【徹底】　松坂と辻内はどっちが凄い？　【討論】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
さぁどっち？
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 18:20:03 ID:zaCh+PID
はて（・・？
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 18:22:28 ID:FOdpJaDQ
しょんべんスライダー辻内比較にもならーん

━━━━ｼｭｳﾘｮｳ━━━━
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 18:23:04 ID:oohwEEHP
松坂
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 18:23:17 ID:eQD+Fiw2
松坂に決まってるだろ
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 18:23:34 ID:Urz1plqC
直近で活躍してる方が評価が上がる。これはおとなの心理学
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 18:24:09 ID:ngLvKoLl
辻内＝ソーントン
松坂＝マット・クレメントorハーデン
8 ：3番：2005/08/14(日) 18:24:13 ID:YDyGcXU4 BE:332035979-
松坂
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 18:24:36 ID:9d+/O1LB
辻内は初戦がうんこだったからダメ
次の試合でも１９奪三振位とれたら
松坂と同等と認めるけど
10 ：朧 ◆VI.qVpaG56 ：2005/08/14(日) 18:24:48 ID:OYDWD5R+
辻内。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 18:24:58 ID:tBrL6X0B
辻内のが凄みを感じる
カコいい！
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 18:25:22 ID:FOdpJaDQ
むしろ中田の二年後だな
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 18:26:28 ID:6tkRl1Qe
マジレスすると松坂。比べるのもアホらしい。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 18:27:33 ID:ngLvKoLl
>>11
ソーントンにも凄みを感じるが基本的にノーコンで変化球もさほどでもなく、
チキンなので打たれる。
辻内はまだ投球術が無いのでわからん
15 ：朧 ◆VI.qVpaG56 ：2005/08/14(日) 18:28:11 ID:OYDWD5R+
辻内は、何か人外なる者のような、存在感を感じる。
今の日本人で将来的に160キロを期待できるのは辻内だけ。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 18:30:43 ID:FOdpJaDQ
>>10
無茶するなょ
中田って書いてみたらどぅ・・・
スレタイ失敗しちゃったね
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 18:31:22 ID:oohwEEHP
まぁ、松坂は高校で完成された感じだったからね。
辻内はプロになって伸びる可能性がある。
高校時代だったら松坂が上だね
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 18:31:47 ID:q7GiQmtD
ここで投票しろ

http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/highschoolbaseball.html
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 18:32:14 ID:S+SP+9YJ
松坂＞＞＞＞＞辻内＝寺原って感じかな。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 18:32:34 ID:5yWUsG9x
松坂に失礼なスレだな
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 18:33:58 ID:RViNRmPZ
松坂＞越せない壁＞辻内＞中田＞＞＞＞＞＞＞＞＞越せない壁＞寺原
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 18:34:18 ID:pm200FGB
しかしどうなんだろうな寺原何て155キロ出して潜在能力は松坂以上と普通に思ってたが
今は150も出せない始末辻内も将来は球速伸びる所か遅くなったりしてな
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 18:40:56 ID:XvxAj0vD
キム本＞松坂
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 18:44:53 ID:lsPD7UJP
誰だよ辻内ってｗｗ
名前すら間違えてんじゃんｗ
辻堂だろ
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 18:45:45 ID:/2oJDggt
歴代最高球速の寺原w
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 18:45:53 ID:ijgrqQNf
松坂はプロ入っても怪物。
辻内は高校野球の範囲内で怪物。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 18:47:36 ID:N+jfGTmP
松坂に失礼すぎる。
松坂レベルのＰなんてそうそう簡単に出るもんじゃない。
まぁ辻内はダルとか涌井レベルだな。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 18:51:39 ID:3wFTDwAb
最強は渡辺俊介だよ。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 18:55:38 ID:FOdpJaDQ
辻内の大きな問題はチキンってとこだろ
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 18:58:53 ID:TH+RdgZQ
あれだけの殺人ボールを平然と投げるんだからチキンじゃないだろ
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 19:04:01 ID:FOdpJaDQ
チキンなんだよな
その点、中田の方が松坂に近い先天性のものだから
辻内はなんか無理あるんだよね
そもそもサウスポーという時点で負けてんだよな
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 19:06:38 ID:rU1zpFzK
松坂には遥かに及ばないな。
これだけチキンでこれからプロで活躍出来るかも疑問。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 19:09:05 ID:FOdpJaDQ
春日部共栄知らない発言した時点でこいつダメだなって思った
プロいっても先輩にほされて終わり
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 19:13:01 ID:UyX9f3zv
160キロ投げるならともかく、寺原クラスのスピードならプロにもいるが、一場等テクニックが松坂とは違い過ぎる。まぁ球の伸びとコントールは江川の域に誰も及ばない
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 19:18:41 ID:FdP9KlwG
怪童尾崎を知らんガキどもがなにを言ってんだか
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 19:23:11 ID:FOdpJaDQ
尾崎、江川、松坂

辻内・・・

唸るようなすごさがないんだよな

中田を観て唸ったヤシはいたと思うが

贔屓目なしで中田＞辻内
中田に松坂越えを願う
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 20:39:33 ID:8Mv0IEdq
>>35
♪また逢う～ 日まで～
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 20:40:13 ID:5m9dgkBE
>>1　真性かｗ
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 21:03:18 ID:Q/nB0bRf
尾崎、江川

昔の奴は異常に美化されるが実際はショボイ
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 21:09:42 ID:BUwfYP0w
>>39
じゃ辻内＞寺原＞松坂＞江川＞尾崎で確定だなｗ
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 21:31:00 ID:YxrpLUGK
藤代には失礼だが
ここ相手の19奪三振と言われてもなイマイチの印象がある
下馬評高の強豪相手からだったらスゲーってなるけどな
まあ松と比較のテーブルに載せる程度有無の判定は
次の試合以降をﾏｰﾀﾘ見てからだな
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 21:31:01 ID:eEDzB2qt
松坂レベルのＰなんて
この先２０年ぐらいは、もっとかもしれないが
お目にかかることが出来ないと思う。

辻内程度は毎年出てくる普通のレベル。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 21:45:14 ID:v9dA4+GE
辻内が甲子園決勝でノーノーやったら考えてやってもいい
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 21:52:48 ID:/pM3vGBM
江川とか尾崎とか出てくるけど松坂以外は今のレベルで考えると案外たいしたことないよ
江川のときの高校生なんかみんな体細くてホームランもラッキーゾーン越えるのやっとみたいなパワーレベルでしょ
今のトレーニング方法とまるで違うからね。マシンもしょぼかったし
辻内は寺原と同じようなレベルだと思う
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 21:53:30 ID:bsPuJCv/
大卒ルーキーでも、1軍でなかなか勝てないのに（一場とか）
高卒ルーキーで最多勝１４勝？した松坂は、高３でプロ級の化け物。
高卒ルーキーで最多勝しないと松坂レベルとは言えない。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 21:54:17 ID:GGfXK0m9
辻内は球は速いが、棒球で球質がかるいので当たればよく飛ぶ。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 21:55:15 ID:JksLC01H
辻内かな？？松坂１５１だろ。左だし将来はビリー・ワグナー見たいみたいになるな！！
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:01:46 ID:BAozfeW2
現時点の辻内ならどこのチームも崩せる。
早いだけでノーコンだから高めのボール球に手を出さなきゃ大丈夫。
ストライクを取りにくる球は全て１４０キロ前半。
今時の高校球児は好打者なら１４０キロ台平気で打てるだろ。
松坂は辻内ほどコントロールが悪くなかったし、変化球の切れも良かった。

当然、松坂の方が上。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:04:05 ID:eEDzB2qt
>>45
１６勝５敗で
新人王・最多勝・ゴールデングラブ賞とか獲ったんだよね。
高卒でここまでやれるっていうのは、神だね。
辻内なんて、１勝できればいいほうだろ。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:10:31 ID:N+jfGTmP
1勝つうか、1軍に上がる事すら困難と思われる
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:13:43 ID:TH+RdgZQ
２回戦のピッチング見て、松坂以上だ江川以上だプロで即２ケタ勝利だと
お祭り騒ぎしてるとおもってたがみんな冷静なのね。
マスコミのほうがうわついてるなｗ
52 ：桐光学園最強伝説 ◆7dU5H8QZz. ：2005/08/14(日) 22:15:02 ID:KEme1K6B
＞松坂以上だ江川以上だプロで即２ケタ勝利
こんな戯言マスゴミでもみないけどね
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:17:39 ID:FOdpJaDQ
辻内は全力で投げてあれだもんな
延長17回で150キロ越えしてからだな
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:19:03 ID:pZv8tqSS
スポーツ音痴のマスゴミってなんなんだろうね
恥ずかしくないのかなあんな報道して
まともとは思えない
55 ：桐光学園最強伝説 ◆7dU5H8QZz. ：2005/08/14(日) 22:19:42 ID:KEme1K6B
しかし松坂の勝ち数はルーキーイヤーがキャリアハイになろうとはなｗ
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:20:40 ID:eEDzB2qt
>>53
松坂も越えていないが
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:21:26 ID:AHYuq/fO
比べること自体松坂に失礼
58 ：桐光学園最強伝説 ◆7dU5H8QZz. ：2005/08/14(日) 22:21:54 ID:KEme1K6B
松坂はバッティングまで鬼だった
辻内とは何もかも比べ物にならない
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:23:05 ID:bsPuJCv/
早熟タイプの化け物と
２５歳ぐらいで、超一流になるタイプがあるね。
全盛期が長い方が格上になるな。
60 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/14(日) 22:24:09 ID:4mlnKDLY
辻内上半身だけであの剛速球だからな。
松坂はすでに完成されたフォームだったが
辻内はまだ未完成で松坂越えを果たした。
プロで鍛えたら１６０超えるよ。松坂よりの
素材的に上なのは間違いない。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:24:45 ID:EmRz9ZIx
素材的には甲乙つけがたいけど辻内はチキン
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:25:45 ID:bsPuJCv/
早熟タイプが２０勝投手になるとは限らないな。
早熟タイプは成長が鈍る感じだね。
63 ：朧 ◆VI.qVpaG56 ：2005/08/14(日) 22:26:49 ID:OYDWD5R+
すべてにおいて辻内が上。

松坂みたいな最多敗投手とは比べ物にならない。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:27:21 ID:bsPuJCv/
松坂が出てきた時は楽に２０勝する投手になるだろうと思ったけど、
そうでもなかったのが意外だった。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:28:00 ID:b+4EhsSd
未完の大器は最後まで未完で終わる
つーか速いだけの辻内と
速いだけでなく、制球、変化球、打撃、守備、スタミナ、人気
すべてにおいて超高校級だった松坂を比べるな
松坂に失礼だし、辻内がかわいそう
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:29:43 ID:eEDzB2qt
ま～20勝はいかなくとも
五輪では活躍した。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:29:44 ID:bsPuJCv/
辻内が、巨人の斎藤レベルの投手になれば、
松坂より凄いと言える。
プロ一年目対決では、松坂にかなうとは思えない。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:30:34 ID:8jZ3mxsI
平田は萩原誠を超えたか？
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:31:12 ID:FOdpJaDQ
松坂は背筋力握力が鬼だからな
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:32:41 ID:lVJU8kUN

真っすぐの伸びは松坂の方が数段上です。
松坂に失礼だぞ！
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:33:21 ID:eEDzB2qt
>>65
超高校級をはるかに超えて、プロ級だった。
古田も少しはリップサービスもあったろうけど
確か今すぐにプロで１０勝はできるって言ってた。
72 ：朧 ◆VI.qVpaG56 ：2005/08/14(日) 22:34:09 ID:OYDWD5R+
神奈川は大阪に５勝１３敗と完全奴隷状態なので
辻内が普通に上。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:34:20 ID:v9dA4+GE
松坂と比べていいのは桑田くらいだろ？
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:35:11 ID:AuJlcbZN
このスレタイじゃ松坂がカワイソス
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:35:23 ID:UDX8ZID8
松坂っていう意見しかないね。当然だけど。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:35:51 ID:0Y5rpk/s
65
松坂はせいきゅうねえじゃん
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:36:49 ID:mq5uKK8n
現在日本を代表する右腕で西武ライオンズのエース格の投手とまだ高校生を比べるのもおこがましい
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:37:35 ID:8BDHnROT

松坂は横浜の犠牲者。
小さくまとまっちゃった。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:38:52 ID:z/sCnPda
もちろん松坂だけど、なんかピークが過ぎたような・・・
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:39:20 ID:xUubdyQi
辻内はチキン、松坂は牛
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:39:28 ID:b+4EhsSd
いや、もちろん松坂が高校生だったころの比較だろ？
辻内の速球は当たればピンポン球みたいに飛んでいく
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:40:07 ID:UDX8ZID8
>>80
>>80
>>80


でもﾜﾗﾀ
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:41:22 ID:N+jfGTmP
松坂はストレートはもちろん変化球、フィールディング、スタミナ
どれをとっても高校生レベルとしては、ずば抜けていた。
バッティングも良かったし、なにより春夏連覇できるチーム運もあった。
しかも翌年プロで即16勝もするんだから。
これだけ完璧な松坂と比較されちゃ、誰でも見劣りして当然だ。
84 ：朧 ◆VI.qVpaG56 ：2005/08/14(日) 22:42:11 ID:OYDWD5R+
松坂はただの豚。チームの負け頭。
85 ：ユンソナタン ◆7mDEcNLxY2 ：2005/08/14(日) 22:42:28 ID:JPh8wjnm
ニワカが多いな。辻内のほうが素材は上だよ、大輔よりはね。
将来シーズン18勝　250奪三振をコンスタントに期待できる投手だよ、辻内は。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:42:38 ID:VUo0DVa1
高卒一年目であれだけ勝てる投手はちょっといないだろ。＞松坂
同じ位騒がれて王ダイエーに入団した寺原や正田を見ろ。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:42:43 ID:mq5uKK8n
ダルビッシュか寺原あたりとでも比べるんだな
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:43:46 ID:UAdc6mHb
朧はもう少し野球を見る眼があると思ってたが買かぶりしすぎてた様だな
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:45:01 ID:8BDHnROT

松坂は今、35歳。
10年分は甲子園で酷使され消耗した。
将来性は圧倒的に辻内。
90 ：朧 ◆VI.qVpaG56 ：2005/08/14(日) 22:46:33 ID:OYDWD5R+
98横浜と05大阪桐蔭が試合をすれば
普通に大阪桐蔭が勝つでしょう。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:47:07 ID:pm200FGB
>>89　せめて３年位にしとけ
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:47:31 ID:eEDzB2qt
>>86
そう言えば正田も
入団前はかなり騒がれたような気がするな
CMの話とか・・・
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:47:32 ID:b+4EhsSd
将来なんてあてにならないもので対抗すんなよw
まず第一に辻内にキレた外人と真っ向からメンチ切りあう度胸はないだろw
そういうものは簡単に鍛えられないからな
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:48:49 ID:FOdpJaDQ
今、松坂高校時の鹿実戦のＶ観たけど球質、球種、球速、変化、マウンド裁き、気性、気合い、打撃、牽制、打球処理、すべて勝ってるｗ
むしろ杉内の生きてる球は
杉内>辻内
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:48:53 ID:pm200FGB
まず第一に辻内にキレた外人と真っ向からメンチ切りあう度胸はないだろw ＞

そんな勇気ある日本人ピッチャー居るの？
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:50:26 ID:VUo0DVa1
>>73
（松坂と自分の比較を求められて）
桑田「僕なんかより全然上でしょうね。」

もちろんリップサービスもあったと思うが。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:51:44 ID:FOdpJaDQ
>>90
気持ちは分かるが
85PL以下だな
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:52:05 ID:b+4EhsSd
>>95
プロデビュー戦の松坂
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:52:07 ID:UAdc6mHb
実際辻内は凄いと思うがちょっとムラがあるな
松坂もムラがあるピッチャーだったが振り幅は辻内に比べれば小さい
松坂や辻内に比べるとちょっとスケールダウンするがダルが一番安定してたか
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:52:08 ID:fJlp9+tL
>>89
確かにな
そもそも高校生に延長17回完投させたりして間違ってるよな
甲子園つくづく選手潰すところだと思う
勝ち進むほど過酷な日程になって消耗するからな
甲子園出るのはいいけど所詮負け程度が将来的にはちょうどいいだろう
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:55:06 ID:b+4EhsSd
正田なんてまさに甲子園で潰れた代表例だよな

あとはビッグマウス川口もw
甲子園優勝投手でなおかつプロでもあれだけ活躍してる松坂は別格
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:55:10 ID:scx7uZ8Y
５大会全て一人で投げ抜いて優勝旗を持ち帰って
初めてメジャーで先発で通じるかどうかだな。
103 ：朧 ◆VI.qVpaG56 ：2005/08/14(日) 22:57:50 ID:OYDWD5R+
松坂は今や同期の新垣より下。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:58:04 ID:8S//eUsa
>>89
甲子園より、過酷な神奈川予選で潰された
今年も、ＫＯの中林や相模の小泉は最後ボロボロだった
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:58:12 ID:LpXbgOyl
松坂についてはタイトル取得ペース見ればどれほど凄いか分かりやすい。
おまけに怪我で規定投球回投げれなかった年以外はリーグ防御率ランキングベスト１０から漏れたこともないはず。
いまだ飛びぬけた成績出せた年はないけどまだ２４歳だしな。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:58:19 ID:4mlnKDLY
体全体をフルに使って力投する松坂・寺原には高校時点でもう
限界を感じたが、辻内はまだ上半身しか使っていないのに
あの速さだからね。プロ入り後ののびしろは凄まじいよ。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:59:53 ID:b+4EhsSd
上手く矯正できればな
それを前提で比べるのはインチキ

まあそれでようやく松坂とどっこいぐらいだろうが
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:59:55 ID:mq5uKK8n
辻内がプロでやれるかどうかなんて分からん
入った球団にもよるだろう
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 23:01:59 ID:UAdc6mHb
素人が見た伸び白ほど当てにならないものはないけどな
伸び白があっても伸びるとは限らないし、伸びたとしても松坂クラスの
常にタイトル争いに顔を出す選手になれるとは限らない
まあ辻内は間違いなくこれからの野球界の宝だし頑張ってもらいたいけどね
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 23:03:36 ID:LpXbgOyl
大体辻内のことを素材は上とか言うけど球の速さのことにしか目を向けてないんじゃないか？
総合的に見れば素材も松坂の方が上だろ。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 23:06:31 ID:FOdpJaDQ
左の貴重な存在には間違いないが
甲子園組では中田、金本、山室、あたりのほうがのびしろあるかと思うんだがな。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 23:09:50 ID:KC4TNB/j
正田は元々ドラ１微妙だったからなあ
優勝したからドラ１指名してくれた、
素材では横浜の畠山に毛の生えたようなもんだったと思う

辻内はメンタルがプロ向きじゃないので活躍するのは難しいと思う
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 23:12:46 ID:HKXawn5X
　　　　　　　　松坂　　　辻内
球速　　　　　　S　　　　　S+
制球　　　　　　C　　　　　E
変化球　　　　 B　　　　　C
スタミナ　　　　A　　　　　A

総合では松坂だな。
でも、将来性は辻内の方がある。高卒でアメリカに渡ってくれないかな。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 23:13:28 ID:KC4TNB/j
将来性ってあんたｗ
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 23:14:27 ID:tb5ZWFDM
>>112
＞辻内はメンタルがプロ向きじゃないので活躍するのは難しいと思う
高校生で日本代表に選ばれた小野（秋田経法大付）なんてのもそうだったな
まぁ変化球のコントロール含め辻内のほうが上だけど

>素材では横浜の畠山に毛の生えたようなもんだったと思う

わはは
畠山はバッティングあったからまだ良しですなｗ
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 23:15:04 ID:r2gQMaB/
ヤンキースの王建民とか、契約金３００万ドルぐらいで
契約したんだろ？
日本人でそういう投手出ないのかな。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 23:15:29 ID:4G62OFd5
顔は辻内。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 23:15:48 ID:tb5ZWFDM
ついでに言うと凄味というか将来性だったら高井（ヤ）の方が上だったかも
伸び悩んでますがｗ
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 23:16:10 ID:UDX8ZID8
年齢が7つも違う奴と将来性を比べてどうする
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 23:19:23 ID:WnudAFQI
確かにノーコンぶりは高井と被るな
前途多難
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 23:20:29 ID:3DjWFWWx
>>113
辻内と松坂のスタミナが一緒ってまたまたご冗談をｗ
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 23:20:36 ID:Pz7r0XTb
>>104
松坂だが、'98年の県大会ではそれほど投げてない。
24イニング（7/18 2回戦･1回、7/22 4回戦･5回、7/26準決勝･完投、7/28決勝･完投）
最後の完投2試合は、内容的にも調整登板だった。
だから甲子園であれだけ投げられた。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 23:20:42 ID:tb5ZWFDM
高校生の時点での話だ。ｱﾌｫ
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 23:20:58 ID:FOdpJaDQ
横浜投手陣に例えるならストレートは畠山というより成瀬に少し毛が生えたという印象だな
頭振って前半回に全力で150出してもなぁ
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 23:23:42 ID:KC4TNB/j
>>118
高井はサイズが微妙よね
真っ直ぐの球筋とパワーを持て余してる所は辻内と似てるかも
藤井みたいな真っ直ぐが俺は見てて一番安心出来るｗ
真っ直ぐとカーブだけで大学までやってこれたあいつはやはり理想
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 23:27:29 ID:KC4TNB/j
パワーを持て余してる＝フォームが理想から離れてる
これ大事
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 23:29:33 ID:thoBUZEe
辻内
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/08/14(日) 23:32:44 ID:AXYqhSc5
辻内てのは普段おとなしい奴みたいね。マウンド上がったら豹変するタイプか。
演劇部に多いタイプやなｗ普段おとなしいのに舞台上げると豹変する奴。おるやろ？ｗ
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 23:32:59 ID:ci1AAEtR
凄いのは辻内
うまいのは松坂
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 23:39:48 ID:fJlp9+tL
そもそもピッチングが違うから

辻内：ストレート中心
松坂：スライダー中心
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 23:40:17 ID:tb5ZWFDM
＞凄いのは辻内
＞うまいのは松坂

逆
うまいのが辻内
すごかったのが松坂

ただ本当にすごかったのは江川

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 23:40:19 ID:WnudAFQI
確かに左腕から繰り出される150kmのスナイポは凄いな
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 23:41:09 ID:xyqc8xAw
うまくもないし
凄くもないだろ
辻内なんて
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 23:41:54 ID:UDX8ZID8
>>131
そこまで遡るかｗ
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/08/14(日) 23:43:00 ID:fx/oQEUn
尾崎＞江川＞＞＞＞＞＞松坂＞ダル＞辻内
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 23:46:15 ID:A2foR04b
おいおい負け数の方が多い松阪なんてたいしたことないだろ？プロでは勝ちがすべて。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 23:46:34 ID:4G62OFd5
松坂オタは辻内を恐れている。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 23:47:43 ID:bnApGHzV
今は直球だけでは１６０キロでも打たれるので、
辻内もいい変化球があれば凄い投手になる可能性がある。
松坂は変化球、特にチェンジアップが絶品。
高校時代に投げてなかったけどな。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 23:49:27 ID:8BDHnROT

まあ、勝ち運は高校で使い果たしたよね。
ここ一番で頼りにならない。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 23:50:34 ID:LpXbgOyl
>>136
それは辻内がプロ1年目に１６勝以上するということか？
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 23:50:52 ID:A2foR04b
ばかか　松阪はスライダーだろ。スライダーなければ寺原レベル。チェンジアップは投げなくてもかてる。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 23:52:17 ID:bnApGHzV
>>141
スライダーはあえて書かなかっただけだよ。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 23:52:24 ID:8BDHnROT
辻内はチェンジアップやカットボールを覚えて欲しい。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 23:53:09 ID:KC4TNB/j
打者に対する技術では辻内の方が松坂より上
松坂はただ本能で真っ直ぐとスライダーを投げ、
正面にバントがあればロリコンが少女に襲いかかるかのごとくダッシュして素早く処理し、
左右にリードの大きい走者がいれば風の強い日の女子高生のめくれたパンツを見るかのごとく振り向き矢のような送球をし、
打順が回れば来たボールをファンのブスと見立てて一振りでヒットを打つ
松坂はそんな日本一の野球の申し子
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 23:54:28 ID:A2foR04b
少なくとも24才の松阪と24才の辻内なら辻内の方が勝ち数や勝率は上だろ
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 23:56:41 ID:yERTU6ed
松坂。
この試合負ければ自分の命を落とすというような設定にしたとき
やはり松坂にしてしまう。
完成度が違う。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 23:56:43 ID:KC4TNB/j
辻内先発できんのかなあ
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:01:04 ID:cj69ptlK
辻内って寺原ほど騒がれてないよね
カスかべ共栄にボコられたからか？
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:01:18 ID:WFRVlf5Z
勝てない松阪は、　元阪神の藪と同じ。辻内〉藪＝松阪
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:02:06 ID:FOdpJaDQ
男が男に惚れるという感触では松坂＞中田（今のところ）
辻内にキスしたいとはおもわんが松坂にはオモタ
中田にも近い感覚がある
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:03:02 ID:Bgo/L/cB
アンチ松坂が必死すぎて泣ける
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:03:59 ID:YDSblLnj
>>150
お前重症だよ。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:07:04 ID:QReiffb6
>>149
中田がいなかったら辻内は１回戦で姿消してたぞｗ
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:08:45 ID:WFRVlf5Z
とりあえず19奪三振なんて松阪ごときにはできんだろ　辻内は予選ではアウト全部三振の試合もあったし松阪のストレートはあたるが辻内のストレートはあたらない。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:10:35 ID:YDSblLnj
>>154
アウト全部三振ってなに？２７奪三振ですか？ｗｗｗｗｗｗｗ
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:12:13 ID:t13HZuVq
156といえば辻内
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:13:00 ID:NrrAmqh2
最高時のパフォーマンス　辻内＞松坂
パフォーマンスの安定性　松坂＞辻内

これでよし。
個人的には辻内の方が好きな投手。
本人が直球で勝負してこそ自分のピッチングと言ってるのが好感を持てる。
桑田を憧れの存在としてる子は小さくまとまってしまうことが多いが
松坂もやはり、小さくまとまってしまった。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:13:07 ID:0B1Wq//B
辻内になりたいとは思うが、松坂になりたいとは思わないな。
あの顔で外を歩きたくないね。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:14:13 ID:OloTyEy9
少なくとも決勝でノーヒットノーラン達成できるっつーのは
いくらｼﾞﾂﾘｷ差あってもすごい

辻内はこれからが勝負
...というか辻内って「あまり注目して欲しくない」なんてネガティブ発言が気になるんだよなぁ
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:14:32 ID:s+g1pran
松坂だろうなあ。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:14:52 ID:JrlYfCFI
松坂＝オズワルト
辻内＝ミルトン
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:15:17 ID:mtmS7qMA
顔の話はスレ違い
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:15:31 ID:k3SFBvoN
松坂は一人で６試合投げ抜かなければならないからある程度力をセーブしながら放っていたから
三振の数は異常に多くなかった
辻内みたいに後ろにいいピッチャーが控えていて行ける所まで飛ばせばいいのなら
１試合三振１６以上普通に取れたはず
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:15:31 ID:oDznkTZb
松坂犬輔ってﾁｰﾑﾒｲﾄにも凄い選手が揃っていたから運良く春夏優勝できただけ
普通のﾁｰﾑなら夏に明徳に負けて終わってた
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:17:05 ID:OloTyEy9
辻内に工藤並の心臓があれば鬼に金棒なんだが。。。
166 ：大阪桐蔭の中田：2005/08/15(月) 00:20:18 ID:s0Y9/f/W
松坂さんに憧れて甲子園まで来ました

辻内さん？僕がいなきゃ共栄さんに負けてましたから少しは感謝してほしいですね

やはり松坂さんを目標に頑張ります
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:25:19 ID:+wRJPPnF
今日はんちん戦みておもたが松坂より藤川のがいい球投げるな
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:26:59 ID:WFRVlf5Z
辻内はコールドだったがアウトを全部三振でとってた。人間離れしてる。あのストレートはうてないっていうかあたらない。ランディジョンソン波のストレート。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:27:58 ID:0B1Wq//B
松坂のピークは一年目だったからな。
今となっては球界で五指に入るかも怪しい。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:28:50 ID:WFRVlf5Z
そもそも辻内の19奪三振はあいつにとっては普通。あいつが調子よいときは誰もあてることはできない。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:30:08 ID:k3SFBvoN
恐らく松坂は辻内の１回戦の春日部共栄戦でのピッチングをテレビで観て
鼻で笑ったろうな
何だコイツこの程度のレベルかよって
総合的に見て寺原以下だろう
ダルビッシュよりもうんと下
松坂と比べるのは失礼に値する
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:31:09 ID:rFyhMXua
ペタジーニ
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:34:43 ID:wz9m0GgL
松坂のストレートもすごいがやはりスライダーがすごかった
捕手の小山はスライダーがキレすぎて捕れるまでに相当苦労したからね
辻内は球が早いだけ
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:34:59 ID:WFRVlf5Z
辻内＝ランディ》松阪＝藪これくらいの差がある。今の松阪は藪の全盛期とかぶる。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:37:36 ID:zQM1QC/A
池田・水野、PL・桑田、伊野商・渡辺、共栄・近藤・・・
高校野球の全盛期を見てきた俺からすれば最近の選手はスケール小さすぎ。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:37:51 ID:NrrAmqh2
松坂の投げる日はなぜか打線が湿ってる。
偶然とは思えない確率の高さで。
松坂はフォームがとろとろしてて、守備のリズムがつかみにくく
攻撃に影響しているのだ。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:38:42 ID:WFRVlf5Z
辻内はストレートはあたらない。辻内はアウト全部三振だからな　そのときはMAX155でてたときで。調子は絶好調のとき。こいつの絶好調はぷろでもうてない。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:41:29 ID:WFRVlf5Z
辻内が６大学にいけば間違いなくソフトバンクの和田の奪三振記録は抜く。そもそもレベルがちがう。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:42:23 ID:k3SFBvoN
高３夏時の実力比較
球速：　　　　松坂Ｓ　辻内Ｓ＋
コントロール：松坂Ｂ　辻内Ｄ
変化球：　　　松坂Ａ　辻内Ｄ
スタミナ：　　　松坂Ｓ　辻内Ｃ
フィールディング：松坂Ｓ　辻内Ｅ
バッティング：松坂Ａ　辻内Ｃ

こんなもんだろ実際のとこ
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:42:44 ID:5bHiLOzY
まぁ高校時での比較なら文句なく松坂＞＞＞辻内だろうね。
辻内の素材が良く、また伸びしろがあるってのも分かるけど、
実際伸びるかどうかなんて分からないしね。
まぁ結局辻内は、毎年一人はいる注目ピッチャーって程度かと。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:44:15 ID:WFRVlf5Z
そんな松阪は今では負け数が多いB級ピッチャー
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:45:20 ID:l+q8ZvtG
おまえら辻内を甲子園での2試合観ただけだろ？
しかもＴＶでｗ
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:45:43 ID:L1o9IwzX
175 俺はそれ以前から見てるがその頃の投手は今なら並よりはかなり上だが今ならスピードに関しては注目されるギリギリ程度
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:47:03 ID:urbOqjvo
>1‐>180
なるほどな
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:47:19 ID:WFRVlf5Z
アウトを全部三振でとるピッチャーは毎年はでないだろ 19奪三振でさえ過去四人　ノーヒットノーらんなんて何人やってんだ？
186 ：今治西西条松山商済美新居浜商：2005/08/15(月) 00:47:31 ID:d5cQ4WBo



西条＞済美＞今治西＞＞＞松山商＞新居浜商＞大阪桐蔭


187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:48:15 ID:QH9ggWMJ
辻内のストレートはプロなら打たれそう。
結構素直そうな球筋だし
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:49:54 ID:WFRVlf5Z
ノーヒットノーランより19奪三振のほうが難しい。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:50:17 ID:l+q8ZvtG
97年の平安川口とならは？
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:50:21 ID:s0Y9/f/W
右と左では比較にならんだろ

左で辻内以上がいなきゃ

右の松坂
左の辻内でいんじゃね
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:51:58 ID:bhsfos5b
辻内は相手が藤代じゃちょとね～
ベスト8以上の結果次第だよな
だから今のところ松坂＞辻内
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:52:26 ID:k3SFBvoN
>>189
完成度は川口の方が上
球速以外は全部勝ってるはず
川口もフィールディングはウンコだったけどね
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:52:38 ID:WFRVlf5Z
19奪三振なんて松阪一度もやったことないだろ　そもそもものがちがう
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:53:22 ID:L1o9IwzX
松坂を松阪と何度もレスしてる奴はアンチ松坂だよな。俺は辻内には期待してるが松坂は松坂でやはり凄い投手。200勝はいくだろう。辻内も凄いがプロで200勝は?だな
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:55:15 ID:s0Y9/f/W
>>188
弱小相手で19個を稼いでもなんだかなあ
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:55:29 ID:7ujbTu0z
ノーヒットノーランと19奪三振なら
難しいのは19奪三振
価値があるのはノーヒットノーラン

松坂と辻内ってまだわからんだろ
現時点じゃそりゃ松坂の方が上だが
辻内の甲子園はまだ終わってない
横浜×PL　を超える名勝負をするかもしれない
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:55:31 ID:gH16Hg7D
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/08/15(月) 00:34:59 ID:WFRVlf5Z
辻内＝ランディ》松阪＝藪これくらいの差がある。今の松阪は藪の全盛期とかぶる。

177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/08/15(月) 00:38:42 ID:WFRVlf5Z
辻内はストレートはあたらない。辻内はアウト全部三振だからな　そのときはMAX155でてたときで。調子は絶好調のとき。こいつの絶好調はぷろでもうてない。

178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/08/15(月) 00:41:29 ID:WFRVlf5Z
辻内が６大学にいけば間違いなくソフトバンクの和田の奪三振記録は抜く。そもそもレベルがちがう。

181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/08/15(月) 00:44:15 ID:WFRVlf5Z
そんな松阪は今では負け数が多いB級ピッチャー

185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/08/15(月) 00:47:19 ID:WFRVlf5Z
アウトを全部三振でとるピッチャーは毎年はでないだろ 19奪三振でさえ過去四人　ノーヒットノーらんなんて何人やってんだ？

188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/08/15(月) 00:49:54 ID:WFRVlf5Z
ノーヒットノーランより19奪三振のほうが難しい。

193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/08/15(月) 00:52:38 ID:WFRVlf5Z
19奪三振なんて松阪一度もやったことないだろ　そもそもものがちがう
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:55:41 ID:trW8+GxH
それ以前に辻内がプロ行っても一年目から一軍にいないだろ。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:56:50 ID:UzZ/BxHL
>169
それだけを聞くと、松坂は「投手版清原」なんて思ってしまうな。

高校時での比較なら松坂の完成度には辻内は足元にも及ばんだろ。
比べるなら松坂よりもむしろ石井一久の方がしっくりくるんだが。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:57:17 ID:j+fX+qAs
松坂ヲタの焦りっぷりが手に取るようにわかるｗ
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:57:23 ID:WFRVlf5Z
アウト全部とるピッチャーなんて次元が違うだろ　　　松阪なんて200勝 210敗のくそピッチャー　そんなピッチャーいりません　西口の方がよっぽどよい
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:58:53 ID:k3SFBvoN
辻内は勝ち運だけはありそうだな
本来２回戦３回戦でぶし当たって苦戦するはずだった
柳川、済美、名電といった強豪が相次いで
公立の新参校に敗れ去っていったからな
真価が問われるのは準々決勝以降ということになりそうだ
その前に清峰に負けるかも知れないけど
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:58:55 ID:s0Y9/f/W
選手権決勝のノーノー投手と弱小相手に19個獲る投手を同列で語るのもなんだかなあ
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:59:17 ID:wJpObz5I
松坂以上はいない
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 01:00:29 ID:63eKLPc6
全くタイプが違うからなあ。
松坂は１５０キロを越えるボールを投げるが、本質的には
変化球ピッチャー。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 01:02:03 ID:k3SFBvoN
タイプ的には松坂はスピードのある桑田
辻内はスピードのある小野
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 01:02:19 ID:mtmS7qMA
じゃ松坂と中田を比べようか。
一年時では明らかに中田＞松坂
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 01:04:10 ID:cuXjt6p6
松坂は秋県、秋関東、神宮、選抜、春県、春関東、夏県、選手権、国体を一人で投げたようなもの　確かにチーム力もあったが今の党員もかなりある　何より中田が控えてる　松坂以上の投手は20年待たなきゃ出ないね
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 01:04:11 ID:WFRVlf5Z
松阪はくじうんがよかったから決勝でやれただけ　ただそれだけだろ
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 01:05:06 ID:7ujbTu0z
>>199
二年連続最優秀防御率で
今年は防御率2.47で自己最高の防御率なのに

清原扱いかよ　松坂ｱﾜﾚ
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 01:05:44 ID:ZzsXGYQN
寺原のようにならないように良いコーチに出会ってほしい。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 01:05:59 ID:5bHiLOzY
>>209
98夏の甲子園の横浜のくじ運はよかったとは思いませんが･･･。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 01:06:36 ID:L1o9IwzX
江川のホップする回転のいいストレートを投げる投手は未だ現れず。速いだけでは駄目！キレが必要
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 01:07:11 ID:s0Y9/f/W
記念大会で高校数も多かったからな
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 01:08:55 ID:hMXT+UyX
ID:WFRVlf5Z は朧だろ
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 01:10:23 ID:s0Y9/f/W
松坂が辻内以下だとすると松坂世代そのものを否定する事になるしな
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 01:11:23 ID:UI8RABqT
ID:WFRVlf5Z が辻内本人だったら面白いんだけどな。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 01:11:30 ID:bcbnMrRd
>>1
また大阪ヲタがこんなスレ立てたのか
大阪と松坂と比べるようなスレが乱立してるが他から見ると恥ずかしいぞ
他地域の選手をいつまでも晒し者にすんなよ
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 01:14:09 ID:k3SFBvoN
正直、辻内のようなピッチャーが甲子園に出てきてしまったことに驚きを感じている
それほど大阪のレベルは落ちたのかと
そう思って中田を見たら、なるほどコイツのおかげで甲子園来れたんだなと納得した
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 01:18:01 ID:s0Y9/f/W
辻内、平田ってヴォディイビルダーみたいだよな
のびしろなさそう
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 01:19:00 ID:t3QZbpx6
１９奪三振なんて坂元弥太郎がやってるじゃないかｗｗ
つまり坂元＝辻内なんだな。
奪三振数を持ち出すヤツの論理で行くと
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 01:21:17 ID:63eKLPc6
坂元は９割がスライダーで三振を取っていたな。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 01:23:07 ID:QReiffb6
>>169
素人にも程があるぞ
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 01:24:31 ID:t3QZbpx6
あと1回戦の時、実況に１５５キロスレというのが立ってたんだけどその中のカキコの一つにこんなものが

522 どうですか解説の名無しさん 2005/08/08(月) 15:00:11 ID:bXFetXnr
辻内、4回を投げてストレートで空振りをとったのが1回


実際にはどうだか知らんが確かに空振りは非常に少なかった。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 01:24:37 ID:L1o9IwzX
まぁ現時点でこのスレで語り合っても仕方ない。要は10年後だろ。糸冬 了
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 01:28:02 ID:oDznkTZb
決勝でノーノーと言っても京都成章は投手力で勝ち上がってきたﾁｰﾑなので
大した価値はない
しかも前日ほぼ休養しているし
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 01:28:24 ID:s0Y9/f/W
じゃ高校時は松坂ってことで



終了
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 01:29:39 ID:j6qnNfgx
高校野球の投手で注目される一番の要因が球速ってのがどうかと思うが。
松坂は総合的にすごいってのは確かだけど
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 01:30:03 ID:mtmS7qMA
松坂って普通にＰＬにボコられてるし・・・
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 01:30:59 ID:QReiffb6
そら球種が分かれば田中一でも打てるがな
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 01:32:45 ID:m6ZhG4OY
素材はそりゃ辻内だ左であのスピードで体も松坂より一回りでかいし。

しかしソフトというかメンタル面と野球頭に絶望的な差があると思うのは漏れだけだろうか。

本来、左というただそれだけも松坂・寺原は勿論、中田よりも上の可能性がある。
ただ可能性だけね。可能性だけなら平成最強のＰは誰が考えても小野ひｔ（ry

自分の素材を引き出せるかも才能の一つ。
案外５年後には湯本のほうが凄くなってたりするかもね。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 01:38:16 ID:gH16Hg7D
松坂は今でも追い求めてるボールがあるそうだが、
それを投げた試合が春季関東大会の日大藤沢戦。
その試合が延長１３回だが１９奪三振。これが最高の三振数。
甲子園では春東福岡、夏星稜の１３Ｋが最高。

辻内は松坂より三振が取れる選手だと思う。
４回１２Ｋとか相手弱小でも松坂ではちょっとない。
高校時代を比較するに、「三振」については松坂より凄いと思う。
トータルでは松坂だが。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 01:42:51 ID:t13HZuVq
昨日の朝日の記事で横浜渡辺監督が辻内に対して
末恐ろしい投手になる。って語ってたぞ。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 01:44:42 ID:L5w693zu
辻内はプロではキャッチャーによって変わりそうだ。古田とか信頼できるキャチャーなら
何も考えずいい球を投げれそう。城島だと城島にビビッてだめになりそう。
読売のキャッチャーだと・・・・・・・・・・・・・・・・・
235 ：渡辺スネオ：2005/08/15(月) 01:44:51 ID:qkhpxxca
辻内は日本球界に興味なし。漫画「メジャー」のゴローのようにマイナーからメジャーにあがるから。野茂がヤンキースに昇格できんなら、余裕。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 01:45:00 ID:l+q8ZvtG
野手で言えば
山之内と内の倉みたいなもんだなｗ
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 01:45:21 ID:gH16Hg7D
>>234
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 01:46:30 ID:ehOLoxxU
松坂と比べるなよ…
辻内なんて下手すりゃ小野仁や川口と同じ末路を辿るぞ
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 01:47:10 ID:s0Y9/f/W
>>233
松坂の時は末ではなく既に恐ろしい投手と中村順二を唸らせてたな
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 01:49:36 ID:7ujbTu0z
実際高卒一年目の松坂は恐ろしい投手だったしな
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 01:49:58 ID:QReiffb6
>>233
他校の生徒に対して
｢プロではどうかな？チキンなんじゃないの？｣
なんて言うわけないだろｗｗ
スカウトだってこの時期は手放しで褒めるよ
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 01:52:40 ID:oDznkTZb
斧はともかく川口なんて凄くも何ともないだろ
タダのカーブピッチャー
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 01:54:15 ID:ZfnYSPnI
まあマウンドで一人相撲取ってるうちはダメだね
いくら三振取れても四死球多すぎ
そんなピッチャーいりません
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 01:56:39 ID:63eKLPc6
四死球多すぎは松坂もだったな。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 01:57:13 ID:gH16Hg7D
松坂の凄さが忘れられてるようなので、喚起

１１試合
１０完投６完封（別に自責点０完投が１試合）
奪三振９７
（選抜８、１３、７、８、７）（選手権９、９、１３、１１、１、１１）
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 02:00:55 ID:ZfnYSPnI
制球重視で投げる辻内はフトメッシュのちょっと上ぐらい
打線のいい相手には簡単に捕まるよ
バックがどの程度盛り立てられるかだけど
なんか信頼なさそうなんだよな
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 02:02:49 ID:s0Y9/f/W
平田は清原より上なのは認めるが
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 02:04:03 ID:63eKLPc6
松坂は１７～２０才がピークだったが辻内はどうかな
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 02:06:00 ID:heQjZt5t
>>243
どこの球団の編成なのか明かしてもらえないでしょうか？
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 02:08:11 ID:ehOLoxxU
辻内は素材は特Ａ級。ただ、そこまで。将来はプロのエースになるかもしれなければ、小野仁になるかもしれない。
松坂は高校時代から野球の質が違った。
ぶっちゃけ、完成度でいけば辻内は去年のダルよりも下。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 02:08:40 ID:ZfnYSPnI
まあ球速にこだわってないところは
まだプロに行って化ける可能性を秘めてる
どんなに速くても、球が高いとプロには通用しない
高めのストレートが勝負球の今の辻内ではプロには通用しない
少なくとも先発ではやっていけない
よほどバッターの合わせ難いフォームか
決め球になる変化球を身につけないと
それができれば凄い投手になるかもな
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 02:10:33 ID:t3QZbpx6
松坂が一番凄かったのは今のところ２００３年前半だと思う。
ピークは２～３年後かなと思うが買いかぶりすぎかな、という気持ちがないわけではない。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 02:12:40 ID:RAVtVars
怪物→江川､松坂

超高校級→辻内､寺原…他

投手は速球だけ速くても意味がない

ところで工藤はどうだったんだ？年代的に高校時の事は知らないが､怪物級だったのか？
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 02:14:45 ID:gH16Hg7D
石井一久は高校時代２０奪三振もしたことあるが、
既に鋭いカーブを会得していたらしい。
藤代の粗い打撃に助けられたとは言え、
しょんべん変化球とストレートで１９Ｋなら
変化球次第で石井以上の投手になれるかもな。

失敗したら小野だけど。小野は社会人までは凄かったよ～。
アマで育てた方がいいような気もするこの頃。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 02:15:00 ID:63eKLPc6
工藤はノーヒッターだったから、ここの論理では怪物級。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 02:15:41 ID:QReiffb6
>>252
松坂がプロのピッチングをするようになったのはここ２～３年だもんな
それまではずっとアマチュアのピッチング
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 02:18:02 ID:vg8nRSGP
辻内は上体だけで投げるフォームとか制球難とかいろいろ課題が多そうだけど、
それを一つ一つ克服するだけの器用さや理解力があるかな。
一を聞いて十を知る、みたいな。
球が速いだけの投手は投げ屋であって投手とは言わない。

見てて楽しい投手なのは間違いないけど、松坂ほどのドラマ性は今のとこないね。
これからに期待。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 02:18:16 ID:+wRJPPnF
>>230
狙い打ちされた球種はストレートだったね。ストレートだけなら辻内＞松坂かも
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 02:21:21 ID:ZEB2poFH
>>253
松坂はスライダーが神級だったからなあ。
辻内もなにか決め球覚えればってところか。

辻内のストレートはたまには当てられると思うが、
松坂の高校時代のインコースへのスライダーはわかってても
打てない。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 02:22:21 ID:t3QZbpx6
ところどころに小野という名前が出てくるなｗ
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 02:22:25 ID:t13HZuVq
辻内は極度の人見知りのため高校入学一ヶ月間は誰とも喋れなかったらしい。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 02:22:37 ID:5bHiLOzY
松坂のスライダーはプロでも打てないのだから
高校生が打てるはずもなかった
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 02:23:35 ID:p4DqWGyI
読売は高校選手にとっての墓場になりつつあるからね。
下で必死に頑張っている選手がいるんだから使ってやれよ。

辻内が金目当てなら読売に行く可能性はあるが…。
セリーグも悪くないけど、今ならパリーグのほうが面白い気がする。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 02:23:59 ID:ZfnYSPnI
そら比率から考えてストレート狙うのが一番効率がいいわな

とにかく辻内は次の清峰戦が試金石だな
そこでただ速いだけのストレートなのか
本物のストレートなのかはっきりする
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 02:25:16 ID:Uhszeiwf
辻内が制球良くていい変化球もってれば
辻内＞＝松坂かもしれないな
たられば言っても仕方ないが
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 02:27:42 ID:vg8nRSGP
>>253
GAORAの再放送で見たことあるけど凄いカーブだったよ。
松坂のスライダーと一緒で高校生じゃ手も足も出ない。プロでも一年目に2勝してるようだし
あのカーブはタイミング合わせるのも難しかったんじゃないかな。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 02:28:49 ID:gH16Hg7D
>>257
あまりそういうのは”過度に”要求して型にハメないでほしい、というのはある。
同じ速球派でも器用な奴と余りそうでない奴がいるから。
大野と川口、郭とナベＱ、斉藤と新垣、桑田と槙原（槙原は大分器用になったが）みたいな感じ。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 02:30:20 ID:ZfnYSPnI
小野は読売に囲われて腐ったんだっけか
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 02:32:32 ID:XCiu+Uyi
富沢も152くらい出してなかったっけ？
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 02:35:57 ID:l+9jfA6w
>>269
すれ違い。確かにルーサーはすごいが他でやれ。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 02:35:57 ID:HCDOOF+d
出してたか？
140後半出たのは見たが
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 02:37:09 ID:QReiffb6
>>267
分かりやすい例えだなあ
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 02:37:27 ID:T4Wze/9q
富沢はスピードガンのミスだろ。実際145出るかくらいだし…
スロット好きじゃなきゃプロ行けたのかもしれないのにもったいない。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 02:38:54 ID:kUjxA8QV
>>269
富沢って誰？
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 02:39:30 ID:2IQvuq47
架空の野球選手作って野球総合版のやつら騙そうぜ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1124026330/
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 02:40:42 ID:S5NUJS22
富沢も速かったが恐らくスピードガンミス
松坂には勝てないでしょ
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 02:40:53 ID:vg8nRSGP
>>267
川口、ナベＱ、新垣、槙原型ってことかな？何となく同意。
確かに器用さは感じないね。だとするとナベQ、新垣、槙原みたいにあまり甲子園で最後まで残ってほしくないかも。
とりあえず何か一つストライクが取れる変化球があれば、あの速球はいい。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 02:41:25 ID:QReiffb6
工藤と岡島、佐々岡と長谷川(広)
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 02:41:50 ID:l+9jfA6w
マリオ・江川・坂東・富沢が４天王
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 02:43:12 ID:QReiffb6
超がつく不器用な投手
中日の朝倉
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 02:49:43 ID:32EpjrwL
そういや巨人の木田も滅法球が速かったが
チキンで大成しなかったな。あと西山も。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 02:52:34 ID:gH16Hg7D
>>277
そう。しかし川口もナベＱもエースとして君臨。
（頼りになるのはタイゲン、大野という声は大！だったがｗｗｗ）
あと不器用の代表格が野茂。
だからどっちのタイプが優れてるかなんて分からんし。

実は桑田と斎藤雅としようか迷ったのよ。
斎藤は実際には球威と変化球で圧倒してて、器用とまでは言えないと思ったから。
元ノーコンチキンも該当するし。

むしろ器用さではなくて、自分を持ってるかとか人の話を受け入れすぎないかとかが大事かと。
器用な奴も、多少頑固さがあった上で吸収してると思う。
芯がないのに大成した人っていないんじゃない？
小野なんてサイドスローにまでなったんだぜｗ。安達はフォーム改造で１２０キロだし。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 02:53:42 ID:ehOLoxxU
辻内は一つ決め球になる変化球が欲しいと思う。
松坂のスライダー、ダルのシンカー、工藤や桑田のカーブなどは高校生では打てない。そんなボールがないんだな。
その辺は寺原とかぶる。高井にも一応スライダーがあったし
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 02:55:48 ID:x2fcexS/
チキンというのはなかなか治らない
従って辻内の場合プロでは難しい
プロで大成したいのなら常時１５０キロ超を投げ続けることと
フォークに磨きをかけるべき
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 03:13:03 ID:j+fX+qAs
98年の松坂を神格化するのはどうかな。
たしかにプロ入り1年目は凄かったが、高3の時点で即プロ1軍で通用すると思ってた人は少ないはず。
縦のスライダーも評価されたのはプロ入ってからであって、高校の時は変化球はさほど注目されてなかった。
高3のときの松坂と辻内を比べれば、ストレートで三振が取れる辻内のほうがスケールのでかさを感じる。
もちろん安定度は松坂のほうが上だが。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 03:15:18 ID:STX99nnl
松坂、１８イニング投げてなお１４０後半出たのはたまげたなぁ。
あの頃凄かったわ
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 03:18:42 ID:4gqFS6y7
チェンジアップやカットボールって投げないの？
肘に負担かからんし
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 03:22:04 ID:gH16Hg7D
>>284
そうなんだよね。
不器用型の川口やナベＱなんてのは良く言えば気合入ってる、悪く言えばＤＱ（
器用型は人間丸い。
辻内は多少丸めな所を感じるから、斎藤雅になれるか、小野になれるか、運だね。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 03:23:10 ID:t3QZbpx6
>>285
松坂はプロ入り３年目くらいから縦スラ使うようになった。それ以前はギュッて曲がる横スラ。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 03:27:06 ID:dhgVNxJK
2年後に中田と松坂どっちが凄いスレでも立つのか？
中田の2年後はマジで楽しみだが京都外大の本田辺りが3年になったときも楽しみだ
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 03:31:18 ID:GcN5p8Bo
どうみても辻内は崩れるな
真のエースは中田だ。

仮に同年代だとしたらドラフトで中田獲るよ
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 03:31:19 ID:JJH+kJcG
>>284
金属＆土じゃあまり使えないから高校で投げるやつはそう多くない。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 03:32:05 ID:JJH+kJcG
>>287へのレスでした。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 03:35:11 ID:QDE/HoGo
辻内は高速スライダー覚えて和製ランディジョンソンを目指すべきだ！！
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 03:37:11 ID:VyWcDHgf
埼玉だけど今年の代表春日部共栄にノックアウトされてるようじゃ
正直話にならん。実際みた松坂はすごかったよ・・・・・・・・・。
寺原の156だっけ生でみたけどたいした事なかった。

同じ時期だったか思い出せないけど坂本弥太郎（浦和学院）の方が
良い感じだったよ。

まあ比べてもしょうがないでしょ・・・・・・・・。スポーツ記事では良いネタだけど

それより清峰を応援した方が楽しそう。

メイデン→サイビ→トウインって撃破したら最高でしょ。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 03:49:15 ID:sRpkhRFe
>>295
ああ、弥太郎は凄かったよねぇ。
球速はそこそこだったけど、球が生きてたね。
寺原は元巨人の西山みたいな感じかな。
初速がすべてって感じ。
俺的に、辻本のスケール感は享栄の近藤とかぶるなぁ。
完成度はまだ低いけど、はまれば大仕事やってのけそう。
まぁ、高校3年時点では松阪には到底及ばないな。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 03:51:07 ID:Ham62NAA
辻内の特徴
サウスポー
恵まれた体格
１級品のストレート
ドクターＫ
ノーコン

これなんて石井一久？
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 03:56:31 ID:sRpkhRFe
良いキャッチャーと組めるかどうかがカギだね。
故に、巨人はダメ。
(阿部ちゃんごめんよw)
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 04:01:25 ID:6nZM2dwE
>>149
松坂に失礼すぎる。
藪は素で大したことない。
「勝負弱い」ってカテゴリーだけで２人の名前を並べるな。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 04:01:42 ID:t9GShfub
江川って過大評価されてる気がするな
そもそも昔は野球のレベル自体が低いし

高校時代じゃないがこの前テレビで巨人対日本ハムの日本シリーズで
江川が投げてる映像見たけど全然たいしたことなかった
ストレートは最高で１４０キロくらいで今なら一軍では通用しないようなレベルだった
多分、一茂やカツノリも実力では親父を超えてると思うよ
野球のレベルがそれ以上に上がってるから誤解されてるけどね
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 04:02:40 ID:UGNuHOnW
ちとスレから外れるけど松坂って高校１～２年の時もベンチ入りしてたの？

３年の春にいきなり出てきたって感じなんだけど。
ダルみたいに２年春とかから実力あったの？
302 ：↑：2005/08/15(月) 04:02:51 ID:Uhszeiwf
>>297
あの馬鹿と辻内を一緒にするのだけはやめれ
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 04:03:16 ID:Ln80Zur6
素人なんで教えて下さい。松坂よりも速い球を投げる高校生はいるのになぜ松坂は怪物と呼ばれるまで別格化
されていたのですか？速球以外にどんな点が他の投手より優れていたのか教えてください。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 04:05:30 ID:6nZM2dwE
つかこいつのIDみたら、、、
なんだ。ただの基地外だったよorz
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 04:10:39 ID:sRpkhRFe
>>300
あの時の江川は既に下り坂
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 04:11:58 ID:sRpkhRFe
>>303
勝負強さと投手としての完成度が断然。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 04:15:56 ID:Ham62NAA
>>303
同年代での傑出度が凄すぎたから

例えば王が今のプロ野球に参加してもたいした成績は残せないだろう(競技レベルが現代>>過去なのは明白だから)
しかし王は同年代での傑出度が有り得ないレベルなのでプロ野球史上最高の打者の名を不動にしてる

それと同じで松坂は「松坂世代」と言われるほど豊作だった年代で春夏連覇などの有り得ないパフォーマンスを見せたから神格化されてる
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 04:16:39 ID:yq8kKSib
松坂は入った球団が悪かった。ソフトバンクなら毎年２０勝近く勝ててる。
西武は打てない、守れない、覇気が無いだもんな。
辻内も楽天なんかに行かない方がいいぞ。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 04:23:01 ID:Ln80Zur6
最近の松坂は筋肉つけすぎて投げられなくなってる気がする。
最初の3年以来最多勝のタイトルを取れないのはなぜ？
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 04:25:50 ID:gH16Hg7D
バイトで松坂優勝の号外配ったことあるんだけど、
たかが号外で人集まり杉強奪戦になってたよ。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 04:26:13 ID:HqKX+Tfc
>>309
野茂みたいになったら・・・
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 04:31:02 ID:sRpkhRFe
気持ちはわからんでもないけど、チーム批判したのはマズかったな。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 04:32:47 ID:J5q48MlU
まあ結局甲子園は選手の墓場ということだ
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 04:37:10 ID:sRpkhRFe
甲子園の優勝投手で、投手として名球会入った人っている？
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 04:44:55 ID:HqKX+Tfc
>>314
平松ぐらいかな
工藤は優勝してないはず
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 04:51:00 ID:sRpkhRFe
>>315
あ、平松がいたか。まぁギリだけどねw
工藤はベスト4だったかな？
金村に負けたような気がする。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 05:08:20 ID:EGD6BMgA
辻内君は以外とおとなしい性格みたいだね。
松坂と比べるのは酷だ
でも寺原より遥かに上だね。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 06:28:03 ID:x2fcexS/
とにかく卒業したら渡米せよ
向うでチキンをキチンと治してから日本のプロに入れ
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 12:56:30 ID:WFRVlf5Z
松阪10勝11敗のピッチャーなんてどこがすごい？藪＝松阪で終了。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 13:01:09 ID:1s91qd2c
700球以上を一人で投げ切った(しかも６試合)沖水の大野倫君がNO.１だな!!
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 15:44:38 ID:t9GShfub
NPBのボールはよく飛ぶからな
国際試合になればなんだかんだ言っても一番頼りになるのは松坂
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 19:04:11 ID:fkqaAnkV BE:79283939-##
松坂は高卒ルーキーの年から３年連続で最多勝だから
こんな化け物はあと2,30年は現れないだろう
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 19:12:25 ID:o2WCtjEh
松坂はストレートだけじゃなく、変化球もプロ級だった
松坂以降で比較出来るのは今のところダルビッシュだけかな
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 19:13:24 ID:uUfzSFNK
松坂ってちっちゃい子？ｗ
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 19:29:22 ID:N43avdG+
松阪と比べて辻内が糞に見えるが決して糞なピッチャーじゃない事は確か！ただ松阪が異常なだけ！
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 19:30:33 ID:aXaj/by/
>>324 いや、肝っ玉がちっちゃい子は辻内って子ｗ
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 19:38:15 ID:X5oc3uj1
比較の対象にならない。松坂の野球センスはバッティングを含めずば抜けている。投球もスピード以上に野球選手としての抜群のセンスを感じる。
辻内は力任せでプロに行っても意外と伸びない気がする。松坂の足元にも及ばない成績が続くのでは。左だから寺原よりマシ程度。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 19:39:29 ID:84qzf2/q
これってプロ板に桐蔭はソフバンに勝てるかスレ立てた奴が立てたの？
いいかげんにしろよ
松阪以上といいたければ五連覇と決勝ノーノーは必須
最後の夏にやっと甲子園出てきた程度のPがなめんな
辻内オタは優勝してから吠えな
329 ：朧 ◆VI.qVpaG56 ：2005/08/15(月) 19:51:13 ID:xrXfy3Vg
ヒント：大阪のレベル＞（超えられない壁）＞神奈川のレベル
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 19:54:28 ID:1s91qd2c
松坂で優勝した時の横浜は大阪のＰＬに勝ったわけだがwww
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 19:59:24 ID:n6ynJr7S
>>253
カーブは高校生では攻略不可能だったな。
速球は135キロくらいだった。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 20:06:23 ID:BsrU1Us2
完成型　　松坂、ダルビッシュ


成長に期待型　　新垣、寺原、山口、辻内

正直坪内にはがっかりだ。松坂に勝ってるのは

球速だけだ。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 20:10:33 ID:j8me/m6X
最後にモノを言うのはコントロールだとつくづく思ふ
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 20:23:47 ID:j+fX+qAs
松坂やダルの甲子園での防御率と奪三振率ってどれぐらい？
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 20:39:16 ID:X5oc3uj1
松坂は高卒ルーキーの年から３年連続で最多勝だからこんな化け物はあと2,30年は現れないだろう
亀レスだが３２２さんの言うとおり。高卒でいきなり３年連続最多勝。まさに化け物。
辻内なんかと比較すること自体失礼。辻内はただの馬鹿力。おそらくプロでは数年以内に戦力外通告、残念ながら「あの人は今」でも話題にならない気がする
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 20:43:02 ID:lYEv6kOc
辻内、今のコントロールでは社会人でも厳しそう・・

プロ入りしても、右と左の違い等ｓるが、Ｇの西山みたいでおわりそう
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 20:43:52 ID:NNgFPvtt
>>332　ダルビッシュが感性型ってｗ
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 20:46:20 ID:3pb+MmSO
辻内はコントロールが悪いし、変化球がイマイチだよな。
松坂はスライダーが抜群だったから。（コントロールは良くなかったけど・・）
左でコンスタントに１４５キロ出せるっていうのは松坂より凄いと思うけど。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 20:51:56 ID:oDznkTZb
犬輔はプロ1年目があの成績だから高校時代も凄かったように思われるが
同じ優勝投手で比較すると記録では西短の森尾の方が上
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 20:52:48 ID:7L4vQKe0
中田翔ちゃん
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 20:58:07 ID:BWmR2Brv
寺原って一体なんだったんだ。
一回戦で151キロ出しまくってた時だけ
松坂を超えたと思った。今じゃ見る影もなし。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 21:05:31 ID:gH16Hg7D
凄いの定義が色々だな。
完成度や結果を見て凄いというなら松坂だろうが、
素材の意味で凄いというなら色々意見がわかれるとこだろうな。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 22:41:31 ID:frIsAE2O
社会現象にもなった松坂は別格
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 02:12:05 ID:peODg6Wq
松坂は高校時代は普通にピッチングやバッティングだけ見てもすごかったけど、
それ以上に松坂がやったパフォーマンスが凄すぎたからな。
投手のレベルの高いと前々から評判だった大会の中でもさらに飛びぬけてた存在だった。
まず決勝のノーヒットノーラン、まあ相手はともかく決勝でやれるところがすごい。
そしてなんと言ってもＰＬ戦の延長17回を投げぬいたことがすごかった。
松坂ほどの怪物が一人で投げ抜いて勝ってしまうとこが知名度をさらに上げただろうね。
事実上の決勝戦といわれたけど、松坂に対抗できるチームＰＬ学園がいたからこそあれだけのゲームが生まれたわけだ。
松坂としてはＰＬに感謝だな。
まあ延長17回やったおがげで選手としての寿命が3年は縮まっただろうけどｗ
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 02:17:56 ID:u/lnjmQY
長いし内容ゼロだな
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 02:18:51 ID:3zR+tjUf
清峰の古川と成章の古岡どっちが上？
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 02:20:42 ID:peODg6Wq
松坂生命線はやっぱスライダーだね。
ストレートにも球速や球威はあったけど、球種がバレてたＰＬ戦では
ストレートを狙い撃ちされてたからね。
やっぱりストレートだけではどんなＰでも限界あるでしょ。
どっちがすごいかといえば比べるまでもなく上重だな。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 02:23:48 ID:Id11A2rI
辻内はどんなに頑張っても岡島レベル
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 02:27:09 ID:qQcj6arO
工藤のカーブはマジで凄かったね
高校生じゃ打てないくらいの鬼カーブだった
準決勝で報徳打線に打ち込まれたが
連投疲れでカーブが全然切れてなかったからね
真直ぐはMAX１４０Kmくらいだったな
性格もイケイケやったしねｗ
辻内の素質は凄いと思うがチキンハートだからね
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 02:28:43 ID:peODg6Wq
工藤って甲子園来たっけ？
怪物槙原に負けただろ。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 02:30:21 ID:dUEkHHIf
>>347
あんた 日テレの 回し者？WWW
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 02:44:39 ID:0+FLBBvp
江川をしょぼいと言ってる奴はどうしようもないな。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 02:45:25 ID:qQcj6arO
>>350
１９８１年
槙原の大府はセンバツ一回戦で金村の報徳に勝った
この時金村は槙原からホームラン打った
でも槙原のスピードボール見て投手としての限界を悟った
その年の夏は工藤の名電が愛知代表
準決勝で金村の報徳に負けた
決勝は報徳と京都商
報徳が優勝
ポートピアがあった年なんでよく憶えているよ
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 02:52:56 ID:u/lnjmQY
>>349
敦賀気比の内藤の縦カーブが最強と思ってるけど、
それより凄かったの？
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 02:57:16 ID:qQcj6arO
>>354
俺は工藤のカーブが凄かったと思うが
多分に思い入れが入っているからね
なんとも言えないなあw
金村といい工藤といい
ヤンチャでイケイケやったねｗ
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 03:03:29 ID:9wYatknt
工藤のカーブは確かに凄かった
子供だったが高校野球で見たことないカーブだった
てっきり優勝できると思ったが
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 03:05:12 ID:AkEGiLcH
>>352
禿同！リアルタイムじゃないけど、高校野球最強のピッチャーは。。

江川です！！！
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 03:08:07 ID:Yx/WkGcR
江川は貧打の時代に恵まれたからねｗ
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 03:14:17 ID:wSlX3ycM
松でしょうな。これは 松以上は桑田ぐらいしか思いつかない。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 03:14:58 ID:GyR+B5Pf
江川はプロではかなり勝負弱い投手で、西本のほうが評価高かった。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 03:15:21 ID:HBnNLNZD
辻内世代(笑)
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 03:23:36 ID:fg796Z4B
松坂は横浜や近鉄行ってても活躍しただろうけど、
辻内はプロ行くなら行く球団によって差が出そう。

現状では松坂のが上だと思う。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 03:23:54 ID:WF3ffqzW
桑田？ …
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 03:28:15 ID:xRz9oyL1
>>355-356
工藤のカーブは最強だと思う。
左のカーブピッチャーってけっこういるけど、調子が悪い時は悲惨なんだよな。
でも工藤は安定していた。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 03:55:46 ID:mUbomoY+
工藤は高校時代から評価高かったんだなぁ。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 04:06:28 ID:xRz9oyL1
>>365
そりゃ初戦はノーノー、二戦目は21奪三振、三戦目は2安打完封だからね。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 06:02:19 ID:thbl+58r
松坂は球速の話題が先行していたが、基本はスライダーの変化球投手で、
見せ球・釣りのストレートが速かったから、プロでも通用した。
辻内は基本はストレートの投手。
左で球速があるから奪三振数は多いが、見せ球に使う変化球が
良くないのでプロでは通用しない、それと性格的に厳しい。
大学・社会人向き。即プロ入りすれば潰れるだろう。
ストレート主体の投手がプロで活躍しようとしたら、
伸び（初速と終速の差が少ない）がないとだめ。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 06:07:55 ID:thbl+58r
>>365
工藤も基本的に松坂タイプ。
切れの良いカーブ投げてたからね。
球速は松坂ほどじゃなかったけど、伸びがあった。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 06:52:42 ID:5coZplB9
あのときの報徳って凄い打線だったよな
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 07:01:43 ID:PoophGCE
(･Д･)･･･ﾏﾁｭｼﾞｬｶ凄すぎ
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 07:08:09 ID:2o8iAmgk
正直どっちも凄い
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 07:20:10 ID:CuMaE5DD
辻内は秋田経法大付→日本石油→巨人の小野仁みたいになる悪寒
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 07:27:49 ID:M9b5vZG8
甲子園にエースとして出てるってだけで凄い。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 09:10:02 ID:HcNjim3S
松坂は完成品だったが辻内はまだまだ未完成品。
プロに入ったら血ヘド吐くまで走らされるだろう。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 09:11:18 ID:HcNjim3S
>>368
工藤は時間が掛かったよ。プロで通用する球威が無かった。
血みどろの練習を経てプロの投手に成長していった。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 09:28:55 ID:glR1p5kS
辻内がジャイロボーラーだったらな
377 ：朧 ◆VI.qVpaG56 ：2005/08/16(火) 10:11:39 ID:Dpf0icsW
辻内が↑
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 11:23:29 ID:giuA0DPR
江川って変化球もしょぼかったよね
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 11:38:33 ID:lAEQIRrr
辻内ってどこの中学の出身？
前平安で活躍してオリックスに行った何とかというピッチャーとだぶる。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 12:08:08 ID:P7ooNMql
松阪の中学時代＝辻内の高校時代　って事ならまだ話は分かるが・・・
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 12:37:21 ID:BctAGE+d
中田が一番すごいよ。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 12:52:48 ID:HcNjim3S
松坂はプロに入ってビーンボールを覚えた。
松坂は衰えてスピードが落ちてもプロで長生き出来る。
東尾ケンカ投法を伝授してるから（ｗ
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 12:57:52 ID:GIJCDBJH
この試合に負けたら自分が命を落とすってときにどっちを投げさせたいか考えてみろ
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 13:46:24 ID:8tZQDo54
今日辻内はノーヒットノーランやりますから
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 13:48:27 ID:PoophGCE
古川
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 13:51:08 ID:I77myJJO
松坂にはそりゃかなわない

けど辻内もかなりすごいと思う
387 ：オナ男：2005/08/16(火) 13:55:58 ID:RBkyIHNn
冗談抜きで宇部商好永はヤクルト藤井以上の

逸材
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 14:35:26 ID:8fFVw3+e
高卒ルーキーで１軍に入るだけでも凄い事
最多勝まで取れる怪物と比べるところまではまだまだ
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 14:37:42 ID:pU7g3cTf
辻内派の大阪民国民がどんなに吠えたって、来年の春には結果がでるんだってｗ
せいぜい巨人にでも入って、多村から４打席連続三振でも取ってくれよｗ
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 14:41:48 ID:pU7g3cTf
朧が今年の松坂しか事例に挙げられないのがﾜﾛｽｗ
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 14:45:42 ID:8tZQDo54
松阪なんて別に20勝もしてないB級ピッチャーだから辻内と比較するのは可愛そう　辻内は非公式ながら最高MAX159キロなげたし　レベルがちがうだろ
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 14:47:40 ID:pU7g3cTf
>非公式ながら最高MAX159キロ

そこまでしないと値段がつかない辻内がｶﾜｲｿｽ
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 14:47:47 ID:8fFVw3+e
プロ野球だとベイのクルーンが史上最強のP
てことなんだな
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 14:49:15 ID:Rb8nJXpk
辻内はすごい素質の持ち主だが、松坂の方が完成しているでしょう。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 14:54:42 ID:8tZQDo54
辻内はすごい
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:00:06 ID:Uld0UPH9
身体的な潜在能力以外にも、野球には、野球偏差値ってのが必要だからな
150㌔だの159㌔だの、それくらい投げられれば、あとはオツムとハートの問題
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:03:55 ID:VcAchOhk
見りゃ分かるけど全然松坂の方が上だよ
変化球のキレが違う
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:07:08 ID:JwtQtve7
辻内のストレートは確実に松坂より上
ただスライダーに関しては松坂の方が上だろう
松坂のスライダーはキレ云々というより１４０ｋｍ/ｈ近いスライダーなんてプロを含めても他に投げる投手は知らない
９８年に比べると打者の技術も速球への対応も格段に上がったので今の松坂があの頃ほど打者を抑えられるとも思わない
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:09:27 ID:VcAchOhk
ストレートも荒れ球で軽いよな
中日の近藤の方がいい球を投げていた
技術が上がっても所詮は高校レベル　松坂は凄いよ
なんせ1年目で高卒であそこまで勝った投手はなかなかいないんだから

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:10:11 ID:s57kAmKq
バント処理もうまいな。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:12:00 ID:s57kAmKq
ダルだの涌井なんかも何だかんだ言って高卒でローテーション入ってるのが
現状で辻内も高卒１年目で下手すりゃ二桁勝つよ。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:13:21 ID:pU7g3cTf
>辻内のストレートは確実に松坂より上

そこまで断言できる根拠は何だ？スピードガンなんて水物だぞ。
クルーンより藤川の方がバッターは確実に空振り多いんだし。

イコールコンディションで戦わせたいなら、辻内のプロ１年目に注目しか
手段はないだろ。高校の実績じゃすでに勝負は決しているんだし。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:14:37 ID:VcAchOhk
辻内は中継ぎタイプだね
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:17:06 ID:2jS2NIYF
辻内ボール軽いから速いだけじゃ通用しない
藤川は二段モーションだから来年から禁止＝来年から阪神没
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:17:31 ID:NJLKeiR3
クルーンはストレートにある程度はしぼれるが藤川は変化球も武器にできるからな。それもあるとおもうが
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:17:33 ID:VcAchOhk
オリックスにいた嘉勢だって広島の嶋だって
高校の時はいい球を投げていたんだぜ
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:18:34 ID:JwtQtve7
タイプ的にも異なる。
９８年の打撃技術の低さで松坂を本格派だと思ってる奴も多いが今だと変化球投手。
９８年より今の方が打撃技術は数段上。
９８年では今ほど速球対策は整ってなかったし速球で押せたのかもしれないが今の甲子園レベルでは当時の松坂が速球で押すのは無理。

辻内＝本格派投手
松坂＝変化球投手
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:19:15 ID:pU7g3cTf
>>405
やべーじゃん辻内。プロが警戒しそうな変化球なんてないぞ？
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:20:53 ID:pU7g3cTf
>>407
だからその「98年は打撃技術が下」っつーお前の根拠を示せよ。
スポーツだから数％は進化するだろうが、お前のは何の根拠もない。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:21:40 ID:VcAchOhk
９８年より今の方が打撃技術は数段上
これは非常に疑問だな
プロでも高卒新人で活躍できる野手は滅多にいないし
松坂のスライダーは当時からプロレベルだったから
それを簡単に打てるとは考えられない
あと、1年目のロッテ戦を見たけど松坂の速球はいい球だった
日本ハム戦の初登板の時も見ていたが１５５㌔出ていた
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:22:28 ID:JwtQtve7
松坂が凄かったのはストレートではなくスライダー
これは一部の松坂ファンだって言ってる事だ
そんな事知らない奴は無意味に松坂マンセーしない方がいいよ
別に松坂が辻内より下だとは言ってない
ただストレートに関しては辻内の方が上
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:22:41 ID:PoophGCE
辻内は松坂以上とは言いがたいが
松坂以降では最強左腕であることは認めんとな
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:23:57 ID:cRDUGUTP
東北楽天なら１年目からローテ入り確実
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:24:00 ID:8fFVw3+e
>>407
10年も経ってないのに、、
打撃技術ってのは私には想像もつかない速さで進化しているんですねー
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:24:52 ID:VcAchOhk
辻内はプロでは時間がかかると思う
巨人なんか行ったら消える可能性も大きい
いい左腕なんてソフトバンクの宮地　ロッテの寺本
こいつらもいい球を投げていたけど野手になったしな
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:26:04 ID:VcAchOhk
ヤクルトの東北高校の高井は良かったのにみんな忘れたのか？
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:26:30 ID:s57kAmKq
大会ナンバー１投手の優勝となるとここ２０年だと
桑田・松坂しかいない。辻内が並ぶか？
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:28:03 ID:pU7g3cTf
プロ行って時間がかかるような投手が、甲子園の時点で松坂と勝負になる訳ない。
せいぜい辻内には東京ドームのスピードガンで155km/hを出して貰うとしよう。

もちろん、殺気立って向かってくる外人に詰め寄っていく心臓も必要だがな。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:28:13 ID:s57kAmKq
>>415
宮地、嶋、嘉勢、寺本なんかとは器が違うと思うぞ。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:29:06 ID:8fFVw3+e
>>松坂が凄かったのはストレートではなくスライダー
ストレート「と」スライダーじゃないかな
２つの決め球があったのが強みだったのでは？
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:30:30 ID:VcAchOhk
タイプ的には中継ぎ力投派だと思う
オリックスにいた野村とか元ロッテの河本とかヤクルトの石井とか
短いイニングが向いてそうだ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:31:45 ID:OJkJ+pzc
坂元弥太郎レヴェル
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:32:01 ID:pU7g3cTf
中継ぎじゃ、限りなく地味だな。
まあ「俺って高校時代は松坂投手と比較されていたんだぜ」
というのが一生の自慢で終わりそうだ。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:32:58 ID:VcAchOhk
今は左腕は落ちるインスラが投げられないとほぼ成功しない
それを投げられるようになるかだろうね
今のカーブ　フォークはキレが足りない
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:36:09 ID:5coZplB9
辻内は駒沢苫小牧あたりにボコられると思う
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:38:00 ID:VcAchOhk
松坂の速球は1年目に球場に見に行ったが
充分に凄かったよ
軽いけどキレがあったし非凡だった
ついこの前まで高校生が投げる球ではなかった
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:42:01 ID:VcAchOhk
この投手はなにが足りないかと思ったらなんかマウンドで躍動感がないんだな
投げた時の右足にゆとりがない

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:44:48 ID:PoophGCE
勝ち負けは別としてチキンなんだよな辻は
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:46:20 ID:W478GlSe
ピッチャーはハートが一番大事
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:50:33 ID:i+gosaCk
松坂は投打にもっと高校生ばなれしてたな。
セリーグに入ってほしかったし。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:50:49 ID:pU7g3cTf
ライバル古川が見せ場作ってベストバウトにしてくれたおかげで、
ちょっとだけ辻内の値段も上がったかな？
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:51:19 ID:VcAchOhk
ヤクルトに行くといいんじゃないかな
あそこは左腕を育てるのが上手いから
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:51:32 ID:IHoT/Yu3
寺原以下。糞スレ立てるな！
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:51:38 ID:JwtQtve7
急にキレがなくなって限界かと思ったら満塁になって急にキレが戻った
さっきからストレートばかりだが大概打者がストレートに振り遅れてるので
変化球の方が返って合いそうだからストレートを続けてるんだろう
いい変化球を覚えたら更に凄い投手になりそうだが今大会では寿命を縮めないために今日のようなストレートで押してほしい
松坂みたいに変化球を多投＆連投続きでも潰れないのはごく稀の例
しかしやはりストレートがいいので下手に変化球覚えるより最初から中継ぎ、抑えの方が向いてるかもしれない
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:52:26 ID:67a9LWFD





で、辻内ヲタが暴れるわけ？





436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:52:35 ID:Id11A2rI
この試合で精神的に強くなれたらいいのにな
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:53:34 ID:VcAchOhk
今のあのストレートはプロでは通用しないよ
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:53:39 ID:9sjqCMnC
最後の球速１５２km/hって。。。
スタミナはあるな
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:53:54 ID:67a9LWFD
辻内はこの試合で寺原に近づけたね
松坂て・・・
決勝でノーヒットノーランをやったら比べてあげるよ＾＾
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:55:12 ID:sOYPKW1v
左Pは右の球速の5㌔増しって聞いたことあるんだけど
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:56:51 ID:9sjqCMnC
>>４４０
アフォ
甲子園は右投手の方が球速出る
寺原が良い例
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:57:24 ID:mUbomoY+
>>440
そりゃ眉唾だ。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:57:27 ID:783tSyfK
辻内はアガリ症を治さなきゃな
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:58:16 ID:TdjLMihi
体感速度だよ(*´Д｀)=з
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:58:32 ID:pU7g3cTf
辻内の価値が思いっきり貶められたところで、必死に擁護に来てるヤツが
いるかと思ったら、結構叩かれているのなｗ
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:58:41 ID:cRDUGUTP
次戦の東北高を完封したら、辻内の力は本物だな
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:58:55 ID:ar5LhJUB
それは左の１５０㌔は右の１５５と同じ価値があるということ
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:59:02 ID:783tSyfK
辻内は中田の前座
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:59:48 ID:sOYPKW1v
>>440
いや、そういう意味じゃなくて投手としての価値がなんだけど
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:59:58 ID:giuA0DPR
打撃技術が上がったわりには福留以降タイシタバッターが出てこないよね
実際主要３部門のタイトルホルダーで一番若いのは福留だし
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:00:51 ID:j/JPX1Qh
完成度が全く違うじゃん。
辻内はプロで通用するまであと３，４年はかかる。
松坂は高校時の状態でプロに通用した。
辻内は変化球で思うようにストライク取れないし、
精神面が弱すぎる。
やっぱり、スピードより制球だよ、プロで通用するかは。
ある程度のスピードは必要だけどな。
今のところダル以下。
452 ：449：2005/08/16(火) 16:01:54 ID:sOYPKW1v
( ﾟДﾟ)ﾊｯ
自分で自分にレスしてた
つまりは>>447さんの言う通りです
すんまそん
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:02:51 ID:pU7g3cTf
やっぱ実際の試合はどんなヲタのタワゴトよりも雄弁にモノを語るな。
これで辻内が「松坂より上」などと言うヤツはいなくなるだろう。

もし言えるっつーヤツがいたら、それを駅前とかで堂々と言ってね（ﾊｰﾄ
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:03:13 ID:JwtQtve7
完成度
松坂＝ダル＞＞辻内＝寺原

ストレート
辻内＞＞松坂＝ダル＞寺原

精神
松坂＞ダル＞＞寺原＝辻内

スタミナ
松坂＞ダル＞＞寺原＝辻内
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:03:24 ID:783tSyfK
そもそも辻内にスター性がない
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:04:08 ID:5coZplB9
俺もアガリ症だから、辻内の気持ちはよくわかる
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:04:15 ID:u/lnjmQY
>>427
最後の１５０キロ連発は体重が乗っていい球だった
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:04:49 ID:VcAchOhk
だね
日ハムの桐生第一の正田のカーブの方がプロで通用するものがあった
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:06:23 ID:W478GlSe
>>455
それはいえてる。寺原と同じ
松坂は、ＰＬとの激闘や決勝戦ノーヒッターなど
度肝を抜かれるエピソードがあったから
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:09:34 ID:5coZplB9
辻内＝石井一（ノーフォーク）
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:09:53 ID:u/lnjmQY
寺原より直球は試合通せば上だと思うよ。
寺原が１５０超を記録するのは決まって序盤だけだった。
途中からは１３０キロ台に落ちる。
辻内の凄いのは今日のようなこと。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:10:46 ID:Lc8irm+C
カウントが良くならないと１４５キロオーバーの全力投球出来ないのと、
実力の割にハートが弱いのが弱点かな。あと、ホームラン打たれてるのが。
463 ：桐光学園最強伝説 ◆7dU5H8QZz. ：2005/08/16(火) 16:11:06 ID:4aafDV14
寺原は性格が屑だからどうしようもない
勝てるもんも勝てない
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:11:55 ID:VcAchOhk
しかしこれだけ球が速いのに
すげええええ　この選手絶対プロで大物になるよおおおおおおおおお


ってならない投手もある意味俺の記憶の中でも珍しいな
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:12:23 ID:3blrqBan
>>460
辻内のスライダー見たことあって言ってる？
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:13:12 ID:HcNjim3S
プロで１０勝は出来るかも。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:13:35 ID:VcAchOhk
１０勝どこか１軍も難しいだろう
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:13:41 ID:gcTJMITv

辻内ってやっぱ怪物だよ！
プロ入り3年は徹底的に下半身を鍛えてくれ！
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:15:19 ID:pU7g3cTf
３年って・・・
松坂に失礼だから比較するなよ。プロは鍛えながら試合に出るんだよ。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:16:04 ID:LwR62udB
マジレスすると　辻内は、苫小牧の田中より下かも？？
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:16:56 ID:67a9LWFD
松坂ってさ
高卒１年目でパの最多勝利投手になったんだよな
もちろん高校時代は言わずもがな










辻内てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:17:43 ID:HactIZ+e
まじで比較すること自体が松阪に失礼
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:17:59 ID:E7rlZ8Sk
どうせ、エースの８割がそうであるように、
女に溺れておしまいな気がする。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:18:30 ID:3blrqBan
大阪人てのはギャグが好きだから，こんなネタすれ立てたんだろ
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:19:03 ID:ar5LhJUB
松坂はプロ一年目がキャリアハイだからな
今思えばすごいことだよ
プロトップ実力をもつ投手が部活動やってる高校生に投げてたんだから
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:19:55 ID:VcAchOhk
松坂クラスの選手は２０年に１人だよ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:20:37 ID:5coZplB9
>>465
性格面は似てるだろ
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:20:49 ID:Lc8irm+C
評価できる点はストレートでの三振が相当多いことかな。
高校野球の場合、左ピッチャーの場合、古岡に代表されるように
球威で劣ってもカーブの良さでドラフト１位クラスの右投手より
も三振が取れてしまう投手がいるため、奪三振率を鵜呑みに
しにくいはずだが、彼の場合はそういうタイプじゃない。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:21:28 ID:HcNjim3S
当時、松坂の球を唯一弾き返す事が出来たＰＬの選手はやっぱり凄い。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:21:35 ID:KRxEiOSH
辻内はハートがだめ。
どっかいって。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:23:13 ID:VcAchOhk
プロはヤクルトに行くべきだな
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:23:32 ID:PoophGCE
やっぱ98PLは神打者ばっかだったからな
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:24:13 ID:pU7g3cTf
>>475
西武の練習がヌルくて嫌いみたいな発言をしていたくらいだからな。
広島かどっか行けば、驚くほど蘇るだろうよ。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:26:33 ID:VcAchOhk
広島は投手クラッシャー球団だからなあ
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:27:33 ID:giuA0DPR
きつい練習なんて怪我するだけで意味ないけどね
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:28:03 ID:gcTJMITv

予言するよ。
辻内は2年目で大化けして
１２勝する。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:29:26 ID:sOYPKW1v
松坂はそれこそ高校野球では十年に1人の投手だとは思うが
辻内も左の球速だけなら十年に1人じゃないの?
てか、現役NPBでも155㌔どころか152㌔投げる左投手一人もいないし
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:29:36 ID:pU7g3cTf
>>486
じゃあ圧敗じゃんｗｗ
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:29:47 ID:E7rlZ8Sk
>>486うはwwwwなんとなく信じてみるwwwww
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:30:30 ID:3blrqBan
>>487
> てか、現役NPBでも155㌔どころか152㌔投げる左投手一人もいないし

お前NPB見てないだろｗ
特にセリーグｗ
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:30:32 ID:E7rlZ8Sk
>>487球速インフレのバイオニアだな
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:30:36 ID:VcAchOhk
それなら２年弱以内に使える変化球を２種類をマスターするわけだな
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:32:22 ID:VcAchOhk
プロに入ると球速は大多数が遅くなるよ
癖を見抜かれないのとコントロール重視でフォームがまとまるからね

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:32:41 ID:u/lnjmQY
石井弘ぐらいじゃないの？
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:33:55 ID:b+iidHfo
辻内はがたいいいよなー
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:39:26 ID:67a9LWFD
>>493
プロは野球でメシ食ってるからそこらへんは厳しいよな
ちょっとした癖でも見抜かれてボコられる
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:41:40 ID:8tZQDo54
おいおい松阪なんて一年目だけだろ　10勝11敗のピッチャーなんてくそだろ？
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:41:53 ID:sOYPKW1v
>>490
一人もいないというのは間違いだったな。スマソ
石井が確か球場表示152㌔、スピードガン表示で155㌔が左腕の最速だったと思うけど
辻内は春日部戦で球場表示152㌔、スピードガン表示で156㌔とほぼ同じか
でも石井は02～03年くらいが球速のピークだったと思うが
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:43:18 ID:/vJAjRq1
>>405クルーンと藤川はストレートの質が違う。クルーンのは回転がかかってない重いストレート。藤川は回転のかかってるホップストレート。
左腕で真っ直ぐだけで抑えられたP 篠原（ダイエー）
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:44:20 ID:TR8E3Alo
>>65 が似たようなことを書いてるが・・・
　江川が活躍した７０年代前半以降毎年のように甲子園で怪物投手なるものが話題にな
ったが、ほんとうの怪物は９８年の松坂まで一人もいなかった。
　辻内はいまのところ寺原なみ。松坂の世代なら新垣なみ。松坂との比較は松坂に失礼
なだけではなく本人にも気の毒。そういえば寺原の１年目は可哀相なくらい比較をされ
た。
　しかし若者には無限の可能性がある。プロに入りしても１年目は>>50の言うとおりだ
ろうからじっくりと鍛えて２、３年後大輪の花となることを期待したい。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:44:29 ID:x3KIhrhx
中日の高橋なんかも左腕からいいストレート投げるね
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:48:00 ID:mUbomoY+
>>498
球場表示でも１５２以上出してるよ
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:49:26 ID:VcAchOhk
松坂は化け物だろう
１年目１６勝５敗　２．６０　新人王　最多勝
２年目１４勝７敗　３．９７　最多勝　三振奪取王
３年目１５勝１５敗３．６０　最多勝　三振奪取王　最多完投
４年目　６勝２敗　３．６８
５年目１６勝７敗　２．８３　最優秀防御率　三振奪取王
６年目１０勝６敗　２．９０　最優秀防御率　最多完投
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:51:42 ID:8tZQDo54
松阪なんて10勝11敗なんだろ　元阪神藪と同レベル　藪も防御率は低いがなかなかかてない。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:51:59 ID:VcAchOhk
広島の高橋健　河内なんかもいいストレートを投げるぞ
ヤクルトの高井や河内がなかなか勝てないところがプロが難しいレベルであることを
物語っているね
河内なんて本当にいい球を投げる
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:54:35 ID:gcTJMITv

5年後、辻内は日本のエースになってるよ。
カットボールとチェンジアップでな。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:56:19 ID:8tZQDo54
おいおい　松阪が化け物ならノモはどうなるんだ？
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:56:53 ID:VcAchOhk
カットボールとチェンジアップじゃ駄目だろ
スライダーとカットボールか
スライダーとチェンジアップじゃないと
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:57:47 ID:oapWxiOH
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/08/16(火) 13:46:24 ID:8tZQDo54
今日辻内はノーヒットノーランやりますから

391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/08/16(火) 14:45:42 ID:8tZQDo54
松阪なんて別に20勝もしてないB級ピッチャーだから辻内と比較するのは可愛そう　辻内は非公式ながら最高MAX159キロなげたし　レベルがちがうだろ

395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/08/16(火) 14:54:42 ID:8tZQDo54
辻内はすごい

497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/08/16(火) 16:41:40 ID:8tZQDo54
おいおい松阪なんて一年目だけだろ　10勝11敗のピッチャーなんてくそだろ？

504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/08/16(火) 16:51:42 ID:8tZQDo54
松阪なんて10勝11敗なんだろ　元阪神藪と同レベル　藪も防御率は低いがなかなかかてない。


（笑）
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:58:01 ID:VcAchOhk
>>507
高卒新人としては化け物だろう
今だかつて1年目から先発でここまで勝った投手は居ないよ
中抑えは上原とかいたけど
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:58:12 ID:K7KRhsoC
辻内は広島にだけは行くな。
あそこはP育てるのへたすぎ。
とにかくプロに行っても焦らず
じっくり下半身を鍛える事。
精神面は経験積めば大丈夫。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:00:19 ID:u/lnjmQY
広島行くと同じ投げ方になるからな。
紀藤と片瀬と長富とか。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:00:57 ID:8tZQDo54
のもの成績に比べれば松阪はやはり劣る　辻内はノモと同レベルだと思う　その時点で松阪はうんこ
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:03:12 ID:0UyzJEHm
変なスレ。松坂マンセ、キモすぎ。
辻内もドーデモいいし。
そう……ノモは神だよ。
江川もね（プロは除く）。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:03:30 ID:VcAchOhk
２００５　９勝１１敗　２．４７（３位）　三振１７２（１位）完投１３（１位）

今年は打線の援護がないようだな

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:04:06 ID:mUbomoY+
誰か松坂プロデビュー戦の１５５㌔動画持ってない？
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:04:14 ID:HnOG6QtC
じゃあトーインの平田と去年の細微の鵜久森は？
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:05:30 ID:Po5//6Hn
まあ貴様らよりかは辻内と松坂は凄い。 以上
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:05:30 ID:QAwsapj/
別に広島が12球団で特別育成下手だとは思わんけどなあ。
西武も松坂以外の高卒Pはｲﾏｲﾁだしソフバンも寺原なんかを見ても上手くないし。
520 ：桐光学園最強伝説 ◆7dU5H8QZz. ：2005/08/16(火) 17:07:34 ID:4aafDV14
>>516
mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2005/open/topplays/archive08/081105_texnya_matsui_hr_350.wmv?ct1=mlbs
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:08:02 ID:mg9zlfhE
平田なんぞドラフトかかるかも微妙 あっても下位
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:08:33 ID:VcAchOhk
平田は当てられるから今は状態が悪いのかなんでも手を出してしまうね
中日の山崎　巨人の大久保　近鉄の中村紀
西武のおかわり中村のような手首の柔らかさでさばくタイプだね
ローボールヒッターだろうね
このタイプは変化球も対応できるようになる
大成しなくても変化球に対応はできるからすぐに首にはならないタイプだろうね
プロでは守備がどうかじゃないかね
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:09:53 ID:oapWxiOH
野茂と比べても松坂は遜色ないぞ
２年連続最優秀防御率だし
524 ：か：2005/08/16(火) 17:12:07 ID:K4oUNj4n
松坂ん時の横浜は記録がすごい
公式戦44連勝
神奈川県秋季大会優勝
関東秋季大会優勝
明治神宮大会優勝
選抜優勝
神奈川県春季大会優勝
関東春季大会優勝
東神奈川大会優勝
選手権優勝
国体優勝
など
525 ：桐光学園最強伝説 ◆7dU5H8QZz. ：2005/08/16(火) 17:15:56 ID:4aafDV14
松坂様様だなヨタは
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:17:58 ID:8tZQDo54
のもの勝ち星しってんのか？ノモと松阪はレベルが違うだろ
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:19:17 ID:VcAchOhk
同級生の小池も今年横浜でレギュラーになったな
西武の後藤は２軍だが
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:20:16 ID:pU7g3cTf
俺は>>500と一緒で、98年の松坂まで本当の怪物なんて
登場しなかったと思っている。だから松坂は100年に１人の逸材。

よく「高校生の中に１人プロが混じってる」という表現が使われるが、
松坂は打撃もフィールディングもプロの一流とタメ張れる凄さがあった。
投げる方なんて語るまでもないほど。こんなのと比較したら
本人の為にならん。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:20:37 ID:9eQ/tPHt
後藤の魅力は面白守備
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:22:26 ID:VcAchOhk
野茂は良かったけど四球が多くて大事な試合で勝てなかったイメージがある
重さ　キレは最高だろうね
あのストレートの球のクラスは佐々木　伊良部　野茂だけだったと思う
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:24:17 ID:8tZQDo54
甲子園での活躍度はプロでは関係ない　あのストレートはプロでも十分通用する　数年後には松阪の成績くらいだせるだろ　今年の杉内クラスの活躍はするだろ
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:24:39 ID:G0ykXBtO
さすがに松坂にはかてん　
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:25:24 ID:mUbomoY+
>>520
これ松井のホームランじゃない？
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:26:39 ID:UPFgXWx2
松坂は別格だった
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:27:00 ID:9eQ/tPHt
桐光学園最強伝説は重度の松井ヲタでアンチイチロー
高校野球は特にどこのヲタでもないだろなｗ
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:27:54 ID:8tZQDo54
ノモも四球が多かったがそれが持味　辻内もそんな感じだ
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:27:55 ID:u/lnjmQY
松坂の打撃は高野ではいい方だけど、プロとためはれる程じゃないよ。

あと投球も夏の時点で完成と言われたが、その後で大分伸びたと思う。
国体は１１回で２９奪三振、マックス記録したのもここだし。

辻内は直球でこれだけの投球ができるのだから、凄いＰになるよ。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:27:57 ID:bScHr/H+
>>528
江川
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:28:01 ID:4B3iuuOB
本当かどうか知らんが、これが甲子園での最速ランキングらしい by サンスポ

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200508/bt2005081413.html

１５８ 　平１３ 夏 寺原隼人（日南学園）
１５４ 　平１７ 夏 辻内崇伸（大阪桐蔭）
１５１ 　平１０ 夏 松坂大輔（横浜）
　　　　　　１０ 夏 新垣渚（沖縄水産）
　　　　　　１７ 春 山口俊（柳ヶ浦）
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:29:46 ID:u/lnjmQY
>>537
１５回だった
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:30:46 ID:pU7g3cTf
>>539
球状備え付けのスピードガンじゃないから全部バラバラだし、
そもそも球速で実力決めるのは間違いだろ。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:32:11 ID:q8yOdzHK
松坂とでは全て話にならないレベル
でも潜在能力は凄いと思うよ辻内
543 ：朧 ◆VI.qVpaG56 ：2005/08/16(火) 17:32:28 ID:KC1mlgw9
甲子園公式のスピードガンは、ややファーストよりに配置されているから
右投手の外角が最も球速が高くなる。
辻内はサードよりの球で152を出したので、あの球は155は超えているのではないかと思う。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:33:15 ID:67a9LWFD
>>542
球速表示だけならタメを張れるかそれ以上じゃね？
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:33:17 ID:8tZQDo54
辻内は四回コールド12奪三振　こんなぴっちゃ～今までいたか？寺原とは違うのは三振がとれるところ。それだけで十分活躍はできる
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:33:59 ID:j7dSjVOa
嫌いだけど松坂。ノミの心臓じゃ評価できん
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:35:04 ID:4B3iuuOB
>>541
藤代戦見て無かったからよくワカランのだけど
わざわざサンスポが表にして記録は昭和５５年以降のものなんて書いてるから
備え付け表示だと思ったんだけど
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:35:18 ID:lWo4Uqc+
どれだけ球が速かろうと打者を抑えられなきゃ意味が無い
球速だけなら前田勝宏が一番になってしまう
549 ：５１６：2005/08/16(火) 17:36:40 ID:mUbomoY+
とりあえずお返しの動画はそれなりに取り揃えてる。
↓はリスト
ttp://strawberry.web-sv.com/cgi/up/ia/up0975.txt
550 ：福や耕す：2005/08/16(火) 17:37:27 ID:K4oUNj4n
年別速球王
1998年
松坂大輔153㌔(横浜)
新垣渚151㌔(沖縄水産)
1999年
朝倉健太149㌔(東邦)
2000年
一場靖弘147㌔(桐生一)
2001年
寺原隼人158㌔(日南学園)
2002年
高井雄平151㌔(東北)
2003年
ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ有149㌔(東北)
2004年
辻内崇伸151㌔(大阪桐蔭)
2005年
辻内崇伸156㌔(大阪桐蔭)
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:39:04 ID:mUbomoY+
>>539
俺の記憶だと
寺原はアトランタスカウトの手持ちガンＴＶでは１５４㌔
辻内もどこかのスカウトの手持ちガンＴＶでは１５２㌔
松坂と新垣はＴＶ
山口は知らん
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:39:09 ID:8tZQDo54
なぜ寺原は勝てないのか　それは速球派なのにストレートで三振がとれないから。辻内は三振がとれる。だから数年後にはタイトル争いしてる。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:40:41 ID:HnOG6QtC
やっぱ速さより技巧だ。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:40:52 ID:gcTJMITv

オレはこの夏の甲子園が辻内にとって良い経験になると思う。
もし、この甲子園に出ていなければ、松坂未満の投手で終わったと思う。
でもこの3戦でプロ入り後、化けると思う。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:41:32 ID:j7dSjVOa
>>552
辻内は三振以前にストライクが取れないじゃん
あのコントロールなら高校相手しか通用しないな
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:43:00 ID:pU7g3cTf
>>543
適当ぶっこいてんじゃねーよ、この雑魚。
甲子園のスピードガンは、左投手の方が速い表示が出るのは
阪神ファンとプロ投手の間では常識なんだよ。トンデモ持ち出すな。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:44:27 ID:VcAchOhk
変化球次第だと思うが
一場も球は速いけどバッティングセンター状態だしね
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:44:53 ID:Id11A2rI
>>510
昔はいっぱいいたよw
稲尾、池永、尾崎・・・名前を挙げればキリがない位にな
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:44:56 ID:mUbomoY+
>>556
開幕当初は特に出てたな。あと広島も左Ｐの時球速がおかしかった
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:45:16 ID:3ZWggpkA
現時点では比較対象にすらならんと思うよ、正直。
561 ：朧 ◆VI.qVpaG56 ：2005/08/16(火) 17:45:33 ID:KC1mlgw9
左投手の球速が伸びるのは日本には二球場
福岡ドームと、広島市民球場。

甲子園は極度の右打者偏重球場なのは有名だが？
今年の週刊朝日を読めばわかる。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:46:10 ID:VcAchOhk
プロで三振が取れる速球とは
全盛期の阪神のリリーフ田村とか
今の藤川のような浮き上がるような伸びのあるストレートだ
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:46:17 ID:8tZQDo54
三振以前て　おまえ痛いな　結果的に三振でアウトとれてんだよ　ストライク入っても打たれたら意味ないんだよ　ストライクいれるだけならそこらじゅうのピッチャーができる。打たれるストライクより打てない玉の方が重要
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:46:17 ID:u/lnjmQY
３回戦まで

松坂
　　　　　回　安　振　球　責
柳ケ浦　９　３　９　６　０
鹿児実　９　５　９　０　０
星稜高　９　４　13 ２　０

辻内
　　　　　回　安　振　球　責
春日部 4.2　５　５　６　５
藤代高　９　７　19 ３　１
清峰高　９　４　12　６　１


>>547
サンスポはスカウトのガン。
寺原と辻内はガン。寺原の時は一面１５８キロで売り出した。
松坂以下は知らない。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:48:10 ID:j7dSjVOa
>>563
だから辻内が今相手にしてるのは糞ボールに手を出してくれるレベルの高校生なんだよ。
プロとは違うんだよ。プロとは。わかるか？
566 ：朧 ◆VI.qVpaG56 ：2005/08/16(火) 17:49:11 ID:KC1mlgw9
辻内はジャイロボーラー

奪三振率が異常だ
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:51:01 ID:6x61ugqi
>>543
甲子園は左の方が球速出やすいです
もともと出やすい球場ですが左は特に有利
まぁ辻内くんはどこでも150出すだろうけど
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:51:45 ID:mUbomoY+
俺はジャイロボーラーとか言い出すヤツは厨房だと思ってる。
２シームジャイロ（スライダー）ならありえるが
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:51:48 ID:sOYPKW1v
>>564
やっぱ松坂は制球いいね
辻内は適度に荒れて三振とれるが四球も多くて乱れやすいってことかな
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:52:38 ID:9eQ/tPHt
週間朝日の甲子園では左腕の方が出難いって記事は捏造か
まったく朝日はどうしようもないな
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:53:51 ID:VcAchOhk
プロは変化球のキレとストレートの伸びとコントロールだよ
狙いだまを絞られると打たれるからね
辻内はプロで使える変化球のキレがないから
ストレートに絞られて打たれるか四球連発だろうな
今のいい左投手はほぼキレいい逃げるスライダーと落ちるスライダーを持っている
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:54:03 ID:8tZQDo54
おまえ痛すぎだな。辻内が三振とってるってことはストライクが入ってるってことなんだよ。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:54:24 ID:9sjqCMnC
甲子園は左腕の方が計測速度は低くなります。
プロでも常識です。
574 ：朧 ◆VI.qVpaG56 ：2005/08/16(火) 17:54:34 ID:KC1mlgw9
右に有利なのが横浜スタジアムと甲子園。
左に有利なのが広島と福岡ドーム。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:55:08 ID:x3KIhrhx
つうか寺原は１年目頑張ってたと思うが
彼を失敗例にだすのはどうかと
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:55:43 ID:oLkcVMqy
寺原は今何してるんだ？二軍か？
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:56:13 ID:pU7g3cTf
>>566
左対左でカットされまくるものなんですか、ジャイロボーラーとやらは？
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:56:49 ID:HnOG6QtC
じゃあ去年のサイビの鵜久森とトーインの平田ならどっちが凄い？
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:57:08 ID:9eQ/tPHt
寺原は活躍してもおかしくないけどな
大きな欠点はない
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:57:24 ID:lWo4Uqc+
大体右腕の松坂と左腕の辻内を比べるからややこしくなる
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:58:09 ID:Ncq46UKt
古川ハートが強い
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:58:42 ID:j7dSjVOa
>>572
ボール球を空振り３つでも三振ですが
583 ：朧 ◆VI.qVpaG56 ：2005/08/16(火) 17:58:49 ID:KC1mlgw9
小関によると、平田の二塁到達速度はプロでも肩を並べる人間のいない驚異的な速さらしい。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:58:58 ID:VcAchOhk
キレのある変化球でカウントを取ったり
そこにストレートをずばりと投げ込んだり
プロの投球は全然違うよね
いかに相手の山を外すか
読んで待っているところに投げたらプロは確実に打つから
少なくとも１軍で使えるレベルの変化球が３種類はないと先発では厳しい
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 18:00:21 ID:sOYPKW1v
藤代の監督はストレートより変化球褒めとったが、そんなに使えない変化球なんか?
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 18:00:44 ID:VcAchOhk
>>578
平田の方が懐が柔らかいから可能性は感じるけどね
入団した球団のポジション事情と守備力がどうかだと思うよ
打つだけで使われていない選手はとても多いからね
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 18:01:05 ID:mUbomoY+
>>575
寺原はアメリカ行ってたらもっとマシなピッチャーに育ってた気がする。
元々上体の強さを生かすフォームだったのに、某コーチに日本で好まれる下半身を使うフォームが良いと教え込まされ、それをモノにしようとして壊れていった。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 18:01:07 ID:cT/GB0Ax
辻内観たけど、このスレ読んで期待が大きかっただけにガッカリした。
素材としては面白そうだけどね。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 18:01:14 ID:6x61ugqi
基本的に左腕は球速でにくいが、甲子園では出やすい
辻内はスカイマークで投げたら148くらいまでしか出ないだろうな
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 18:01:35 ID:Id11A2rI
>>574
福岡ドーム→ヤフードーム
>>576
寺原は故障して今季絶望
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 18:02:38 ID:MDLalpfj
きみたち、プロ球団のスカウトのおやじらの評価を真に受けすぎじゃない？
松坂や辻内より酒田南の金本がすごいＰじゃない？
松坂と比較するなら、辻内じゃなく金本じゃない？
金本の球すごすぎだって
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 18:03:06 ID:VcAchOhk
>>585
カーブ　フォークを見たけどキレはあまりないよね
プロだとフォームで読まれるだろうね
セットの時にコントロールもあまりよくないよね
いわゆる、修正するポイントが多い選手だろうね
松坂は即戦力投手だった
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 18:03:31 ID:pU7g3cTf
さっき外野で泣いてましたが？＞金本
594 ：朧 ◆VI.qVpaG56 ：2005/08/16(火) 18:03:50 ID:KC1mlgw9
平田は実は大阪予選ではサードも軽快にこなしていた。
外野、サード、ショートを満遍なく出来るのも強み。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 18:04:06 ID:8tZQDo54
十分辻内のカーブとフォークは通用する　あのストレートで緩急付ければプロでもかてる
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 18:05:30 ID:u/lnjmQY
>>575
寺原は三振を取れない投手なんだよ。
なんでかはボールの質なんだろうが素人なので良く分からん。
成績を見れば辻内のが上

寺原
　　　　　回　安　振　球　責
四日工　８　５　10　０　１
玉野光　６　７　４　５　３（１５４キロ）
横浜高　９　８　３　９　４
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 18:06:14 ID:6x61ugqi
球速関係ないよ
空振り率125キロスンスケ＞＞＞＞＞＞＞＞100マイラークルーン メジャーのウェークなんてストレート130行かなくてナックルだけで直に200勝するよ
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 18:06:16 ID:j7dSjVOa
>>595
緊張したら制球もままならないピッチャーにプロの打者が抑えられるわけないだろ
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 18:06:38 ID:VcAchOhk
俺は絶対に辻内は時間がかかる投手だと思う
先輩の今中はいい選手だったけどね
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 18:09:04 ID:VcAchOhk
>>594
それはプロでは長生きできる条件だね
国産大砲のいない中日あたりに行くといいと思うね
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 18:11:41 ID:gcTJMITv

高卒の選手に時間をかけるのは当り前だろ。
たとえ初年から10勝出切る投手でも
本来は3年程度は基礎体力のアップにかけるべき。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 18:12:41 ID:lWo4Uqc+
平田の話はさすがにスレ違いじゃないか？
いい選手なのは認めるが、野手だし。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 18:12:55 ID:8tZQDo54
寺原は三振がとれれば活躍する　あいつはタイミングがあわせやすいフォームだし角度がないからプロにはうてる。辻内はタイミングがあわせずらいしおちてくる角度がいい。あの角度で150キロはプロでも通用する
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 18:13:15 ID:sOYPKW1v
>>592
そうなんか
後、他にスライダーも投げるらしいが…
ストレート速いからフォークが使い物になれば左のセットアッパーとかにも良いような稀ガス
でも、まず精神力鍛え直さないとダメかな
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 18:15:02 ID:VcAchOhk
多分　俺みたいな長年プロ野球を見ている奴が好きなのは中田だと思う
ああいうストレートの伸びとキレは可能性を感じる。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 18:16:41 ID:mUbomoY+
オーバースローに比べて辻内のようなスリークォーターのフォームではフォーク投げるのに向いてないんじゃないかな？
その分スライダーが投げやすくなるようだが
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 18:18:48 ID:u/lnjmQY
あの直球があれば抜群の変化球は一種類でいいよ。
プロのセットアッパーなら。
先発なら２種類。でも１種類は普通でもいい。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 18:20:53 ID:VcAchOhk
>>604
この投手は最終的にも短いイニングがいいと思うよ。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 18:27:33 ID:pU7g3cTf
若いうちからセットアッパーを狙うような投手は大成せんよ絶対。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 18:30:34 ID:8tZQDo54
寺原の場合真正面からくるからストライクゾーンが狭いので三振はとりにくい。しかし辻内のあの角度の直球はみえずらくストライクゾーンが斜めからくるのでトライクゾーンが広くなる。結果三振が増える
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 18:30:42 ID:VcAchOhk
どっちにしろあの変化球じゃ大成はしないと思うよ
変身しないと無理だろうね
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 18:32:31 ID:sOYPKW1v
いや、まぁセットアッパーは単なる俺の妄想だからw
9回に150㌔投げれるんだからスタミナはあるだろうし、まずは先発で育てるだろうね
松坂みたいな完成された投手じゃなさそうだけど、じっくり育てて大成して欲しいもんだわ
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 18:34:54 ID:MJhwkZeB
どんないい球持ってるのか知らんが辻内は精神的に弱すぎるわな
あの神経の細さじゃプロでやっていくなんて無理だろ
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 18:36:00 ID:OvvhImo8
>>375
基本的にと言うのは切れの良い変化球を投げていたと言う部分。
確かに入団即活躍した訳じゃないが、切れの良いカーブを持っていた
から活躍できたと思うよ。
松坂も切れの良いスライダーがあったのと、150前後のストレートがあったから
即通用したと思う。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 18:38:05 ID:u/lnjmQY
>>613
斎藤雅という９０年代最高の投手の例もある
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 18:41:12 ID:VcAchOhk
斎藤雅の全盛期のスライダーは化け物だったからな
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 18:42:18 ID:VcAchOhk
若い頃の工藤は球種は今の様には多くなかったけどカーブのキレが凄かったからね

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 18:47:44 ID:OvvhImo8
>>610
適度に荒れているから、打者がボール球に手を出して
三振数が増えている。
プロでは見極められるから、辻内タイプがコントロールと見せ球に使える変化球が
ないと通用しない。
辻内が即プロで通用するなら、石井一は毎年２０勝していたでしょう。
タイプは違うが、完成度では松坂の方が上。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 18:47:59 ID:pU7g3cTf
さすがに工藤あたりまで出すとジジイの世迷言になってくるな
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 18:48:27 ID:DPBBOyEX
辻内はプロで伸びず、数年後、「あの選手は今」でそういえばそんな選手がいたと言われる程度では
松坂には高校時代から華があったが、辻内は地味
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 18:50:03 ID:oUCmR0u0
辻内は平安→おりっくす川口みたいな人生を送る
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 18:51:57 ID:PoophGCE
で辻内って怪物なのか？
怪人くらいだとヲモタけどやっぱ物？
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 18:52:34 ID:VcAchOhk
巨人の野間口や内海が活躍できていない現実を見ればわかるだろうがな
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 18:57:20 ID:R88OhkML
プロで成功している投手は例外なく
高校生当時、変化球のキレと制球が凄かった。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 18:59:20 ID:pU7g3cTf
キレはともかく、制球には同意。
プロになると多少のフォーム矯正は入るだろうから、
元々の制球力が大事になってくるんだろうな。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 18:59:44 ID:u/lnjmQY
あっそ
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 19:00:23 ID:g7HSw3Kl
松坂＞＞＞＞＞＞ナカタ＞＞＞＞＞＞＞寺原＞＞＞＞辻内
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 19:02:52 ID:VcAchOhk
河内や高井ほどの素晴らしい速球を投げる投手がなかなか勝てないのがプロってこった
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 19:05:49 ID:lvJwT8kQ
辻内が活躍すればするほどスレが伸びる
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 19:08:24 ID:mUbomoY+
ttp://www.fanxfan.jp/bb/player.html
↑どのあたりに入るかな？まあ入らないということはないだろうな
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 19:09:09 ID:Yx/WkGcR
内海って奪三振凄かったのにな
それ考えるとプロ一軍はとんでもないレベルだ
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 19:12:15 ID:9eQ/tPHt
>>630
それランキング？
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 19:23:41 ID:mUbomoY+
>>632
よく見たらランキングではなさそうだな。スマソ。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 19:28:46 ID:oqkDqrUx
80年代…江川
90年代…野茂
00年代…辻内
辻内のケツのデカさは10年に一人だよ。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 19:53:08 ID:8tZQDo54
内海のストレートは遅いだろ　内海ナンかより辻内の奪三振率は上だし。河内もストレートは遅い。辻内のカーブはソフトバンクの杉内並だ。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 19:56:57 ID:teD+5T3v
内海は別に大したことないと思う。
顔にスター性がないしね・・・。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 20:07:10 ID:BFXYKebR
大阪桐蔭の中田くんって1年で183センチでＭＡＸ１４７キロの大型右腕だけど、
香川にもっと凄い1年生がいるらしい。

丸亀城西の関口くんだ。
彼は、197センチ110キロの超大型の「左腕」。
すでにMAX147キロで、大阪桐蔭の辻内を超える大型左腕になる可能性大。

中田くんは打者としても可能性があるから、そっちにいってもよいが、
投手としてだけなら、左腕の関口くんのほうが可能性あり。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 20:13:11 ID:VcAchOhk
おいおい河内はプロで１５１㌔は出るぞ
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 20:13:37 ID:fafuXnTn
松坂が高校生としてはありえない完成度で本物の怪物というのはいいが、

だからといって辻内が数年でクビになるザコ投手とかほざいてる奴は
頭がファビョッてるな。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 20:14:21 ID:SAVBiim2
メンタル面で松坂の圧勝
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 20:15:37 ID:VcAchOhk
あのカーブをそこまで評価するとは珍しい人が居るもんだな
はじめて見た
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 20:20:41 ID:74ykLrz6
　
寺原(158km) ＞ 辻内(154km) ＞ 松坂(151km)
　
世界陸上のラドクリフを見てもわかるように、最後に物を言うのが自己ベスト記録。
球のキレがどうとか、投球術がどうとか言っても、
それらはしょせん個人の主観的な物差しに過ぎず常にバイアスの危険をはらむ。
真の実力を反映するもの。それはスピードガンで測定されうる客観的な事実だ。
643 ：Mr．名無し：2005/08/16(火) 20:26:11 ID:QxKm8fhM
スタミナ面で松坂のほうが上だと･･････思う。
だが、辻内はプロにいたっら絶対にのびる！！
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 20:26:49 ID:VcAchOhk
スピード＝実力じゃないからね
ファームで１５０㌔なげる投手なんてゴロゴロいるよ
西武の内園なんて１５０超えるのに全然出てこない
645 ：Mr．名無し：2005/08/16(火) 20:28:21 ID:QxKm8fhM
やっぱち辻内にはスタミナがない･･････と思う。
９回のホームランと満塁には正直驚いたよ。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 20:30:22 ID:kxjqvkin
辻内って腕で投げてるだろ
松坂みたいに体全体で放ってない
古川なんてあの体フルに使ってるからね
辻内の場合インステップ気味に踏み込むのが
腰が入らず腕で投げる原因だと思う
それでコントロールが定まらなくなる
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 20:30:28 ID:mUbomoY+
>>642
高校時代限定なのに自己ベスト記録とか言われても・・・
648 ：Mr．名無し：2005/08/16(火) 20:33:38 ID:QxKm8fhM
>>646
うん②それはある。プロにいったら投げ方をなおされそうだ。。。
平田もあんなにバットを振り回していたら、プロにいって打ち方を変えられるのが
見えている。。。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 20:34:58 ID:8tZQDo54
辻内は三振がとれるストレートをもってる
650 ：Mr．名無し：2005/08/16(火) 20:36:26 ID:QxKm8fhM
>>649
だが、ここという時にコントロールが悪くなる
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 20:39:20 ID:8tZQDo54
寺原は三振はとれない　松阪でさえ奪三振のタイトルをとっているんだから辻内は百パーセント奪三振のタイトルとれるだろうな。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 20:40:18 ID:FTfFKC6q
甲子園最速158㌔の寺原(笑)がプロじゃ見る影もねえもんな～
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 20:41:08 ID:2Teq0tgP
>>646
腕だけでなげてあの球速ととるか
フォームを直してまとめるか
素人には判断つきません
どちらにしても上にいって小さくまとまらないで欲しいです
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 20:41:45 ID:8tZQDo54
阪神の井川だって最初はノーコンピッチャーだったがプロで経験つめばなれてすとらいくはとれる。
655 ：Mr．名無し：2005/08/16(火) 20:42:26 ID:QxKm8fhM
>>652
確かに。。。辻内は荒れ球で、球がストライクゾーンにまとまっていないから
逆に三振がとれる･････････と思う。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 20:43:35 ID:mUbomoY+
なぜ三振の話にばかりになってるんだ・・？
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 20:49:06 ID:74ykLrz6
個人の実力を客観的かつ正確に測定できる指標はスピードのみ。
三振数や四球数は相手打線の実力に依存するので判断材料にすべきではない。

公平に判断すれば、寺原＞辻内＞松坂という結論にならざるを得ない。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 20:50:40 ID:74ykLrz6
>647
>652

オレは高校時代は寺原＞松坂だったと言ってるだけ。
そもそもここでプロの話をするのはスレ違い。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 20:51:22 ID:WgTKy1V2
甲子園で左投手で１５０キロを超えて話題になる
選手て初めてじゃないの？右投手はいたけど
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 20:56:31 ID:FTfFKC6q
658は真性か？
投手の仕事は抑えてチームが勝つことだ
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 21:02:52 ID:74ykLrz6
>660

チームが勝つかどうかは、あくまでの所属チーム全体の実力に依存する。
横浜が日南に勝ったとしても、
それは横浜というチームが強かっただけの話であり、寺原＜松坂を意味しない。

それに対し、スピード計測は純粋に個人の実力を反映する。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 21:06:16 ID:FTfFKC6q
投手の能力はスピードだけなのか？ｗ
相手にするのも馬鹿馬鹿しくなってきた
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 21:08:21 ID:q0tfTY/f
スピード計測は左腕の方が出にくい（これはスピードガンそのものが右投手を計測するように設置されているため）
左腕の１５２は右腕なら１５５キロくらいになるはず。

僕は高校時代から松坂≦寺原だったな。寺原は直球は計測だけで実質速くない。スピードも１５８キロとかいうのは新聞が書きたててるだけで、球場の表示は１５４くらいでいっしょくらいじゃなかったか？
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 21:09:44 ID:q0tfTY/f
すまん。不等号の向き逆だわ。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 21:14:46 ID:peODg6Wq
寺原の直っすぐは伸びが無かったからな。
それにスタミナもなかったし。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 21:22:28 ID:VcAchOhk
スピードだけならアメリカのマイナーに速いのゴロゴロいるよ
そんなもので計ってたらしょうがないだろう
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 21:45:27 ID:74ykLrz6
そもそも野球はチームスポーツなのだが、
その中で特定個人の能力を公平に比較しようとすれば、
現代のスポーツ科学ではスピードという指標に頼らざるを得ない。

オレがスピードにこだわる理由は、
松坂神話のような妙なバイアスにとらわれることなく、
純粋にアスリート個人の能力を比較したいからだ。

松坂信者の皆さんは認めたくないだろうが、
寺原のスピードが松坂をはるかに凌駕していたという事実は動かせない。

「寺原は直球は計測だけで実質速くない」とか、
「寺原の直っすぐは伸びが無かった」とかいう意見はすべて主観にすぎない。

主観に頼った考察は誤った結論に到達する危険があることを知っておいてほしい。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 21:47:10 ID:R88OhkML
下手な釣り
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 21:47:20 ID:u/lnjmQY
穴があったら閉じ込めたい
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 21:47:27 ID:xY7ZiHXL
球威だけなら駒苫の松橋が辻内より勝ってると思う。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 21:53:09 ID:BDrawPoB
>>669
かわいい
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 21:59:45 ID:8GYiR77J
辻内はコントロールは良いように思うが（通常時）
２，３回戦ではストレートがコーナーに決まっていたし。
確かに突然乱れるときがあるが、これは技術的な事ではなく精神的な
問題だろう。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 22:19:16 ID:2I4rlhlS
みんな素人の意見ばかりだねー
辻内のが普通に上なのは明らか
なにをもって松阪のがいいという根拠がかなり偏見であり先入観が激しいな
いいＰの条件は多くありその時代によって変わってくるがいつの時代も根底にあり絶対にぶれないのは変化球ではなく直球でいかに三振をとる比率が高いかという事
たしかに松阪はいいＰであった、だが実際傍で拝見させてもらったこともあるが彼は直球ではなく変化球投手であるということ
球は速いが軽いのが致命的、辻内はものが違う、直球で生きていける
もし辻内が松阪の時代にいたらノーヒットノーランを甲子園2,3試合はできただろう
思い出は美化されるから気をつけたほうがいい
674 ：↑：2005/08/16(火) 22:21:49 ID:5CY3BG5u
お前のレスが釣りであるのは明らか
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 22:28:28 ID:QmzNRBQS
>>668
釣りであってほしい。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 22:28:50 ID:lvJwT8kQ
松坂や寺原、新垣のプロの実績を語るのは止めようよ。
あくまでも高3時点での比較だろ。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 22:34:57 ID:pU7g3cTf
高校の成績で比べたら松坂は過去80年と向こう50年の安泰が
約束されているので、辻内オタが手を出してこない領域。
それに最近は辻内のキャラ変えてまで釣りとしか思えないレスが目立つし。
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 22:38:25 ID:z0WPZutn
どう考えても松坂だろ
あの戦歴のインパクトは強烈だ
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 22:42:50 ID:HLS92bwt
質問！
>>667の糞理論だと、棒球でも球速表示が早い方が優秀なピッチャーって事でFA?
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 22:43:41 ID:lvJwT8kQ
>>677
うーん、チーム力含めた成績よりも個人の実力で比較すべきだと思うが。
単純な成績（勝利数とか）だと桑田のほうが上だし
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 22:45:51 ID:b04VGamM
松坂は総合力の投手だから辻内みたいな凄みは無いし
１球投げただけでどよめきが起こるような事も無い
インパクトという点では辻内の方がはるかに上
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 22:49:16 ID:8GYiR77J
松坂の方が上だと思うが、ちょっと辻内とはタイプが違うだろう。
松坂はスライダーのイメージが強い、どちらかといえば変化球ピッチャー
だろう。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 22:49:59 ID:0n1PzuLl
江川のほうが断然凄かったよ。

見たことないけどさｗ
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 22:52:00 ID:pU7g3cTf
>>680
高校３年時の成績を元に成績付けすれば、桑田も凄いかも知れないけど
松坂の方が多分上をいく。勝利に+1点、敗北に-10点とかで評価すれば。
（トーナメント戦なんだから負けのマイナスポイントは大きくて当然）

放っておくと>>681のような「ただ98横浜の試合を見てないだけ」なヤツとか
地元大阪だから超エコヒイキに考えているヤツとかが出てきて荒らしてしまう。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 22:57:18 ID:03s9gnSG
松坂の高校時代見たときない。辻内はバケモンだろ！！左で１５５だすのって石井ヒロトシぐらいしか居ないだろ・・・
将来は抑えで、ビリーワグナーみたいになってほしいね！！！
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 23:03:15 ID:pU7g3cTf
>>685
今日なんかが良いチャンスだったんだが、辻内の試合見た日には
プロ野球をその後で見てみよう。俺は阪神-横浜戦を見たのだが、藤川とか
久保田の速球は同じ150km/hでも辻内より全然速いし、コースも厳しい。
川村の140km/h台の速球でも、見た目は辻内より速い。これがプロ。

松坂ん時はこういう事が一切なかったんだよ。事実、デビュー戦で芝草と
投げ合った時は、バックネット裏から見るあまりの速度差に現役プロが気の毒に
思えたものだ。バント処理なんかも入団当初でパ随一の上手さだったし。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 23:06:40 ID:zKvbLxrE
現時点では圧倒的に松坂。
スピードその他の議論は大阪桐蔭が優勝してからと言う気がするな。
それでも、春日部共栄にレイプされかけたのを打線に救ってもらったというマイナス点はでかいがな。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 23:09:10 ID:27MrdzTe
はいはい
それを言うならバックネット裏で見た江川の球は松坂より確実に凄かったよ（スピードじゃなく球のキレと恐怖感ね）
両方プロになってからだけどな
…とｼﾞｼﾞｲがのたまってみる
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 23:10:25 ID:u/lnjmQY
凄い記憶力ですな
690 ：朧 ◆VI.qVpaG56 ：2005/08/16(火) 23:10:37 ID:3+cKQnGU
京都外大西の本田の球と江川のそれは近いものがある。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 23:14:03 ID:QmzNRBQS
>>688
江川はスレ違いだけど、高校時代が一番速かったからね。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 23:22:39 ID:sichD1by
辻内も巨人の前田くらい図太かったらいいのに
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 23:26:44 ID:VcAchOhk
まあ　わかっているということは
松坂はプロでそのまま通用したけど
辻内は確実に通用しないと言う事
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 23:27:29 ID:VcAchOhk
３年後　４年後にどう化けるかだな
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 23:28:43 ID:5VMdaahN
辻島の１５５より松阪の１５０の方が早く感じる
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 23:34:48 ID:eWWgbEHQ
>>694
３年も４年もないよ。
その前にプロで活躍できるかも分からないし。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 23:35:33 ID:FYrnPQ1F
松坂と辻内じゃレベルが違いすぎるだろｗｗ投球もだがスタミナと守備が違いすぎる
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 23:38:13 ID:VcAchOhk
松坂どころかヤクルトの高井の方が上だと思うけどな。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 23:43:25 ID:PypOTwmY
左の156Kは右の160Kに値するという事実
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 23:43:30 ID:5VMdaahN
松坂は２年の夏、自分のワイルドピッチで負けたあとにしばらく悩んだ。
悩んで部に顔を出した翌日から、監督に、お前はプロになれる器だと言われて、夏場毎日、１人居残りでアメリカンノックを３～５時間、最大８時間だかやらされたとさ
そりゃスタミナあるわな
辻山はどのぐらい練習してるんだろな
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 23:45:40 ID:peODg6Wq
>>692
あれは無責任というかなんというか・・・
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 23:47:11 ID:pU7g3cTf
>>700
つー事はあのクラスの選手でも高校時代は本気で自分がプロになれると
思っていないって事なんだろうか？


このスレで確かな事は、どっちが凄いかで
松坂派―――最低でも98年から高校野球を見ている人
辻内派―――見てない、もしくは住所が大阪民国の人
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 23:53:26 ID:5VMdaahN
>>702
性格に寄るんじゃない？才能あっても無理無理思う奴もいれば、才能ないけど努力すればと信じる奴もおる。
いずれにせよ監督にお前はプロになれるなんて言われたらやる気出るよね
にしてもアメリカンノック長時間は、考えただけでも吐き気がするわ
桑田はスクワット１０００回だし
まあスクワット１０００に関しちゃ時代が違うからあれだけど
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 23:55:44 ID:JjkyoAGX
松坂に決まってる。
てか、このスレ自体が釣りか・・・？
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 23:57:54 ID:eWWgbEHQ
釣りだよ。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 00:00:37 ID:pSVxuEAT
根本的に、何を基準に凄いんだ？すれぬーよ。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 00:01:42 ID:N48vQG+L
とりあえずプロに入ってみないとわかんない
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 00:02:14 ID:PQjur4Z6
松坂のせいで感覚が狂っちゃってるけど、高校生がプロの速球派クラスのストレートを
ＭＡＸじゃなくて常時の方で出せることだけでも凄いこと。大越以降、松坂の登場まで
140キロですらMAXで出せるかどうかで、常時140台なんていなかった。大会を通しても
MAX140越えですら４，５人しかいなかった時期（大会ナンバーワン投手が小石沢だった年）
もあった。辻内は粗さがかなり目立つ投手だけど、毎年いるというレベルの投手では
ないと思う。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 00:06:50 ID:0o5If/iF
松坂のほうが上だと思うが、
正直、今の松坂を見ると伸び悩んだなぁと思う。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 00:07:24 ID:OYkBitlj
つーか数年前って甲子園で140キロ越える投手なんてほとんどいなかった気がするけど。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 00:10:43 ID:4o6H1KPL
平安の怪童川口でも左で１４０キロそこそこだったからな・・
高校野球のレベル自体はかなり上がってるように感じる。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 00:10:46 ID:AydjQc+w
仙台育英の大越が140km/hを越えるという噂を聞いた時は、騒いだ記憶があるな
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 00:12:20 ID:fmxLjctS
140越えさえ2～3人って年もあったねえ
左腕だとMAX138あたりが大会No1左腕ともてはやされたり
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 00:12:38 ID:4o6H1KPL
松坂の方が上なのは確かだけど、左で１５０キロ越える球を投げる高校生って辻内が初めてじゃないかな。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 00:14:50 ID:0o5If/iF
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200508/bt2005081413.html
やっぱり最近の選手が多い。
716 ：☆ ◆DfYNcdYb/c ：2005/08/17(水) 00:15:31 ID:v0C4pO1I
えっと、マジレスしておきますね。

間違いなく辻内のほうが上です。
全ての投球内容から上だということがプロで証明されますから。
しかも左という特徴があり、これは最大のメリット。
９回でもばんばん１５０キロ代出せる。
１９奪三振をやってのける。地区大会からのファーボール数を
計算しても、甲子園出場投手の中では少ないほうに入るという事実。
高３でこの結果だ。
将来１２０パーの確実で松坂以上になることを、ここに
断言しておきます。

以上。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 00:15:44 ID:EqocwHPT
だって甲子園がスピードガン導入したのって2年前から何だもん
それまではマスコミの勝手な計測、つまりマスコミがそういうのに注目しはじめるまでは蔑ろにされてたの
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 00:15:50 ID:AydjQc+w
ある意味、近代で唯一の高卒即戦力が松坂だから比較は辻内の為にならん。

>>709
松坂はメディアの露出も多いし登板回数も多いので、パリーグでの戦力解析が
最も進んだ選手と言っていい。今期は不調なのだろうが、今後も楽には勝てないだろう。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 00:16:58 ID:EqocwHPT
やっぱ坂東映二が一番だよね
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 00:22:21 ID:Ldz6Qw2C
松坂のが安定感がある。
辻内君は、昔の近藤真一
（亨栄）に似ているね。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 00:23:43 ID:AydjQc+w
デビュー戦で巨人相手にノーヒットノーランやった伝説の近藤？
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 00:25:59 ID:cqGPq9i+
違う
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 00:26:24 ID:9nUMPPqf
まぁ、普通に考えて松坂よりすごい投手になる確率はかなり低いだろうな。
それでもいい投手になる可能性は高いから、評価は当然だけどね。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 00:27:52 ID:cqGPq9i+
>>723
寺原のような選手になる可能性の方がかなり高いけどねｗ
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 00:32:11 ID:fmxLjctS
松坂よりすごい投手になるってのはプロに行ってからのことか?
高校時代の松坂越えは、それこそ今後数十年出ないかもしれないが
プロの実績で松坂程度を越える投手は今後もいるだろ
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 00:36:13 ID:ZCqhUKwi
辻内など現在のランディ・ジョンソンの足下にも及ばん。

辻内より高校時代の桐一の正田樹の方がまだ凄かった。今は正田は見る影なしだが
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 00:37:13 ID:Ldz6Qw2C
当時の近藤のフォームと
か雰囲気とかバラツキと
か似てるなあーと思った
んですよ。当時の扱いは、辻内
君まではいかないが近い
感じでしたね。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 00:41:08 ID:0/eWl7VE
辻内のサイズわかり人いますか？
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 00:41:37 ID:Ma/PpmAw
>>726
確かにね
あのふてぶてしいくらいに冷静な投球できりきり舞いだったからなぁ
でもいまはただふてぶてしいだけの雑魚だけどｗ
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 00:47:21 ID:sm+tmgT0
松坂はたしかに凄いけど、松坂かわいさに辻内を叩きまくってる松坂ヲタは痛いな
辻内は今年のドラフトで複数球団の1位指名競合が予想されている投手だよ
松坂以来で高卒ルーキーでそんな選手いたか？
比べものにならんとか言うほどの差はないだろう
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 00:49:10 ID:QJYSt/Hx
松坂を神格化したいがために、辻内を無理やり
貶める連中は一体何がしたいんだろうか？
少なくとも寺原辺りとは内容が違いすぎるくらいは分かりそうなもんだが。
732 ：さげまん：2005/08/17(水) 00:49:28 ID:s9HyApui
松坂は高校からどれだけ伸びた？あの時点でほぼ完成。
魅力がない・・・今は見ていて・・・
辻内はいまは松坂の高校の時と比べれば完全にした。
これかどうなるか魅力満載！楽しみなだけだｗ肩壊してしんでもいいしｗ
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 00:54:06 ID:ZCqhUKwi
>>728
ち○この？
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 00:56:58 ID:wByA6v19
あの性格は・・・。大学・社会人向き。
即プロに行ったら、いじられて潰れる。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 01:41:07 ID:9nUMPPqf
まぁ、松坂より通算勝利数が多くなる確率と寺原二世になる確率はたぶん同じくらいだな。

とはいえ、みていてたのしい投手なのは辻内だな。

そういえば、この前鳴り物入りで入団した高井という投手はどうなった？
松坂よりすごくなりそうか？
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 01:45:47 ID:kFq9qXko
そんなこと言ったって松坂とは比べ物にならんだろ。
あんな化け物投手今後十数年は出ない。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 01:52:04 ID:0o5If/iF
プロに入ったら化け物じゃなくなっちゃったけどな。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 02:06:42 ID:AVnmjd95
辻内ほどのお化け左腕は向こう十年は現れないと思う
メンタル面さえクリアすれば大投手になれると思うが
それが一番難しいので、育て方次第だな
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 02:10:26 ID:3moVbDPL
>>730
松坂オタが寄ってくるのは松坂はウンコとかいってる基地街がいるからじゃないか？
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 02:56:05 ID:8iHZzrEi
結論としてはどうなのかが聞きたい。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 02:57:05 ID:FV/ToAf9
そもそも投球スタイルが全然違う
正田と辻内を比較してる奴はアフォすぎ
スピードは１０ｋｍ/ｈ差があるが松坂がむしろ正田のような投球スタイル
辻内はとにかくストレートで押す五十嵐良太のような投手

>>730
一部の松坂ヲタはプロ野球選手でもライバル投手を貶しまくるから
そしてそういう連中は凄い凄いを連発する割には松坂がどういった投手かを分かってない
まあ分かってる奴もごく一部いるんだけどそういう松坂ヲタは他選手を叩いくような幼稚な真似はしない
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 03:00:38 ID:FwPdVV9t
楽天なんて行って欲しくないな～。
西武やヤクルト辺りに行って大きく育って欲しい。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 03:02:44 ID:H/sBMzar
>>741
かなり妥当な意見だと思う。前段も後段も。
文章読んでたら知識あるかないか分かるからシカトしたらいい。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 03:53:31 ID:FLUS7F4m
>>692
普通に図太いじゃん

今日の見て気持ちが強いピッチャーだと思ったよ
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 04:14:54 ID:fP82LQSn
>>732
>松坂は高校からどれだけ伸びた？あの時点でほぼ完成。

セットとか縦のスライダーとかフォークとか高校のときとは比べ物にならないほど成長しているが。
入団当初と同じで何年も通用するほど甘い世界じゃない。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 05:06:10 ID:FXQ65OCP
木公　土反
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 05:14:14 ID:jQcjXavp
辻内、声援に動揺しすぎ
清峰戦の最終回も乱れかけたし
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 06:23:36 ID:Bt4pL47x
>>718
全然不調じゃないでしょ。
悪いのは西武の貧弱打線だよ。
松坂がダイエーにいたらあんた
今頃１，３倍ぐらい勝ち星多かっただろう
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 07:20:06 ID:S/nCV3rt
開幕１３連勝の斎藤と防御率同じくらいだな
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 07:27:14 ID:U3EYKtl8
辻内は超晩成なので、末は170km出ます
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 07:29:20 ID:4RbTTl6i
松坂の伸び悩みという奴は
実際の投球見てなさすぎ
正直パファン（対戦相手球団）の中でも松坂は別格ですよ
勝てないなのは貧打よりもザル守備・・・
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 07:35:52 ID:bTCc70vN
>>727
近藤中日以外なら社会人と宣言していても
5球団が1位指名だからね
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 08:22:23 ID:+zjm/h/G
>>751
貧打も影響強いんじゃない？

プロに求められるのは「成長」だけでなく「変化」もある。
松坂は99年の入団当時よりも、本当にたくさんの引き出しを
持つ凄い投手になっているよ。このスレには逆に辻内かわいさに
松坂を意図的に貶めようという輩が何人かいる気がする。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 08:23:23 ID:A28PJWHz
>730
>辻内は今年のドラフトで複数球団の1位指名競合が予想されている投手だよ
>松坂以来で高卒ルーキーでそんな選手いたか？

ダルも当初は複数球団競合は確実と言われていた。
肩の故障など怪我が多く将来性が不安視されて評価落としちゃったけど。
高井は2球団競合だったけど、本人が「巨人以外なら社会人」とか言わなければ
もっと競合してたと思われ。
それに今年はドラフト制度が変わるから、昨年までのように自由枠で安全策を取る
必要もないから競合覚悟で目玉高校生にいきやすいからね。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 09:21:53 ID:t2+LOWyT
阪神の久保田なんか高校時代のMAX１４０なのに、今じゃ１５６だろ。
高校時代どれだけ速くても、プロで出せなきゃ意味がないのよ。
寺原なんか今や速球派投手じゃなくなってるからな。

>>730
お前のようなレスをたくさん見るのだが、辻内ヲタってのは大阪人か、にわか野球ファンだってことが良くわかったよ。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 10:18:19 ID:+Y0b81xN
辻内には夢があり、希望がある。
松坂にはロケットがある、それだけ。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 10:37:50 ID:8S0yoDrY
少なくとも甲子園でノーヒットノーランをやってね＾＾
まだ名前が似てる杉内以下の評価しか出せないよ」＾＾；
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 10:42:06 ID:dsZFSZaq
辻内は150出してんのに同い年の阪神の辻本はどうなってんのよ？
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 11:29:17 ID:bLvhcbjz
ドラフトは蓋をあけてみないとわからないが、複数球団が候補として上位に
あげているのは左腕で１５０以上を投げる貴重な存在だから。
指名する球団は、松坂のように即戦力としての期待より、
プロ入り後に化けてくれる事を期待しての指名と見る（指名されれば）。
実際に本人がプロ入りを望んでいるか？は別として。
それだけ左腕の１５０以上が貴重と言うことでしょう。
どっちが凄い？が何についてかで話は違ってくるが、
投手としての完成度では明らかに松坂。
単純に素材としては辻内。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 13:07:31 ID:+zjm/h/G
どうせあと半年ちょっとすればバッチリ結果は出る訳だが、
それでも辻内を擁護しなければならないオタ（ファン？）は辛いね。

4月上旬で155km/hで、強面外人に詰め寄ってって、
イチロー級の打者から４三振奪って、16勝だよ？
できるかっての。
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 13:15:48 ID:Mso1qfv2
辻内って青木さやかに似てるね。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 13:31:24 ID:a/GWDYh/
初戦は観衆やら声援やらで心臓バクバクしてたとか言ってるし
清峰戦は3点差のあの状況で負けを覚悟してるんだから精神的に弱すぎる
こういう生来のビビリ性を直すのは難しいんじゃないかな
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 13:37:17 ID:4+xf1ob0
>>730
寺原
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 13:55:18 ID:9nUMPPqf
まぁ、辻内がプロで通用するかは、最高速が速くなるかではなく、最低速が速くなるかだろう。
松坂の場合、１試合通じて１４０前半をほとんど投げないし、１３０キロ台の直球なんか投げようもんなら逆に怪我でもしてないか不安になる。
それが足腰鍛えるとかフォーム安定させるとかでできるんならば先発としてかなり勝つだろう。
これに失敗すると寺原２世だけどね。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 14:21:11 ID:+NP1MseL
>>764
今年は１４０キロ台前半を出すことが多くて心配。
まあ、激辛インボイスがホームだからっていうのもあるだろうが
766 ：訴えれるよこれ：2005/08/17(水) 14:47:00 ID:q9haDiM2
>>745 ほぼ完成・・・
プロのほうがレベル高いんだから日々成長するでしょ・・・
高校の時の松坂が凄すぎたってこと・・・
ただ面白みがない・・・
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 15:47:09 ID:wuHtEWvj
ﾌﾟﾛは生活のための野球。
アマとはまた別物。

しょってるものが違いすぎる。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 16:17:00 ID:+zjm/h/G
あまりにも劇的逆転ゲームが多すぎて、正直辻内の印象なんてないな。
最初から桐蔭目当てで見ている人やプロへの通過点と捕らえている人以外は、
辻内以外の印象の方が強い大会だろ。

何から何まで話題独占の松坂とは、スター性という点でも異なっている。
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 16:51:03 ID:D2N4c0Ns
松阪よりいいピッチャーはプロにはたけさんいる。高校の時の松阪はすごいが結局のびなかった。松阪は勝負弱すぎ。あのなげるテンポが悪いんだろうな。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 16:52:24 ID:+zjm/h/G
>>769
とりあえず燃料投下ありがと。
松坂以上のピッチャーを５人挙げてスレを盛り上げてくれ。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 17:39:15 ID:D2N4c0Ns
とりあえずチームに貢献しているかを比較すれば松阪は貯金がない時点でオリックスの吉井未満なんじゃないか？まぁソフトバンク斎藤渡辺杉内》》》》松阪は確定としよう。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 17:42:09 ID:bBxW7ph/
駒大苫小牧のピッチャー、今日152ｋｍ出したぞ
ＮＨＫで数回表示された
でも　ノックアウトされた

江川の時代と違って、マシーンが普及した昨今では
もはや速球の方が打たれやすいのかもね
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 17:46:04 ID:PsAizHzT
松坂は・・・すげぇよ。
松坂レベルのピッチャーがたくさんいるなんて言ってる香具師はまたくわかっちゃいない。
野球好きなんて言ってほしくない。
阪神ファンだが、はっきり言って松坂は井川・上原レベルでは比べもんにならない。
別格だ・・。
774 ：桐光学園最強伝説 ◆7dU5H8QZz. ：2005/08/17(水) 17:48:39 ID:HDCZX3NR
今では安定感抜群の杉内の方が嫌だけどね
ただ時折、神ピッチングをするからな松坂は
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 17:50:11 ID:jjbc2cy7
辻内のﾍﾟﾆｽは１８ｃｍ
松坂のﾍﾟﾆｽは１３ｃｍ
毛塚のﾍﾟﾆｽは２１ｃｍ
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 18:01:58 ID:npbIUqw1
>>775よ お前は解っていないな…女の心理を。物干し竿売って金を大量に稼いでこい！それが事実なんだ。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 18:03:24 ID:sWUI/t3j
毛塚はでかいだろう
でも固さがたりなそうだ
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 18:03:52 ID:4+xf1ob0
>>771
渡辺って誰だ？
779 ：778：2005/08/17(水) 18:06:42 ID:4+xf1ob0
俊介（ロッテ）の事なら
ソフトバンク斎藤渡辺杉内
って書き方はわかりづらいな
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 18:06:53 ID:jjbc2cy7
>>777 「先っちょが少しやわいらしい。でもカリが凄いの」と及川奈央も大絶賛してる。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 18:13:04 ID:npbIUqw1
アスパラガス
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 18:15:38 ID:+evl7Oy5
正直松坂はあんまり好きではない。
辻内は今のところただ球が速いだけの投手という印象。
以下もまっすぐは回転が素直だし。
荒れ方も打ちにくそうな荒れ方ではないし。
まあ，今後化ける可能性もあるけど。
高校時点では松坂の方が遙かに上だろ。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 18:19:50 ID:SYbZT4dg
あのぅ、もう山口俊君は問題外なのでしょうか？
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 18:21:28 ID:oAcJElqj
>>783
怪我しちゃったからね。
もうあの球速は戻らない可能性が・・・
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 18:26:19 ID:Qku4s5L4
>>745
そうそうこの前９９年のイチロー３連続三振の試合ＣＳで見たが
まっすぐとスライダーにたまにチェンジアップの荒削りの投球
今年の涌井に３キロ増しに鋭いスライダー加えたかんじ
やぱ高卒ルーキーとしては超級だが

荒削りの魅力ってのもあるけどね
今見ると完成度は低いよな
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 19:19:31 ID:+zjm/h/G
>>773
井川じゃ松坂には適わないだろうが、直球だけなら
藤川は俺の中では松坂をちょい上回っている。
ヤツをチンポ言った清原は神を作り出した男。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 19:26:56 ID:37lP2vJp
星稜戦の松坂のストレート
マジ凄い
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 19:28:26 ID:ntlNpDxt
つうか藤川は普通に松坂越えたんじゃないか？３回限定で
ありえない位変貌したな奴は
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 20:53:19 ID:sm+tmgT0
過去に、高校生で甲子園でコンスタントに150キロ以上投げた投手は辻内のほかにいない。
予選を通じて、毎試合１５０キロ以上出してる上、甲子園では中２日で１５０球以上投げて最後に１５０キロ台連発。
こんな投手、いままでにいないでしょ？スケールのでかさは1級品。
寺原、松坂、新垣は思い切り頑張って1球か2球投げるのが精一杯だったもん
（寺原は最後の夏、怪我してて万全じゃなかったらしいが）

プロ入り後の話は、辻内に関してはやってみるまで何とも言えない。
プロの成績だけなら、松坂より上原や野茂のほうが上だろ。
ここでも、松坂だけが神格化される筋合いはない。
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 21:21:52 ID:yHsHIe1q
辻内の話をする奴はスピードしか話題にしない(できない)
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 21:24:20 ID:VfQWjCce
辻内荒れるとやばいなぁ
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 21:29:30 ID:PFCAVXzZ
最初は当然松坂だろ？と思ってたけど、比較できるレベルでは？と思うようになった。
ただ、松坂は先発タイプで、辻内は抑えタイプじゃないかな。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 21:30:32 ID:0rTU8xSe
正直辻内にかなり期待してる。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 21:31:22 ID:aDdmLwYQ
辻内は荒れたらひどいが、２、３回戦の安定感は抜群。
ストレートは、回転が凄くて球が伸びるから高めの三振が取れるわけ。
明らかに一級品だ。
松阪も乱調あったしな、横浜の打撃に何度も助けられたんだから、完璧とはいえない。
凄いのはどっちもすごい。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 21:31:58 ID:9y1JMH3B
辻内はプロではあまり活躍しない希ガス
せいぜい中継ぎか良くても押さえ
先発ローテでは使えんね
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 21:37:45 ID:PsAizHzT
辻内はチキンハート
チキンハートは治らん
変化球もヘボヘボ
プロ行っても一軍当番2回くらいで引退しそう
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 21:42:01 ID:Eqn79tF/
高校時代だけ見れば、３年センバツ時の伊野商の渡辺智＞松坂＞＞＞＞＞辻内だな。
798 ：か：2005/08/17(水) 21:43:38 ID:yjuszSqB
怪我をするやつはダメなんだよ。
まず選抜に出てない時点で松坂より下だな
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 21:46:49 ID:13Zmy8Ot
松坂は超高校級スライダー投手　付録で150㎞
辻内は超高校級スピード投手（コントロールが少しあれなので、ストレート投手とは言いたくない）
んで　付録は…無い
一年目からプロで通用するとは思えない
古川や好永のほうがかえってそこそこやれそう
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 21:48:50 ID:0rTU8xSe
辻内チキンが痛いよな・・・１回戦のときかなりパニクッたらしいｗｗ
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 21:49:59 ID:PsAizHzT
辻内なら京都外大西の1年Ｐのほうが期待大だな。

3年くらいになると１５０キロくらいでそう。
制球はいいし、ハートは強そう。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 21:50:03 ID:PFCAVXzZ
古川や吉永は楽天ならほしがるかも
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 21:51:24 ID:sXwtuxmZ
言ってることが弱い
性格ってのはそう変わらん
投手に不向きなんじゃ
804 ：教えてください：2005/08/17(水) 21:54:17 ID:oFxjtRgY
８０１さんに同意
江川の投球フォームに似た京都外大西の1年Ｐは軽く投げて１４０超
松坂に負けないような投手に成長する予感
それにしても今年は高校生に逸材が多い
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 21:56:00 ID:H/sBMzar
成功する性格なんて色々。
ビッグマウス川口が失敗したようにな。
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 22:00:17 ID:37lP2vJp
チキンはアーム以上に矯正困難ｗ
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 22:03:37 ID:WAGtnqIm
古川が辻内の直球を持っていたら間違いなく松坂を越えられるのにな
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 22:04:31 ID:8TrEdcaR
辻内が巨人に入ったら湯口二世になりそうでこわい
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 22:26:34 ID:ogv6/M/r
多分>771はソフトバンク（ダイエー）って書いてあるし渡辺正和のこと言ってると思うよ＾＾
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 22:31:29 ID:wCWsA0Iw
辻内が巨人に入ったら西山二世になりそうでこわい
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 22:32:58 ID:9y1JMH3B
昔は高校生で１４０㌔以上だと結構すごいと思ってたけど
今年の甲子園見てると１４０㌔なんてザラにいるんだね
スピードガンが違うのか？
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 22:35:07 ID:H/sBMzar
>>811
ガンも違うと思うけど、見た目からして速いのが多い
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 22:40:01 ID:fRD8igUE
ところで寺原は完璧なハズレだったわけだが
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 22:42:12 ID:AydjQc+w
>>811
理由は２つ。

・球速はなにより筋力がモノを言う。背筋力を鍛える設備が整ってきた
・小学校の頃、松坂達のスピード競演を見た子供達が高校生になった

球速に魅力を感じている世代ってのが大きいかと。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 22:42:26 ID:Ma/PpmAw
寺原もダメだな。
松坂世代の雑魚（杉内和田新垣）に先発ローテ取られて２軍だもんな。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 22:44:34 ID:ogv6/M/r
寺原ってプロで何キロくらい出したことあんの？
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 22:45:48 ID:7CpVRmer
左腕で１５０ｋってメジャーにも少なくね？
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 22:47:22 ID:sXwtuxmZ
プロじゃ152㌔がマックス
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 22:47:31 ID:Ma/PpmAw
右Pの150と左Pの150ってはっきりいって全然価値が違う
だけど辻内は体格からして早熟だからプロに入れば普通以下
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 22:49:19 ID:H/sBMzar
あの体格でもプロと比べたらガリだろう。
松井とか馬鹿でかい奴でもプロでは細く見えた。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 22:49:53 ID:AydjQc+w
杉内和田新垣久保野間口藤川（あとＰ誰だっけ）・・・

松坂世代ﾃﾗｽｺﾞｽ・・・
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 22:51:09 ID:hnswB0xT
井川とか下柳なんてめちゃくちゃでかいからな
辻内が並べば子供扱いだろうよ

あと、何気に藤川もかなりでかい
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 22:51:16 ID:0o5If/iF
松坂は直球で三振を取れないのがなぁ。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 22:53:39 ID:H/sBMzar
>>822
井川は球場バイトの時目の前で見たけど、ﾃﾗﾃﾞｶｽ
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 22:54:40 ID:q5WpuxQl
辻内は2ストライクまではスピード抑えておきにいってるね
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 22:57:02 ID:AydjQc+w
>>823
いや、取れるべ・・・。ちゃんと見てくれよ。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 23:07:59 ID:Ma/PpmAw
>>821
杉山久保田永川木佐貫館山加藤
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 23:11:49 ID:sXYWP3be
将来的な魅力では辻内かな。完成度は松坂が断然。でも、高校野球史上最高
のピッチャーは東亜学園の川島だと思います。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 23:16:30 ID:AydjQc+w
>>828
何故そこでそんな渋い、打たせて取るピッチャーが入る・・・
ところで広島での戦跡ってどんなもんだっけ？
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 23:49:56 ID:3HOIwjaq
比較スレで○○とイチローとか○○と松井秀喜とか○○と松坂とかあるけど
大抵は○○の方が大成しないパターンが多い気がする
高校間の比較なら個人的主観を交えることができるけど
個人間の比較ではプロでの実績ではっきり結果が出てしまうし

プロであれだけ完投してあれだけ防御率がよくてあれだけ三振とっても
尚も上を要求される松坂と156㌔投げて褒められる辻内とでは明らかに松坂が上じゃん

まあ高校時代での比較なら高校間の比較同様
個人的な嗜好によると思うけど
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 00:01:34 ID:Jn9uGaqn
球の速さ以外は松坂の方が上
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 00:04:15 ID:MpEpc/aL
どっちのオカンも太ってるね
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 00:04:35 ID:NStd/Ot/
辻内がプロに行けばわかるじゃん
当然１年目で出てこないとだめだけどさ
俺もこいつ結構気が弱いような希ガス
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 00:18:35 ID:7enj9P+B
しかし松坂の劣化は酷いな。
高校時代は凄かったがもう上がり目は無いだろうな。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 00:22:14 ID:yftCRyTJ
延長17回投げたのがすべてだろ
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 00:57:00 ID:ZH4MqNyA
車で言うと
松坂は高校の時点でフルチューンのコンプリートカー。
辻内はエアクリ替えたくらいのノーマルカー。

言うまでもなく前者はこれ以上のポテンシャルアップは望めず、
後者は追加装備でモンスターマシーンに変わる可能性もアリ。
あくまで可能性の話だが。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 00:57:41 ID:BcKHlXlJ
松坂の1年目はどんな凄い投手になるんだろうと
ホントにわくわくした。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 00:57:55 ID:/R6JB+Cm
でもまあソフトバンク3羽ガラスあたりを筆頭に、「松坂を見たからここまで来れた」
ってな選手は松坂世代には非常に多いし、事実公言もしている。
辻内世代ははたしてどうなるか。
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
辻内がどうなるかはわからないが
今年は高校生のピッチャーのレベルは例年より高そう。