【明徳】誰がチクったか晒すスレ【喧嘩両成敗】

チクるなら、
なぜもっと早くチクらん？
なぜ高野連にチクる前に、校長にチクらん？
そんなに明徳が恨めしいのか？

チクった奴は、一見良識がありそうだが、こいつは鬼だ！

２

3

>>1
一番良識あるって、どの部分がよ？
匿名でチクル時点で・・・

一生責任転嫁しながら生きろ

告発者は今頃ﾆﾔﾆﾔしてんだろうな。考えただけでムカつく。明徳が悪なら告発者は鬼畜

嵌め込み作戦大成功！！

さて、高知高校は不祥事してないよね
高知高校は煙草とかしてないよね
決勝で負けて引退だから一服なんてしてないよね

いずれ「松井の呪い」と呼ばれるだろう

ちょんだろ？

絶妙なタイミング告発者は天才！！

この不祥事と松井って関係ないんじゃねーの

他にも吸ってるやつはいるだろうなー
今頃ドキドキしてんだろうな

高知県民ではないな。野球留学の弊害のひとつだな

リンチされて転向しようと考えてた男子生徒の、彼女がチクッた

いじめの被害者の本人か両親かその知り合い

被害部員は高知県民ではないのか？

最低ね。近所のみんな！批判するのよ

日大三ぽい

先輩に殴られた野球部員

　　　　　　　　　　松井秀喜

告発者が高知高校関係者だったら・・・

内部の人間しかわからないでしょ

これは恨み辛みの類だな。被害者親にとっては狙い通りの展開だろう。
甲子園も決まって幸せいっぱいのときに、地獄へ叩き落としてやるって。
明徳からいじめた６人とその両親含め謝りにきて、さらに示談金を受けとって、被害者親はこれ以上何がしたいんか。
煙草も暴力も同じ人物からの投書。煙草についても密告したってことは、始めからこの展開が狙い。
ここまで来たら被害者加害者の立場ではなく、被害者という強者が加害者という弱者を叩く構造
いじめの仕返しにさらに大きくいじめ返したんだ。千葉への引っ越しは報復を恐れて。悪意だよ、これは。おぞましい悪意だ。
被害者にはもう同情できないね。明徳も被害者もこの先ロクな道を歩けないだろう。両方滅びるんだな。

チクりのプロのしわざだな

示談金もらっているから、もし被害者の親がチクッたのなら、
馬淵は民事起こせば１００％勝利する。

どす黒いな。

この時期ってのが気になる。
誰がなんのために？

このバカ親の名前まだ〜

暇を持余した元木氏ね

＞８月１日に高知県高野連に投書があるまで、事実を知らなかった
　
この手紙書いた奴は人間として最低だな。
タバコとかイジメは確かに悪いが、その１００００倍くらい意地が悪い。

朧だろ

考えられるのはアンチ明徳の糞かバカ親またはその関係者、日大三、高知高関係者

すいませんでした…

ま　喫煙とかイジメがなきゃ
こんなことにはならなかったんだが

>>26
まずしないけどね

でも明徳で真摯に野球に頑張ってた奴には同情する。
てか自分の人生壊されたからって、罪もない相手も含めての仕返しが許されるんかね。
刑事告発ならその該当メンバーへの社会的処分を要求するものだからわかるけど。
やるにしても手段が悪意的過ぎる。

ヒント：犯人は松井秀喜か日大三関係者

>>31
イジメの方が全然悪い

バカ親の名前まだ―？

>>33
日大三は違うと思うぞ。

ようは、いじめた奴も、投書した奴も最低の奴らだってことだ

最高のタイミングで横合いから殴りつけたって感じだな

今頃、ある高校の生徒の間では、、
　
「そういえば、転向してきたA君って前の学校、明○だよね？」
「え、マジ？　やばくね？？」
　
そして2学期から、またイジメられるのであった。

やはり日大三の軍略か！？ 候補なだけあるな！！ この分だと愛名電、大桐蔭、ﾄﾏﾄ米、鳥取西、佐賀商、鼻の巻東あたりも戦う前に消えそうだな。。

>>39
今回のも明徳に対するいじめだよ。やってることは同じ穴の狢だ。
いじめ当事者以外にも被害が及ぶ点で今回のが酷い。腐りきってるよ。

名前だされて迷惑です
　　＞松井秀喜

俺の想いは１つ
明徳―日大三を見たかった・・・

腐った明徳は排除されましたさて次は腐った告発者が排除される番ですね

>>45
告発と暴力を同列に語るな。
だいたい隠そうとしたから告発されたんだろうが。

ちゃんと謝りに行ってたんだってな・・・
だったらあまりにも酷過ぎる。

昨年の東北はなんでOKだったの？
フライデーに喫煙、飲酒のってたけど？

明徳球児マジでかわいそすぎ。

示談金幾ら貰ったんだろね

供養に誰かキングカワイソスのAAを。

自分で貼るよ、、

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>>49
腕力を振るう暴力もあればこういう類の暴力もある。
言葉の暴力もあれば立場を利用した暴力もある。
明徳も密告者もまともな人生歩めないよ。
でも本当は高野連に対する批判もしたいとこ。辞退は半強制的でしょう。
教育の場ってのを押し付けすぎ。だから連帯責任とかアホな発想がでるんだ。
何で該当メンバーの責任に留めないか。隠したとか言うけどそもそもこの高野連絶対主義のがおかしい。
なぜなら、明徳側はきちんと独自に調査しその結果謝りにいき示談すると学校の対応は不味くない。
いつも事件があるといじめの事実はありませんなんて会見してる公立校なんかのアホ校長見てればわかる。
なのに辞退。高校野球を本来的なスポーツそのものに取り戻したいよ。明徳も被害者も高野連も全部腐ってやがる。

そもそも暴力ってどの程度のことをされて訴えたんだろうか
それによっては今後全国の野球部で暴力受けただなんだと
ちょっとのことで訴える奴が続出する予感
立場上訴えられた側は絶対反論できないし、示談金巻上げ放題

みんなどれ位の暴行受けたら訴えるの？

おれからしたら鉄拳制裁が嫌なら
体育会系に入るんなと言いたい

最近はあまいガキとバカ親が増えたからな

正座させられてとかって．．．
そんなのどこをどう斬ったら、暴力ジャンルとなるんだ？？？

甲子園出場決定してから、匿名で投書するなんて卑怯すぎる！！と思う。

腕を叩かれたとか胸を叩かれたとか書いてあるけど
生命の危険に晒されるようなレベルだったのだろうか？
それとも毎日不条理に繰り返されていたということなんだろうか？

正座させられたとか言うのはアホかと思うが
そんなもんで訴えるなと
お笑い芸人だってやらされてるわ

転校するくらいだから、それなりの怪我をしてたんじゃないの？
正座させてビンタとか軽く蹴飛ばして倒す、くらいは日常茶飯事だとは思うが
鉄拳制裁は許される、と思ってる奴に限ってやり過ぎてたり、自己正当化が激しすぎたりするがな

仲の良かった知り合いが、くだらない理由で部活で上級生にリンチされて、
内臓破裂して入院したことがあったから、公然と肯定する人には同意できない

>>64
これ読めるかな？
2ヶ月も続いてたらしいよ

高野連によると、今年５月から７月にかけて、大阪府出身の１年生部員が、２、３年生の
先輩部員６人から腕や胸をたたかれたり、正座をさせられたりした。６人のうち、３人は
甲子園大会にベンチ入りする１８人の中に入っていた。１年生部員はその後、転校した。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_08/s2005080408.html

まあ暴力肯定はせんがね
示談まで行って終わったことを今更蒸し返すのはどうかと

あくまで投書したのが加害者の関係者の場合だが

最近の高野連は何かおかしいよな。
異常に敏感になりすぎというか・・・・。
２・３年前、夏の甲子園でどこかの高校が
ガッツポーズし過ぎで高野連に警告されてたな。
ハッキリ言ってアホかと思った。
そんなことまで規制するんかい。。

そのうちメイデン打法も規制されそうだよな

チクった家族は最悪やな

いじめてたヤツにタイムリーにいじめ返されたって話やね

三由デコ氏の透視によるとダルビッシュだと言ってました

>>66
おれなんか一年間だったよ
ケツバットから蹴りやらで失神したこともあったぞ
それが普通だったし恨みなんかなかったしな
まぁ時代かねー

しかし人の恨みって怖いな

>>57
示談したなんてどこに書いてんの？
だいたい監督と部長は学校にすら報告せず内々に済ませようとしたわけで
その上で示談金で黙らせようとしたならそれこそ違う形での暴力だよ
単なる揉み消し工作じゃん

投書した犯人

・イジメられた1年生
・イジメられた1年生の両親
・その話を聞いた、親戚、近所の人
・上田くん

>>61
甘いガキに馬鹿親、たしかに増えたねえ。ちょっとひっぱたかれたぐらいで体罰だとかぬかすからなそういう馬鹿は。
一昔前なら常識だよそれぐらいは。ひどいときはグーで殴られる事だってあったぐらいだ。

>>73
それが普通っていう状況も異常だけどね
真っ当な時期・方法で訴えたならそういう体質を改善するきっかけになったかもしれんが
タイミングも方法も最悪だけに、むしろ模倣犯？が出る心配のほうが大きい

だから法治国家の常識としては、被害者は次のどれかを選ぶ場合が多い。

(1)刑事民事係争になる前に示談等で和解
(2)徹底的に、刑事か民事で戦う
(3)そこまでエネルギー無い場合は、高野連に普通に訴えて出場停止を願ったりして
　 感情の清算ですます
(4)さらにそのエネルギーすら無い場合は、高野連に匿名で訴えて出場停止を願った
　 りする．但し、匿名で行う自体絶対的に成果を求めるでなくあわよくば程度か．

今回の場合仮に被害者がチクったのなら、(1)と(4)という一番ハイエナなパターン。
感情の自己整理能力が困難な人か。。。

そのうち高校球児のオナニーまで禁止されそうじゃね？

>>76
他の部員の保護者ってこともあるよ
あれだけの部員数ならば不満分子は相当いると思われ

それにしても島田ちんすけ事件はどうなったんだろ

晒すって言ったってね・・・


ホント人の恨みは怖いよ・・・
忘れた頃にシッペ返しが来るから・・・

>>51
スターには甘い。高野連も一度解体したほうがいいな。

俺らも匿名で書き込みしてるわけで・・・

◇不祥事への対応、最悪の結末に
隠ぺいを決めた指導者。事実確認が遅れた学校側。不祥事への真摯（しんし）
な対応と危機感の欠如が最悪の結末を招いた。
同校の会見によると、主将が野球部寮のボイラー室でタバコの吸い殻２本を見
つけたのは７月９日。主将の呼びかけで１、２年生部員１１人が「喫煙した」
と名乗り出て、馬淵監督が練習停止１週間と校内の清掃作業を命じた。それで
も、学校側には報告しないまま。馬淵監督は会見で「自己申告してきた生徒た
ちで、更生の見込みがあると思った。処分も校内の基準に合わせ、自分の判断
でした」という。

一方、暴力行為の被害生徒の両親が学校を訪れたのが同月１５日。高知大会開幕
日の翌１６日、被害者宅を訪ねた馬淵監督と野球部副部長は「なんとかこらえて
下さい」と頭を下げた。「相手が許してくれないなら、その時点で出場辞退も考
えた」と馬淵監督は振り返ったが、１７日には転校を考えていた被害生徒の両親
へ授業料の返還などを申し出て、相手の態度が軟化したと判断。１８日の試合に
出場した。

つーか高野連って全く機能してなくね？
毎回事後処理で慌てるだけ

殴った方はスグ忘れても殴られた方は忘れないもんね

恐ろしや恐ろしや…

被害生徒が転校手続きを取ったにもかかわらず、吉田圭一校長は「８月１日に高
知県高野連に投書があるまで、事実を知らなかった」と語った。吉田校長は１日
に馬淵監督に問い合わせて事実を把握したが、日本高野連には知らせなかった。
「再度、馬淵さんに話を聞いてからと思っていた」と吉田校長。馬淵監督も「ほ
かの人に相談しようか迷ったが、自分の責任でやると覚悟を決めてやったことだ
から」と日本高野連から報告を求められた３日まで事実を明かさなかった。

◇長期の対外試合禁止の可能性　高野連
日本高校野球連盟は４日午後、臨時審議委員会を開き、明徳義塾野球部に
対する有期の対外試合禁止処分、馬淵史郎監督と宮岡清治野球部長に対す
る有期の謹慎処分、副部長、コーチ各１人に対する警告処分を日本学生野
球協会審査室（開催日未定）に上申することを決めた。同審査室で長期の
対外試合禁止が決定する可能性が高く、その場合は同校の来春のセンバツ
出場も事実上、不可能となる。また、馬淵監督の就任が決まっていた第６
回アジアＡＡＡ選手権（９月・韓国）の全日本選抜監督の後任は、５日の
日本高野連全国理事会で決める。

>>80
エロを見たことがある、だけで、
出場辞退だな
高野連が宿舎まで行って、荷物チェックしたら、
全校が（ｒｙ

昔 20年前くらい 明徳の野球部長の買春か買春行為でセンバツ辞退したね
今回も関係選手は無実なのに可愛そう

投書した人の予想

・イジメられた1年生
・イジメられた1年生の両親
・その話を聞いた、親戚、近所の人
・不満を持ってる部員
・不満を持ってる部員の保護者
・たまたま風の便りで噂を聞いた一般人
・上田くん

>>81
同じ野球部の部員の家族がする？しかも、甲子園出場を決めた後に。
運が悪けりゃ野球部無期限活動停止になるかもしれないのに。

本当にタイミングが異常だよな
加害者側が本当に許せなくて訴えるなら
予選前でも、予選中でも可能だったわけで

ヤオの可能性まで疑っちゃうよ

だれがちくろうが、よかろう。
そもそも不祥事してて出る資格がないんだから。
示談って勝手に拡大解釈してるバカがいるね。
授業料返還は当然の権利。

>>87
高野連は事後処理が仕事なので当たり前
不祥事を予知しろとでも？

ライバル校の関係者じゃないの。
さすがに高知ではないと思うが。

さて、同じように追求していったら
出る資格のない高校が何校あることやら

てゆうか、一番気になるのは上田君が出場するかどうか。

でもさ、匿名の投書なんていちいち全部本気にして調べてたらきりがないと思うぞ
それとも全部いちいち学校に問い合わせてるのか？

>>96
そうじゃなくて
各高校にこういう不祥事が起きたら即報告するように通達してるのに
個人の判断でもみ消されてる
結局管理しきれていないってことだろ？
尻拭いだけやってたって解決には至らないよ

おれ会社クビなりそう
辞めろ！と、命令した奴、殴ったら犯罪かな？

>91

そのヤー公 相手に売春斡旋をした野球部長が
現在校長をしている吉田圭一。

>>75
そう部内処理にこだわりすぎた部分は墓穴を掘った形になった。

ただね、加害者側が全員親まで揃えて相手の実家へ謝罪に行くってのは真摯な行動だよ。
単に金だけで形つけようとしたんじゃないし。金銭は謝罪の材料の一つであり示談金とはその意味だよ。

それにしても関係ないメンバーには残酷な話だな~。かわいそう過ぎて涙出てくる。

でもまあ
連帯責任とか言って後輩揃えて殴ってたんだから
因果応報だわな

>>80
手淫は３回まで　とかな

>>94
別に異常ではないでしょ
予選で負ければ黙ったままだったかもしれないし
加害者がベンチメンバーに入っていたことが引き金になったのかもね
あくまで被害者が投書した場合の仮定だけど

>>93
するよ
わざわざ他県から野球しにきたのに3年でベンチにも入れず応援部隊として応援するだけ
こんなんわんさかいる
そん中にはレギュラー恨んでるのもいる

８月になってから密告っていうのが悪質だよ。だったら、もっと早くにしてろって
感じだし。わざと甲子園出場まで待ってショックを大きくしてやろうってことだったんだろうけど。

>>101
一体どうやって完璧に監視するの？
警察だって犯罪を一つ残らず把握してるわけじゃないでしょ

＞加害者がベンチメンバーに入っていたことが引き金になったのかもね

まあタイミング的にはそれしか考えられんわな
表面上は謝罪したくせに、ぬけぬけと主力として
問題を起こした生徒を使ってるのが許せないってところか
こっちは被害を受けて、甲子園あきらめた（に等しい）状況なのに
こいつらは晴れ舞台に臨むのが許せないのか
まあそれでなにもこのタイミングでなくても・・・という思いは残るが

>>110
警察とは規模が違いすぎるだろ

>>107だったら、その加害選手をはずせばよかったじゃないか！
さっさと密告するならしてればよかったんだ。その加害選手をはずして試合も
できたかもしれないのに！ほんと、決まって６日から始まる直前の密告って
悪質すぎるよ！！

ベンチの3人がベンチ入り無くなればオレがベンチに入れる

そう考える子がいても不思議では無い
こんな大げさになってビビっちゃってるかも知れないよ

世の中どこに足を引っ張ろうとする性根曲がったやつがいるかわからん。
高校生だからそんなことわからんのだろうが、やはり明徳野球部という
良くも悪くも注目されるポジションにいるんだから大人しくしてないといかんよ。
加害者は軽率すぎたな。

>>113
悪質？どこが？

>>116
お前、密告者だな！
いい加減にしろ！！直前に密告するな！！この非人間！！
第一、お前みたいなくだらん親がいるから子供も変なのになるんだ！！

悪質極まりないな。虐めしてた奴等も頭下げてたらしいやん。

どう考えても、関係ない奴から見れば８月になってからさて甲子園ってときに
密告する奴を支持する奴なんかいないだろ。
>>116はその当事者で間違いなさそう。

>>118
＞お前、密告者だな！
そうだよ。
だって、犯罪者がでかい顔してスポーツマン気取ってるのなんて許せるわけ無いじゃん。
反省しない奴らはむしろ氏ぬべきだと思うね。

>>116
親が親なら、子供も糞！！第一、それだけの体罰受けるってことはそれなりの
理由ってもんがあるだろ？よっぽど練習さぼるだとか、根性曲がってるとか。
いじめっていうのはやられる奴にも理由ってもんがあるんだよ！！

あ、レスアンカー間違った
>>118じゃなくて>>117ね。

丸亀城西（母校：丸亀商業）カンガレ！

j6VVsKJQは明徳野球部の関係者か
わかりやすいな

絶妙のタイミングだな。
これが開幕後だったら高野連も見て見ぬふりをしたかも。

結局これで得したのは
ネタを得たマスコミだけか・・・

>>120
お前みたいな糞親に育てられたから子供も糞になるんだよ！！
いじめに合うってことはそれだけの根性がひね曲がってるからやられるんだろ？
まじめにやってる奴をわざわざいじめるわけないし！！
親が全部悪いんだろーが！！

三都主

>>124
関係者なわけないだろ。ただこういう馬鹿親が頭くるだけ。

２ちゃんねらーの糞親が密告かよ・・・
明徳義塾もほんと変なのに憑かれちゃって気の毒。

>>118
>虐めしてた奴等も頭下げてたらしいやん。
ほんと？

>>129
そうかすまんな

ま高野連もやる時はやりますよっての見せたな
うやむやにされてたかも知れん

>>127
親？俺子供いねーし。
むしろお前みたいな野球と共に育ったような人間だから、
他人に殴る蹴るの暴行を加えるような根性ねじ曲がった人間になるんだろ？
野球をやる人間が真面目な奴なわけないし！！

誰か、名前出しちゃえよ！親が糞だから子供もいじめられるのに
全く反省なく、２ちゃんで暴れてやがる！

>>132

>>133
今頃別人のふりしたって遅いよｗ

途中で送ってしまった
>>132
むしろ密告されなきゃ問題を知ることも出来なかった
高野連の立場がないような・・・

>>137
密告されたら動きますよってポーズは見せたw
>>135で晒されて何か変なこと書いたか自分と気になったよ

>>131
そら甲子園がかかってるとなればいくらでも頭下げるわな

>>137
そもそも高野連が諸悪の根源。
普通に高体連の中に組み入れろよ。

実は明徳の校長と馬淵教頭の共同のやらせ。
既に明徳工作員によって日大三高のデータは丸裸にされている。
高知高校に日大三高が公開レイープされたら、
春の、修徳ＶＳ一迫商みたいに２ｃｈで祭りになるぜ。
それとこんな事で出場辞退なら、ゴミ売りのナベツネは死刑が相当！！

監督もサッサといじめてたヤツらだけクビにしときゃあ
こんな騒ぎになってねえのに…

>>142
それはそれで教育者として問題。
しかし誰だ〜チクリはだせーぞ

いじめとまでは判断しなかったってことじゃないか？
結局は個人の判断で処理しようという
馬渕の浅い考えが生んだ悲劇か

>>142
確かに…イジメ＆タバコ馬鹿は退部にするべきだったんだよね。
部員が足りないって訳じゃないんだし。

>>137
立場がないのは明徳だろ
投書が来るまで校長も知らなかったんだぞｗ
自校の不祥事を高野連から知らされるって情けないぞ

隠蔽してた時点で子供達を教育する資格なんてねえんじゃねえの？

大阪市職員と同レベル

この高校は、ほんと評判悪いよな。
卒業者の有名人も　どいつもこいつも性悪ばかりだ。

んなこたーない

つーかたいしたことないのに大騒ぎしすぎ。
チクリ犯人のほうも意外と後悔してるかもな。

でもあれだな。明徳ってDQN校で、明徳に行って野球部に入るやつってホントに野球がしたいやつらしいんだね。
んで、高校野球がんばろうって思ってた矢先にイジメはショックかも。
しかも、確か転校したら1年間は公式戦に出る事ができないんだよね。
そんな中、自分をイジメた連中はなにもなかったように甲子園出場…っていうのは確かに腹立たしいかも。
示談ったって、お金で解決しても親ならまだしもイジメられた子にとっては実感わかないと思うな。

>>146
本当は何もかも知ってるんだよ。誰もが何もかも知ってるんだ。
何もかも・・・。何も知らないのは俺らだけ。踊らされてるんだよ。
ちくしょう。

>>146
校長や理事長はどう思ったんだろ。
外部の人間からはじめて事実を聞いたその心境って・・・

あーいい気分ｗｗｗ
明徳野球部は2度と甲子園に来るなｗｗｗ

明徳がんがれ

ちくった奴が糞だとしても明徳の加害者を擁護する気にはなれんな。
それより何も知らない野球部員がいたとしたらかなり同情する。

対戦相手に決まってんじゃねーか

やっとの思いで口説いた女をラブホに連れ込む
ことに成功しチンポギンギンにしてシャワーあびて
ベッドに戻ったら、女が逃げてたみたいなもんだな。

繰り上げ高知高監督、不明部員に呼びかけ

明徳義塾高の出場辞退により繰り上げ出場が決定した高知高だが
夏休みに入り、旅行などに出かけ連絡の取れない三年生部員が数名
いる事が分かった。中でも明徳義塾との決勝戦に右翼手として先発出場した
上田勝選手(3年）については、家族に「自転車で日本一周してくる」と言い残し
友人ら数人と先月28日に自転車で家を出たまま連絡がないという。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

なんかなんでもかんでも陰湿な世の中になったなあ。

いじめられてた部員の関係者か
もともと明徳をおもしろくないと思ってる奴だろ。

ちくるやつを何故叩くか理解できん

校長に言ったところで揉み消されるに決まってる。
あいつは教育者ではなく単にビジネスマンだからな。
どんなに不祥事があっても人が死んだりしない限り廃部もするわけない。
この少子化のご時世、生徒集めと裏入学金の目玉である野球部を手放すわけない

転向した一年だろ

やはりそうなのか。

>>162
キモいよ
いじめられてたタイプ？

自分から辞退すれば辞任しなくてすんだかも知れんな。
隠蔽体質が生んだ三菱フソーと同じじゃん。

子供のけんかに親が出んなよ。
しかも高校生にもなってなあ。人類の幼形成熟進みすぎてんじゃねーのか？

報告を聞いた部員が泣いている場面って
TVで放映された？
昔センバツかなんかで校長か何かの不祥事で
そういう場面流れたんだけど。

明徳が地元で嫌われてるってことは高知県民が投書したんだろう。
明徳がアボーンすれば地元民で固めた伝統校が出れるわけだし。
まあ、地元の人気を獲得できなかった明徳の自業自得だな。
普通の県なら、外人部隊で嫌われてても全国レベルで実績残せば地元民
にも認められるものなのに、この明徳の嫌われ方は異常だと思う。

連続出場しすぎたからかな。
もし今回の事件が菰野高校だったらどんな反応だったかなあ。

>>162
たたく人は明徳の関係者だろ。生徒とかさ。

>>166
違うけど

いじめだとかを揉み消すような糞みたいな監督と
いじめをするような選手が甲子園でれない、とかって当然じゃね？

ただ、関係ない選手はかわいそうだけどさ

とりあえず、入学して2ヶ月の1年生を6人がかりで
転校せざるを得ない状況まで暴行した陰湿野郎どもを晒せ。

その1年がよっぽどクソだったんじゃね？

>>175
ｵﾏｴこのｽﾚにもいたのかよ。ｷﾓｲいから話しかけないで。

>>162
正義や精神のためなら、何故このタイミングなのか不明。

経済のためだとすると、民事の前の大デモンストレーションで心象レベルで
優位にするってのはあるかも。

故に、クソえげつなさそうだから叩く人いるんじゃない。

なんじゃそら。ｷﾓｲのおまえじゃんｗ

>>174
なんかてめーの薄っぺらな正義面みてっとむかつくわｗ

タバコ吸った当然の報い
暴力した当然の報い

まぁタバコ吸ってるような奴らなんざ、甲子園出ても優勝出来るわけないしな。
中途半端な成績残すより幸せじゃね？

>>177
>>107

>>178-179
連レスで必死だな。話しかけるなｸｽﾞ

>>179
暴行の犯人乙

>>182
いじめられっこでチクリ魔だったおまえに言われたかねーなｗ

ちくったのは一年の親。予選前に一度六人でその一年の家に謝罪しに行ってるよ。そこで解決した感じだったんだけどね。だから馬淵は言わなかったんじゃないの？
自分の息子は明徳を辞めてさっさと関東へ引っ越し、甲子園出場が決まるとﾑｶついたんだろーねｗ解決したはずのあの事件を言ってしまったんだよ。今頃そいつらが笑ってると思うと腹がたってしょうがない
汚すぎるぞ

>>185
だな。間違いねーやｗ

＞166

お前の方がよっぽどキモいが。

>>86
これ読むと投書は転校した？子の両親ぽく感じる。
地方大会開幕の時に学校を訪ねていることが、
今回のように甲子園開幕直前に投書と重なるから。
ただ投書が悪いかどうかは別問題。
息子が進路で路頭に迷っているのに対し、部員は晴れの甲子園だから
むしゃくしゃしていただろうから。

むしゃくしゃしていたを理由にちくるのが大人のやることかねえ

>>185
隠そうとしたのが悪い
金で解決しようとしたのが悪い
口では謝っといて加害者をベンチ入りさせたのが悪い

まあ恨むなら監督を恨め

さぁ面白くなってまいりましたww

>>190
金に関しては、どっちが最初に切り出したか不明では。
示談と授受が成立してその事実確認がいつでもとれる状態なら、普通の契約行為となる。
だから金での解決は、教育的にはどうかと思うが、親が子供の喧嘩に出てきたあとでは
常識的な解決であろう。

まあいじめたほうも
ちくったほうも
どいらも正しいやり方とは言えんわな

>>181
予選で負ければ黙ったままだったかもしれない、というのは、
逆に言えばこのタイミング、正義でもなんでもなくて嫌がらせだったってことじゃね？

内部告発は悪いことではない。
むしろ組織浄化として奨励されるべきもの。
今回の場合は馬淵監督が隠したことが悪いが
その結末の一番の被害者が甲子園で試合を待つばかりだった部員だったのが可哀想

>>193
あ！正しい意見が出た。

>>195
この場合、すでに外部告発じゃね？

匿名の内部告発が浄化につながるのだろうか？
きな臭さしか感じない

暴行に関しては1年の親と仮定してタバコの件も1年の親なのか？

元内部で、内部にいてこそ分かる情報だから、内部告発みたいなものだと思う。

>>199
別件で報告があったとは考えにくいな。
1年の親が合わせワザ1本を狙ったと見た！

>>200
内部告発とはだいぶ違うだろう。自分はもうそこにいないんだからさ。
元Ａ社で現在はＢ社の社員、じゃん。

>>198
時と場合によると思う。

経済関係しかない間柄（会社内etc）なら、匿名で充分浄化できると思う。

しかし今回のように教育現場、しかも4000校以上の難関を勝ち抜くスポーツの祭典
での匿名告発は、単純に浄化に直結するとは思えない。

◆もはや趣味の域を超えすぎてるね？高校野球って・・・
こんな事で出れなかった選手って一生、恨み・悔やみ・人間不信のまま生きていくのかな？
可哀相過ぎるな！俺の子供が同じ目にあったらなんと教えて立ち直らせるかな・・・
校長・監督・隠蔽に加担した連中は、無関係な生徒の一生・人生観を台無しにし、
その罪は相当に大きいと本当に猛省してもらいたい！
また、体育会系お約束の「連帯責任｣ってTPOで行使できないものかね？
軍隊教練の悪しき慣習だと痛感するが・・・

コピペかと思って読み飛ばそうとしたらまともなこと書いてんナｗ。

今は外部でも、内部にいたときの情報は、内部にいないと分からない情報だから、情報としては一級品。

>>206
情報として1級であるのは確かだが、
どういう目的で告発するかって話じゃないの。
なぜなら、場合によってはその1級の情報が、
悪用されたりする可能性だってあるからな。

少なくとも今回の告発が内部告発のような、
組織浄化のためのものには見えないなあ。

>>192
馬淵監督の方から申し出たとどっかで読んだ

1.いじめで一年生を退部に追い込んだ当事者がのうのうと好きな野球をやり、
　高校球児の夢の舞台とも言える甲子園に行き、周囲からヒーロー扱いされているのが許せなかった
2．アンチ明徳
3．いじめの事実を知ったのがたまたま最近だった。

とかかな？

ってか、いじめの隠蔽とかがある野球部が甲子園いくのがむかつくっていう神経は
いたって普通だと思う。
他にも「日本航空辞退しろ」とかってスレもあるし


ちくったのがいいか悪いかは人の感じ方しだいだけど
今回の件で一番の黒幕は間違いなく馬淵

>>209
校長もしたたかだけどな…
転校の手続きまでしてるのに知らんかったって

そこは異議なし
最も厳しく処罰されるべきは馬渕だろう
教育者失格

>>208
どっちから切り出しても、契約後（示談後）は立場に差は生じないからねぇ。
もう、良い悪いの話は無くなる。
もしかしたら、お互い守秘義務にサインしている可能性もある。

馬渕に関しては俺も同意。

ああ、真の黒幕は校長で
馬渕はそれを隠すため犠牲にされた可能性もあるか

まあどの道共犯だけど

>>209
せっかく明徳はいったのに、レギュラーになれなかった現３年かも。

>>203
明徳の指導者への鉄拳だけでなく、
罪もない生徒を傷つけてしまう諸刃の剣だったんだろうね。

それも分かった上で投書したとしたら怨念だろうね

そう考えると高野連の対応も考えさせられるね。
明徳そのまま出場で、監督差し替え、事件に関わった選手のベンチ外れ、で済ます方法もあるから。

それはさておき高知高校がんばれ。

さて、とりあえず次の問題は
マスコミ・世間の高知高校に対する反応及び扱いだな
とにかくそっとしておいてやってほしい

＞監督差し替え、事件に関わった選手のベンチ外れ、で済ます方法

あったらいいねぇ。
少なくとも抽選日以降の発覚はそうしてもらいたい。。。

一年上になったくらいで、何様なんだよ。
ほんと部活は教育に悪いわ。
ｻﾞﾏﾐﾛ

まあタテ社会を捨てきれない
というか変な解釈をしてるのは日本全体に言えるわな

>>219
ﾜﾛﾀｗ

ちっくたのは引っ越した一年の転校先の友達とかじゃない？
「何で明徳から転校してきたの？」
とか聞かれて、事情を話して
「許せん」
とか思ったやつが匿名で投書したとか。

何はともはれ１番悪いのはややこしい話から逃げたマブチ

最近のいじめられっこには同情できんわ

>>222
なにそのどうでもいい正義感燃やしてるバカｗ
第三者が踏み込んでいい領域じゃなかろうに

まあ最高の仕返しだよなｗ
俺がいじめられた側だったらしてやったりだ

>>224
同意だな。男じゃねえ。

体育会系なんていじめがつきもんだよ。
高校卒業した奴が集まるJ衛隊2士の新教の時だって、アホの班長と班付に散々いびられて、
そのうっぷんをはらそうと班内の一番クズな奴をそいつのせいで腕立て余計にくらったとかなんとかいって
陰でケリいれてんだよ。
班長もそれより上の人間もいじめが発覚しても対応はこっそりと班内のいじめてた奴らに、あんま派手にやるなよ、でおしまい。
クズ1名よりその他の使える奴の方が大事だからね。
一人の使えない奴のせいで残りが死ぬのこそ、軍隊教練とやらに反するんだよ。
はじめからクズいれなきゃいいんだが、それは無理だからね。
だからいじめてわからせてやってるんだよね。

いじめなんて馬鹿な事すんなってこった
そんな時間あったら走り込みでもしとけや

チクリ犯は新聞記者ってセンもありえない話ではない。

いつもこの時期にはチラホラ聞きます。
主催新聞社の「営業妨害」のために、
黒ネタ探して時には直接手を出さず間接的に爆発させると。
何ともセコい話だけど。

大体ワケアリ学校の黒い話なんて、
記者稼業やってる連中にしてみれば簡単に手に入る。

怪文書や密告には慣れっこの高野連を速攻で動かした説得力は、
ズブの素人じゃできないだろうし。

>>228
おいおい、スポーツエリートの甲子園球児と何のとりえも無いDQN自衛官を一緒にするなよ。

>>230
ありうる。。。。。。

>>230
特に今、野球の弱い新聞社といえば。。。。。。

全然、明徳同情できん

上手くいきゃ新聞の部数も伸びるしな

密告者がマスコミと組んでたってセンもあり？

とりあえず
焼肉でも食わせとけば、部員も喜ぶ

裁判いいですねｗ
とりあえず無実でベンチ入りの選手は
まず、3（6)年間の授業料数百万。
部活にかかった総費用数十万〜百数十万。
甲子園に出たことによるプロ野球での得られたはずの生涯年俸数百万〜数十億。
精神的苦痛による慰謝料数百万。

以上をもしベンチ入り18名が無実なら18人全員訴えましょう。
学校と魔ブチを…。
その他、無実の部員もそれに近い裁判を起こしましょう！
少なくとも、来年の選抜までは出れないのが確定ですので
野球部を続ける意味がないのではと思います。

魔ブチも今まで散々、プロや大学、社会人チームからの
バックマージンがあるから相当溜め込んでると思われます。

最低ですな、この監督は…。
そもそも、松井の敬遠から日本全国の高校野球ファンを
敵に回しては居ましたがｗ

子供が暴力で転校を余儀なくされた事実を闇に葬られようとしたら、親は納得いかないだろうなぁ
まぶっちゃんのしようとした事って結局そういう事でしょ
なかったことにされるのが一番悔しいんだよ

そのいじめてた選手って誰なんだ？レギュラーだったらそこそこ
顔も分かるかもしれないし。
そいつをはずしてれば、この馬鹿親だってわざわざ密告もせんでも
済んだかもしれんのだろう？

納得いかないなら最初から馬渕の謝罪に応じるなと

昔は入学時にどこそこの野球部に入部したらヤキを入れられる
のは覚悟・承知って感じだけど、実際、ヤキを入れられるとヤッパ
辛い。ヤキは有るよりは無い方が助かる。
程度と状況にもよるかな。多少のヤキは承知で入部するし、
ヤキを入れないとつけあがる後輩もいるしな。
ただ最近は親にも殴られたことが無い、友達同士で取っ組み合い
のケンカも無い、兄弟ケンカも無いで暴力に対して敏感かもしれない。
今回の事件は状況が不明なのでなんとも言えないが、ひとつハッキリ
言えるのは野球留学、全寮制の悪い面が出たのだろう。

>>241
となると、やはりマスコミのセンも。

ベンチ入り18人中3人がイジメを継続してたのは夕刊フジZAKZAKに出てる
残りの3人はベンチにも入れなかった落ちこぼれちゃんだろ

>>242

>ただ最近は親にも殴られたことが無い、友達同士で取っ組み合い
>のケンカも無い、兄弟ケンカも無いで暴力に対して敏感かもしれない。

これがね。あるよね、多分。

虐められた被害者生徒は転校させて
加害者生徒はレギュラーのままっていうのが悪いよな。

いまからでも遅くないから加害者を退学処分にすべき。

遅いだろ
もう辞退しちゃったんだから

>>241
嫌でも応じざるをえないと思う
子供が転校先で野球を続けるなら、一日でも早く転校手続きする必要がある
でないと来年の夏に間に合わない可能性があるから

加害者本人から辞めるんじゃないの？
自分たちのせいで、関係ない部員にまで迷惑かけてしまったんだし。
特に３年生なんか悲惨だぜ。
多少なりとも常識、良心の呵責があるなら、例え引き留められたとしても部にはいられないだろ。
それでものうのうと加害者が部に残っていられるなら、そいつはある意味凄い。

他の高校の不祥事がたくさん表に出てて、自分たちも狙われてるかもって意識持ってたら普通は自制するよ

犯人はヤス。

>>251
なつかし

芋づる式に辞退高校が相次いだらワロス。

ﾌﾟｯ！今までさんざん明徳叩いてたくせに。ｳｹるわ

開幕直前に相当な垂れ込み掛けこまれるなんて、相当嫌われている学校なんだな
潰れても良いんじゃないの？

>>254
明徳ファンも明徳アンチも元々たくさんいる

>>249
そういう香具師に限って居直ったりするもんよ。
漏れが通ってた馬鹿高の不良ヘッドなんか
卒業直前に車で事故って隣に載ってた女殺しちまったのに
手下に学内で署名運動をさせて退学を逃れようとしてたし。

放課後、各クラスに手下がやってきて入り口に立ちはだかって
「帰る前にここに学年と名前書いてけ、書かないうちは返さねー」
って学年全員に署名を強要してたからな。
ムカついた香具師らが学校にチクリまくったんで
無論退学処分になったけどなw

>>1
結果両成敗ってチクられて明徳が出場辞退した時点で喧嘩両成敗成立だろ
チクった方は最初に暴行受けてるわけだし、それでチクって明徳辞退
もう喧嘩両成敗成立ジャンｗ

明徳の選手って高知出身２人なの？
高野連よ　助っ人選手禁止令出せよ

明徳の自体はしかたないとして
日大三の不戦勝にでもしろよ

バカだねえ、実にバカだねえ

明徳野球部諸君。












ざまーみろｗｗｗ

馬渕アホだな
タバコの件はそれでいいよ
素直に白状した生徒を必要以上に懲罰する必要もない
でも暴力事件の対応はダメダメだね
加害生徒を退部させ、被害生徒は残るように努力すべきだった
被害者が退部転校で、加害者が甲子園行きなんて、そら許せないわな
馬渕も勝つことを優先しちゃったんだな
この時点で教育者として失格、まあ馬渕を教育者と思ってる人もいないかｗ

ＳＢＩの北尾に似てるね

>>1
それ言えてるよな。
ハッキリ言って繰り上げ出場校に対する嫌がらせでもあると思われ。

おまいら、すまんな。今年はばれてもうた。

マブチは俳優だからなぁ

予選直前に示談金ゲット、甲子園直前に出場停止の
ダブルパンチを狙っているのは明らか。
被害者面近辺の状況もすぐに浮かび上がってくるだろう。

漏れの1年の時、野球部に入って練習初日に先輩に部室に呼ばれて3人に囲まれたけど
返り討ちにしてやったけどな。

そう言えば朝青龍って明徳だよなｗ

>>260
それは無理だな。日大三は１回戦不戦勝だからね。
でも決勝で負けた高知をだすのも夏の大会の流儀に反する。
まだ初戦の相手が決まっていない丸亀城西に日大三と
戦ってもらい７日目第３試合を宇都宮南vs鳴門工として
大会初日は二試合とするのが良かったんじゃないか。
その場合高知代表を潰した責任上、明徳野球部は解散させ
新しい指導者のもと来年の４月に１年生だけの新野球部を
つくるべきだ。

　八
にしこり　　　　　　　　

隠蔽したのは当事者の中に主力選手がいたからなんだろな・・・結果的にその判断が誤りだったわけだが
しかしまぁなんでこの時期にってことだわな、密告が計画的なものにせよ突発的なものにせよ、
密告者はどれだけ多くの人に迷惑を掛けたか考えるべきだ。予選前ならまた違ったろうに

被害者の保護者は監督が謝罪に行った時に何とか丸く治めて夏の大会出場させてくださいって言って、「頑張ってください」と言われたらしいからチクったのは被害者側じゃないんじゃねぇの？
まぁ保護者はともかく、いじめを受けた当の本人がチクッた可能性は残るけどさ。
噂くらいは部外の生徒にも伝わってるだろうし、そこから幾らでも広がるだろ。
ただ学校関係者が高野連から連絡が来て監督に確認するまで、事情を知らなかったとは考え難いな。
だっていじめを受けた生徒は常識的に考えればその頃もう学校には来てなかったわけだろ？

一番の罪は馬淵と学校

馬渕『投書したヤシをみつけしだい晒せ』

「なんで（バレたん）だよー」

馬淵『おい、３年。ばらしたヤシを見つけしだいリンチしろ』

>>271
丸亀城西「いやです」

なんでだよー
と
おまえらを守れなかった
は
名言だな

悪いことは五日はバレルんだよ！
お前がやったあのことも、そろそろバレルぞ！
覚悟しておけ！
俺？、、、、、、、、、、
俺悪いことしてないから、、、、

チクっただと？
正義を行使しただけじゃねーか。
晒すだと？
自ら名乗り出てもいいくらいだ。

人間やめるかやめないかの問題だぞ！
野球云々の話じゃねーだろ！！はんせいしろよ明徳！！！

おいおい
告発者が悪い、時期を考えろってのは酷すぎる意見だな
馬渕明徳に自浄努力が足りなかっただけだろ

チクッた奴は一年の父兄だろう。
退部した一年の父兄がチクッたと考えられる罠

そりゃそーだけどやっぱりこのタイミングは凄いよ。明徳が悪いけど今テレビで明徳球児の顔みたら気の毒に思う

誰だ？退部した奴は！甲子園決まってから投書とは悪質だな！！

ところで、監督にチクったのって誰よ？
せっかく監督にチクったのに監督が無かった事にしようとしてることに我慢ならなかったんじゃねーのか？

えど豚だろ

明徳が悪いのは確定済み

問題は投書の時期は故意か？
可能性として
１）甲子園が決まると思ってなかった。→決まってからむしょうに腹が立ってきた。
まあどうしようもないな　これは　気持ちも分からんでも無い　自分が野球できないのにおまいら甲子園かよ　って気持ちか・・

２）計画的にわざと組み合わせ抽選会当日に合わせて、全国に晒してやろうとした。
もうねここまでやったらね　今後まともに生きていけないよこの人。幸せは待ってないだろうね　　　

今、ワイドショーでやってるぞ

今、フジテレビつけろ

いじめっていってもマジのぼこりじゃないんだろ？
胸や腕を叩くって普通の範囲じゃないか？
正座だって普通やん。
多分本当に洗い浚い調べあげたら全部甲子園辞退か監督部長謹慎だぜ。

もしかしたら明徳一年に「オレのがやられてたのに我慢してなのが無駄になった('A`)」
ってやつもいるかもな。
つまりちくった奴がくそ。

問題なのは不祥事をおこした球児と馬渕の対応、投書のタイミング

この時期って言うけどさ
こうギリギリだと、逆に「混乱回避」を理由に後回しされる可能性もあったわけで、
時期がどうのこうの言うのは変だと思う

口で言っても分からん馬鹿だから暴力ふるわれたんじゃないか？
普通に口で分かればわざわざ暴力ふるうとは考えにくいな。

タバコはいくないな。
だがあんくらいの暴力（とはいえないが）は普通と思うんだがなぁ……
監督、コーチの平手打ちだって密告すりゃアウトってことだろ？

高野連てどこにあるの？そんなとこがあるなんてよく知ってるね？知らないのはあたしだけかな？
てかホントにかわいそうだね…連帯責任とは言えど、明徳の喜び抱き合うシーンを見るといたたまれない…
取り戻せないもんね…高知県の人にインタビューしててオバさんが今年は反省して来年また頑張ればいいとか言ってるけど…簡単に言うよな〜って思った。来年３年生はいないのに。気を取り戻して高知高校！頑張れ！これも運のうち！

今日の朝日のスポーツ面の署名入り記事は、心なしか明徳に同情的だった。記者が元甲子園
球児だったからかな。

そんなつもりはないだろうが、レギュラーに成れないと文句を言ってくる親がいるという部分は勘ぐれば
いじめられた子ではなく、それ以外の野球部員か、その親が告発したと言うことを示唆しているようにも
思える。

ちくったのは早すぎ
甲子園の決勝戦で劇的な優勝をしてベンチに帰ってくるナインに刑事が
「○○くんですね。署までご同行願います」
という展開がよかった

うはｗｗｗｗ明徳義塾哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
直前で夢を立たれた明徳３年無様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
明徳関係者は切腹しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あんた、かわいそうな人やね。同じこと書きまくって
ぷっ

馬渕は「副校長」だよ。
「校長」はすべて知ってた。

>>299
県内とは言えど、自分も留学生だったからだよ。
母校のその後を見てるからってのもあるのかもな。
でも、同情的な記事には読めなかったが。

匿名投書ってニューヨークからのエアーメイルだったらしいぞ!!!

副校長かよ

で？副校長もやめるの？
それとも監督だけやめてしばらくしたら復帰？
追跡したほうがいいなｗｗｗ

投書ごっことか流行らないかなぁ〜♪

ニューヨークまでにげてんのかバカ親松井は

今夏高校野球は内部告発大会になって
ベスト８中３校が途中辞退、なんて
なったったりなんかして
なんかして

馬淵の息子って１年だろ
虐められて死亡とかあるかも

うはｗｗｗｗ明徳義塾哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
直前で夢を立たれた明徳３年無様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
明徳関係者は切腹しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あと高知おめｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも高校野球なんて見ないけど、今年だけは超応援してやるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大黒は玉田よりﾄﾞﾘﾌﾞﾗですから！ドラゴン、ドラゴン、ﾁｬﾝﾄﾞﾝｺﾝ〜♪

>>312

これで鳥取西の優勝だな。

つーか、匿名の投書で動く高野連もユルイが、
告発者の実名まだわからんのか？

高野連は何故に匿名の投書なんて気にするのかいな。
無視すりゃ良いのに。

あほ。
高野連が野球留学校を手助けするわけがない。ましてや、野球留学の実態調査にでようとしてるのに。

投書した奴は最低だな

もう来年センバツで出ればいいよ

先程も聞きましたが…高野連てどこで活動してるの？教育委員会とかと同じで各地にあって！みたいなん？

「一昔前ならこんなことよくあることだった」なんていってる
人たち、先輩のやることは耐えて忍んで黙認という態度のほうが
どあほうにくだらないことやらされ頭きてチクリ入れたってことより
不条理だよ。

まさか最初に人格を奪うほどの屈辱を与えて、敵を平気で殺せる人間に
しようなんていうペルー軍隊の発想じゃないだろ、野球は。
イジメに耐えたら試合に勝てるのかよ。まるで無関係の話だろ。

ついでにパンチ佐藤氏ね

最終的に辞退にの決断を下したのは高野連なのだが、匿名の投書であれば
無視することも全然ＯＫなのが社会のタレコミの常識。
高野連もこのような匿名のタレコミはかなり来ているはずで、ウンザリしている
のが本音だろ。高野連と明徳の信頼関係があれば、高野連としても、喫煙とか
正座させての”プッシュ”くらいでジタバタしないと思うが。
にもかかわらず、「報告していなかった」という理由で明徳に辞退しろと指示したっつうことは、よほど明徳が
高野連から嫌われていたということも考えられる。
ま、その原因がなりふり構わぬ留学生受け入れなんだろうが。
これが、地元に人気の高知商とかだったら高野連の対応も違ったはずだ。

匿名で投書なんて卑怯だな正々堂々とやるべきだ。

>>361 お前あほだろ

>>321に同意

もし高野連が投書を無視しれば
きっとマスコミに晒すでしょ
そうすりゃ高校でもみ消し、高野連でもみ消しとなり
マスコミからかな〜り叩かれる
明徳が辞退するのが一番ええのよ

日本中から、ちくりを大募集しようよ！

　　「全国高校ちくり甲子園大会」！

　今回、出場してる他の高校もちくらせるんだよ、みんなに。


　　　　　　　　　　さあ、いったい何校残れるのか？？？　　全部きえるかなｗｗ

シャラポワ

これからチクリが殺到することが予想されるのに
安易に辞退させた脇村は高校野球の存立にかかわる大愚断を下してしまった

辞退の原因になった控えの３人は
夏明けも学校行くの？
すごい根性だね。

>>325
マスコミも匿名の投書なんかで動かないよ。
選手生命を無くすほどの傷害事件ならともかく、
喫煙やこずき程度のレベルの匿名の投書で一高校を墓場へ追いやる
ことができるのなら、遊び半分で誰でもできる。
軽い気持ちで１１０番や１１９番電話すんのとおんなじ。
また、高野連としても「匿名でこんな投書きてるから、注意したほうがいいよ」
ってな具合でいきなりのレッドカードは出さないと思うわけだ。
当局でもマスコミでも、こんな匿名投書受け取る側も、告発者を
「痛いヤツだな」って受け止めるのが一般的。

そうかな
マスコミは面白いネタ好きだから結構動くと思うのだが
それに高野連は絶対に高校には聞くね
こういう組織は自分に責任が被るの一番嫌がるからね
つうか明徳が一番悪いんだから責めるなら明徳の暴力３人だろ
投書者を批判するのは筋違い

酒やタバコなんてそこら中の厨房でもやってるのにな。
セックスしてる野球部員がいる高校も出場辞退にしたらどうだw

>>332
高校球児は特別

喫煙といえばダルだが

>325それはチクビ

>>331
善悪の問題では判断すれば、暴力を振るった部員は悪。
知ってて報告しなかった明徳も悪。
よって、出場辞退は当然ってことになり、なんら議論の余地はない。
なぜ、ネットでここまで騒がれるのかというと心情の問題が善悪の問題よりも
はるかに大きいから。
殊に高校野球という情の領域が大部分を占めるイベントなら尚更。
こんな奴は嫌いだという感情の話です。

ま、明徳は刺されたわけだから、次はチクリ屋の番。
実名を把握できしだい２ちゃんで公開するに値するね。

投書には医師の診断書とかも添付されてたんだろうな

タバコなんか誰でもやってるから、って
めでたい奴がいるもんだ。
アマチュアの分際で一服して野球するなんて勘違いしすぎ。

つーかいじめられるほうも悪いだろ、
いじめられる奴って大抵変人だったりとかキモかったりするからな。
以上、工房の意見でした。

>>339
以前に読んだ書き込みでは
実力のある下級生がターゲットに
されるらしい。

レギュラーの座を奪われてしまうと考えるのか。

ちくった子供も親もばか。自分の子供のため？暴力？いやなら静かに去るべし。

いじめられる側にも確に問題はあるよ。無いに等しい場合もあるけど…
チクる親の子供なんて最悪だろ
試合に出れない糞のいじきたなさが出てるな

上田って誰？

アンチ明徳の多い2chでもこれだけ通報者側が叩かれてるのは
やっぱり同じ穴のムジナな臭いがぷんぷんするからか

おい待て
被害者の関係者がチクったかどうかわからんじゃないか？
加害者が自責の念に駆られて投書したかもしれんぞ
誰かに告白したかったのかもしれん。まさか本当に辞退するとは思わずにｗ

だからっていじめていいわけじゃないし
大半いじめってやる方がDQN、やられる方がキモヲタ
ろくなのがいない
ホームレス殺してるのもDQNが多いし
きもいならわざわざ関わらないのが賢い人間

チクったのは俺だよ俺＞にしこり

>>343
ttp://pukasec.sakura.ne.jp/ren/img-box/1123138746051.jpg

だけど、そのいじめられた子供は退学しているんだろ。
一人の人間の一生を考えたら、高校退学というのはすごく重いことだ。
それを適当にごまかそうとした馬淵は、やはり自分のことしか考えてないね。

主将は事実を監督に報告。（えらい！）
だが監督、部長は学校、高野連に報告せず。（糞！）

最近の傾向からしてちゃんと報告してれば該当者だけの処分だけで済んだはずなのに・・

>>339
虐められる側にも問題があると言うやつは大抵イジメやってるやつ
自分のイジメ行為を正当化させたいからな
いじめするヤツは精神的病を持っていると言われている。
普通の人間だったら、他人に危害を加える必要なんかないからな
おまえさ、自分の日常を冷静に判断してみ
家族不和、経済的問題、親からのプレッシャー、劣悪な家庭環境
屈折した価値観・・なにか当てはまるものはないか？
自分が不幸だからイジメやるんだよ

>>351
おまいいじめられっこですか?俺の言ってることはマジだよ
オタクくさい奴とか見てるだけでむかつく。
俺はいじめはしてないけどね。いじってるけどｗ

全寮制野球部いきゃある程度のしごきみたいのがあるとわかってるはずだろ。
よほどひどくなきゃ普通耐えるがなぁ。
そんなひどいことやったか？

明徳は日大三に負けそうなので監督自ら匿名で投稿しました。

>>352
チンコいじってるとカッコワルイぞ

「イジメ、カッコ悪い…」

江川が大学時代の虐めもすごかったらしいな
もう少しで野球辞めてたって江川がＴＶで語ってたよ

　　　　　|　　 ＼＼|.:.:.::::::::::...　　
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　 　 　 _,|､-‐‐'''" i　 ii;;:::.......　　|`ヽ,| | `.| 　　。 　　　.|
　　 ,､'´　　　　 　 |　 ヽ=､_;;_　 ﾉ|　'ト､ 　i　 　 　 　　　ｊ　
　.:.::| ヽ　　　 　 　|　　|`ﾊー-‐'".i　 !. `‐､`ー――‐‐'"
.:.:.:::|　　　　　　　 レ-､!　ｊ　　ヽ ..:|　ﾆ　　 `､　
::::::::|　　　　　　　　 　 ｊ i　ハ　　　|'"　　　　ヽ
:::::::{　　　　 　 　　 　 ｜! 　 　 　　|!　　　　　ｉ　　

いじめられるほうに問題があるというのは、いじめるほうの身勝手な論理。
たとえ多少の問題があったとしても、それを理由にいじめるほうがはるかに悪い。
誰が高野連に通報したかといえば、常識的に推測すれば野球部及びいじめた部員に深い恨みを抱く生徒の父兄でしょう。
いじめられた部員を非難するのは酷、非難するならそのいじめた部員にすべきです。
しかし、監督及び部長の対応は最悪です。交通事故で言えば轢き逃げです。
出場辞退に追い込まれたのは監督と部長の対応のまずさです。
最初知ったときに高野連に通報して置けばたいした問題にならず出場できたでしょう。

>>355←こんな奴がいじめられる件について

>>351
まあ確かに、正常な精神状態なら
いちいちオタク臭い奴なんて相手にしないで
無視してるだろうしね。

「チクる」の語源って何？
昔から当り前のように使ってきた言葉だが、改めてその語源を
考えてみるとわからない。

>>361じゃあ俺は正常なわけだ

以前は運動部で先輩が下のもんにヤキを入れるのを”シゴキ”って
言ってたんだが、最近は”いじめ”になるんだな。
俺たちの時代、先輩にいじめられたなんて恥ずかしくっていえなかったよ。
先輩にはよくしごかれたとなると、ある意味男の勲章みたいなもんになったもんだが。

殴られた奴は練習態度に問題があったんだろ
明徳に入るって事は中学では相当うまい奴らばかりが集まるわけだから調子に乗ってる奴が何人かいても不思議じゃない
今の高校生はこのぐらいしないと真面目にならんやろ

いじめられるほうに問題があるというのは、いじめるほうの身勝手な論理。
いじめるほうに問題があるというのは、いじめられるほうの身勝手な論理。
結局は当事者以外わかりようもない話。

>>340
＞以前に読んだ書き込みでは実力のある下級生がターゲットにされるらしい。

巨人の桑田がＰＬの一年生の時に、第３投手として府予選のメンバー入りしてからの一ヵ月間、上級生から相当酷いイジメを受けたとか
もっとも４回戦でいきなり先発して２安打完封に抑えてエースが確定したとたん、それまで虐めていた上級生が「なぁ、俺は何もしてないよな？」
ってな具合に露骨に機嫌取りに走ったらしいが

>>364
１人の生徒だけやられてたらたまらんだろ
１年全員とかならわかるが
>>366
いい結論だ

何が正しくて何が悪いかなんて誰もわからないんだ

甲子園出場が決まったので投書しました
　　　　　　　　　　　　　　　　　　by匿名希望

チクった人は、自分をコントロールできないくらい追い詰められていたんだね。
かわいそうに・・。多分、今ごろは後悔の念に駆られているよ。そして一生、
心に蟠りを抱えて生きていくことになるだろう。でも仕方ない、やってしまった
ことは。　投書をした人にぜひ言いたい！無実の選手たちに謝らない限り、心は
救われないよ・・

　暴力をやった奴らは論外だけどね

>>233
今日、報知だけ一面だよ。

いじめられるほうに問題があるというのは、いじめるほうの身勝手な論理。
いじめるほうに問題があるというのは、いじめられるほうの身勝手な論理。
結局は当事者以外わかりようもない話。

さてそこで改めて、チクリという行為そのものを検証して見ると。
まず和解に応じたいじめられた家族がチクった場合。
これは一度和解に応じている以上、嫉妬、恨みによる卑劣な行為に間違いない。
次に、ネタとして某新聞社がチクった場合。
主催の業績の落ち込みを狙った悪質で卑劣な行為に間違いない。
ライバル他校がチクった場合。
実力で倒さずにチクリで倒そうとする卑劣な行為に間違いない。
まったくの第３者がチクった場合。
高校生の夢を身勝手な正義で打ち砕く、卑劣な行為に間違いない。

明徳がやったことはもちろん明るみになれば出場辞退しても仕方がない事実であり、
特に隠蔽しようとした馬渕監督も卑劣であるが、
チクリが卑劣な行為であるという事実自体は動かしようのないことだと思う。

でまあ、大筋は>>369に同意

ちくられるのが嫌なら、イジメ・タバコをやるやつを切ってしまえばいいこと。
それもいやなら野球部など廃部にしてしまえばいい。

読売関係者の謀略説 急浮上？

喫煙、虐めで辞退になるなら
半数以上の高校が辞退になると思うよ

>>376
辞退すればいいのでは？

>>374
それもおかしな話。
野球を通じて人生に輝きを見つけた生徒を、
チクリが怖いという理由で切り捨てる教育者はいない。
高校生はあくまで、大人ではなく、高校生に過ぎない。

>>376
その通り。割合はもっと高いだろう。

>>378
じゃ遠慮なくチクるまでの話だｗ

>>380
>>373

>>372
それは関西版だろ。関東版はデイリー以外は全部明徳。

報道を額面通り受け取ってるやつが多いな。
あの程度ですんでるわけねーだろw

明徳野球部関係者のカキコマダーーーーーーーーーーーーーーー？

毎年のように甲子園に出なきゃならないっていう学校・部の体質に高知県民は
うんざりしてんじゃねえの？高知県人はほとんどいないし〜甲子園はそんな毎年
でるもんじゃねえよ。地元に愛されていない学校の悲劇やね。

>>352
なぜおたくくさい奴がむかつくのか教えて欲しい。

組み合わせが決まってからの投書て事は、
犯人は明徳以外の学校に大金を張った
賭博野郎。

っつーか、公知高校の奴がチクったに決まってんじゃん。

これで、内定していたであろう有力中学生は、もう一度
高校決め直しだね。
全国に散るのね。もう、来春、この状態で入るって選手
少ないでしょう。

>>385
はあ？県民が皆高校野球に興味があると思ってるの？地元から嫌われているとか
毎年出てうんざりしているとか言うのはお前みたいなネットオタのひきこもりだけ。
世間の人間は高校野球なんか自県の代表校すら知らない。つまりどうでもいいのよ。

>>340
ＭＡＪＯＲの中学生編を思い出したよ。

つーか、所詮甲子園出たいだけの関西人の集まりだから、
甲子園出れないとなると、「どーでもいいや」ってなる。
明徳の息の根を止める暴露大会そろそろ始めろや。

主将とマネが吸い殻が落ちてたのを監督に報告したのって本当かな。
自分なら大会直前で連帯責任とらされたらかなわんからスルーするけどな。

>>390
ｵﾏｴばかだろ

>>394
間違ったこと言ってないしな。お前がひきこもりだと確信している。

>>390
マジレスすると高知県民は高校野球にかなり興味を持っている

匿名での投書って言うのが怪しい希ガス
本当はそれなりのスジからの報告だから
高野連も動いたんじゃないかな？

それはともかく、
学校が報告していればここまで大事にはならなかっただろうに・・・
やっぱ、レギュラーだったんだろうね。

>>395
ｵﾏｴ２ちゃんで「ひきこもりだろ」なんてフレーズで相手がひくと思ってんのか？
さっさと夏休みの宿題してなさい。

>>385
横槍失礼
俺高知県民だけど若い世代はみんな明徳好きだよ
歳食った人はなんかどうでもよさそうにしてるし
須崎氏ではどうかしらんが高知県全体では
お前が言うほど明徳は嫌われてない

高野連は最初スルーしてたようやね

>>だが、事件に関する匿名の投書が
>>１日に高知高野連に、３日に主催の朝日新聞社に届いた。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/amateur/p-bb-tp5-050805-0004.html

>>400
爆弾キター！

>>385は家族から嫌われてそうだな。

>400
二日のタイムラグってなんだろね？

>生徒のことをいろいろと考えた揚げ句の私の判断だったが、
どうみても自己保身としか・・・

某新聞社による謀略説がここにきて濃厚か？

■■■■■■■■■■■■　　アンケートにご協力ください　　■■■■■■■■■■■■
すでに自力優勝の可能性が消滅している巨人の中継を、
このままシーズン終了まで続けることに貴方は賛成しますか？
それとも、プロ野球の本質である優勝争いの中継、もしくはパリーグＰＯ争いの
中継に切り替える事を希望しますか？
貴方の意見を下記スレに書き込んで下さい
【プロ野球の視聴率を語るスレ】　http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1123202260/
＃巨人戦中継の継続に賛成　　→　　ちんちん　　と　書き込んで下さい
＃巨人戦中継の継続に反対　　→　　まんまん　　と　書き込んで下さい
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

話題作りの為に某新聞社がまた自作自演をやったのか？




珊瑚の時みたいに

明徳の校長って昔野球部部長時代に売春の斡旋してた奴じゃねーの？
そんな校長が知らなかった訳が無いｗ

■真っ先に正直に報告して泣きを入れときゃ、何とか情状酌量で出場出来たろうに・・・
巻き込まれた生徒が可哀相すぎる。

中　田　君　最　強

>>361　お前アホだろ

泉●津某伊豆のＰだろ
周りから止めとけって言われてたのに冥得に行ってしまった。自業自得なんだけどまさかこんな時期にチクるとわな…

高知高校も大変らしいぞ
金がないから
急すぎるから

宮崎でも九州大会出場が決まったチームの体罰を高野連にチクったバカ親が去年もいたし、十年くらい前には甲子園から帰ってくるやいなや体罰をチクったバカ親がいた。大人のオナニーのおかずにされる子どもはかわいそうだね。

>>373

日大参の関係者だろ

俺が>>373でいいことを言ったのに、あまり同意が得られない件について

にしこり

>>414はミス。

>>373
>これは一度和解に応じている以上

おまいさんの論理に従えばこれだって「学校の身勝手な論理」になるかも知れんぞ？
一方的に和解したことにしただけだったのかもすら、知れない。
被害者側は転向まで余儀なくされたんだから。

そこまでの状態での投書を「卑劣な行為」っておまいが断罪するのはまた身勝手な結論だと思うよ。

>>414
…ありがとう…俺は今日、生きていた意味があった…

>>>104
> 加害者側が相手の実家へ謝罪に行くってのは真摯な行動だよ。
> 単に金だけで形つけようとしたんじゃないし。
> 金銭は謝罪の材料の一つであり示談金とはその意味だよ。

純のヘマを償おうと、五郎さん、富良野から大急ぎで上京。
カボチャを持参。
文太「誠意って何かね？」　

がく。…orz

>>416
長すぎて（ry

チクリとかではなく。ココの主は、数ヶ月前に
マスコミに全国区で報道されたの知らないのか？
もちろん辞退は時間の問題でもあった。
一様全国に名前の売り込みをしといて、辞退する
計算ずくでの、行為だよ。

高○俊介

自業自得だね。高校生の喫煙は犯罪だし〜。
人を殴るのも犯罪だし〜。
チクルのは、犯罪じゃないし〜。

>>418
すまん、あまり説得力を感じない。
それとごたごたして同じ学校にいるよりは、転校したほうがいいと思う。

>>425
ま、そういうことで今の結果になってるわけだよな。
ただ、それで根本的な問題が解決しているわけではないよね。

お詫びの仕方
レベル１
頭を下げる
レベル２
土下座する
レベル３
坊主にする
レベル４
アソコの毛をみんなに剃られる(某レスリング部)
レベル５
氏んでお詫び

つーか馬渕ら学校側がヘンに隠したせいで告発が必要以上に
効果的な爆弾になっちゃったんじゃねーか。
最初に素直に高野連に報告しとけばもっと軽い処分ですんだろうし
そもそも告発自体なかったはず。

商大ね甲子園ﾒﾝﾊﾞｰなんてﾀﾊﾞｺ吸いまくってたよ。
ｶﾞﾗ悪い高校だし。
みんなそんなもんじゃないの？
ちくったﾔﾂは根が腐ってるけど今いい気分なんだろなー。

　　　　　　
　　　　　　　　　　愛甲　猛

まあ馬淵が和解に応じてくれた（応じる意思がある）と勝手に判断したんだろうね

金銭を受け取っておいて、和解してないはないだろ？

煙草のことを知ってるってことは、それもミーティングのことを知ってるってことは、
部の関係者ってことだろ？
暴力に関しては、受けた奴の親族以外に考えらんねえし

他校ってことはねえだろよ

何はともあれ、チクッた奴は成仏できねえな
真面目に頑張ってた部員、１００人前後の怨念が、天国行きを絶対に許さねえ
死んだあと何百年と同じ所を彷徨い苦しむことになるだろう

馬さんも気の毒に、部員１２９人なんて管理できるはずがない
大会前に高野連に申告なんて、恐ろしくてできるはずがない

まぁ、やった方も黙ってるほうも金貰ったのにチクった方も皆悪いってことで



ＦＡ？

>>435
大筋同意だな。

>>434
チクリ本人が部の関係者かどうかまでは、わからないかもな。
部の関係者の漏らした情報を、某新聞社などが聞きつけ、
卑劣なチクリを行ったという可能性もあるよ

>>435
君、低学歴でしょ？
チクルのが悪い？？当然の報いでしょ？
日本は、法治国家なんだよ、君みたいに、精神論で動くような社会じゃ
ないんだよ。アホ

おまえみたいな、アホがいるから、日本に司法制度は被害者軽視って言われる
んだよ。

事件の噂を聞いた明徳の生徒という可能性もある
「この糞暑い中スタンドで応援なんかできるか！　しかも態度の悪い野球部の応援なんかよー」
こんな意見を持ってる者も絶対にいるだろうから

既出だろうがリークした奴が一番迷惑かけたのは被害者の親だろ
示談は成立してたっていうじゃない

>>438
おれは４３５じゃないが、
こういう形でチクルのは悪いだろ。法には触れないが。
悪いことと、法に触れることの区別が出来てないおまえが真の東大生である可能性は、
限りなく０パーセントに近いように思うが。
赤い国の歴史を知らないわけでもないだろうし。

チクリ入れた奴も、ここまで大事になるなんてって、ちっとは今頃後悔してたりして…
どうすっぺ、やっちまった…とかって

>>442
個人レベルだったら、大いにあるね。

>>439
ｗ

チクリました。。。

>>445
今の気持ちは？

そもそも連体責任なんて風潮があるのが最悪なんだよな。

>>433
金銭と言っても経費の返却なんだから和解も何もないよ
和解の条件が金銭だとは限らないし

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/chiba/news/20050803ddlk12050194000c.html
第８７回全国高校野球：明徳義塾、声援に包まれ甲子園へ出発−−ＪＲ須崎駅から　／千葉

>>448
それだけなの？なんだ、すまん。
あなたは今回の通報は被害者の家族からであると？

>>438
具体的に説明してやれｗ

時代遅れ！
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/amateur/p-bb-tp5-050805-0005.html
「３年生選手たちを、まずは頭（髪）を刈らせる」

↑というか体罰で出場辞退にならないのか？

髪の毛を自ら刈るなら理解もできるが、先生や監督の命令で刈るのはおかしい。

高校最後の夏、遊ぶ気にも勉強する気にもなれんだろうな
人生狂った
ひねくれる前に、早く理解してくれる恋人でもできることを祈るよ
松井敬遠からあんま明徳に良いイメージはなかったけど、さすがに今回のはかわいそうだ
センバツにも出てねえのにね

投書って一通?字はもちパソコン?これが犯罪なら筆跡鑑定なり、
指紋鑑定なりできるのに…
真面目に頑張ってた部員可哀相、今までの練習が無駄になって

おそらく親は学校からの正式な返金と謝罪（文書にするなり）をしてほしかったんだろう
しかし馬淵は他の学校関係者にも隠して、あくまで証拠が残らないよう処理しようとした
返した金はおそらくポケットマネー
加害者はベンチ入り（外せないところを見ると主力かな？）

そら親は怒るよ

甲子園で大活躍して大学から推薦もらおうとしていたのに、出来なくなったな。
松下→明治大進学のはずが欽ちゃん球団へ
中田→関西大進学のはずがフリーターへ
赤瀬→亜細亜大進学のはずが浪人

明徳義塾は馬渕監督が選手の進路を熱心に作ってくれるので、父兄も「安心して
明徳に進学させれる」と言っていた。その馬渕が不祥事監督となり、甲子園も出場
出来なかったから、選手は大半はフリーターか。

筧と森岡と朝青龍とサントスは、どう思ってるんだろ…

親と学校のやりとりについては、
双方から話を聞かん限りなんともいえんね。
しかし親が告発したとは考えにくくなってきたな。
憎いといっても子供がいる親が、他の親の気持ちを考えず投書などするだろうか？

チクられてまずいことをしてたということ

密告者の行為は正しい
ほかの部員も問題視してなかったのが悪い
タイミングなんてたまたまそうなつただけ

恨むべき悪役は監督さんだろ

>>459
で、そんなのどこの学校でもやっているという現実。

俺も剣道やってたころは、酒に不純異性交遊に、先輩や顧殴られたりと、いくらでもあったからなあ。
マジメにやってた子が可哀想ではある。

今回のはみせしめも兼ねてそうだしなあ。
喫煙なら同情もあるが、イジメとかだとちょっとかばいようがない。
なにより、一番悪いのは学校の大人だしな。

>>460
問題⇒密告⇒不祥事で試合できない⇒怖くて密告できず⇒問題うやむやに…

こういった負のサイクルが生じる危険性がある。
厳罰にすればいいということではない。

>>438
被害者加害者ってもやりすぎなんだよ。事を荒立て過ぎたんだ。
善なる行動もそこに真なる善意が無ければ偽善といわれ、当然の権利行使もやり方を悪用すれば権利濫用となる。
密告者はやり方を誤ったんだ。立場を悪用して悪意で相手を滅ぼそうとしてんだ。
おぞましい。おぞましいまでの悪意だよ。こいつこそ真なる邪悪というやつだ。
人間の法には触れずとも、神は見てる。
ああ、何も知らず罪のない選手たちにこれから幸多きことを願います。
なんて悲しい事件なんだ。悲しい。ただ悲しいだけじゃないか。

にしこり＜ふっ、やれやれ

>>464
自業自得。どうでもいいよ。

>何も知らず罪のない選手たち

みんな知っていたはずだ
見てみぬ振りをしていた罰

確かに女の売春は保護されてスポーツ少年に厳罰と言うのは酷な様だが
交通違反と同じ見せしめタイホと思えばよい
今回の件でビビリまくってくれたら厳罰は効果ありってことだ

ニュースだけ見てたら加害者最低としか思ってなかったが、
ID:ZcgaRiBSのような考えも一理あるな、と思った。
俺って流されやすいのかな(´･ω･`)

自業自得
因果応報
一罰百戒
告発者を逆恨みするんじゃねぇよ。

高知の高野連と朝日新聞に投書があったみたいだけど、
今朝の朝日がビミョーな記事だった。

ボーイズやシニアで活躍後、野球留学した子供を見に
練習試合にまで駆け付ける親とどう距離を置くのか
難しい＜監督らにとって、みたいな。

生徒の親からの投書だと丸分かりな内容だったんだろうな。

>>467
知ってても、言えないことだってあるでしょ
キリストじゃねーんだから

>>471
だったらこうなったのも運命とあきらめろ

死して屍拾う者無し

未だにキリスト教みたいなアホな宗教信じてるやついたんだな

有名高校ほどよくある事。レギュラーになれなかった親がチクったりとか

いじめは
　精　神　の　ノ　ッ　ク

>>471
あきらめる
あきらめる
あきらめる
そんなに何でもかんでもあきらめらんねーわな
選手にとったら、今ばかりは妻子失ったぐらいの気持ちだろうからな
とりあえず
喫煙、暴力考えてる奴は野球部に入るな
最悪、名門野球部には入るな
１回戦突破が目標ぐらいのお気楽なチームでやれ

>>470
自分も朝日の記事読んだけど、匿名さんは被害者生徒の親なんだな…
と思わせる内容だったね。
投書を受けた朝日があんな臭わせる記事載せてるんだから匿名さんは
被害者生徒の親でFAなんだろう。

明徳というと、思い出すのは９２年夏に星陵高の４番だった松井秀喜に５打席連続で敬遠した騒動のこと。
明徳というと、思い出すのは９２年夏に星陵高の４番だった松井秀喜に５打席連続で敬遠した騒動のこと。
明徳というと、思い出すのは９２年夏に星陵高の４番だった松井秀喜に５打席連続で敬遠した騒動のこと。
明徳というと、思い出すのは９２年夏に星陵高の４番だった松井秀喜に５打席連続で敬遠した騒動のこと。
明徳というと、思い出すのは９２年夏に星陵高の４番だった松井秀喜に５打席連続で敬遠した騒動のこと。
明徳というと、思い出すのは９２年夏に星陵高の４番だった松井秀喜に５打席連続で敬遠した騒動のこと。

明徳＆馬渕　おめでとう　変な事するから　バチがあたったんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　馬渕首吊りマダ〜〜〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　　　　　　　　　|／

あれだけじゃそうとは言い切れないでしょ
被害者以外にも不満を持ってる親は多いということだよ

>>480
根拠の無い期待を子供にかけるからな、親は。

>>467
何のための効果なんだ？誰のための効果なんだ？こんな結果で誰が幸せになるんだ？
該当選手、監督、部長。個々の責任において相応の処置をするべきなんだ。
最良の結果が目の前にあるじゃない。なぜそれができないんだろう。

それからもう一つ。暴力、喫煙その当事者に同情はできないかもしれない。
でも考えてみて。この結果により自分たちとともに頑張ってきた仲間の夢を自分たちで奪うことになってしまう。
こんな重い罪を彼らに背負わせて本当に良いのか。
高野連は教育を唱うのだろう。だけど、これが教育的措置だなんて断じて認められない。

>>482
個々人の不祥事なら、たしかに個々人への処罰にとどめるべきだと思う。
でも暴行は組織的な部分もあるから。いわゆる伝統とかね。
それが続く以上は、全体への処罰はなくならないと思うよ。

馬渕が「許してもらえたと思った」みたいなこと言ってたな
この辺からも被害者の親じゃないかと推測

>>482
ｵﾏｴばかか。
チクリの狙いは明徳の甲子園出場を阻止することなんだよ。
殴られた部員の親の思いとおりに事が運んだってこと。

正義は必ず勝つね。
メデタシメデタシ。

今かに選手にとってすばらしい教訓となった
腐ったリンゴを捨てた処置は正しい

訂正　今かに選手→今からの選手

実は殴られた部員は高知高からのスパ（ｒｙ

>>685
正義が勝つ？
悪をこらしめる為に投書したと？
そんじゃ、同じように、喫煙、暴力に関係してない、喫煙を注意した、暴力を受けていた側の、
正義とされる部員と、その親を、悪をこらしめる為に巻き込んだことはどう言い訳するのか？
自分が悪と判断するものをこらしめる為に、同じ気持ちで子供を応援してた親と、その子供を道連れにするのはどうかと

間違った
>>485
巻き込むのはいかんよ
連帯責任になることは知ってたはずだし

おまいらここで投票しなさい！

http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/highscoolbaseball.html

投票コーナー

明徳義塾高校の甲子園出場辞退をどう思う？
当然の処置
選手がかわいそうだが仕方ない
出場させるべき
興味なし
その他

>>438
暴行行為が組織的に行われるってのは極めて限られた場合。例えば軍隊における新人いびりや、またそれに近いところでのもの。
野球部も旧来からの伝統的体質によって、軍隊におけるものに近いものが行われることも確かにあった。

しかしそれはそれ。今回のは完全に被害者をターゲットとしたいじめだよ。
監督者に監督責任は生じても部員全員に責任を生ぜしめる場合にはあたらない。
連帯責任とは個々の責任が連帯して生じている場合であって、誰かの責任を全員が負えってものじゃないよ。

>>489
勝った者が正義なのかもね。
明徳野球部は、一人のチクリ屋に負けたってことだ。

>>492
>>483
レス番違い

だって未成年者の喫煙って法律で禁止されてる行為だし

高野連ももっと早く知らせてくれれば辞退は避けられてたかもしれないって
コメントしてたよ
今は連帯責任にそれほど重きを置いてないって。
トイレ掃除だの謹慎？だけで内部で隠蔽しようとしたから
投書って流れになったんじゃないのかなあ。
早い時期に高野連に届けるなり知らせるなりしてれば投書なんか必要なかっただろうし
出場できたかもしれないし

チクリが悪いと言うより、隠蔽しようとした監督その他に問題があるんじゃないかと思う

ちくったヤシGJ

ZcgaRiBSはいじめと断言してるが、
関係者なのか？

めんどくせぇから高校野球無くせ。
そうすりゃこれ以上高校野球でちくられる事無くなるだろ

>>495
隠蔽しないで正直に報告して甲子園出場できたら、
チクった側の要求が飲まれないじゃん。
暴力を受けた生徒とその親は、死ぬほど悔しい思いをひきずることになる。

500

>>497
被害者本人が｢いじめられたから学校をやめる｣と親に言ったよう。
そして、親が15日学校に出向き、翌16日に加害者生徒６名とその親とともに監督、部長が被害者実家を訪ね謝罪してる。
特定の人間をターゲットに特定の人間が繰り返し行っている場合をいじめというと思う。
組織的な場合は不特定多数が不特定多数に行う場合が多く、一種体罰の日常化といった感じ。
今回の投書でこれが現れてないのだからいじめと見て良いだろう。

>>499
泣き寝入りはいくない
身を呈して問題提起したと誇るべき

まぁ今頃告発者はもっとも効果的なかたちで
復讐完遂できてスッキリ！ってとこだろうなｗ

>>499
ちくった側の目的って出場辞退って訳じゃないと思うなあ
あくまで事を明るみにして審議して欲しいと言うか、そういう感じじゃなかろうか
その上で高野連が出場を許可したら、それはそれで一応納得も出来るんじゃ。
隠蔽したままで出場されたらそっちの方が死ぬほど悔しいのでは。

たしか伊野商業が優勝した時も
本当だったら明徳が出る予定だったけど
不祥事で伊野商業が出たんじゃなかったっけ
それで優勝した！あの渡辺智男がいるときだ

>>495
隠蔽しようとした監督その他にはもちろん問題があるよ。
でも、それで、「教育」だからっつって、出場できずになくのは生徒だよ。
それって、本当にそいつらの教育のためになると思うわけ？
隠蔽しようとした大人も、それを阻止しようとした大人も、敵だと知るんだよ。

だいたい、高野連は１日に投書が来て、スルーしてたんだろ。
それがなんでその２日後に朝日に投書が来てからやっと調査するわけ？
そう考えたら、高野連だってグル。会長も責任とってほしいよ。
ぜんぶまぶっちゃんにかぶらせて、ハイ、おしまい、残念でしたって？
これで高校野球の教育という面がちゃんと重視されましたよ、
あたしら、ちゃんと高野連としての仕事しましたよって？

大人の面目につきあわされただけの問題を教育とすりかえるなってんだ。

１２９人だもんね
いじめはあるわな

それにしても

高校生にもなって、いじめられたから学校をヤメる。そして親に打ち明ける…これどうしたものか
ましてや男がだぜ、男が

いじめてた奴はもちろん悪いが、られた奴も違う意味で性根が腐ってるな
社会に出ても窓際族確定だよそりゃ

>>502
暴力をありのままに世間にさらし、
その温床となった明徳野球部の甲子園出場を阻むという形で
制裁を加えることができたチクッタ側は正義となるね。
なおかつ、勝者。

>>505
あの時は秋の四国大会優勝が明徳、準優勝が伊野商業で
元々２校とも出られる見通しだった。
代わりに出たのは他県の高校。

>>504
じゃあ、なんでわかってるだけで２回の投書があるわけ？
それは、一度目の高野連への投書がスルーされたから２度目の朝日宛があったんじゃないの？

>501
了解
だけど、組織的ではないにしろ、部内で行われた以上、
野球部としての監督責任は問われるのだろうね。

あのなあ、高校野球は形式美の世界なんだよ。
水戸黄門のような時代劇と一緒。
「青春の涙」「爽やかな汗」「清らかなナイン」
未だに坊主頭にこだわるのも、高校野球が描く「幻想」を崩したくないから。

だからこそ、明徳のケースは絶対に許されない。
高校野球は「純粋無垢」な球児たちの青春物語として
国民に提供しなければならないのだからね。

親がチクったとしたら、加害者がメンバー入りしたのが、許せなかったんだろうね。明徳が憎くて仕方ない、どうせ転校するんだから明徳なんてどうなってもよかったんだろう。

６人で１人をいじめてたのか？
おまけに３年が１年をだろ？
加害者の方がよっぽど陰湿だな

>>507
おまえはこれが普通の高校と思ってるのか？
野球学校野球学部だから、退部＝退学だよ。
だいたい、いじめられてガマンしてムダに過ごすよりは、他所でやったほうがいいに決まってるし、
馬渕の監督責任は重い

抗議もしたくなるだろうそりゃ
黙ってたらそれこそ負け犬だｗ

>高校生にもなって、いじめられたから学校をヤメる。そして親に打ち明ける…これどうしたものか
ましてや男がだぜ、男が

結構、そういう事情で学校やめる男いるのでは？

食後の一服も禁止なんて、、、、
野球部の生徒はストイックな生活を強いられてるんだな

窮鼠猫を噛む。
いじめられっこの逆襲成功セリ。
暴行罪で刑事告発もできるでよ。
そすりゃー加害者側は前科者となり、まともな会社に就職できない。
加害者の一生をだいなしにすることも可能なのだ。
刑事裁判だから、原告が返り血あびることもないしね。
１００％勝てる裁判でっせ。

こんなにチクッた方が叩かれるとは思わなかったな
>>499
禿同

>>518
明徳卒で前科持ち！
８○３しか道はないね！

>>517
激しいスポーツやってる時って普通一服しようなんて思わない思えないｗ

どんなに非情だろうが陰湿だろうが、
ママ、学校でいじめられる、つらい、学校やめたい…
こんなダセー男子高校生いるのか？？
こんな野郎いじめるまでいかなくても、助ける気にもなんねーだろ
そんなこんにゃくだから友達もいなかったろうし、下手すりゃ小中でもいじめられてたんじゃねーのか？
ダッセー、こんなこんにゃく男が、将来妻子を養えるはずもねえし資格もねえ
いるよな、そーゆーへなへなしてむかつく奴
何が原因だから知らんが、親頼るのはダメだろ親は
キモすぎ
いじめられる側も悪いとはよく言ったもんだ

>>522
そんなしょうもない奴に出場辞退に追い込まれ、
監督は解任に追い込まれたわけだ。
所詮、明徳自体その程度の存在だったわけだ。

レベルの低い男に叩き潰される高校野球部。
それが現実。

>>515
いや、俺が言いたかったのは、親に泣き付くなと

っていうかなんでいじめてた奴がベンチ入りしてるの？

中学の時野球やってたんだけど問題起こした奴がいてそいつは
ビンタ喰らってレギュラーも背番号も剥奪されてもう二度と練習に参加させてもらえなかったけどね

あほかいじめたほうが悪いに決まってるだろ。
あんな山奥で先輩に複数で暴行うけてどう抵抗しろと言うのかね？

県外の選手だろうな

>>522
じゃあお前も会社の上司、先輩６人にいじめられてみろｗ
絶対やめたくなるぞｗ

「喧嘩」じゃなくて「いじめ」だから両成敗では無いね。
よって無問題。

高校野球そのもののゆがみだよ。
なんで高校から野球一筋に人生かけなきゃならないの？
本人もバカ、親もバカ。
アメリカなんて、
ハイスクールで野球やバスケやアメフトで活躍
その後進学して医者、弁護士なんてざらじゃん。
授業は半日で野球漬け、名前が書ければ試験はパス
地元生徒がほとんどいないチーム
みんな「間違ってる」じゃん。
しかもそれを後押ししてるのが、
リベラルの帝王・正義の味方の「大朝日」
普段と違いすぎるよ、やってることが。
教育のゆがみに真っ先に噛みつく新聞でしょうが。
恥を知れといいたいね。

最近のガキは割と強かだよ
ちょっとキツい言い方したら仕事すぐにやめるんだもん
自分の態度改めずにさあ

>>524
ただの親じゃないだろ
プロ目指した運命共同体みたいな親だろうから話して当然

いじめられてた奴逆に集団でボコされそうな気がする

必死にいじめられた側を弁護してる奴は、リアルに社会、学校ではぶかれた経験がある人ですか？
いじめた奴は悪い
良いなんて言ってない
けどいじめられた側の行動が「男として」最悪だろ。
学生が金で親に頼るのは仕方ないよ
メンタル面で親に頼っちゃダメでしょ
こんな茶坊主、社会に出てからも同じことを繰り返すよ

534は本宮ひろしの漫画とか愛読書にしてそう。

>>534
2chはいじめられてひきこもった奴とかニートになってる奴のたまり場

虐められた奴は今後人として情けない人間になっていくだろうなあ

>>522
｢ママ、学校でいじめられる、つらい、学校やめたい…｣
｢ダッセー、こんなこんにゃく男が、将来妻子を養えるはずもねえし資格もねえ｣

この辺りの台詞は思い込みだよな(笑)経験論ならば、余程変な人しか見てこなかったんだろう。
偏見に満ち溢れた考えを説く暇があったら、自分ならどうやるかを書いた方が説得力あるぞ。

現実論はというと我慢し過ぎる(自分が思ったような利益が発生していない)状態が続くと、
人間は暴走する癖があるから、喧嘩売れない奴は家族なり学校なりに告発するのが、
一番良いと思われ。喧嘩売るにしても、高校生数人相手だったら売りにくいと思うしね。
例えタイマンでやったとしても拳一発、顎にでもいけば骨砕いちゃうくらいの力はあるからな。
まぁ賠償金目的があるなら悪くない選択肢だと思うけど。

>>528
バーカ
んな目にあうかよタコ
オレは野球引退後ボクシングはじめて現役だっつーの
いじめられ続けるのはプライドがねえ証拠だろ
プライド高い人間ははなっからいじめられるような面してねーよ

○>>534
×>>522

ｽﾏｿ

>>537
虐めた方は今後どんな人間になるんですか？

ボクシングやってたらイジメられないの？

社会ではそんなことはないよ
社会における力とは数だからね

>>534
援護なんてしてないよ
普通のいじめならここまで言わないよ
３年一人が１年一人をとかならあんたと同じ意見だろうけど
君が被害者ならどうする？
どうせ学校の先生は見て見ぬフリだったろうし
>>539
喧嘩の強さとかの問題じゃないってｗ会社の話では
いや喧嘩の強さの問題としても６人に襲われたら大半の奴はやられる

チクリはいじめより強し
弱者は強者の弱点汚点を日頃から調べとくように

>>541
これによってどんどん捻くれていくだろうなあ

それでいったい誰かチクッタの？
高知県の物知り教えてクレー

野球部全員でその一人をいじめてたんなら仕方ないが、
スポーツに打ち込んでる奴がみんなみんな性根が腐ってるわけないからな
いじめた数人以外はいじめられた奴より被害者だろう
今までの血の滲む努力がパアだからな
いじめた奴らだけ出れらないようにできなかったものか

539って社会人じゃないでしょ。
会社の話をしても通じない。

>>511
そうなんだよ。何で監督責任としないのか。
監督がベンチ入れないってだけでも明徳にとっては十分な不利益だし、その措置で何らおかしいことはない。
控えメンバーの３人もベンチ入りさせず、監督個人部長その他は大会が終わってから相応の措置をすれば良いはず。
部長、監督は辞めることになるだろうし、加害者は退部または停学等含め長期の謹慎処分。喫煙者も停学等。
でも部の対外試合禁止処分はすべきでないだろう。
こういったのが相応の措置だし、世間的にみても十分と思われる措置だよ。
これにより明徳野球部は一新させなければならなくなるだろう。
被害者の被害感情は無視できないけど、被害者が死刑を望めば常に死刑ってのは正しい措置ではない。

>>532
さくらパパ、卓球の愛ちゃんママパパみたいな感じかな。

>>534
高校生がいくら頑張っても出来る事なんてたかが知れてる。
大人に動いてもらった方が効果的で楽チン。

>>547
マブチが早く報告していれば・・・

わかった

そんじゃ万が一、いじめが原因でヤメたとしよう。
けーど、それを親に打ち明けることだけは死んでもしないな

おまえら落ち着け
被害者が投書したって決め付けるなよ

馬渕も
まさか了解取り付けたと思ってた相手に裏切られるとは思ってなかったんだろうな

まあ世の中リスク負って正直に告白するよりも
関係者に口止めして黙ってたほうがうまくいくことが多いからね。

>>552
じゃあどうすんの？

虐めた方と、虐められた方、どっちが悪いみたいな論争が続いてるけど、
当然虐めたほうが悪いわけで、それをチクッたからどうの…って言ってる奴はあまりにガキ過ぎる
問題はそこじゃなくて、高野連、高校野球の仕組み、連帯責任を取らされることなのかどうか、が問題な訳で

馬渕が報告しなかったのが悪いって

>>553
投書の性質からいうと
状況の詳細が記されてないと組織は動かないと思うんだよね
ウワサの段階で鵜呑みにして確認とってたら中傷合戦が激しくなってしまう。
ということは喫煙、暴行事件に関する詳細な情報を握ってた人物である可能性が高く
明徳野球部のマイナスにしか作用しないこんな投書をする立場の人って
限られてくるよね。

俺がもし明徳の３年でレギュラーだったら、
いじめてた奴をボコるな。それこそ半殺しにする。
お前らのせいで甲子園いけなくなったって。

いじめるヤシらは、親や先生や警察に相談されるのが一番こたえる。
だから相談するのが正解w

>>552
ここで552の個人的な思想を表明されても･･･。
相手の立場になって考える事も必要でしょ。
それとも全体主義とか好きだったりするの？

>>553
もし投書したのが、被害者なら、部員に個人情報握られている訳だし、
執拗な報復も辞さない覚悟だったと考えなければいけないもんね。

おいおい
別にボクシングしてるから喧嘩強いです。
いじめにあったら殴り返します。
なんてどこにも書いてねえだろよ
ボクシングしてる奴が皆が皆腕自慢の為にしてるわけじゃねーよ
いじめられるような奴はプライドがねえって言ってんのよ
プライドって言うとくせーけど、そういうものをきっちりもってる奴はいじめの対象にされねーよ

>549
今回に関してはあまりにも問題自体が直近すぎるし、
問題発覚も直近過ぎた。
確かに549の言うように明徳部員には厳しすぎるが、
甲子園であるが故、不祥事で監督不在/代理で参加させるわけにも
いかないのでしょう。
出たら出たで、部員には別の災難が降りかかる可能性も
あるし。
難しいところだけど、今回はこうなるのがベストかも、とも思う。

ただ、校長以下、監督責任者は辞任すべきだ。

>>552
理由も聞かないで転校を認める親なんていません。

>>559
ふ〜ん
じゃあ今度は傷害で逮捕されて、今度はマジに野球部廃部だろうね
君は少年院に行き、出所後、地元にも帰れず、廃部の恨みで後輩にボコられるわけだ
因果応報だね

>>562
そうそう。
お前みたいな事行ってるやつは周りから相手にされないからな。
相手にされなきゃいじめられる事も無いだろーよ

さて問題は
千葉に引っ越す前に明徳ナインに見つからないかどうかですな

プライドとボクシングの関連がわかりません・・・

明徳の保護者や先生の間でも
同じように「誰がちくった？」って疑心暗鬼でﾊﾗの探りあいしてるんだろうな
そこに明徳ナインがしょんぼり帰ってきて余計ｳﾂなムード

馬渕の責任といっても、
名門野球部ってのはスタメンメンバーのウン倍も部員がいるわけで、
下っ端の方まで把握しろという方が酷なもんだ
中には真性DQNや精神疾患者もいるだろうし、監督に全責任を押し付けるのはフェアじゃない
対応は男らしくなかったがな

>>562
変にプライド持ってる奴の方がいじめられると思う(´・ω・ `)

>>556
そこが本質だろうな。高野連と高校野球の仕組みが変われば、
改善される問題なのかもしれないしね。

>>562
そうかな･･･プライド高い奴がいじめられていた事を親にも言えず、
爆弾を仕掛けちゃう、又は成年になってから、いじめていた人を刺す
っていう事例を562は簡単に認めちゃうの？

この学校はいじめられてた奴が爆弾作って教室に投げ込むような生徒がいる学校だからな
いじめたりいじめられたり、ちくったり報復したりが日常茶飯事なんだよ
どっちにしても永久追放してほしい
思い上がった監督のせいで
いきなり出場になった高知高は準備その他で大変なんだぞ！！
リハーサルも出れないだろが！！くそ明徳が！！

562は社会においてな

本音言うと
学校においてのいじめなら、矛盾するが非常識だろうと違法だろうと相手をボコボコにするな
するなってよりも気がついたらそうしてるだろうな
非暴力？キレイ事だろ
殴られたら殴り返す
それが男の生きる道
まして学生ならな

>>570
暴行犯は甲子園登録18人中3人です。
無理矢理隠蔽するくらいだから、重要な戦力の可能性高い。

ID:vMXgBFBWは
自分がイジメられないと思ってるみたいだから
みなさん放置しとくのが一番ですよ

そもそもなんでボクシングの話が急にでてきたのかまったく意味わからなかったけどね

>>572
ネットで殺したいだの愚痴愚痴言ってる奴も陳腐なプライドだと思うぞ
この前の高3とか文章から見ても精神的にちょっとおかしいし
暴力はいじめる側も復讐としてもいかんがね

リアルに２ちゃん男はヘナチョコだと知った
普通の奴もやってると思ってたんだが
んなキモと話してるだけで嫌になる
もうこねー
マジ引くわ

つーか、いじめられた奴が
プライドを賭けた男と男のタイマン勝負をしたとしましょう。

ばれたら出場停止です。

ボクシングの現役君はどうすればいいと思ってるのかね。

１対３だっけ？
しかも一年と三年じゃ体格もかなり違うな
三年の３人は情けないね

>>574
あんたなら被害者の立場になっても親に言わないのは本当かもな
それは別として野球部は
プライドがあろうとなかろうと３年からいじめられる可能性は絶対ある
１年全員扱きならいいが
上手い特定の１年に嫉妬していじめる３年もいるらしいし
桑田もいじめられたってどっかのスレに書いてあっただろ。

>>574
ﾊｲﾊｲ分かった分かった、あなたの言う通りだよ

俺の高校時代なら集団いじめで部員が転校したら、試合停止は
当たり前だったが、今は違うのか？そもそも県大会に出たこと
自体がおかしいというのが俺の常識。だからこの処分は賛成。

>>580
1対6です。

>>574
だから、相手をボコボコにしたら、やはり出場停止じゃん。
会社に入社したら、むかつく奴、いじめてくる奴いっぱいるよ。
そのつど、タイマン張ってたら、社会から追放されるよ。

>>578
お前が一番ヘナチョコだ！！デブ！！

>>577
それでいいんじゃね
まあやりすぎだろうけど

親に言って機関で解決するは人間として勝ちだけど
男として負け

女を抱く資格もない

>>578
まあそういわずにもう少し付き合ってくれよ


>>580
６人らしいよ
３年で先輩という権力があるうえ
６人相手じゃどうしようも無い

578は2chでいじめられて逃げました。
プライドないねｗ

親に頼るな
そんだけ

男として情けないとは少しは思わないのか
親に頼るぐらいなら先輩ヤメるまでそのままいじめられ続けろ

>>587
あれ？もうこねーんじゃなかったの？ﾌﾟ
キモと話してるだけで嫌になったんじゃなかったの？ｹﾞﾗ

>>587
こないと言ったくせに来てる・・・男らしくない

そんなひどいいじめだったんか？

>>587
普通のいじめだったらね
３年６人相手じゃ殴り合いで解決は無理だって

>>575
まあ野球ってのは肝座って負けん気が無いと勝てないからな
「人の気持ちを考えない」のも才能の一つなんじゃないかと
中途半端に優しいと内角攻めができなかったり、
ビジターで成績が落ちたりするんじゃない
今の野球選手にもいじめっ子タイプの選手たくさんいるじゃん

>>587
あれ、もう来ないんじゃなかったの？
有言不実行は男らしくないねｗ

>>568
プライド・・・総合格闘技
ボクシング・・・拳

>>590
あんたの言いたいことはよく分かるが
絶対耐えられないって６人相手じゃ

>>577
そうだね。バスジャックを引き起こしたネオ麦茶なんかも
鎮痛ながらもプライドを堅持していたと思う。
まぁ現実でも仮想空間でも上手く適応出来なかったけどね。

>>578
ボクシング経験者が逃げちゃ駄目だよ(笑)
インターネット環境が普及している現在、アッチ系の人達も
それなりに理論武装して、ネット上で議論してたりするんだよ。

>>534　同意
しかし
>>536　これが真実
よって
>>535　みたいなレスが中心になる

野球に限定するなよ。
優しい奴は何やっても駄目。

>>595
だからなに？w

さすが、２ｃｈクオリティ！

訂正すると「肝座って負けん気」というのは集団でいじめてた奴らにも無いと思うがな
よーするにいじめた奴もいじめられた奴も両方野球選手としても人間としても低レベルってこった

可哀相なのは他の部員たち

このようにして　ID:vMXgBFBWは
人生で初めて、腕力にモノを言わせることのできない
一方的なイジメを体験したのでした

めでたしめでたし

男として親に頼るなというのなら、

なぜ、男なら卑劣ないじめはするな、と言わない？

その時点で明徳関係者丸出し

>>603
それなら２ｃｈやめれば？

リアルで球児やってたやつなら、
今回の明徳には同情するはず。

おいおい、ID:vMXgBFBW
いじめられたからって出てこないのは男らしくないぞw

>>563
時期を狙われたね。だからこそ高野連には緊急の場できちんとした対応が望まれるよ。
ベストな選択と言うけど誰にとってベストなのかは考えなくてはならない。
少なくとも他の頑張ってきた選手達にとってベストとは絶対言えない。
今回の措置は高野連にとってのベストであったよ。

投書した人物は大人。監督も大人なら高野連も大人。そして最大の悲劇は子供に及んだんだよ。
ちなみにいじめられた子も被害者であることは間違いない。このときの加害者は同じ子供だけど。

>>607
ん？論理が飛んでるな。
２ｃｈだから、ニートな結論しか出ないというだけ。
別に、そのことを悪いとは思わんよ。
アホだなと思って笑って楽しんでます。

>>609
今、ママに相談してるんじゃないかな

vMXgBFBW は逃げたか。
いじめには逃げるなと言っておいて、議論で劣勢になると
「俺には合わない」といってトンズラか。

>>608
ただなあ、多少の同情はするが、喫煙はともかく、いじめに関しては直接関わっていない部員でも、うすうす空気は気づいていただろ。
おそらく黙認、傍観してたのではないか。
これではやばいぞ、お前やめろよ、と言えなかった、あるいは言えるようなチームの雰囲気を作れなかった時点で、ちょっとな・・・

いじめや暴力なんて昔から運動部につきもの。僕はラグビーだったけど、監督やコーチ・先輩にエンドレスでしごき練習にあって、何度、殴られて終わった方が楽だな・・・と思ったことか。けど、レギュラーで性格のいい先輩もいるだろうし、連帯責任は可哀想だね。

>>611
あんたもアホ仲間って事ね
わかった
どうもたまにあんたみたいな人がいるが極論過ぎるよ

vMXgBFBWを叩いている人は今何人ぐらい？
2chの先輩なんだから後輩をいじめるのはやめなよｗ

>>611
相手をアホと思い込むことによって、
自分の自尊心を回復させようと躍起になっているのが
手に取るようにうかびますよ。
正直に「てめえら、むかつく！」と吠えたほうが健康にいいですよ。

>>608
お前みたいな奴がいるからいつまでもこういう問題が起こるのだろうな

>>616
アホ仲間ねえ。
まあ、何も出来ない連中の溜まり場だからな、ここは。
その結論が外でも通じるとは思いなさんな。

>>615
それは正論だが、もういくつもの前例があるだろ。ＰＬのパイプ椅子事件とか。
先輩の後輩に対するしごきに関しては注意しても注意しすぎることはないくらいだった。
常連、強豪高にもそれが徹底できなかった明徳はやっぱり落ち度があるよ。

明徳の選手じゃねーし、
内情知らねーし、
いじめってのは大人の表現で、実際どんなもんか知らんしな
第三者が口出すことじゃねーし、有言実行きませんよ。

去年ダルの件を高野連がうやむやにしたのも悪かったんじゃないの
やらかした連中が部からでた後ならバレてもお咎めこないのが判ってるんだもん
他の部員こと思えば隠すかもね…許されるもんでもないけど

投書のタイミングは優しいと思うよ
高知決勝の前とかのがエグすぎる

まあいずれにしても、チクリに同意する連中は、
リアルにチクリくらいしか出来んのだろうなｗ

>>614
同意。犯人がベンチ入りで尚且つ主力メンバーだった訳だから
知らない事もないんじゃないかなと。

>>615
俺はそうでもなかったよ。多少ならあった気がしないでもないが、
野球部やラグビー部に聞くような執拗なイジメや暴力はなかったよ。
やはり明徳やPLの野球部なんかは特殊な環境なんではないかな。

vMXgBFBWｸﾝが壊れてきちゃったｗ

>>621
明徳に落ち度があるのは当然として、では他には落ち度はないのかね？

バレてないだけじゃんｗ

>>620
「２ｃｈにいる奴らは何にもできない」
そういうのを自己回復というんですよ。
君の論法は「お前の母ちゃんでーべーそー」と
わめく子供といっしょ。
議論に勝てないから、意味不明の個人攻撃で
場を凌ごうとする。
恥ずかしくないですか？

>>628
俺が参加した議論ってなに？

高知大会ってシード高だと４勝で甲子園決定なんだね
ショッペー

>>624
それは残念ながら偏見だよ(笑)
誰だって喧嘩くらいした事はあるんじゃないかな。

>>622
あれ？
君は２ｃｈとは「バイバイ」するんじゃなかったの？

>610
正直な所、ベストな解決策は
（現実的ではないにしろ）
その子供たちが「喫煙」「暴力」はいけない事だという
倫理観を今更ながらに身につけることだと思う。
まぁ教育なんだけどね。
親も明徳みたいな野球高校に入れるなら、
その辺をしっかりするべきなんだが、まぁ無理だろうなぁ。

今回みたいな隠蔽→発覚は辞退という前例ができた以上、
もう馬鹿はおきないと信じたいけどね。

でvMXgBFBWはID替えたでしょ？ｗ

>>631
おまえはなさそうだなあ。

で、結局誰がチクッタんだ？
高知県民は知ってんだろう？
教えてくれー！

>>627
もちろんそうだよ。でも今回明徳は形はどうあればれてしまったわけだから、責任取るだけ。
飲酒運転ばれていない奴はたくさんいるだろうけれど、ばれた奴は罰金払わされる。それと同じ

>>628
おれは、>>600で、２ｃｈってこうだからこうだよと書いただけ。
議論には参加してない。つっかかってきたのはきみらじゃないのかね？

じゃあ、密告した奴は関係者じゃないな
そのことをたまたま聞いた奴だろ
アンチ明徳野朗の仕業かもしれない

>>622
おいおい散々口出しておいてそれかよ

っていうか、でてこねーとか言って二回も出てくるなんてホント男らしくない

女を抱く資格もない

2chで「もうこねえよ」っていってるやつは必ずROMってる法則

ボクシン君も例外じゃないみたいね

>>636
だねえ。
まあ不運だったってことだわな。
残念だけど、春のセンバツに期待したいと俺は思うよ。
1人のクズのために、多くの人が犠牲を強いられる。いやなもんですよ。

真の男は優しさと強さ両方持っています。
男気のある人間は集団で苛めなどしません。
うちの野球部でも苛めはありませんでした。
でも１年の時にはパンをすすんで買いに行きました。
ただ先輩の心変わりにより、食いたくも無いパンを
食わされる事がよくありました。
自分が３年になった時に、この悪しき習慣は廃止されました。
何が言いたいかと言うと
「バファリンの半分は優しさで出来ています」

野球が上手ければ、下級生を奴隷のように扱っても良いし、
人の女を寝取っても構わない。酒やタバコはチームワークを形成するための潤滑油。
プロ野球選手の行動を見ればわかるけど、高校野球で培われる礼儀や上下関係が
いかにいかがわしいものかがわかるよね。廃部にするべきだ。

いやあしかし、見てると、ここで「正論」ぶちまけてる人たち、
きみらのほうがリアルに怖いよ。大喜びで集団で暴行するタイプだなあ。
そういう人たちの勝った議論って価値あるのかな。

男らしいと強調するやつが実は一番女々しいということは、往々にしてあるわけで、
典型的ですなw

明徳の件は、記事が全部じゃなかろうし、余罪を追及される前に手を打っただけな予感。

日体大陸上部の新歓会は
お酒で成り立ってるしね
そういうもんでしょ

何年も前に、愛知享栄が大会期間中の選手の喫煙（飲酒？）で
その選手だけベンチからはずして試合をしたことがあったね。
３人ぐらい外れたんじゃなかったか？
今回も本大会がはじまっていれば、
当の３選手だけを外して大会を進めていたように思える。
つまり同じことしても、発覚した時期によって
処分の内容が変わるってことだ。

>>644
またレッテル貼りですか。
「君たちは○○するタイプ」と決めつけることで、
自尊心を回復させる。
そういう行為は恥ずかしいと言ってるのに。

>>620
確かにそれは認める
DQN叩きは醜いし
でも逆にオタ叩きも醜いから
いじめられッこのひきこもりばかりでは無いと認識しているがね
極論の集まりで認識している
それに君もそんな所に来て楽しんでるんだろ？
じゃあ仲間じゃないか

>>642
それをいじめともいうが君は優しいな^^;

>>649
そういわれるとそうだな。書いてる時点で仲間だわ。

>>648
ではこのスレにおけるあなたの文章を見返してみなよ。

>>644
いやいや正論だとは思ってない

>>641
クズ度合いで言うと

隠蔽しようとした監督などの大人＞｜超えられない壁｜＞直接関わった部員＞｜超えられない壁｜＞黙認、傍観した他の部員＞｜超えられない壁｜＞密告者

だと思うよ

iqW2pD9a
世の中のために。
あなやは、集団暴行に大喜びで加わるタイプ。
今のうちに認識し、直しなさい。

>>644
いや、違うな。この問題に関しては、それぞれ個々の考えを持っているし、
高野連や部員に対しての意見も一人一人違うと思うよ。
唯、個々が自身の考えで｢こいつの考えはおかしい｣と悟り、君を論破しようと
しているだけなんだよ。それが偶々集団になったように見えるだけ。
君から見れば、｢集団暴行｣されている感覚だろうけれども、俺達から見れば、
一人一人がそれぞれの考えを君に説いているだけにすぎないんだ。

>>653
では２ｃｈクオリティだと認識しているの？

>>656
俺は議論に参加していないんだが。

>>600が、おかしいか？

集団暴行って具体的にどんなだったかわかってんの？

>>655
おいおい、俺は「喜んで暴行に加わるタイプ」ですか。
仕舞いには「喜んで殺人を犯すタイプ」とか言われそうだな。

こわい、こわいｗ

現実は
野球に限らず、運動部入ってた奴なら、
後輩へのしごき・喫煙ぐらいはしていなくとも目撃ぐらいはしてるだろう。
これをなくすのは無理だよ。
なくすのが無理だから隠すしかないよ。
まあいじめの程度がどんなもんかわからんからなんともいえないけど、
背中とか腹とか見えないとこに異常な傷つけられたとかでもないんでしょ。

>>661
その通りだと思うよ。今のうちに直しなさい。

>>657
まあとにかく普通のいじめっこいじめられっこ理論は今回の件では無効
これだけは言える
ある意味君が言ってる集団暴行みたいなもんだからな
今回の件は
６対１なんて女々しいよ加害者が

>659
議論に参加していないなら、じゃあ何してるんですか？
冷やかしのつもりですか

>>664
まあ、それはその通りだな。

中学出たての高一１人　　ＶＳ　　　バリバリに鍛えた高三６人

もうイジメのレベルじゃなくリンチじゃねーの？

>>665
ふだんは笑って楽しんでるだけだよ。
ただ、見ていて怖くなるような雰囲気だったので、
正論とはいったいなんだろうと思ってね。

虐められたときにすべきことはチクるか爆弾仕掛けるかどっちかだな。
どっちを選んでも叩かれる。

普通に暴行したら怪我したりするからね
ちちくっただけっしょ
傷つきやすい子供はそれだけでトラウマになるからな
軟弱な奴は野球部は薦められない

>>662
いじめの内容はともかく
３年６人にいじめられたら精神的にもたない

PzN/eVJTって只のかまってちゃん？

>>658
でも｢虐められる奴は男とは呼べない｣という議題に対して積極的に意見を
出しているじゃない。これでは658自身が現在討論されていた上記の議題に参加
考えても仕方がないと思うんだがどうかな？議題に対して積極的に意見を出した
人間が参加していないと発言するのは如何なものかなとは思うんだが･･･。

>>662
それが一般論の体育会系ならわかるよ。

ただ、今回は甲子園常連の強豪校で有名なあの明徳野球部で起きた事件。
しかもＰＬなどの前例もある。後輩への虐め、喫煙等にはもっと敏感であるべきだった。
いくら注意しても注意しすぎることはなかった。
今まで一生懸命練習してきたのに、こんなつまらないことで出られなくなるのは馬鹿すぎるのに、
それを想像できなかった大人、選手のセンスがなさすぎた。

>>667
3年生4人、2年生2人だよ。
3年引退するまで我慢しても2年が2人残る。

明徳は運が悪かっただけ。
どこにでもある話だよ。

>>672
優越感に浸っているんだ、そっとしておこう。

集団レイプや窃盗で出場停止になった高校もあったわけで、
明徳の選手はとんでもないことをやらかしたんだろ。
これ以上悪事がばれない為に先手を打っただけ。一場の栄養費
がらみの事件で、ナベツネがやったのと同じ手法だ。

>>675
じゃあやめるしか無さそうだな
野球続けたいなら

>>675

２年が残ってるなら、そいつらが退学しないかぎり来年夏まで対外試合禁止だな

>>673
それは悪かった。確かにそう思われても仕方がないな。
俺が言いたかったことは、２ｃｈの客層の偏りによって、
結論も変わってくるから、その偏りに入ってない人間と意見が違って、
議論で勝っても正しいかどうかはわからないよということ。
それと、先にも書いたが、議論で勝ってる人間の文章のほうが、
どうも性格が歪んでいるように見えたのでね。
怖い雰囲気だなと思った。

>>668
一度ニュー速か政治板辺りに行ってきなよ。
正論とは一体何か分からなくなってくるよ。

>>670
そもそも告発した人間が被害者というのも
プライバシーの面から見ても考えにくい気がする。
怪我したのなら、それはそれで問題だろうしね。

そういう学校だからこそ朝青龍のような強い精神の人が生まれるわけで

>>633
違うよ。それは結果の話。問題はそれを教育するための手段。
現状の措置はそれを満足させるために誰を犠牲にしてる？問題はそこだよ。

連帯責任を言う人。いい。連帯責任には同種同等の責任を個々が連帯している場合だけ正当性をもつ。
処分は責任の有無軽重に関わらず全員に及んでいる。今回の措置は正しい措置ではない。
ある意味、野球部の悪しき伝統的体質を形を変えて高野連も持っているだけだ。

>>682
そうか。行った事ないな。ありがとう。

６人は醜いなマジで。
６人で他の１年も扱いてたとかならまあしかたないが。
特定の奴に６人だろ？醜すぎ
被害者ってうまかったのかな？野球
伝統なら１年全員扱けよ。

日大三連中がチクったんだよきっと汚い奴らだね

ちょっと加わってみたくなった。
俺は、>>684におおむね同意だが、結局は「高校生」と言う存在をどう捉えるかで、
かなり考え方が違うようだ。
子供（発展途上の存在）として捉えるなら、罰則は更正させるためのものであるべきで、
人生が変わってしまうようなものにすべきではない。
ただし「高校生」を、責任ある大人として考えている人もいるから、
その人から見れば、いずれにせよ悪いことをしてしまった以上は責任を取れという話になる。

以下、チラシの裏

イジメを受けた１年生が親に泣きつく
　　　　　　　　↓
　　　　親激怒で抗議
　　　　　　　　↓
馬渕謝罪「加害者には厳しい処分をするので許してください」
　　　　　　　　↓
親はこの時点でベンチ入りさせないだろうと思い、示談金もらって一応納得
　　　　　　　　↓
メンバー発表加害者がベンチ入り
　　　　　　　　↓
親再び激怒、匿名投書
　　　　　　　　↓
　　　　　　あぼーん


こんな感じじゃないの？スレ汚しスマ訴

>>689
もしそうなら被害者に全面同情だけど、
話が済んでたのにちくってたら最悪だな。

>>689
親より、その情報を得た何者か、じゃないのかな。
人の親なら、甲子園に出られなくなってどういう思いをするか、わかってると思うんだが。

リアル男塾
素晴らしい

客層が偏ってると言い放つ2chで
今さら議論に参加しようと言うPzN/eVJTは
一体何を求めてるわけ？

>>654
密告者は大人だよ。一番上だよ。その上に高野連がいるけど。やり方が汚すぎる。
密告者の位置にいるのは被害者の子供本人。両親は同列には置けない。
一番下にいるのは何も知らない選手。知らないことは罪ではない。

>>693
ん？だから単に笑って楽しんでいると書いてるだろう。
そろそろ休憩時間が終わりなので、失礼する。
俺自身は、>>684の方が書いた文章におおむね同じ考えだよ。
ただ、違う意見があるのもわかっているつもり。>>688に書いておいたよ。
では、叩くなら叩いて（笑）。

>>681
確かに｢正論｣という言葉自体、曖昧だからね。
自分の意見に自信を持ちながらも、他人の意見も良く聞く事が大切なんではないかなと。

>>684
｢野球部の悪しき伝統的体質｣

この言葉を見て気になったけど、これって体育系の部活に限らず、
どこの部活でもこういう傾向が強いよね。
ましてや社会に認知されている部活ならば尚更。
例えば｢部員の○○が窃盗をした、傷害事件を起こした｣から廃部、
もしくは活動停止になるケースってそこそこあると思う。
五人組じゃないけれども日本の文化的な所はあるのかもしれない。

泣いたもん勝ちにされてもね。
でもそういう奴の存在の方が、
規律とかよりもずっと引き締めにつながったら面白いと思うけどね
現実はどうなることやら。

>>690
俺は馬渕が謝罪に行ったときに加害者をどうするのかしっかり説明しなかったんじゃないかなぁと
思うなぁ。だから馬渕としては話は済んだつもりでいて、親としてはベンチ入りさせないのを条件に
許したみたいな。
>>691
俺は、親は加害者を排除したいがために投書したら明徳丸ごとあぼーんで今頃良心の呵責
に苦しんでいるような気がする。
外部の人間がやったとすればそれはそれでエゲツナイ話になるな。

馬渕が厳しい処分をしなかったからこうなったんだろ
甲子園連れてって何が厳しい処分なのかと

明徳は甲子園出場出来なかった高校、どこよりも悔しい思いを
してるだろーね。
甲子園で練習、土まで踏んだのに…春の選抜くらいまでは自粛だね

ズバリリンチされた部員

朝日には被害者の親が学校に抗議して発覚した後
明徳は全ての保護者を集めて注意を促したと書いてある
つまり７月１５日以降は全ての保護者がこの事件を知っていたということだ

これでいじめっ子が自殺したら誰のせいか

金で解決しようとした馬渕の汚さがここまで問題を大きくした
多分今までも金で有耶無耶にした事あんだろうな

自殺なんてする勇気があるわけない

>>702
つまり
誰でも告発できたってことね
告発者はたぶんギリギリで甲子園に漏れた選手の身内じゃないのか？ｗ

>>688
高野連そのものに暴行喫煙に関し罰則を下す権限はないよ。司法機関のみ。高野連は教育機関で出来るのは教育的措置のみ。
だから、高野連の措置は常に罰則の意ではなく子供に対する教育的措置でしかない。
学校の校内処分である停学を教育と離れた罰則と考えることはできないのと同様。
高校生をどうみるか個人の考えは別として、高野連の下す措置は子供に対する教育的措置でなければならないのは当然だと思う。

>684
では今回の正しい処置は？

>>706
クリクリしく同意

よっぽどのバカ高校じゃなきゃ喫煙ばれたら停学もしくは退学

これを期に馬渕のダークサイドが暴かれる！
、なんてことにはならないの？

>>706
投書して表面化させれば、加害者３人が外れてうちの子が入れるかも・・・
と考える親がいてもおかしくないね。
まさか辞退になるとは考えていなかったと。

>>708
>>549が少なくとも今回の措置よりは良といえる。
正しいことをやろうとしても、どこかに不都合が出る。ならば犠牲は最小限に抑えないといけない。

>713
では何故高野連、もしくは明徳は辞退という形を取ったのだろうか？

つうか
明徳から辞退したんでしょ？
処分がどうのじゃなく

>715
そうは思うんだけど、
高野連との話し合いで｢辞退しかないね」と通告されたかも知れない。

被害者が納得していたか、どうかが重要だと思うな、ある程度納得していたら被害者側では
ないだろう。告発による不利益が大きすぎると思う。実際問題、この被害者側が告発していようが
なかろうが転校先では、生徒を取り巻く雰囲気は悪くなると思う。

可能性の高いのは他の野球部員関係者だと思う。かなりの人が知っていたら、２ちゃんに影響を
受けたか、どうかは知らないが全く関係のない人物が面白半分にやった可能性もあるだろう。

>>714
辞退は半強制的でしょう。
高野連にとっては体面の方が先に立った形。
腐ったリンゴはさっさと捨てろと誰かが言ったが、高野連が明徳に対しそれをやった。
個々の人間のことなんてはなから頭にないよ。

大会規定では参加資格に違反する選手が出場した場合、そのチームの勝利を取り消すと定められている。
暴行事件を隠して加害者がメンバーに入っていた事はこの規定に抵触するらしい。
よって明徳は自主辞退しなくても出場できなかった。
辞退は高野連の温情でしょう。出場停止の方が不名誉だから。

>718
体面ならば、それこそあなたの言うような処置でよかったのでは？
世論も納得するでしょうし、
事務処理も大変な事にはならなかった。
（監督不在はありえないと思うけど）

何が言いたいかというと、
問題は本当にこれだけだったのか？
と言う事。
あなたは高野連の判断ありき、でお考えのようだが、
本当は明徳がまだ爆弾を抱えているが故に、
辞退をせざるをえなかったのではないか？
という思いがある。

完全な推測