1 :
:
夏の甲子園大会で連覇した駒大苫小牧高で野球部長の暴力行為が発覚した。
大会直前に出場辞退した明徳義塾高に続く“不祥事”だが、開幕翌日にも宿舎で殴った
事実を校長らが把握しながら日本高校野球連盟に報告していなかった。
明徳義塾で批判された隠蔽(いんぺい)体質がまたも明らかになったことは残念だ。
だが責任の所在では、両校の事情は異なることを指摘しておきたい。
明徳義塾の場合は、喫煙や暴力行為をしたのは生徒だったが、駒大苫小牧では、
暴力をふるったのは教師である部長だった。部長は「注意したが反抗的な態度をとった」などの理由で生徒を繰り返し殴ったという。
駒大苫小牧の場合、責任を問われるべきは、部長やそれを知りながら高野連に報告しなかった学校側であって、
生徒たちではない。選手たちは、胸を張って五十七年ぶりの連覇という偉業を誇っていい。
背景にある問題は、高校野球を美化するあまり、不祥事に過敏な反応を示す高野連と、
処分を恐れて隠蔽工作に走りがちな高校側の体質だろう。それがタイミングをはかったように
「匿名の電話通報で発覚」するという「密告主義」「陰湿さ」につながっているのではないか。
高野連が言うように野球も教育の一環なら、教育での「体罰と指導の違い」も論じなければならない。
怒りにまかせた暴力は論外だが、教育的愛情を持った行為、いわゆる「愛のムチ」であれば、全否定すべきではない。
東京高裁は昭和五十六年、同じ判断に立った。男子中学生の頭を殴り、暴行罪で起訴された女性教師に、
「軽微な身体的侵害で受忍限度内」と逆転無罪判決を言い渡し、確定した。
判決は、「注意事項の重大さを強く意識させる効果がある」とも指摘した。
ただ、伝えられるようにスリッパで殴ったのが事実なら、それは「愛情」を持った行為とは言い難い。
しかられる生徒の人格や心情を尊重しながらの「愛のムチ」であって初めて、本人も保護者、
世間も納得し、受け入れることができるのではないだろうか。
国民的行事とまでいわれる甲子園での不祥事だけに、事実を厳正に調べ、適切な処分を決め、
公表する責務が高野連にあることも指摘したい。
http://www.sankei.co.jp/news/050824/morning/editoria.htm
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 05:54:50 ID:dJrqBAPb
駒苫野球部=雪印=三菱自動車
自らの利益のために隠蔽した糞団体
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 06:00:32 ID:pnoqgkEM
やったもん勝ちおめでとう!
インチキ優勝オメ
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 06:12:24 ID:rJDxvh6b
廃部し永久追放するべき
6 :
熱感部:2005/08/24(水) 06:26:46 ID:kdXv9XCg
>>5 やれるモンならやってみんしゃい
ゼーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッタイにならないから
7 :
:2005/08/24(水) 06:36:05 ID:1/NP9Bhw
今日の日経、72歳無職。
「暴力自体は良くないが、何故高校野球だけ
不祥事が問題になるのか」と疑問を投げかけた。
この感覚。これだけマンセー報道され、煽られ、感動を
押しつけられ、「なぜ高校野球だけ」。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 06:41:36 ID:P9jbgqh+
息子がレギュラーとれなかった腹いせに暴力事件をでっちあげた馬鹿親は氏ぬべき
9 :
宮の沢日報 ◆l5uYUz79nM :2005/08/24(水) 06:44:42 ID:dJrqBAPb
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 07:10:24 ID:0qh2qSpE
若部長の名前住所電話番号教えてクレ
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 07:15:16 ID:WLEfp7Ib
暴行があったの事実隠滅してたのも事実。そもそも
甲子園に来る事事態間違いだ。
優勝旗返還して処罰うけろ。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 07:19:51 ID:6VAUS6CL
明徳の件がなければ、「優勝取り消しや返還はひどい」となるだろうが
地区大会の優勝取り消し扱いだから、返還が妥当。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 08:37:04 ID:nsXes4oc
球史に残るインチキ優勝
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 08:49:22 ID:MjA8XCEp
優勝した実力があるのは事実
で、その実力を育てたのは問題になってる部長なのも事実
要は"優勝"というものは実力だけでなく相応な資質(?)が必要だという事
で?その必要な資質とはなんじゃ?
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 09:21:44 ID:rJDxvh6b
廃部し永久追放ですが何か?
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 09:25:13 ID:rzBIZ+XG
事実が判ってすぐに公表してたら、選手が動揺したり、アンチ苫小牧が大戦校応援したりして
結果が変わっていた可能性が十分有る、隠蔽のおかげで優勝できたと言われても仕方ない
恨むなら、校長・部長を恨め苫小牧
優勝旗自主返還が妥当だな
優勝旗を返還したって彼らが優勝したという事実は変わらないんだから
甲子園を見た観客が証人だ
18 :
sage:2005/08/24(水) 09:39:47 ID:IfYqt9We
>>14 俺的には、部長なんて肩書きだけの存在だと
思うんだけど。
野球したことあるから任された、みたいな感じで
監督がいない間少し指導をしていた程度なんじゃ
ないの
19 :
:2005/08/24(水) 13:29:23 ID:uBeX7IBR
優勝事実を取り消す必要はないが、学校教育法に違反してそれを隠蔽していた学校に
学校法人資格を与えるべきではないよ。学校法人資格を剥奪すべき!
21 :
明徳出身:2005/08/24(水) 13:40:13 ID:RGUPJKBN
名前:明徳出身 :2005/08/24(水) 13:35:23 ID:RGUPJKBN
明徳の野球部はなんとも思っちゃいない
考えるのは自分の利益のみ
あいつちくりやがった とか 何で出場停止じゃとか
絶対 皆言ってるはず。これからも暴力は多少減ってもタバコは止めないと思う
皆普通にこそこそ毎日吸ってるから
172 名前:明徳出身 :2005/08/24(水) 13:38:10 ID:RGUPJKBN
駒大苫小牧がヘマってくれたおかげで ラッキーとかそんな感じやろ
明徳野球部はなんとも思っちゃいない 反省より
自分の利益のこと 将来のこと 進学先の心配してるはず
絶対そう
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 13:44:33 ID:dt+jshRk
林は主将なら、選手自ら自主的に優勝旗を返還しろ
去年の佐々木主将ならそうしてる
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 13:48:46 ID:JZsZJSOe
優勝旗返す必要なし
けがれてしまったからね
大会中に公表していたら優勝できなかった
選手の精神はもろいもんさ たとえ腐った心の持ち主でもね フッ
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 13:53:40 ID:49TymlPY
政治家がんばれ。いまだ!!
選手の功績である優勝を取り消す必要はまったくないが、学校教育法に違反して指導者の暴力を
組織的に隠蔽していた学校には学校法人資格を与えるべきではないよ。学校法人資格を剥奪すべき!
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 13:59:00 ID:/8fdLi4r
旗がなくても優勝は優勝!
返すことになったらタレコミ親子は喜ぶんだろうか??
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 14:01:28 ID:XQEBFlLB
返す必要は全くない。頂点は駒大苫小牧のものだ!
処罰は間違いを犯した者だけが受けるべきもの。
たかが学校のスポーツで連帯責任なんて時代錯誤なことやってるから
いつまでたっても問題は解決しないんだよ。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 14:05:05 ID:JZsZJSOe
選手が精一杯やった結果、残ったのは良心の呵責と周囲の非難
優勝おめでとう!
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 14:05:34 ID:/8fdLi4r
私も大人が悪いんだから、返す必要はないと思うけど・・・・
だって優勝って戦ったナインにあげるもんだし・・・
学校や先生を悪く言ってもいいけど
必死に頑張って栄冠を勝ち取った選手達のことを
汚さないで
彼らの頑張りは 私達にはきっと想像もつかないほど
どんな結果が出ても負けずにまた頑張って欲しい
>>28 >返すことになったらタレコミ親子は喜ぶんだろうか??
選手に影響しないように大会終了まで黙っていたんじゃないか?
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 14:11:07 ID:ehhpMYf2
ID:XgPBz2vm
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 14:11:50 ID:QbyGSa8A
優勝抹消♪
優勝抹消♪
たとえ百歩譲って連帯責任を認めたとしてもだ。
その罪?以上の報いを等の選手らはとっくに受けている。
一生傷になって残るぞこの事件は。
その傷にこの上まだ塩をすり込むような行為は教育の範疇を逸脱している。
報告を遅らせた当の責任者の好調と暴力をふるった部長が
残りの責任を負うべきだ。
ましてやより責任を負うべき人間から遠いところにいる
1,2年生が選抜辞退とか一番ダメージくらうのはどうなのかと。
大人はほとぼりが冷めてから出直すことは出来るかもしれないが
失われる子供の時間は他の何よりも代え難いものだ。
そんなものは教育とは言わない。
問題は学校側にあり、優勝を手にした野球部員に全く罪はない。
栄光は君に輝く。堂々と胸を張ってください。
事前に公表されてたら優勝できなかっただろうね
部員は学校に感謝しろよ
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 14:56:02 ID:JZsZJSOe
選手達が心から喜べない優勝
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 14:57:58 ID:cfPYZajW
駒苫の不祥事で高野連に電話1200件あまり
日本高野連には23日午前から、駒大苫小牧の不祥事について約1200件の電話が相次いだ。
これは明徳義塾が出場を辞退したときとは比較にならないほど多い数字だそうだ。
約7割が「頑張ったのは生徒。駒大苫小牧の優勝を取り消さないで」というもの。
残りの2割は「明徳義塾と同じ処分をすべきだ」残りの1割は今大会のすべての学校の記録を無効という意見だった。
残りの1割は今大会のすべての学校の記録を無効という意見だった。←これワロスw
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 14:59:44 ID:tVLBc8VH
駒大が全て悪かった。それでおしまい。
倉敷工業に負けた時点に廃部にすればよかったんだよ。
擁護している連中も頭悪すぎ。
今更、連覇おめでとうだと?馬鹿も休み休みにしろ!
暴力高に情状酌量の余地なし。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 15:01:25 ID:kQU5Vhem
汚い優勝!
汚い優勝!
万歳!万歳!w
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 15:01:35 ID:Bdu2AVte
佐賀とか宇都宮の人だろうか…
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 15:03:51 ID:ehhpMYf2
ここでバカカスニートキモ桐蔭ヲタが一言↓
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 15:04:42 ID:ULoK+cq+
明徳義塾の、暴力・喫煙とは全く無関係だった部員の立場は?
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 15:06:59 ID:ehhpMYf2
tdytd
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 15:07:46 ID:JZsZJSOe
どうであれ、選手達にいつまでも消えない傷がついた
優勝してこの仕打ちじゃ、きっと駒苫ナインから立派なヤクザが生まれるだろう
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 15:11:35 ID:JUpkYJKu
>>48 漏れもテレビの擁護意見見ててそう思った。
「選手は悪くない」のだったら
暴力に関わってなかった明徳の選手も悪くない。
なのに連帯責任で甲子園に出られなかった。
なんでトマコマの選手だけ優遇されるワケ?
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 15:13:15 ID:kRdddQW7
>暴力高に情状酌量の余地なし
暴力教師だろ?バカだねぇ
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 15:13:29 ID:emILw9CD
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 15:14:00 ID:X+oCh0hp
道民が死ねば解決
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 15:14:55 ID:Ogp5EPt7
明徳義塾も不祥事を認めて謝罪した上で甲子園出れば良かったんじゃないの?
んでその後の対外試合禁止等の制裁とかを謹んで受けるとか
明徳したり駒苫したりまずは密告した奴を潰すべきだと思う
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 15:15:37 ID:kRdddQW7
小泉首相は暴力事件があったのは残念ですね。。。
球児の皆さんが巻き添え食って可哀相。しかし二連覇
いうのは消しようの無い事実でもあり、すごい偉業ですよ
毎試合、毎試合全力投球でね。これ二年間続けるのだから
「高野連には適切に寛大な処置をお願いしたいね。
あくまでも個人の意見だが」と述べ、選手らの功績を称えた。
>>55 新潮の記事を信じれば、馬渕は全てを認めたうえで
自分はベンチに入らないから、せめて試合はさせてくれって
頼んだけど高野連が却下したらしいよ
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 16:28:45 ID:P2QQ4fUZ
これは駒苫というより明徳排除を焦った高野連に対する罰かもな
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 16:34:55 ID:9hLntmT4
グダグダだな。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 16:44:51 ID:VZHb4yyC
今度は札幌光星で体罰発覚!
勉強の夏合宿で教師が中1生徒を殴り鼓膜をやぶる大けがを負わせた。
駒苫とは違い光星は勉強もスポーツもできない学校。
ヤフーの読売の記事より。
>>56 今は大事な時期だからなあ まあそんなもんだろう
>>62 ・・・左にアップで映ってる人誰????
すげー怖かった。。。
65 :
:2005/08/24(水) 21:40:05 ID:uBeX7IBR
よかった
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 21:46:06 ID:LL4Vt/Ik
論点は、部員、監督、部長の暴力、喫煙ではなく「隠蔽」
明徳は「隠蔽」「報告が遅れた」でチーム全体が出場辞退
ならば、駒大苫小牧も同じ
隠蔽した時点で出場資格なし
出場辞退しているはずのチームが
「隠蔽」していたことによって大会に出場していたに過ぎない
ならば、優勝返上は当然
というより、高野連側からの優勝取消処分が妥当だろう
駒大苫小牧は
時間がたつにつれてボロが出てきているようだが
未だに自ら優勝辞退、優勝旗返還、という姿勢を見せていない
ここまできてまだ「高野連に一任」
明徳義塾の選手や関係者の潔さは立派なものだ
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 21:46:54 ID:oC3ls8hM
選手が不祥事起こすより、それを監督・指導すべき立場にある人が不祥事起こす方が
組織全体としての責任は重いよ。
「選手に落ち度はない」というのは、社長が不祥事起こした会社で「ヒラ社員に落ち度はない」
というのと同じ。
ヒラ社員に落ち度はなくても、会社は倒産するんだよ!!
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 22:03:42 ID:4luye2lz
なんで駒大苫小牧を擁護するの?
隠蔽した事実、体罰があった事実で隠しようがない。
この状況で選手に罪はないとか、選手はがんばったとか寝ぼけたことを言ってる道民
普通に考えりゃ、初戦のウルスラ戦前には、失格状態なんだよ。
出場資格のない高校が優勝とかありえないの。
体罰は立派な犯罪で、被害者を探し出して逆恨みするのは、筋違い。
道民は自分たちのおかしな常識を広めれば広めるほどイメージダウン。
もういい加減気づいて、論理破綻の自己弁護やめろよ
>>42 それだけ道民の郷土愛が深いということだろう。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 22:16:51 ID:iBIZ2DrW
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 22:18:17 ID:v+jrvY5q
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 22:56:21 ID:RhPANyJH
論点は、部員、監督、部長の暴力、喫煙ではなく「隠蔽」
明徳は「隠蔽」「報告が遅れた」でチーム全体が出場辞退
ならば、駒大苫小牧も同じ。隠蔽した時点で出場資格なし
出場辞退しているはずのチームが「隠蔽」していたことによって大会に出場していたに過ぎない
ならば、優勝返上は当然。というより、高野連側からの優勝取消処分が妥当だろう
駒大苫小牧は時間がたつにつれてボロが出てきているようだが
未だに自ら優勝辞退、優勝旗返還、という姿勢を見せていない。ここまできてまだ「高野連に一任」
明徳義塾の選手や関係者の潔さは立派なものだ
勝っても負けてもいい。明徳義塾の選手たちに晴れ舞台で野球をやらせてあげたかった。
駒大苫小牧?
何試合もやれたんだろ?不祥事を「隠蔽」しながら・・・・
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 22:57:14 ID:e8Ht3+Iz
被害部員に「(たたかれた回数を)3、4発にすれば影響は最小限に抑えられる」
と圧力に近い発言をしたのではと質問されると、「それに近いニュアンスは言った
かもしれない」と認めた。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 22:57:33 ID:4luye2lz
つうか不思議だ。
これだけ隠蔽の客観的情報がボロボロでてるのに
あいかわらず擁護弁護する道民たち。
これだけ状況が悪かったら普通愛想尽かすよ。
それとも真実の叫びが聞こえないのか?
君らは野蛮だよ
まったく持って野蛮だ。
民主主義も法治という概念もなさそうだ。
訴えた被害者を見つけ出してセカンドレイプしようとしている。
学校が悪いというより、道民が悪いとさえ思える。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 22:58:08 ID:mDwstjyP
★「島田紳助さんの真似をした」 暴力の駒大苫小牧野球部長
・駒大苫小牧高校(北海道苫小牧市)の野球部長(27)による3年生部員への暴力
問題で、同校は24日記者会見し、部長が同校の事情聴取に対して「バットで押したり、
手で押したことを含めると10回くらいはやったかもしれない」と、これまで「平手で3、
4発たたいた」としてきた暴力行為の状況を訂正したことを明らかにした。
部長はテレビで島田紳助タレントが傷害事件を起こした釈明会見の中で
「グーではない、パーでなぐった」と発言したり暴力を過少に表現したことを
思い出し、「紳助さんの真似をすれば切り抜けられると思った」と話している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050824-00000189-kyodo-soci
>>1 義姉のブラウスと白い肌の間から・・・
まで読んだ。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 23:01:29 ID:wgMFvsIO
体罰を否定するから少年犯罪が増えるな。
DQNな少年がいたら即殺すしかないな。
体罰(暴力)は良くないからね。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 23:03:17 ID:SnlAOmb/
出られなかったはずなのに、誇れるかなぁ。
ノーマルな人間なら、恥ずかしいと思うのだが・・・・。
しかも、明徳の件のあとで
不毛の大地
それが北海道
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 23:12:04 ID:JZsZJSOe
訳わかんない擁護で一層偉業にケチがついた
選手達からしたらいい迷惑なんじゃ?
実力で勝ち取った優勝が、隠したいくらい恥ずかしい思い出になっちまうよ。
81 :
北海道民:2005/08/24(水) 23:17:05 ID:8p7iQg1W
確かに、すべて【罪】は高校側にある。隠蔽・暴力・体制・・しかしだっ・・・
被害の親も親だ。自分の息子が、もしエースだったら?もしキャプテンの林だったら?
間違いなく、タレコミしなかっただろう。補欠で息子の級友の活躍に妬みが入ったんだな。
だから醜い話で、被害者が悪者になる【話】がでたりするんだよ。
どうみても、最初に言ったが間違いなく【罪】はすべて高校側にある。
もし、被害者の親が純粋に、部長や野球部の指導方法に怒りを持っているなら、
自ら、高校に乗り込み、内密に話をすべきだっ。甲子園で頑張っている自分の同じ【息子】をもつ親として・・・。
一つの目標に向かって頑張ってきた【級友】達のためにも・・・。
親がTVにでてコメントなんて論外だよ。単なる被害者気取りの目立ち屋だ。妬み丸出し。
そんな親の【息子】だ。体罰対象の生徒になるよ。俗に言ういじめらっれ子タイプだな。高校生だぜ?教師に殴られたくらい親に言うか?
体罰は受ける側に【愛情】が伝われば、【しつけ】だと思う。
ただ、今の時代には無理だな。
某国では自販機で買った【甘コーヒー】で火傷したとして裁判で勝つくらいだからな・・・。
北海道民としての、ヒイキもあるが親も親だぜ。
どっちにしても、球児達にはなんの責任もない。当然、体罰を受けた生徒も・・・。
だから、優勝旗の返還・今後の試合出場は何の問題もないっ。
教師及び学校関係者の処分だ。生徒は全員【被害者】だ。
そんな長レス読む気もしねーな。
お約束条項を守っていればOKなのに隠すからいけないんだろ。
文句があるなら高野連に規約変えてもらえ。
おまえら規則も守れないのかよ。
85 :
北海道民:2005/08/24(水) 23:40:58 ID:8p7iQg1W
あげ
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 23:45:29 ID:mUppmAQw
なんだ。やっぱり京都が連覇か。
なんだ。やっぱり京都が連覇か。
なんだ。やっぱり京都が連覇か。
なんだ。やっぱり京都が連覇か。
88 :
名無し@お腹いっぱい:2005/08/24(水) 23:48:45 ID:9LPSmS/K
49代表決まったら、親と選手に暴力や飲酒・喫煙の事実調査してみれば?
多分半分以上が出場辞退じゃないの?しかも親は息子の亜穂さ棚に上げて金目
当てだからね。来年も再来年もこう言う輩、出現するぜ。特に強いチームには
出てくると思うよ。大体20発も30発も殴られたら普通は、足腰麻痺して、即刑
事告訴だぜ。今日のニュース見たら、あの場加おやじ「俺と息子に謝れ」だっ
て!謝ったら、この騒動終わるのか?現場に全く存在しない莫迦親父の言う事
が信用されて報道されるのも不思議だな!
>>81 無知は罪
虐待を見つけた場合それを通報する義務がある
もちろん生徒たちも例外ではない
因って生徒たちが被害者であるという考えは大きな間違い
親が学校に乗り込んで内密にするべきだと言う意見は却下
そういう体質だからいつまでたってもこのような重大な虐待事件がなくならないんだ
全国規模で報道されてどこからでも監視の目があると思わせてないと絶対になくならないでしょう
この親の行為は当然の行為ですよ
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 00:12:51 ID:yj7czAIt
引っかかるのは、最初の暴力が6月に起きているということです。
この時点では、まだベンチ入りのチャンスがあるから訴えなかったと
思えてしまう。やはり僻みや嫉みが大きかったと感じざるを得ないですね。
それにしても、大人の都合でこれまでの頑張りが台無しになってしまった
選手に同情を禁じ得ません。2chのみなさんは若い世代が殆どだと思い
ますが、頑張っている若者につばを吐くような発言が多いのにびっくりし
同時に閉口しています。明大義塾の部員に、駒大に優勝旗を返せと思って
いる生徒はいないんじゃないでしょうか。大人のやり方に怒りを覚えて
いるのは選手も同じなのです。
優勝辞退は筋違い。責任は学校組織&指導者にある。
学校教育法に違反してしかもそれを組織的に隠蔽する工作までしていたことが事実なら、
学校法人として失格。学校法人資格を剥奪すべきだと思う。
>>91 まぁここの多数意見は世間の少数意見だから。
でも一意見にすぎないものを正義とはき違えて個人のブログまでつぶしたりするの見て
恐くなったわ。
ファシズム的傾向があるように見える。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 00:19:30 ID:qT7YOFz+
>>1 は屯田兵。
暴力校は出場してはいけません。
>>90 バカ?
あ り ま す
あなたは日本国民として失格です
ここは法治国家ですよー
法律を知らずに生きていけると思ったら大間違いです
今ならまだまにあうのできちんと勉強しましょう
「愛のムチ」なんてSMプレイの論理
学校はマゾ開発工場か?
>>95 おまえはどれだけ法律勉強してるのかな?
「虐待を見つけた場合それを通報する義務」なんてないよ。
不作為犯が成立するのに必要な要件はわかる?
刑法218条の「保護責任者」に該当するとはどう解釈しようと認められないし、
それを怠ると罪になるなんてことはありえません。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 00:29:02 ID:qmB4rD0l
>>95 そう、おまえの言う通り日本は法治国家です。
全ては法律中心にまわっており、少しでも法律に違反した場合、その人は犯罪者になります。
おまえはかしこい。さすがだ。 日本は法治国家だ!
さて、
日本は法治国家であり、法律を守ることを重視しております。
ところが、ほとんど守られていない法律があるのでここに紹介します。
放送法第3条(公正の原則)の2第1項
放送事業者は、国内放送の放送番組の編集に当たっては、
次の各号の定めるところによらなければならない。
1 公安及ぴ善良な風俗を害しないこと。
2 政治的に公平であること。
3 報道は事実をまげないですること。
4 意見が対立している間題については、
できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 00:29:20 ID:RbgaD7T+
私には3歳になる息子がいます。
暴力優勝が発覚するまではとまこまのファンでした。
ところが、連日の報道を見てショックを受け毎晩、寝込んでいます。
朝になるまで起きられないのです。
将来は野球少年になりたいといっていたのにかわいそうでなりません。
日本国民に様々な悪感を植え付けたとまこま。
単なる出場辞退とか優勝取り消しだけで済む問題ではないと思います。
中にはとまこまを擁護する発言も見受けられますが、正気の沙汰とは思えません。
去年の優勝まで本当だったのかと疑うようになりました。
>放送事業者は、国内放送の放送番組の編集に当たっては、
>次の各号の定めるところによらなければならない。
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
バカかよ。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 00:30:14 ID:F1WGOYj2
<朝になるまで起きられない
普通の話で十分健康だ
>>97 マジでバカだろw
児童虐待の防止に関する法律について勉強してこいw
日本人の恥曝しめ!
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 00:31:08 ID:qmB4rD0l
>>95 おまえは頭がいいから分かっているよね?
法律に違反したら、全て犯罪者だよね?
【道路交通法22条】
車両は、道路標識等によりその最高速度が指定されている道路においては
その最高速度を、その他の道路においては政令で定める最高速度を
こえる速度で進行してはならない。
選手の功績である優勝を取り消す必要はまったくないが、学校教育法に違反し、指導者による傷害事件
を 組織的に隠蔽していたのが事実なら、そんな学校には学校法人資格を与えるべきではないよ。
学校法人資格を剥奪すべき!
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 00:32:06 ID:w8q5Na0T
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 00:33:23 ID:qmB4rD0l
>>100 ?
>バカかよ。
あ、おまえがバカなのね。
主語をつけてね、もの書くとき。
× >バカかよ。
○ >(おれは)バカ(だったと気付いた)よ。
と、正しく書こうね>100のおバカちゃん。
>>92 > 学校教育法に違反してしかもそれを組織的に隠蔽する工作までしていたことが事実なら、
> 学校法人として失格。学校法人資格を剥奪すべきだと思う。
その隠蔽工作に部員達まで加担していたとしたら、残念ながら
部員達にも同じ責任が問われるだろうけど・・・
スピード違反は人の命を奪う恐れがある凶悪な犯罪ですよ
こんなの出してなにがしたいの?
生徒に責任がないとか通報した親が間違ってるとか言ってる奴がいるからいつまでたっても
こんな凶悪犯罪がなくならないんだよ!
犯罪が無くならないのは世論のせいでもあるんだよ!
暴力はどんな理由があってもいけない
ここは法治国家だ
愛のムチ?とか
そんなわけの分からんことを言ってる奴は日本から出て行け!
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 00:39:10 ID:qmB4rD0l
>>108 暴力も、人命を奪う危険のある立派な凶悪犯罪ですよ。
だから、駒苫で暴力を振るった奴は「犯罪者」です。
いけない事なのだから、甲子園に出場した全高校を徹底的に調べ上げ
少しでも暴力事件を起した高校は、当然、駒苫同様に騒ぐべきですね。
だーって、暴力は犯罪なんだからね。
そして当然、高校球児以外でも、一般の学生であれ、社会人であれ
過去、少しでも暴力を振るった事のある人間も「犯罪者」ですから、晒すべきですね。
だって「犯罪者」なんだから。
それを隠していた奴らは、全て「隠蔽」した事になりますね。
当然、全マスコミ関係者、もちろん新潮関係者も全員ですね。
これが、人類みな平等の、美しい道徳ですね。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 00:39:56 ID:sDrBkCB6
682 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 00:33:41 ID:OiwAVcS2
スリッパパ 会社経営ぽいね。
取材受けれるくらい暇なんだろうな。仕事なくて
でも もっと仕事無くなるよ。
一生苦しんで生きてくれ。
部内で起きた傷害事件を隠蔽して優勝したことを誇ってよい!
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 03:09:31 ID:3aExhufp
>>106 そういう君こそ「もの書くとき」ではなく「ものを書くとき」というふうに助詞を付け忘れている
更に「(おれは)バカ(だったと気付いた)よ。」では「バカかよ」の略になっていない
君は主語の書き忘れを指摘しているようだが、日本語の言葉は主語を省略できるので問題ないのではないだろうか
そんなことよりも小生は君の助詞を省略している言葉遣いの方が気になって止まぬ
国語の勉強、特に品詞の使い方をもう一度学びなおす必要があるだろう
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 08:22:16 ID:ytCRot6C
球児達にはなんの責任もないから、出場停止にはならなかった。
だから速やかに報告してれば、こんなオオゴトにならなかったよね。。。。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 08:25:10 ID:iO6XX9gY
朝日見てるが、学校の説明が変わったのか?
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 08:26:48 ID:obX6+eoP
【野球】「苫小牧を歩けないようにしてやる」と言われた…被害者の父親が激白、駒大苫小牧暴力事件
1 :少年時代φ ★ :2005/08/25(木) 07:31:18 ID:???0
週刊新潮9月1日号より
息子が茶木部長から最初にひどい暴行を受けたのは、全道大会で白樺学園に
まさかの1回戦負けを喫した翌日のことでした(学校側の発表は6月2日)。
その日の朝練習で、1塁を守る息子が茶木部長からノックを受けていたところ、
エラーをしてしまったのです。周りから「しっかり捕れよっ!」と声をかけられて息子も
苦笑いというか、ついニヤッと白い歯を見せてしまったそうです。
ところが、それを見とがめた茶木部長が、
「緊張感がない! たるんでる。そんなことだから試合で負けるんだ」
といきなり怒鳴りだした。
そして持っていたバットで、やおら息子の胸を突いたかと思うと、
鳩尾(みぞおち)に蹴りを入れ、さらには拳で顎などを殴り始めました。
香田誉士史監督はその場にいませんでした、衆人環視のなか、殴る蹴るが始まったのです。
息子は手で防いだりしたものの、ずっと無抵抗でした。
しかし、茶木部長はそれをいいことに延々と殴り続ける。
30発ぐらいのところで、さすがに息子は抵抗したほうがいいのでは、と思ったそうです。
最後の10発ぐらいは痛みの感覚がなくなってしまうほどで、合計40発は殴られました。 (後略)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1124922678/
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 08:38:23 ID:ytCRot6C
私ね、ある雑誌の取材されたことあるんだけど・・・
発売されたら言ってないことも書かれたし、
ニュアンスが違う部分もたくさんあったよ。
犯罪がらみの取材じゃないから、いいんだけど
顔写真も出たから恥ずかしかった。(インテリアの雑誌なんだけど・・・)
だからマスコミもしんじられないよ。
うのみにできないよ。。。。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 08:41:03 ID:PQKFDvk6
もう苫小牧にはいれないな、はよ引っ越しの準備せぇや
122 :
事件整理人:2005/08/25(木) 08:44:49 ID:uveVY3EZ
問題点を整理してみる。
1.部長の責任 暴行に関して責任有り、処分は当然。刑事罰もあり得る。
指導者自らが部員に暴力をふるっていては、指導者の資格はない。
高野連の処分とは別に、当然犯罪行為(暴行罪または傷害罪)に該当するので刑事罰もあり得る。
また、18歳未満の少年に対する暴行は、児童福祉法に違反する重大犯罪。
注:ケガ(外傷性顎関節症)と暴行の因果関係が立証されれば、傷害罪。(15年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
立証されなければ、暴行罪(2年以下の懲役若しくは30万円以下の罰金又は拘留若しくは科料)。
2.学校の責任
(1) 部長に対する監督責任 有り、社会的に非難されて当然
学校長及び教頭等の管理職は、当然部下に対する指導責任がある。
(2) 隠蔽行為に関する責任 有り、処分は当然
隠蔽行為は、社会常識上も非難されるべき卑劣な行為だが、、
「フェアの精神」と「明朗強靭な情意」を本義(基本理念)とした日本学生野球憲章に違反した非行(不正行為)であることは明白。
従って、本来出場禁止又は除名処置に相当する。
3.生徒の責任
(1) 暴行に関する責任 無い、従って非難も処分もあってはならない。
今回暴行を行ったのが部長だけなら、被害生徒に責任は一切無い。(生徒も手を出していれば別)
(2) 隠蔽行為に関する責任 無い、従って非難も処分もあってはならない。
他の生徒が暴行(傷害)の事実を知りながら口をつぐんでいた場合でも、18歳未満である生徒の責任は問えない。
暴行(傷害)の事実を、直接または間接に知っていたとしても、それを警察に告発する義務は無い。
大人の場合は道徳的に非難される場合もあるが、18歳以下の少年の場合責任は問えない。
4.結論
部長が暴行(傷害)を行い、それを学校(校長等)が隠蔽するという、本来出場停止か除名に相当する非行があったのだから、優勝取り消しが当然。
生徒には責任が無いので可哀想ではあるが、ルールはルールだ。
恨むなら、高野連ではなく、部長や校長を恨んで欲しい。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 08:45:10 ID:Bkjx5CpU
高校野球やった者から言わせてもらえば、監督に暴力を振るわれようが何されようがレギュラーとりたい気持ち一身で耐えてるんだよ。
俺だって高校通産40回以上殴られたよ。
級友の活躍を妬んで級友の努力を無にしたこのクソガキに腹が立ってしょうがないね。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 08:48:06 ID:nsuzA+5l
125 :
事件整理人:2005/08/25(木) 08:49:55 ID:uveVY3EZ
>>123 あなたの個人的体験は関係ない。
人を殴れば暴行罪、怪我をさせれば傷害罪。
それが社会のルール。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 08:52:25 ID:ytCRot6C
級友の活躍を妬んで級友の努力を無にしたこのクソガキに腹が立ってしょうがないね。
・・・・妬んでるのは父親では??
ムスコは妬んではいないかもしれないけど、チームメートのこと考えると
普通はできないよね〜自己中。
最後に泣くのはこの親子だよね〜。
優勝旗返還でも周りはナインに良くやったって、褒めるしね。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 08:53:50 ID:puoOfFIl
こいつはかす
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 08:54:34 ID:YsGhNHAP
体罰受けた本人の意見も聞きたいね
親父暴走しすぎ
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 08:59:19 ID:0hckwCZj
部長の逮捕マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 09:11:26 ID:WsxRNL0W
体罰なんて生徒側も確実に知ってるはずだし
直前にあんな例があればどんな脳筋バカでも自分達も同類じゃないのかと考える。
それでも黙っとけばいいやという思いが勝って何食わぬ顔でやってたナインはキチガイ。
131 :
事件整理人:2005/08/25(木) 09:13:30 ID:uveVY3EZ
>>130 彼らはまだ高校生だ。
黙っていたとしても、その責任は指導者であり、教育者である学校側にある。
子供に責任を問うことは出来ない。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 09:17:09 ID:7eUgVZV0
朝日じゃ書けない論調を、わざわざ産経でこんな社説を書くなんて、
何たる皮肉。
「事情があるから思わず手を出してしまった。」明らかに部長の肩を持っている。
133 :
事件整理人:2005/08/25(木) 09:20:04 ID:uveVY3EZ
事情があろうが無かろうが、18歳未満の児童に対する暴行は重大犯罪。
18歳に達していたとしても、人を殴れば暴行罪。
サンケイは犯罪を容認する糞拭きペーパー。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 09:21:10 ID:gQT4vkyn
暴行があった時点で出場資格は剥奪されるのは当然だから
連覇という事実も存在しないし、誇りも何もない。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 09:23:58 ID:WsxRNL0W
団体スポーツは連帯責任の精神が当然だから
生徒でもコーチでもどっちにしろ同じチームの奴が事件を起こしたのなら反省してしかり。
それができないならこいつ等がスポーツを通じて得たものはないと自ら証明してるも同然。
イラク3バカのときは自己責任
今回は連帯責任
叩けりゃなんでもいいのか
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 09:28:30 ID:n25rLCkg
人生終わった、部長(27)に敬礼!
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 09:30:34 ID:0ELnGm2D
生徒の証言来てるね 殴った事は事実だけど
親父の訴えを各社前面にだして報道している内容とは
事実が相当違いそうだな。
まぁオマエラの言う通り暴力は犯罪だから償うべきだけど。
139 :
事件整理人:2005/08/25(木) 09:31:07 ID:uveVY3EZ
>>136 生徒に連帯責任などない。
部長には暴力行為の自己責任がある。
学校(校長等)には、隠蔽行為の自己責任がある。
生徒には何の責任もない。
あえて言えば、暴力行為を知っていて黙っていた父兄がいたとしたら、その人には黙っていた自己責任はあるだろう。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 09:34:31 ID:lXjDxpSF
駒苫が叩かれるのは仕方ない
クソ部長も当然だ
しかし.ドサクサに紛れてここで北海道全体を誹謗中傷してるヤツらは同類だ
駒苫の出来事を他のことと一緒くたにして道民全部がDQNと決め付ける貶め方は人間としてどうなのか?
駒苫が叩かれるのは仕方ない
クソ部長も当然だ
しかし.ドサクサに紛れてここで北海道全体を誹謗中傷してるヤツらは同類だ
駒苫の出来事を他のことと一緒くたにして道民全部がDQNと決め付ける貶め方は人間としてどうなのか?
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 09:43:00 ID:G/arqWRr
ID:lXjDxpSFそのとおり!
>139
いままで、一人の不祥事で大会出場辞退、長年の夢を断念させられた球児はたくさんいるわけで、
これって連帯責任でしょっ
今年の優勝を、出場した苫小牧の選手達が自ら誇れるかどうかは本人じゃないからわかんないけど、
こんな高校に在学したことは、野球と関係ない生徒、卒業生も含めて、一生の後悔・恥さらしになりそう
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 09:55:02 ID:iYuG3K52
報知新聞見たけど部長は父母会で謝罪したみたいだね。
しかし被害者達は出席していない。
被害者側は「部員のみなさんには迷惑をかけている事は申し訳ない。しかし、
部長は私達に対していまだに謝罪はない。対応に誠意が感じられない。
学校側の隠蔽しようとした行為も非である。」
駒大苫小牧は実際どうなの? 普段の練習では「連帯責任」という発想を否定しているの?
>>143 > 報知新聞見たけど部長は父母会で謝罪したみたいだね。
> しかし被害者達は出席していない。
それは被害者に対する謝罪ではなく、「お騒がせしてすみません」という類のものでは?
本当に被害者に謝罪する気があるなら、被害者宅に自分から赴いて謝罪するでしょう。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 10:02:52 ID:G/arqWRr
V2を達成した瞬間のあの感動があるから、
もうどうだっていい。
高野連にまかせましょう・・・。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 10:03:18 ID:iYuG3K52
>>145 多分そうだね。被害者に対しての謝罪ではありませんね。
問題になった時に、部長が被害者に謝罪して誠意のある行動してたら、父親も怒らなかったと思うし。
今まで北海道民に対してとくに何も思ってなかったが
今回の事件で
北 海 道 民 が 大 嫌 い になりました。
【北海道民の行動】
@かわいそうだからと、「優勝取り消しやめて」と懇願
A加害者を叩くべきなのに、被害者叩き。(←さいてい)
明徳でも、いじめをやった奴を非難しても、発覚した被害者を叩くようなことせんだろ。
被害者に石を投げる行為、なんて最低。心まで腐ってるんですかね。
地元の利益しか考えないひとが
これほどまでにいただろうか。ムネオハウス雪ジルシ
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 10:13:06 ID:dIKy9MIY
被害者とされるこの親子が悪いと思う。勿論暴力はよくないが、
この生徒だけ殴られるのは何らかの原因があるはずで、
マスコミにリークなんて、やってることがかなりズレてる。
3年間ともに汗を流したチームメイトを失意のどん底に陥れ
自分の態度に何も反省はみられない。
子がこうだから親の資質もみえてくる。
鉄拳制裁? 議員のお偉いさんや、大会社の役員さん
プロ球界で人気を誇る星野中日阪神元監督ならゆるされるのか?
勿論、学生で未成年者と大人では、同一問題として語れない。
しかし、社会はそんなに甘くない。
これは、学校側にもいえるけど。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 10:14:30 ID:gQT4vkyn
違法行為を認める奴が未だにいる。
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 10:20:15 ID:WidyykIS
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 10:45:53 ID:beGEO3sG
勝谷誠彦の××な日々。
ttp://www.diary.ne.jp/user/31174/ 2005/08/25 (木) 出場の許認可こそが高野連の権力の源泉だもんな。
万一優勝取り消しなどということになれば生徒や父兄は訴訟を起こしたまえ。
(高野連の)偽善の仮面を剥がすいい機会だ。
勝谷、悪いが勝手に転載させてもらう。
おまえらも読んで、よく考えろ。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 10:51:24 ID:m91/7Hn8
駒大事件大特集の週刊新潮も読まなきゃいけないが
今朝の産経新聞にも被害者生徒の親のインタビューあり。
部長が「高野連に言うのなら言うたらええが!その代わり苫小牧に住めない様にしてやる!」
香田監督も部長が暴力で手を怪我してノックできないのを知っていたと。
駒大は厚かましく甲子園出て優勝しやがって。
今さら優勝旗返還してもある程度は満足しているはず。
明徳も出ていたら今年は中田のキャラで大フィーバーが起きていたのに・・・。
今回の駒大を許すと不祥事を隠して甲子園に参加してから後で白状するという
逃げ得の悪い前例を作る事になる。
明徳以外に甘い高野連へドンドン抗議の電話をすべきだ!!!
身内だけでの調査委員会なんて笑わせるぜ!
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 11:00:55 ID:Yfs3Zi29
>3年間ともに汗を流したチームメイトを失意のどん底に陥れ
自分の態度に何も反省はみられない。
こんな言い方で、被害者親子を非難している人(道民?)が多いけど
非難されるべき視点がずれてるように思うけど、な
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 12:32:59 ID:FWF21wt5
駒苫連覇の事実は変わらない。
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 12:41:04 ID:JtQ2jlEX
ドキュン高校ていう事実も変わらない
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 12:51:45 ID:oV9yVGSR
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 12:53:49 ID:qVFW4jXW
V3も夢じゃないよな〜
頑張れ!駒苫!!
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 12:54:30 ID:3ZTu6pX7
「明徳の辞退」、これがなければ展開はこんなにややこしくなかったかも?
どんなに議論しても、「じゃあ、明徳のケース(辞退)は?」という事実と照らしあわさなければ不公平さがでる。
ここが各方面引っかかっているところじゃないか?ましてや優勝してしまったんだから、余計ややこしい。
馬渕、最後っ屁やってくれたな!
がんばれ
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 12:55:13 ID:Zs9p1Pn3
辞退なんかしなくていい
先生達が辞任すればいいんだ〜
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 12:56:06 ID:efEOUkyE
優勝抹消♪
優勝抹消♪
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 12:57:01 ID:COgHBoIb
連覇の事実は消えない?甲子園で昨年・今夏負けなかった事実は消えないだろ!
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 12:58:47 ID:INpLZ318
苫小牧の皆さん、優勝おめでとうございます。
> 優勝したから優勝旗返還はすべきでないと道民は言うが、そもそも事の発端を考えれよ
> 6月不祥事発覚時点で高野連に報告すべきなのに隠蔽しただろ(第一次隠蔽事件)。
> そこで報告してれば部長だけの解任で終わってんだよ。
> その後、明徳の隠蔽が発覚して本大会自主辞退・・潔いいんだよ。
> 明徳の件を重くみた高野連は全校に「注意喚起」を通達したのにも関わらず駒トマはさらに隠蔽
> し続けてんだよ(第二次隠蔽事件)。
> しかも、被害者親父に隠蔽を迫った(隠蔽教唆)。
> 部員も被害者に「お前に味方はいないんだぞ」と脅迫に近い言動もしてる。
> 校長の記者会見で虚偽発表、教頭の虚偽発表、教頭は被害者に秋季大会を見込んで隠蔽を画策。
> これは学校と部員が被害者に隠蔽を迫ってんのは事実なんだよ。
> 部員も被害者を追い込んでるんだから十分、部員も同罪だよ。
これって本当?
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 13:04:13 ID:qVFW4jXW
嘘に決まってるだろ!
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 13:11:22 ID:3jEPNMXc
目撃部員の証言では2.3発叩かれたら その生徒が部長にくってかかって
行ったそうね。
さるさる日記の勝谷さんによると その子は2回転校して3校目が駒大苫小牧
だったらしい。
恩を仇で返す。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 13:37:10 ID:Bkjx5CpU
>>125 どうせ高校野球やったことないんだろ?
知った様な口きくなアフォ
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 13:43:35 ID:oV9yVGSR
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 13:44:19 ID:GOZSQOHF
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 13:46:30 ID:O7aNwDpp
駒大苫小牧、どのような対応が望ましい?
優勝旗返還など厳しい処分 17% 4948 票
優勝は取り消さず出場停止など 18% 5495 票
生徒に罪はなく寛大な処分 49% 14284 票
処分は不要 12% 3624 票
わからない 2% 584 票
174 :
事件整理人:2005/08/25(木) 13:53:23 ID:uveVY3EZ
>>142 生徒が起こしたの不祥事の場合は、先生が連帯責任を取るという見方が出来ないこともないが、
野球部だろうがなかろうが、先生の不祥事に生徒の連帯責任があるなんて聞いたことがない。
教師が学校で体罰を行った場合、生徒に連帯責任が無いことぐらい、猿でも判るっしょ!(w
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 14:00:30 ID:5zq+aWij
大会規定でいえば部長も監督も選手も大会参加者の立場としては同じ。
そのルールの良し悪しは別として、大会参加者が不祥事を起こした場合
大会参加規定に抵触する。抵触した場合、勝利を取消すと明記してある。
規定に抵触するかどうかは高野連の判断による。
【駒大苫小牧の選手の中でも、虐め暴行発覚】
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 14:03:50 ID:rciGaI5B
>>176 だろうね
全体からのいじめかもよ
仲良いなら部長からの暴力くらいで訴えない
178 :
朝:2005/08/25(木) 14:07:03 ID:kiLq9Wfm
ここのバカ生徒って、暴力傷害事件を目撃しておきながら、
自分らが甲子園に出たいという自分の名誉のために、
事件を隠そうとしていたわけでしょ?
いや〜な生徒たちだね
最低
179 :
事件整理人:2005/08/25(木) 14:11:14 ID:uveVY3EZ
>>173 心情的には、ワシも 「生徒に罪はなく寛大な処分」 がいいと思っていたが、
日本学生野球憲章を読んだら、そこにはこうある。
第二十条
日本学生野球協会は、部長、監督、コーチ、選手又は部員に学生野球の本義に違背し、
又は違背するおそれのある行為があると認めるときは、審査室の議を経て、
その部長、監督、コーチ、選手又は部員に対しては、警告、謹慎又は出場禁止の処置をし、
その者の所属する野球部に対しては、警告、謹慎、出場禁止又は除名の処置をすることができる。
部長、監督、コーチ、選手又は部員にこの憲章の条規に反する行為があると認められるときも、同様である。
単に部長の暴力事件だけなら、部長の謹慎と、駒大苫小牧野球部に対する警告、位ですますことが出来た。
しかし、学校ぐるみ、野球部ぐるみで隠蔽行為を行ってしまったとなると話は別だ。
部長だけでなく、監督やコーチも処分の対象になるし、駒大苫小牧野球部自体が、出場禁止又は除名に該当することになる。
有力者(OB会長)の息子である部長の不祥事を隠そうとした、校長や教頭のおかしな行為が、返って処分を重くしてしまったと言える。
生徒に罪はないので、大変気の毒だが、本来出場停止になるべきだった大会での優勝が認められたら、
学生野球憲章の本義(フェアの精神)はズタズタになるだろう。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 14:26:44 ID:T61FQSj6
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 14:34:36 ID:c4xXeHQa
というか、監督やコーチに叩かれるのはわかるが、なぜ部長に…?
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 14:35:15 ID:Poo//geH
部長クビ
183 :
苫小牧ギャル:2005/08/25(木) 14:37:12 ID:BAoY3wae
教頭が悪い
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 14:37:22 ID:KagJatsk
スリッパが部員がいじめられてたら スリッパパもすぐに 部員からいじめもあったって言うだろ
でもこのスリッパパは そんな事言ってない
もし部員からもいじめがあったなら パパは黙っていないだろう
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 14:39:58 ID:pybHfZ7T
社員は一生懸命まじめに働いてるのに、上司が不祥事犯して
会社が倒産みたいな感じかな?
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 14:45:26 ID:KGdKEcy9
>>177 仲良かったら部長にボコられた後に誰かフォローするしな。
学校の事情聴取で部長と同じ証言・それも訂正前のコピーして平気な連中だし、いじめはあったと見るべきだろう。
>>184 それを言えば即優勝取り消しだろ。
さすがに言えんよ。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 14:59:06 ID:9IyfPu19
親は会社経営してるんだって金目当てじゃないね
あと殴られた息子の診断書もでたってw
親は告訴する気だそうだw
学校側は泥沼ですねw
高連も改めて厳しい対応取るだってw
, --――――-、
/ ヽ
l ヽ
l i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
| | | |
ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!、/ 一 一 V
|3| | .|
ヽl /( 、, )\ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽ ヽ二フ ) / < すぐに何事もなかったようになるがな
丶 .ノ \_______________
| \ ヽ、_,ノ
. | ー-イ
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 20:20:28 ID:FWF21wt5
駒苫連覇改めておめでとう!ナインよ!応援した道民よ!堂々と胸を張れ!だって日本一になったんだから!
静かに高野連の審議を待とう..
きっと連覇は認められる..
そんな気がする。
192 :
△示才:2005/08/26(金) 22:19:46 ID:pwhp7ikU
,/;:;:;:;;:-'"~~''ヾ/~~~'''''--、;:;:;;:;:;:;;:\ 私スズキ△ネ才も高校球児でした
/;:;:;:-'" `ヾ;:;:;:;:;:;;ヽ、 北海道の高校野球の世界は素晴らしい世界です
/;:;:彡 ヾ;:;:;:;:;:;;:ヽ 驚くべき屈折した人格が育て上げられてしまう
/;;::;:三 i;:;:ミ;:;:;:;::ヽ 歪んだ青春像のように見る人が多いのは残念だ
,i";:;:彡 - '' - 、. ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;i 本当に裏表の激しい陰湿な世界なのかどうかは
/;:;;:;彡 ,,...:-'" ,,,..... ミ;:;:\;:;:ミ| わたくしスズキ△ネ才を見れば一目瞭然です
/;:;:;:;:;:彡 - ' ''"" - ''" ミ;;;;;;;;ヾ;;;;|
i!;:;/;:;:;彡 ,,;;;;;;;!!!!!:、 ヽ、;:;:;:;;::、 スズキ△ネ才は北海道の高校野球が産んだ
!i;:;:;:;:;:;:;| ,,;;;!!!!;;;;:::: :::. '"" _ ノ i / | 北海道の高校野球の爽やかな実態を見れば
ヾ;:彡/ _ _ ::: :::: ,,.ィゝ-''ヽー ' ヾ/ゝ | 私スズキ△ネ才が潔白なのが判るでしょう?
!;:;:;:| ゝ_,.-''"ゞ-'ゝ,;: ::::;:;:;::ー= '" :::ノ |
i、/ ,.-‐>ゝ: : ' " ::::;:;:;: : : :; / 北海道の高校野球をよくご覧になって頂いて
:| ..:/ :::: '⌒ヽ ;::‐' 有権者の皆さんはスズキ△ネ才を判断して下さい
ゝ、 ..::::: ゝ - 、 ,:-‐-' `ヽ、 .. :|
i ::::/:: `'''' i:::: | よろしくお願い申し上げます!
ヽ !:::: __,,,..::;;;;;;;;;;;::::‐-っー ,!
ヽ `::: `ーゞL:L:L:Ll.-'~ノ .:: /
\ ` `ー-、二二,.:'' .:: ,ィ"
,,...--;'''"";:ヾ, :.. ,;: /
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 22:32:41 ID:djsfTwO7
勝谷誠彦の××な日々。
ttp://www.diary.ne.jp/user/31174/ 2005/08/25 (木) 出場の許認可こそが高野連の権力の源泉だもんな。
万一優勝取り消しなどということになれば生徒や父兄は訴訟を起こしたまえ。
(高野連の)偽善の仮面を剥がすいい機会だ。
2005/08/26 (金) 上段
駒苫の件についてはいただいた貴重な情報はしかるべきところに渡してあります。
勝谷、いや、勝谷さん、悪いが、また勝手に転載させてもらう。
朝生は見れないが、頑張ってくれ。
おまえらも読んで、よく考えろ。
194 :
リアルタイム世論調査:2005/08/26(金) 22:37:24 ID:vAkhDT/G
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 23:12:14 ID:CIywZwyP
今回の騒動で、暴力はいけない事だ、隠蔽はいけない事だと、心底そう思い憤慨しているなら
今回の駒苫事件以外でも、暴力事件、隠蔽工作があった場合、今回同様騒ぐはず。
でもそんな事は絶対無いね。
今回の駒苫事件で騒いでいる奴らの多くは、優勝した高校が落ちていく様を見て、ただ面白おかしく喜んでいるだけの
ただの低俗な女性週刊誌ワイドショーレベルの底意地の悪い腐ったバカだけ。
そうじゃない、暴力は犯罪だからいけないんだ、と言うなら、日々横行している暴力事件、隠蔽事件にも
スポットを当てて、この世から暴力、隠蔽が無くなるまで戦うはず、運動を起すはず、意見を言うはず。
でもしないだろ?
既存のマスコミ含め、ネットで騒いでいる奴は、所詮その程度のクズでIQの低いバカだけである。
そうでなければ、おまえらの周りで起きた暴力事件、隠蔽事件に対しても意見を言ってみな。
できないくせに。
そういう奴らは、ただのゴミ。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 23:12:54 ID:OFRAy05o
●■■駒大苫小牧は自主的に優勝旗返還すべきです!常識■■●
高野連の指示に関係なく
自主的な優勝旗返還は当然でしょう。
今後の為にも。
暴力事件、隠蔽工作してまで 強行出場した大会など無効。
高知の明徳みたいに大会前に辞退しとけば済んだのに
おかげで今大会は滅茶苦茶になった。
おまけに大会中にも暴行事件、生徒の虐め問題まで口封じ、学校ぐるみで隠ぺい工作
全国の高校に迷惑が掛かってるのも事実でしょう
それでも駒大苫小牧は優勝旗の返還をしないのでしょうか?
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 08:03:11 ID:3ki2RKId
しね〜よ。
よくよく考えてみろよ。
優勝取り消した方が、負けた学校はあの試合はなんだったんだろうって
むなしくなるはず・・・。
やった〜優勝取り消しだぁ〜!って喜ぶ奴らは
冷静に考えてクズだと思わないかい??
優勝旗返還を騒いでいる奴らほど、
甲子園での戦いを見てない奴らだ。
駒大だけでなく、どの学校も素晴らしい試合だった。
それを無にないでくれ。。
暴力が理不尽なものであったなら、処分は厳しくしてもよいと思う。
隠蔽?、学校側についても責められる点は多々あると思う。
(被害者、加害者ともに情報が二転三転して何がホントなのか・・・
暴力についても争点が何発から何回にかわってたり、よくわからん)
軽い処分、重い処分(剥奪?)いずれの結果になったにせよ。
きっと議論が起こるのでしょうね。
(明徳の件もあるし)
ただ、こまとまのナインは甲子園でいい試合をして感動を与えてくれたのは確か。
あれほどハラハラドキドキさせてくれたのは久しぶり。
ほんとにおもしろかったぁ。
去年は今後100年はこんなことないね・・ってみんなでいってたのに。
翌年にこんなことになるとは。
記録から消されようが、剥奪されようが、
今年一番おもしろいゲームをみせて感動させてくれたのはこまとまってことで。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 08:35:20 ID:7QhniVsc
勝谷誠彦の××な日々。
ttp://www.diary.ne.jp/user/31174/ 2005/08/25 (木) 出場の許認可こそが高野連の権力の源泉だもんな。
万一優勝取り消しなどということになれば生徒や父兄は訴訟を起こしたまえ。
(高野連の)偽善の仮面を剥がすいい機会だ。
2005/08/26 (金) 上段
駒苫の件についてはいただいた貴重な情報はしかるべきところに渡してあります。
勝谷、いや、勝谷さん、悪いが、また勝手に転載させてもらう。
おまえらも読んで、よく考えろ。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 08:56:57 ID:tSGjpRKG
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 09:00:50 ID:gdB0y+Tz
うちのばあちゃんは去年、生きてるあいだに優勝見れてうれしい って言ってた
今年は 生きてるあいだに二度も優勝見れて嬉しいって言ってた
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 09:07:45 ID:oPMAQgGT
今回の騒動で、暴力はいけない事だ、隠蔽はいけない事だと、心底そう思い憤慨しているなら
今回の駒苫事件以外でも、暴力事件、隠蔽工作があった場合、今回同様騒ぐはず。
でもそんな事は絶対無いね。
今回の駒苫事件で騒いでいる奴らの多くは、優勝した高校が落ちていく様を見て、ただ面白おかしく喜んでいるだけの
ただの低俗な女性週刊誌ワイドショーレベルの底意地の悪い腐ったバカだけ。
そうじゃない、暴力は犯罪だからいけないんだ、と言うなら、日々横行している暴力事件、隠蔽事件にも
スポットを当てて、この世から暴力、隠蔽が無くなるまで戦うはず、運動を起すはず、意見を言うはず。
でもしないだろ?
既存のマスコミ含め、ネットで騒いでいる奴は、所詮その程度のクズでIQの低いバカだけである。
そうでなければ、おまえらの周りで起きた暴力事件、隠蔽事件に対しても意見を言ってみな。
できないくせに。
そういう奴らは、ただのゴミ。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 21:58:02 ID:xlq4sjzl
選手は何も悪くない
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 22:00:12 ID:HBPWYZeI
これだけ叩かれれば驕ることがなくモチベーションが高まり
来年も優勝しそうな股間
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 22:01:33 ID:5ogpu0UA
結局、産経の社説を、騒動収拾のための落としどころにしたみたいだね。
連盟のお偉いさんは、参考にしたのか?
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 22:03:11 ID:FglVsq2z
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 22:04:23 ID:0JzfBKon
!!!!!!!!!高校球児ピンチ!!!!!!!!
指導者は、暴力をふるっても 甲子園には出場OK!! 不祥事は、隠したもん勝ち!!
これからも、体罰で、シゴキまくり 特に部長にはやりほうだい。殴っても謹慎ダケ。
隠蔽しても責任をとらなくてよいとする高校教育がはじまった。
!!!!!高校球児=隠蔽体質教育を受けた子供達!!!!!!!!!
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 22:07:10 ID:7w0R5nk7
選手たちは部長の暴力を見物していた。
見物していたのに校長と口裏を合わせて世間に隠した。
友人が殴られるのがそんなにうれしいのか。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 22:07:19 ID:tSGjpRKG
癒着が勝因だよなやっぱ
金のあるところは強いよ
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/30(火) 21:17:51 ID:fmBAi99T
明徳と駒大との処分の違いに不満持つ人もいるみたいだけど
高野連は明徳の件で処分を厳しくしすぎたと思ってるんじゃない?
批判とかがいろいろきてさ・・・
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 11:47:21 ID:oXPT2fAC
>>210 そう思うなら、明徳の秋季出場停止処分を取り消せばよかったんだよ。
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 12:05:03 ID:AtMBy6ck
叩かれたよ〜助けて〜
ってか
もやしは部活辞めれば?
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 12:23:40 ID:QCjrPmGS
秋初戦は鵡川
暴力擁護論者が実は駒苫をここで積極的に擁護して被害者親子を誹謗中傷しているという現実を
社会は見つめるべき
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 12:42:14 ID:9+N6eG4m
この社説を書いた論説委員は?
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 14:10:30 ID:Pqol/Prm
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217 :
210:2005/08/31(水) 22:20:15 ID:2bqZlsUC
>>211 それは確かにそうだ。
新チームにまで影響が出るなんてありえない。
218 :
道民 ◆CdxoRb4gxk :2005/08/31(水) 22:22:25 ID:4KWclloK
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/01(木) 00:11:09 ID:DgrVx+Ei
220 :
幸田裕也:2005/09/01(木) 00:13:39 ID:p72iOcXm
>>652 >北海道内における在日に対する差別意識は、道外のそれとは明らかに違う。つーか、あんまり無い。
私は一言も在日とは申しておりませんが、どうしてこう話が飛躍するのでしょうか?
数年程前に行った日本国内にあるとある半島の事を例に上げただけなのに。
道民は非常に偏見的だという事がわかりました。
やはりこうした民族性が暴力優勝→隠蔽工作→開き直りへとつながるんでしょうね。
いい勉強になりました。
>>653 >前甲子園優勝する高校は聖人みたいな人格をかねなえてるとでも思ってんのか?
>うれしけりゃ叫び、負ければ泣き、打ち込まれればくやしがってグローブを投げたりも
>するだろう。 試合中に獣のような雄たけびを上げる? どこがおかしいの?
>ホームランとか逆転ヒットとか打ったら選手みんな叫んでるジャン。
>お前にとって気に入らない人間は全部半島系に見えるんだろうな。そういう差別意識のほうが 異常だよ。
この方はかなり異常です。私は何も高校球児を聖人化などしておりません。
しかしながら、試合中に相手選手を恫喝したり、挑発などするのは明らかに
高校野球から逸脱しています。私はこの時点で暴力事件の匂いがすると思いましたがね。
先程、知りましたが雄叫びをあげる選手は日本人ではないのですか?
リン?とかいう名前だったような気がします。中国人かもしれないですね。
そういう意味では香田監督は国際感覚に長けています。先般も中国で半日デモ
がありましたが、監督はこうした世界情勢を見越して彼を主将にしたのでは
ないかと私は思います。
とにかく道民の方々へ一言。
早とちりして世間の常識を越えた発言をするのは慎みなさい!
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/01(木) 00:29:30 ID:u/QsdAOe
選手 最高
指導者 最低
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
福岡・柳川高で部内暴力 選抜出場不可能に
今夏の全国高校野球選手権大会に出場した福岡・柳川高で部内暴力があった
ことが2日分かり、日本高野連は同日、同校野球部に対して、日本学生野球協会
審査室規定に基づく応急措置として、同協会の正式処分決定があるまで、対外
試合を禁止することを決めた。秋季福岡大会は3日から始まり、柳川は10日
に初戦が予定されていた。この措置により、同校の来春の選抜大会出場は事実上
不可能になった。高野連によると、部内暴力は先月29日夜、同校の室内練習
場で2年生部員が練習中の態度や道具の管理が悪いとして、1年生部員の頭を
ほうきの柄でたたくなどした。1年生部員は頭を4針縫うけが。
別の2年生部員2人もほかの1年生部員を平手で殴ったり、けったりした。
26日にも暴力行為があったという。
今月1日に被害を受けた1年生部員がクラス担任に相談したことで暴力事件
が判明した。柳川高は春の選抜大会、夏の選手権大会に各8度出場。
1991年夏と2000年夏には、ベスト8入りした。今春にも部内暴力で
1カ月の対外試合禁止処分を受けている。(共同)
http://www.sankei.co.jp/news/050902/spo105.htm