なんで部長の体罰で生徒の優勝が取り消しなの？

あまりに不条理じゃね？

許す。

うるせえよこの貴婦人

明徳が悪い。タイミングが悪い

>>1
生徒の優勝じゃなくて部の優勝だから

ネラーに言ってどうする
高野連に言え！！

高野連が悪い

世の中不条理ばっかだよなぁ。
この件は不条理でもなんでもないが。

高野連にはとっくにメールいっぱいした

ルールはルールですからｗ

昔マネージャーの不祥事で辞退したのがあったようだが

まず校長が引責辞任する。
その後、校長代行が優勝旗返上を表明し、実行する。
この順序を間違ってはならない。
部長の処分は枝葉の問題である。

連帯責任で選手も悪い事になります
ルールはルールですからｗ

遠征費カンパと称して、寄付金をしつこく取られた。
最初から出場辞退していたら、遠征費もいらなかったわけだ。
これは詐欺だ。全額返却せよ。
返却しない場合は訴訟を起こす。

>>14
絶対しないだろヘタレがｗ

徳之島キャンプって糞生意気だな。
私立なんか全部なくせ。

普通に部長と監督の謹慎程度じゃない？

10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/23(火) 03:41:48 ID:7sYkuRv1
ルールはルールですからｗ
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/23(火) 03:42:47 ID:7sYkuRv1
連帯責任で選手も悪い事になります
ルールはルールですからｗ

過度の個人主義に毒された戦後教育の被害者がここに・・・アワレ>>1

>>1は社会のことをまったく知らないニート

そんなコーチを見抜けなかった選手の眼力不足

>>21そんなコーチ　http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1124727974/l50

高野連「個人的な不祥事であり大会への出場は可能」
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1124793883/

隠蔽してなければ個人の不祥事ですんだのに・・・

２年前、雨天再試合で敗北した倉敷工業戦を思い出せ・・・
あの時道民達が延々岡山は卑怯と叩いていたことを思い出せ・・・
罪の無い対戦相手の生徒達を態度が悪いと叩いていたことを思い出せ・・・
叩かれる側になると必死に援護する道民達を糾弾せよ！

http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1124816940

>>25
全く思い出せん

【体罰を肯定されている方へ】

体罰は法的に容認されていないのですよ。
どんな理由があろうとね。
どんなに正当と思われる理由があっても
体罰を行った時点で指導力不足教師のレッテルが貼られます。

運が良くても再教育センター行きです。

最悪なら即首。

そういうことをここで暴力肯定している方は知っていますか？

もし肯定するなら法改正が必要です。

現時点では日常的暴力指導は完全にアウト
弁解の余地なしです。

しかも今回は隠蔽のオマケ付

選手が不祥事起こすより、それを監督・指導すべき立場にある人が不祥事起こす方が
組織全体としての責任は重いよ。
「選手に落ち度はない」というのは、社長が不祥事起こした会社で「ヒラ社員に落ち度はない」
というのと同じ。

論点は、部員、監督、部長の暴力、喫煙ではなく「隠蔽」
明徳は「隠蔽」「報告が遅れた」でチーム全体が出場辞退
ならば、駒大苫小牧も同じ。隠蔽した時点で出場資格なし
出場辞退しているはずのチームが「隠蔽」していたことによって大会に出場していたに過ぎない
ならば、優勝返上は当然。というより、高野連側からの優勝取消処分が妥当だろう

駒大苫小牧は時間がたつにつれてボロが出てきているようだが
未だに自ら優勝辞退、優勝旗返還、という姿勢を見せていない。ここまできてまだ「高野連に一任」
明徳義塾の選手や関係者の潔さは立派なものだ

勝っても負けてもいい。明徳義塾の選手たちに晴れ舞台で野球をやらせてあげたかった。
駒大苫小牧？
何試合もやれたんだろ？不祥事を「隠蔽」しながら・・・・

京都外大西が優勝
京都外大西が優勝
京都外大西が優勝
京都外大西が優勝
京都外大西が優勝
京都外大西が優勝

使用者責任だよ。両罰規定

　隠蔽　！　　隠蔽！　


　指導側がクズ人間　もう廃校にしてしまえよ

　

駒大苫小牧高等学校

校長・・減給・降格処分
教頭・・減給・降格処分
野球部部長・・懲戒解雇
野球部監督・・減給処分

でOKでは？んで、優勝旗はゆうパックで返送して終わり。
ナインはさっさと来年に向けて練習すること。

しつこいようだが
優勝取り消しなど１００％無いって

┐( -"-)┌ヤレヤレ...

みんなで高野連に陳情の電話を

愛情があれば１０発も殴らない
おもいっきり１発が原則

>>１
事実を隠匿しながら試合してたからだろ。
明徳の一件があったのに隠して大会に出てるとは・・・・・
より一層タチが悪いよ

仲間を見捨てた部員も同じように見捨てられるだけ。
因果応報。

明徳は野球部員の不祥事だろ？
今回は職員の不祥事
選手権大会に出場する選手には一切の汚点は無い

ヤマビコ打線

>>40
だから隠蔽した事が問われてるわけで・・・・・

それも学校であり経営側の問題だろ？
選手には非は無いはず

>>14
マジレスするとそれは詐欺ではないぞ。

確かに選手には非は無い！！
甲子園出る資格がないうえに無駄に体力消耗しただけだけど
よく頑張った。
でもルールなんで優勝剥奪ねｗ
でもよく頑張った。
これでいいじゃんｗ

明徳義塾（２００５）
〜部員十数人の喫煙、暴力(当該選手3人県予選出場、甲子園登録)＆隠蔽
→選手権出場辞退、辞退により大会規定による県大会優勝取り消し、秋季大会出場停止（仮？）

駒苫（２００５）
〜部長の暴力(現在10発)＆学校ぐるみの隠蔽
→？？？

結局選手たちは、一年間死ぬほど努力して
優勝勝ち取ったのに、世の中の理不尽を知ることに
なってしまうのか。高校野球は教育の一環だと言うのなら、
未成年である高校生に何を教育しようとしているのか。

だから、ムネオが駒苫助けるって！。それで当確

明徳も喫煙、暴力やってたやつ以外もまとめて出場辞退だろ？
見て見ぬ振り＝隠蔽。
往生際の悪い明徳＝駒大苫小牧

隠蔽が問題。
明徳と同等の扱いなら、優勝取り消しは必至

京都が優勝！！
京都が優勝！！
京都が優勝！！
京都が優勝！！
京都が優勝！！
京都が優勝！！
京都が優勝！！

選手に非はない？

あんだけ殴られて選手が知らないわけないだろうが。

見て見ぬフリか口止めか・・・。

どちらにしても選手がかわいそうという論調だけは許せん。

優勝剥奪がルールってどんな脳内妄想ですか？

隠蔽が論点なのは確かだが明徳は部員の不祥事、しかも11人喫煙、ベンチ入り3人を含む6人の暴力。罪のない選手にとっちゃ出場辞退はかわいそうなのは今回の駒苫と同じだ。
でも駒苫の場合は職員の不祥事という点で違う。部員はなにも関係ない。どう見ても後者のほうに情状酌量の余地はあると思うが・・・

小泉首相は暴力事件があったのは残念ですね。。。
球児の皆さんが巻き添え食って可哀相。しかし二連覇
いうのは消しようの無い事実でもあり、すごい偉業ですよ
毎試合、毎試合全力投球でね。これ二年間続けるのだから
｢高野連には適切に寛大な処置をお願いしたいね。
あくまでも個人の意見だが｣と述べ、選手らの功績を称えた。

>>54
それは正論。てか一般的な考えでしょう。
>>52みたいなのは愉快犯だから気にしなくていいでしょ。

世の中って、結局不条理なものだよ
駒大苫小牧の生徒は、他の同年代の人より
早く悟ることができたってことだよ

論点は隠蔽じゃないあくまで「郵政民営化」だ。

勝手に論点をすり替えるな　小泉かおめーら

明徳とは部長と部員という点で異なる、








と語り尽くされた話題をほおばる

以前は野球部と全く関係のない生徒が不祥事を起こしただけで出場停止になってたらしいね

不条理すぎ。選手が可哀想すぎ。

>>43
状況が全然理解できていないな。

君の周りを除いては、暴力を使わない指導者の方が普通だよ。
優勝校というのも「全国に範を示すべき存在」を要求されているんだよ。
君がここで「非暴力なんてきれいごと言ってるのはバカ」なんて言えば
言うほど、高野連はお目こぼしができない。

「せっかく優勝したのにかわいそう」とか「選手は悪くない」とか
独りよがりなことを言っていると「自分たちさえ良ければ…」
「被害者に対する思いやりがない」「反省の色がない」
と世間には受け取られるから、高野連は益々寛大な措置を取りにくくなる。

ま、俺の見方が違うって思うんなら無視してくれ。
状況が好転することを望んでいる。

高校野球ってのは教育のために行われているものだから。
殴られてる仲間を見て見ぬ振りする部員。
こういうDQNを無罪放免にするなんて教育ありえないでしょ。

★中学教諭が勉強合宿で体罰、男子生徒鼓膜破れる…札幌

・札幌市東区の私立札幌光星中学の二十代の男性教諭が今年７月、１年生の男子
　生徒の言動に腹を立て、顔を殴って鼓膜を破るけがを負わせていたことが２４日、
　わかった。　男性教諭は「生徒にちゃんとして欲しいという気持ちだったが、とんでも
　ないことをしてしまった」と話しているという。

　同校によると、教諭は７月２２日、サマースクール（勉強合宿）を行っていたニセコ町
　から札幌に戻るバスの中で、自分が担任をしている生徒の顔を平手で数回殴った。
　合宿には２年生も参加していたが、学習態度や生活態度を理由に教諭に殴られた
　生徒はほかにもおり、中には鼻血を出した者もいた。学校側は今月、保護者と生徒に
　経緯を説明して謝罪し、教諭を学級担任から外した。

　進藤法夫教頭は「どんな状況であっても、生徒を殴るのはとんでもないことだ。
　二度とないよう徹底したい」と話している。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050824-00000203-yom-soci
　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050824&j=0022&k=200508241755


【社会】中学の先生、合宿で生徒に体罰→鼓膜破れたり、鼻血出たり…札幌
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124850138/
【ゆうこりん♪】札幌光星中学･高校 Part３【光臨】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1119431167/


札幌光星学園ＨＰ
http://www.sapporokosei.ac.jp/

「殴られてる仲間を見て見ぬふりする部員」とか言ってる人いるけれどそれも指導の一環と割り切っていたんじゃないか？
まあ正義感の強い奴なら監督に言って部長を注意してもらうなりするかもしれんがそんな綺麗な人間はそうはいないと思うぞ。
話ずれるかもしれんが俺が高校の時に遅刻の多い生徒に対して担任がクラス全員の前でぶち切れて怪我するほどではないが殴ったことがあった。
その時は怒るとこわい担任だぐらいにしかみんな思ってなかったぞ。そもそも怒られた奴に非があったし今回も殴られた奴にも非があったから殴られたんだろう？似たようなケースだと思うが・・・

優勝旗返還して京都にわたっても　京都の選手は素直には喜べないよね。決勝で負けてるわけだし…　　　変なスレ立てたりしてる人たちって　負け犬……のなんちゃらって奴でしょ　まぢﾚｽごめん。。

>>65
それが喜ぶんだよ。
負けたのに優勝だよｗ
すげぇうけるじゃんｗ
本田君は１年生で優勝投手になるんだよｗ
三原マジックも伝説になるんだよｗ
最高じゃんｗ

教頭と校長が嘘ばっかついてるから問題になるんだろ

>>64
もしもそれが原因で大問題になったときに、
「見てみぬふりしてた生徒も同罪」なんて言われたらどう思う？
高校生にそんな要求されたって無理だって思うのが普通。
>>64の感じ方が高校生として普通。
今回のことで他の部員にまで罪を着せようとしてる意見は暴論以外の何物でもないし、
愉快犯としか思えないな。

暴力はいけない、と道徳論を説くなら、それでいいさ。

駒苫も優勝は無かった事にし、優勝旗は返還しろ。

そして、当然、繰上げの京都外大西に今後同じような事が発覚したら、また繰り下げ。

高校道徳では差別・不公平はいけないと言っているんだからな。

マスコミだって言ってるよね、差別用語はいけないと。

だから、チョンなんて差別用語は使ったらいけないんだよ、差別・不公平はいけないんだから。

>>64みたいに妄想で被害者が悪かったって言ってるやつが普通？
罪を着せてるのはどっちだ。頭おかしいんじゃねえの？

>>70
>>64にはどこにも「被害者が悪かった」なんて書いてないし、
そう読み取れる箇所もない。
ある程度の読解力を身につけてから書き込んでくれ。

>>71
＞今回も殴られた奴にも非があったから殴られたんだろう？似たようなケースだと思うが・・・

お前こそ読解力を身につけたまえ。

>>72
いや、お前にいわれなくても読解力はあるから大丈夫。
オレが言いたいのは、>>70が全く>>64の反論にすらなりえてないのよ。
>>64の人のいいたいことが全く汲み取れてない。
それで「お前こそ読解力を身につけたまえ。」とは…。
笑い取ろうとしてるのならそう言ってくれ。

>>73
へえ。
＞オレが言いたいのは、>>70が全く>>64の反論にすらなりえてないのよ。
ってのを>>71で言ってるつもりだったんだ。
どこまで頭が悪いのやら。

さっきは長々とスミマセンm(__)m
確かに被害者に非があったとは書いたが一方的に「被害者が悪い」とは書いたつもりはないのだが・・・
一番悪いのは殴った部長だと思う。それくらいはわかってます！

>>75
気にするな。要旨が読み取れない奴が悪いだけ。

被害者側を悪く見せて、
事件を矮小化しようとするのは加害者側の常套手段。

>>75
＞確かに被害者に非があったとは書いたが
この時点でどちらにせよ妄想だよね？
＞一方的に「被害者が悪い」
一方的になんて書いた覚えないんだけど。「被害者が悪い」を勝手にそう変換しちゃってるようだね。
読解力のないくせに噛み付いてくる人も。

77
それも一理あると思う。校長、教頭は新聞の会見要旨には隠す意思はなかったと書いてるがたぶんあったと思う。今日も何発殴ったかでごたごたしてたし。
「隠蔽」という点では明徳の時より対応が悪く感じる。ただ部員は悪くないという点だけは批判してる人にわかってほしい！
高野連には寛大な処分を願いたい！

78
何度もフォローありがとうございます！
このスレ「なんで部長の体罰で生徒の優勝が取り消しなの？」という
駒苫を擁護する感じのタイトルだから批判する人は他にたたくスレがたくさんあるんだからそっちにいってほしいです。

■アンケート　　 駒苫暴力事件　どのような処分を求めますか？　http://www.usjma.net/mvote2/vote.cgi?id=xxxxxxxx

■嘆願書サイト　駒大苫小牧の選手を救おう！ http://komatoma.nomaki.jp/