクビにしないといけなくなった勤務先会社の社長や穴埋めが大変な同僚
・密告親子の縁の者だというだけでイヤガラセをされる親戚
・罵倒、落書き、放火などで近所が物騒になる密告親子の家の向う三軒両隣

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:19:22 ID:OIv08sSp

>>42
ＢＳ見れ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:20:19 ID:jIQpHJBJ

周りを納得させる為の処分なんて必要ない
オナニーして納得してろ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:20:48 ID:vOPqzF5c

まぁ、地元の人間しかわからないことってあるから

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:20:57 ID:/9WutL1d

道民よ責任のとり方を知らないのかい？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:21:27 ID:bsjHi5Yh

何に納得したいのよ、来週になったら世間的には忘れてるよ、きっと。
酷い事件があっても忘れちゃうものさ。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:21:29 ID:ec+8q468

>>37
明徳は複数の選手の喫煙且つ暴行だから、同様に重くするのも釣り合いが取れないが。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:21:31 ID:UGFHO+V0

ターザンカフェより引用。

>そうであるならそこにかかわるすべての人間は〝全体責任〟をとる必要がある。
>たとえば野球部以外の生徒が暴力行為を起こしても出場は取り止めにするとかである。
>ボクは優勝は取り消しにしてこそ高校野球だと思うのだ。あれはあれ。これはこれは高校野球に関しては通用されてはならない。
>なぜなら全試合をテレビで全国中継しているんだよ。その意味を考えろなのだ。その特別扱いを考えろなのだ。
>スポーツマンシップとは、表面上はあくまで清く正しくをモットーとする。裏は知らないよ。裏は別世界だから…。
>そうしないと試合には勝てないんだから。つまりはスポーツマンシップはダブルスタンダードになっているのだ。建て前重視のね。
>そうであるなら建て前は完璧でなければならない。パーフェクトを原則とする。
>この問題はペケ。バツ。判定は優勝取り消しにならざるを得ないのだ！

ターザン山本も駒苫に激怒！

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:21:32 ID:HJkPi6hS

>>44
横領の罪で懲役三年とかやってるけど・・・

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:21:39 ID:4tlz478g

もしお咎め無しなら、何か不祥事を起こしたとしても甲子園終了後に報告すればいいという前例になっちゃうな。
ここは厳しい処分をキボンヌ。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:22:57 ID:iBmbD1BA

「お前ら最高だー！」

何このバカ、最低の間違いだろｗ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:23:07 ID:uVpKBTjm

整合性を言うなら明徳との整合性をまず見るべきだが
これこそ大法廷で出た新判例とも言うべき存在

これを斟酌しないなら高野連裁判所は二枚舌として信用を失う

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:23:33 ID:HJkPi6hS

>>49
だから優勝を認められてるだけで明徳より全然良いだろ。
ただまったく別の扱いというのもおかしいので明徳と仲良くセンバツは
諦めなさい、くらいが妥当だと思うが。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:23:59 ID:ec+8q468

>>54
>>49

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:23:59 ID:/9WutL1d

道民よ！
不祥事の意味を知らないのかい？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:24:55 ID:Zxhjvdh4

↓だから、この被害者生徒はどこの高校のどこの部活動に所属してんだ？

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 12:46:17 ID:N8mAb0+V
思うに殴った部長も悪いけど、１番悪いのはその被害者生徒でしょ
その部員が生意気だったかわからんけど、何もしてなかったら暴力なんて
振るわない。口で注意してもきかなかったから手がでたんでしょうよ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:25:02 ID:/2qgla7z

～幻の優勝から一年～
「ここからがスタートだという気持ちで一年頑張ってきました。
沢山応援してくれてた皆さんのためにも頑張りたい。」
と、キャプテンの辻が語った。

という１年後の風景が見える。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:25:03 ID:3Ir4qly3

＞明徳義塾のケースでも、「即座に日本高野連へ報告されていたら、該当選手だけの出場停止だけで
＞済んだ可能性もある」と話す高野連関係者が多かった。

だからナニ？
脇村さんや田名部さんがこう言ってたなら、重要な資料だと思うよ。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:25:45 ID:3Ir4qly3

２ｃｈ的には優勝取り消し賛成派の方が多いのかな

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:25:46 ID:ec+8q468

>>54
>>13
>>29

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:25:55 ID:jIQpHJBJ

おまえらの厳しい処分＝優勝取り消し　っていう発想が実に醜いね

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:26:40 ID:Jiod5Cqs

よくある擁護ﾚｽ

「生徒がやったわけではない」
「暴力は他の学校でもやっている」

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:26:40 ID:HaVSsn7a

kkkkkkkkkｇhぉ8位；p:08「９－ｙｇ７ゆｘｓｍ３５８．－

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:26:55 ID:8idsMGmr

優勝は辞退する必要はないが、学校教育法に違反してそれを隠蔽していた学校に
学校法人資格を与えるべきではないよ。学校法人資格を剥奪すべき！

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:27:14 ID:Zxhjvdh4

>>63
優勝にしがみついてる道民は非常に醜い

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:27:49 ID:jIQpHJBJ

>>67
しがみつく？　実力でとったものよ？　おばかさん

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:28:05 ID:Zxhjvdh4

↓だから、この「１番悪い被害者生徒」はどこの高校のどこの部活動に所属してんだ？

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 12:46:17 ID:N8mAb0+V
思うに殴った部長も悪いけど、１番悪いのはその被害者生徒でしょ
その部員が生意気だったかわからんけど、何もしてなかったら暴力なんて
振るわない。口で注意してもきかなかったから手がでたんでしょうよ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:28:12 ID:0DaXLw+8

ここでいう厳しい処分ってどんなレベルよ？
部長懲戒解雇＋隠蔽を重く見て秋季大会出場停止レベルだと思うんだけど。
優勝旗返還とか優勝辞退まではさすがに行き過ぎな気がする。
でも暴力確認した時点で高野連に報告するなりしとけばよかったよね。
恐らく部長謹慎でチームが試合することはＯＫだったはずだし。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:28:29 ID:h7jWJMha

これから一番問題視しないといけないと思うのは、殴られた部員の親の身辺だなー。

これはかなり厳しいと思う。
下手したら道民の多くを敵に回してるからね。
町内では白い目で見られ、親とか会社に居られないんじゃないのか？
その子供である問題の部員も学校にいれないでしょ。
あんだけ盛り上がったのにこいつが発端でいきなりムード最悪。
しかも今後一生の傷が付くかどうか（学校にも部員にも）の問題まで。

今後この親子の身辺にこれらの騒動による報復行為や嫌がらせなんかで
万が一でも死に至ったら、今度は北海道全体の問題になる。
単なる１家族がここまでの発展性を秘めた行為を、容易に判断出来るのに
あっさりとやってのけたことだな。
しかも、実際は甲子園決勝前に文句言ったんだっけ？
どういう神経してるんだ・・・。しかも言った自分から大会が終わった後で
いいとか・・・。それなら最初から言うなよ。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:28:42 ID:pnoqgkEM

隠して試合にでた駒大苫小牧。
ばれて帰っていった明徳義塾。

明徳はそれなりに罪を償っている。
駒大は・・はぁ優勝旗だけは持ってたいだとぉ。
えっ優勝旗いらないから大会禁止は勘弁してくれ・・・おまえらは・・・

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:29:19 ID:BRjR+Pkp

所詮2ちゃんねらーが騒ごうと世間は駒苫支持ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/amateur/p-bb-tp5-050824-0010.html

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:29:23 ID:IUsWP2CP

>>70
ﾋﾝﾄ：高知県

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:29:36 ID:49TymlPY

もうやだよ～～～

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:29:36 ID:bsjHi5Yh

隠蔽の質が違う件について・・・

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:29:41 ID:3PPX4ntm

北海道だけで高校野球やれよ、全国を巻き込むな！

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:29:41 ID:ec+8q468

>>72
>>49
>>13
>>29

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:30:07 ID:uVpKBTjm

戦犯
・殴った部長
・報告を怠った校長
・最高責任者のくせに表に出てこずに庇護されてる監督
・暴力を目の当たりにしながら、明徳の事件を知りながら黙って見て見ぬ振りを決め込んだ部員全て
・被害者家族への執拗な誹謗中傷を続ける道民

被害者
・殴られた部員
・まるで自分が悪いようにいわれのない誹謗中傷・脅迫を受けている被害者家族
・全ての対戦校、甲子園出場校、全国の球児
・馬鹿みたいに苫小牧に肩入れして見てた道民以外の視聴者

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:30:11 ID:UXOMLTxB

>>71 ムネオが選挙で勝てる理由がよーくわかったよ・・・

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:30:29 ID:Zxhjvdh4

>>68
実力？兵庫の田中のおかげなのに、道民の実力ってか？

そして、それにしがみついてるのに、しがみついてないってか？

自分の能無しを認めず、他人の手柄を自分の手柄のようにいい、都合の悪いことは
隠蔽し、叩かれれば綺麗事をぬかしてかわしてゆく。
マジでクソだわ。道民は

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:30:41 ID:O9vL7E6q

>>59
頑張っていきたいって・・・
もうキャプテン引退ジャンｗ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:30:47 ID:HwPJ2+9/

中学教諭が勉強合宿で体罰、男子生徒鼓膜破れる…札幌
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050824i203.htm

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:30:55 ID:bsjHi5Yh

>>80
辻本に票が入る本土の人が発すべき言葉ではないな。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:31:04 ID:/9WutL1d

道民よ！
実力の意味を勘違いするな。
第一出場資格がない。

86 ：箕島太郎 ◆YWV70Xy.vc ：2005/08/24(水) 13:31:05 ID:TBQmKqWc

>>70
部長の懲戒解雇とかそんなことは高野連が決めることではない。
隠蔽を重く見て秋季大会出場停止は十分にありうる。
最悪1年間の対外試合禁止処分になった場合は、来年の夏もだめになる。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:31:04 ID:t64gM6V5

>>70
その通りだと思う
すぐに報告さえしてれば・・・
直前に明徳の事件があって通達が出てたばっかだしね・・
おまけに隠蔽ということで、どうしても明徳の処分と比較される
明徳は四国大会優勝取り消されてるしね

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:31:20 ID:HJkPi6hS

>>73
これ電話した人間の県とか分かれば面白いのにな。
激励の電話の大半が北海道からとかだったら祭りになるのに。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:31:50 ID:KWmOhePt

>>71
道民はワイドショー的なの好きなんだね。
他県民は発覚した暴力と隠蔽でどんな処分くだるかなあ、ぐらいしか思ってない。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:32:10 ID:HwPJ2+9/

中学教諭が勉強合宿で体罰、男子生徒鼓膜破れる…札幌
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050824i203.htm

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:32:10 ID:jIQpHJBJ

>>81　じゃあどこも実力のチームないねｗ
　　　しかも田中は自主的に来てるからｗ
　　　そんなことも知らんで・・・君はずいよｗ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:32:40 ID:TmPhrCEV

残念！！隠蔽してますから！！

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:33:17 ID:syoBNVLS

>>70
＞恐らく部長謹慎でチームが試合することはＯＫだったはずだし。

明徳も報告していれば、出場できたのなら
隠蔽が発覚しても、出してやるべきだったのでは？

という論調になりかねないから、普通に優勝取り消すでしょ
やってることは、嫌いな明徳と本質的に違いがないんだし

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:33:50 ID:UXOMLTxB

>>80
すまん、本土じゃないもんでな・・・

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:34:20 ID:jIQpHJBJ

実力と認めないのか
これだもん　厳しい処分＝優勝剥奪　になるわなｗ
実力以外　なにで優勝したのかな？

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:34:35 ID:ec+8q468

>>93
>>49
>>13
>>29

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:34:43 ID:yip5qmwo

もし隠ぺい工作してたら高野連ブチギレだろうな
高野連じゃなくても気分悪いし

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:34:52 ID:8idsMGmr

優勝を取り消す必要はないが、学校教育法に違反してそれを隠蔽していた学校に
学校法人資格を与えるべきではないよ。学校法人資格を剥奪すべき！

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:34:57 ID:UXOMLTxB

>>94だけど、アンカーつけ間違えた、>>84へのレスだよ、スマソ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:35:09 ID:X/2PMjkh

確かに辻内はじめ外人部隊だらけだからな今の高校野球
どこのチームが優勝しても丸々のおかげって言われちまうよな

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:35:18 ID:pnoqgkEM

>>78
明徳が帰ったのは隠蔽してたからなの。
事前に報告しておけば出場停止にはなってなかったの。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:35:19 ID:B3D+YoqW

>>73
300件の6割だから180件か
道民必死だなｗ

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:35:20 ID:ac1ZUxWY

ったく道民はネチネチと屁理屈ばっかりだな。
いつのまにか被害者親子に全責任をなすりつけようとする始末だし。
世間は隠蔽の事実に非難してんだよ。
しかも、高野連の注意喚起の通達を無視してまでも平然と甲子園で
プレーし、様々な人達をあざむいてるんだよ。
事の本質を早く見極めて、駒トマの体裁を考え早急の優勝旗自主返還
を促すのが道民の役目だろうが。
事が長引けば益々駒トマは世間に対し不祥事のレッテルを払拭しにくく
なるんだよ。
わかるか、道民！
被害者親子の身辺を洗ってる暇があったら、優勝旗自主返還を
促す運動でもしとけ。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:35:29 ID:vspigxSZ

感情論は、同じ隠蔽行動を理由に出場すら取り消された明徳の選手に対して
使われるべきであって、ぬけぬけと出場していた駒苫の選手に使われる余地は無い。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:35:57 ID:uVpKBTjm

>>95
ウソ　偽り　ペテン　インチキ　詐欺　騙し

そして隠蔽の力

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:36:25 ID:rrDNL7oI

明徳義塾も事件にかかわってない選手だけ出場って形にしたら良かったのにね

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:36:50 ID:B3D+YoqW

>>104
お前良いこと言った！

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:37:03 ID:18y8Pglt

駒トマ叩いて面白いか？
来年からは私学と公立と分けて甲子園やりましょ。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:37:16 ID:/2qgla7z

>>82
キャプテンの名前の部分をよく嫁。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:37:21 ID:jIQpHJBJ

優勝と不祥事を結びつけることこそ感情論
それに早く気づこう

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:37:27 ID:iBmbD1BA

結論は全て>>76にある

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:37:35 ID:LfCnS+FQ

明徳が生徒による暴力と喫煙の隠蔽だったのに対し
駒苫は部長による暴力だが明徳の件での厳重注意を無視しての隠蔽だからなあ･･･
つうかマスコミづたいでの発覚ってのも印象悪いなあ
何でさっさと部長を自主的に処分して高野連に報告しなかったのか･･･

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:37:35 ID:ec+8q468

>>101
監督の暴力を高野連に報告していなかった桐生第一が監督の半年の謹慎処分だけだから、
駒苫も長期の謹慎処分で決着でしょ。何か問題でも？
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/hs/headlines/20050428-00020822-jij-spo.html

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:38:01 ID:Zxhjvdh4

>>91
はぁ？寝ぼけてんのか？
自主的だろーが、何だろーが、兵庫県民。
知ってるよ。まさか自分だけ知ってるとでも。

まぁ、「集める」と「集まる」の違いで駒苫は後者とでも言いたいのか。
他力本願をいいように受け止めるとは、まさに道民クオリティ。
集まろうが、集めようが他県民には変わりはない

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:38:05 ID:0DaXLw+8

>>86
高野連→謹慎
学校→懲戒解雇ってことでいいの？

>>93
明徳の場合は自ら辞退したんじゃなかったっけ？
つーことは自発的に優勝旗返還を待ってるのかな。高野連は。
明徳にしろ、今回の駒大苫小牧にしろ関係ない選手が浮かばれんね。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:38:23 ID:qxtE/GzE

>>106
隠さなければそうできた。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:38:23 ID:jIQpHJBJ

>>105 しょうもないのでスルー

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:39:54 ID:pnoqgkEM

>>113
明徳の隠蔽問題の直後なのできわめて悪質。
明徳の罰則プラスアルファが妥当。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:39:59 ID:jIQpHJBJ

>>114 はあ？　じゃあねえよ　
　　　おまえの頭がはあ？だ
　　　それに早く気づけ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:40:24 ID:HJkPi6hS

>>113
明徳　隠蔽して甲子園に「出れなかった」
駒大　隠蔽して甲子園に「出た」

明徳の件が記憶に新しい時期にコレじゃ騒ぎにもなるって。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:40:32 ID:uVpKBTjm

>>97
普通に考えて校長の会見の「被害者に頼まれて報告をしなかった」とか言う部分、
被害の詳細の部分は言い逃れで嘘を言っているとしか思えない

監督を無関係としているところもハッキリ言ってうそ臭い
知らないはずがない
報告を受けていないはずがない
都合よく二度とも現場にいなかったというのもうそ臭い

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:40:46 ID:49TymlPY

絶対に返還しないで！

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:41:00 ID:cijcYfoH

明らかに明徳とは事態が違う！
告発した部員の親は学校側の責任ばっかりで、自分の親としての
自覚がなさ過ぎ！

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:41:32 ID:Cp/Wkd0P

俺はこの人の意見に同意だわ。特別扱いされてるんだからペナルティーが
厳しくなるのも仕方ないだろ
http://www.ibjcafe.com/talk/tarzan/index.htm

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:41:39 ID:dt+jshRk

自主的に返還した方が、好感持てるぞ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:41:44 ID:Zxhjvdh4

>>119
しょうもないレスすんなボケ。
お前が知ってるかどうかふっかけて来たんだろーが。

道民の頭の悪さにお手上げです。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:41:45 ID:/2qgla7z

まぁおおかた校長は「甲子園終了までになんとか被害者親とは
穏便に示談という形で片付けたい」という腹黒いもくろみが
あったんだろうな。
でも匿名の電話によって全てオジャンになったというわけだ。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:41:45 ID:TmPhrCEV

新聞によると香田監督もメシ３杯を厳しくチェックしてたらしいから
食えないものをムリヤリ食わせるなんて暴行にあたる
生徒は悪くないと思うが監督も処分しろ

129 ：明徳出身：2005/08/24(水) 13:42:30 ID:RGUPJKBN

名前：明徳出身：2005/08/24(水) 13:35:23 ID:RGUPJKBN
明徳の野球部はなんとも思っちゃいない
考えるのは自分の利益のみ
あいつちくりやがった　とか　何で出場停止じゃとか
絶対　皆言ってるはず。これからも暴力は多少減ってもタバコは止めないと思う
皆普通にこそこそ毎日吸ってるから

172 名前：明徳出身：2005/08/24(水) 13:38:10 ID:RGUPJKBN
駒大苫小牧がヘマってくれたおかげで　ラッキーとかそんな感じやろ
明徳野球部はなんとも思っちゃいない　反省より
自分の利益のこと　将来のこと　進学先の心配してるはず　
絶対そう

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:42:31 ID:/9WutL1d

道民よ！
吐き気がするぞ！
恥を知れ！

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:43:35 ID:RFLO5EYS

やっぱ校長をはじめとする学校側の対応が一番悪いよ。
ビンタの1発や2発ならまだ我慢もするけど、2、30発も殴られた
のならどこの親だってやりすぎと抗議したくなる思う。
明徳の事件があった後だから尚更迅速に報告すべきだったと思うよ。
「被害者の保護者から大会終了後の対応でいい」と言われたので
報告が遅れてしまったとの事だけど、それはあくまでも学校側と
被害者の間の話であって、高野連側からすればそんなこと知ったこと
じゃないって感じだろうね。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:43:42 ID:ka9AOwBv

おまいら水掛け論して楽しい？

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:43:44 ID:JoP8PVhq

このスレが証明してること

１大阪はクソ
２関西はクソ
３道民はクソ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:44:15 ID:ec+8q468

>>120
明徳　加害者：選手　被害者：選手　＋複数の選手の喫煙
駒大　加害者：部長　被害者：選手

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:44:18 ID:M9d26yH6

駒大終わったな・・・・

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:44:35 ID:Nf9TKRyM

>>108
スレ違いだが、そうすると徳島の私立代表は未来永劫、生光学園

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:45:13 ID:jIQpHJBJ

>>126 だからどこが実力じゃないと言うの？
　　　他県からきた選手が1人いるからか？
　　　君の定義はそれでいいのかい？
　　　こんなレベル低いこと聞くの皆嫌だと思うんだよ
　　　それでも俺は君に合わせてるから感謝してね
　　　で　まだ話すかい？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:45:20 ID:0DaXLw+8

監督が関わってたとかそのあたりはよくわかんないから・・・。
曖昧な部分について事実と鵜呑みして被害者叩きしてる連中と
同じになってしまうからやめようよ。。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:45:33 ID:NyeoNTCy

いいじゃないですか、今回のことは無かったことにして、優勝取り消しも部長、監督のおとがめも無し。
優勝祝賀会も全道あげて盛大にやってもらい、選手、学校は地元メディアに大いに出まくり。
夏春夏連覇を狙ってもらい、がんばってもらいましょう。
暴力とは呼べない？あんなの暴力のうちに入らない？選手がやったことじゃないから関係ない？
文句を言ってきた親が悪い？その通りですよね？北海道の皆様。
今まで批判中傷を言ってきて大変申し訳ありませんでした、あなた方の言うとおりです。
正々堂々と秋季大会、来夏の予選にも出場して下さい。それがあなたがたの本心ですものね。
さて、他地区の皆様、苫小牧を批判するのはもうやめましょう。
あれだけ悪くないと言い続けられるのでしたら、多分そうなんでしょう。
ただし、来年度からは北海道は単独で、独自の価値観で別の大会を開いてもらえばいいんですから。
そして優勝旗は新たに作りましょう。北海道を日本だと勘違いしていたのが大いなる間違いでした。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:46:19 ID:B3D+YoqW

>>133
道民から見ると道民は3番になるようだなｗ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:46:35 ID:8idsMGmr

高野連だけに依拠する問題じゃないよ。

学校教育法に違反してそれを隠蔽していた学校に
学校法人資格を与えたままでよいのかという大問題。

野球界だけの問題じゃない。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:46:45 ID:UOevcVEx

程度、内容がどうであれ
「倶楽部」の不祥事を意図的に学校が隠蔽していた
と言う事実は覆らない。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:46:46 ID:x8D4h2xb

また北海道か～
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050824-00000203-yom-soci

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:46:57 ID:ac1ZUxWY

６月に高野連に報告しときゃ部長の解任で済んだんだ。
隠蔽して、自分で自分の首を絞めてるんだよ。
高野連やチンコロ親子に罪はないよ。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:47:05 ID:hnrLCvby

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/highschool_baseball/?1124850563
重い処分ｷﾎﾞﾝ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:47:06 ID:a9PM9rAF

>>137
寒

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:47:07 ID:4SGJl/vK

北海道つーか苫小牧擁護してる人は？。今回はどーみても悪いのは苫小牧でしょ
隠蔽しかり、対応しかり。ホント感情的になると物事の良し悪し、判断ができなくなる
んですね

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:47:12 ID:HJkPi6hS

>>134
だから被害者加害者関係なしに事件を隠してたことに変わりは無いんだからさ・・・。
俺も優勝旗返還は重いと思うが時期的に対外試合禁止センバツ絶望くらいは仕方ないって。
それもいやっていうのは欲張りすぎだと思うぞ道民。

149 ：明徳出身：2005/08/24(水) 13:47:16 ID:RGUPJKBN

ばれたかばれないの違いで　明徳はタバコ暴力は日常茶飯事です。
もう伝統行事みたいな
殺人未遂も俺知ってるので　３回はあったし

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:47:17 ID:pnoqgkEM

>>134
明徳は隠蔽で大会を去った。駒大は隠蔽をして大会に参加。
あくまで明徳は隠蔽という行為で大会を去ったのだ。
どうして焦点をぼかす。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:47:29 ID:aSIm0aXq

俺は非道民（神奈川人）、駒苫擁護、かつ明徳擁護。
お前らいつまで時代錯誤の連帯責任なんて支持してんの？
江戸時代に戻りたいのか？
それとも高校野球だけはそれでいいってか？

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:48:50 ID:uVpKBTjm

さあ満を持して登場いたしましたこの単発ＩＤ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:49:16 ID:Nf9TKRyM

>>151
じゃああんたの思う公正な判定は？

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:49:33 ID:ec+8q468

>>149
だからそもそも部員と指導者では全く処分が違う訳で・・・

①部員による暴力
　→すべて対外試合禁止（王子工、長岡商、明科）
②指導者による暴力
　→すべて指導者の謹慎（近江、奈良商）

同様に監督の暴力を高野連に報告していなかった桐生第一が監督の半年の謹慎処分だけだから、
駒苫も長期の謹慎処分で決着でしょ。でないと前例と整合性が取れませんが？
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/hs/headlines/20050428-00020822-jij-spo.html

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:49:55 ID:TzOJblqi

桐生第一は明徳の件で通達があって
過去の事件を高野連に上げたみたいだよ。
被害者からの告発が無かったため
明徳や駒苫のようなケースとは違うみたい。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:50:27 ID:l1oW1KVq

>>144
6月の時は学校側も知らなかった。
この点は、ベンチ入り出来なくて告発した親子と
学校側の意見は一致している。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:50:53 ID:FvUWxLeY

>>９０８
アリガトウ

あの部長が地方予選や本大会のベンチに入っていたなら、
駒大苫小牧は、
事件を隠蔽してベンチ入りの資格のない人間を入らせたことになります。

これでは、ルールを守った対戦校はバカをみたことになります。
勝つためには手段を選ばず、勝てば官軍。何をしてもかまわず。
これが、高野連および朝日新聞のいう「高校野球は教育の一環」なのですかねぇ。

本当に救済されるべきは駒大苫小牧の対戦校の選手です。
選手は知らなかったにせよ（もはやそれでは済まされませんが）
駒大苫小牧というチームはルールを破って優勝旗をもってかえったことになります。

よって、駒大苫小牧の優勝取り消しというより、
今大会の駒大苫小牧の記録をすべて抹消すべきです。
駒大苫小牧は８７回大会には出なかった、と。

こうしないとルールは破ったもん勝ちになります。
いや、８７回大会にはルールじたいが無かったことになります。

そのうえで、
監督、部長は追放、チームは最低１年間対外試合禁止
が妥当かと思います。
もはや知らなかったでは済まされません。

あの部長がベンチに入っていたならの話ですが。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:51:11 ID:UOevcVEx

ところで駒苫はもう高野連に報告したのかね？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:51:31 ID:uVpKBTjm

明徳　加害者：選手　被害者：選手　＋複数の選手の喫煙
駒大　加害者：部長　被害者：選手　＋明徳を遥かに上回る長期間の隠蔽、学校ぐるみ　通達無視

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:51:34 ID:HJkPi6hS

ID:ec+8q468
と話してると同じ世界をループしてるみたいで・・・。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:52:02 ID:jIQpHJBJ

つまりあれだ　頭悪い奴らは優勝剥奪したいんでしょ？
模造紙で優勝旗作れよ。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:53:04 ID:pnoqgkEM

たくec+8q468は

163 ：明徳出身：2005/08/24(水) 13:53:06 ID:RGUPJKBN

先公どもの暴力だって日常茶飯事なんだよ！明徳では
ばれたかばれないのちがいだけ！

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:53:15 ID:HJkPi6hS

駒大批判＝頭悪い

暴論キタコレ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:53:34 ID:LfCnS+FQ

>>160
延々と明徳事件後にも関わらずの隠蔽についてはスルーだもんなあ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:53:34 ID:uVpKBTjm

161 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2005/08/24(水) 13:52:02 ID:jIQpHJBJ
つまりあれだ　頭悪い奴らは優勝剥奪したいんでしょ？
模造紙で優勝旗作れよ。

さあ支離滅裂になって参りました

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:53:42 ID:TmPhrCEV

生徒のためを思って20発以上殴る奴なんていない
親子は何にも悪くないね
こいつは早くテレビで公開土下座しろや

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:53:59 ID:/9WutL1d

道民よ！
主体性と言う言葉を知らないのかい？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:54:05 ID:Nf9TKRyM

>>160
何度いっても無駄。はなから人の話を聞く耳がないようで。部員と指導者は
違うと馬鹿の一つ覚えのように吼えてる。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:54:22 ID:aSIm0aXq

>>153
確かに判断は難しい。
出場できなかった明徳ナインは実に可哀想だが、悪しき前例を踏襲すべきではないと考える。
今からでも明徳の対外試合禁止を解くべき。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:54:26 ID:8idsMGmr

選手の功績である優勝を取り消す必要はまったくないが、学校教育法に違反してそれを
隠蔽していた学校には学校法人資格を与えるべきではないよ。学校法人資格を剥奪すべき！

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:55:01 ID:B3D+YoqW

>>161
廃校にしたいな

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:55:08 ID:n3H4o2lV

もし取り消されたり、辞退した場合で京都が繰り上がったら
準優勝はどこになるの？
それとも再試合

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:55:20 ID:3PPX4ntm

道民はチョンみたい

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:55:31 ID:/2qgla7z

このまま優勝旗を返還せずにいる駒苫へ拍手は送れない。
だが、自主的に返還する駒苫へは心からの拍手を送れる。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:55:33 ID:UOevcVEx

>>173
ヒント：高知

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:55:35 ID:jIQpHJBJ

>>169 おまえらも二の次には前例を挙げる

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:55:43 ID:vspigxSZ

・自主報告か
・第三者の報告か

・早急に報告したか
・大会参加に欲を出して報告を意図して遅らせたか

焦点はこの二つだけ。
どちらも下の方が悪い。
駒苫はどちらも下。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:56:03 ID:B3D+YoqW

>>173
再試合はしないだろ。
ベスト4二校が繰り上げ準優勝になるんじゃね？

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:56:17 ID:8idsMGmr

選手の功績である優勝を取り消す必要はまったくないが、学校教育法に違反して指導者の暴力を
組織的に隠蔽していた学校には学校法人資格を与えるべきではないよ。学校法人資格を剥奪すべき！

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:56:24 ID:0DaXLw+8

>>170
それがベストのような気もするが高野連が一度出した判断を
撤回するかなぁ？
自分らが間違ってたって認めるようなことはしなさそう・・・

182 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 13:56:58 ID:9E2B8J5S

結論言うと、駒大苫小牧の優勝を取り消すべきです。初戦始まる前に分かっていて高野連に報告しなかった事は悪質。報告すれば、明徳義塾と同じになるから。学校の会見の発言も納得できない。即、優勝旗の返還を申し出るべき処、「甘受」の発言は反省を感じない。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:56:59 ID:/9WutL1d

道民はモラルを知らない。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:58:03 ID:oz0dLwGz

生きてる間に優勝はないと思っていたのに、優勝。
次の年はどん底で、もうないと思っていたのに連覇。
歓喜の涙を流したところで、思わぬヒール登場。
本人はヒーロー気取りなので、勘に触る。

ということで。
このお父さん、もうちょっと謙虚なイメージ違ったかもね。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:58:23 ID:XQEBFlLB

駒大苫小牧の優勝で決着してるものをガタガタ言うんじゃない。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:58:24 ID:Zxhjvdh4

>>137
まぁ、ムキになんなよ、道民フゼイが。
おかげで、オレは道民の性格がよくわかってきたよ。

あと、以下のコメントはよくねーな。バカ丸出しだよ？

　　　こんなレベル低いこと聞くの皆嫌だと思うんだよ
　　　それでも俺は君に合わせてるから感謝してね
　　　で　まだ話すかい？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:58:30 ID:B3D+YoqW

優勝だけ取り消しても仕方がない。
明徳の事があってなお隠蔽したんだから大会不参加だったという扱いにした上で罰則を与えるべき。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:58:38 ID:LfCnS+FQ

>>164
道民、かどうかは分からんが駒苫擁護してる人々の一部は訳分からん･･･
親情報求むスレ何かプライバシーも糞もないし

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:59:10 ID:/2qgla7z

一番理想的なのは、
・優勝旗を自主的に返還。（自主的にっていうのがポイント）
・部長は解雇、校長は向こう半年間の謹慎＆減給。
・秋季大会への出場は自主辞退。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:59:32 ID:UOevcVEx

これ以上問題を長引かせることは
駒大苫小牧にとっても賢明とは言えないな。

こんなものは暴力でもなんでもないため不祥事ではないと言い張るか
全てを認めて優勝を辞退するかしか選択肢は存在しないが、
既に上は無理だもんな。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:00:13 ID:hCWK6mgK

試合できなかった明徳の選手がかわいそう
駒大はたとえ優勝を剥奪されたとしても試合をしたわけだし、束の間の幸福を味わったんだからまだマシ。
このうえ駒大がお咎めなしなら、隠したほうが得って風潮がより強くなる。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:00:41 ID:/9WutL1d

道民よ！
おまいら乞食か？

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:00:44 ID:jIQpHJBJ

>>186
デタ！ｗムキになってんだよ発言ｗ
俺も君がどれくらいの人間か理解できました。
最後に。。結局俺の質問には全く答えてくれなかったのが
残念でなりません。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:00:59 ID:0DaXLw+8

>>188
同意。なぜあそこまで叩かれるのかよくわからん。
部長は暴力認めてしまってるのに。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:01:25 ID:1AwsxivY

今回は、悪質だよな。
選手は何も悪くない、とかばう声が広がるかも知れんが、優勝没収、春季
大会出場停止、の処分は不可欠では。
絶対、隠蔽したら得、結果を残せば勝ち、みたいな結論にはしてほしくない。

ちなみに俺は、道出身。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:01:28 ID:0xGgiSl0

隠蔽だなんだというのは学校側の言い分と保護者側の言い分の
どちらが正しいかが判ってから判断するべき問題。

学校→「大会が終わってからと保護者に言われた」
保護者→「学校側から懇願されて・・・」

学校の言い分が正しければ、被害者の親に言われたら無下に拒否もできない
ということもありかと。
保護者側が正しいのなら完璧な隠匿であり罪は大きく悪質。

そこがハッキリしないと高野連だって処分だせないでしょう。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:01:57 ID:oNPps457

今年と去年の夏の優勝取消
野球部永久解散

これくらいの処分は妥当だよな？
キモイんだよ道民

198 ：明徳出身：2005/08/24(水) 14:02:05 ID:RGUPJKBN

試合できなかった明徳の選手がかわいそう
１９１メディアに洗脳されすぎ！！！

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:02:12 ID:IUsWP2CP

>>190
既に暴力と認めてるため処分は確実ｗｗｗ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:02:22 ID:cE2eTc6t

今後、どんな処分が下されるか分からないが、これだけは間違いなく言える。

「駒　　大　　苫　　小　　牧　　は　　高　　校　　野　　球　　史　　上
　最　　も　　大　　会　　を　　盛　　り　　下　　げ　　た　　学　　校」

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:02:33 ID:5GRbCnYU

安倍なつみ。
宗男。
トマコマｗ

ブラックリストにφ(．． )ﾒﾓﾒﾓ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:02:52 ID:t64gM6V5

なんかこのスレ読んだり書いたりしてると、女と議論してるような錯覚に陥るな・・
明徳の件があって通達があったばかりなのに隠蔽したのはまずかったね、と書くと
明徳は選手の不祥事、とまこまは部長、などと行って論点ぼかしたり、
参考にならない過去の処分持ってきたり、部員と両親叩いたり、
そもそも明徳の処分がおかいしいとか言ったり・・・
もっと物事整理して考えようよ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:02:56 ID:wQs6X4Ni

アマチュア、しかも未成年のスポーツでこれほど話題になるものは無いね。
他の国の人たちはさぞかし驚くことでしょう。
長い歴史が高校野球を美化しすぎた。
聖なる高校野球、聖なる甲子園？はぁ？
球児だって普通の高校生、タバコも吸えばオ○コする奴も中にはいる。
教師にしたって、大なり小なり体罰の一つや二つ位するさ。
優勝剥奪でも何でもいいけど、
高野連、朝日新聞社、NHK、あんたたちには全く責任が無いと言い切れますか？

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:03:23 ID:Zxhjvdh4

>>193
お前アホやな。救いようがないわ。
話にならん。道民てこんな話のできないヤツばっかりか？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:03:38 ID:LfCnS+FQ

>>196
親から言われたので黙ってました、ってのも随分苦しいとおもうがなあ･･･
あんだけ明徳で問題になってた渦中なのに。
まあまだそっちの方が隠蔽としての悪質度は低いと思うが。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:04:00 ID:1AwsxivY

保護者側から、大会が終わってから、などというわけないだろ。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:04:07 ID:B3D+YoqW

野球部一時解散、三年間再活動停止で

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:05:02 ID:KWmOhePt

>>196
明徳の件がなければうやむやになったかもしれんけどね。
学校の言い分があってたとしても学校も報告だけは高野連にしておくべきだった
「大会が終わってから」公にしてください、と。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:05:04 ID:UOevcVEx

>>196
学校側の言い分が正しい可能性は低いけど・・・
まあそれによっても懲罰の軽重は違うだろう。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:05:06 ID:jIQpHJBJ

結局どうあれ　優勝剥奪したくてしたくてたまんないんだろ？
本州民こそ　そろそろ腹割って話せよ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:05:58 ID:oNPps457

>>193とか見てると道民のキモさが伝わってくるな

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:06:08 ID:B3D+YoqW

>>210
道民はどうあっても隠蔽したいようだなｗ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:06:20 ID:QbyGSa8A

高野連に優勝抹消する抗議電話しますた。
もまいらもヤレ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:06:28 ID:oz0dLwGz

明徳出す奴って往生際悪いな。
こっちが女みたいだ。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:06:47 ID:0xGgiSl0

>205
親から言われたというよりも、「子供達の為に大会後の報告でいい」とか
言われたらその言葉に甘えてしまうというのも心情的に有りじゃないか・・・
ということで、報告の遅れはあったが悪質なものとして捕らえなくてもいいの
ではないかということ。

判断するのは高野連だが。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:07:23 ID:NEBjzJbv

これって、学校だけに調査させてて良いのかね。
学校側は悪いことがあったとは思ってないみたいだし。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:07:38 ID:TH+nm2ld

いやぁ、学校側が嘘ついてるんでしょ？
父親は物凄く怒ってインタビュー受けてたからさ。
これ、隠蔽の上捏造だよ？悪質極まりない。処分重そう・・・。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:07:53 ID:pnoqgkEM

>>214
なんで？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:07:56 ID:kCe4rLdf

全道連帯責任でYOSAKOIソーラン廃止でいいよ。
駒苫ナインは不問に処す。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:08:21 ID:/9WutL1d

道民よ！
まずは君達が駒苫を批判すべき。

それ自体がないから他から批判を受ける。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:08:35 ID:HJkPi6hS

>>188
確かにあのスレはどうかと思う。
暴力を擁護しておきながら暴力を超える常軌を逸した行為をしてる。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:08:38 ID:jIQpHJBJ

>>204
レス返すなら　御託いいから俺の質問に答えれば？
田中が居たから実力の優勝ではない　
君の意見これで間違いないよね？　

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:09:09 ID:aSIm0aXq

>>202
俺はこのスレ読んだり書いたりしてると、公務員と議論してるような錯覚に陥るよ。
連帯責任なんて明らかに時代錯誤の制度を規則だからと盾にして、
明徳がこうだったからこうなんですと・・・
本質の部分が違ってたらそこに疑問を投げかけ修正するのが普通じゃないか？
なんで悪しき前例を絶対不変のものとして議論をスタートさせるのかがわからん。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:09:09 ID:0DaXLw+8

>>215
それはわかるんだけど明徳も大会に出させてあげたかったみたいなこと
言ってなかった？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:09:12 ID:yip5qmwo

北海道が元気になれば日本が元気になるんだよ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:09:16 ID:UOevcVEx

>>220
道民と言うより駒苫ヲタに啓蒙せよと言う方が無理な話。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:09:40 ID:3PPX4ntm

道民は何故悪い事を悪いと認めず擁護ばかりするのか・・・何故だ？

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:09:47 ID:cybdxFG0

>>215
校長も親も大会後の報告と大会前の報告とじゃ、天と地の差があるとは
理解していなかったんだろうか。
まさか今年も優勝するとは思ってなかったからそんな会話も
交わせたんだろうな。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:09:49 ID:Zxhjvdh4

>>210
またお前か？
優勝旗を受け取る資格がないから剥奪するのであって、したくてたまらない訳ではない。

さっきからお前のやってることは、
道民が叩かれまくったはらいせに当り散らしているとしか思えん。
こんなんだから、民度が低いって言われるのさ。別に本州の高校が同じことしたら
非難されるだろうし、お前みたいなのが一番非難するんだよ。痛すぎるよ君。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:10:23 ID:ehhpMYf2

ID:XgPBz2vm

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:11:05 ID:B3D+YoqW

>>213
電話番号は？

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:11:17 ID:5a5Ne9IL

とりあえず道民も関西人も糞なのはわかった

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:11:27 ID:pnoqgkEM

>>223
明徳は隠蔽で大会を去った。駒大も隠蔽をしてた。
本質の部分は一緒だと思うよ。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:11:28 ID:aumKhMBX

関テレｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!
黒田さんは50発殴られて良く生きてるなw

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:11:32 ID:yip5qmwo

嫉妬しまくりのＡＣは北海道を叩きまくってんだろうなｗｗｗ
神奈川人コワイなー

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:11:45 ID:oNPps457

やっぱ北海道って日本じゃないし意思疎通がしにくいよなｗ

237 ：箕島太郎 ◆YWV70Xy.vc ：2005/08/24(水) 14:11:49 ID:TBQmKqWc

>>219
そうか高知と北海道は縁があるな…今気がついた。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:12:11 ID:8idsMGmr

暴力の学校倒錯の街
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4022613912

「暴力の学校倒錯の道民」にならないことを祈ります

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:12:42 ID:+zU57vQh

っていうか、自分が中学のときなんか、部活での先生の体罰なんか
なんぼでもあったぞ。パイプ椅子で殴られたこともあったし、
他の先生もみんな知ってたよ。むしろ、｢厳しい先生｣って評判良かったよ。
時代は変ったんだねぇ。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:12:52 ID:Zxhjvdh4

>>222
その通り。田中がいなけりゃ、途中で負けてるよ。

お前の論理展開は幼い、「ひがむなよ」とか言いそうだがね。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:12:58 ID:t64gM6V5

>>223
そんなの不可能じゃないｗ
じゃあ、この問題からいきなり規則や制度変えちゃうの？
確かに高野連の規則とか制度は前時代的かもしれないけど、今すぐ変更することが出来るわけないじゃん
これまた女性っぽい意見ありがとうでした

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:13:07 ID:jIQpHJBJ

>>229
レスできないから電波化に逃げたかｗｗｗ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:13:15 ID:FvUWxLeY

普通なら、道の高野連に優勝旗をあずけて大会本部の裁定を待つのが本来のやりかた。
それをあの学校・あの教師どもときたら一般社会人としてあるまじき作法。

良い子のみんな、駒大苫小牧のマネしちゃだめですよォ～。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:13:36 ID:aSIm0aXq

>>233
お前わからん香具師だなｗ
隠蔽だろうがなんだろうが、連帯責任自体が時代錯誤だろと言ってるんだが。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:13:56 ID:zgEGAD0f

>>202
まさにID:ec+8q468の事だな

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:14:16 ID:Nf9TKRyM

>>223
つーか連帯責任はよくないとは思っているが、明徳と判定を変えると不平等
だろ。駒苫は優勝旗返還して、その後高野連の体制について見直すべき。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:14:20 ID:UOevcVEx

>>239
いい加減にしてくれ。
さっきと言うか事実が発覚してからこのループばかりだ。

248 ：箕島太郎 ◆YWV70Xy.vc ：2005/08/24(水) 14:14:53 ID:TBQmKqWc

>>223
明徳も含めて修正するように道民の方が動くなら大いに理解できる。
駒苫は明徳とは違うと主張するのなら理解できない。
「発端」は違うが、どちらも問題になっているのは事実の「隠蔽」。
ただ明徳の場合は完全な隠蔽。駒苫の場合は、報告しようとは
思っていたと学校は一応言っている。違うといえばそこ。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:15:20 ID:pnoqgkEM

>>244
お前わからん香具師だなｗ
本質は変わらんと言ってるんだが。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:15:40 ID:aSIm0aXq

>>241
＞今すぐ変更することが出来るわけないじゃん

これまた公務員的な意見ありがとうございました。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:16:02 ID:UOevcVEx

>>248
そこは違いにはならないと思うがね。
自首しようと思っていたとしても先に逮捕されれば
自首したことにはならない。
それと一緒さ。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:16:05 ID:t9OCfH1c

なんでちょっと殴ったくらいで問題になっとるのでつか？

体育会の部活ではこのくらいよくあることだと思うのですが。
まぁ隠していたことは問題があると思いますが。
ちなみに暴力が正しいといってるわけではないので勘違いしないでくださいね。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:16:16 ID:t64gM6V5

>>245
その他にもいるけどねｗ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:16:27 ID:B3D+YoqW

>>244
連帯責任も何も大会には～～高校として参加してるので高校に対する処分（優勝剥奪など）は必要だろｗ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:16:33 ID:jIQpHJBJ

>>240
それじゃあ　奈良出身の辻内要する桐蔭も実力ではない
それでいいかい？

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:16:43 ID:Fj0DNUE3

反省だけならサルでもできるというのに
３０～４０発どころか１００発殴られても反省することを知らない生徒を
１発でも殴るなどとは教育者としての資質がまるでない｡
池沼同士のジャレ合いというところか｡
それに輪をかけてのＤＱＮ親とＤＱＮ学校｡

辞退とは態が良すぎ、取消し処分が相当ダロ｡

257 ：箕島太郎 ◆YWV70Xy.vc ：2005/08/24(水) 14:17:40 ID:TBQmKqWc

>>251
俺はそう思うよ。ただ「隠蔽」の中に違いを見出すならそこしかないと指摘したまで。
俺は駒苫の救済は、明徳への処分再考なくしてありえないと思ってるよ。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:17:54 ID:aSIm0aXq

>>254
それが連帯責任だろ？

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:18:06 ID:UOevcVEx

>>255
今論ずべきはそこじゃないだろ。
あんたらはよそで好きなだけ野球留学について議論してくれ。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:18:18 ID:oNPps457

野球部解散してくれよ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:18:19 ID:B3D+YoqW

>>252
内容はどうであれ人を殴ること自体は犯罪行為だからな。
被害者側が訴えたら黒になる。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:18:24 ID:Nf9TKRyM

>>250
意味不明　現実的に変更しうるのか？

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:18:32 ID:XQEBFlLB

優勝旗取り上げるなら、今年の大会は地方大会からすべて参考記録扱いにすべき。
だから駒大苫小牧の優勝にケチをつけるな！

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:18:33 ID:odI/hr92

マゾ共が体罰体験を嬉々として語るレス多いよなｗ

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:18:34 ID:KWmOhePt

時代錯誤というが組織がそういう糞なところなんだから仕方がないでしょ。
それを踏まえてスレが流れるのは当然だと思うよ。
今回で変えようとか明徳の停止も解除しようってのは暴論。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:18:42 ID:N7iBR/JY

>>200
盛り下げたというよりは、「永遠に消せない汚点を残した」といったほうがいいかもしれない。
盛り上がりという意味では、連覇達成で大盛り上がり、暴力隠蔽事件でもある意味大盛り上がりと
どちらにしてもいい盛り上げ役ではあるよ。駒苫は。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:18:50 ID:WagZvBdf

今回、問題となってるのは8月に起きたというスリッパで叩いたという行為についてのみ。
6月にもあったとか抜かしてるけど、それは被害者が報告もしてないし、
診断書もないのだから、問題ではない。

で、隠蔽って言ってるけどさ、
同月中に報告する運びになってるのなら遅くないだろ？
明徳は完全に隠蔽だけどな。

268 ：現状報告：2005/08/24(水) 14:19:48 ID:gYG30LeJ

実は被害者側が誇張して発言したらしいよ。てか、殴られた生徒が親にね。それを親が真に受けて学校に抗議したらしい。実際は部長の発言が正しいみたい。
学校側が被害者生徒に事実確認した所、生徒がおおげさに話したってさ。親もこれを知って、恥ずかしくて学校にも行けないみたい。
学校が早く公表できないのは、マスコミでこれだけ賑わせてしまった事で被害者生徒と親の現状を考慮して検討中との事。
まあ、殴られたって事実はあるから、何かしらの処分はあるだろうけど…どうもならんね。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:20:12 ID:B3D+YoqW

>>262
一瞬で物事を変えることが出来ると思ってる改革者ID:aSIm0aXqは放置した方が良い気がしてきたｗ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:20:40 ID:Zxhjvdh4

>>255
しつこいな。
近畿圏と北海道をいっしょに考えるなよ。頭固いヤツだな。

お前の論理展開は幼すぎる。バカがますますバカになってるよ。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:21:01 ID:td5HT07B

>>257
もう大会終わってるのに、再考もクソも無いでしょう・・・orz

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:21:52 ID:pnoqgkEM

>>258
君の連帯責任の拡大解釈には無理があると思う。

273 ：箕島太郎 ◆YWV70Xy.vc ：2005/08/24(水) 14:22:02 ID:TBQmKqWc

>>271
秋の大会へ参加させてがえるだけでも事件にかかわりのなかった1・2年生には
大きな励みになる。＞明徳の件

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:22:04 ID:jIQpHJBJ

>>270
うわっ　一緒に考えないんだｗ
しかも根拠なしにｗ
おまえの論理展開すばらしいよｗ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:22:12 ID:0GBXC6eE

ワイドショーでまたやってるな。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:22:12 ID:UOevcVEx

>>257
明徳の再考は事実上不可能なので、
駒苫の厳罰は非回避ではないか？

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:22:17 ID:zgEGAD0f

>>267
明徳の件があった後、高野連から暴力行為等は早急に報告せよという旨の
通達が届いていたにもかかわらず知らん振りして出場し続けた。
これを隠蔽と言わずして何という。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:22:18 ID:vspigxSZ

札幌→苫小牧

と

郡山→大東

上は通学不可能。下は通学県内。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:22:27 ID:aSIm0aXq

>>265
糞なところということを是認して
糞なルールの上に糞の山を築いていくことを良しとするなら俺が言うことはもう何もないな。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:22:49 ID:WagZvBdf

>>268
ちょっと小突かれたぐらいのを大げさに言って、
V２の優勝報告会を中止に追い込んだってことになると、
それでももう学校にはいられないわな。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:23:03 ID:0DaXLw+8

>>223
それは高野連に提案すべきことじゃないかな。
高野連も今回の件はあくまで明徳と～で見ているみたいだし
明徳への処分は絶対って思ってる部分があると思うから。
現状明徳の処分を参考にして考えるしかない。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:23:15 ID:/9WutL1d

学校に電話を入れた。

私「今回の事件をどうするんだ」

学校「ガチャン！ツーツーツー」

この学校は馬鹿か？それとも道民が馬鹿か？

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:23:22 ID:jIQpHJBJ

>>270
結局　君罵声だけで
なんの本質もついてないよねｗ
よくいるよ　君みたいなのｗ

284 ：箕島太郎 ◆YWV70Xy.vc ：2005/08/24(水) 14:23:52 ID:TBQmKqWc

>>276
それは正論。多分、不可避。論理的には避けられない。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:23:54 ID:HJkPi6hS

>>275
やくみつるが出てるし、また擁護するんだろうな。
しかしこいつはフジVSホリエの時はフジの味方してたし、
こいつが味方についた方は負ける気がするｗ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:23:56 ID:odI/hr92

>>648
マスコミのソースでは少なくても20発以上殴られたとあるけど？

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:24:48 ID:Zxhjvdh4

>>274
お前に説明しても無駄。

>>278　をよく読め。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:25:11 ID:WagZvBdf

>>277
事態の全容が掴めないうちに報告するなんて子供のすること。
キッチリ調べて報告するつもりだったのだろうから、問題ではない。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:25:40 ID:dw4Sr3pp

>>282
この学校は馬鹿か？っていまさら言われても

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:25:46 ID:EeV4wmYE

ニュースでは「20発」って生徒が言ってるってことだったけど
実際は3～4発だったってこと？
まあでも何発だろうが話がここまで大きくなってしまったからには
もうどうしようも無いよね。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:25:52 ID:5a5Ne9IL

とりあえずこれ読め
http://www.geocities.jp/plasmyroom/ensoku/index.html

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:26:09 ID:ksFMeJSF

>>288
高野連が報告の遅れを批判
というテロップまでワイドショーで出てますが・・・

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:26:27 ID:QZu/CTyp

3年間(トータル)で20発とかじゃなかろうな

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:26:27 ID:B3D+YoqW

>>287
ところで何でこのスレで野球留学の話してんのお前らｗ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:26:35 ID:7JYAS6SH

同じように指導者の暴力、大会終了までの報告の遅延をした高校（桐生第一など）との整合性をとるならわかるが、不祥事の内容が全く異なる明徳との整合性なんか考える必要はない

仮に明徳がとてつもない不祥事をおこしていたとしても、今大会に隠蔽したからという共通点だけで同じ処分を課していいものなのか

高野連はいい加減行き当たりばったりな処分はやめて、早急にガイドラインをたてるべきである

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:27:10 ID:Zxhjvdh4

>>283
お前はコンプレックスの塊。
これが道民の民度。

本質をついてないのは、北海道の恥をさらしまくってるあんたですよ。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:27:25 ID:zgEGAD0f

>>288
>>251

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:27:30 ID:aeA9iHDB

明徳は金も動いたからな。まあ難しい所だが。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:27:38 ID:UOevcVEx

>>288
何らかの形で不祥事が出てしまったら
調べる前にまず報告するのは基本。

その時の使い文句は
仔細については目下調査中ですだよ。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:28:07 ID:B3D+YoqW

>>295
明徳：不祥事の隠蔽
駒苫：不祥事の隠蔽
非常に整合性が取りやすいですね

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:28:34 ID:9JBrDpHc

道民の心情

選手が暴力の明徳といっしょにするな
優勝旗返還なんてありえん
あんなの暴力じゃない
なんでばらしやがったんだー
そいつを探し出して血祭りにしろ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:28:54 ID:odI/hr92

>>288
大会終わるまで報告待ってくださいと被害者の両親に隠蔽工作持ちかけてる訳だが

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:29:09 ID:wsvkJiYo

いつの時代でも馬鹿な親はいるもんだな。

もう北海道には住めないだろう・・馬鹿のことをしたものだ・・・

今後甲子園出場校や優勝した学校のあら捜しする香具師が沸いて出てくるぞ！

そうなりゃ甲子園そのものがあぼーんになっちまうのは目に見えてるな・・・

ホントに馬鹿なことをしたものだ・・・ご愁傷様・・・

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:29:16 ID:Nf9TKRyM

なぁ。日本航空の選手が何をしたのか知ってる人教えてくれ。
んで明徳との不祥事の比重も教えてくれ

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:29:18 ID:KsDnKOaC

暴力ガンガンやって軍隊みたいにしごけば
そりゃ強くなるわな。
優勝旗を潔く返還して外大VS桐蔭でもう一度決勝をやるべき。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:29:34 ID:td5HT07B

>>300
明徳というスケープゴートがあったにもかかわらず、だしねえ。。。
生徒同士じゃないから云々ってのは論点がズレてるよな。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:29:38 ID:XQEBFlLB

今の時代、30～40発殴る教師なんていないよ。
引っ込みが付かなくなったんで、大袈裟に言ってんだろ。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:29:59 ID:IUsWP2CP

どちらにしても、今後駒大苫小牧が甲子園にでると今回の事が思い出される。
ダークなイメージの学校になったわけだｗｗｗ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:30:00 ID:bTmEtN6s

>>305
そんな試合つまんね

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:30:08 ID:Zxhjvdh4

まぁ、優勝剥奪。

優勝旗は暴力団に渡ってしまったので廃棄処分。

伝統を失うが、道民がやらかしたからな～。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:30:41 ID:7JYAS6SH

>>300
アホは相手にしませんよ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:30:45 ID:49TymlPY

最悪だよ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:31:25 ID:WagZvBdf

>>302
つか、いくら馬鹿な親でも大会中に無用な心配をチームに掛けることを望む訳がないだろ。
今みたいに騒がれただけで、チームの勢いはなくなる。
報告しないって言う訳じゃなし、問題ねぇよ。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:31:27 ID:qBQry8wV

ここで駒苫を叩いてる奴らはウルスラヲタ

315 ：箕島太郎 ◆YWV70Xy.vc ：2005/08/24(水) 14:31:46 ID:TBQmKqWc

>>295
ガイドライン作れというのは、是非、やったほうがよいね。

結局、明徳への処分があまりにも重すぎた。甲子園出場辞退はいいとしても、
秋の大会への出場停止など、あまりにも「隠蔽」ということを重く見た結果。
「隠蔽」したのも大人であれば、馬淵と校長の処分で済ませておけば、
こんなことにはならなかった。
明徳の時も処分が重過ぎるという声は大きかったが、野球エリート校、
地元出身者がほとんどいない外人部隊への潜在的批判、監督の野球観への
潜在的批判などがあり、明徳への処分で高野連は調子に乗りすぎた。

316 ：事実報告：2005/08/24(水) 14:31:58 ID:gYG30LeJ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:32:22 ID:ksFMeJSF

>>307
憶測でモノを言ってはいけませんよ。
今わかってるのは暴力があったのと報告が遅れたこと

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:33:09 ID:B3D+YoqW

>>311
お前は不祥事の隠蔽という不祥事を認めたくないんだなｗ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:33:13 ID:IWhY8wej

>>301
教育は体罰だ！
もつけとくね
ＤＱＮ校らしく

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:33:23 ID:mK0GnaZi

正直駒苫が優勝したときは感動したが、やはり優勝旗は返還すべきだと思う｡
あと俺は非道民だが、駒苫ｦﾀの言い分は見苦しいが、道民を否定するような書き込みはﾔﾒﾚ

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:33:42 ID:Ai5vp0BK

高野連は不祥事そのものについては、明徳より駒苫のほうが悪質
というか、重いと思ってるのかなあ。指導者の暴力。

もちろんいろんな事情があるにせよ、生徒間の暴力よりも、喫煙
よりも、指導者の選手に対する暴力の方が重いだろうね。
高野連的には

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:33:47 ID:AyGny2qp

部活で殴られるなんてあたりまえ。
何を甘チャンなことを言ってるんだマスコミは。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:34:17 ID:odI/hr92

ああｗわかったｗ
ネット道民＝街宣右翼（構成員90%チョン）
街宣右翼：右翼に対して怖い印象を与える為に存在する街宣右翼
ネット道民：道民に対してキモイ・ウザイといった印象を与える為の存在>>303等

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:34:19 ID:Zxhjvdh4

報告が遅れたのではなく、

「意図的に」遅らせた。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:34:54 ID:9PvDw/6a

そもそも運動部なんだから強くなるためには体罰的ことも必要だと思う
実際自分らも散々蹴られたり殴られたりしたし
でもそれで強くなって優勝できればそんなこと忘れてたよ
今の学生(親も含めて)根性なさすぎ！！

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:34:54 ID:B3D+YoqW

>>321
高野連的に一番大きいのは明徳の件があってそれでも隠したという点だろう

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:35:53 ID:1mrK0BbR

>>316
それ本当に事実？

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:35:54 ID:eVr+JdAc

暴力より報告が遅れた事に高野連は怒ってる！厳しい処分を望む。世の中甘かねぇぜ。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:36:04 ID:B6igTMRe

316 誰にきいたの？

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:36:10 ID:4sHtI/ZB

優勝旗返還って何を意味するん？

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:36:37 ID:odI/hr92

>>305
大抵の軍隊に体罰は無いぞ
特にアメリカは皆無
自衛隊でもないと思うよ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:36:39 ID:FvUWxLeY

>>315
いち競技団体が校長への処分なんてできるわけがなかろう

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:36:41 ID:dw4Sr3pp

何十年ぶりの２連覇の快挙の喜びから前代未聞のお騒がせ不祥事

はっきりしていていいねｗ
これで全国に優勝どころか駒苫＝不祥事のイメージが確立しました

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:36:51 ID:K+1nsg45

>>223
全く逆だな
日本は暴力団や反社会的団体などの組織的な不正に対しては甘い
どんな犯罪でも責任を個人レベルに帰結させ、団体に対してはお目こぼしするという非常識な社会だよ
官庁や特殊法人に手がつけられないのもこの特性のためだ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:37:19 ID:t64gM6V5

校長先生「甘受する」って・・
もうちょっと言い方考えたほうが・・・

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:37:28 ID:ksFMeJSF

>>320
親子の情報を求めてるスレ等見ると仕方ないと思われ
あのスレマジで最悪

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:37:45 ID:K+1nsg45

いわゆるトカゲの尻尾切りだ

338 ：箕島太郎 ◆YWV70Xy.vc ：2005/08/24(水) 14:38:11 ID:TBQmKqWc

>>332
まあ学校側からの辞任の申し出といったほうがよいか。
ちなみに明徳の出場辞退は処分ではなく辞退。
秋出場停止は辞退ではなく処分。ややこしいか。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:38:13 ID:WagZvBdf

>>333
来年も連覇すりゃ、不祥事から立ち直った学校って事になるわなｗ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:38:25 ID:jIQpHJBJ

>>296　のすばらしい展開理論
①　まずは適当な発言をする
②　根拠に困る
③　ごまかす為に罵声を浴びせる　or 説明しても無駄
④　つっこまれたことをオウム返しにする
　　　　　　　　　　　　　　　　　　以下　①～④の繰り返し
興味のある方ID:Zxhjvdh4の発言をすべてどうぞ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:38:52 ID:Zxhjvdh4

>>328
オレもその意見と同じ。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:39:05 ID:ZGV2Vy+w

静岡県立高校野球部監督、「ガキは拳で分からせるのが一番」発言、その他セクハラも

第８７回全国高校野球選手権大会で、５７年ぶりの連覇を達成した
駒大苫小牧高（苫小牧市、篠原勝昌校長）で野球部長（２７）による暴力
行為が発覚した問題が、思わぬ波紋を招く結果となった。
今回の事件のニュースを見ていた、静岡県立高校の野球部監督（４７）が
「ガキは拳で分からせるのが一番、いちいち事件にすることはない」と発言したことにより、
野球部監督を外された上、謹慎処分を受けていたことが23日分かった。

処分を受けた野球部監督はその発言通り、日常的に野球部員に暴力を振るっていた他、
練習中の飲酒、マネージャーへのセクハラ等を行う、「問題監督」だったという。
暴力を受けていた部員は「練習中エラーをしたら、飲んでいたビールの缶を投げつけられた。
酔っぱらうと下品なギャグを女子マネージャーに言ったり、性器を見せるようにグラウンド内で
立ち小便をしたりしていた」と憤りを隠せない口調で語った。その他、野球部員を性器を露出させた上、
横一列に並ばせての「声出し」などを行い、その際には女性マネージャーに部員の性器を見ることを
強制していたという。県立高校校長は、「暴力行為については、把握していなかった。今回の
駒大苫小牧高の事件のニュースを、野球部監督と一緒に学校内のテレビで見ていた教師が、監督の暴力への
発言を聞き、口論になったことから表面化することとなりました」と報道陣に対しコメントした。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:39:20 ID:QZu/CTyp

俺いじめやってたこともいじめられてたこともあるんだけどさ
いじめられたやつってのはどんだけ自分に非があっても大げさに言うんだよね
自分もそうだったし
親に言うときなんて自分が悪いことを一切いわないで言うもんだから
親は子供の言ってることのほうが正しいと思うわけで

まあこれは所詮子供同士の話だから次元が違うけど
やられた方が自分の非を一切認めないで誇張することもあるし
いじめやったときちゃんと親同席で謝ったのに
その親、他人には｢謝ってくれない｣とか言いやがるし

親なんか自分が良ければいいんだよ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:39:24 ID:XQEBFlLB

高野連を解体すべき。
ジジイどもが高校生をオモチャにして、もてあそんでいる。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:39:33 ID:bTGZZ2X0

監督と部長だけの責任で、他はお咎めなしとおもわれ・・・・。

当方京都在住だが、そういうので京都に優勝旗きてもうれしくはない・・・。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:40:09 ID:YY0uNSUt

本当、アホ丸出し。仮に、高野連が許したとしても、ここまで騒がせておいて、世間が許すわけが無い。去年はヒーロー。今年からヒール。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:40:11 ID:td5HT07B

>>340
あなたのIDを検索してみた方が面白かったよ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:40:14 ID:Ph4OkMv3

校長が辞めればいいだろ。
球児は悪くない！

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:40:30 ID:Zxhjvdh4

>>340
もう飽きたわ。お前。
粘着すぎ。このネクラ。道民てこんなのばっかかよ。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:40:33 ID:4sHtI/ZB

優勝旗返還＝優勝剥奪？？

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:40:39 ID:f3RiEUtq

優勝の取り扱いに関しては時間をかけて議論したほうがいいね
それまではとりあえず秋期大会は辞退しておけ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:40:48 ID:vspigxSZ

俺は京都在住だが優勝旗は京都に来るべきで、もしも来たら嬉しい。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:41:19 ID:KsDnKOaC

軍隊でも行われない体罰までやってしごくのは
薬物でもやらせてしごくのと同じだな。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:41:23 ID:Ph4OkMv3

京都なんかにやることねぇ！
負けたﾁｰﾑに優勝旗は要らない！

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:41:35 ID:t64gM6V5

>>350
好調は甘んじて受け入れるとか言ってたから
もしそうなったらそういうことだろうね

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:41:38 ID:WagZvBdf

>>346
騒いでるのは世間。
許してるのも世間。

馬鹿が大げさに捉えて許さないと言ってるだけｗ

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:41:56 ID:jIQpHJBJ

自分から絡んできて　粘着と言われてもね・・
なんだろこの子・・ｗｗ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:41:56 ID:X0ehEzRb

>>354
じゃあ一回も負けてない明徳に

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:42:21 ID:HJkPi6hS

>>346
だな。
事前に報告しておけばマスコミが
「トラブルを乗り越えて・・・・」とか勝手に美談に仕立て上げてくれただろうに。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:42:33 ID:bTmEtN6s

>>352
京都はフロックだから優勝なし。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:42:37 ID:7JYAS6SH

http://www.geocities.jp/kyouiku_hiroba/01/jirei093.html
明徳よりはるかに駒苫に近いケースですね。
指導者の暴力、報告の遅延。

で処分は結局謹慎のみですよ。
不祥事の内容が全く異なる明徳より、こちらを参考にして処分を決定するべきですよね

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:42:39 ID:Ph4OkMv3

何で悪くない球児たちが頑張った証が取り上げられなきゃならんのだ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:42:43 ID:3Ir4qly3

明徳は1年が喫煙したから今秋もダメになったんじゃねーの。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:42:46 ID:vspigxSZ

奴隷イカサマ集団の土地に優勝旗があるのはおかしい。
是非とも京の都へ。

優勝チームは京都外大西。

365 ：箕島太郎 ◆YWV70Xy.vc ：2005/08/24(水) 14:42:50 ID:TBQmKqWc

>>358
確かにこの夏、1度も負けていないのは、駒大苫小牧と明徳義塾だけということになるな。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:42:53 ID:8idsMGmr

620 名前：実習生さん[sage] 投稿日：2005/08/05(金) 21:28:55 ID:d2I2khLe

病院で騒いでいたガキどもを「うるさい！いずかにしろ！」と殴ってやりました。
一人が鼻血を出して泣き出したので「うるさい！泣くな！」と言ってまた殴ってやりました。

今日は善いことをしたなぁと爽快な気持ちになりました。
いまどきのガキのしつけはなっとらんとつくづく実感させられました。
でもこの程度じゃ甘かったでしょうか？　今度はもっと強く殴って躾けてやろうと思います。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:43:21 ID:RFLO5EYS

＞333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:36:41 ID:dw4Sr3pp
＞何十年ぶりの２連覇の快挙の喜びから前代未聞のお騒がせ不祥事

＞はっきりしていていいねｗ
＞これで全国に優勝どころか駒苫＝不祥事のイメージが確立しました

そう。これが一番痛いな。
来年の夏に駒苫が出場して開会式入場でブーイングとか起こったりしたら
落ち込むよ、オレは。。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:43:42 ID:Nhko0I2n

来年の夏は、誰が優勝旗持って入場するんだ？
もし駒苫が入場したら周りはどういう反応になるんだ？

369 ：箕島太郎 ◆YWV70Xy.vc ：2005/08/24(水) 14:43:57 ID:TBQmKqWc

>>363
今の高野連は、当該部員をはずせば大会への参加は妨げない。
出場そのものができないのは部員だから云々ではなく、学校が事態を隠蔽したから。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:44:00 ID:WagZvBdf

>>359
馬鹿だな、お前。
マスコミが騒いだら、チームの勢いが無くなるし、
優勝なんか出来る訳がねぇだろ。

親も優勝したのなら、黙っておいたほうが
息子の将来の為に良かったんだよ。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:44:01 ID:X0ehEzRb

>>361
問題は明徳のことがあって高野連が注意を促したのに聞かなかったことでしょ
もう時代は変わったんだよ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:44:05 ID:vspigxSZ

生徒も悪いよ。
アゴ外れた仲間を見捨てて野球やってんだから。
部長が手の甲骨折してても見て見ぬ振りだから。
報告が遅れたのは生徒の連帯責任。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:44:41 ID:3Ir4qly3

>>368
普通に拍手じゃん
空気読めない人がブーイング

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:44:52 ID:UJkATNdg

佐々木孝介主将かっこよかったなぁ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:44:58 ID:QSz76bjn

道民キンモー☆

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:45:15 ID:bTmEtN6s

京都外大西なんて、桐蔭より弱いだろうな

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:45:27 ID:odI/hr92

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:45:28 ID:Ph4OkMv3

ﾚｷﾞｭﾗｰは悪くないだろ。
努力の証を何だと思ってんだよ。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:46:00 ID:3Ir4qly3

>>369
問題起こした1年が翌春でてくんのは客観的なイメージが悪いからじゃねーの？

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:46:11 ID:vspigxSZ

努力もくそもないよ。
駒苫野球部員なんて死ねばいいんだよ。

381 ：箕島太郎 ◆YWV70Xy.vc ：2005/08/24(水) 14:46:19 ID:TBQmKqWc

>>370
去年の済美はそれ考えたらよく頑張ったよな。不祥事なければ決勝で駒苫は
負けていたんじゃないか…と、今でも思うことがある。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:46:43 ID:X0ehEzRb

香田が居なくなって悪者扱いになるだけでも十分痛手
もういいっしょ

383 ：箕島太郎 ◆YWV70Xy.vc ：2005/08/24(水) 14:46:54 ID:TBQmKqWc

>>379
当該部員をはずすと書いてるでしょう。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:47:16 ID:HJkPi6hS

コレだけ騒がせておいて拍手も無いと思うがな。
ブーイングもないだろうが。
どうリアクションしていいかわからずシンと静まるんじゃないか。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:47:29 ID:vspigxSZ

駒苫野球部が高校野球の世界で生きていけなくなればそれでいいよ。
一刻も早く消えて欲しいからねぇ。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:47:39 ID:7JYAS6SH

>>371
今までだって速やかに報告するように注意してたでしょ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:47:49 ID:Ph4OkMv3

優勝を勝ち取った球児の努力や喜びはどうなるんだよ？
無関係な人間傷つけて何が教育だよ。
一生取り消せない傷になるぞ。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:48:24 ID:zcUsa8bF

試合さえできなかった明徳

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:48:31 ID:3Ir4qly3

やっぱり明徳の場合は選手が問題起こしちまったからなぁ…

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:48:42 ID:vspigxSZ

明徳の選手が負った傷に比べれば浅いもの

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:48:55 ID:ApRJdX9R

選手には気の毒だが、明徳の例を倣えば、隠蔽した駒大苫小牧の辞退は当然であり
出場してなならなかった。隠蔽し出場し優勝してしまったが、出場資格ないわけだから
優勝旗返還は当然。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:48:55 ID:i4jK9hdY

何故明徳で悪い事しなかった子が甲子園に出られなかったの
連帯責任はよくないと言うなら明徳の関係ない選手も出してあげればよかったのに

393 ：箕島太郎 ◆YWV70Xy.vc ：2005/08/24(水) 14:49:13 ID:TBQmKqWc

>>388
主将を登録抹消して大会に臨んだ済美

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:49:26 ID:jIQpHJBJ

>>387
いいこと言った
真の高校野球ファンなら　あの選手の姿見て剥奪なんてできない。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:50:09 ID:t64gM6V5

順調にループしてるなｗ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:50:12 ID:IWhY8wej

>>387
キャプテン以下暴力指導を知りながらのうのうと試合をし相手を侮辱し
平気で一番宣言するところは擁護できないなｗ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:50:16 ID:vspigxSZ

もうなぁ

　　　　　選手か部長か関係ねーーーーーーんだよ！！！！！！！！！！！！

なんべんいったらわかるんやこのアホアイヌは！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

　　　　悪いのは明徳の件でクドいほど早急報告を促してたにも関わらず　隠蔽し続けたこと！！！！！！！！！

　　　　　　　　いんぺ＾－－－－－－－－－－－－－－！！！！！！！！！

　

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:50:19 ID:Ph4OkMv3

高野連が糞なんだよ。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:50:19 ID:HJkPi6hS

>>394
もちろんお前は明徳のときも明徳擁護したよな？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:50:56 ID:KsDnKOaC

冬にやり直し大会をやって欲しい。
暴力部隊駒大とあたったせいで涙を飲んだチームも
あるんだからな。
それかもう今回の夏の大会は白紙に戻すべきだ。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:51:09 ID:WagZvBdf

>>391
何言ってンだ？
隠蔽して出場したんじゃなく、
大会期間中に問題が起きてるんだろ？
で、その調査も含めて報告が遅れてただけじゃんか。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:51:34 ID:IWhY8wej

>>397
馬鹿に言うだけ無駄だぞｗ
道民は江戸時代の底辺の人たちの子孫だから理解力に乏しいｗｗｗ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:51:38 ID:Ph4OkMv3

隠蔽するつもりなかったっつってんだからいいじゃねぇかよ。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:52:11 ID:Ph4OkMv3

道民じゃなくても駒苫の見方はいっぱい居るよ。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:52:13 ID:3Ir4qly3

>>392

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:52:24 ID:jIQpHJBJ

>>399
姿見せれなかった明徳の負け　

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:52:53 ID:HJkPi6hS

>>403

>>251

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:53:06 ID:4tlz478g

ズルして優勝を勝ち取って嬉しいもんかな。良心があるなら後ろめたさを感じるでしょう。勝ったもん勝ちという風習は作ってはいけないよ。
仲間が暴行を受けてるのに見て見ぬ振りをしてたなら、他の部員も悪いと思う。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:53:12 ID:Nf9TKRyM

>>397
ワラタ　これから感情論が出たら、そのレスを貼り付けるよろし

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:53:40 ID:WgaDkt7A

明徳の時は、隠蔽は悪質と煽ってた奴多そうだもんあ＞駒苫ファン
JALスレも荒れまくってたし。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:53:52 ID:qKLTZgru

おらおら！駒大苫小牧、さっさと優勝旗を返還しろ！
＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　∨　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
━━━━━））＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　＜　駒大苫小牧は
　　　「　⌒￣ |駒大苫小牧||　　　（｀∀´　）　　|　　二度と甲子園出てくるんじゃねぇぞ！
　　　|　　　/ 　　　　　　　|/　　　/ 　　＼　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　　　| | 　　　　　　　|　　　 | | 　　/＼＼
　　　|　　　 | | 　　　　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　|　　　 | |. 　　　　◎　|／,へ＼|　　| 　 | |
　　　|　∧　| |　　　　　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　|　|　|　| >　　　　　　　|　　　　　|　|
　　　/ /　/ / |.　 |三三|　.　|　　　　　|　|
　　/ /　/ /　| 　　　　　　　||　　　　　|　|
　 / /　/ /　└──┴──┘　　　　 |　|

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:53:53 ID:bTmEtN6s

駒大は試合に勝った。
返還はない。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:54:11 ID:CE+0tMFP

明徳が出場辞退した３日後に生徒を殴ってたという事実

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:54:27 ID:UOevcVEx

駒大苫小牧はとっとと優勝旗を返却し
優勝を辞退すべし！

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:54:28 ID:Ph4OkMv3

試合に勝ったのは紛れも無い事実なんだよ。
返還に何の意味がある？

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:54:38 ID:3Ir4qly3

>>392
バレたのが開会式前日だし、明徳の場合は問題起こしたのが選手（しかも多数。）
だから該当選手除いて出すにしても客観的なイメージが悪すぎるよ。
この処置は妥当だったと思うよ？

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:54:52 ID:XQEBFlLB

暴力、暴力って選手は関係ないんだからな！

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:55:22 ID:vspigxSZ

「優勝したことは事実」とか言ってるのは
銀行強盗したあと、豪遊して金使い切った後に
「使ってしまったことは事実」とか言ってるのと同じ。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:55:27 ID:UOevcVEx

駒大苫小牧の隠蔽体質の根絶のためにも
優勝剥奪と言う厳罰は避けられない。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:55:31 ID:WagZvBdf

>>408
ズル？
勝ち取ったのは実力。
どこがズルしてたんだ？
アホだろ、お前。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:55:39 ID:qKLTZgru

>>415
暴力事件が野球部内であったのは紛れも無い事実なんだよ。
暴力事件を隠してまでの優勝に何の意味がある？

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:55:55 ID:ac1ZUxWY

>>401
意図的に報告が遅れたのを「隠蔽」っていうんだよ。
>>394
じゃあ予選で優勝した明徳の選手の頑張りを見たら出場させてあげたい・・・
と同じなんだよ。

そんな事より大規模隠蔽工作が問題なんだよ。

423 ：箕島太郎 ◆YWV70Xy.vc ：2005/08/24(水) 14:55:57 ID:TBQmKqWc

「隠蔽」だったか「報告の遅れ」だったかを客観的に判断するのは、非常に
難しい情勢になってるね。
発覚がマスコミの情報からであり、学校がそれを事後で認めた以上、
自主的に報告したということはない。その事実だけを捕らえるなら
隠蔽していたといわれても仕方がない。
問題は、もし発覚していなかった場合に、学校側が本当に報告するつもりが
あったかなかったかという部分。学校が「あった」といえばそれまでだが、
後で何を言っても仕方がないというのもある。高野連の判断はどうなんだろうな。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:56:13 ID:Ph4OkMv3

>>418
優勝は悪いことじゃないだろ
おまいはｱﾌｫか？

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:56:28 ID:bTmEtN6s

優勝旗ってのは、次の大会の時に返すんだから、
今返す必要も無い。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:57:05 ID:4SGJl/vK

４１２そういう開き直り発言やめろよな。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:57:36 ID:XQEBFlLB

こんなワル親子の言動に乗せられて、優勝取り消しなんて言ってんのはアホ！

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:57:41 ID:jIQpHJBJ

>>418
何言ってるの？
全然例えになってねえｗ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:57:52 ID:WagZvBdf

>>422
ﾊｧ？
報告の遅れ＝隠蔽か？
次元が違うだろうに。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:57:54 ID:vspigxSZ

隠蔽して何試合もぬけぬけとやってたことは悪いことですよ。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:57:55 ID:GtuNx8tS

優勝旗変換はどうでもいい。
87回大会の出場記録抹消と来春までの試合禁止処分が必要だ。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:58:00 ID:49TymlPY

永遠ループ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:58:46 ID:GtuNx8tS

>>429
大会終了後まで報告を遅らすよう頼んだ＝隠蔽

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:59:01 ID:4tlz478g

>>420
不祥事があったのにそれを報告せずに出場した。これはズルでしょ。
ばれなきゃ何をやっても構わないと言う風潮は作って欲しくない。教育上良くない。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:59:05 ID:XiGnftfC

他の出場高だって、探せばいくらでもあるだろ、こんな話
在校生が暴露しだしたら、すごいことになりそうだ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:59:12 ID:bTmEtN6s

試合に勝ったから記録も残る。
例え記録にならなくても、映像や写真でちゃんと残る。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:59:16 ID:UOevcVEx

優勝旗返還と言うか優勝辞退が妥当

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:59:22 ID:4sHtI/ZB

明徳の選手はかわいそう
しかし駒大問題とは関係なし。これでおｋ？

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:59:23 ID:0DaXLw+8

>>423
やっぱりわかった時点で高野連に報告すべきだったね。
事実関係は把握できてない状況だったにせよ、その時点で部長が
認めちゃってたからね。

440 ：箕島太郎 ◆YWV70Xy.vc ：2005/08/24(水) 14:59:25 ID:TBQmKqWc

>>429
報告しようとは思っていたというのはあくまで学校の主張にすぎない。
学校が自主的に報告を行ったという事実はない。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:59:32 ID:ApRJdX9R

>>401
おもしろいな、おまえ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:59:45 ID:Asu1TYtp

>>422
> >>401
> 意図的に報告が遅れたのを「隠蔽」っていうんだよ。

ここでいうなら「結果的に」だろ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:00:02 ID:KsDnKOaC

もしこれで優勝が取り消しにならないようであれば
「勝ちさえすればいい」というホリエモン的な考えが
はびこってしまう。
ここは選手達には涙を飲んでもらい、厳罰を下すしかない。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:00:05 ID:3Ir4qly3

>>430
選手は悪くない

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:00:20 ID:td5HT07B

まとめサイトでも作った方がいいんじゃない
同じ意見が頻出して、ループ気味じゃん

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:00:48 ID:Ph4OkMv3

校長・教頭その他上の連中が辞職することで責任取れよ。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:00:54 ID:49TymlPY

明徳はどうでもいい。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:01:15 ID:GtuNx8tS

>>436
それでもベンジョンソンの記録は残らなかった

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:01:20 ID:7JYAS6SH

http://www.geocities.jp/kyouiku_hiroba/01/jirei093.html
明徳よりはるかに駒苫に近いケースですね。
指導者の暴力、報告の遅延。

で処分は結局謹慎のみですよ。
不祥事の内容が全く異なる明徳より、こちらを参考にして処分を決定するべきですよね
速やかに報告せよなんて通達は明徳以前からも何度もありましたしね。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:01:20 ID:K+1nsg45

それにしてもコマトマには全く反省の色がない
道民にしても暴力部長を被害者に祭り上げ、
詭弁を弄した揚げ句不正を弁護する始末
高野連は一罰百戒の意味を込めて、
コマトマに対する損害賠償の請求も検討すべきだろう

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:01:23 ID:QSz76bjn

>>436
これから駒大苫小牧の試合の映像使う時モザイクかけようぜ(＾∀＾)

452 ：箕島太郎 ◆YWV70Xy.vc ：2005/08/24(水) 15:01:24 ID:TBQmKqWc

>>443
亀井先生ですか？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:01:33 ID:WagZvBdf

>>433
そんなのは、親としても当然に受け入れる話だろ。
ﾃﾒｰの息子が所属してるチームは試合をしてるんだぞ？
そのチームに影響が出るようなことを親がやったら
ﾃﾒｰの息子の立場がどうなるか、馬鹿でもわかることだ。

頼んだとかそういう事じゃなく、そんなのは当然に合意してなくちゃおかしいだろ。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:01:36 ID:3Ir4qly3

87回大会の出場記録抹消

↑これは優勝剥奪ってことだろ
となると優勝旗返還する流れになるだろｗ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:01:37 ID:HJkPi6hS

>>429
チクりがなければ駒大が素直に報告しなかったかもしれないだろ。
まあお前にとっては駒大苫小牧様こそ唯一神にして絶対正義だろうから
そんなことは考えられないかもしれんが・・・。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:01:44 ID:yip5qmwo

高野連が剥奪したいのはナインの栄誉じゃなく腐りきった校長のいる学校の栄誉

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:01:46 ID:qKLTZgru

>>431
同意！
ここは心を鬼にして厳しい対応をとるべき。
暴力事件があったこととその隠蔽があったことは紛れもない事実。
優勝取り消しはありえないなんて言ってるバカいるけど、
優勝すれば暴力事件はチャラにでもなるのか？

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:01:56 ID:bGLdLEJH

連帯責任を辞めて、全て当事者処分にすべき
へたしたら１０年以上、真面目に野球に打ち込んできた奴が
同じ学校にたまたま居た馬鹿の為に、何故諦めなきゃならんのか
やり直しは効かない、また来年頑張ればって性質のものじゃない
甲子園夢見て野球打ち込んでた、真面目に夢を追いかけてた奴だっていたはずだ
彼らの夢を打ち砕いていい理由を教えてくれ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:02:03 ID:wSod08c9

京都が優勝より、優勝校無しのほうが大会の汚点になってイイ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:02:52 ID:j05//QhB

スリッパ攻撃！！

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:02:52 ID:Ph4OkMv3

生徒に傷残して何が教育だっつーんだよ。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:02:53 ID:jIQpHJBJ

優勝剥奪以外の処分がでたら　また剥奪すべきスレがたって
ループするだけさ　予想は容易にできる

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:02:56 ID:QSz76bjn

>>444
暴力事件がありながら甲子園でぬけぬけと指おっ立てた奴らが悪くないって
悪いに決まってんだろm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:03:00 ID:K+1nsg45

>>453
つまり隠蔽したんだろ

465 ：443：2005/08/24(水) 15:03:13 ID:KsDnKOaC

>>452
君は忍者かね

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:03:34 ID:QSz76bjn

>>461
隠蔽は駄目だって教訓が残るんだしいいじゃん

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:03:42 ID:zgEGAD0f

>>453
徐々に感情的になってきてるね。その調子でがんばれ。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:04:06 ID:HJkPi6hS

>>462
そして剥奪されたらされたで剥奪すべきではないスレがたって
どっちにしろ大荒れと・・・。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:04:07 ID:4sHtI/ZB

>>449
ＧＪ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:04:09 ID:7pw85CvQ

>>458
でもすでに明徳の関係ない部員の夢は打ち砕いちゃったよね

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:04:35 ID:Ph4OkMv3

剥奪すべきとか騒ぎ立ててるﾔｼらの中に
絶対試合ちゃんと見てないﾔｼいるぜ。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:04:38 ID:Jiod5Cqs

明徳＝負け組
隠徳＝勝ち組

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:04:46 ID:XQEBFlLB

京都も負けて優勝旗なんて欲しくないと思うよ、繰り上がりの優勝なんて
価値ないね。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:04:49 ID:GtuNx8tS

>>454
優勝剥奪は言わば参加して失格処分になった形。
明徳のことを考えればそもそも参加できなかったはず。
よって大会には参加しなかったとみなすべき。
それと優勝旗返還ってなんかイベントみたいじゃん。形だけのものだし。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:04:54 ID:ehhpMYf2

ここでバカカスニートキモヲタが一言↓

476 ：箕島太郎 ◆YWV70Xy.vc ：2005/08/24(水) 15:05:03 ID:TBQmKqWc

>>459
この際、地方大会１回戦にまでさかのぼって、京都外大西に2-0で惜敗した
鳥羽高校に優勝旗でいいよ。87年ぶりに第一回優勝校に優勝旗の返還。
これで京都府民も納得。
高校野球は原点回帰の大会だったということで。
って、自分で書いてて面白くないと思うた…スマソ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:05:46 ID:3Ir4qly3

>>463
選手は暴力してないじゃん。アホか　

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:05:50 ID:bGLdLEJH

>>470
そう、だから今からでも遅くない
明徳の秋季大会出場も認めてやるべき
当事者だけ処分すべきだよ

悪しきは連帯責任と言う建前で、泣いている善人が居る事だ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:05:57 ID:bTmEtN6s

>>471
２ｃｈ的には返還になれば祭りになるからさ

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:06:15 ID:wSod08c9

>>471
だって野球嫌いだもん。
野球が問題起こすとおもしろくて。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:06:20 ID:zgEGAD0f

>>477
もうそれだけの問題じゃないんだよ。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:06:28 ID:vspigxSZ

高野連が優勝を取り消すか、もしくは駒苫側が自主的に優勝を辞退するか。
高校野球の未来のためには、その二通りしかない。

もし仮に優勝を認めてしまった場合には、二つの問題が起こる。
①何か暴力沙汰があったとしても、隠して出場してしまったもの勝ちなんだということを
　既成事実化してしまうことになり、高校野球部の閉鎖性が一層加速する。
　高野連が提唱してきた「透明な教育現場」の理想が、一層遠のいて行ってしまう。

②隠蔽行為を理由に異例の処置がなされた明徳義塾の件と矛盾し
　ダブルスタンダードを未来永劫批判され続けることになる。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:06:33 ID:QSz76bjn

>>473
京都外大西は関係ねーんだよ
用は隠蔽チームに優勝旗持たしとくと神聖な優勝旗が穢れるんだよ
さっさと返還しろ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:06:47 ID:X0ehEzRb

明徳が関係無いって言ってる人はあんまりだな
どうしてそこまで都合の悪いことから目を背けようとするんだろう
でも自分が好きだったものが崩れていく時って、そんなもんかもな

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:06:52 ID:h0H/9Aq1

とにかく、暴力事件と意図的隠蔽工作をした駒大苫小牧から
優勝辞退するべき。そうでなくば明徳義塾の出場禁止が嘘になる。

今年の甲子園大会主催自体が不正と言う事になってしまう。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:07:24 ID:qKLTZgru

>>473
いや京都はあくまで準優勝だろ。
で、駒苫の優勝取り消しで今年は優勝校なしがおそらく一番いい解決方法。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:07:30 ID:WagZvBdf

>>464
大会が終われば報告するって合意してるのに、
隠蔽になるのか？

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:07:35 ID:kRdddQW7

>53

あんた基地害？？

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:07:38 ID:Ph4OkMv3

もう高校野球なんてやめちまえ！
高野連のﾔｼらも全員ｸﾋﾞ!!

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:07:39 ID:0DaXLw+8

>>478
高野連が撤回すると思う？
自分らの判断が間違ってたって認めるようなこと。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:07:43 ID:HJkPi6hS

>>471
何を今更。
面白がって叩いてるやつがいるのは２ｃｈの常だろ。
明徳の時だって明らかにいたぜ。
まぁ問題はそんな奴らに格好の標的になるようなことをした学校側だが。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:07:54 ID:19xE+soe

道民は自分がダブルスタンダードを敷いていることにどうして気付かない？

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:08:04 ID:K+1nsg45

>>477
選手の暴力は厳しく禁じておきながら、指導者はやりたい放題でお咎めなしか
普通は逆だろう

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:08:06 ID:jIQpHJBJ

とりあえずＡＡＡに林と田中出てくれよ
神宮なんてどうでもいいからさ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:08:09 ID:3Ir4qly3

優勝剥奪して優勝旗はそのままがっこうに・・・
なんてこと有り得ないだろうｗ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:08:26 ID:/9g5tyhD

ここは　アホばっかりか！！

大事なのは野球だよ、野球！！

野球の試合はどうだったんだ！！！

試合にズルがあったのか？

ドーピングでもあったのか？

相手が負けるような細工でもしたか？

試合はキッチリ勝利した。　頑張った。100％チカラをふりしぼった。　悔いの無いように。

それは誰もが認めてんだろうよ！！　日本全国の人がそれを見ていたんだろうが！　ボケッ！！

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:09:05 ID:x9JZO1KK

来年から高野連による処分は一切無しにするのが一番フェアだと思えてきた。
タバコ吸おうが暴力ふるおうが、試合では野球が強い奴が勝つ。これでいいじゃね？
もちろん事件は事件として警察がきちんと捜査する。
事実が明らかになったらマスコミも学校名を公表して報道する。
不祥事起こしてこれ以上恥をさらしたくないという学校は出場辞退すればいいし、
事件は事件、野球は野球、と開き直れる面の皮の厚い学校は出場すればいい。
あとは世間様が評価するだろ？どうよ？

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:09:08 ID:7JYAS6SH

>>494
普通に出るよ。なぜなら選手に罪が全くないから

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:09:13 ID:dt+jshRk

主将の林は試合中に京都外大の本田を睨みつけ、暴力事件を知っていながら隠してた
なんて奴だ

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:09:24 ID:CPpqOMlP

>>471
汚い優勝おめｗ
これでいいかｗｗｗｗ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:09:29 ID:0DaXLw+8

>>494
普通に出るって。選手に非はないし。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:09:33 ID:X0ehEzRb

明徳の出場停止を解いても３年生の夏は戻ってこないわけで
あれを覆すには大会をやり直すしか無いよｗ
それか長期リーグ戦でもやるかｗ
駒苫は５勝0敗から始まるアドバンテージつきで

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:10:02 ID:yip5qmwo

明徳が優勝した時の沖田主将の弟は必死で頑張ってやっとレギュラーになれたのに
甲子園の土を踏むことさえ許されなかった

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:10:09 ID:qKLTZgru

>>490
高野連は間違ってないだろ。
そもそも野球はチームプレーのスポーツ。
連帯責任が当然！

505 ：箕島太郎 ◆YWV70Xy.vc ：2005/08/24(水) 15:10:11 ID:TBQmKqWc

>>502
宇部商業の好永が死んでまう

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:10:31 ID:QSz76bjn

>>496
どうせ隠蔽学校だし
ズルしてドーピングしてたんだろ
調べりゃボロボロ出てくるぜ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:10:58 ID:ac1ZUxWY

いくら道民が「部員は悪くない」と叫んでも、初めから問題視されてんのは
「隠蔽」なんだよ。
しかも、注意喚起の通達が回ってるにも関わらず無視してプレーしてんだから
高野連が怒るのも納得出来るね。
高野連の指示を無視してまで野球やりたいんなら、高野連に所属してない
野球部とやりなさい。
駒トマの行為で対戦高や応援してくれた人達等多大な迷惑がかかる。
優勝するのはいいけど、大会を汚したり多方面で迷惑かけるなら
大会に参加するな。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:10:59 ID:Ph4OkMv3

球児は悪くない

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:11:00 ID:KsDnKOaC

やっぱり鈴木宗男の地元はやることが違うな。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:11:01 ID:vspigxSZ

４０発殴り蹴られてたの、みんな知ってたんだよ。
林も、田中も、五十嵐も、香田も。

香田の試合後インタビュー、去年と違って、何か別のこと考えてるようにチグハグだったでしょ。

いつバレるか気が気でなかったんだよ。
周りを取り囲んだ報道陣が、いつ暴力の件を質問してくるか気が気でなかったんだよ。
いつ最終防衛ラインを突破されるか、心臓バクバクだったんだよ。

なさけねぇゴミ豚だよほんと。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:11:01 ID:Asu1TYtp

>>487
大会直前に明徳の事件がおきちゃってるわけですから
たぶんそれでは通らないんだよ。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:11:11 ID:HJkPi6hS

>>498
>>501
まったく同じで笑った。
「駒大苫小牧擁護のテンプレート」とかあるのか？

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:11:17 ID:wSod08c9

>>496
だって野球嫌いだもん。
野球が問題起こすとおもしろくて。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:11:20 ID:3Ir4qly3

>>493
＞指導者はやりたい放題でお咎めなしか

こんなこと言ってないけど？
選手を批判すんのはおかしいってことだよ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:11:24 ID:/9WutL1d

ともかく道民は去れ！

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:11:24 ID:K+1nsg45

>>496
本来なら出場できなかった、出場すべきでない学校だ
それを不正な手段でもって出場権を盗んだのから剥奪は当然だろう

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:11:32 ID:7JYAS6SH

>>504
プロ野球はそんな連帯責任強いてませんが

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:12:12 ID:WagZvBdf

すべての暴力をなくすのは簡単なことだ。

人の汚い部分を見るのが好きな金持ちが
もし、野球部に関係して暴力があったと証明出来た場合には数百万あげるよ！
って言い出せば、全国の学校は密告者で溢れかえることだろうｗ

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:12:16 ID:Ph4OkMv3

こちとら県民だｺﾞﾙｧ!!

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:12:21 ID:wSod08c9

>>504
それが人気低下の原因

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:13:04 ID:FvUWxLeY

あの部長ベンチに入ってたんですかね？
ベンチにいたとしたら大問題ですよ。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:13:06 ID:bGLdLEJH

>>490
認めないからこんな問題が起こるんだよ
明徳でも苫小牧でも当事者処分ならなんの問題もない
今まで高野連は、連帯責任で真面目な奴の夢を沢山奪ってる
高野連こそ、反省して今後の処分の仕方を正すべき
高野連が一番の糞

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:13:37 ID:Ph4OkMv3

だから高野連解散汁

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:13:39 ID:4sHtI/ZB

まぁ明徳うんぬんより、高野連の通達シカト
これが重たいんじゃないかｗ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:13:41 ID:Ob90Z8U6

■駒苫暴力事件　どのような処分を求めますか？■

ｱﾝｹｰﾄ
http://www.usjma.net/mvote2/vote.cgi?id=xxxxxxxx

2005/08/24(水) 15:11:05現在の投票数: 2372

1位　優勝旗返還　　　　　　　　　　　　　　　　　 670 　28.2%
2位　おとがめなし　（校長・野球部長は別）　　640 　27.0%
3位　野球部廃部・永久追放　　　　　　　　　　201 　 8.5%
4位　明徳義塾との不公平があってはならない 171 　 7.2%
5位　野球部長解雇　　　　　　　　　　　　　　　　144 　 6.1%

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:13:52 ID:6geoVL8K

体罰と暴力の境目ってどこで決めるんだろう
子供を叩かない過保護な親は少しのことで問題にしそうだ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:13:57 ID:qKLTZgru

>>496
ばーか！
裏で暴力事件起こしてても、表向きフェアプレイしてればおｋなんて、藻前の考え方バカ杉！
　
なんかきみ必死みたいだけど、駒苫の関係者？m9（＾Д＾）プギャー

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:14:01 ID:wgSQaILm

すまん
野球に興味ないんだが質問させてくれ

今は体育会系も殴っちゃいけないの？

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:14:42 ID:vspigxSZ

チクリ合戦のスパイラルを防ぐためにも、自主的で早急な報告を促し続けてきたのに。
結局、今回もマスコミが高野連に電話するまでわからなかった。
マスコミが電話しなきゃ、いつまでも隠し続けるつもりだったんじゃねぇのか？
保護者には適切な額の札束渡して、丸くおさめようとするつもりだったんじゃねぇのか？
ほんと汚い学校だよ駒苫は。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:14:50 ID:XQEBFlLB

準々決、準決、決勝をリアルタイムで見てた人間は優勝取り消しなんて
絶対言えないし、言わない。
優勝は駒大苫小牧のものだ。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:14:55 ID:K+1nsg45

>>514
おいおい
暴力凶師を被害者に仕立て上げてまで
選手を批判してるのはおまえら道民自身の方だ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:14:59 ID:KsDnKOaC

>>499
そうだな
林は罪悪感は持たないタイプで肝っ玉は強い。
なのでやサラ金の取立てなんかが適職だと思うね。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:15:17 ID:zgEGAD0f

>>518
ついに狂ったか

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:15:20 ID:7JYAS6SH

>>528
殴ったことが表沙汰になったらいけない

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:15:46 ID:49TymlPY

お咎めナシ！！！

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:16:08 ID:K+1nsg45

>>517
教育と何の関係もないプロを出してきても無意味

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:16:11 ID:i4jK9hdY

野球は所詮人気ものスポーツ
いくら実力あっても人気がなければダメなんだから
人気回復のためには優勝返上して反省姿を見せる方が
長い目で見れば徳なのに、バカだね駒大って

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:16:33 ID:yip5qmwo

高野連もクソだが暴力振るう奴はウンコ以下の蛆虫

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:16:46 ID:QSz76bjn

>>530
いえるよ
ベロベロバーァアアァーーカm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ死ね余ｗ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:17:06 ID:Ph4OkMv3

高校野球に人気も糞もあるか！
その年の夏はもう帰ってこないんだぞ！
3年に取っちゃこれが最後なんだ！

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:17:24 ID:hHOWtKqE

>>534
じゃあ、体育会系の中には「殴ったことは表沙汰にしない」という暗黙の了解が存在するの？

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:17:40 ID:bTmEtN6s

サッカーより野球のほうが人気あるね

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:17:52 ID:QSz76bjn

>>540
もうなぁ

　　　　　選手か部長か関係ねーーーーーーんだよ！！！！！！！！！！！！

なんべんいったらわかるんやこのアホアイヌは！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

　　　　悪いのは明徳の件でクドいほど早急報告を促してたにも関わらず　隠蔽し続けたこと！！！！！！！！！

　　　　　　　　いんぺ＾－－－－－－－－－－－－－－！！！！！！！！！

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:17:57 ID:Ut7pglyt

しかしまあ、運動神経しかないチョンが駒苫に負けちゃ居場所が
なくなるよな。だから、だからやれ隠蔽だの何だのって責めるだ
ろうな。
結局否定的な書き込みはチョン系関西人が多いんじゃねぇのか？
そんなに優勝旗が欲しいんならチョンにくれてやるよ。それでい
んだろ。チョン様！

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:18:00 ID:/9WutL1d

道民は去れ！
恥を知れ！

546 ：箕島太郎 ◆YWV70Xy.vc ：2005/08/24(水) 15:18:09 ID:TBQmKqWc

>>497
それは言えてるな。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:18:16 ID:HJkPi6hS

×準々決、準決、決勝をリアルタイムで見てた人間は
○準々決、準決、決勝をリアルタイムで見てた道民は

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:18:16 ID:wSod08c9

>>530
だって野球嫌いだもん。見ないに決まってる。
野球中毒が問題起こすとおもしろくて。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:18:28 ID:7JYAS6SH

>>536
>>504でないやつが反論してきても無意味

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:18:31 ID:vspigxSZ

駒苫野球部一同は、明徳野球部一同の前で土下座して詫びろ。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:18:37 ID:P2QQ4fUZ

ここで甘い処分下せばまた同じケースがおこる可能性あるからな。
再発防止のためには厳しい処分が必要。旗は返還させるべきだな。
ただ記録は消さないでいいよ。明徳の件を見てもまだ隠した駒苫が悪い。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:18:46 ID:aumKhMBX

毎日放送で大激論中

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:18:47 ID:YsdPWEta

漏れの時代は何かチョンボすると
一周４００ｍのグランドをうさぎ跳びで１０周汁だった

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:18:49 ID:6DblmOtO

部長も糞なら、選手も糞。

よって優勝取り消し。

以上

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:19:28 ID:bTmEtN6s

>>550
わけわからんｗ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:19:28 ID:Ph4OkMv3

だから県民だっつってんだろ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:19:29 ID:UJkATNdg

バカチョンカメラって
バカでも朝鮮人でもって意味なの？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:19:30 ID:3Ir4qly3

>>531
俺道民じゃないけど・・
しかもいつ選手を批判したんだｗ
話を摩り替えんなよｗｗ卑怯な奴ｗ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:19:46 ID:yip5qmwo

>>544
アンチ道民乙

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:19:49 ID:GtuNx8tS

>>528
今も昔も暴力は法的に見れば思いっきり犯罪。
風習として認められてても当事者が訴えてしまったら犯罪行為。
そして今回の件はそれを隠蔽していたことが問題。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:20:02 ID:Wg2QRrZD

加害者「３，４発殴った」
被害者「３０～４０発殴られた」

なんか日本と某国との主張みたいだな

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:20:10 ID:l35SvpPN

>>553
うさぎ跳びなんて相当古い時代ですな

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:20:16 ID:0DaXLw+8

>>558
被害者の部員を叩いてるじゃないか。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:20:19 ID:wSod08c9

>>551
記録は消さないくてもいいけど、ちゃんと暴力隠したって記録しないとね。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:20:36 ID:i4jK9hdY

プロ野球に行ったって
あの「仲間を見殺しにして黙って甲子園で優勝してはしゃいでいた選手」
というレッテルがつく、それが人気商売

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:20:41 ID:Jt4d/CP9

>>551
未成年の喫煙は違法行為だ
比較の対象にすらならない

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:21:12 ID:4sHtI/ZB

>>531
意味不w

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:21:27 ID:aumKhMBX

毎日放送、あんなに激論になったくせに結論はどうでも良い話しって‥‥‥

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:21:33 ID:XQEBFlLB

駒大苫小牧の人気は間違いなく全国区、道民だけじゃなくみんな応援してた。
いってみれば源義経のようなもんよ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:22:02 ID:Jt4d/CP9

>>560
刑事事件となったのか？

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:22:09 ID:7JYAS6SH

>>541
だから被害者だってずっと我慢してきたんじゃないのか？

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:22:18 ID:CE+0tMFP

学校側が「３，４発」と言ってしまったことが後々まずいんじゃないか

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:22:23 ID:KtUtoQkM

校長が報告を遅らせた理由は30～40発殴られたと言う親子の狂言に気付いていたからだよ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:23:08 ID:Tiqizo4P

別に応援はしてなかったが、大阪桐蔭よりはマシと思ってた。
それだけ。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:23:12 ID:h0H/9Aq1

>>496
どんなにプレーで頑張っても、不正や規約違反があったら、スポーツ界では
厳然たる処罰がなされてきた事ぐらいあなたはご存知のはず。
小学生の遊びじゃないんだぜ。甘ったれた事は世間に通用しねえぞ。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:23:12 ID:3Ir4qly3

>>531
>>531
>>531
>>531
これが明徳擁護派の実態だろｗ
ありもしない事実を並べて話を摩り替えるｗｗ
こんなのばっか

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:23:16 ID:ehhpMYf2

　（こしこ）⊃　ｱｳﾄ!!!
　　（⊃　）
　／　　　ヽ

⊂（　こしこ）⊃　ｾｰﾌ!!!
　　（　　　）
　／　　　ヽ

　　（　こしこ）　ヨヨイの!!
　（⊃⊂　）
　／　　　ヽ

⊂⌒ヽ　　　　　　　　　　(⌒⊃
　　＼＼　　／⌒ヽ　　/　/
　⊂二二二（　こしこ）ニニ二⊃
　　　　　＼　＼_∩_／　／
　　　　　　（　　(::)(::)　　）
　　　　　　　ヽ＿,*､＿ノ　　　きんもーっ☆
　　　／／／
　／／／

　＿[警]　
　　(　 ) (こしこ )
　　(　 )Ｖノ）
　　 | |　　|

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:23:35 ID:wSod08c9

>>569
へんな奴がいる～

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:23:48 ID:GtuNx8tS

>>551
いや、隠蔽するような臭い高校の記録なんか甲子園に残しちゃいけない

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:24:16 ID:7JYAS6SH

>>576
明徳擁護派なんているか？
明徳を持ち上げて駒苫を陥れようとするやつならたくさんいるようだが

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:24:35 ID:4sHtI/ZB

>>531みたいな被害妄想ヤローは消え失せろ
話がややこしくなる

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:24:38 ID:HJkPi6hS

>>569
＾＾？

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:24:45 ID:SOinowfs

優勝して後に剥奪となる駒苫の選手と
大会直前に出場辞退に追い込まれた明徳の選手
たしかに駒苫の選手はかわいそうだとは思うけど、そもそも出場できなかったのに、出場して優勝までできてよかったじゃん。
たとえそれが取り消しになったとしても、優勝したことにかわりはないし選手の心には残るしね。
それに比べて明徳の選手はどうなるの？！３年間の努力が水の泡。記録にも記憶にも残らない。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:24:51 ID:K+1nsg45

>>558
馬鹿か？
現に被害を受けた選手を罵倒しとるじゃないか
実名を晒せとまで言ってる

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:25:22 ID:/9WutL1d

道民よ！
おまいらの代表はまともな人いないのか？

駒苫といい武部といい鈴木といい

タカリ屋か！

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:25:44 ID:CNRlKVEB

昨日の事情聴取で被害者生徒が「２０発以上殴られたのは
間違いない」と発言したそうだが？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:25:46 ID:jyZWlZev

40～50発殴ったって言っとけば後々印象良かったのにな

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:26:22 ID:qxtE/GzE

>>497
それは高野連はOKしても
実は猛反対するのは高校側
高野連も独自に何でも決めているわけではない
連帯責任の廃止も教育目的の部活動には
必要として断固として反対する某県高野連もある。
現在の報告すればチームの責任は問わないという制度にも
根強い反対があり、支部の総会や分科会などでは
昔ながらの連帯責任を望む声も多い。

それらの支部の声と言うのは各地区のOB会であったり、
父兄会からであったり、結局は大多数ではないにしろ
裾野の声を汲んでいる傾向にある。
（これは自分の地元の高野連支部に資料の閲覧を頼むと
開かれたところは議事録や報告書をみせてくれる。しかし
公開していない県もあったりして地域性も垣間見える）

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:26:37 ID:/nTy1URz

まあ、ぶっちゃけ隠蔽してる所はバレなきゃ無問題だろ。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:26:41 ID:JXe2FFBh

わたしは体罰容認派。。。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:26:43 ID:K+1nsg45

>>566
少年の行為が違法なわけじゃない
違法行為とされるのは、監督責任がありながらそれを勧めたり、見逃したりした周囲の大人だ

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:26:54 ID:XQEBFlLB

＞579
じゃあ、対戦校の記録も無くなっちゃうけどそれでいいのか？

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:26:56 ID:KW+sfgQh

>>587
親が70～80発殴られたうえに蹴られたって言うんじゃないの？

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:27:18 ID:Ph4OkMv3

もうみんなやめちまえ！

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:27:31 ID:GtuNx8tS

>>586
目撃者が居ないことには殴った回数の証明なんて出来ないな。
当事者達はお互いに都合の良い今年か言わないだろうし。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:27:32 ID:x8ZyKVOT

学校の先生って大変だな

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:27:42 ID:ac1ZUxWY

>>569
そりゃ蝦夷が勝てば珍しがって、応援してやるけど
隠蔽はする、高野連は無視、あげくに被害者親子に責任転嫁じゃ
全国区で敵は増えるよ。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:27:50 ID:kDQDRIw9

選手はあくまで被害者なんだよ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:27:59 ID:3Ir4qly3

>>584
言ってませんけど
話を摩り替えるなってｗ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:28:03 ID:bTmEtN6s

>>596
おまいらみたいのばかりだとな・・

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:28:05 ID:uVpKBTjm

駒大・密告した親の情報・求む！！　Part 5
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1124863458/

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:28:08 ID:oPlFIon2

北海道は高野連から永久除名してもらえよ
連帯責任、暴力、隠蔽くそくらえだろ
自分たちだけですき放題できるぞ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:28:20 ID:Wg2QRrZD

全ての責任は対倉敷工業戦をコールドゲームにした
２年前の高野連の大会運営責任者だ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:28:25 ID:K+1nsg45

>>566
因に暴力行為は少年・大人に関わらず違法行為だぞ
つまり凶悪度では
暴力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞喫煙

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:28:32 ID:GtuNx8tS

>>592
シード扱い

606 ：なまら名無し：2005/08/24(水) 15:28:42 ID:/9g5tyhD

以外だ。

駒苫に同情してくれるのかと思っていたけど.....

そんな人間、少ないな。。。

ナインもｶﾞｯｶﾘだ...............

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:28:50 ID:Ph4OkMv3

もうみんなやめちまえ！

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:28:54 ID:wgSQaILm

うーん…
度が過ぎるのは良くないけど
殴ると言う行為そのものは否定したくないなぁ
必要だと思うし

実際の状況とか、どの程度殴ったのか分からないから何とも言えないけど

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:28:58 ID:cybdxFG0

>>583
駒苫の場合、大会前に報告していたとしたら
明徳みたいに辞退はせずに済んだはずだよ。
そこが部員の不祥事と部長の不祥事との違い。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:28:59 ID:aumKhMBX

毎日放送の結論はどーでも良いよ、もう甲子園見ないって結論に達しました。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:29:16 ID:odI/hr92

道民クオリティー低いなｗ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:29:19 ID:4sHtI/ZB

アンチこまとま＝被害妄想ヤローに何言っても無駄

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:29:26 ID:Jt4d/CP9

>>591
どの法に抵触するの？

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:29:51 ID:Ph4OkMv3

もうみんなやめちまえ！

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:30:48 ID:KW+sfgQh

>>611
http://www.qualitynet.co.jp/

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:30:56 ID:bTmEtN6s

>>614
おまえさっきからそれしか書いてないな。。。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:31:00 ID:Jt4d/CP9

>>604
刑事事件となったのか？

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:31:04 ID:hHOWtKqE

>>560
暴力が犯罪なのは知ってるし駒苫に暴力が存在したのも知ってる。
だから駒苫を庇う目的で質問するわけではないよ、
ただ、現代の体育会系っていうのがどういうものなのか知りたいので質問。
体育会系の体罰って今でも多いの？
昔の話はいらないっす。現代の体育会系を経験した方のお話が聞きたい。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:31:05 ID:/9WutL1d

駒苫よ！
恥を知れ！

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:31:22 ID:Ph4OkMv3

もうみんなやめちまえ！

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:31:38 ID:odI/hr92

>>612
詳しく
何処が被害妄想なの？

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:31:40 ID:yip5qmwo

>>606
みんなナインには同情してる

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:31:42 ID:qF6QQ+rA

ちちんぷいぷい

また長州小力の特集やってくれ

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:32:03 ID:I0HXNQzw

>>608
じゃあおまえなぐっていいか？
気に入らないしこっちはむしゃくしゃしてんだけどな？

暴力部長もこの程度だったろうよ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:32:05 ID:GtuNx8tS

>>606
出場できなかった明徳球児がいるからな。
どうしたって悪者になる。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:32:35 ID:x8ZyKVOT

教師の教室での暴言で処分出てるんだから
そのうち高校野球も暴言で処分受ける時代になるんだろな

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:32:44 ID:7JYAS6SH

>>606
たかが2ちょんだけで全て判断するなって

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:32:45 ID:P2QQ4fUZ

さっさと返したほうがイメージもましだろ
来年優勝旗返すとき白い目で見られるかブーイングくらうよ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:32:55 ID:Zxhjvdh4

ID:jIQpHJBJ

さらしあげ

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:33:10 ID:K+1nsg45

>>613
未成年者喫煙禁止法

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:33:31 ID:Ph4OkMv3

もうみんなやめちまえ！

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:33:40 ID:Ob90Z8U6

>>606
http://www.usjma.net/mvote2/vote.cgi?id=xxxxxxxx

元気だせ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:33:50 ID:K+1nsg45

>>617
どういう意味かね
質問の意図がわからん

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:33:55 ID:Jt4d/CP9

>>624
殴ったというが刑事事件となったのかな？

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:33:56 ID:tfEVOGZT

高野廉まだー？

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:33:58 ID:odI/hr92

低脳道民
・被害者＝被害妄想だと思い込む
・駒苫アンチを被害者親子と同一視して被害妄想野郎扱い

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:34:05 ID:/9WutL1d

駒苫の校長！
死んで詫びろ！

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:34:24 ID:wgSQaILm

>>624
あほ
暴力を全肯定してねーだろ
だから状況が分からないって書いたんじゃないか

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:34:27 ID:QSz76bjn

>>622
してねーよ
ざまーみろー＾

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:34:29 ID:ZG2Q/wqA

駒苫死ねよ、オタがウザイからよ。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:34:39 ID:4sHtI/ZB

>>621有りもしないこと書き込んでるじゃん。駒大擁護派が選手批判してるとか

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:35:03 ID:i4jK9hdY

加害者：部長
被害者：殴られた子　及びその父親
傍観者：選手　及びその父兄

傍観者は被害者ではない　低レベルの加害者でもある

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:35:31 ID:3Ir4qly3

ま、明徳ファンの気持ちは察するがね・・・

644 ：こいつ１００％道民：2005/08/24(水) 15:35:48 ID:Zxhjvdh4

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:13:37 ID:jIQpHJBJ
むしろおまえらを殴ろうか？
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:20:19 ID:jIQpHJBJ
周りを納得させる為の処分なんて必要ない
オナニーして納得してろ
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:25:55 ID:jIQpHJBJ
おまえらの厳しい処分＝優勝取り消し　っていう発想が実に醜いね

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:36:04 ID:qBQry8wV

>>565
そんなの2、3年も経てば誰もが忘れるよ。
楽天の朝井が昔PL学園で後輩に暴行していたなんて
今じゃ誰も意識しないだろ。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:36:21 ID:Ob90Z8U6

世論は駒苫ナイン寄り

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:36:37 ID:Jt4d/CP9

>>630
>>591のどこに喫煙の2ことが書かれてるんだ？

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:36:55 ID:U2OUibK8

>>642
ガキのイジメみたいな理屈だね

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:36:56 ID:4sHtI/ZB

アンチは、駒大擁護派＝道民なんだろそれこそ低能だよ（笑）

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:37:06 ID:GtuNx8tS

>>634
まるで刑事事件にならなければ何やっても良いみたいか言い分ですね

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:37:08 ID:Fj0DNUE3

>>606
あのな、なにがどうあれ暴力を見て見ぬ振りしていればどうなるか
生徒もこれで分かるというもの｡
野球やりたいのなら試合に出たいのなら何が何でも止めないと｡

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:37:21 ID:P2QQ4fUZ

選手はどうでもいい。通達すら無視した事実隠蔽が最大のポイント。すぐいえば
試合出場できるような程度のもんだろーが。で甘い処分なら第２第３の
駒苫がでる可能性も高いから厳罰も仕方ない。選手への同情とは割り切って
考える。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:37:28 ID:CE+0tMFP

昨日からみてるけど確かに被害者の生徒と親を叩く書き込み多かったよ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:37:48 ID:/9WutL1d

道民よ！
良識をもて！！

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:38:01 ID:0DaXLw+8

とりあえず被害受けた部員だけじゃなくその場に居合わせたとされる
他の部員にも事情聴取してるんでしょ？
でその詳細を６時から記者会見するんだろ。

656 ：こいつ１００％道民：2005/08/24(水) 15:38:02 ID:Zxhjvdh4

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:32:10 ID:jIQpHJBJ
>>81　じゃあどこも実力のチームないねｗ
　　　しかも田中は自主的に来てるからｗ
　　　そんなことも知らんで・・・君はずいよｗ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:34:20 ID:jIQpHJBJ
実力と認めないのか
これだもん　厳しい処分＝優勝剥奪　になるわなｗ
実力以外　なにで優勝したのかな？

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:37:21 ID:jIQpHJBJ
優勝と不祥事を結びつけることこそ感情論
それに早く気づこう

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:38:13 ID:GtuNx8tS

>>653
駒オタが暴れてるだけだ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:38:23 ID:Ph4OkMv3

校長や教頭が辞職すればいいじゃん。
それじゃダメなのか？

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:38:40 ID:3Ir4qly3

明徳は無念だと思う

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:38:41 ID:7JYAS6SH

見てみぬ振りだとして選手を批判する偽善者には反吐が出るわ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:38:53 ID:QSz76bjn

>>658
駄目に決まってんじゃん

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:38:54 ID:Jt4d/CP9

>>633
暴力事件だと断定してただろ！

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:39:02 ID:K+1nsg45

>>647
またまた意味不明

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:39:30 ID:uVpKBTjm

苫小牧＝アヌシュ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:39:36 ID:Ph4OkMv3

隠蔽してた責任者がやめればいいじゃん。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:39:38 ID:QSz76bjn

>>660
選手を弁護する偽善者には反吐が出るわ

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:40:15 ID:x8ZyKVOT

関西で起こらなくてよかったよこのケース
道民どころじゃない

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:40:33 ID:/SxovoRT

道民だけど、校長と部長に関してはどう考えても援護する気が
起きないな。
援護出来るのはナインだけ。
あと個人的に香田監督の今後が気になる。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:40:38 ID:0pkm3Re9

ああああ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:40:43 ID:3PPX4ntm

道民は嫌われ者

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:40:54 ID:4sHtI/ZB

まぁ色んな人がいるからなにちゃんには。
批判した奴が全て擁護派や道民と言われてもなー。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:40:57 ID:QZu/CTyp

しかしいやな時代だね

そのうち本当に殴ってなくても殴ったといって金せびろうとする親が出てきそうだ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:41:15 ID:GtuNx8tS

>>658
ダメだろ。高野連的には何の係わり合いもない人物だ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:41:17 ID:Ph4OkMv3

殴った教師の顔と名前晒せよ。
全国ネットで謝罪させろ。
それでいいじゃないか。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:41:22 ID:I0HXNQzw

>>632
否定的な意見が過半数じゃねえかｗ
肯定的に投票したのどうみても道民だろがｗ

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:41:28 ID:K+1nsg45

>>662
記者会見で校長も認めてた
隠蔽校長が嘘をついているのでない限り
起訴するしないに関わらず立派な暴力事件だろ

677 ：こいつ１００％道民：2005/08/24(水) 15:41:29 ID:Zxhjvdh4

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:45:13 ID:jIQpHJBJ
>>126 だからどこが実力じゃないと言うの？
　　　他県からきた選手が1人いるからか？
　　　君の定義はそれでいいのかい？
　　　こんなレベル低いこと聞くの皆嫌だと思うんだよ
　　　それでも俺は君に合わせてるから感謝してね
　　　で　まだ話すかい？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:52:02 ID:jIQpHJBJ
つまりあれだ　頭悪い奴らは優勝剥奪したいんでしょ？
模造紙で優勝旗作れよ。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:05:06 ID:jIQpHJBJ
結局どうあれ　優勝剥奪したくてしたくてたまんないんだろ？
本州民こそ　そろそろ腹割って話せよ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:41:36 ID:Hx0JTQzX

トマコマイェイ♪
こまとまこまイェイ♪

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:41:37 ID:Jt4d/CP9

>>650
まさか被害者の言い分100%正しいと?w

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:41:37 ID:/9WutL1d

道民よ！

集るな！

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:41:51 ID:gISc0D7x

ああ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:41:54 ID:CNRlKVEB

明徳だけが例外ではない，公平な処分で当たる．
通達を出したにも関わらず報告が遅れたことを深刻に受け止める．
部長が暴力を振るうようでは部員間の暴力が防げるはずもない．
今のところ高野連から漏れてくる声を聞く限り重い処分が出そう．
秋大会出場停止と対外試合禁止処分は出るだろう．
優勝と選手の記録の扱い，監督の処分はどうなるかわかんね．

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:42:13 ID:0pkm3Re9

あああああああ？

684 ：箕島太郎 ◆YWV70Xy.vc ：2005/08/24(水) 15:42:19 ID:TBQmKqWc

香田監督のいない駒苫など、「肉抜きの牛丼」だな
監督はやめないだろ多分。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:42:22 ID:3Ir4qly3

明徳は夏帰ってこいよ・・・

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:42:31 ID:odI/hr92

道民の大半が被害者親子に敵愾心剥き出しｗ
こいつ等本当に日本人なのか？
村八分とか見ていて吐き気がするぜ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:42:45 ID:4tlz478g

>>672
それは嫌だな。
これからはチクり合いが激しくなりそうな予感。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:42:56 ID:Ph4OkMv3

高野連に学校側から報告を入れるのは誰の仕事だよ？
学校の偉いヤツじゃないのか？
監督か？
そいつら辞職させればいいんじゃねーのか？

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:42:56 ID:U2OUibK8

道民は日本人なの？

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:43:13 ID:+Tz75T4E

>>667
関西は身内が叩くからな。
道民のように無条件で地元応援なんてあり得ないし。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:43:20 ID:VZHb4yyC

今度は札幌光星で体罰発覚！
勉強の夏合宿で教師が中１生徒を殴り鼓膜をやぶる大けがを負わせた。
駒苫とは違い光星は勉強もスポーツもできない学校。
ヤフーの読売の記事より。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:43:32 ID:L4rcrg8J

被害者大丈夫なのかね
いやがらせとかうけてそう

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:43:41 ID:0pkm3Re9

おおおおおおおおおおお

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:43:45 ID:QSz76bjn

>>689
違いますｗｗ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:44:12 ID:Jt4d/CP9

>>676
起訴されてないで事件だと?

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:44:17 ID:/9WutL1d

道民よ！
おまいら乞食か？それとも貧乏人か？

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:44:30 ID:X0ehEzRb

駒苫の選手は被害者、明徳の無関係な選手も被害者、同じ被害者
片方は甲子園で決勝まで戦い勝ち、最高の夏を経験した
片方は甲子園の土さえ踏めなかった。

辞退しようがある意味駒苫の選手は平気だと思うよ、優勝したという事実は自分の中には残って消えないし
そんな偏屈な人でも無い限り、実質優勝であることを認めてる
まして道内なら周りはもう十分事情を理解してくれているだろう

むしろ辞退されて困るのは応援してた人、それを「球児がかわいそう」などと言って騒ぐ。
選手達には「精一杯プレーし、連覇を勝ち取った」という精神的な柱が出来た
しかし応援してただけの人間には形とか記録こそが重要だからねぇ

698 ：こいつ１００％道民：2005/08/24(水) 15:44:56 ID:Zxhjvdh4

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:13:07 ID:jIQpHJBJ
>>229
レスできないから電波化に逃げたかｗｗｗ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:16:33 ID:jIQpHJBJ
>>240
それじゃあ　奈良出身の辻内要する桐蔭も実力ではない
それでいいかい？

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:49:26 ID:jIQpHJBJ
>>387
いいこと言った
真の高校野球ファンなら　あの選手の姿見て剥奪なんてできない。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:45:13 ID:+Tz75T4E

>>695
お前何言ってるんだ？
事件は起きたときから事件ですよ。
起訴されるまでは事件じゃないなんて詭弁も良い所。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:45:28 ID:0pkm3Re9

？

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:45:37 ID:Ph4OkMv3

>>697
いや、だめだろ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:45:38 ID:yip5qmwo

全国の高校野球ヲタがここぞとばかりに北海道を叩きまくりんぐ

悔しかったんだろうねｗ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:46:19 ID:7JYAS6SH

>>697
＞しかし応援してただけの人間には形とか記録こそが重要だからねぇ
そうか？

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:46:31 ID:3PPX4ntm

被害者が心配だよね

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:46:35 ID:bGLdLEJH

>>588
その連帯責任もとめてる馬鹿どもに問いただしてみたいな
真面目に、夢に向かってたやつの夢を打ち砕くだけの意義が
連帯責任取らせる事に有るのかを
自分に一切非がない、真面目にやっていて夢を奪う事が教育と言えるのだろうか
真面目に努力して甲子園出場を手に入れて、馬鹿一人の為に夢を奪われた奴が
その後、これまでと同じように努力してくれるだろうか
ばれなきゃ良い精神を育てる為の教育なのかと・・
真面目に努力しない奴を増やす為の教育なのかと・・

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:46:43 ID:K+1nsg45

>>695
ああ立派な事件だ
もしかして馬鹿？

707 ：なまら名無し：2005/08/24(水) 15:46:44 ID:/9g5tyhD

>>651
ちがうと思う。
見て見ぬふりはないぞ！
おまえ、おかしいわ。
おそらくナインはぶん殴られているのを見て違和感は無かったのだと思う。
なぜなら、ぶん殴られるような事をしたから。　　ちがうか？
ナインのみんなは「人の振り見て我が振り直せ」の精神があったと思うよ。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:46:48 ID:0pkm3Re9

PCの調子がふぁふぁｗｒｋｊわうおふぃｓふぁ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:46:51 ID:Ithqqa5t

部長のみ処分でいいよ

優勝旗返して、このＤＱＮ選手達が後に「悲劇」として語りつがれる事だけは絶対にごめんだ
部長のみ処分で、「高野連贔屓校」としてヒールになってくれ。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:47:06 ID:Fj0DNUE3

>>660
殴るほうも殴られてタレコムほうもＤＱＮなのだから
そんなやつらのために野球ができないのでは
たまったもんじゃないということ｡
だから野球やりたければ暴力は何が何でも止める｡

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:47:11 ID:Nhko0I2n

>>603
倉敷工業ではなく岡山城東じゃなかったっけ？

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:47:43 ID:Jt4d/CP9

>>699
きみは子供かよw

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:47:50 ID:x8ZyKVOT

ここは２ｃｈだからアンチ苫小牧派が多く見えてるだけだと思うぞ
多分世論的にはアンチは少数だろ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:48:12 ID:U2OUibK8

>>711
倉敷城東じゃないですか？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:48:21 ID:/SxovoRT

>>697
だーかーらーー
駒苫が暴力の件を事前に報告してたとしても
明徳みたいに出場辞退にまでは追い込まれてなかったって。
報告してても甲子園の土は踏めた。
それがなぜかは不祥事の質の違いをよく考えろ。

716 ：哀れな道民：2005/08/24(水) 15:48:26 ID:Zxhjvdh4

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:52:24 ID:jIQpHJBJ
>>399
姿見せれなかった明徳の負け

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:02:53 ID:jIQpHJBJ
優勝剥奪以外の処分がでたら　また剥奪すべきスレがたって
ループするだけさ　予想は容易にできる

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:08:06 ID:jIQpHJBJ
とりあえずＡＡＡに林と田中出てくれよ
神宮なんてどうでもいいからさ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:48:31 ID:0pkm3Re9

ぬおおおお？　キーが変だよ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:49:16 ID:Ph4OkMv3

世間的には優勝旗返還はやめろって声が若干多いみたいだしね。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:49:32 ID:+Tz75T4E

>>712
窮すれば個人攻撃。
道民のセンテンスの少なさゆえか。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:49:33 ID:K+1nsg45

>>695
ああそうか
道民は刑事事件として立件されてないから、
あれは事件じゃないんだと言いたかったわけだな
だが、起訴されようがされまいが事件は事件だ
未解決の事件とか、民事的に示談で済ませた事件とかあるだろ

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:49:42 ID:i4jK9hdY

見て見ぬふりをした明徳選手は甲子園にさえ出られなかったのに
駒大の見てみぬふりっ子は優勝旗まで欲しいなんてまるで駄々っ子ですね

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:50:02 ID:CNRlKVEB

いやいや，明徳だって喫煙と暴力事件が起こったときにすぐ報告して
該当選手を妥当な謹慎処分等すれば出場出来たさ．
判明後の対応がまずすぎただけ．

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:50:12 ID:/9WutL1d

世論とは

気分次第。

要はいいかげん！

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:51:04 ID:X0ehEzRb

世論に迎合することと筋を通すこととは違うからね

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:51:22 ID:VZHb4yyC

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:51:26 ID:7JYAS6SH

>>721
そりゃ明徳選手が運が悪かっただけだ。
体罰の見て見ぬふり生徒なんていくらでもいるわ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:51:28 ID:Ph4OkMv3

うんこ漏れそう

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:51:50 ID:x8ZyKVOT

司法の話になってきてるな・・

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:52:27 ID:hpaBr8Sa

イラク邦人拘束事件や今回の暴力事件など、道民は最低ですね。
日本の恥。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:52:41 ID:Nhko0I2n

>>603
スマン。倉敷工業であってた。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:52:45 ID:RBFf5XI8

・・・・・

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:53:06 ID:P2QQ4fUZ

これからはこういう告発で処分のケースが増えそうだな。
来年の選抜決定～大会の間はチクり合戦だろう。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:53:19 ID:Zxhjvdh4

日本航空は前もって報告　⇒　甲子園出場

明徳義塾はリークされてから報告　⇒　県大会優勝剥奪、甲子園辞退
（隠蔽しようとした）

駒大苫小牧は甲子園終了後に報告　⇒　道大会優勝剥奪、甲子園優勝剥奪
（報告を意図的に遅らせた）

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:53:21 ID:S2OR+at2

駒大苫小牧の選手かっこよかったです！優勝旗返還しない方向で
いってもらいたいです！
一応、動画もupしました。
http://g-on.jp/uploader/up020/src/20g-on1648.avi

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:54:21 ID:/9WutL1d

駒苫の部員よ！

恥を知れ！！！！

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:54:31 ID:Jt4d/CP9

>>720
おやじは民事で既に訴えてるわけだよね？

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:54:49 ID:7pw85CvQ

>>721
むしろ明徳の主将はたばこの吸殻を見つけて、
監督に報告に行ったのだから、見て見ぬふりをしていない。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:55:36 ID:P2QQ4fUZ

まあ可能性高いのは
優勝旗返還か秋の大会出場停止のどっちかだ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:55:39 ID:RFLO5EYS

あぁ・・・ついに実名が出てしまった

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:56:11 ID:7JYAS6SH

>>733
桐生第一はセンバツ終了後に報告　⇒　監督・部長の謹慎のみ
（１年間隠蔽）

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:56:55 ID:133yho2x

岩瀬って親子か！

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:57:03 ID:RuPAGyR6

>>732
チクリ合戦大いにけっこう
それで暴力沙汰、不祥事ががなくなれば
それに越したことは無い。
そもそも暴力沙汰、不祥事をおこさなけ
チクられることもないｗ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:57:25 ID:Jt4d/CP9

事件として立件されてないことを高野連にいう必要はない

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:58:07 ID:8jxIxIum

ドンブリ飯３杯を強制するのは拷問だぞ。しかも、生徒の食べてるところを監視してたわけだから、
何か隙が生じれば殴る予定だったんだ。」要するに生徒はサンドバック役を演じさせられてたんだよ。
ストレス解消のはけ口としてね。ほかの部員も、惨めな生徒を鑑賞すると食欲が増し、勇気も出る。
本当にかわいそうなことをするね。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:58:27 ID:X0ehEzRb

岩瀬はデマっしょ？

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:59:09 ID:qBQry8wV

>>726
ｷﾀｺﾚ
「運が悪かっただけ」

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:59:31 ID:w6boCXVc

「なんとか穏便に済ませてほしいですよね～
　選手には関係のないことでから・・・」

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:59:51 ID:CVFyGJFz

ま、一罰百戒だ。
隠し通せればおっけーなら、もう高校野球の幻想は粉微塵になるだろう。
親が捏造するとかバカなこと云ってるDQNがいるようだが、そんなもん調べりゃすぐ解る。
それに隠蔽しなきゃ関係者の処分だけで失格にはならないのがトレンド。
今回は、学校側も事前に知っていた事を認めている。
本当に知らなきゃそう発表して白黒ハッキリさせれば良い。
暴力ではなく指導だと思っていたんなら、そう主張すれば良い。
それでも通らなかった時に初めて擁護出来る。
現状、駒苫を擁護する余地はない。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:00:19 ID:K+1nsg45

>>743
おそらく隠蔽校長もそう思ったんだろうな
あの顔をみれば判るが、思慮が浅いというか品性が卑しいのだろう

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:00:22 ID:yC7bCYHh

明徳の面子をみなさんで守りましょう！
甲子園ではみせなかっが優勝旗をみんなで返しに行けると
地方大会決勝で流した林君の涙・・・
そしたら明徳の涙はどーなるんだよー！
林の涙がなんぼのもんじゃい！われ！
礼儀正しいツッパリサングラスの監督には気の毒だけど
馬渕は辞任してるんやからな！
馬渕は暴言も吐くが馬鹿正直で要領が悪いから、男らしいんだよ！
人間らしいんだよ！
駒大！自分から優勝旗を返還しろ！
俺らの記憶には２連覇したと記憶はされてんだから。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:00:25 ID:t64gM6V5

優勝旗変換はなしで6ヶ月の対外試合禁止
明徳の件を考慮してこんなとこで落ち着くかね？

いずれにしても高野連も大変だなｗ

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:00:35 ID:Upv6Gqyx

北海道叩きが今より凄くなっても、優勝の事実だけは消さないで欲しい。明徳、明徳って私はうざく、いつも思っています。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:00:45 ID:1hMTElJ4

>>744
それは選手間で決めた事だ、あほ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:00:47 ID:X0ehEzRb

ありゃ本当だったのか

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:01:16 ID:49TymlPY

明徳？どうでもいい

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:02:01 ID:n3H4o2lV

道民はたまらないな～
２年続けて世間を騒がせて・・・

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:02:46 ID:X0ehEzRb

辞退反対ならせめて明徳の選手を可哀想と思う心くらいは持つべきだ
そうじゃなきゃただの盲目的なファン

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:02:50 ID:13hzYwHz

--------------------------------------------------------

篠原勝昌校長（６１）は
「優勝旗返還の話が出るかもしれないが、どのような結論でも受け止める」
と語った
----------------------------------------------------------

アホかこの校長
優勝は子供たちがかちとった栄光だ。
お前が返還も受け入れるなんていうスジじゃないぞ。

”自分個人はどんな処分でも受ける。
　だが、子供たちが勝ち取った栄光は
　子供たちのものだから取り上げることは
　断じてできない”

といえないのか

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:03:11 ID:P2QQ4fUZ

>>751
冬は試合できないからあんま意味無いなそれ
冬の期間は省いてやるべきだよな

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:03:54 ID:qBQry8wV

>>758
暴力事件を起こすような学校が奇麗事を抜かすな、と叩かれてお終い

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:04:47 ID:w6boCXVc

「いや～明徳の件は、断固許せませんね・・・あれは最低です
　でもうちの件は、選手は関係ないことですし情状酌量の余地は十二分に
　あると思いますね～

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:04:58 ID:hHOWtKqE

>>758
結局は、どんな言い方したって文句言う奴はいるんだよな。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:04:58 ID:K+1nsg45

>>744
ご飯3杯の掟は判らないが、20発も殴られてるところをみるとそうかもしれないね
その生徒をスケープゴートにすることでチームを結束させるという古くからある手法だ
被害を受けた生徒にしてみりゃ地獄のような日々だったろうて

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:05:12 ID:axEJkOak

体罰はいつから法律で禁じられる様になったの？
少なくとも２０年前は平気で体罰あったよ。
学校も推奨してた感じだった。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:05:27 ID:t64gM6V5

>>759
それやると夏も出れなくなりそうだぞ・・ｗ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:05:35 ID:x8ZyKVOT

俺も前例で明徳を出す気になれんな
部員同士いじめ暴力　1年生で8人も喫煙って尋常ではない。
強さに甘えた隙みたいのも感じられるし好感持てんね。
これに比べると苫小牧はまだまし。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:06:09 ID:IyZWKp1J

>>753
ただでさえ野球バカな連中なんだから、そういう奴らの決めたことなんか守る方がアホだ
クソ生徒たちが拷問ルールなんかを決めたら速やかに是正する必要が指導者にはあるだろ？
それをスリッパで殴打し奨励するとは…
廃部決定だな

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:06:31 ID:w6boCXVc

↑これが道民の本音

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:06:36 ID:axEJkOak

選手は悪くないんだよ。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:07:24 ID:Upv6Gqyx

明徳ほんとうざい

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:07:33 ID:IyZWKp1J

出場停止期間は最低５年は必要だろ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:08:24 ID:JZsZJSOe

I瀬もいちおう選手だが

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:08:40 ID:yip5qmwo

>>757
そうだな、明徳の記事を読んでみたら苫小牧となんら変わらん

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:08:51 ID:w6boCXVc

道民の本音・・・自分達さえ良ければいい

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:09:16 ID:HJkPi6hS

明徳よりマシってフォローになってないだろ。
あそこより負のイメージが強い高校なんてなかなかない。
「お前の応援してるチーム弱いよな」
「楽天よりは強いよ！」
って言ってるようなもの。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:09:21 ID:cD+gJ+kM

まだ騒いでんのか糞虫。はよ宿題やれよ。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:09:31 ID:X0ehEzRb

「選手は関係無い」
農家かワイドショー見てる主婦ならこれでいいんだけど
組織の中にいると
「子供同士の問題ならともかく、監督する立場であり分別がつくはずの大人がやったこと。より罪は重い」
と見られる。で、処分が下るのは部全体
やるせないけど，これが現実よね

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:09:38 ID:/SxovoRT

↓の信憑性は？

193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2005/08/24(水) 12:12:43 ID:tEpDzQKW
以前からそうでしたが、遠征費etcはレギュラーが負担しろって言うような親ですからね。
ベンチ入りメンバー以外は金銭負担したくないと常々言ってましたから。
今回の一件も周りでは、あの親ならと納得してますよ。

280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2005/08/24(水) 12:35:41 ID:tEpDzQKW
とにかく見栄っ張りで、平気で嘘つく人でしたよ。
息子も自立出来てなく、何事も指示しないと動かない。
先生は全く悪くないですよ。
まあそのうちボロが出て来ますよ。
あんなホラ吹き家族の言うこと、地元では誰一人信じていませんから。

420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2005/08/24(水) 13:13:47 ID:GOLwMM2c
この生徒と親は問題あり。レギュラー外れてから練習は不真面目で全体の規律を乱し、親も「うちの子がレギュラー外れるのはおかしい」と、この事件が表沙汰になる前に学校と散々もめた。
逆恨みで大げさに公表したこの家族を憎んでる関係者は多数存在します。部長を擁護する意見もたくさんあります。

516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2005/08/24(水) 13:35:30 ID:V/Nv8LNq
息子を溺愛してましたからね。
異常な溺愛ぶりですが。
だからベンチ入りメンバー発表後の逆恨み方も凄かったですよ。
とにかく金は一銭も出さないって。
今は色々と取材受けてますが全て金絡みですよ。
マスコミの方も首傾げてましたからね。
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2005/08/24(水) 13:59:34 ID:V/Nv8LNq
この人、はんか臭いことばかり言ってますが、先生は何も悪くないですよ。
部員達から慕われてましたしね。
今先生の置かれている立場を考えて、部員達は泣いたんですよ。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:10:09 ID:CVFyGJFz

>>767
そもそも飯３杯とか非科学的。
正しい指導をしてやる事が監督なり部長なりの仕事だろうにな。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:10:51 ID:EpjSgLcj

俺も前例で明徳を出す気になれんな
部員同士いじめ暴力　1年生で8人も喫煙って尋常ではない。
強さに甘えた隙みたいのも感じられるし好感持てんね。

暴力事件隠蔽して出場資格も無いのに辞退もせず
事件を知っていた選手や監督が平然と試合をした苫小牧はまだまし。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:11:01 ID:w6boCXVc

おれが金持ちになって幸せでありさえすればいい

おまえなんかこじきでもやってろ！！俺の知ったことではない

これが道民の（ｒｙ

782 ：箕島太郎 ◆YWV70Xy.vc ：2005/08/24(水) 16:11:03 ID:TBQmKqWc

>>774
ああ、どうやらそうかもな、ここの連中は。
道民と思われる書込みは、どれも明徳と自分たちは違うの一点張り。
明徳への同情などなく、なんだかここを見てるとだんだん、駒苫を
応援する気がうせてくるな。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:11:48 ID:Jt4d/CP9

>>773
未成年の喫煙行為は違法行為
それに対して苫小牧の件は立件すらされてないな

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:11:52 ID:yC7bCYHh

今朝の新聞に高野連の会長が「明徳は多数の部員が常習的に喫煙、暴力・・・それに比べ駒苫は・・」って初耳やけど
お前見たんか！！
明徳の涙と駒大の涙を天秤にかけて駒大の方が重かったら訴えてやる！！

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:11:58 ID:Upv6Gqyx

明徳オタうざい

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:12:39 ID:8jxIxIum

暴力はレベルを上げるモチベーションのひとつではある。
鞭をくらいたくないという意識が、選手のレベルを上げる効果は期待できる。
だけど、これは野球が上手くなりたいという意識というよりは、殴られたくないという
歪んだ動機付けなんだよね。古典的で限界があるんだよ。今の時代は
個々の人材がモチベーションを保ち続けることが重要。監督やコーチも選手一人ひとりに
気を使うべきだよ。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:12:39 ID:Zxhjvdh4

明徳よりマシどころか、
明徳よりヒドイだろ。

明徳が辞退したときに高野連から通知を受けてるはずなんだが、
それを無視して甲子園に出場したわけだからな。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:12:44 ID:Ih0lNylH

残念！！隠蔽してますから

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:12:47 ID:yip5qmwo

>>782
おれも失せてきた
でも工作員かもしれんぞ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:13:26 ID:w6boCXVc

明徳うざい

俺らは悪くないけどおまえ等は悪い

これが道民の（ｒｙ

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:13:32 ID:JUpkYJKu

最善処置

トマコマ　→来季選抜出場禁止（優勝旗返還なし）
明　　徳　→来季選抜出場許可（馬渕マジック監督復帰）

ヒール痛み分けｗ　　

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:13:35 ID:qBQry8wV

>>789
その「工作員」とやら以外に
駒苫ファンらしき書き込みが全く見られない件

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:13:43 ID:K+1nsg45

トマコマは日常的に暴力を振るっていた
関係者のblogより

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:13:43 ID:/9WutL1d

道民の意識。

被害者及び親を叩く。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:14:02 ID:eqAdE6G8

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050824-00000005-maip-soci
明徳義塾のケースでも、「即座に日本高野連へ報告されていたら、該当選手だけの出場停止だけで済んだ可能性もある」と話す高野連関係者が多かった

隠蔽しちゃだめっしょ

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:14:11 ID:U2OUibK8

はっきり言って明徳もとまこまも似たり寄ったりだろ。
結局同類なんだから罪の重さを比べるなんて不毛。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:14:11 ID:m/JYYTvj

新潮に載る父親の手記にはどんなことが載っているんでしょうか。次なる爆弾発言があるのか？？

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:14:36 ID:ac1ZUxWY

どっちにしろ、明徳不祥事発覚出場辞退の直後、
隠蔽と高野連の通達を無視しながら甲子園でプレーした事実は消せない
んだから、いい加減自主返還しろ。
２０年ぐらい経ってから、再度優勝狙え。
それまでは廃部だ。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:14:48 ID:X0ehEzRb

俺も思った、工作員かな
さすがにいくら地元の子が可愛くても最低限の分別はあるだろう

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:14:55 ID:hCExHhzz

でさぁ・・・すでに問題発覚してるのにさぁ・・・・・・

被害者を庇ってくれる仲間のチームメイトはいないの？

一緒に証言してくれるチームメイト、友達はいないの？

ねぇ？

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:15:04 ID:aumKhMBX

駒大苫小牧の単勝を買ってる私はどうなりますか？

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:15:04 ID:yip5qmwo

>>792
苫小牧ファンはショックで２ちゃんねるなんて覗いてないのではｗ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:15:58 ID:JOd9tC5U

返還の必要はないな
罪のない選手達がかわいそうだ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:16:09 ID:hCExHhzz

>>798
なんかチョンらしい発言だね。

日本はドイツを見習うべき・・・みたいな？

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:16:25 ID:CVFyGJFz

>>782
俺、一応元道民だけど擁護する気は最初っからない。
単に応援してて引っ込み付かなかった香具師とアンチ高野連が暴れてるだけじゃないか？
まあ、俺も基本的にはアンチ高野連だけど、明徳の措置は仕方ないと思ってるよ。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:16:51 ID:i4jK9hdY

とにかく拷問野球教室は解体しないと入学してくる子供がかわいそう
優勝した子は拷問が間違っていたことを理解し社会に出てってほしい

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:17:06 ID:CB9xml3b

つーか、この親子叩いてるの工作員じゃないの？

駒大ファンにはとうてい見えん。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:17:07 ID:x8ZyKVOT

>>782
高校生というものわかってないよ
のうのうと下級生に暴力し　平然と煙草吸ってる
隠しながら葛藤して必死に練習する
どっちが汚い絵だ？

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:17:09 ID:w6boCXVc

自分さえ良ければＯＫ

こんな人間ばかりだと良くない

でも道民の人達は、こんなのばっかり

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:17:32 ID:8XopnPSH

>>758
おまいさんに同意。
上に立つものとしてそんくらい言って欲しい。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:17:40 ID:0DaXLw+8

>>799
工作員だろうよ・・・
素だったら正直怖い

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:17:47 ID:XQEBFlLB

優勝旗は駒大苫小牧が堂々と持っていればいい。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:17:59 ID:X0ehEzRb

>>802
そうだな、普通に考えてこんなことがあったら見る気起きないだろう
俺も自県代表が公立に負けたときには凹んで数日見なかった
ともかく乱立スレを消してここに集約して欲しい

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:18:22 ID:odI/hr92

>>778
道民の妄想ｗ

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:18:24 ID:CB9xml3b

ちょうど>>809みたいな便乗して道民を貶めてるアンチとか。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:18:33 ID:eqAdE6G8

こういう高校球児が将来自分たちも暴力振るわれてたからそれが悪い行為だとは思わずに自分の子を虐待したり傷害事件起こすんだろうな～

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:18:44 ID:bwvftxIU

>>778
ゲンダイでの「関係者談」以下

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:18:52 ID:Ih0lNylH

問題発覚したら言えば良かったのよ
隠蔽して隠そうとしてたからな
優勝旗返還は当然だぞ

819 ：箕島太郎 ◆YWV70Xy.vc ：2005/08/24(水) 16:19:14 ID:TBQmKqWc

>>805
俺は
「駒苫を処分するな！明徳だって重過ぎるよ！高野連のガイドラインを再考しろ」とか
そういう擁護論はわかるが…

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:19:47 ID:odI/hr92

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1124863458/l50
や北海道に住んでる奴のBBS行けば道民の性格がわかるｗ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:19:50 ID:w6boCXVc

自分さえ良ければいい

そこの苦しんでるやつは、勝手に苦しむがいい

俺には関係ない

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:19:54 ID:/9WutL1d

道民の意識。

駒苫部員が可愛そう。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:20:01 ID:Ekwq2LoL

新聞記事とかいろいろ見る限り、親子がDQNだっただけにしか思えない

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:20:37 ID:Zxhjvdh4

罪の無い選手がかわいそうだと？

寝言は寝て言えや。「選手に原因」があったから殴ったんだろ？
部長が一番悪い。その次が隠蔽。その次が被害者の選手。他の選手もグルになって隠蔽
選手は関係ないなどと言うヤシはアホ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:20:42 ID:133yho2x

確かに選手は悪くないかもしれないが、その選手達を保護者として責任持って見ていかなければならない部長や監督、ましてや校長がこのような行為を行われていたにもかかわらず発表しなかった点はかなり重大。

おまえら知ってるか？優勝旗って優勝旗したチームの選手達に与えるんじゃなくて、優勝したチームの学校に与えられるんだぞ。
選手達はよくやったと思う。ただ優勝旗は選手達に与えられるんじゃなくて学校側に与えられるって事になる為に優勝旗返還は当然の処置になるんだよ。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:21:20 ID:bwvftxIU

>>823
変な先入観なしに読んで見れ
学校側の糞対応とかもよくわかる

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:21:56 ID:Jt4d/CP9

>>795
隠ぺいもなにも立件すらされてないのに隠しようがないな

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:22:40 ID:w6boCXVc

「穏便にすませて欲しいですよね～選手には関係のないことですから・・・」

道民の代表者のインタブー

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:22:43 ID:aumKhMBX

↓道民の総意

830 ：箕島太郎 ◆YWV70Xy.vc ：2005/08/24(水) 16:22:57 ID:TBQmKqWc

>>827
明徳だって立件なんかされてないよ。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:23:07 ID:7JYAS6SH

>>819
そう言ってるやつもいるよ。
このスレはアンチの巣屈だから少ないけど

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:23:57 ID:CVFyGJFz

>>819
まあ、その辺は見解の相違って奴だな。
そういった主張に筋が通ってるのは理解する。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:24:03 ID:X0ehEzRb

>>819
俺はそれ
明徳と駒苫が無駄死にしないことを祈るのみ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:24:06 ID:HJkPi6hS

>>811
密告した親の情報スレ見てると皆が皆工作員とも思えんがな。
明らかな真性も結構いるだろ。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:24:13 ID:Zxhjvdh4

>>827
隠蔽したのは事実。屁理屈ごねんな

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:24:39 ID:EviriWfy

中日の左のストッパー

837 ：朧 ◆VI.qVpaG56 ：2005/08/24(水) 16:25:13 ID:E00StNLl

報告を遅らせるどころか、暴力の事実そのものを闇に葬りたい意図が学校側にあったんだろう。
保護者とは示談でなんとか丸く収めたいと考えていたのだろう。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:25:27 ID:Jt4d/CP9

>>830
未成年の喫煙行為が違法だと知らないの?w

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:25:44 ID:/9g5tyhD

なにかおかしい！

隠蔽っていう表現がおかしいよ。　こじつけだ。
まんまとバカ親子に踊らされてるってカンジだ。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:26:07 ID:IyZWKp1J

遠征費やらは遠征しない非レギュラーからも徴収するの？
それはおかしいだろ
部全体を横領なり脅迫で立件した方がいいんじゃね？
優勝剥奪廃部ではすまないね。
多くのバカの目を覚ますためにも学校法人資格の停止まで進んでもらいたい。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:26:15 ID:Ih0lNylH

メシ３杯という非科学的な事をやってた監督にも問題あり
暴力だろこんなの

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:26:48 ID:lhupGHas

北海道民にひとこと

うろうろしてないで
北海道奥スレに戻りなさいね
■■北海道にお住まいの奥様・通算22■■
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1123055484/l50

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:27:01 ID:CVFyGJFz

>>839
知ってて言わなかったんだから隠蔽。
他に云いようが無いぞ。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:27:06 ID:aumKhMBX

↓ここで香田氏がとんでもない一言

845 ：箕島太郎 ◆YWV70Xy.vc ：2005/08/24(水) 16:27:17 ID:TBQmKqWc

>>831、>>832、>>833
せっかくといっては失礼だが、せっかく駒大苫小牧のおかげで、これだけ
問題が大きくなったんだから、これを機に今後の高野連のあり方をも含めた
意見が多く出るといいね。
「選手は被害者だ、関係ない」とか、それもそうだけど、そういう感情論
だけでは何もよくならない。まあここで好き勝手に書いてる分にはそれでも
いいんだけどな。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:27:21 ID:Zxhjvdh4

隠蔽は隠蔽。

ここまで来て、道民のこのヘタレ根性

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:27:30 ID:x8ZyKVOT

隠してた選手って言ってる人は帰宅部だった人？
高校生が最後の大会前に言えるわけがない。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:28:21 ID:UJkATNdg

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834693&tid=kl3a4fbba4n9b9bbln5ea4ka4da4a4a4f8la4ma4a6a1aa&sid=1834693&mid=10710

849 ：箕島太郎 ◆YWV70Xy.vc ：2005/08/24(水) 16:28:34 ID:TBQmKqWc

>>838
君、あほだな。違法であることと立件されることは違うぞ。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:28:37 ID:3PPX4ntm

我々は何も悪くない

だから我々を叩く輩はみんな敵だ

〇〇〇マンセー

どっかにこんな国あったな。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:29:23 ID:+EsvVb+U

>>839
【隠蔽】
[名](スル)人の所在、事の真相などを故意に覆い隠すこと。「証拠を―する」「―工作」

こじつけも何もそのまんまだろ？
他にどう言うの？

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:29:26 ID:Jt4d/CP9

>>843
立件すらされてないことを高野連に報告する義務は発生しない

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:30:03 ID:YsdPWEta

折れの母校はプレイボールと同時に
関東Ｇ１のファンファーレを演奏しましたが
注意はなかったようです

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:30:08 ID:w6boCXVc

やっぱ今まで万年初戦負けで日の芽を見ることのない暗黒時代が
長かったから、その反動が強すぎるな・・・

これが横浜、ＰＬ、明徳、チベン、帝京、天理あたりなら自ら返却したと思う。

でも岩にしがみ付いても死守したいみたいだな

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:30:11 ID:aumKhMBX

↓茶木本人が衝撃の一言

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:30:16 ID:KxHUxHN5

よくまあ不祥事をひた隠しにしながら監督も采配できたな・・・

駒の連中は心臓に毛生えてるね

あつかましいどこじゃない・・・呆

優勝の既成事実でワイドーショーじゃおばさんの同情得るし

最初からボタンを掛け間違ってることに気付け

アホ道民

857 ：箕島太郎 ◆YWV70Xy.vc ：2005/08/24(水) 16:30:36 ID:TBQmKqWc

>>838
>>852の彼に暴力行為は違法であることも知らないのか聞いてやってくれ。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:31:06 ID:Zxhjvdh4

>>852
じゃあ何でこんなに大きな騒ぎになったのか？

立件されなきゃ、ぶん殴りオーケーなんだな。北海道ルールか？

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:31:07 ID:CVFyGJFz

>>845
まぁね。
ただ、この手の問題は既に「毎度の話」になっていて、高野連もかなり軟化して来ている。
昔なら、「報告さえしてれば出場おっけー」なんて考えられなかった。
これ以上の譲歩は難しいと思うね。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:31:21 ID:bwvftxIU

いってることがめちゃくちゃだぞID:Jt4d/CP9
擁護したい気持ちはわかるがもちつけ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:31:37 ID:mh26Nud3

個人的には、以下の裁定を希望。

●選手は悪くない→大会の参考記録として優勝は残す。

●学校側の体質に問題あり→無期限出場停止or野球部は廃部へ
廃部の場合、野球目的で入学した在学生には、
学校側が特例で転校、編入の処置をサポートをする。

隠蔽行為は明らかに学校側の利己主義によるもの。
不祥事を見て見ぬふりをし、甲子園で名を売ることしか考えていない学校には、
厳しい裁定が下されても仕方なしではないでしょうか？

さらに、今回は、大会前に不祥事等による報告を迅速にすることと釘をさされていた
状況にもかかわらず、学校側は結果的に高野連を無視した行為に走った。
そういう学校に高野連が開催する大会に参加する資格はないのではないでしょうか？
今後、類似したケースが起きないようにするためにも、
厳しい裁定が必要であると思う。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:31:38 ID:w6boCXVc

その部長って道民なの？

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:31:38 ID:K+1nsg45

>>827
事件とか立件とかおまえは馬鹿だね
高野連は民間の財団法人
剥奪するかどうかは任意団体である高野連が規約に基づいて決めることであって
法律に触れない限り、警察や司法などは何ら口出しすべき権限を持たない
コマトマは高野連に加盟しながらその規約を破ったから規約に基づいて処分される
不服なら連盟から脱退するなり、訴訟を起こすなりすれば良い
それだけのことだ

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:31:45 ID:Jt4d/CP9

>>849
違うよ。でそれが何か?文脈つかんでからレスすべきだな

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:31:50 ID:xEUP1QLO

>>827

明徳
選手（未成年で判断能力が未熟）の喫煙
　（未成年者喫煙禁止法1条違反　本人に罰則なし）

駒大苫小牧
部長（選手を監督すべき立場）の暴力
　（刑法　暴行罪(208条)　２年以下の懲役若しくは30万円以下の罰金又は拘留若しくは科料
　　　　　　傷害罪(204条)　15年以下の懲役又は50万円以下の罰金
　　学校教育法11条違反　直接の罰則はなし）

どちらも隠蔽

よって
事件の悪質性は
駒大苫小牧＞＞＞＞＞明徳

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:31:59 ID:OIv08sSp

>>848

＞この生徒自身も校長先生の首を絞めたり、生活態度にかなり悪いところがみられていたようです。

立件される対象が変わったようですｗ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:32:24 ID:Zxhjvdh4

事件の悪質性は
駒大苫小牧＞＞＞＞＞明徳

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:32:38 ID:Upv6Gqyx

明徳うざい

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:32:45 ID:133yho2x

高野連に報告する義務はないがしてはいけない規制もない。
むしろしたほうが道民の大切にしたがる駒苫の選手の為になるね

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:33:04 ID:FvUWxLeY

>>853
なんかﾜﾛﾀ

871 ：箕島太郎 ◆YWV70Xy.vc ：2005/08/24(水) 16:33:05 ID:TBQmKqWc

857書いたあとに気がついたが>>838と>>852は同一人物か。。。。
こりゃ救いようがないな・・・

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:33:10 ID:eqAdE6G8

Jt4d/CP9 みたいなの見ると可哀想
北海道にも義務教育を導入すべき！！！！

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:33:32 ID:CB9xml3b

アンチの工作活動ここに極まれリだな。

まあ、隠蔽しちゃ問題になってもしょうがないな。
思い罰が下っても学校は文句言えんな。
選手は可愛そうだけど、隠蔽した馬鹿校長に文句言えよ。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:33:39 ID:x8ZyKVOT

まともな意見言ってるような奴も
吊るしに加われば糞にしかならんな

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:34:09 ID:w6boCXVc

優勝は、優勝でいいよ。もう終わったことだから

ただ出場停止は年単位だな

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:35:01 ID:X0ehEzRb

香田が監督続けるなら智弁和歌山くらいの頻度で優勝狙えるかもしれない
香田の進退の方が長い目で見れば重要なんじゃないかと思う

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:35:26 ID:aumKhMBX

ぬるぽ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:36:01 ID:IyZWKp1J

優勝旗のことばかり話題になるけど、
ちゃんと選手の家一軒ずつまわって参加賞もきっちりとりあげないとな

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:36:05 ID:Jt4d/CP9

>>863
監督がしっかりしろとポカリとぶつと高野連に報告しろというのかな？

880 ：箕島太郎 ◆YWV70Xy.vc ：2005/08/24(水) 16:36:12 ID:TBQmKqWc

>>864
明らかに主張が空中分解してるよ君。よく俺に文脈つかんでからなんていえるなｗ

君の主張をまとめよう。
＜ID:Jt4d/CP9の主張のまとめ（要約してあげています）＞
駒大苫小牧…暴力行為はあったが立件されているわけではない。高野連に報告する
必要もない。
明徳義塾…喫煙行為は違法である。たとえ立件されないとしても隠蔽に対する処分
は妥当。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:36:14 ID:Nhko0I2n

優勝旗返還しない場合、来年優勝旗持って開会式に入場する人かわいそうだよ。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:36:28 ID:2yVln7NZ

>>877
ガッ！

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:37:27 ID:X0ehEzRb

旗はどうせ校長室のお飾りだからいい
メダルと履歴書に甲子園優勝を書く権利くらいは残してあげたい
心情的にはね

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:37:32 ID:IyZWKp1J

>>879
あたりまえだろバカ
もう暴力がある高校は全部参加資格剥奪だ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:38:03 ID:CB9xml3b

暴力反対

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:38:46 ID:d9OTiz5X

当然返還すべき、いくら部員が関係なかろうが今後のためにも絶対こういった体罰は許せない。
そして、学校側の対応もひどいだろ。
殴られた本人が20発以上って言ってるのに平手で3－4発？
みんなが注目してるところでさらに嘘ついてるわけですよ。
最低ですね。
野球を頑張った苫小牧の部員にはかわいそうですが、ここは厳しい処罰を希望します。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:39:05 ID:5hHDF57O

そのうち唾液検査とかやりはじめる…

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:39:37 ID:CVFyGJFz

>>875
明徳より短い停止期間はあり得ないだろうな。
優勝旗返還については、微妙な線だろう。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:39:38 ID:Jt4d/CP9

>>880
3発ぶった程度を暴力事件と認識しなかった
それだけのことだろう？

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:39:46 ID:w6boCXVc

だいたい暴力なんて振るう必要ない

口で言え、口で！！

暴力振るうような精神論者は、教育の場に必要ない

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:39:56 ID:P2QQ4fUZ

京都外大西はどういう心境なんだろか
複雑だろうな

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:39:57 ID:K+1nsg45

>>879
すべきだろう

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:40:40 ID:Zxhjvdh4

>>881
確かに。
駒大のヤツは特に「どのツラ下げて甲子園に帰って来とんじゃボケ！！」ってなるよ。

京都にしても、不思議な感じだ。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:41:30 ID:hTcScWY6

駒苫はイメージアップに必死でとうとう工作員疑惑まで言い出したとは（呆）

895 ：朧 ◆VI.qVpaG56 ：2005/08/24(水) 16:41:34 ID:E00StNLl

事の本質は「教育現場の透明性」。
高野連だけが掲げている問題ではなく、これは教育における現代の最重要課題。
女王の教室のようなドラマが何故今作られているのか考えればわかること。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:42:37 ID:CB9xml3b

>>894
2chは工作員の巣窟だぞ。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:42:40 ID:K+1nsg45

優勝旗にしがみつくなら勝手にしろ
その代わり額に「犬」の入れ墨を彫れ

898 ：箕島太郎 ◆YWV70Xy.vc ：2005/08/24(水) 16:43:03 ID:TBQmKqWc

>>889
認識しなかったことと立件されていないことも関係ない。
日本語がわからないなら、もう少し落ち着いたほうがよい。

2、3発殴るのは犯罪ではないが、タバコを1本吸うのは犯罪だと
言いたいならそう書けばよい。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:43:27 ID:eDTphk4P

被害者親子たたいてるヤツきもすぎる。全部妄想じゃん。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:43:35 ID:IyZWKp1J

野球だけじゃつまらんから、今後はスパイ合戦に精を出すといいかもね

暴力　飲酒　喫煙　レイプ　金品授受

証拠集めに奮闘した正義のチームが不戦勝で勝ち進む、と
まあ学力不振がないだけ選手はラッキーだと思えってこった

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:43:47 ID:8XopnPSH

>>890
そしたら次は
「部長にバカと30～40言われました」
「いや、3～4回しか言っていない」
となるんだろうなぁ･･･

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:44:12 ID:Zxhjvdh4

>>889
３発殴った程度？
暴力事件と認識せず？

じゃぁ、駒大苫小牧の校長が言ったことは何だったんだよ。
あと、甲子園終了後に高野連に報告するつもりだったらしいが何を報告する予定だったんだ？

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:44:13 ID:Jt4d/CP9

>>892
俺は教育的な意味がある可能性があるので君のいう通りには思えない

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:44:14 ID:nU0EtO5P

明徳の発覚後の隠蔽だから、かなり厳しい処分になるね。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:44:25 ID:x8ZyKVOT

>>893
球児としての苫小牧とやりたいと思うようでなければ駄目

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:44:41 ID:Zh/5TTXY

駒大優勝取り消し！！最初から出てくるなや

907 ：朧 ◆VI.qVpaG56 ：2005/08/24(水) 16:45:09 ID:E00StNLl

チクリ合戦とか関係ない。
不透明だからチクられるんだ。
チクられる前に、自主的に報告せよと高野連は言っている。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:45:10 ID:CVFyGJFz

しかし不思議なのが、「スリッパで叩く程度なんでダメなの」とか言ってる奴が散見されて、しかも誰も突っ込まないところ。
その場のノリでなら許容も出来ようが、わざわざ「後で呼び出し」てやってるんだぞ？
こんな生徒に屈辱を与えるだけの方法が、「叱る」ことであってたまるものか。
叱り方も知らない奴に指導者の資格はない。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:45:53 ID:IyZWKp1J

>>903
甲子園出場を捨ててでも教育的効果を重視したってことだろ
ルールはルールなんだよ　出場停止が当然だボケ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:46:10 ID:HFi/4pAm

自分の子供がベンチにも入れず
親が僻んでの暴走に見えなくもないねぇ・・

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:46:36 ID:d9OTiz5X

学校側はこれまで、部長がたたいたのは平手で３、４発と説明。これに対し、部員は同校の聴取に対し「２０回以上殴られた」と証言、大きな食い違いが生じている。

本人じゃなくて部長を信じる奴がわけわかんね。
おまえらが、もし何か事件起こして学校側の取調べがあったら嘘言えるか？
いえねーだろ

912 ：箕島太郎 ◆YWV70Xy.vc ：2005/08/24(水) 16:46:41 ID:TBQmKqWc

>>902
ID:Jt4d/CP9のことはほうっておけ。基本的に日本語がいまいち不自由のよう。
と、いいつつ散々相手しているのは俺だけど。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:47:22 ID:aumKhMBX

毎日放送が散々激論して出た結論。

・どうでも良い。
・原辰徳のケツはすごい。
・高校野球よりぷいぷいを見ましょう。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:47:39 ID:+EsvVb+U

>>898
もう相手にするなよ。
ID:Jt4d/CP9は真性の厨房。
でなかったら偉大なる釣り師だ。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:47:55 ID:Jt4d/CP9

>>898
君は愛のムチを知らんようだな.　体育会系の世界をきれいごとでは片づけられないことがあるのだよ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:47:55 ID:K+1nsg45

>>903
俺は同意しないが、そう思うなら次からコマトマが規約の改正を申請すれば良い
ただし今回の事件は現行の規約に従って処分する以外に解決方法はない

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:48:07 ID:IyZWKp1J

親の動機が僻みだろうが関係あるか？
たたけば埃が出るバカ野球部の暴力体質が悪い

廃部しとかないと更なる被害が生まれるのは必定
選手の気持ちなどほっとけ

918 ：箕島太郎 ◆YWV70Xy.vc ：2005/08/24(水) 16:48:10 ID:TBQmKqWc

>>914
すまん

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:49:13 ID:XQEBFlLB

世論が苫小牧の窮地を救うはず、優勝旗を勝ち取った選手には罪はないと

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:49:47 ID:xEUP1QLO

関係者のコメント

小泉純一郎首相
　「暴力事件があったというのは残念ですね。球児の皆さん、かわいそうだね」

高橋はるみ北海道知事
　「とても残念。どんな理由があれ、決して許されることではない」

苫小牧市桜井忠市長
　「大変驚いている。本当に残念で、楽しみにしていた市民の気持ちを思うと言葉がない」

日本高野連田名部和裕参事
　「明徳義塾の一件の直後でゆゆしきこと。深刻に受け止めている。日本高野連は戦後一貫して
　　暴力をなくすよう取り組んできたが、指導者が自ら暴力を振るっては、部員間の暴力も防ぐことは
　　できず、大変遺憾に思う」

北海道道高野連高悦夫会長
　「道民にあれほど感動を与えた直後だけに残念の一言に尽きる」

駒大苫小牧高校篠原校長
　「どのような裁可も甘んじて受ける。暴力を振るわれた生徒を見守ってほしい」

駒大苫小牧高校茶木圭介野球部
　「ごめんな。おれが悪かった」

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:49:55 ID:CB9xml3b

暴力反対。

駒苫は複数年対外試合禁止。センバツも

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:49:55 ID:IyZWKp1J

>>915
こういうことを言う大馬鹿を社会的に隔離する必要があるな
これだから筋肉馬鹿は…

体育会なんか全国の学校法人から締め出して
指定暴力団にでもなればいいよ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:50:11 ID:i4jK9hdY

今年のトマコマの選手のプレーは変だった
勝つことより御仕置を恐れているような
たとえば重要局面で外野フライをヒットにしてしまったり
きわどいタイミングだとホームを刺そうとしなかったり
ファインプレーよりエラーしてぶん殴られたる方を恐れる
まるで恐怖野球だったような気がした
無失策にはなるが歯がゆいプレーも多かった

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:50:23 ID:AAaoTfEx

南北海道の他校の人間としては、１年の対外試合禁止処分が嬉しいんですがｗｗ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:50:26 ID:Jt4d/CP9

>>902
大人として苦渋の判断の妥協だろ

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:50:33 ID:X0ehEzRb

しばらくしたら北海道代表の試合の前に

白球の記憶
「幻の連覇　～駒大苫小牧～」

とか出てくるのかな

927 ：朧 ◆VI.qVpaG56 ：2005/08/24(水) 16:51:33 ID:E00StNLl

元々イカサマ優勝

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:52:14 ID:t64gM6V5

>>920
駒大苫小牧高校篠原校長
　「どのような裁可も甘んじて受ける。暴力を振るわれた生徒を見守ってほしい」

甘んじて受ける・・ちょっと言葉の選択誤ったようだね・・

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:52:24 ID:NyeoNTCy

永遠のヒール駒大苫小牧の誕生

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:52:30 ID:Jt4d/CP9

>>922
君のような奴が子供のしつけもできない親になるんだろうな

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:52:37 ID:CB9xml3b

>>927
自分たちが負けたら相手をイカサマ認定ですかwwww

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:52:56 ID:5hHDF57O

たたいても埃のでない学校なんてあるのか…？

933 ：箕島太郎 ◆YWV70Xy.vc ：2005/08/24(水) 16:53:19 ID:TBQmKqWc

>>915
最後に言っておくがお前よりはよほど知っている。
今回の件で「愛のむち」なんていってるやつはバカ。
俺たちが高校野球部の時代には愛のむちと称して暴力がいっぱいあった。
本当の愛のむちもあった。
生徒は、監督やコーチになぐられてもその先生たちが自分の為を思って
しかってくれているかどうかなんてたいてい分かる。

今回このような事態になったのは、その生徒に問題があったとしても、
そういう信頼関係を築きもしないでそいつのことを殴ったからだと思う。
愛のむちですべてを肯定化するな。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:54:03 ID:CVFyGJFz

>>926
ｱｻﾋﾟｰならやりかねんな。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:54:04 ID:Upv6Gqyx

凄い不思議なぐらい妬みや偉ぶってる人多過ぎで痛いねー

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:54:29 ID:Yn1Rt6t1

選手の心に傷を負わせるとかいう意見があるが、そうは思わない。
道に反することをしていればいつかしっぺ返しが来るのだ、という教訓を
身をもって得ることになり、一生これを心に留めて生きられるだろう。
高校野球が教育の一環だとすれば、優勝よりも大事なものはあるんだから、
優勝取り消しに何ら臆病になることはない。

さもなくば来年から大会後の不祥事公表が続出することになるぞ？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:54:33 ID:sgiA3yN8

>>927
タコ焼きでも食べてなさいよｗｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:55:10 ID:Zxhjvdh4

>>932
無い。
しかし、報告義務を怠った当然の処分を受けるまで。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:55:15 ID:bwvftxIU

>>930
支離滅裂なこと言ってる人が
子供をしかるときにどう言葉で納得させるのか興味があります！
言葉は無理だから体で教えるのかな？

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:55:16 ID:Jt4d/CP9

暴力行為として一度に40発も殴ったら即事件になるはずなんだけどね

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:55:34 ID:CVFyGJFz

>>935
「明徳うざい」しか言えないお前さんよりゃ偉いだろう。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:55:42 ID:t64gM6V5

>>935
お前も十分痛いよ
まともな意見書けないならROMってたほうがいいよｗ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:56:05 ID:IyZWKp1J

>>930
筋肉馬鹿がまともな躾をするところなんか観たことないよ
第一まともな躾を受けた奴が筋肉バカなんかになると思うのか？バカ

何が「きれいごとではすまない」だバカ　笑わせるな
それがいい大人のいうことか
バカ母ちゃんとこに行ってもう一度躾け直してもらえバカ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:56:07 ID:xEUP1QLO

暴力を肯定している諸君(>>940など)に聞きたい。

愛の鞭に教育的効果があるというなら、なぜ堂々とやらないのか。
子供が喫煙を隠れてやるのは、後ろめたい思いがあるからだが、暴力も同じではないのか。

正面から答えてほしい。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:57:02 ID:4mk5AbOt

ﾄﾏｺﾏなんぞが廃校になろうが、どーなろうと構わんが
この馬鹿親子は許せねぇ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:57:29 ID:CB9xml3b

>>945
（ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:57:39 ID:yC7bCYHh

俺は明徳ファン
アンチ駒大諸君へ
こんな掲示板にウダウダ書き込むより高野連に
ジャンジャン抗議の電話を。
世論が世の中を動かすんだから。
見ている人が偏っている掲示板の中だけでは何も変わらない。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:57:40 ID:2fqmwZf9

お前らがいくら吠えたって返還はないよ
圧力かかったからな

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:57:51 ID:0DaXLw+8

今日６時にある会見って具体的にどんなこと話すの？
学校と被害者の食い違っていた点についての詳細のみかな？

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:57:52 ID:Jt4d/CP9

そろそろ落ちますね

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:57:55 ID:CVFyGJFz

>>943
火病ってる奴に何言っても無駄。
かの国特有の病気だと聞いていたが、そうでもないようだ。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:57:56 ID:XQEBFlLB

駒大苫小牧が出られなければ、北海道はまた他府県の草刈場となる。
“北海道かラッキー、校歌の練習もしないとな”って再びバカにされる。

意地でも苫小牧を守るべきだ！

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:58:29 ID:IyZWKp1J

>>944
そもそも中学生以上の筋肉バカなんて根は卑屈なだけだからな
堂々とすることなんてできるわけがない
とくに「よく分からんけど世間ではいろいろ理屈が語られているような」ことはね

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:59:19 ID:CB9xml3b

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　暴　力　反　対

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:59:25 ID:keErlQ9h

>>947
そんな必要もねーだろｗ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:59:27 ID:Zxhjvdh4

愛の鞭か。笑えるな。こんなスポ根、精神論的なのって日本人大好きだよね。

「水を飲むな」とか「うさぎとび」とか。
特に「水飲むな」で何人死んだか。
指導者がアホだと、選手がかわいそう。
無理やり、ご飯３杯食べる必要はない。部の方針に従わないなら退部にしたら
いい訳であって、殴る必要はどこにもない

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 17:00:07 ID:CVFyGJFz

>>952
つまり北海道の他の高校はゴミだと言いたい訳か君は。
随分な奴だな。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 17:00:27 ID:/9WutL1d

詐欺集団の道民！

道内だけ
消費税を30％だ！

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 17:01:00 ID:CB9xml3b

罰としてノック100回とかにすればよかったのに。

殴る必要は何処にも無い

960 ：朧 ◆VI.qVpaG56 ：2005/08/24(水) 17:01:07 ID:E00StNLl

林も田中も死ねばいい。

人として当然のことを出来ない奴は生きる資格無し。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 17:01:15 ID:F5nnBozh

>>944
効果はあるが訴えられるから堂々とできないだけだろ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 17:02:20 ID:CB9xml3b

>>960
お前がまず真っ先に死ねばいいと思うよ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 17:02:40 ID:2fqmwZf9

道民なんて関係ない。学校関係者と部長個人の問題。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 17:03:50 ID:Zxhjvdh4

都合の悪い事は隠蔽する道民性

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 17:04:08 ID:Eo8kAB8h

>>963
そうだよな。
道民の問題だよ。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 17:04:10 ID:xEUP1QLO

>>950
はいなくなったのか。

>>944　の問いに堂々と反論してほしい。

それともやはり、悪いとわかっていることを人に注意されないようにコソコソと
やるような人間しか、体罰教育は育てないということかな。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 17:04:21 ID:iGe9l3KL

>>952
北海道はやっぱりレベル低いよね。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 17:04:38 ID:/9WutL1d

詐欺集団の道民！

道内だけ
宅地・農地全てに固定資産税

均一15％だ！

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 17:04:40 ID:0DaXLw+8

体育会系って今も本当に暴力が黙認されてるの？
野球部じゃない某運動部（地区大会ベスト４レベル）だったけど
暴力なんて普通になかったよ。
その代わり気の抜けたようなプレーをすると思いっきり怒鳴られたけど。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 17:05:01 ID:ac1ZUxWY

現場を見てる部員も同罪

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 17:05:22 ID:5hHDF57O

>>960
ﾄﾏｺﾏと桐蔭の立場が逆でも同じ事いえるのか

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 17:06:01 ID:4mk5AbOt

当該保護者「3･4発なら愛情表現」

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 17:06:11 ID:2fqmwZf9

>>960
お前は本当にどうしようもないほどのクズだと自分でも思わんか？
散々デカイ口叩いてたにも関わらず都合が悪くなると反論もせず逃げやがって。
生きてる価値ねーよ。負け犬のヘタレが。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 17:06:49 ID:133yho2x

確かに駒苫は北海道にとって全国誇れる学校であるだろう。
だからこそこういった事件に対して大人しく非を認めてイメージを上げていかなくてはならないと思う。
とくに北海道民は真摯に受け止めるべきだ
ここで言う非とは
部長の暴力事件（この事はすでに校長も会見で認めている）
この事件を知っていたにも関わらず報告しなかった駒苫の体質

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 17:07:14 ID:hkz8EssM

（´・ω・｀）y-~~

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 17:07:19 ID:yLIBMtH3

朧って海外サカ板で中田叩いて、電波扱いされていたオタクの朧？

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 17:07:30 ID:CE+0tMFP

朧 ◆VI.qVpaG56は応援するチームをコロコロ変えてるよ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 17:07:34 ID:Zxhjvdh4

（´・ω・｀）y-~~

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 17:07:37 ID:sgiA3yN8

朧の首吊り動画ﾏﾀﾞｰ?ﾁﾝﾁﾝ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 17:07:54 ID:xEUP1QLO

次スレ

【暴力】駒大苫小牧は優勝を辞退すべき11【隠蔽】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1124868261/

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 17:08:00 ID:Zxhjvdh4

（´・ω・｀）y-~~

982 ：朧 ◆VI.qVpaG56 ：2005/08/24(水) 17:08:18 ID:E00StNLl

香田も練炭自殺の用意しとけよ

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 17:08:20 ID:CB9xml3b

選手が可愛そうとか言ってる奴。

文句は高野連じゃなくて隠蔽した校長に言え。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 17:08:24 ID:Zxhjvdh4

（´・ω・｀）y-~~

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 17:08:50 ID:Zxhjvdh4

（´・ω・｀）y-~~

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 17:09:15 ID:Zxhjvdh4

（´・ω・｀）y-~~

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 17:09:23 ID:sgiA3yN8

>>982
早く首釣って動画流してよ～m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 17:09:38 ID:CB9xml3b

988

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 17:09:42 ID:Zxhjvdh4

（´・ω・｀）y-~~

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 17:10:01 ID:fxwnFYhQ

>>982
首吊りまーだー？

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 17:10:09 ID:Zxhjvdh4

（´・ω・｀）y-~~

992 ：北海道札幌市在住：2005/08/24(水) 17:10:15 ID:uXgJCR+l

北海道の評判が悪くなるから、とっとと辞退しろよ

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 17:10:46 ID:Zxhjvdh4

（´・ω・｀）y-~~

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 17:11:23 ID:Zxhjvdh4

（´・ω・｀）y-~~

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 17:11:47 ID:Zxhjvdh4

（´・ω・｀）y-~~

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 17:11:51 ID:oNmfmkWD

（´・ω・｀）y-~~

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 17:11:53 ID:/9WutL1d

道民！
くせぇぞ！
内地に来るな！

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 17:12:00 ID:sgiA3yN8

１，０００まさお

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 17:12:05 ID:xEUP1QLO

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1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 17:12:09 ID:CB9xml3b

1000なら朧の首吊り動画ゲット

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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