■■■■明徳がかわいそう■■■■

優勝取消は選手がかわいそうというが
甲子園で試合ができた苫小牧の選手は大してかわいそうでもない
たとえ優勝旗を返還したとしても自分達が残した実績は消えることはないからだ
一方で明徳はどうだ？
出場する機会さえ与えられなかった
それを考えたら苫小牧の優勝取消くらいなんでもない

校長をはじめ学校全体で高野連の通達を無視した学校なんかに優勝の資格はない
そもそも出場の資格がなかったはずなのだから

>>1
同意

■■■■■■被害者の父親「駒大苫小牧は嘘の塊」 ■■■■■■


○【明徳義塾は甲子園大会を自ら辞退】


×【駒大苫小牧は事実を知りながらも甲子園に出場。さらに大会中にも不祥事。嘘の会見報告】

辞退した明徳>>>隠蔽して出場して優勝した駒苫

詭弁の典型だな。

お前は明徳を哀れんでいると見せかけて駒苫を陥れたいだけだろカスが

駒苫選手は可哀想だが、明徳選手はより可哀想、これなら納得いくが

世の中正直者は馬鹿を見るってことだな

○明徳は日大三にびびって辞退

中田みたかったなぁ･･･

公平を期すため、駒苫も失格。
これ以外の結論が出た場合、明徳に限らず暴力行為で出場を辞退した
学校にどう説明するんだ？

隠匿した者勝ちに繋がることを、認めてはならない。

隠し続けて試合に出ていたチームの優勝を認めていいのか？
選手は悪くない
それは当たり前
だが、選手がかわいそうだからという理由だけで
うやむやにして済む問題ではない

優勝取消が妥当

大会前のやつが、明徳じゃなく例えば清峰あたりだったら
普通に出場許されてたりして・・・

これで林、辻がプロ行けて松下、中田がドラフトにかからなかったら不公平だろ

その明徳出場辞退を決定したのはお上(高野連)なわけだが
すべてはお上次第、軍隊じゃあるまいしそろそろ高野連の
爺どものあり方を、問い直す時期だな。

一緒にすんなカスまあ自称被害者が確信犯のDQN親子だという点では同じだがな

まぁ明徳にとっては悪役度が薄まったからイメージ的には
良かったんじゃない？

この件は
暴力の問題ではなく高野連の公平性の問題

駒苫の扱いは明徳義塾の扱いに基づかなければいけない
そうなると自ずと処分は決まってくるはず
高野連の通達を
校長を中心に学校全体で大会を通して無視し続けてきた学校の優勝を認めるとなると
今後高野連の通達など意味を成さなくなる

明徳って来春の選抜アウトだっけ？

全然かわいそうじゃない

高野連が１番嫌いなのは、高知明徳です

>>17
yes

人民裁判で決定せよ！！

>>16
元より公平性なんて在ったかどうか甚だ疑問ではあるが、この一件の対応次第で
高野連の匙加減で出場資格が決まる、なんて風潮が浸透してしまう事にもなりかねん。
そうなったら各校はいかに高野連の機嫌を取るか、って事に終始して、ゆくゆくは
高校野球を破滅へと導くだろうな。

駒苫は、法廷闘争をしても優勝旗を守れ。
明徳なんか関係ないし、高野連が裁定を下すこと自体不合理。
第３者機関を設置すべきでしょう。

いずれにしても歴代最悪の優勝校に栄光あれｗ
いずれにしても歴代最悪の優勝校に栄光あれｗ
いずれにしても歴代最悪の優勝校に栄光あれｗ
いずれにしても歴代最悪の優勝校に栄光あれｗ
いずれにしても歴代最悪の優勝校に栄光あれｗ
いずれにしても歴代最悪の優勝校に栄光あれｗ
いずれにしても歴代最悪の優勝校に栄光あれｗ
いずれにしても歴代最悪の優勝校に栄光あれｗ
いずれにしても歴代最悪の優勝校に栄光あれｗ
いずれにしても歴代最悪の優勝校に栄光あれｗ
いずれにしても歴代最悪の優勝校に栄光あれｗ
いずれにしても歴代最悪の優勝校に栄光あれｗ
いずれにしても歴代最悪の優勝校に栄光あれｗ
いずれにしても歴代最悪の優勝校に栄光あれｗ

優勝剥奪でいいよ
高野連にメールしとこ

駒苫の扱いは明徳義塾の扱いに基づかなければいけない
そうなると自ずと処分は決まってくるはず
高野連の通達を
校長を中心に学校全体で大会を通して無視し続けてきた学校の優勝を認めるとなると
今後高野連の通達など意味を成さなくなる

明徳は隠蔽したことを咎められ出場辞退 高知大会の優勝も取り消された
駒苫も隠蔽したのだから同様の処分が下されないとおかしいわな

自ら辞退せずに高野連に任せてるところからして苫小牧のセコさが現れている
校長自ら大会中隠し続けてきたのがわかる気がする

明徳は潔かったな
選手たちのつらさは想像を絶するものだっただろう

明徳は予選で優勝したが、不祥事で甲子園を辞退、優勝もなかったことに！！
だったら、駒大苫小牧も、優勝を辞退、準優勝校が繰り上げ優勝！！当然のこと！！

>>29
その通り
全くその通り

アノせこい高校が辞退するかﾅ？

準優勝高に優勝旗をあげるべき

>>5
明徳の選手だって甲子園で試合が出来たら
例え一回戦負けで、全ての記録が後で消される運命だったにせよ
彼らはまだ救われたと思うよ。

三年練習して勝ち進んだのに、甲子園に出られないという悲惨さは
比べ物にならないと思う。

もー、ウ材。 ドー民芯でくれ。
スレ立てすぎだ、ヴォ怪我。
さっさと旗返せよ。 マジで。

基地外国人部隊、そしてドー民。
最低最悪だな、今年の大会は。
汚点に次ぐ汚点。
そしてこの乱スレ。
姪得の時よりひどい。
頼むから詩ねよ、ドー民＆基地外国人部隊。

いずれにしても歴代最悪の優勝校に栄光あれｗ いずれにしても歴代最悪の優勝校に栄光あれｗ
いずれにしても歴代最悪の優勝校に栄光あれｗ いずれにしても歴代最悪の優勝校に栄光あれｗ
いずれにしても歴代最悪の優勝校に栄光あれｗ いずれにしても歴代最悪の優勝校に栄光あれｗ
いずれにしても歴代最悪の優勝校に栄光あれｗ いずれにしても歴代最悪の優勝校に栄光あれｗ
いずれにしても歴代最悪の優勝校に栄光あれｗ いずれにしても歴代最悪の優勝校に栄光あれｗ
いずれにしても歴代最悪の優勝校に栄光あれｗ いずれにしても歴代最悪の優勝校に栄光あれｗ
いずれにしても歴代最悪の優勝校に栄光あれｗ いずれにしても歴代最悪の優勝校に栄光あれｗ
いずれにしても歴代最悪の優勝校に栄光あれｗ いずれにしても歴代最悪の優勝校に栄光あれｗ
いずれにしても歴代最悪の優勝校に栄光あれｗ いずれにしても歴代最悪の優勝校に栄光あれｗ
いずれにしても歴代最悪の優勝校に栄光あれｗ いずれにしても歴代最悪の優勝校に栄光あれｗ

自ら辞退せずに高野連に任せてるところからして苫小牧のセコさが現れている
校長自ら大会中隠し続けてきたのがわかる気がする

明徳は潔かったな
選手たちのつらさは想像を絶するものだっただろう

明徳は予選で優勝したが、不祥事で甲子園を辞退、優勝もなかったことに！！
だったら、駒大苫小牧も、優勝を辞退、準優勝校が繰り上げ優勝！！当然のこと！！

>>1
あほか。
優勝旗を持ち帰る意味を考え直せ。

被害者の子に事情聴取がかなったのは、やっと昨日の午後でしょ？

報告のしようがないんじゃ・・・？

>>33
その通り
全くその通り

でも、優勝旗は準優勝校よりは大阪桐蔭にあげたい。あの試合は点差以上に壮絶だった。
京都はネ・・・。

今更ながら明徳に有力選手いたの？
ドラフト候補にあがりそうな選手。

>>38
ナニ公務員みたいなこと言ってんだ

この親父をウソ発見器にかけろや

>>29
その通り
全くその通り

なんで明徳の好感度が上がってんの？

>>45
駒苫の対応があまりにもひどいからじゃない？

正直明徳にも同情の気持ちはさらさらないが出場機会すら与えられなかったのは悲惨
これで駒苫の優勝が取り消しにならないとしたらなにがなんでも隠し通して大会終了後にリークすりゃいいことになる

そんなこと認めていいはずがないだろ

明徳の処分をかわいそうだけど仕方ないのか・・・と見ていたのに、
駒大苫小牧の一件で、差別されてることがわかったから。

明徳の処分では「明徳だからといって」とか何とか例外はない、
隠蔽には厳しくいきます、学校の体制が悪いんです、とやっておいて、
駒大苫小牧の問題には「明徳は部員の問題、コマトマは指導者の問題」
などと急に言い出した高野連田名部参事の二枚舌にあきれたから。

ＮＨＫのニュースによれば、高野連への電話の６割は優勝取り消し反対、その他は厳正な処分希望だと

６割が道民　その他は２ちゃんねらーか

道民以外にも取り消し反対者はいます。

明徳は生徒の不祥事、苫小牧は教師の不祥事。
一緒にしちゃダメでしょ。

優勝旗を守るためなら、虫けらの一匹や二匹死んでもらおうよ。

↑
虫けら

>>50
高野連の規則では同じ扱い

明徳がかわいそうだって？優しいね。優しさはき違えてるけど

明徳は生徒が悪いんでしょ。。。駒沢は指導者だし・・みんな頭が悪いから解んないのかもしれないけど・・事情はまったく違うと思うよ。

苫小牧の優勝は没収すべき、そうしなければ
「不祥事は大会が終わってから」って認識になりかねない。

週刊新潮先週号を見てびっくりしました。これじゃあ明徳は被害者じゃん。。。
〜明徳義塾「甲子園辞退」の真実〜
高野連が明徳を出場辞退に追い込んだ一件は、これまでの努力や精進に対する
敬意やケアが全くないものだった。部内暴力の被害者とされた１年生は喫煙し
た当人であり、その親は学校に慰謝料まで要求し、１４０万円も受け取ってい
た。明徳は高野連によっていかに葬られたのか。偽善に隠された真実を暴く。

高知県の高校野球を考えるスレ！
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1088758284&LAST=50

明徳義塾高校スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/1180/1063436222/l100

問題は隠蔽。　
監督、部長、部員含めての野球部。
部員は悪くないから苫小牧はＯＫ，部員が悪いから明徳はアウトって論理はおかしい。
連帯責任なんだからそれが当たり前。
連帯責任ってそういうもんでしょ。　指導者、生徒に限らず当事者以外は皆可哀想だよ。
連帯責任制そのものを批判するなら分かるが。

だから明徳にしても苫小牧にしても
1番問題になってるのは「隠蔽」なんだってば。
・問題起こした生徒の不祥事を「隠蔽」し予選に出場→大会前に発覚し辞退した明徳
・問題起こした部長の不祥事を「隠蔽」し予選に出場→大会終了までは隠しとおせたので優勝できた苫小牧
結局大会前に発覚したか後に発覚したかの違いだけで
明徳も苫小牧も同じなわけ。
むしろまんまと隠蔽して出場できた時点で苫小牧のほうが悪質。
生徒か指導者かなんてのは関係ない。

岡山県民ですが、駒大苫小牧には恨みがあるのでさっさと優勝取り消して選手の泣き顔を見せて下さい

明らかに倍以上の処置が妥当
廃部し永久追放するべき

＞「明徳は部員、今回は部員ではない」

それを言うなら、明徳の場合も喫煙や暴行をした部員とそうでない部員とをはっきり分けろよ。

部員より責任があるのでインチキ林乙

隠滅工作失敗したのは事実

明徳は潔い
さすが高知だ

57＞連帯責任ってのもう止めろ。要するに江戸時代の五人組とかの発想だろ、海外にはそんな考え方ねぇぞ。お前はせいぜい江戸幕府クオリティ、ちょんまげ結ってろ。

明徳義塾での暴力は当たり前であり　伝統です

>>64
同意。明徳の処分はあまりにも時代錯誤。酷い判断だった。
間違った判断結果との整合性をつけるためだけに駒苫を失格処分とすることには断固として反対する。
高野連は悪しき前例を作ってしまったな。

明徳は部員が喫煙、部員が暴力

明徳は部員が喫煙、部員が暴力

明徳は部員が喫煙、部員が暴力

明徳は部員が喫煙、部員が暴力

明徳は部員が喫煙、部員が暴力

明徳は部員が喫煙、部員が暴力

明徳は部員が喫煙、部員が暴力

明徳は部員が喫煙、部員が暴力

明徳と駒大では問題の中身が違うよ
比較するな

この両校にかぎらず、暴力事件を起こしてまで野球部を強くするのやめようよ。
本来は高校生のクラブ活動なんだしさ。

>>64
オレに言うなよバカ。
オマエが何と言おうを連帯責任制で処分決めてるのが高野連なんだよ。
だったら部内の人間が起こした不祥事で処分されるのは苫小牧も明徳も同じ。
いや、明徳の一連の大会辞退の流れを横目で見ながら隠蔽して大会参加した苫小牧の方が数段悪質。

大体「生徒がやったからアウト、指導者がやったからセーフ」ってどんな理屈だよ。

林や田中より、中田と沖田弟が見たかった…。

暴力を振るったのが部長先生が悪いが、
その暴力を容認して活動を続けてきた野球部全体の責任も問われるべきじゃないか？
それとも、当事者以外誰も知らなかったor権力を笠に口封じされていたと言うのか？

>>70
連帯責任を変だと思うなら高野連の尻馬に乗って処分だ処分だと騒ぐのはやめておけ。
連帯責任を変だと思わないならちょんまげクオリティ。
それだけのこと。

春季四国大会決勝
明徳26-0徳島商
今年の明徳は強かった…甲子園で見たかった…。
駒苫より強い！！

明徳が出てても日大三に負けたと思いますよ。

今年は済美なんかよりは、強かったな明徳は。
四国１は確かだけど、甲子園じゃあベスト８で終わりそうだった

今度は札幌光星で体罰発覚！
勉強の夏合宿で教師が中１生徒を殴り鼓膜をやぶる大けがを負わせた。
駒苫とは違い光星は勉強もスポーツもできない学校。
ヤフーの読売の記事より。

「穏便に済ませて欲しいですよね〜選手は関係のないことですから・・・」

駒苫よりも勉強のできない学校ってあるのか？

　まぁ何れにせよ甘い処分なら今後はどんなに酷い不祥事でも
　大会終了後に報告するようになるね。
　駒苫のようなズルが学校が増えると言うことだ！高野連の希望か？

だからさ〜どこでも悪い奴だけ
出場停止にすればいいんじゃん

あさｓ

明徳の時にはそのイメージも相まって対岸の火事的にしか捉えてなかった連中が、
優勝した駒苫ってだけでこれだけ大々的に取り上げるんだから人柱的価値は十分だったな。

抜本的な改革に繋がるかは分からんが良かったんじゃね？

>>70
生徒に教師を監視する責任などない。

>大体「生徒がやったからアウト、指導者がやったからセーフ」ってどんな理屈だよ。

生徒がやったら教育的な意味を込めてアウト。
指導者がやったことは犯罪として立証されたときのみ本人が処罰されればそれでセーフ。
試合をするのは選手であり指導者ではない。
元から試合に出る資格がない者の責任をとり優勝取り消しや出場辞退などはない。

↑
と苫小牧部長が発言してますが、
馬淵監督、意見どーぞ
↓

今思えば松井君には気の毒なことをしたかもしれない

五十歩百歩

罪を憎んで人を憎まず

選手宣誓

この世に生を受け、十数年生きてきた中で、夢を実現させようとし、
一生懸命暴力指導者に立ち向かうこと、そこに僕たちの人生があることに暴力にて気が付かされました。
夢を追い続けるひたむきな姿、美しく輝いているよう演出することも学びました。
僕たちのために、多くの方が暴力や隠蔽を通じ見守って下さったことも知りました。
ここまで暴力で成長さしていただき、悪事を隠蔽して支えてくださったみなさん、ありがとうございます。
今、高校野球ってすばらしい、ということを実感しながら、表向きの感謝とＴＶ演出用の一生懸命を胸に、
甲子園という夢の舞台を汚すことを、ここに宣誓します。

平成17年3月23日　選手代表　駒澤大学苫小牧高等学校　野球部主将　速氏　由宇也（尊敬する人暴力部長および隠蔽校長）

�@　松下健太　早稲田　２
�A　藤本洋士　飛松　　２
�B　中田亮二　龍華　　２
�C　神谷洋隆　金屋　　２
�D　松沢祐也　明徳　　２
�E　沖田浩一　明徳　　２
�F　松川真士　美津島　１
�G　赤瀬浩二　茨城東　２
�H　北出芳敬　蒲生　　１
�I　小田泰士　箕面第四　１　　　�O　百々谷和也　富田林第二　１
�J　小戸森理　植田　　１　　　　�P　坂本有平　天水　１
�K　永松泰典　明徳　　１　　　　�Q　木山亮太　陶都　１
�L　江村健太　浅香山　２　　　　�R　中本恭平　津田　１
�M　前田　翔　末吉　　２　　　　�S　山重　浄　箕面第三　１
�N　永易弘次　松原第二　２　

この蛆虫どもの出身地は・・・。

広島　兵庫　大阪　愛知　高知　高知　大阪　大阪　大阪　大阪　愛知
高知　大阪　神奈川　大阪　大阪　熊本　岐阜　大阪？徳島？大阪

らしいね。
どこが高知代表じゃ、ヴォ怪我。
寄せ集め蛆虫拘置代表が、史ね、本当に史ね。

往年の名門校が責任とって、
成り上がりの猿高校が責任取らないのはおかしいよな。ちゃんと責任とれよ

「明徳」の中田を見たかった
我が桐蔭の中田との対決見たかった

俺も明徳の中田を見たかったな。
ま、今は打撃に関しては中田（明徳）≧中田（桐蔭）だろうが。

校長をはじめ学校全体で高野連の通達を無視した学校なんかに優勝の資格はない

近年の隠蔽ケース

大阪桐蔭（２００３〜２００４）
〜部員一人の暴力＆隠蔽
→監督、部長、部員に大会への自粛処分のみ
http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/vi/view.cgi?id=1077149518&jl=hi

桐生第一（２００４〜２００５）
〜監督の暴力＆隠蔽
→監督、部長の謹慎のみ
http://www.geocities.jp/kyouiku_hiroba/01/jirei093.html

明徳義塾（２００５）
〜部員数人の喫煙、暴力＆隠蔽
→県大会優勝取り消し、選手権出場辞退、秋季大会出場停止（仮？）

駒苫（２００５）
〜部長の暴力＆隠蔽
→？？？

>>89
５打席連続敬遠のチキン高校が往年の名門校だってよ

ちゃんちゃらおかしいぜ

論点は、部員、監督、部長の暴力、喫煙ではなく「隠蔽」
明徳は「隠蔽」「報告が遅れた」でチーム全体が出場辞退
ならば、駒大苫小牧も同じ。隠蔽した時点で出場資格なし
出場辞退しているはずのチームが「隠蔽」していたことによって大会に出場していたに過ぎない
ならば、優勝返上は当然。というより、高野連側からの優勝取消処分が妥当だろう

駒大苫小牧は時間がたつにつれてボロが出てきているようだが
未だに自ら優勝辞退、優勝旗返還、という姿勢を見せていない。ここまできてまだ「高野連に一任」
明徳義塾の選手や関係者の潔さは立派なものだ

勝っても負けてもいい。明徳義塾の選手たちに晴れ舞台で野球をやらせてあげたかった。
駒大苫小牧？
何試合もやれたんだろ？不祥事を「隠蔽」しながら・・・・

>>83
確かに「その生徒」はアウトだろうさ。
だから問題を起こした生徒はベンチから外せば良いだけだろ？
試合に出るのは無関係の生徒だから、それでいいじゃないか。

ちなみに生徒が生徒を監視する責任もないよね。
監督は生徒を監視する責任がある。だから馬渕は責任をとった。
けれども監督は自分の片腕の部長を監視する責任は生徒に対して以上にあるんじゃないか？

論点は、部員、監督、部長の暴力、喫煙ではなく「隠蔽」
明徳は「隠蔽」「報告が遅れた」でチーム全体が出場辞退
ならば、駒大苫小牧も同じ。隠蔽した時点で出場資格なし
出場辞退しているはずのチームが「隠蔽」していたことによって大会に出場していたに過ぎない
ならば、優勝返上は当然。というより、高野連側からの優勝取消処分が妥当だろう

駒大苫小牧は時間がたつにつれてボロが出てきているようだが
未だに自ら優勝辞退、優勝旗返還、という姿勢を見せていない。ここまできてまだ「高野連に一任」
明徳義塾の選手や関係者の潔さは立派なものだ

勝っても負けてもいい。明徳義塾の選手たちに晴れ舞台で野球をやらせてあげたかった。
駒大苫小牧？
何試合もやれたんだろ？不祥事を「隠蔽」しながら・・・・

京都が連覇！！
京都が連覇！！
京都が連覇！！
京都が連覇！！
京都が連覇！！
京都が連覇！！
京都が連覇！！
京都が連覇！！

>>94
もうちょっと野球を勉強してから書き込もうね。

>>93
ちょっと違うな

明徳義塾（２００５）
〜部員数人の喫煙、暴力＆隠蔽＆買収←ここね！ここ！
→県大会優勝取り消し、選手権出場辞退、秋季大会出場停止（仮？）

被害者親子は、６月の平手数発及びベンチ入り漏れを、かねてより不満に思っていた。

そんな矢先の８月３日、明徳義塾の不祥事発覚→出場辞退事件が発生した。
学校が全面的に悪役になり、世論は被害者擁護の風潮にあった。
父親は「これは、使える！」と思ったが、今マスコミにリークしたのでは、「便乗」としか
処理されないと思った。何せ、事件から２ヶ月近くも経過しているのだから。

父親は「以前、殴った部長を挑発しろ！そして、もう一度暴力沙汰を起すんだ！」と息子に
指示を出した。
息子はその後挑発を繰り返し、とうとう部長の堪忍袋の緒が切れた。
ただ、以前の様に平手ででは明徳の件もありまずいと考え、「スリッパでなら」と、叩いた。
しかし、これが親子の罠であると言う事も知らずに･･･。
その報告を、息子から受けた父親は「やった！」と小さくガッツポーズを決めた。
２ヶ月前の暴力についても、「時間が経過しているので、かなり過大表現をしても、大丈夫
だろう。その方が、世間を見方にできる」と考えた。

そして、大会真っ只中の学校に連絡を入れた。
学校はパニックになった。「今こんな事を報告すれば、緒戦を控えた選手はきっと
全力プレーできなくなる」と思った学校側に対し、父親は「そちらの出方次第で
今後の対応は考えていく」と言い、一旦は治まったかに見えた。
父親はこの時点で、かなりの口止め料を当て込んでいた。

一方で大会は進み、チームは大会連覇へ。
その間に、学校から父親への連絡は全く無い。勿論、金銭的な事についてもだ。

「学校側には金を払う気がないのか？」と焦った父親は、今回の件を表沙汰に
する事にした。しかし、ただ高野連に告発したのでは、金にならない。
父親は、「一番金になりやすく、世間も大騒ぎする、週刊誌にリークしよう！」と
考えた。

>>66
始めは生徒の不祥事じゃなくて指導者の不祥事だから優勝取り消しはかわいそぅ
って思ってたけど、納得！！
やっぱ連帯責任やしね。

>>101
そこまで行くと名誉毀損になるぞ。

事実だったとしても、相手を納得させた明徳との違いがはっきりする。
明徳のときは相手側もこれほどこじれなかったからな。
対応が下手すぎ。

>>99
もうちょっと日本語を勉強してから書き込もうね

　　　●●暴行事件２回　駒大苫小牧は悪質な隠ぺい工作●●

論点は、部員、監督、部長の暴力、喫煙ではなく「隠蔽」
明徳は「隠蔽」「報告が遅れた」でチーム全体が出場辞退
ならば、
駒大苫小牧はそれ以上の処分で当然。隠蔽した時点で出場資格なし
出場辞退しているはずのチームが「隠蔽」していたことによって大会に出場していたに過ぎない
ならば、優勝返上は当然。というより、高野連側からの優勝取消処分が妥当だろう

駒大苫小牧は時間がたつにつれてボロが出てきているようだが
未だに自ら優勝辞退、優勝旗返還、という姿勢を見せていない。ここまできてまだ「高野連に一任」
関東の私から見ても高知県の明徳義塾の選手や関係者の潔さは立派なものだ

勝っても負けてもいい。明徳義塾の選手たちに晴れ舞台で野球をやらせてあげたかった。

駒大苫小牧？
何試合もやれたんだろ？不祥事を「隠蔽」しながら・・・・

選手が不祥事起こすより、それを監督・指導すべき立場にある人が不祥事起こす方が
組織全体としての責任は重いよ。
「選手に落ち度はない」というのは、社長が不祥事起こした会社で「ヒラ社員に落ち度はない」
というのと同じ。
ヒラ社員に落ち度はなくても、会社は倒産するんだよ！！

>>106
駒苫の方がずーーーーっと悪質かつ責任が重い！！

ひどい自作自演を見た

明徳は不祥事と敬遠の名門校です

>>108
かなりビックリだな！

しかし明徳の時と違って今回は高野連も対応が遅いね

106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/25(木) 01:41:28 ID:EvcvCHNY
選手が不祥事起こすより、それを監督・指導すべき立場にある人が不祥事起こす方が
組織全体としての責任は重いよ。
「選手に落ち度はない」というのは、社長が不祥事起こした会社で「ヒラ社員に落ち度はない」
というのと同じ。
ヒラ社員に落ち度はなくても、会社は倒産するんだよ！！


107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/25(木) 01:45:18 ID:EvcvCHNY
>>106
駒苫の方がずーーーーっと悪質かつ責任が重い！！


↑バカバカバカバカバカバカバカバカバカバカカスカスカスカスカス初心者初心者初心者初心者初心者初心者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

病巣は明徳の方が深いと思う（あれ以外にももっと問題があったと思う）
けど表沙汰になった後の処置は明徳の方が良かったな

106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/25(木) 01:41:28 ID:EvcvCHNY
選手が不祥事起こすより、それを監督・指導すべき立場にある人が不祥事起こす方が
組織全体としての責任は重いよ。
「選手に落ち度はない」というのは、社長が不祥事起こした会社で「ヒラ社員に落ち度はない」
というのと同じ。
ヒラ社員に落ち度はなくても、会社は倒産するんだよ！！


107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/25(木) 01:45:18 ID:EvcvCHNY
>>106
駒苫の方がずーーーーっと悪質かつ責任が重い！！


↑バカバカバカバカバカバカバカバカバカバカカスカスカスカスカス初心者初心者初心者初心者初心者初心者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

明徳と苫小牧で優勝決定戦希望

いかに明徳が高野連にとって目の上のコブだったかがわかる。
上手く葬り去れてほくそえんでいたのが、
こんなにはやくしっぺ返しが来るとは……皮肉だな

【駒大苫小牧】教頭に脅迫された部員の診断結果は外傷性顎関節症

駒大苫小牧高野球部長の暴力問題で、被害者の部員が外傷性顎（がく）関節症と
診断されたことが２４日、新たに分かった。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

＊関連
駒苫教頭　聴取で「圧力」発言も
部員は同日、札幌市内の病院で診察を受け、外傷性顎関節症と診断された。また原教頭は会見後、２３日に被害部員の事情聴取した際、
「（たたかれた回数が）３、４発だったら（新チームが）秋の大会に出られるかもしれないが、それは真実を曲げることになるよな」との発言を
していたことを認めた。こうした発言に対し、部員の家族は「圧力ととられかねない発言」としている。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20050824037.html

―被害者に「（たたかれた回数を）３、４発でまとめてくれないか」と話したか。
そういう事実はありませんが、それに近いニュアンスを話したかもしれません。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20050824049.html

馬渕監督は自ら大会を辞退して
　　　　　　　　責任をとっての辞任
　　　　　　　　逆に尊敬出来ます
　　　　　　　　馬渕監督は復帰しても問題ないだろう

ああ

野球のレギュラーが９人しかない以上不祥事はなくならんだろうな
この際、部の規模にあわせて複数チームを作り
３年が全員大会に出場できるようにしてはどうか

明徳のことがあるから難しいね。不公平な処分決定はできないと思う。

>>111

あの時は開幕直前、今は時間にゆとりがあるからと
高野連は言いたいのかな。
匿名の投書でこの動きは何だと頭にきたよ。
てか匿名の投書をした奴は今、どんな気持ちで
駒苫問題を見ているんだろう

選抜出ろよ

ほんと明徳がかわいそうに思えてきた。
見事に自爆した格好だな。

ここに来て明徳をかばう連中必死すぎ
辞退ネタが出たとき散々明徳のこと馬鹿にして弄んでいたくせに

ﾊﾞｶﾔﾛｳ！

俺は明徳を毎年楽しみにしてたんだ。
一時期は何回戦まで残れるかって感じにもなった。
優勝した時は泣いたさ！
辞退のニュース見てからは仕事が手につかなかったさ！

毎年応援してたんだ！！
野次るわけないだろ

開幕直前時間がないため半強制的に辞退に追い込まれた明徳
隠蔽し続けてさんざん野球を楽しんだ挙句大会が終わってからじっくり対応できる苫小牧
どちらの選手が大きく傷ついているか誰にでもわかる

それにしても喫煙にも暴力にも関わっていない明徳の選手は今どんな気持ちなのか

>>120
第一野球部〜第三野球部みたいな体制にして
能力によってクラスが度々入れ替わるという風にしよう。
第三野球部の不祥事は第一野球部と無関係とすればよい。
連帯責任なんてあったら、数の大きい野球部ほどリスクが高い。

>>125
明徳をかばってる人間はそもそも最初からこういう事には擁護の立場だ。
明徳を馬鹿にして弄んでいた連中は、今頃は
「明徳と駒苫とは違う！」と必死に主張してるか
「明徳と同じく駒苫も優勝は剥奪！」と楽しんでいるかだろ。

明徳の肩を持つわけではないが
明徳の復活を願うよ

明徳が高知県人が少ないのに対して、駒苫は道民がほとんど。
このへんの違いが高野連の両校に対する評価の違いかもしれない。

　●■■駒大苫小牧は自主的に優勝旗返還すべきです！常識■■●


高野連の指示に関係なく
自主的な優勝旗返還は当然でしょう。
今後の為にも。
暴力事件、隠蔽工作してまで 強行出場した大会など無効。
高知の明徳みたいに大会前に辞退しとけば済んだのに
おかげで今大会は滅茶苦茶になった。
おまけに大会中にも暴行事件、生徒の虐め問題まで口封じ、学校ぐるみで隠ぺい工作


全国の高校に迷惑が掛かってるのも事実でしょう
それでも駒大苫小牧は優勝旗の返還をしないのでしょうか？？

でも本当は明徳の時に、この処罰は妥当か？っていう話題が出れば良かったんだけど、
マスコミを含めて、そういう雰囲気って無かったよな・・・

>>132
問題を起こした生徒のみベンチから外して出場を認めるべきだ
と言ったのは二宮くらいだったな。
後は同情しつつもやむを得ないという考え。
今更、騒いだって遅いよ。

明徳について何言ってももう遅いよな
大会終わってしまったんだから

だからせめて苫小牧の優勝取消くらいしてやらないと世間が納得しないだろ
報告すべきことを隠していたおかげで甲子園で試合できただけでも充分幸せだと思わなきゃ

>>134
明徳は秋季大会の出場もできないという処分が高野連から下されているよ。
秋季大会の出場ができないということは選抜の出場までできないわけだからね。

論点は、部員、監督、部長の暴力、喫煙ではなく「隠蔽」
明徳は「隠蔽」「報告が遅れた」でチーム全体が出場辞退
ならば、駒大苫小牧も同じ。隠蔽した時点で出場資格なし
出場辞退しているはずのチームが「隠蔽」していたことによって大会に出場していたに過ぎない
ならば、優勝返上は当然。というより、高野連側からの優勝取消処分が妥当だろう

駒大苫小牧は時間がたつにつれてボロが出てきているようだが
未だに自ら優勝辞退、優勝旗返還、という姿勢を見せていない。ここまできてまだ「高野連に一任」
明徳義塾の選手や関係者の潔さは立派なものだ

勝っても負けてもいい。明徳義塾の選手たちに晴れ舞台で野球をやらせてあげたかった。
駒大苫小牧？
何試合もやれたんだろ？不祥事を「隠蔽」しながら・・・・

ここのスレに駒大の事を書いても駒大の事態は変わらないから
駒大関連のスレに色々意見を書こう。
野球板以外にも。
とりあえず明徳ファンの私はやくざじゃないけど明徳の面子を守ってやりたい。
同じ隠蔽して明徳は甲子園目の前でUターンして県の優勝取り消し。
駒大は全国優勝した後なので、かわいそうだから厳重注意だけ、では
やくざの世界だったら明徳が面子潰されたとタダじゃすまないところだ。
面子というかプライドだな。

駒大の選手は涙ぐんでいた・・・かわいそうだけど
なら明徳の選手の涙はどうなの？と問いたい
明徳の選手の方がかわいそう
組み合わせ決まって甲子園目の前で
マスコミのカメラの前でUターンなんだから
駒大を今回許すと甘い前例を作る事になる
優勝旗返還すべきだ！

>>136>>137の言うとおり
優勝をそのまま認めることは明らかにおかしい
選手がかわいそうなどという理屈を超越している問題だろう
明徳の不祥事に関わっていない選手のことはどう考えているのか？

今大会出場したすべての学校のスキャンダルを
リークすれば出場できなかった明徳の優勝
なんて事にはならない・・・・・よね

明徳の不祥事は、生徒の問題。
今回のことはきな臭いあたまのおかしい大人たちの嫉妬の塊から始まった事だ。

甲子園での中田選手の活躍を楽しみにしていたので、残念だったー！

中田って子は明徳の子なの？
3年？

>>142
明徳には珍しいパワーヒッター系の主砲だった選手だよ。
去年の横浜戦で一躍脚光を浴びた。
体格も立派であだ名は「ブー」。
３年で最後の大会だったんだけどね・・・。

駒苫は秋季大会出れるんじゃないか？

指導中の「事故」だし、卒業まで学校にいられなくなるし

辞退した明徳にはこんなに厳しい処分でトマコマに寛大だとしたら、
隠し通した方が有利になるって事だね！ 高野連のえこひいきも露見するだろね。。。

【高校野球】明徳義塾、来年春の選抜もアウト！
日本高野連は１７日、不祥事で夏の甲子園大会出場を辞退した明徳義塾（高知）に対し、
秋季高知大会への出場を差し止める応急措置を取った。
このため、同校の来春の選抜大会出場は事実上不可能になった。
[ 2005年08月17日 18:56　速報記事 ]
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20050817042.html

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 23:49:27 ID:eVmtqKvp
金沢高の部員強制わいせつ逮捕、大会辞退
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/amateur/f-bb-tp5-050826-0049.html

>>147
結局金沢校も選抜の予選には出るみたいだな。
ここまで嫌われる明徳校って・・・・・・・・・

勝谷誠彦の××な日々。
ttp://www.diary.ne.jp/user/31174/
2005/08/25 (木) 出場の許認可こそが高野連の権力の源泉だもんな。
万一優勝取り消しなどということになれば生徒や父兄は訴訟を起こしたまえ。
（高野連の）偽善の仮面を剥がすいい機会だ。

2005/08/26 (金) 上段
駒苫の件についてはいただいた貴重な情報はしかるべきところに渡してあります。

勝谷、いや、勝谷さん、悪いが、また勝手に転載させてもらう。

おまえらも読んで、よく考えろ。

苫小牧校は優勝を辞退し、罪を清算する気はないだろう。
こうなると高野連による処分が注目になる。
高野連は原則に基づいて処遇を決めなければならない。
同情論に屈し特例を設けるとルールなど意味をもたなくなるし、不正を許すことになる。

もし取り消しなしなら、十分に納得のいく説明が求められる。
�@選手は関係ないと言うのであれば、明徳のベンチ入り15人も出場も可能だった。
しかし同校の出場辞退を受理し、また新チームの春を絶ち無関係の選手を見捨てている。
無関係の選手が可愛そう、などという考えは通用しない。
�A明徳義塾の一件後に隠避を続けたことに対し明徳以上の責任があるはず。
�B苫小牧校が優勝という栄誉に値する学校なのか。とにかく勝てば不徳、不誠実で構わないのか。
このような学校に対しては優勝を取り消ししないと、大会と優勝の権威が失墜しかねない。
�C優勝後まで隠蔽を続けたことによって大きな混乱を生じさせたことに対する責任がないのか。
前代未聞の混乱を生んだ責任はあまりに重大な上、さらに酌量の余地がまったくない。

>>150
うーむ”
難しい問題だ
おれには解けん

高野連に噛みつくマスコミは居ないもんかねぇ？

俺は普通にかわいそうだと思うが、高野連は毛頭思ってないむしろ鬼の首獲った
ように小躍りしてる。＆道民もねｗ

>>150
恐らく高野連は今焦ってるはずだ。
明徳の処分を通常より重くし
しかも「隠蔽」が１番の原因と言ってしまったからね。

明徳の件が無ければ、苫小牧を温い処分でやり過ごそうと考えたんだろうが
同じく「隠蔽」が絡んでるうえに、内容は向こうのほうが悪質だから
引くに引けない。
どんな処分を下そうと、今後高野連が厳しい批判にさらされるのは間違いないし
明徳が半ば生贄のような形になってしまったものの
大衆の目に高野連の歪んだ体質が明るみになったのは良かったことなのかもしれない。

明徳の選手は来年以降、是非頑張ってほしい。
それ乗り越えられる力は持っているはずだから。
俺は今後も変わらず明徳を応援していく。

選手が不祥事起こすより、それを監督・指導すべき立場にある人が不祥事起こす方が
組織全体としての責任は重いよ。
「球児に落ち度はない」というのは、社長が不祥事起こした会社で「ヒラ社員に落ち度はない」
というのと同じ。

駒苫は秋季大会出場に支障なしと見解が出ている。優勝剥奪もないでしょう。明徳との処分が違う理由は分からないけどね。

>>148
ヒント：敬遠

明徳の不祥事って選手が起こした事なんだよね？

苫小牧と違って
明徳は、常に全国トップクラスだから、今年ぐらい別に出なくてもいいじゃん

日本航空の不祥事も生徒が起こしたことでした。

大会後の不祥事、これが明徳だったら対応違ってたりしてな。
もっと言えば、大会前のも高知と明徳が逆の立場だったら、高知救済してたりして。

>>158
＋監督だから
監督抜きで出ても良かったかも、、、ムリか
最大のダメージを与えられる時期を選んでいる告発者に荷担する高野連もアホといえばアホ

春日部共栄に厳重注意

日本高野連が１６日、部員が暴行容疑で逮捕された春日部共栄高校（矢口秀樹校長）
野球部に厳重注意を言い渡したことを受け、同校は午後６時半から記者会見を開き、
矢口校長が経緯を説明。抽選会を１８日に控えた第８６回全国高校野球選手権
埼玉大会（県高野連、朝日新聞社主催）については、
「１人の事件のために連帯責任を取るような対応は得策ではない」とし、
明言を避けつつも、出場する意向を示唆した。

明徳とどっちが罪重かったのか?
明徳は隠蔽のため、これらより罪が重いと判断され,辞退になったのではなかったのか？

午後にも発表される高野連の処分の内容で、「裏金」が高野連に渡った
か否かが証明されるだろう。

明徳、かわいそうだな
事件を起こしてない生徒はトマコマと同列に扱われなければいけないのに

明徳はｾﾝﾊﾞﾂに出てれば、まだかわいそうではなかったのだがな

全　部、高　野　連　が　悪　い。


そこんとこを忘れないように。

第74回選手権2回戦

明徳ー松井秀喜

第一打席　２死３塁　　　　敬遠
第二打席　１死２，３塁　　敬遠
第三打席　１死１塁　　　　敬遠
第四打席　２死無走者　　敬遠
第五打席　２死３塁　　　　敬遠


今大会準決勝

駒大苫小牧ー平田良介

第一打席　無死無走者　三振
第二打席　２死２塁　　　三ゴロ
第三打席　無死無走者　三振
第四打席　１死２塁（捕逸で三進）　遊ゴロ
第五打席　２死２塁　　　　三振

すべてはここからﾀﾞﾖ

1試合も試合ができなかった＝明徳がかわいそう
試合しまくり、しかも優勝というオマケもついた＝駒苫が凶弾されるべき
というのは、誰でも考えるし、あまりに安易。
今回のことは結果論であって、明徳と駒苫の立場がまったく逆になってたことだって考えられる。

隠蔽が行われたのなら、不祥事と隠蔽に関わったものの処分をきつくすればいいだけの話。

なぜ隠蔽が行われたからといって関係ない者にまでに責任が及ぶことになるのか。

全く分からない

>170
今回の騒ぎの現況はその点だね〜

明徳も復活は利かんのかな。処分決定してるし。

>>167
禿げ同

「報告書の文言を勘違いしていた」で撤回おｋ

確かにｾﾝﾊﾞﾂもﾀﾞﾒってのはｷﾂ過ぎるなぁ
もうどうにもならないのか？

明徳、センバツにつながる臭気大会には出させてやれよ。
駒苫との差が大き杉。

論点は、暴力や喫煙ではなく「隠蔽」
明徳は「隠蔽」「報告が遅れた」で出場辞退
ならば、苫小牧も同じ
高野連は原則に基づいて処遇を決めなければならない。
同情論に屈し特例を設けるとルールなど意味をもたなくなるし、不正を許すことになる。

もし取り消しなしなら、十分に納得のいく説明が求められる。
�@選手は関係ないと言うのであれば、明徳のベンチ入り15人も出場も可能だった。
しかし同校の出場辞退を受理し、また新チームの春を絶ち無関係の選手を見捨てている。
無関係の選手が可愛そう、などという考えは通用しない。
�A明徳義塾の一件後に隠避を続けたことに対し明徳以上の責任があるはず。
�B苫小牧校が優勝という栄誉に値する学校なのか。とにかく勝てば不徳、不誠実で構わないのか。
このような学校に対しては優勝を取り消ししないと、大会と優勝の権威が失墜しかねない。
�C優勝後まで隠蔽を続けたことによって大きな混乱を生じさせたことに対する責任がないのか。
前代未聞の混乱を生んだ責任はあまりに重大な上、さらに酌量の余地がまったくない。

それから？

おとがめなしになった場合、かわいそうなのは明徳義塾、
正しく判断して辞退したのに、一方はかくして出場して、
優勝して取り消さないで欲しいなんていうのは虫が良すぎるのでは、
優勝したことは別として、優勝旗が1年間不祥事を起こした学校に残ることには不安がある。
このままだと来年少なくとも返還しに来るわけだし、最低でも1年は辞退すべきではないのか。

個人的には、隠してきた体質に問題があると思う。
しかも相手との間で殴った回数でもめている。
殴ったことは確かだし、10発を越えたらそれはもう同じなのでは、
1、2発ぐらいならわかるが10数発の違いがあるらしい。

学校としても身を引くべきではないのか。
過去の事例なら間違いなく辞退返還であるべき、
途中でも発覚していたら他の学校が優勝していた可能性もあるのだから。

明徳の件が無ければ、
駒苫の処分軽めもすんなり喜ぶことが出来るのだが…

>>167
　
このスレで１番マトモな意見を見つけました

>>177
明徳の論点は、ベンチ入り選手の（暴力・喫煙）＋馬渕の（隠蔽）だろ。
お前、馬鹿なんじゃないの？

明徳と質が違うけど
隠し通そうという事で性質が悪い
したがって明徳よりもきつい処分を希望する

>>182

この事件が甲子園の始まる前に発覚したとすれば・・・出場辞退
それより軽い処分は・・・隠した者勝ちということになる

もし優勝取り消しがなかったら明徳はカス扱いされたことになる

>>184
だからぁ明徳の場合は【ベンチ入り選手の（暴力・喫煙）】が肝なんだよ

>>186
ヒント：JALはちゃんと出場しました

>>180

禿同





もしこれで優勝が取り消しにならない場合
関係者の暴力OK!ってことでいいか？

>>186
でも隠蔽しなかったら出場できた
なので「隠蔽」がキー、と高野連が当時言っていた。

>>187
そこで【＋馬渕の（隠蔽）】だってかｗ
つーか、明徳は勝手に辞退したんじゃん、アホくさ

組織の論理だと、現場で一生懸命はたらく下っ端の不祥事より上層部、指導する側の不祥事のほうが
遙かに道義的責任も大きくなるが

まあ高校野球は特殊な世界だからどう判断されてもおかしくないな

明徳側から辞退した→(　´,_ゝ｀)勝手に辞退しやがってアホクサ

高野連から要請された→言われるまでなかったことにしようとした馬淵悪質だな(　´,_ゝ｀)



馬淵も大変だな

結局は、不祥事があっても大会が終わるまで隠し通して
試合に出ちまったものの勝ち。
大会開始前に報告した明徳が馬鹿正直だったと言うことで。

>>193
馬鹿正直？ハァ？
明徳はチクられて、あわくって自爆しただけだろｗ

県予選まではばれずに来たんだけどね　明徳。
やっぱし第三者の悪意の通報は怖いって事だよ。

校名　悪い奴　隠蔽　判定
-------------------------
日航　　部員　なし　ＯＫ
明徳　　部員　あり　ＮＧ
駒苫　　部長　あり　ＯＫ

ごめんなさいーー

今回、仮に明徳が優勝して、優勝後に明徳の不祥事が発覚してたら、
高野連はどんな処分を下しただろう？

明徳がかわいそうなのはよくわかる。

やはり、隠蔽があったからといって責任のない者まで処分を課すこと自体が間違ってるんだよ

虐めて追い出した明徳の負け
これからは飼い殺しにしとけ

>>198
自殺志願者・明徳だから、裁定がくだる前に、優勝辞退だろｗ

なんだ>>201は単なる煽り道民だったのか

明徳が
かわいそうという人いるが
全く理解出来ないな

>>196
結局一連の流れでハッキリ分かったのは、いかに明徳が高野連から
嫌われてるか、ということジャマイカ？

この差はすごい、というか露骨すぎるよね。別に俺は明徳に同情する
気はないが。

脇村の野球留学嫌いがよく分かったし、２１世紀枠も野球留学つぶし
の一環というウワサも満更ウソじゃないような気がしてきた

『県大会の優勝は取り消すことがあるが、全国大会の優勝は取り消さない』

今回、高野連が、このような法則を作ってくれますた。　Ｗ

北海土民はイタい輩のＤＱＮ！
北海道はロシアですよ。脱北ってのは北海道から脱出した人のことを言うのだよ。
イタいヤツらにイヤけをさしてね。
今すぐ、君も脱北しようぜ！！！！！！！！
日本はすぐそこだ！！！

>>204
野球留学否定する割には、糞日程で使えるピッチャーの少ない高校は死ねって態度だけどな

好永の連投はかわいそうだった

日本高野連は４日、臨時審議委員会を開き、部員の喫煙や暴力行為があった明徳義塾に対し、
有期の対外試合禁止処分。不祥事を高知県高野連に報告しなかった宮岡清治野球部長、
馬淵史郎監督に有期の謹慎処分、飯野勝副部長と重兼知之コーチには警告処分相当として
日本学生野球協会審査室（開催時期未定）に上申することにした。

　また、高知大会での明徳義塾の優勝を取り消し、高知を優勝校とした。




苫小牧と違ってすごく厳しいなｗｗｗ

金沢校も出るのに、うちらは・・・・・・・・・

隠蔽してバレてもまだ嘘を付き続ける駒大指導者たち・・・
明徳馬渕は糞だったかも知れんが最期は立派だったな
明徳ナインは誇っていいよ

こまとまは１人の生徒が野球部を荒らそうとして、わざと殴られるような態度を取った。
めいとくは慢性的に部員内暴力と喫煙があった。
性質が全然違うことに気付け、アフォども

●不祥事の当事者が選手の場合：申告すればＯＫ（ＪＡＬ）、隠せばＮＧ（明徳）
●不祥事の当事者が選手以外の場合：とにかく隠し通せばＯＫ（駒苫）

これが結論の模様。

校名　悪い奴　隠蔽　判定
-------------------------
桐生　　監督　あり　ＯＫ
桐蔭 部員1人 あり　ＯＫ
日航　　部員　なし　ＯＫ
明徳　　部員　あり　ＮＧ
駒苫　　部長　あり　ＯＫ

>>210
そうだね
人の価値って追い込まれたときにわかるよね

まあ違いは、
明徳＝部員の不祥事
駒苫＝行き過ぎた指導
おまいら最初からこうなるのはわかってたんだろw

>>214
いえてる

でも明徳って学校は逆境になればなるほど
這い上がって来る印象がある
厳しくされたのが明徳義塾で良かったかも

>>199
悪いことを何もしていない部員にまで処分を課すのは悪くないのか？

>>218
なら明徳も悪い部員だけ外せばよかったじゃないか

幸せ！！！！！

駒大苫小牧の野球部長謹慎へ、優勝は取り消さず　高野連
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050827&a=20050827-00000001-asa-spo

　　　　　勝　て　ば　　苫　小　牧　　負　け　れ　ば　明　徳

明徳だけが嫌われたということがよく判りﾏｽﾀ

大北海道人民は優秀な日本国民です！！！！
北海道は天領ですよ。脱北ってのは北朝鮮のことでしょ。
清く、正しく、美しくがモットーで、それが評価された。
日ごろの行いが良いから出た結果です。
卑しいどこかの高校とは天地ほど違いますから！残念！
３連覇！４連覇！いやいや９連覇だ！！！！！！！！！！！！！

第74回選手権2回戦

明徳ー松井秀喜

第一打席　２死３塁　　　　敬遠
第二打席　１死２，３塁　　敬遠
第三打席　１死１塁　　　　敬遠
第四打席　２死無走者　　敬遠
第五打席　２死３塁　　　　敬遠


今大会準決勝

駒大苫小牧ー平田良介

第一打席　無死無走者　三振
第二打席　２死２塁　　　三ゴロ
第三打席　無死無走者　三振
第四打席　１死２塁（捕逸で三進）　遊ゴロ
第五打席　２死２塁　　　　三振

すべてはここからﾀﾞﾖ

地元の学校に勝った上に高野連にも勝たなきゃならない。甲子園への近道どこ
ろかおそろしく危険な道。これじゃ野球留学生も考えちゃうよな。

処分にしこり

どうで本気で明徳かわいそうなんて思ってねえんだろ？ｗ
−−−−−−−−−−−−−−−−−糸冬了−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>226
だからこそやりがいがあると思っちゃうのかも

（タバコすってない部員に限り）明徳がかわいそう

>>225
松井がかわいそう

明徳の時とえらい格差があるよな。

明徳の時は、事実を充分調査したか分からない間に辞退。
駒苫の場合は、充分に学校、部長、生徒の親への聞き取りがあった。

両方とも、事実を隠蔽したのは事実なのに、明徳ではそのことが一番重要視
され、駒苫ではいつのまにか忘れ去られている。

この差は何なのか？

明徳も処分決定するまで試合させてあげればいいのに。

>>231
不祥事の内容

明徳は見逃し三振が多かった、だからダメ
−−−−−−−−−−−−−−−−−糸冬了−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>231　のコピペに限らず、この板ってやたらと同じ内容の書き込み繰り返されるよな
>事実を充分調査したか分からない間に辞退。
↑が露骨におかしいのはわかる
調査すればまだまだボロが出てくるから急いで辞退したんだと思ってるがどうなのやら

指導者は、暴力をふるっても　甲子園には出場OK！！　不祥事は、隠したもん勝ち！！　
これからも、体罰で、シゴキまくり　特に部長にはやりほうだい。殴っても謹慎ダケ。

>>236

古い奴だとお思いでしょうが、
古い奴こそ新しいものを欲しがるもんでございます。
どこに新しいものがございましょう。
生まれた土地は荒れ放題、
今の世の中、
右も左も真暗闇じゃござんせんか。
　
何から何まで　真暗闇よ　すじの通らぬことばかり
右を向いても　左を見ても　ばかと阿呆の　からみあい
どこに男の夢がある

鶴田浩二の「傷だらけの人生」藤田まさと　作詞
http://www.listen.co.jp/store/dl_preview.xtp?pid=ve3wa10073&sp=1

さあ今後は部員以外は不祥事し放題ですよ！
暴露するなら部員の不祥事のみ意味があります！

さあ皆さん、手をとって
「チィーーム、ニッポンッ！！」

491 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2005/08/27(土) 18:11:41 ID:BPgwfx/P0
とある掲示板からの転載。


>本日8月27日のＴＢＳラジオで、パーソナリティーの永六輔さんが
>話していた事実です。
>
>永さんが大阪から飛行機に搭乗した際、離陸が定刻よりもかなり
>待たされたそうです。その理由は駒苫の選手が(インタビューや何
>やらで)搭乗が遅れたからだそうです。
>あとからどかどか乗り込んできて、まあ、選手はただの高校生だか
>ら気が利かないのはしょうがありませんが、学校の職員などの大人
>たちからも「一言もお詫びや挨拶が無かった」そうです。
>永さんを含め、かなりの乗客が不快な思いをしたそうです。
>あげくに例の暴力事件。
>永さんは「例の事件があったことを聞いても、あの高校の態度をみた
>ので、さもありなんという感じ。」だと言っていました。

売春斡旋、五打席連続敬遠、甲子園出場決定後不祥事がばれ周りの迷惑も考えず自らさっさと出場辞退
明徳の肩を持つヤツの気が知れん

「隠し通せば勝ち」の凡例ができたわけであり
功労者なわけだ駒大ナインはｗ

ほんと隠したモン勝ちになったなあ・・・

＞２４１　　ただし優勝しないと駄目だよ〜〜〜ん

コマの事件がなかったら明徳の事件は世間から忘れてもらえそうだったのに、
傷口に塩塗りこまれたようなカタチになったな。ほんとふんだりけったり。
でもちっともかわいそうだとは思わんけどな。

ほんと、明徳はかわいそうだよ。
結局悪いのは、喫煙のマイナスイメージを持った高校が勝ち進むことを許せないという高野連。
新潮の記事見ても、被害者は明徳なのにね。

>>240
冷静に考えろよ、明徳が嫌いかどうかで処分の重さが変わるなんて
明徳が嫌いな奴でもそりゃないだろって言いたくなる。

がんばれ

校名　悪い奴　隠蔽　夏　　秋　　　監督
--------------------------------
日航　　部員　なし　ＯＫ 　　ＯＫ　　そのまま
明徳　　部員　あり　ＮＧ 　　ＮＧ　　　辞任
駒苫　　部長　あり　ＯＫ 　　ＯＫ　　そのまま

高野連は基準をはっきりして欲しい。

それにしても１年坊主のクセにタバコふかすとは大阪のガキはスレとるな。

>>240
監督？の売春斡旋事件の時は甲子園出場停止になってたよね。
生徒に全然罪がなかったのに、、、何で明徳だけこんなに嫌われてるんだろ。

日本学生野球憲章

第四章附 則

第二十条　日本学生野球協会は、部長、監督、コーチ、選手又は
部員に学生野球の本義に違背し、又は違背するおそれのある行為
があると認めるときは、審査室の議を経て、その部長、監督、コーチ、
選手又は部員に対しては、警告、謹慎又は出場禁止の処置をし、
その者の所属する野球部に対しては、警告、謹慎、出場禁止又は
除名の処置をすることができる。部長、監督、コーチ、選手又は部員
にこの憲章の条規に反する行為があると認められるときも、同様である
�A部長、監督、コーチ、選手又は部員に野球に関する個人としての
非行があつたときは、　その部長、監督、コーチ、選手又は部員について
前項前段の規定を準用する。但し、こ　の非行が、学生野球の健全な発達
を阻害し、又は阻害する　おそれがあると認められる　ときは、
その者の所属する野球部についても前項前段の規定を準用する。
�B部長、監督、コーチ、選手又は部員の野球に関しない個人
としての非行であつても、　その非行が、学生野球の健全な
発達を阻害し、又は阻害するおそれがあると認められるときは、
その者の所属する野球部について第一項前段の規定を準用する

明徳は関西連合
駒苫は道外少ない

>>250
当時の部長な。それ高校野球史上最大のスキャンダル。
で、その人が現校長。高野連が許してくれると思うか？

明徳の辞退は当然。
しかし苫小牧の隠蔽に関して処分がないわけだ。
優勝は認めるものの、無期限出場停止処分とかできないのかね。
校長・教頭・監督辞任ぐらいしろよ。

>>251
これを読む限り
部長、監督、コーチ、選手は一体であると認識できる

＜駒大苫小牧＞野球部長、謹慎処分　夏の優勝取り消さず
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050827&a=20050827-00000078-mai-spo

運営委員会では、部長の暴力行為が大会試合規定に違反するかが
議論されたが、具体的規定が設けられておらず、さらに選手にその
責任を問うことは適当でないとの結論に達した。

>>具体的規定が設けられておらずというのは間違いで
第二十条には 部長、監督、コーチとはっきりと記述があります
そのうえで謹慎が妥当かどうか議論が必要です

絶対おかしい
隠し通して駒苫があんな処分なら明徳はなんでこうなるんだって話だよ
夏土壇場で取り上げられて秋まで停止だよ
たしかに生徒の不祥事だが高野連はちゃんと早急に報告していたら出場の道があったとまで言った。
暗に隠蔽の罪を重くみたということだ。
それなら駒大はどうだ
生徒に非がないといっても隠蔽したことまで不問というのはおかしいだろう。
むしろ明徳の件が明るみに出てなおかつぬけぬけと出続け隠し通したという点ではより悪質な隠蔽なのに。

そもそも非のない生徒がかわいそうというなら明徳だって事件に責任のない生徒だっていただろうし
昔の教師のみの不祥事（売春）で出場停止はなんだって話になる
こんな不公平な話はきいたことがない
もう終わってしまった大会・記録の変更もろもろがややこしいからという理由なら不正は隠して大会出たもん勝ちになる。
どうしても駒大苫小牧と高野連の処置は納得いかない。
抗議は毎日させてもらう。

苫小牧には祭でしたか？

駒苫小牧高校
〒o53 8541　北海道苫小牧市美園町1-9-3　
TEL o144-32-6291 FAX o144-32-6521

それでも入学したい人は居ますか？ｗ

>>255
どう考えても規則を見てないよな

【ウソッパチ】高野連の裁定に意義有り！【条文読めや】
これで新スレが欲しいくらいだ

>>256
高野連は憲章と過去３年の前例を基準に処分案を決めます
過去３年の前例を見ると、今回の処分は至極妥当です。
むしろ問題は明徳の方にあります

校長は前科があったんだ

>>259
具体的に？

いや明徳に問題があるのはあるとして
駒大苫小牧はおおありだろう
優勝返還しないにしても最低秋は不参加処分はなるべきと思う。
暴力者個人の問題ではなく隠蔽は学校の不祥事だから。
明徳には秋もない。

>>259
今回の処分は妥当とすると
明徳の処分は妥当とは言えません

12 名前：なんだかなぁ[sage] 投稿日：2005/08/27(土) 05:30:43 ID:5sJEc6Cf
終わってみれば、なんでこんな２ちゃんだけで大騒ぎになったの？って感じだな。

ただ、未だに解せないのは、
駒苫が優勝旗剥奪されなければ、明徳事件で犠牲になった選手達がかわいそうだから、
駒苫の選手達にも同じ苦しみを味あわせるべきだという意見があること、
結局、「連帯責任」による悲劇を無くそうという気が無いんだよね。
結局アンチは駒苫の選手達だけでなく、将来起こり得る事件での選手達の悲劇の事も考えていないんだよ。

しかも駒苫のは指導者の暴行、明徳のは複数の選手の喫煙且つ暴行。

高野連「個人的な不祥事であり大会への出場は可能」
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1124793883/
原則
昨年のケース
�@部員による暴力
　→すべて対外試合禁止（王子工、長岡商、明科）
�A指導者による暴力
　→すべて指導者の謹慎（近江、奈良商）

高野連はその原則に基づいて処遇を決めただけ。
高野連は原則に基づいて処遇を決めなければならない。

>>261
>>93見たら、今回の処分が前例に基づいた妥当な処分であることはサルでも分かるだろ？

>>262
同じこと言ってるよ

とりあえず高野連と駒苫に抗議しますね

>>222
負けてすらないけどねｗ

>>263
と言うことは、これまで原則だけで処分を決めていたわけで
学生野球憲章は読んでないということです

明徳かわいそうと言いながら、「連帯責任」を肯定する輩は偽善者。

野球部員が不祥事を起こせば　
連帯責任で野球部が処分されるのはどうかと思う
指導者は、個人の処分
だったら部員も、不祥事起こした個人の処分ですむんじゃないの？
明徳義塾も高野連の処分を鵜呑みに聞かないで抗議すれば
秋季大会に出られるんじゃないの？

夏は出れるの？

それで、連帯責任はくだらんと言い続けたのが
道民じゃないの。
2chで愚痴だけ言っても始まらないよ。
地元の学校が騒ぎに巻き込まれたとき
どうするか・・・・・・。

明徳は納得いかないだろうな。
駒大が秋季大会に出られるなら明徳も対外試合禁止を緩和する権利があると思うが。
駒大は指導者の暴力だから生徒に責任を負わすことはできないと言っているが、
だいたい明徳が問題になったのは暴力というよりも学校や監督の隠蔽の方だったはず。
学校や監督のせいで、隠蔽という罪には関与してない明徳の生徒に責任を負わしておいて
駒大には負わさないというのは不公平だしはっきり言って高野連のジャッジミスだな。
オレが明徳だったらそこをついて高野連を訴える。それが真の正義だ。

第８７回全国高校野球選手権大会で連覇を果たした駒大苫小牧高校（北海道）の
野球部長（２７）が３年生部員に暴力を振るっていた問題で、日本高等学校野球連盟（高野連）は
２７日、同校からの報告書提出を受け、臨時の審議委員会と大会運営委員会を開き、同校の全国優勝に
ついて取り消すことなく有効と判断した。
　野球部長に対しては「期限付きの謹慎処分」、同部に対して「警告処分」とした。
　香田誉士史（よしふみ）監督については、暴行現場にいなかったとして個別処分は行わず、
３１日に抽選が行われる秋季北海道大会室蘭地区予選出場と秋季国体への出場も「新チームの
選手は審議の対象でない」として認めた。
　処分は９月下旬に開かれる日本学生野球協会審査室に上申、同室の審議で最終決定する。
　高野連によると、大会規定に違反した場合、試合取り消しなどの措置が取られる。しかし、指導者の
不祥事を想定していなかったため、責任教師や監督に関し具体的な適用条項がなく、試合取り消しなどの
処分はできないという。今大会開幕直前、部員の喫煙などのため出場辞退し、秋季大会出場を差し止められた
明徳義塾高校（高知）の場合は、大会に出場する選手が不祥事にかかわっていたため、大会規定に抵触した。

130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：2005/08/28(日) 00:07:45 ID:EJ6uoIqi
明徳は納得いかないだろうな。
駒大が秋季大会に出られるなら明徳も対外試合禁止を緩和する権利があると思うが。
駒大は指導者の暴力だから生徒に責任を負わすことはできないと言っているが、
だいたい明徳が問題になったのは暴力というよりも学校や監督の隠蔽の方だったはず。
学校や監督のせいで、隠蔽という罪には関与してない明徳の生徒に責任を負わしておいて
駒大には負わさないというのは不公平だしはっきり言って高野連のジャッジミスだな。
オレが明徳だったらそこをついて高野連を訴える。それが真の正義だ。



話は変わるが、駒大の部長が誠意ある謝罪をしたとは思えん。
心から悪いと思ってるなら、なぜ最初に当事者生徒に謝罪しなかったのだろう？
周りに言われて初めて謝罪してたよな。秋季大会に出られなくなるから、
関係者に迷惑がかかるから、という事情優先型の謝罪だったと思う。
２７歳の小僧に部長という権威を与えたのが間違いだ。

駒大はキタナイな！
ずっと覚えておくよ。

さあ今後は部員以外は不祥事し放題ですよ！
暴露するなら部員の不祥事のみ意味があります！

さあ皆さん、手をとって
「チィーーム、ニッポンッ！！」

俺も忘れない。。

>>246
前科があるものに、より重い罪を与えるのは当然でしょ
至って冷静ですよ　

明徳の部員はやる気が起きないだろうね。
試合に出れないんじゃあ・・・

そうや、明徳は前科もあったんや。
そら初犯の駒苫と違って厳罰は当然や

前科も初犯もあるかいボケ！
悪は悪じゃ！

敬　遠　が　前　科　(´･ω･`)

前科があったのか〜〜
じゃあ仕方がないよ。
めちゃくちゃだね

>>273
>指導者の不祥事を想定していなかったため、
責任教師や監督に関し具体的な適用条項がなく

摘要条項はしっかりとあります

第８７回全国高校野球選手権大会で連覇を果たした駒大苫小牧高校（北海道）の
野球部長（２７）が３年生部員に暴力を振るっていた問題で、日本高等学校野球連盟（高野連）は
２７日、同校からの報告書提出を受け、臨時の審議委員会と大会運営委員会を開き、同校の全国優勝に
ついて取り消すことなく有効と判断した。
　野球部長に対しては「期限付きの謹慎処分」、同部に対して「警告処分」とした。
　香田誉士史（よしふみ）監督については、暴行現場にいなかったとして個別処分は行わず、
３１日に抽選が行われる秋季北海道大会室蘭地区予選出場と秋季国体への出場も「新チームの
選手は審議の対象でない」として認めた。
　処分は９月下旬に開かれる日本学生野球協会審査室に上申、同室の審議で最終決定する。
　高野連によると、大会規定に違反した場合、試合取り消しなどの措置が取られる。しかし、指導者の
不祥事を想定していなかったため、責任教師や監督に関し具体的な適用条項がなく、試合取り消しなどの
処分はできないという。今大会開幕直前、部員の喫煙などのため出場辞退し、秋季大会出場を差し止められた
明徳義塾高校（高知）の場合は、大会に出場する選手が不祥事にかかわっていたため、大会規定に抵触した。

可哀想なのは真面目にやってきた高校全部

>>281
悪は悪ですよ、その通りですよ。でも強盗と強盗殺人じゃ、罪の重さちがうでしょ。
話が飛躍しすぎなんだよ、ばーかっていうレスがきそうだけど…

>>269
高野連の「連帯責任」制度の真の「狙い」ってなんだろう。

そもそも指導者の不祥事は謹慎処分で、なぜ部員の不祥事で対外試合禁止となるのか？

一見すると、部員の管理が失敗した結果が重く（見え）、部員を管理しようとした結果が軽く見える、
まるで高野連は、指導者は部員を徹底的に管理せよと暗に命じているというようなもの。
指導者は部員を管理するため、常に体罰と暴行の紙一重のリスクを抱えた状態にある訳だから。
口で言ってわかる生徒ばかりではないという事は高野連もわかっているはず。

高校野球の主役である選手が不祥事を起こす事を最も恐れているからこそ、
管理する側の不祥事は、「無垢」な高校生が対外試合禁止となるほどたいしたことではない。
高野連の最大の「狙い」はそこでしょう。

北海道民はバカだ！高邁に振舞っているが、実は零落な人間なんだ。
消滅しろ！道民は低能ＤＱＮだ！！！！！！！！！！！！！！！

【悪評！規則違反の指導で駒大苫小牧優勝？！】
【悪質！規則違反の指導で駒大苫小牧優勝？！】
【疑惑！規則違反の指導で駒大苫小牧優勝？！】


ルールや規則を無視しての優勝なら

大阪桐蔭や日大三、京都外西
鳴門工、宇部商、明徳義塾の方が上でしょうね


【悪評！規則違反の指導で駒大苫小牧優勝？！】
【悪評！規則違反の指導で駒大苫小牧優勝？！】

>>288
タイイクカイケイって、そんなに病んでるのか・・・

>>286　それらの高校が駒苫負かせばよかった、それだけの話。

北海道民はバカだ！高邁に振舞っているが、実は零落な人間なんだ。
消滅しろ！道民は低能ＤＱＮだ！！！！！！！！！！！！！！！

_∩∩
　　 (；｀Д)彡彡　北海土民きんもーっ☆ きんもーっ☆
　　((⊂⊂彡
　 　|　　　|
　 　ヽ_つＪ

北海道民はバカだ！高邁に振舞っているが、実は零落な人間なんだ。
消滅しろ！道民は低能ＤＱＮだ！！！！！！！！！！！！！！！

北海土民はイタい輩のＤＱＮ！
北海道はロシアですよ。脱北ってのは北海道から脱出した人のことを言うのだよ。
イタいヤツらにイヤけをさしてね。
今すぐ、君も脱北しようぜ！！！！！！！！
日本はすぐそこだ！！！

来年の夏は是非、明徳×苫駒で

駒苫は優勝を辞退すべきと思う方はこちらへ

駒大苫小牧の優勝有効で秋季大会も出場という処分は妥当だと思う？
http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/highscoolbaseball.html



駒苫は、甲子園大会直前の通達（不祥事は速やかに報告を）に違反してまで優勝旗を手に入れた確信犯。

正直今回の騒動の根本はこの学校の処分の
仕方に尽きると思っているんだがな。
ここに相応以上に厳しい処分（桐一は同じような
処分で出てるな）をやってしまったためにおかしくなった。
チクリ容認の雰囲気も出してしまったし、スリッパパ騒動も
この処分がなかったら起こってなかったろう。

高野連はダメだな。

それにしても学校全体で隠していたことが全く問題にならないってのはおかしいだろ

>>298
学校、部に警告処分が出てまつ
次ぎやったらｱｳﾄ

岡山もバレて高野連へ報告だってさ。やっちゃったね↓次はどこがでてくるかな？甲子園さわやかじゃないね。

かわいそうだけどガンバレよ！

また暴力事件発覚したの？　　野球に限らず体育会系なら体罰はあるだろうけど・・・・・

せめてあの野球部長を高校野球界から永久追放する処分を下してくれ

>>298
> それにしても学校全体で隠していたことが全く問題にならないってのはおかしいだろ

学校がつくった調査委員会の報告書では、被害者側の要請だと学校側が被害者側の言葉
を勘違いしたためということにされていて、意図的に隠蔽したことにはされなかったらしいよ。
だから隠ぺい工作ではなかった、と学校がつくった調査委員会は言っているわけ。

やっぱ校長先生の差だな
駒苫の校長は大人気だぞ

高野連は裁判所ではない
ましてや裁判官でもない
人生の方向を決定させるほどの事例を
２時間ほどの会議で簡単に決定できるものではない

野球憲章には 連帯責任という言葉は一言もない
部長個人への処分なら生徒も個人の処分で十分
連帯責任は軍国主義のなごり

生徒間の不祥事はどうしようもないんじゃねーの？
つか、明徳に関する高野連の裁可下りた時、
まぁ仕方ねーだろうなと思った程度で、
「可哀想」なんて意見はどのマスメディアでも見かけなかったような。
繰上げで出た高知に対する応援や拍手は印象的だったな。

http://www.number7.jp/bbs/ichipe/

>>305
駒苫の校長は人気者？？
道民限定だろ？
世間は隠蔽の繰り返し、ウソ発表、口裏合わせする
校長なんて内地では人気あるワケないだろ。
それに、隠蔽高校というレッテルも貼られてるのに
内地の高校野球ファンはコマトマに冷たい視線は送ってるよ。
正直な気持ちは隠蔽優勝は認めるけど、二度と大会に参加しないでくれ
というのが大多数。

>>309
同意

>>309
>内地の高校野球ファンはコマトマに冷たい視線は送ってるよ。
>正直な気持ちは隠蔽優勝は認めるけど、二度と大会に参加しないでくれ
>というのが大多数。

おまいの意見＝世論かよ。
一緒にしないでくれ。こういうヤシが一番嫌いだ。
第一、内地って言葉はどうなんだ…w

>>306
だから何回言わせるの。
学生野球憲章には、
「指導者の不祥事があったときは、野球部（全体）を
出場停止にできる」
って書いてあるの。これは連帯責任でしょ。

既に高校野球は私立大学の宣伝媒体と化しているからな。
バカな指導者の出世欲や名誉欲の為に潰されていく生徒が数知れず・・・
バカな指導者の一人がここで晒され、それを隠蔽しようとした学校が
何の処分もなされないのは異常だよな。
明徳の件に関しても喫煙していた下級生を上級生が注意したのが
同時に傷害と、喫煙の問題となっただけ。

生徒の喫煙や喧嘩なんて普通だよ。若いんだから当たり前。
ただ、指導者側の過剰な体罰とその隠蔽は異常性極まりなし。
幾ら悪事を働いても結果さえ残せばいいという悪例を作った。
擁護している奴はそんなことも考えられんのか？

まぁおまいが何回言おうが、
住民には関心のない事だがなw
そんな事でキレられても。

まぁ確かに明徳ってかなり前からそういう噂ちらほらあっただろ。
早い内に気を引き締めておけば良かったのにと思う。
スポーツ少年の喫煙に対しては世論は厳しいからなァ…

今年の明徳は期待されていただけに残念だったよな。
だが高知もよく頑張ったと思うぞ。おつ。

秋の大会明徳出してやれよ。駒苫との処罰の差が著しい。
一方は半年以上対外試合禁止で、他方は国体まで出れる
なんて関係者は不公平さを感じずにはいられない。
まして生徒には関係ないと言うが、どちらかと言うと
指導者が悪事を起こす事の方が問題は大きいと俺は思う。

明徳はもともと印象悪い学校

不公平と言っても明徳の場合悪いのは生徒だろ？ましてや喫煙なんて高校野球ではタブーだろ。まぁ駒大もせめて国体くらいは辞退したらいいんじゃないかな？秋からは次の代になるんだし

まー生徒の不祥事と指導側の不祥事のどっちがより重大かは主観の問題だろうな。

いずれにしても高野連の決定なら仕方ねーんじゃねーの？
今の高校野球はそんなもんだろ。
今の体質変えようと思ったら１０年くらいかかりそうなヨカーン。

苫小牧は部活動中の暴力だから処分すべきなんだよ
部活動中のことは野球部が責任を持つべき
部長だって部活動中のことで殴ったんだろ？
全然関係ない私生活のケンカで他人を殴ったなら部長個人の責任でもよかろうが、
部活動で殴ったんだから野球部が責任を持て

明徳不祥事２回目だしなぁ…
さすがにキツいんじゃないのか？

駒も同じ轍踏まないように気をつけた方がいい。

学校の印象の悪さと、生徒とは関係ないよ。

明徳の生徒があまりにも可哀相・・・そもそも監督が代わったというだけで
罰は十分だったんじゃないだろうか？？

>>316
全く持って同意だ。
俺にとっても明徳は確かに印象が悪い。しかしだ、それは単なる主観だ。
タバコや喧嘩の方が、指導者の暴力の隠蔽よりよっぽどマシだと思うんだがな。

生徒の不祥事よりもな普通に考えて指導者の方が重い。
立派な「はず」の「大人」が不祥事を起こしているんだからな。
それも駒大苫小牧の場合は
「練習中」に殴り他の部員も見て見ぬふりか。素晴らしい教育だよ。
大会期間中にもやっているしな。
これでこの処分なら甲子園大会は私立大学の宣伝と金儲けの為の大会です
と高野連は言うべきだな。建前までボロボロだよ。

いまだにトマコマなんだかコマトマなんだかわからんな…
コマコマ。

明徳は2年部員も問題に関わってたから秋は微妙なんじゃないのか？

高校野球には当然に商業面もあるだろうさ。全く持って今更な話。
地元利潤の関係で、球場だって甲子園じゃなく地域持ち回りにって話だってあるんだからな。

高野連だって入場料収入や放映権収入で成り立っているんでしょ？

道民はもっと明徳義塾ナインの無念に思いを巡らそう。
「よかった、よかった」だけじゃなくてさ。　ｂｙ道民


http://www.kochinews.co.jp/yakyu/05jitaifr.htm

>>326
マルチうざ。
第一おまえ北海道人じゃねーだろw

明徳の対外試合禁止処分をなんとか取り消そう！！
世論の怒りは高野連だって無視できない！！・・・はず

だからよ、教育なんて言わずに
「生徒を出汁にして私たちが金儲けする大会です」
と高野連が宣言すべきだな。こんな裁定は教育でもなんでもないな。
駒大苫小牧の野球部部長が謹慎解けて秋の大会に出てくるかもしれんぞ？
秋は無理でも復帰する可能性は１２分にある。
明徳を出さないなら、結果さえ残せば悪事を隠してもＯＫって認めたことになるな。
それが教育か？商業だと言えばいいんだよ。

慰謝料、取材費等で１０００万だと
http://knowledge.yahoo.co.jp/service/question_detail.php?queId=5816559&flag=2&burl=L3NlcnZpY2Uva3Nicm93c2VyLnBocD9kbnVtPTQ3MCZ0eXBlPW5rcw==

>>328
おまいがサイトでも立ち上げて署名活動するといい。
2chは所詮無責任な烏合の衆ですから〜

つか地方大会は出れるだろ。

明徳への処分撤回してくれたらみんな納得するよ
そもそも対外試合禁止なんて処分は重すぎる
関係者以外は試合に出してやれ

>>331
いや、対外試合禁止ってのは練習試合も駄目だった気がする。
ちと調べてみるよ

明徳義塾耐えろ！がんがれ！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ゴネ大苫小牧負けろ！くたばれ！（　ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ

>>332
同意見
別に駒苫に罰を下せとは言わないけれど、明徳の処分は
直ちに撤回すべきだ。

＞＞３３３
練習試合も禁止だよ。

>>334
そういう偏ったアフォな意見が敵を増やして明徳の立場を悪くするんだつーの。
リークなぞ、敵が多い学校が対象となるのは当然の事だろ。去年の東北のあれだって。

対外試合禁止で調べてみた。
これは別の学校だが

＞処分解除から２日後の今月９日、初めての練習試合が

とある。練習試合すら禁止のようだ。
最悪だな高野連。隠した者勝ちか・・・

ttp://www.nnn.co.jp/sp/baseball/summer05/saisei.html

>>336
レスありがとうございます。
やっぱりそうでしたか。

ファンなら地元の動きくらいチェックして桶w

高野連は高野連。駒は駒だろ。
おまいら庇いたい気持ちはわかるが明徳のイメージ貶め杉。

対外試合禁止に監督交代・・
強い明徳に憧れて入った野球部の子たち
可哀相・・（泣

アンフェアもたいがいにしとけよ高野連

明徳ｋａｗａｉｓｏｓｕ

結局

＞明徳の場合、同校から不祥事があったと辞退の申し込みがあった。
＞また規定と照らし合わせても選手自身の不祥事で酌量の余地はない。
＞今回の場合、指導者の問題で選手はかかわっていない。

＞このような（指導者の）不祥事については明記されておらず、規定は不十分だった。
＞大人の責任を生徒たちに問うのはどういう場合か、明記しなければいけない。
＞これから慎重に規定の表現を考えていきたい。

に尽きるな。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/hs/headlines/20050827-00000135-kyodo_sp-spo.html

>>312
高野連に言えば？
審判がアウトと言えばアウト。
セーフと言えばセーフ。
多くの人がアウトだと言っても審判がセーフと言えばセーフ。
そしてこの判定は覆らない。

一度決定した裁定をもっと厳しい方に
持って行くのは無理

しかし明徳の裁定を軽くするのは可能

明徳を秋季大会に出場できるようにしたい
生徒にとって量刑１年の実刑判決
指導者は執行猶予付の判決

明徳の処分解除
日本航空・明徳・苫小牧に対する処分の基準が一貫してないことを謝罪

この二つを高野連は実行するべき

明徳も秋季大会ＯＫにしたってーや。頼んますわ。

●●▼●●▼TBS番組　アッコにおまかせ▼●●▼●●
●●▼●●▼TBS番組　アッコにおまかせ▼●●▼●●


和田アキ子が明徳義塾を援護する発言をした

『駒大苫小牧が優勝だと
大会前に辞退したもう一つの学校は
納得出来ないだろうし、さすがに可愛そうだね。
駒大苫小牧も学校側が優勝を辞退するとも言ってるんだよね？』

8月28日放送

>>341
そうなんだよ。野球が取り柄の連中が人生賭けて野球やってんだからさ。
野球部を「死に体」にする対外試合禁止処分は厳しすぎる

アンチは和田アキ子と同等の人間ということでよろしいか？

高野連は明徳義塾の部員による喫煙と部員間の暴力行為が明らかになった際、
即座に県大会の優勝を取り消し。
その上、チームの有期の対外試合禁止、監督、部長には有期の謹慎処分を
日本学生野球協会審査室に上申した。
さらに、来春の選抜大会への道を閉ざす、秋季県予選出場を差し止める緊急措置も取った。
駒大苫小牧に対する、部長だけが有期の謹慎でチームに対しては警告、
新チームの秋季大会出場を認める決定とは、激しい落差がある。
会見で高野連側は根拠として「明徳は具体的に選手がかかわった事件」という点を挙げた。
駒大苫小牧の場合は、生徒は被害者にすぎず、チーム全体への厳罰には当たらないとした。
明徳処分の際には、厳罰の根拠として、不祥事そのものより報告遅れが強調されたが、
駒大苫小牧が暴力事件を把握しながら、甲子園で何試合も戦った点はほぼ、不問に付された。
今回の問題で、甲子園の優勝取り消しが取りざたされてから、
「選手への厳罰はかわいそう」との世論がわき起こった。
結果的に裁定はそれに沿ったものになった。
今回、明徳に関する見解は、報告遅れに代わって生徒がかかわった点が強調されたが、
高野連の方針にはぶれを感じてしまう。
甲子園での試合を目前に、何も語らず西宮市の宿舎を後にした明徳の選手たちだけが、
取り残された感じだ。
今回の処分との落差を勘案して、明徳の秋季大会出場を認める措置は取れなかったのか。
駒大苫小牧の処分と比べて、監督と部長が辞任しても責任が取れないほどの罪が、
明徳の選手たちにあるのだろうか。

ズンチ！ズンズンチ！ズンチ！ズンズンチ！ ズンチ！ズンズンチ！ズンチ！ズンズンチ！
あそこの道民！あそこの土民！
酒をカッくらい！ムクムク卑しい心とアソコを脹らまし女で舞い踊り！！！
あそこの道民！あそこの土民！
他人の女房まででハメ倒す！イェー！！
あそこの道民！あそこの土民！
不倫も横行、女子高生や小学生もヤッちゃつてさー大変だ！チェゲラッチョーラ！
あそこの道民！あそこの土民！
若いのも！おっさんも！じじいも！イェ！　脹らまし放題がイパーイ！！
エコロジーを歌いながらのエロジジー！！そんなやつらが！オーイエース北海土民！！

ベンチ入り選手による
被害者が複雑骨折するぐらいの陰湿な虐め、暴力⇒極悪！同情の余地なし！

ベンチ入り選手による
スポーツマンとは到底思えぬ校内での慢性的な喫煙⇒極悪！同情の余地なし！

全国高校野球選手権大会で２連覇を達成した駒大苫小牧高の野球部長が部員に暴力を振るった問題で、
日本高野連は部長を有期の謹慎処分が相当とする判断を下した。
優勝は取り消さず、来春の選抜大会につながる秋季大会への参加も問題なしとする。
選手権大会直前に部員の喫煙と暴力行為が発覚した本県の明徳義塾高は大会出場を辞退し、
秋季大会への出場も差し止められた。
処分のバランスを考えると、釈然としないものが残る。
駒大苫小牧高の不祥事はことし６月と選手権大会の期間中に起きた。
いかなる理由であれ、暴力行為は許されない。あらためて暴力の追放を徹底するよう求めたい。
もう一つの問題は、学校側が事実を確認した時点で直ちに高野連へ報告しなかった点だ。
明徳義塾高の場合、学校にも県高野連にも報告せず、野球部内で解決しようとしたことが、
高知大会の優勝取り消しと甲子園への出場辞退につながった。
隠ぺいが厳しく問われたといえる。
不祥事を起こしたのが一方は複数の部員、一方は野球部長という違いはある。
ただし、問われているものは駒大苫小牧高も変わらない。
学校側は、選手権大会終了後に発覚するまで不祥事を隠していた。
しかも、教頭が被害部員側に圧力をかけたとみられても仕方がないような発言をしたことも明らかになっている。
学校側に隠ぺいの意図があったとしか思えない。
日本高野連は不祥事があった場合の連帯責任について、従来より軽減化している。
今夏の地方大会でも、部員が一般生徒に暴力を振るった高校が、
部員を選手登録から外すことで出場を認められた。
県高野連にきちんと報告していたからだ。
そうした流れにあるからこそ、明徳義塾高への対応は厳しいものとなった。
直後にもかかわらず、教訓を全くくみ取らなかった駒大苫小牧高の姿勢は、
より問題が大きいといえるのではないか。
５７年ぶりの２連覇は偉業であり、選手には何の落ち度もない。
ただし、隠ぺいの事実をとらえれば、両校の処分に大きな違いが出た合理的な根拠は見いだしにくい。
あしき前例にならないかと心配だ。
相次いだ不祥事の隠ぺいは、高校野球が抱えるゆがみの一端の表れともいえる。
大会史に大きな汚点を残した今回の教訓を、各校は今後に生かしてもらいたい。

ﾄﾏｺﾏの選手が明徳の助命嘆願したらいい
イメージ上がるよ

>>356
どこのネタ？？

>>352>>355
どこからのコピペかは分からんが、漏れの思ったことをほとんど全て代弁している記事だ。

駒大苫小牧の偉業の陰に
明徳の悲劇があったということを
私たちは覚えていてあげようよ

>>356
やるわけない
道民を民度みてたらわかるだろー
「自分たちさえよければいい」
「やったもん勝ち」
「正直者はバカ」
腐ってるからな

許してくれーー

明徳の中だはすごかった
アタリソコネをホームランにしてたからな
悲劇の人として覚えておくよ

高野連は明徳大嫌いだしな
本心は来年夏まで停止させたいだろう

>>352
同意

けど大多数は高野連が嫌い
存在理由の是非を問う

生徒の不祥事と野球部スタッフ（部長、監督など）の不祥事とは違うという
人がいますが、それは正しいとして、明徳の全選手が暴力事件に加担してい
たという訳では無いのにも関わらず、一方は出場辞退というのは、正直、ど
うだろうと思います。明徳が、暴力事件に加担した選手以外で、甲子園に出
ていれば、今回の駒大の裁定にもある程度、納得がいくのですが。

高野連にはブーイングしてもいいと思う俺は

高野連の公式見解によれば


−もし辞退してなかったらどうなってたか

多数の部員が関与してたので高知大会優勝を取消してた

指導者の不祥事で選手に責任を負わすことはない


実際は辞退か取消かの二者択一を迫ったんだろ。
この様子だと隠蔽も関係なくすぐに報告しても明徳は出場禁止処分になる予定だった。
もう馬渕は復活しろよ。
暴力部長だって謹慎程度で済んでるんだからさ。

コマトマは強いので許してね

あんまり騒ぎを大きくすると
来年の夏にラストチャンスをかけている
現２年生に迷惑がかかるのでは……とも思う

>>360
ﾊｹﾞﾄﾞｰ
道民はあの被害者親子を馬鹿親子またはキチガイ親子というんだからな

選手の不祥事は指導者の不祥事より重く、場合によっては連帯責任も仕方ないってのが高野連の見解

そうです！

前科と初犯

優勝したから処分が甘くなるってのはおかしくないか？

ベンチ入り選手による
被害者が複雑骨折するぐらいの陰湿な虐め、暴力⇒極悪！同情の余地なし！

ベンチ入り選手による
スポーツマンとは到底思えぬ校内での慢性的な喫煙⇒極悪！同情の余地なし！

本当に高野連はクソだな。
あれだけ、隠蔽が問題とかいっておいて、フタをあければこれかよ。
明徳を処分した以上、ちゃんとけじめをつけるかと思いきや、
自分の出した処分の整合性をとることすらできないのか。

新聞談話なんか見ると、高野連の参事が
「明徳は辞退したから……」とか、
「辞退していなくても、選手の問題だから処分することになっただろう」
とか言ってるの。もう、馬鹿かと。「隠蔽が問題」と言い切ったのはどこに行ったのかと。

駒苫が処分されればいいとは言わないが、
駒苫の選手は、たとえ優勝を取り消されても、甲子園で実力をアピールできたじゃねーか。
明徳の選手は、アピールする場すらなかったわけで、野球を続けたい3年なんかは、
進学先や就職先にまで影響が出る可能性だってあるわけで。

連帯責任とやらで事件に関係ない高校生の将来の芽まで摘んでおいて、
教育のためとはちゃんちゃらおかしいね。

>>366
暴力事件に加担した選手が予選に出てるので無理です。
その上、甲子園でまで登録にいれてる厚顔無恥。
出る資格のない選手が出てれば失格になるのはどんなスポーツでも当たり前。

明徳がかわいそうだから明徳の処分を軽くしろ、とかなら分かるが
明徳がかわいそうだから駒苫にも厳罰ってのは偽善

>>377
隠蔽が問題じゃないなら馬渕は何の責任を取ることもないね。
香田も辞めるつもりがないようなので馬渕も復活したらどうだ。
馬渕がいれば来年の夏の芽はあるだろ。

部員か指導者かでこの夏の大会の方針が分かれるのは構わないが
秋と春にまで処分が続くというのはやりきれん。
夏がパーになった明徳は秋くらい出させてやってもいいだろ。

>>378
準レギュラーでベンチ入りしてたのは知ってるが
試合に出てたなんて初耳だぞ。
どこの情報だ？

>>379
そもそも明徳の処分が間違ってたと思うのが前者で
明徳の処分が適正だったというのが後者。
不公平は許さないというだけで
偽善でも何でもないと思うけど。

明徳を辞退させたのはトマコマじゃないのにね。
不公平だと言うなら、トマコマの優勝辞退ではなく、
明徳への処分不適当を高野連が謝罪することを要求するべきだろうに。

明徳と一緒にすんな!!

>>381
処分が適正なら、かわいそう、って言わないよな

ここで朝昇龍が一言↓

明徳は野球部員が他校と比べて非常に多いのだから
部内で揉め事が起こるのは仕方が無い気がする。
駒苫と秤にかけるとあまりにも不公平で処分が重い

これまたすごい理論だな

俺は朝青龍だ！字が違う！！

苫小牧も多いだろうがよぅ！？

駒苫多いかわかんないけど、明徳は１００人越えだと思う
・・多分

うましか明徳

明徳がかわいそうだとは思わんが、このままだと
又苫小牧が優勝してしまいそうだぞ！
それは、苫小牧の選手層が厚いからだ。
毎年3人以上の投手をもってこられたら弱小チームはたまったもんじゃない。
明徳にも頑張ってもらわねばなるまい。

桐蔭がいるから大丈夫じゃないのか？

明徳が本当に可愛そうだなぁと思ったよ、高野連の発表で。秋の大会の出場の嘆願書って生徒や父兄・地域の人は署名を集めたりしたら叶うかなぁ？地元選手、少ないからダメかなぁ？

>>393
なら負けるなよ！さっさと勝っとけ！
てか、本塁＝３塁ではさみうちしたら絶対アウトにしなきゃいけないんだよ！！！
手抜きしちゃ絶対駄目！！！あれをアウトにしていれば・・・

処分の執行猶予というのはないの？
明徳は猶予期間で半年間与えられ、その間高野連から監察官が送られ
すべて監視する。もちろん不祥事の当事者は公式戦出場はさせないように
見張る。
無実の生徒達には試合をさせてあげる。

法律を犯した者にたいしても執行猶予があるのだから、高校野球の
処分にも取り入れてほしい。
発覚即出場停止は、生徒にとってはもう二度と挽回のチャンスが消える
という意味で○刑ですよ。

明○は売春あっせんも過去にしている。暴力団がらみ！
あっせんされたのが駒大監督だったが！大学監督。

―大会前に明徳義塾高の処分があったが、今回との大きな違いは。

まず、明徳義塾の場合は、こういう不祥事があったということで、学校の方から辞退してきた。
辞退後の取り扱いとして、高校野球特別規則の試合後判明した場合の規則を適用（県大会の優勝取り消し）した。
明徳の事件は具体的に選手がかかわった事件だった。暴力行為は６人、喫煙行為は１１人。
指導者はそれを報告しなかったという点では同じ。暴力行為の生徒のうち３人が、大会に登録された生徒だった。
これは酌量の余地なく、高校野球特別規則適用はやむをえない。
駒大苫小牧については説明した通り、生徒の事件ではない。

　
―明徳が黙ってて、優勝したらどうなった。

そういうことでなく、辞退したらその後の処理はどうするかということで、
（県大会の）準優勝校を繰り上げた。これが大前提。
学校の辞退や届けがなくても審議委員会を開いて、私たちとしては一定の判断をした。
判断というのは生徒の多くが加わった事件があったということで、処分は出場取り消し
だということになったと思う。

http://www.kochinews.co.jp/0508/050828headline02.htm#shimen2

道民は、関係のない明徳の今の現状を喜んでる

道民とはそういう低レベルの生き●

苫小牧の事件を部長個人の責任と言う奴がいるが違うね
部活動中の暴力、野球部がホテルに泊まってる時の暴力
すべて野球部の管理下の元での事件
すなわち野球部が責任を持つべき事件である
個人的に責任を持つ事件というのは、監督が自由時間に援交したとか、痴漢をしたとかそういう場合
高野連はアホや
明徳と苫小牧で差別をしちまった
もう統制きかない

　













負け犬スレ晒し上げ















　

こんなDQN高校、可哀想なわけない

>>352
＞監督と部長が辞任しても責任が取れないほどの罪が、
＞明徳の選手たちにあるのだろうか。
ある。
「事件を起こした選手がベンチ入りメンバーから外れる事無く参加し続けた」
という事実こそが致命的な罪。

明徳の3人がベンチ入りでも試合に出てなけば高知大会の優勝は有効だと思う
トマコマの部長だってベンチにはいたんだから
悪い者が出てない試合は有効、連帯責任はなし、でいいのでは

秋季大会くらい勘弁してやってほしい
生徒だってもう反省してるでしょ

しっかしオメーラって女々しい奴らだな、もう高野連から決定がくだったんだからよ
いつまでもしのこの言ってんじゃねーよ、往生際わりぃーな！

>>403
「事件を起こした部長が部から外れる事無く大会期間中も参加し続けた」

はい。

悔しいよ〜

日本航空はどうだったんだろう
不祥事部員は準決勝からは登録を外すように指導があったということは
それまでは登録されていたんだろうか

明徳の人たちって、自分らが辞退したからと駒大も辞退しろっていってんの？
小さいね〜

別に明徳の人が言ってるんじゃないだろ。
困ったお子ちゃまだね。

こういうｽﾚをたてる明徳生ｶﾜｲｿｽ

悪いことをした子は更正させなければならない
それが無駄な連帯責任で一生仲間に対して後ろめたく生きていくか
もっと悪びれてしまうか、とても更正とはほど遠い事態になるだろう
そこまで痛めつける権利が高野連にはあるだろうか

駒大の生徒同様、明徳の子も救ってあげるべき
高校野球は刑罰でなく教育なんだから
裁定に贔屓があっては子供は更正できない

道民は嘘ばかりつくなよ！！！！
汚い奴らだ。
最初から返す気もないのに優勝辞退を考えているとか言うな！！！！！！！

「優勝旗を返還したいと申し出たか」と報道陣から問われると、
篠原校長は「当初から、その考えは毛頭なかった」と言い切った。
http://www.asahi.com/sports/bb/TKY200508270240.html

>>409，411
お前らバカだね
明徳の人間ばかりがスレに集まってるわけじゃねぇんだよ
一般常識でおかしいと感じる人間が書いてるんだよ
おまえらのオツムじゃわかんねぇか？ｗｗｗ

>>414
？？？オマイのレスのが意味不明だよ？
もう少し、日本語勉強しようね。一般常識でおかしいと思っているだけの人間なら
そんなにムキになる必要もないでしょう？

>>412
同意！！
高野連には子どもたちの「甲子園」という１０年もの夢を打ち砕く
権利なんて絶対ない

>>406
だから「部長」の場合と「生徒」の場合では全く話が違うというのが
高野連クオリティ。

バカの集まりだね

＞４１５
気にするな、単にお前が嫌われているだけだから

>>419
ｵﾏｴﾓﾅ〜。小さい男って嫌い

不祥事続出の責任を高野連幹部もとれ！！

でも喫煙したら
どこの学校でも
停学処分はくらうでしょうな

本人が停学や謹慎になることは当然だが、なぜ同じ部に
いるだけで同様に処罰されるんだ？？
それなら駒苫の監督も同様に処罰されるべきでないのか？？
指導者の責任も連帯なのでは？？

>>423
あくまでも外されるべき「生徒」が外されなかったまま進んだから。
生徒に高野連による処分規定上の問題が全く無い駒苫の場合とは事情が違う。

登録されてる生徒に問題が無い限り、たとえ指導者や学校関係者に問題が有ろうが
部全体の参加資格にかかわるような処分は下さない＆下せない方向というのが
最近のトレンド。

>>424
ども。
まっ俺が言いたいのは明徳を秋の大会に出してやれ
ってだけ。別に駒苫に重罰をとかではない。

>>425
だから明徳には２年部員に当事者が居たってことだよな？？？
その当事者を外すという確約が出来なかったからこそ
秋も出場停止ということになったんでは？？？

>>426
確約が出来ないなんてあり得ないよ
センバツに出られるかの瀬戸際で、当事者を外すことに躊躇するはずがないだろ・・・

ｵﾒｰﾗ、まだやってんのか


卒業生の差だよ

橋本聖子（メダリスト＆国会議員）＞＞＞＞＞＞＞＞＞DQN横綱朝青龍

その二人ならさすがに朝青龍のほうが偉大だと思うが・・・
外国人というところに引っ掛かる人がいるかもしれんが。

橋本聖子が苫小牧卒って知ってる奴今この中に
何人いるんだろうか・・笑

根本的に間違ってる
野球部内での事件なら出場停止＆取り消しにすべきである
私的な生活での不祥事ならその選手や監督だけを外すだけでよい
苫小牧は練習中の暴力だから野球部がその責をもつ
明徳も部員同士のイジメだから野球部がその責をもつ
どちらも同列に処分すべき事件である

>429

何か事が起きたときに、国会議員さんに物頼んだ事
なんてちゃねらには無いだろうが、こういうときには
役に立つ事もあるんだよ

朝青龍って明徳だったんだー(無知でｽﾏｿ)
どうりで...

この後に及んでまだグダグダ御託並べてる女々しい奴の多さに呆れる

甲子園通算成績
１ 高　知 .629 158勝093敗
http://www.fanxfan.jp/bb/ranking4.html

野球留学の点では否めないけど明徳義塾は復活して欲しいな

ただ、駒苫と似たケースの桐生第一のケースでも監督部長の謹慎だけだったからな。
桐生のケースでも隠蔽はあったわけだし。
問題は、明徳への処分がなんでこんなに重いんだって事だよな

>>429
馬鹿の感想文

そもそも高野連の厳罰が軽くならない限り
問題が起きた時に隠蔽をしない学校はなくならないんじゃない？

>>436
明徳だから

しかし日本航空の件でも部員の不祥事でも、報告すれば問題無く
今回のことで、指導者の不祥事は部員の責任を問わない、というのもはっきりしたという
ことでは基準はできたのかもしれない。
しかし部員同士の暴力をいちいち報告するなんてきりがない。

429はバカ？

>441

はっきり書くなよ！

すべて終わるまで

駒大苫小牧と明徳義塾の場合はまったく違うと言っている声が多数あるようだが、
明徳での暴力事件に関する週刊新潮の記事の話はどこに行ってしまったんだ？

あれも上級生による「体罰指導」だろ？

監督だろうが先輩だろうが、体罰指導なんかどこの高校でもやってます。

叩かれたよ〜って言うやつがいないだけです。

>>443
遅ればせながら今日読んだ。馬渕は高野連に対して、最後の抵抗として、「自分と
部長、当事者の三人をはずすから、他の部員を甲子園に出してやってくれ」と言った
らしいな。黙殺されたらしいけど。暴力受けた生徒ってのは喫煙＆問題児で上級生
が指導してたらしいな。元々明徳の選手は礼儀正しく真面目ってのは知ってた。
なんつーか高野連はホント終了すべき。

駒苫に対する処分結果で
不祥事起こした者と無関係者との線引きはできたな。
野球部内の連帯責任はしないって事でいいんだな。
後は、明徳の処分見直しを期待だな。

ただ、明徳の3年生を救う方法は思いつかないが…。

春日部や日航との処分の違いを問われれば
「隠蔽があったから」と答え

駒苫との処分の違いを問われれば
「部長の不祥事は生徒と関係がない」と答える

これが高野連クオリティ。

て言うかここの奴らってなんで今頃になってこんなに騒いでるの？
明徳の処分が厳しすぎるなんて、処分受けた時に既にわかってたことだろ。
その時にしらんぷりしてて、今頃になってかわいそうなんて・・・
本当は明徳なんてどうでも良くて、だだアンチが駒苫叩きしたいだけと
思われても仕方ないと思うんだけど。
本当は処分の時にもっと騒いで世論を喚起して明徳を出させて欲しかったよ。

近年の隠蔽ケース

大阪桐蔭（２００３〜２００４）
〜部員一人の暴力＆隠蔽
→監督、部長、部員に大会への自粛処分のみ
http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/vi/view.cgi?id=1077149518&jl=hi

桐生第一（２００４〜２００５）
〜監督の暴力＆隠蔽
→監督、部長の謹慎のみ
http://www.geocities.jp/kyouiku_hiroba/01/jirei093.html

明徳義塾（２００５）
〜部員数人の喫煙、暴力＆隠蔽
→県大会優勝取り消し、選手権出場辞退、秋季大会出場停止（仮？）

>445
上級生に遣らせずに教師が体罰していたら、どんな処分が下ったのだろう？

キレたー！！いつになっても　忘れない思い出
めぐり逢った道民は　情けない程ダメな北海土民だったよ
今宵ダンスと共に

「わしゃの娘は一番の器量よし」
そんな事言うもんだから　ちょっと影から覗いて見たら
１円ブスだー（崩しようがない〜）
家に帰って吐きまくりー!！

キレたー！！いつになっても 情けない程ダメな北海土民だったよ

「わしゃのせがれはよく働くぞ〜」
監視を始めて1週間　せがれの秘密を知りました
山中に女子高生連れて
車の中で腰をスパーン！スパーン！

キレたー！！　あの北海ドキュンの地で
時代の流れなさを感じたのさ
I love you 卑しい北海土民が酒を喰らって
やっぱりムクムクムクムクおっ立てる！！

キレたー！！いつになっても　情けない程ダメな北海土民たちだったよ
今宵ダンスと共に

ホント明徳のチンカスでも煎じて口に突っ込んでやりたいよ!!!!!!!!!

�蛻苣ｳ持・高知県高野連会長の話　
詳しい情報はないが、明徳義塾の不祥事は生徒同士、駒大苫小牧は部長のことで全く同じ内容とは言えない。
日本高野連がさまざまな過去の事例などを勘案して不公平感のないよう決定したことだろうと思う。
県高野連としては（明徳の不祥事について）今後、そういうことがないよう全体を指導していく。

ハァ?　不祥事の内容こそ違え、隠蔽があったことは同じだろ。
不公平感がないようにって・・・
高知県高野連会長がこれじゃあね。

まあ、�蛻苣ｳ持・高知県高野連会長＝高知商業校長なので仕方ないか。

　松井の呪い

高野連は明徳嫌ってるだろうからな。
高知高野連も。「まあ明徳だし助けなくていいや」みたいに。
今後はセンバツの選考で微妙なときは明徳は不利になりそう。

日本学生野球憲章 (明徳処分後に20条は削除されたとしか言いようがない）

第四章附 則

第二十条　日本学生野球協会は、部長、監督、コーチ、選手又は
部員に学生野球の本義に違背し、又は違背するおそれのある行為
があると認めるときは、審査室の議を経て、その部長、監督、コーチ、
選手又は部員に対しては、警告、謹慎又は出場禁止の処置をし、
その者の所属する野球部に対しては、警告、謹慎、出場禁止又は
除名の処置をすることができる。部長、監督、コーチ、選手又は部員
にこの憲章の条規に反する行為があると認められるときも、同様である

�A部長、監督、コーチ、選手又は部員に野球に関する個人としての
非行があつたときは、　その部長、監督、コーチ、選手又は部員について
前項前段の規定を準用する。但し、こ　の非行が、学生野球の健全な発達
を阻害し、又は阻害する　おそれがあると認められる　ときは、
その者の所属する野球部についても前項前段の規定を準用する。

�B部長、監督、コーチ、選手又は部員の野球に関しない個人
としての非行であつても、　その非行が、学生野球の健全な
発達を阻害し、又は阻害するおそれがあると認められるときは、
その者の所属する野球部について第一項前段の規定を準用する

もうスポーツ仲裁裁判所に訴えちゃえよ

駒大苫小牧野球部 元監督 原 教頭 元部長 篠原校長

高野連はダブルスタンダード。

高野連は悪しき前例を作ったな

日本航空は部員による不祥事があった。
でも、高野連に速やかに報告したために
出場停止は免れた。

明徳も、部員による不祥事があった。
でも、高野連への報告が遅かった（隠していた）ために
出場停止になった。いや夏だけでなくセンバツにつながる秋も。


あのね。

高野連への報告が早い・遅いって、校長や部長、要するに
大人たちの対応の問題でしょ？
大人たちの対応の違いで、子供たち（選手たち）への処分に
差を付けるのは、なぜ？

日本学生野球憲章第二十条には

『日本学生野球協会は、部長、監督、コーチ、選手又は部員に学生野球の本義に違背し、
又は違背するおそれのある行為があると認めるときは、審査室の議を経て、
その部長、監督、コーチ、選手又は部員に対しては、警告、謹慎又は出場禁止の処置をし、
その者の所属する野球部に対しては、警告、謹慎、出場禁止又は除名の処置をすることが
できる。部長、監督、コーチ、選手又は部員にこの憲章の条規に反する行為があると認めら
れるときも、同様である。』

とあり、野球部および野球部員に何のペナルティもなかった事は不可解である。

　過去の処分は、感情論ではなく、この条文に則り処分を行っている。

　過去の例を挙げると
　　８４ 函館有斗 　マネジャーの不祥事で出場辞退
　　８５ 明徳義塾 　野球部長の不祥事で出場辞退
　　８９ 岩倉 　　　野球部指導者の不祥事で出場辞退
　　９２ 上宮 　　　元監督の不祥事で出場辞退
　となる。

　しかし、今回これらは無視された形だ。
　直近の、明徳義塾高校に対する処分との差には高野連不審を生むだろう。

高野連の矛盾についてマスコミはもっと大騒ぎすべき。

高野連の行動が生徒の人生に影響を与えるといっても過言ではない。
立派な教育問題だ。

>>460
だから過去の処分が今の時代には合わなくなっているんだろ。
それこそ、学生野球憲章の改正にも踏み込まなければいけない話だけどな。

>>460
今回の高野連の処分は
野球憲章を無視して
自分たちに都合のいい決定をしたってことになる

ＪＡＬはなぜ、今回、甲子園に出場できたの？

>>464
事件の翌日に高野連に報告していたからだよ。
山梨高野連が当該選手の出場ＯＫとしたんだけど。
予選中に高野連本体が当該選手を外せと指示した。
最近は組織的な問題ではないかぎり連帯責任を取らせないんだよ。

さてと朝日新聞を長年取り続けたが、何新聞に変えようか

読売がいいよ

北海道新聞がいいんじゃね？

朝日とってるなら赤旗がいいよ

一番最初にレスしてくれた>>467に従うか

>>465
その回答だと
「事件後すぐに報告したか隠していたか」が処分の分かれ目なんだな。

で
「駒苫はなぜお咎めなしだったの？」と続くわけだ。
その回答を聞いて
「JALはなぜ出場できたの？」
という無限ループが出来る。

>>460
バカカオメーハwww

>>471
駒苫は部に警告処分らしいよ。部長には謹慎らしい
最近ではめずらしくないよ。
去年の選抜前に大阪桐蔭でもあったよ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/hs/headlines/20040218-00000022-kyodo_sp-spo.html

隠蔽したのは生徒じゃないからねえ。
隠蔽したから出場差し止めってのも変な話だ。
今回は「自主的に辞退」だとしても、次まで追い討ちかけるほどか？

>>473
実際チームに何のペナルティもないんだから
お咎めなしと考えていいだろ。
明徳は夏だけじゃなく秋の大会と選抜の可能性まで絶たれてるんだからさ。

普通に考えて
部長と監督が辞任しても秋の大会に出れないなんておかしい

明徳の父兄会とかが訴訟起こしたらいいのにな

>>474
別スレでもあるけど、明徳の校長が野球部部長時代に少女売春斡旋、買春した事件
でアマ球界(社会人・大学野球部)を巻き込んだため、高野連は明徳が大嫌いらしいよ。
明徳に対しては露骨に表してる。選手が一番気の毒、馬淵さんもね。

>>475
>>478が理由みたいだよ

駒大の太田監督を接待した事件だったね。
太田監督「私は何もやってませんよ！少女には「これで帰りなさい」とタクシー代渡して帰しましたよ」
「私も被害者ですよ」

何を言ってるのかこのおっさん、て感じの事件だったね。

>>478-479
その通りで、結局「処分の基準は何か？」となると
「明徳かそうでないか」となっちゃうわけなんだなあ。

>>481
高野連は否定するやろうけど。(藁
馬淵さんはあれだけの実績あるから他校に行って欲しいね。

>>460
なんか詳細を隠蔽してると思ったら・・・

　　８４ 函館有斗 　マネジャーがひき逃げで逮捕
　　８５ 明徳義塾 　野球部長が少女売春斡旋で逮捕
　　８９ 岩倉 　　　　指導者ではなく、２年生が１年生を集めて暴行
　　９２ 上宮 　　　　野球部監督ら３人が野球部外の生徒に対し集団暴行、被害者から告訴される

どう見ても全部駒苫より悪質じゃねえかｗ

まぁ明徳嫌いってのもあるんだろうな。
だったらもし高知と明徳が逆だったら、高知が救済されてたりして・・・
それに今回の優勝後の事件も、これが明徳だったら・・と思ってしまう。まさかとは思うが。

>>460

　　８５ 明徳義塾 　野球部長が少女売春斡旋で逮捕

暴力団との付き合い。少女(16歳)売春斡旋。断られて自分でわいせつ行為。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1123229752/424

駒苫との比較で例に出すのは酷すぎないかw

>>483
明徳野球部って存在してちゃいけないなｗ

http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1125245460

>>485
>>486
85年だぞ。俺なんか生まれてねーよ。道民っていつまでもたっても戦争賠償要求する
朝鮮のようだな。

>>488
それは、ｺﾏﾄﾏ叩きに「８５ 明徳義塾 　野球部長が少女売春斡旋で逮捕」を持ち出して自爆した>>460さんに言ってくださいｗ

どこの学校だとか処分が他の学校と違うとかそういうの抜きにして
単純に考えても、喫煙と虐めで２大会も戦えないってのは可哀そうだよな

こんな事言うとお前もDQNだなとか言われそうだけど駒大の体罰がどこでも
あるだろって言われるのと一緒で高校生の喫煙もハッキリ言って結構あるだろ

野球部じゃなかったけど私も明徳のOBです、正直こうゆうスレを見ると
さも明徳の関係者がスレたてたみたいで、非常に不愉快です。

>>307
> 「可哀想」なんて意見はどのマスメディアでも見かけなかったような。

プリプリの中山加奈子が明徳辞退に問題発言！
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1123289111/

好き嫌いの感情で、物事の善悪を決める高野連

なんでﾄﾏｺﾏはアンケートあったのに明徳はないの

そもそも一番の元凶は明徳なんだよ。
部員の１１名がタバコ吸って、６人が暴力ふるって、
そのうち３人がベンチ入り、てどんなドッキュソ野球部だよ？
そんなの廃部が当たり前だよ。それで直前に辞退とかするから、
トマトマが言い出せなくなったんだよ。
コマコマはとばっちりをうけただけじゃん。

高野連の明徳アレルギーの強さでこういう結果になったと思う。

>>496
禿同

正直に申し出ても減刑されないんなら、可能な限り隠蔽したほうがお得だね。
選手→監督の段階では、自発的に申し出ててるんだし。

辞退＝見逃し三振

主はﾊﾞｷｬ？？

めっちゃ明徳ｦﾀまるだしやんｗｗ

明徳は主役である野球部の出場予定選手の不祥事、駒大は野球部ではあるけれど脇役の部長の不祥事で、被害者が野球部員。
そもそもの重大さが違うだろ。被害者が野球部員なのに出場停止とか優勝旗返還とかおかしいだろ。
明徳は言ってみれば被疑者が野球部員だぞ。

報告の遅れや隠匿と取られる学校の不始末はあれど、野球部員には何等落ち度はない。
粘着さんたちの言い分だったら、その学校の野球部に関係ない生徒が何かやらかしても全て出場辞退しなければならなくなるだろ。

負けて悔しいだろうけど、北海道が勝つなんて滅多にあることじゃない。
駒大の今の２年にも有望な選手はいるがその先はわからないし、勝つ可能性なら本州の学校の方が遥かに高いし、スカウトされそうな選手だってたくさんいる。
実際去年まで北海道なんて１回戦負けの常連だったし。
だから本州の野球部員は北海道ごときに負けた悔しさをバネに良い目標ができたと思うぞ。
野球やらない人間がつべこべ言うべきじゃないと思う。

野球部員には罪がないが、野球部には罪がある
なぜなら部長も野球部の一員だから
野球部の一員が暴力を働いたという点で明徳と苫小牧はなんら違わない

高野連の公式見解としては「明徳が自主辞退しなくても、おそらく出場停止にせざるを得なかった」だそうだ。

最近あったｋ高校の野球部員の強制猥褻事件でも出場停止処分になったよね。
高野連の基準では一人の部員の非行でも連帯責任だ。

ましてや、１0人以上の喫煙非行且つ暴行であれば尚更。
高野連の基準はそうなっているから仕方がない。

ほう
つまり、あの被害者のガキが部長をボコボコに殴り返せば優勝取り消しの出場停止になったわけだ
これからはそういうのが増えるかな

2chって
ほとんどのジャーナリストが見てる
たまに書き込むこともある
二宮清純は間違いなく見てる

キレたー！！いつになっても　忘れない思い出
めぐり逢った道民は　情けない程ダメな北海土民だったよ
今宵ダンスと共に

「オレ様ちゃんのチンは一番でビックだぜ〜」
そんな事言うもんだから　ちょっと風呂場を覗いて見たら
チンカスまみれの糞ッチン!!（アゥァ！クサッ!!）
家に帰って吐きまくりー!！

キレたー！！いつになっても 情けない程ダメな北海土民だったよ

「俺さまちゃんは道産子よく働くぜ〜」
監視を始めて1週間　アイツの秘密を知りました
山中に女子小学生連れて
車の中でカメラ片手に腰をスパーン！スパーン！

キレたー！！　あの北海ドキュンの地で
時代の流れなさを感じたのさ
I love you 卑しい北海土民が酒を喰らって
やっぱりムクムクムクムクおっ立てる！！

フジテレビでは駒苫の暴力はいけない、隠蔽はいけないと批判しまくっているが
そんなフジテレビが菊間が未成年に酒を飲ませたのを隠蔽、放送せず謝罪もしていない。

先日のフジのジャンクスポーツでは、女子バレー竹下が学生時代、先生に暴力を受けた発言を
みんなで笑っていた。

フジでやっているプロ野球珍プレー集では、プロ野球選手が暴力をふるっていても
やはり笑い者にしているだけ。
誰もその暴力に対し批判しない。

おかしくないか？

フジが暴力や隠蔽批判できる資格は無いね。

てか、フジ見ている奴らは何も感じないのだろうか？
やはりフジテレビの視聴者なんて、そんな頭の悪いバカばかりなのだろうか？

>>501
ここの言い分は「明徳だって関係のない生徒で試合出してやればいいだろ」だ。
ベンチ入りと言っても試合に出たメンバーでもないのなら
過去の戦歴を取り消す必要もあるまい。
試合に対する効果では部長の存在感の方が大きいだろ。

だいたい日航や春日部は部員の不祥事でも甲子園に出られたんだから
その対応の違いは何かと言うと「隠蔽」なんだな。
つまり、それは大人の事情で生徒は関係ない。
とすると駒苫との処分の違いは何？ってなる。
それが高野連のダブスタなんだよ。

>>503
その選手さえ外せば出場が認められるケースが多い。
明徳の問題部員はレギュラーではない。

1985年で廃部にしておくべきだったな

11名もたばこ吸ってたんでしょ。内容的凄いよ。。。

部の規模で言えば30人の部活で3名が吸ってたのと同じことだが。

明徳はkusoです。
廃部にしてホシイ。

まあ、主催者の朝日新聞からしてとんでもない不祥事起こしたからな。

松井秀喜は、もっとかわいそうだよ。

駒苫暴力事件で「隠蔽批判」していた朝日が　またまたまたまた　捏造

しかし、相変わらずテレビ朝日では身内擁護のノーコメント
駒苫に対してはあれだけ面白おかしく叩いていたくせに本当に汚ねぇな！！！！

こんな腐りきった汚いマスゴミに対し、君たちは何も感じないのか？

朝日新聞：新党結成取材で情報ねつ造、記者を懲戒解雇
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125324596/
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1125323327/
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1125323327/

明徳は嫌われてるから、
なんか好きになる。周りから外れて、孤高って感じで素敵じゃん

>>508
処分の違いの意味を考えてみた。

もし指導者を告発して連帯責任で出場停止になれば、選手自分が出場できなくなるし、
部の仲間にも迷惑になるから躊躇うだろうけど、指導者だけに責任を取ってもらうのなら、
部員から指導者の告発がしやすいよね。
指導者にしてみれば、仮令この年が処分でダメでもまた来年再来年があるけど、
たった３年間しかいられない選手にしてみれば、出場できるチャンスは数回しか無い訳で３年生であれば尚更。

だから暴力監督や暴力部長を躊躇なく告発(←出場辞退にならないから)するためだとすれば、
指導者の不祥事では連帯責任にならない意味がわかる気がする。

>>511
すごい屁理屈だなｗ

明徳は学校の名誉のために辞退した。
駒苫は学校の名誉のために辞退せず、高野連の採決に委ねた。

両方共に私立高校。
学校の存続と反映を第一に考えるのは当然。

まあ、大学付属校とそうでない学校の違いはあるけどね。

>>511
秋季は3年関係ない。とすると、13/60ってことになるな。すげえよw

私立の高校ほど、名誉とか、伝統とかにこだわるんだね。私、私立の高校だったから、伝統、伝統って、うざく思ってる時あったよ

俺がよくわからないのは
（優勝に関する処分について）選手に責任を問うことは出来ないから、とか言いながら
「部」に警告を出したことだ。
強弱を抜きにして、これって何の違いがあるの？

◎明徳義塾と駒澤大学苫小牧の違い
○不祥事の当事者と内容
・明徳　部員１１名の喫煙と部員６名の暴力
・駒苫　部長の暴力

○不祥事が公になった経緯
・明徳　高野連への匿名の投書
・駒苫　校長が自ら公表

○隠蔽行為の有無と程度
・明徳　被害者へ金銭を渡してもみ消しをはかる　投書がなければ開示はなかっただろう
・駒苫　被害者が調査は大会後で良いと言ったと学校側が判断　その後自主的に開示

両方隠蔽だから同じとかって言ってるのって高知の人ぐらいじゃないの。

たかが、高校のクラブ活動に厳格すぎんじゃねーの？
これがバトミントンとか卓球だったらどうなんだ
やらせてやりゃあいいじゃねぇか、と思う。
結局、悲しい思いするのは当事者とか関連する人で
面白おかしく非難したり介護したりするのは、どうせ
野球をやりもしない批判ばっかりする評論家ぶったオタク。

どうにもバカだと思うのは、道民がどうとか高校がどうとか関係ない人まで
民度が低いとかまとめて評価する奴。単に差別したいのはお前の劣等感
の裏返しじゃないかと思うが。

>>523
たかが、高校のクラブと思っているあなたには理解できないでしょう。

>>521
「部」と「選手」の違いだろ。
優勝は、選手が勝ち取った栄誉だから、部長が起こした責任で、
野球部の優勝選手一人ひとりにその責任を問うことはできない
ということ。しかし、野球部の指導者に対する警告はあるので、
「部」にそれを与えたということ。

>>525
＞野球部の指導者に対する警告はあるので、 「部」にそれを与えたということ
それがどうしてもよくわかんないんだよなあ。
指導者と選手で責任を分けるなら、指導者にだけ処分をするべきだと思うんだよなあ。
優勝を取り消さないなら、「部」に処分せず、
部長等の監督者に対して個別に処分を下すべきだと思ってしまう。

>>522
○不祥事が公になった経緯
・駒苫　校長が自ら公表
○隠蔽行為の有無と程度
・駒苫　被害者が調査は大会後で良いと言ったと学校側が判断　その後自主的に開示

これは捏造。
高野連が事件耳にして学校側に問い合わせて発覚した。
自主的ではない。結局、学校側はクソな対応しかしてない。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/hs/headlines/20050827-00000098-kyodo_sp-spo.html
高野連は北海道高野連を通じて「まず謝罪すべき」と学校側への指導にまで乗り出した。

部員の聴取の際に教頭は
「（殴った回数が）３、４発だったら（新チームが）秋の大会に出られるかもしれない」と、
部員に圧力をかけたと誤解されかねない発言。
最終的に誤りを認めて謝罪したが、
校長は当初「父親からの要請で大会後まで公表を待った」と
高野連への報告遅れの責任を被害者側に転嫁した。

>>527
高野連の田名部和裕参事の話「今日、初めて聞いた。各校には速やかな対応を求めてきただけに残念だ。
今後の取り扱いについては、同校から改めて詳しく事情を聞き、報告書が提出されるのを待って対応を協議したい」
http://www.yomiuri.co.jp/sports/hsb05/news/20050822i417.htm

>高野連が事件耳にして学校側に問い合わせて発覚した。

どこに書いてる

どっかの記事で読んだ。

http://www.asahi.com/sports/bb/TKY200508270229.html
「事件後速やかに報告されず、告発で明るみとなったことは、
健全な高校野球を目指すうえで大変遺憾」

6月8月の事件直後に報告はされていないが、
駒苫　校長が自ら公表であってるんじゃないの。

6月8月の事件直後は知らないんだから報告もなにもないだろ。意味わかんね。

http://www2.asahi.com/koshien/news/OSK200508230052.html
――把握した経過は。
２２日午後１時半ごろ、週刊誌の記者から問い合わせを受けたが、
把握しておらず、北海道高野連に調査をお願いした。

――駒大苫小牧からの連絡は。
２３日午前１０時前に校長から電話で報告を受けた。
学校の説明と保護者の言い分に食い違いがある。
十分に調査し、できるだけ早く文書で道高野連に報告してほしいとお願いした。

了解しました

　――明徳義塾はすぐに高知大会の優勝が取り消された。

　明徳義塾の場合は、多数の部員が長きにわたり関与していた。今回は部長の行為で、事件の質や事情も違うと思う。ただ、詳しい報告を待って厳正に審議したい。

○相手校強打者への対応
・明徳　五打席連続敬遠
・駒苫　五打席とも勝負　三三振二内野ゴロに討ち取る
このあたりの違いが大きいんでないｗｗｗ

古谷哲夫のほうがかわいそう

大学付属だと強気に出られていいね
だから大学付属はずうずうしいんだね

　　　　　　か　く　し　た　も　ん　が　ち

>>522
明徳は当事者の間で解決した問題だが
駒苫は放ったらかしだったので相手が怒ってたんだろう。
和解が成立したのは事件が明るみになってだいぶ経った後だ。
部長が頭を下げれば済む話で一週間ほど揉めたのが信じられん。

当事者間で解決した問題だから高野連に報告しなかったのと
被害者側が激怒して学校に詰め寄ったケースとは、それこそ全然違うだろ。
駒苫は自主的に公表したんじゃないだろ、ありゃ。

>>515
不祥事社員をちゃんと懲戒解雇にして厳しく処分した朝日は偉いじゃんか。
それにくらべて某高校は・・・・

秋の大会にノコノコ出場する図々しいコマトマ侘びる気持ちが無いのか？

>>516 メートクきもすぎ
高知決勝、高知高応援した人の方が多いと思ふ。

父兄を含めて、馬淵野球に心底入り込んでない人がいるから、
今回のような事が起きたのです。
馬淵先生を信頼して預けた以上、不平不満は一切厳禁です。
子供も父兄も野球部と一つになり、「一枚岩」となることが大切です。
馬淵野球に不平不満のある父兄は、即刻退部していただきたい！
傷の深さは負ったものにしかわかりません。
二度と同じ過ちを繰り返さないよう、切にお願いします！

根っからの高知県民はどう思ってるんだい？

明徳＝とっとと消えろカスｗ
桐蔭＝一番汚い事やってそうｗｗ
ﾄﾏｺﾏ＝優勝オメ！！

>>543　県民じゃないが禿同。

馬渕監督を将来的には復帰させないと、高校球界にとって大きな損失だろ。

悔しかったら得点で勝ちましょうねｗトマコマに勝てないから粘着してるのかなーｗカスｗ

ほんと高知県民て民度低〜ｗ
久々に地元が出ても1回戦敗退ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

野球留学の件はタバコの矛盾と同じにおいがするからな、現状では有りだと思う。

それより再登場まで時間あるから、いっそイメチェンすれば？
今度はチームカラーのベクトルを１８０度変更して、清く正しく質素なカラーに
へんし〜ん！　品行方正な明徳義塾ってのはどう？ユニも完全ピュアホワイトで
校名ロゴとか一切入れない、そうかつての土佐みたいに全力疾走で駆け巡る。
これだと脇村も大喜びだろ。
ヒールの役目は高知中央に譲ってやれ、ここのトップは〇〇マンセーすごいから。

アンチには何を言っても無駄ですね。
社会と関わりがないから、自分の意見が正しいと思っているし、まともな頭の友達がいないから正す人もいないし、生きてる価値がないのに生きてるし…。
粘着することしかできないのに何で生きてるんだろう。臭いし醜いし、あなたたち以外の日本国民は間違いなく迷惑してるから家から出ないでくださいね。
迷惑じゃないと思うなら、街を歩いている女子高生に『僕ってイケメンですか』って聞いて下さい。
『キモい』『臭い』『消えろ』『近寄るな』って教えてくれますから。
見掛けたらそう言わせてもらいますね(^^)
ホントキモいってことわかって下さいよ。
お願いしますよ。
鏡をみて自分が醜いことわかって下さいよ。
エアクリーナーに近寄ったらフル稼働するでしょ。
それだけ臭くて迷惑だってわかって下さいよ。

高知県民外の人は明徳を応援しない人が多いと思う。
強いからではなく……松井敬遠は最悪。あの悪行が存在する以上
明徳は好きになれない。……そういう人は多い。
毎年の予選で明徳以外に出てきてほしいと願うひとは多いと思います。
別に明徳そのものを批判はしません。
でもやはり他を応援したい。
なぜ今だにマブチマンセなのか、まったく理解できない。

世代交代するべき時期だったからこれで良いんじゃない？
俺も多分5連続敬遠は忘れる事が出来ないだろう。

素行の悪い地元の糞ガキより
礼儀正しい外部留学生のほうが
意外に評判いいのはよくあること

ﾅｶｰﾀは進学？

柳川でも暴力あり、結局どこも同じ。
高野連がＫＵＳＯなだけ。出場停止はおかしい。
好きでないが、明徳がカワイソウとは思う。
中田？は見てみたかったという気持ちはある
（漏れは、昨年……横浜よりは応援した）
明徳は自ら辞退しなくて良かったと思うのだが。
来年以降も同じだろうと感じる……
高校野球も終わりだな。長文スマソ。

本日の朝日新聞の別紙の中に東大助教授がこの件について語ってるね
体罰はいけないと軽く書いた後に、今回の公表時期が優勝直後になったのはおかしい
これは嫉妬だ！！！と断定して、嫉妬はいけないと長々と解説しとる

こいつは頭がおかしいんだろうね
優勝直後の発表が嫌なら学校側が自ら甲子園前に発表すればいいだけの話
甲子園終わるまで黙ってようぜという考えが学校側にあったのは否定できない

>>557
報告せずとも部長外すだけでもするべきだったよな。
この処置すらしてない事で学校側の姿勢が透けて見える。

>>552
明徳は県外には人気高いぞ
ｉモードのニッカンでやってたチェック(予選)しておきたい高校で登録数が全国３位だったし
オレは都民だけど明徳は毎年応援してる
｢５打席連続敬遠｣｢だから何？｣って感じだ

高野連のガイドラインは明快だと思う
部員の不祥事→試合禁止
部員以外の不祥事→関係者の処分

その他にも正々堂々とした戦いを勧めている
見逃し三振→注意
五打席連続敬遠→論外

俺は兵庫だけど明徳は好き。
嫌いだけど好きって感じｗ
いなきゃ淋しい学校。
明徳アウトになった時の地元の喜び様にびっくりした。
でも高知は明徳以外も強いから夏勝ち上がってくるの大変だな。。

>>547
県外から集めすぎ。
高知県内でも良い素材は居ると思うがね、
それで、強いチームを作れば、馬淵も高知県民に
認められるだろう。

>>557
その東大助教授って？

嫉妬って誰が誰に嫉妬していると？

新聞よめよ

朝日新聞は読まなくてもおｋ

3大カス新聞　朝日　赤旗　聖教　

明徳は高知でも人気あるよ。
県内出身者が少ないことを批判する奴はいても松井の５敬遠を悪く言う県民は
いないよ。ランナー１塁にいて敬遠するのは（不利だから）馬渕はアホかと思
う奴は多いが、汚いとかそういう批判はないよ。
ただ個人的にはバンドを多用する馬渕の野球は好きじゃなかったんで監督辞任
は良かった。ノーアウトランナー２塁でバンドするチームはアホとしか思えん。

>>567
10回裏二死１，３塁一打サヨナラの場面でバントする戦術はどう思いますか？

>>557
それ俺も読んだ。
高校野球の話は本題ではないし、憶測で語るのはよくないとも言って断定する形は避けているが、
心の中ではいかにも断定してるのが見てとれるね。
こんなこと書いていいのか？と思ったよ。

私は大阪人やけど大阪桐蔭って言われてもはあっ？って感じで全然応援する気
にならんかったわ。明徳の巨漢中田君のファンやったから楽しみにしてたのに
残念やった。地元が地元を応援するとは限らんよ。選手のキャラとかに惹かれ
るね。その点、明徳は馬淵監督はアクが強くて好き嫌いは別れる所やけど、選
手も個性派揃ってるなと思うから、ついつい毎年気になってしまうんやわー。

野球留学より問題なのは代表校の選び方が未来永劫このままか……というのもある。
明徳が10年連続？代表っても優勝は１回だけでしょ？
もし明徳が神奈川県だったら……毎年出たかどうか……別に高知のレベルが低いと
言ってるのではない……しかし県ごとの代表が戦うので面白いというのも事実。
しかし、やはり神奈川や大阪、愛知など不憫だ……。
……違うかね？

明徳が秋季大会に出られないんで、中央でも応援するか。
頑張れ野球留学校。
野球留学校に対する見せしめのように明徳を処分しやがって。
野球留学校の中央が甲子園に出て、苦虫を噛みつぶすような高野連の姿を見たいわw

福岡・柳川高で部内暴力　選抜出場不可能に

　今夏の全国高校野球選手権大会に出場した福岡・柳川高で部内暴力があった
ことが２日分かり、日本高野連は同日、同校野球部に対して、日本学生野球協会
審査室規定に基づく応急措置として、同協会の正式処分決定があるまで、対外
試合を禁止することを決めた。秋季福岡大会は３日から始まり、柳川は１０日
に初戦が予定されていた。この措置により、同校の来春の選抜大会出場は事実上
不可能になった。高野連によると、部内暴力は先月２９日夜、同校の室内練習
場で２年生部員が練習中の態度や道具の管理が悪いとして、１年生部員の頭を
ほうきの柄でたたくなどした。１年生部員は頭を４針縫うけが。
別の２年生部員２人もほかの１年生部員を平手で殴ったり、けったりした。
２６日にも暴力行為があったという。
今月１日に被害を受けた１年生部員がクラス担任に相談したことで暴力事件
が判明した。柳川高は春の選抜大会、夏の選手権大会に各８度出場。
１９９１年夏と２０００年夏には、ベスト８入りした。今春にも部内暴力で
１カ月の対外試合禁止処分を受けている。（共同）

http://www.sankei.co.jp/news/050902/spo105.htm

今さらながら
苫小牧さんの優遇には呆れるばかりです

>>574
全然呆れへんがな。そやかて、明徳は選手が起こした事件やでぇー！
駒苫さん、優勝しはって良かったわ〜。

教師の暴力は軽く処分　生徒の暴力は重く処分

またもや荒野連の体質がまた露見しましたね

>>575
さすがに１０人以上も喫煙したり集団暴行してたら庇いきれないよなｗ
なんか否定派は数の話が出るといつも話を逸らそうとしてるようだけど。

>>576
そもそも事件そのものに関わった人数規模が違うけどねｗ

罪の重さ

傷害事件＞暴行事件

悔しかったら夏２連覇してから言えｗ

２連覇しても
メディアが実力を認めてない学校も珍しい

夏二連覇もいいが
球史に残るスーパープレイなぞを披露して欲しい。
たとえば松山商の矢野みたいな。

ちと敷居が高すぎるかｗｗｗ

>>580
２ちゃんがメディアなのかよｗ
新聞テレビ等のリアルメディアは実力は認めてるょ

>>580
>>581
負け犬が二匹ｗｗ

訂正。去年のセンバツの高橋みたいなのでもいいや。
もちろんやるのは息子で

>>584
追加。もちろん逆転スリーランのことっすよ。
その後の「事件」じゃないぞよ

>>584
駒苫の強さを理解出来んのだな。
個人プレーじゃなくチームなんだよ。
「チームはひとつ」重要なのは心なんだよ！

「やればできる」と信じるのも
心の力ではないかと

ちゃんと記事を読んでほしいhttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/08/05/01.html
明徳はベンチ入りに６人も違反者がいたんだよ。そりゃ・・仕方ないよて思う。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

明徳が出れてたら優勝してただろうな

俺は駒苫は地方戦から見ているんだが、、
駒苫は俺の知る限り一度も敬遠をしたことがない。
時々なぜしないのか疑問に思うことすらある。
全道大会の決勝では田中は9回最後のバッターに場外ホームランを食らって
いる。甲子園の大阪桐蔭戦の吉岡もひやひやものだった。一発くらったら終わり
だった。あの最終回、歩かせてなんのデメリットがあったか？

でも敬遠しない駒苫は俺は好きだ。敬遠しないから好きだ。敬遠はいやだ。

敬遠はおもしろくない。敬遠して何が楽しいか。敬遠はだいっきらいだ。。。。

土産児臭ｗ

>>588
どの辺をちゃんと読めばいいの？

>>590
ブログでも始めれば？

しっかし明徳にはファンが多いな、選手層を見れば当然か、、、、

ｺﾏﾄﾏ叩きのだしに使われてる明徳のファンの方はどう思ってるのかね・・・

沖田や田辺や森岡らがかっこよかったのは
変わりないから

明徳には昔からイケメンが多いよね
ミーハー女が群れるのも一番多いかもな。

>>581
夏の連覇よりもやっぱり春夏連覇だろう。

>>598
どっちも凄い。
しかし奇跡のスーパープレー、球史に残る大熱戦とかの方が燃える

>>599
たしかに、印象に残るチームとか印象に残る選手やプレーのほうが
いつまでも記憶に残るかもな。

とはいえ、明徳の「球史に残る……」というと
真っ先に敬遠が思い浮かぶんだけどなorz

>>601

まさに球史に名を残したろうな。
だから明徳は注目されるんだろうね。

私立はダメだ！
皆公立行け！

某新聞のコラムより
不祥事...と題した記事の一部です。　　　　
「後味悪さをこれ限りに」夏の甲子園主催の朝日新聞が、今回の駒大事件に幕を引くにあたっての社説がこれである。
こんな基本姿勢で､甲子園の不祥事にピリオドを打つことができる、とこの社説の筆者は本当に考えているのだろうか。
...日本高野連は、さきの明徳の不祥事は部員同士のケース、駒大の場合は指導者が行ったケースと区別して部長を謹慎させる他は、部への警告以外何のおとがめもなしとした。これも開いた口がふさがらぬような話しだ。
...部員同士であろうと先生と部員間であろうと同根一体のものである。強いて区別をするとすれば、生徒間の暴力よりも教師の生徒に対する暴力のほうが問題が大きいといえよう。　　　
　...不祥事に隠蔽工作をした点でも、両校間に格別の差異があったとは思えない。...　　　　　　（　慶大名誉教授　　神谷不二　）

某新聞のコラムより
不祥事...と題した記事の一部です。　　　　
「後味悪さをこれ限りに」夏の甲子園主催の朝日新聞が、今回の駒大事件に幕を引くにあたっての社説がこれである。
こんな基本姿勢で､甲子園の不祥事にピリオドを打つことができる、とこの社説の筆者は本当に考えているのだろうか。
...日本高野連は、さきの明徳の不祥事は部員同士のケース、駒大の場合は指導者が行ったケースと区別して部長を謹慎させる他は、部への警告以外何のおとがめもなしとした。これも開いた口がふさがらぬような話しだ。
...部員同士であろうと先生と部員間であろうと同根一体のものである。強いて区別をするとすれば、生徒間の暴力よりも教師の生徒に対する暴力のほうが問題が大きいといえよう。　　　
　...不祥事に隠蔽工作をした点でも、両校間に格別の差異があったとは思えない。...　　　　　　（　慶大名誉教授　　神谷不二　）

うっせーバカ
オレはお前がかわいそうだ

明徳も駒苫も秋の大会は出場禁止処分にはなっていない。

これだけは押さえた上で意見してくれ。

明徳は事件にかかわりがなかった選手達の将来よりも社会の批判を恐れ、
秋大会を敬遠した。

「敬遠」という選択もあるんだろう。したい学校はすればいい。

しかし、駒苫がそれに付き合わないからといって批判される理由はないはずだ。

敬遠は明徳自身の判断だ。

そうなんだ。やっぱ校長の前科を蒸し返されるのイヤなんだね。

>>607
「これだけは押さえた上で」って
「だけ」が間違ってるじゃねえか。

部内暴力などで第８７回全国選手権への出場を辞退した明徳義塾（高知）について、
秋季県大会への参加を差し止める応急措置を決めた。
これにより同校の来春のセンバツ出場は事実上、不可能となった。

明徳の意思が関与する余地はどこにもないぞ。

坂本龍馬age

バカだな。先に明徳の辞退申し立てあっての「応急処置」なんだが。

明徳はバカを見た〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。
まあ、がんばれよ

明徳、柳川、水短は潔いな

明徳は勝手に辞退して選手の希望をつぶしたんだよ。
それに比べたら、選手の希望を残して、
コーヤレンの処分を受けたトマトマのほうがましじゃん。
選手思いのいい学校なんだよコマコマは。

ﾄﾏｺﾏの話は他でやってくれ

明徳は自業自得

未だに明徳が勝手に辞退したと思ってるのか。

高野連の公式コメントで
「明徳が辞退してなかったら？」
「出場禁止処分にしました」
って答えてるしな。
実際、馬渕が色々と提案してみても
高野連は全部クビを振った。
始めに結論ありきだな。

解雇が良いか辞表を出すかどっちだ？
みたいな話だろ。

明徳が恥も外聞も捨てれば絶対とはいわないが恐らく出場はできたよ。

高野連は後出しで「処分しただろう」といっただけ。

明徳は野球の名門校であることはオレも認める。
だからこそそこにやってくる野球部員達がどんな思いで毎日練習してきたか。
生徒の可能性を封じていいのか？非難されたくないから辞退していいのか？
明徳は自らの選択に責任をとれ。

ﾄﾏｺﾏは甲子園に泥を塗っていったけどねｗ

>生徒の可能性を封じていいのか？非難されたくないから辞退していいのか？

過去の春選抜辞退の事がむしかえされるのがイヤで早々に辞退したとしか思えない。

>>618
馬渕が「監督である俺と非行メンバーはベンチから外れるので試合には出させて欲しい」
と高野連に頭を下げて拒否されたんだろ？
他にどういう方法があるんだ？
どうやったら出場できたんだ？
勝手に話を作るなよ。

馬渕がそんな諦めの良いやつなら敬遠なんてするかよ。
馬渕自体も地位を失って、秋の大会も出場禁止になって
何かと引き換えに保身的な辞退をしたわけじゃないだろう。
高野連の立場的に辞退という決着が望ましかっただけ。

まぁトマコマが優遇されてるのは明らかだね

明徳がかわいそうとか言ってる奴頭大丈夫でふか？

トマコマは北海道で朝日の拡販に使えるけど
メイトクは高知で朝日の拡販に使えない

【社会】野球部員、電車で"盗撮行為"→でも秋季大会は出場可…滋賀

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2005/09/16(金) 15:52:10 ID:???0 ?##
★盗撮：甲西高野球部員、電車で行為　秋季大会は出場可　／滋賀

・県立甲西高校の野球部員２人が電車内で盗撮行為をしたと同校から県高野連に報告が
　あったことが１５日、わかった。２人は８月末に退部したという。同校の門坂剛校長は
　「このような不祥事があったことを真摯（しんし）に受け止めている。十分に指導すると
　ともに、元部員の今後の学校生活にも配慮したい」と話した。

　同校によると、部員１人が電車内で動画撮影のできる状態にした携帯電話を荷物の
　上に置き、盗撮行為を行っているとのうわさがチーム内であり、主将（２年）が８月上旬に
　顧問に相談。顧問が本人から事情を聴いて、県高野連に報告した。その後、２年生
　部員１人も同様の行為をしたと申し出た。２部員は「これ以上迷惑はかけられない」
　などと申し出て退部したという。

　日本高野連が審議した結果、秋季近畿地区高校野球県大会への出場は許可された。

　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/shiga/news/20050916ddlk25040540000c.html

明徳は出場の見込みがなくなったから辞退した。。。。

それじゃ見込みがあったら辞退しなかったのか？

仮にこれが本当だとしたら、明徳は事件そのものにはまったく反省していないことになる。

もう一度確認しよう。「辞退」という行為は、このままでは出場停止になり、その仕打ちは
受け入れることができないから、先取りして自ら身を引くわけだ。

本当に反省しているなら、処分から逃げるな。駒苫は「どんな処分も受け入れる」と言ったぞ。

明徳の行為は損得勘定と社会の批判を恐れた行動だったことにならないか？

明徳はもう消えろ！野球部員はみんな転校しろ！

土民死ね

>>626
>>本当に反省しているなら、処分から逃げるな。駒苫は「どんな処分も受け入れる」と言ったぞ。
>>明徳の行為は損得勘定と社会の批判を恐れた行動だったことにならないか？

はぁ？
「殴った回数が5発と報告しておけば秋季大会に出れると思った・・」と言ったり
高野連に強制されるまで被害者に誤りにいかなかったした駒苫が？へっ？

なんで不祥事起こしてんのに、道民は高圧的で勝ち誇ってんだぁ？

628>>

>>「殴った回数が5発と報告しておけば秋季大会に出れると思った・・」と言ったり
>>　高野連に強制されるまで被害者に誤りにいかなかったした駒苫が？へっ？

そう思ったんじゃないか？逃げ切れると思ったんじゃないか？そのときは。

問題は誤りを認め反省するかどうかだ。反省する能力の無いやつは最低だと言っているんだ。

>>628
> なんで不祥事起こしてんのに、道民は高圧的で勝ち誇ってんだぁ？

それがムネオに投票するような道民クオリティ〜

校長はまったく知らなかったなんてコメントわざわざ出したので何故早々に辞退したかわかるだろ。
ウダウダやってたら必ず過去の春選抜辞退の詳細も出てくる。
辞退したのは過去の事件蒸し返されたくなかったからに決まってる。

何で道民て色んなスレに張り付いてるの？
だから嫌われるんじゃん。

校長が逃げ切れると思ったんじゃないか？そのときは。

馬鹿だよ。

『わいせつ：女子高生にみだらな行為　野球部監督（高校教諭）を逮捕??鹿児島西署　／鹿児島』
　出会い系サイトで知りあった女子高生にみだらな行為をしたとして、鹿児島西署は１４日、指宿市十町、
県立山川高校教諭、西田義人容疑者（３４）を県青少年保護育成条例違反容疑で逮捕した。
　調べでは、西田容疑者は昨年６月ごろ、出会い系サイトで知りあった当時１７歳の女子高生に対し、
１８歳未満であることを知りながら、鹿児島市内のホテルでみだらな行為をした疑い。
金品の受け渡しはなかった。西田容疑者は容疑を認めている。メールでやりとりをしており、
前後数回にわたってみだらな行為をしたとみられる。今年に入り、少女の母親の相談で発覚した。
　◇秋の高校野球、県予選出場辞退
　西田容疑者は山川高校で数学を教え、野球部の監督も務めていた。今回の不祥事を受け、同校は
県高野連に秋の九州地区大会県予選への出場辞退を申し入れた。同校は昨年夏も、県予選の組み合わせ
抽選後に野球部員の喫煙が発覚し、高野連から厳重注意を受けて出場を辞退していた。
毎日新聞　2005年9月15日

投書はどこにすればいいの？

そういえば修学旅行のスケジュールでドームの巨人戦見せられたなあ。
野球興味ないし、座席は狭いし最悪だったわ。

結局、明徳がクソ正直に辞退してバカを見たってことなのか、、、

【高校野球】準優勝京都外大西も不祥事、野球部員が窃盗事件起こす、野球部長ら謹慎処分へ

1 ：あさがお ◆Asagao.7R2 ＠朝顔φ ★ ：2005/09/21(水) 22:36:54
　今夏の第８７回全国高校野球選手権大会で準優勝した京都外大西高（京都）の
野球部員が昨年６月に窃盗事件を起こしていたことが２１日、判明した。日本高
等学校野球連盟は同日、大阪市内で定例の審議委員会を開き、野球部長と前監督
に対して、有期の謹慎処分とすることを決めた。２８日の日本学生野球協会審査
室に上申され、処分が正式決定する。同校は既に監督が交代。秋季京都大会には
野球部長を代えて、参加できる。
　当時１年生の部員２人が、校内で他校の生徒のかばんから金銭を盗んだという。
今夏の甲子園大会の有効性についても審議され、１年前の不祥事であること、野球
部長と監督の指導監督責任との理由で有効とした。
　このほかに、部内暴力などがあった東海大山形高（山形）柳川高（福岡）など
９校については有期の対外試合禁止処分を上申。倉吉北高（鳥取）は秋季大会への
参加を差し止める応急措置を取った。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2005092101005528
From 共同通信　http://www.kyodo.co.jp/

不祥事が起こるたびに引き合いに出される明徳・・・
このままでは風化されそうに無いな。

>>638
高野連の公式見解によれば

−もし辞退してなかったらどうなってたか

多数の部員が関与してたので高知大会優勝を取消してた

指導者の不祥事で選手に責任を負わすことはない

実際は辞退か取消かの二者択一を迫ったんだろ。
１0人以上の喫煙非行且つ暴行であれば
隠蔽も関係なくすぐに報告しても明徳は出場禁止処分になる予定だった。

>>633
そのとおりだ。オレもそう思う。
しかし、逃げ切れないと思った駒苫はある時点で観念した。
そして「5発ならいいいと思った」等、自分に不利なかっこ悪い情報も素直に提供し、
「どのような裁定も受け止める」と言った。
告発した当該野球部員の学校生活や立場も優先して守った。

決して褒められたものではないが、オレは成り行きとしては普通にあり得る事だと思うけどな。
おまえらがどのくらい人生経験をもっているのかは知らないが、オレ的にはこれが許せないと
いう範囲のものではない。

しかし明徳の言動からは反省が感じられないのだ。
もし、出場できそうにないのだったら、選手だけは出させてくださいと社会に訴えれば
良かったのではないか？ 明徳にとっては出場停止は一時的なことだが、現役の選手に
とっては一生を左右しかねない問題じゃないのか？

もし、明徳は反省している、そんなことはないというなら是非事例を教えてくれ。

明徳が反省したかどうかわかるのは今じゃないと思う。
数年後には嫌でも判明するでしょう。待つべし。

学業に専念すべし

>>641
だから馬渕が言ってんだろ。
「自分はベンチから外れるので、選手を出してくれ」と
それでも高野連はＯＫしなかったんだ。
始めから許すつもりの駒苫と
初めから許さないつもりの明徳とで
高野連の対応がまったく違っただけのこと。

>>出場できそうにないのだったら、選手だけは出させてくださいと社会に訴えれば
>>良かったのではないか？ 明徳にとっては出場停止は一時的なことだが、現役の選手に
>>とっては一生を左右しかねない問題じゃないのか？

>>もし、明徳は反省している、そんなことはないというなら是非事例を教えてくれ。

http://homepage3.nifty.com/836/index.htm

当事者だけメンバーから外せばいいのによ
何で連帯責任なんだ？

生徒の集団暴行と教師一人の暴行とでは違うだろ
そんなこともわかんないのか

こないだの京都外大西の件は連帯責任にするには
当時入学前だった子まで巻き込むのは
いくらなんでも……だろｗ

サルが好きなのは野球なのか・・・
何か皮肉だよなｗ
焼き豚、観客数にサルは含めるなよｗ

>>647
生徒間の暴力沙汰より、その学校直属の指導者である教師による暴力沙汰
のほうが学校の責任が問われる不祥事だろ。教師は学校の職員なのだから。

>>650
実際に試合に出てプレーするのは選手達だろ。
だから選手達が不祥事起こせば試合出場について責任が問われるのは当然だろ。
教師は試合に出てプレーする訳じゃないのだから。

来年の甲子園では明徳が復活するだろう

皆さんどこに行きましたか？？
見失いました・・・。取り合えず僕たちは必要なくなったかもしれませんが。

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1125147996/l50

取り合えず↑に集まってください。