1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
今年、様々なことで不祥事の実態は分かった
で、クリーンな野球部をつくるにはどういうことをしていけばいい?
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 10:18:44 ID:nyveuSht
>>1が氏ねばいい
駒苫スレ乱立しすぎなんだよカス
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 10:20:54 ID:mrYW5+ze
強いチームを作るにはある程度体罰は必要、ないとだらける
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 10:29:27 ID:aKjIwRv8
ちゃんと練習して問題を起こさないと
部員一人に月給100万渡すシステムを作れば
誰も不祥事を起こそうと思わないだろう
クリーンな野球部なんて強くなるわけがない
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 10:31:41 ID:nyveuSht
マジレスすれば少数精鋭
部員の24時間監視システム。
監視カメラの映像は常に新宿アルタのビジョンで放送。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 10:38:29 ID:JNGPxgO/
マジレスすれば
寮をなくす
上下関係をなくす
少数にして平等に指導を受けられるようにする
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 10:40:52 ID:CqZCZCqv
ぬルポで皆平和
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 10:41:21 ID:SjFfMYRB
体育の先公とかすぐ人殴り過ぎ、高校生なんて殴らんとわからんようなガキじゃないんだから。素直なら効くかもしれんけど大体は反発するよな。ガキの時に殴らないから弱いのはあるけど。すぐ虐待やいうし。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 10:41:59 ID:b2utt8tn
親の面接
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 10:42:52 ID:xx6XV83q
>>5 体罰はいかん。
大人がしっかりせねば。
体罰=ようは気に入らない、思うようにいかずムカつくから暴行に走る。
家庭内暴力も同じ。チームの指揮官、リーダー、先輩部員がこのようなこと
してはならない
13 :
12:2005/08/23(火) 10:44:37 ID:xx6XV83q
あと楽しみで後輩イジメ、体罰やってるところは
話にならない。改革は難しいだろう。
>>8 >>11 同意。智弁和歌山か?近いのは
>>12 何言っても通じない糞DQNはどうする?
逆に18にもなって、ビンタ喰らった位で喚き立てる方の人間性がおかしい
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 10:53:15 ID:8EudBYTT
目的意識をハッキリ持たせることが重要、自分達は甲子園に出場することが目的だ
そのためにはどんな努力も惜しまないと思わせれるような指導者がいればいいんだと思う
が、現実的に今の指導者ってのは体罰を受けて育ってきた人が多いから、自分がそうするのも当たり前と思ってる
まず選手の前に監督、コーチ、部長が意識改革しないといけない
16 :
12:2005/08/23(火) 10:58:28 ID:xx6XV83q
>今の指導者ってのは体罰を受けて育ってきた人が多いから、自分がそうするのも当たり前と思ってる
>まず選手の前に監督、コーチ、部長が意識改革しないといけない
同意。
17 :
12:2005/08/23(火) 11:00:05 ID:xx6XV83q
>ビンタ喰らった位で
その感覚自体狂ってる
ビンタも立派な暴行。
訴えることだってできる。
18 :
12:2005/08/23(火) 11:02:05 ID:xx6XV83q
>>何言っても通じない糞DQNはどうする?
だから暴行してもいいとはいえない。
暴行、体罰したらお前はその糞DQN以下の人間。
暴行することでしか意見、意思を伝えることができないクズ。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 11:03:53 ID:4GwHPRFM
体罰、酒、タバコ、パチンコを不祥事として扱わなければいい。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 11:05:56 ID:CqZCZCqv
きお
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 11:06:35 ID:1rF4H0SB
親子共々、面接が良い。
あと中学時代のシニア、ボーイズの保護者会会長に聞けば親が問題人物であるかどうかが解る。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 11:09:30 ID:n2MFVe8p
>>17 お前1人っ子、または姉か妹の家族構成だろ
大人としては立派な意見かもしれないが
あんまり口にしない方がいいぞ
このもやしっ子って思われるから
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 11:12:13 ID:PA0dgx0m
良スレのヨカーン
ずばり、少数精鋭の智弁和歌山はどうなんですかね。
何言われてもわからん屑だからこそ、周りは止めなかったんだろ。
そんな奴にどう愛情の溢れる説法をするんだ、連投カキ子12よ
イジメや糞指導者のストレス解消ってなら論外だが
体育会系に甘いメルヘン持ち込むなや
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 11:16:22 ID:N0LWXFJ8
んでさ 暴力やいじめの無い学校ってあるの?
少数にすりゃいいってもんでもない
現にPLや大阪桐蔭は後輩シゴキで裁判沙汰
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 11:18:29 ID:cekgdotm
レギュラー選手に体罰があっても、親はきっと何も言わないような。
補欠選手やベンチ入りできない親に限って言いそう。
よく事情が分からないけど。
ビンタは体罰とは言えないと思う。度合いにもよるけど。
やっぱり親が悪いね。
結局のところ寮につめこんでしまうのが一番問題なのでは
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 11:22:07 ID:8EudBYTT
とりあえず今全国の野球部、その他体育会系の監督や指導者と呼ばれる人はこの事件のことを
生徒と話し合う場を作ることが重要。
今なら高野連も早めに申告すれば問題は無いと思ってくれるはずだから
指導者がそういう場を作らないのであれば生徒側から申し入れるべき
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 11:27:34 ID:TADZF/lx
俺の母校が甲子園に出場した時の監督はOBの銀行員だった。なので体罰は無く進学校だったので寮など無かった。野球ばっかやらせるからだよ。
ちなみに監督は不祥事では無くノーヒットノーランされた責任を痛感し退部した。
>>17 ID:xx6XV83q
アメリカ逝って訴訟社会で暮らしなw
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33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 11:36:31 ID:h7O4hUKZ
高校野球って表向きは爽やか青春ってイメージなんだが、
裏ではとんでもない事が多いよ。
監督へ裏金渡しとか、もちろん虐め体罰などの暴力行為、喫煙、寮内のわいせつ行為などなど。
ヤクザの世界だ。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 11:37:36 ID:N1sULorW
部員のプライバシーは最大限に尊重されるべきだ!!!!!
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 11:39:29 ID:n2MFVe8p
清峰はみるからにクリーンな感じだった・・・
不祥事の発覚した学校はいかなる理由である永久追放。
これでいいじゃん。
>>37 日本航空は野球部員から一般選手への暴力事件が、今年夏の山梨県予選大会中に発覚したが、
その当事者の部員をメンバーから外すことで、出場が認められ、しかも甲子園に出場出来た訳だが。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 12:09:52 ID:xNtoxII8
不祥事の基準を変えればいいじゃないかな
入部の際に三者面談。親も含め問題ありそうな場合は入部させない。
徹底した少数精鋭。不要な選手は容赦なく退部させる。
どんな些細な問題でも起こした人間は即時処分。
暴力・暴言は一切廃止。監督以下所属してる人間は全員敬語以外使用禁止。
部員は寮で完全管理体制。外での不祥事を防ぐ為自由外出は一切無し。
これくらいやらないと駄目な時代が来そうで怖いね。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 23:23:55 ID:mVRAvduV
ありえる
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 23:36:37 ID:N393MunW
自由な外出さえも認めないとなれば、かえってストレスで暴力が増えると思うが?
甲子園を野球ではなく格闘技で勝負するように変えればいい
全国大会やめればいいんじゃねーの
そしたらタバコ吸おうが、人殴ろうが誰も問題にせんわ
一般論とし言うと
高校生を50人以上集めといて、
一切の不祥事(たばこ、暴力、万引きetc)が無いなんて
絶対に不可能だな。
部員や部長の不祥事で部全体が不利益を蒙らないようにする。
ただし、隠した場合は厳罰、てことにしないと正直者が常に馬鹿をみるね。
まあ、今回の場合は不祥事を起こしたのが選手じゃないので、
主役である選手に不利益が蒙る言われは無いのだが。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 00:13:54 ID:eqcy5bjv
野球部と野球サークルの両方をつくる。
ベンチ入りできないような奴はみんなサークルに行きましょうと促す。
野球部は本当の少数精鋭で、監視をきちっと行う。
早い話が、大学で部活とサークルが共存しているということを高校で先取り
してしまえば問題は少ないだろう。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 00:14:40 ID:vcQiPdIf
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 00:17:33 ID:frEMWGNu
明徳の件を逆に解釈すると、部員の不祥事でも正直に言えば不問になるということにならない?
しかしどんな小さなことでも言わなければいけなくなるのは、きりが無いな。
スリッパでひっぱたいたのを黙っていて隠蔽と言われてもねえ。
このレベルの話すら報告義務があるとすると、連日大量の報告が
高野連に送られてくるわけだ。それ全部処分決めて通達して…
大変ですね。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 01:35:58 ID:frEMWGNu
しかし何でも言わないといけなくなると、それこそ
今日3年生が下級生にデコピンしました、レベルでも言わないといけなくなのか?
身体能力が高くても関西スラム出身者は入れない
・指導者一から育てなおし → 北中米あたりの教育リーグに派遣
”コーチング”を学ばせる。
・DQN選手の排除 → 野球推薦の際の学力テスト、内申基準見直し。
・選手間の自治組織作り → 上級生だけに権限を持たせない。
"子供は純粋”なんて夢見ずに
いじめ・シゴキを防ぐ内部規定・システム作り。
あとは…
・学校・選手寮を無人島か日本アルプス奥地に移転
→ タバコなんてない。ないものは吸えない。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 01:53:04 ID:j2NIoETV
高野連から匿名の監察官地域の人間に委託して
不祥事が発覚したら、一律に向こう10年出場停止
って事にしちゃえ
野球を広告塔に使ってる私学なんかは死活問題になる
自分らで必死こいてなんとかするだろ
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 01:54:45 ID:j2NIoETV
公立?知るかw
今だってほとんど私学大会じゃねえかw
55 :
リアルタイム世論調査:2005/08/24(水) 02:13:21 ID:C1oVZqUl
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 02:17:57 ID:lcZRSDRF
これだけ暴力について疎い連中がいるのを見ると
いいみせしめになったんじゃない?
体育会系って、頭が悪いからすぐに手を出すやつが多い。
それを当たり前と抜かしてる時点でもう終わってる。
買春してとっ捕まる監督はいるし・・・しょうがねえな北海道は
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 03:13:37 ID:mw9MUEut
チベンは頭いいよな
少数精鋭主義は不祥事もおこりにくい
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 03:21:31 ID:9MDJfJ7t
よしわかった、こうしよう
野球部を細分化しろ
第1野球部……中学硬式のエリートをスカウト
1学年10人限定
第2野球部……硬軟問わず、学業生活態度ともに良い
文武に優秀な生徒をスカウト
1学年10人限定
第3野球部……一般生徒もセレクションを受けて入部可能
10人限定、学業や生活態度に問題があれば
即クビ
野球サークルひまわり会……みんなで楽しく野球で遊びましょう!
上手な子は、第3野球部に入れるチャンスもあるぞ!
大会には出られないけど、体を動かすのは気持ちいいよね!
※地方予選への出場権をかけて、第2第3の勝者が第1野球部に挑める
不祥事を起こさないよう各部少人数、問題児は即ひまわり会行き
これぞ「名門第三野球部」方式
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 03:25:00 ID:ZTbF0t+j
愛校無罪または愛道無罪を適用すれば全ての問題は解決する。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 03:27:02 ID:ZTbF0t+j
地方大会出場に学力テストを課すってのも手かも知れんな。
あくまでも高校生の本分は勉強なわけで、学年相応のレベルに達してない奴は野球なんかやってる場合じゃないだろ、と。
アメリカのフットボールクラブなんかがこんな感じだよな。
学校の成績が悪いと試合に出してもらえない。
とりあえずやる気のない雑魚入れると野球に限らず
チームそのものを駄目にするな。
その低下を防ぐのが体罰なわけでな。
正直そういうのが無い強いチームは血便みたいなやり方をしない限り
無理だと思う。
>>62 ただ智弁和歌山みたいなエリートシステムは「高校野球は教育の一環」というタテマエから
大きく離れているけどね。そんな高校が今後多く出てきてそういう高校しか出られない大会が
果たして正常といえるのか。
というわけでタテマエ至上主義団体である高野連自体の解体を望む。
ベンチ入り以外退部させる
その内アルプスで喫煙とかの自爆テロも出そう
>>64 ホントにそれくらいしないと不祥事に怯えることになるんだよな・・・優勝してからも。
基地外じみてるよこんなの。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 04:11:21 ID:y8vTAG0u
ベンチに入れない香具師は勉強汁。その方が自分のため
>>66 まあそんな簡単なもんじゃないけどな、
出た出ないだけでも推薦に関わってくる訳だし。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 04:32:48 ID:/0hCZ7Jr
いちいち高野連に不祥事を報告すること自体がおかしい。
それと牧野が言ってたが、暴力、体罰の撲滅とかほざいていたが
そんなの100%不可能。
80年代以降、人権、人権と騒ぎ出したが、この国はおかしくなった。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 04:53:16 ID:orbc3RK9
とる人数を制限しろとまでは言わないが今回殴られた奴みたいな明らかなDQNは入部拒否すべき
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 04:53:47 ID:tPyUOTRq
マネージャーを美少女に
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 04:54:50 ID:orbc3RK9
部員数
明徳 127名
駒苫 97名
JAL 92名
春日部共栄 120名
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 05:14:20 ID:btOn/2T0
むしろマネージャーはブスにすべきだな
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 05:16:28 ID:rJDxvh6b
テコキ園
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 05:19:45 ID:EO/EVeUr
モデルクラスのキレイな女の人を雇い
そいつに選手を殴らせるようにすれば
自主的に殴られ来るヤツが多くなり暴力ではなくなる
なわけねーか
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 05:23:18 ID:orbc3RK9
女子マネは選抜はまだどうにか誤魔化せるが、直近のデータが豊富で記録員の役割が大きくなる夏の選手権では
女性記録員はお荷物でしかない
1軍と2軍、部活とサークルに分けちゃうのは有効そうだけど、レギュラーから漏れた
部員が恨んでレギュラーの粗探ししたり、喧嘩ふっかけて無理矢理暴力事件を
起こしたりするかも。いっそ退部じゃなく退学させるべきか。
腐ったリンゴは徹底排除ってのは何かにつけて制裁加えたがる高野連の方針にも
沿うし、後腐れないしでいい事ずくめでしょう。
もっとも、そんな学校ばかりの高校野球を見たいと思わんが。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 14:29:17 ID:TsxD8fUe
レギュラー落ちした3年生は強制退部
体罰問題を語るときにもよく言われることだけど、
まずは教育者と生徒、教育者と生徒の保護者の信頼関係を
確立することが重要なんだろうな、とは思う。
教育者に対する信頼がマスコミの言説などで低下してきている以上、
教育者側の日頃の行いが結局大事になってくるんだろうな。
>>79 アメリカの学校はそんなカンジだけどな。
中学くらいから学年ごとにふるい落としにあって、
見込みのないヤツはクラブをやめさせられる徹底的な競争主義。
だから、高校でアメフトとかのメジャースポーツのクラブに
卒業まで所属できた人はそれを自慢するぐらい。
「ビンタは1ヶ月に5発までなら体罰ではなく教育です」
って同意書に入部しにサインさせる
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
>>63 今年準優勝した京都外大西は3年生部員がやる気なかったので部活動に参加させなかった
確か2週間ほどだったかな、そこから全体のやる気に繋がった。
要するにやり方が悪かったってこと、暴力を奮わなくても解決方法はあった、部長が馬鹿だっただけ
まぁその3年部員が腐って部活を辞めるか、この屈辱を挽回しようと奮起するかは人間性の問題だけどね