■明徳義塾は出場するべきだ■

出ろ！
そして、汚名を晴らすような清清しいプレーを見せろ！

まず入所しないと

>1
糞スレ２get

視聴率は取れるぞ！

そうだ!!出場してメイヨバンカイせよ

すがすがしくない暴力＆喫煙集団など要りません。

やっぱりたったか

巨人戦より視聴率取れたのにな
もったいない

>>6
「すがすがしくない暴力＆喫煙集団」に該当しない高校野球部が
存在するのかどうか非常に疑問だW

今回は出ちゃダメだけど甲子園にもヒールが居た方がおもろいとマジレス

>>10
これからヒールで鳴らしてくれればよし

::::::::::::::::::.:.....:.:.:..:...:..... . .. .　. 　 .　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　:
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　　　　　　　　　　　　　　　　 |　徳::..|　　 /゛⌒ヽ 　　　　　,.　　　 ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　義...:|　　(　.:ヾ::. ⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　塾:..:|　　（　 .::..: .　〜､　　　　　　 ,-⌒⌒ヽ
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両高でればおもしろい！

何があったんだ？

じゃあ高知高と明徳の混合チームで！！
もちろん、明徳の問題起こしたやつはぬいて。
そしたら日大三にも勝てるっす！！

繰り上げ高知高監督、不明部員に呼びかけ

明徳義塾高の出場辞退により繰り上げ出場が決定した高知高だが
夏休みに入り、旅行などに出かけ連絡の取れない三年生部員が数名
いる事が分かった。中でも明徳義塾との決勝戦に右翼手として先発出場した
上田勝選手(3年）については、家族に「自転車で日本一周してくる」と言い残し
友人ら数人と先月28日に自転車で家を出たまま連絡がないという。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

>>11
そんなこといったら、毎年乱入

出場辞退は仕方ないとしても
それを笑いのネタにしてる奴は最低だな
選手にとっての甲子園への価値が分からないんだろうなオタクだから
ママさんバレーの全国大会出場辞退とはわけが違う

明徳義塾の野球部員が急遽、
高知高校へ転校することが決りました。

>>16上田自体が架空の人物。存在自体がバーボン。
これは明徳の不祥事をうまく利用した壮絶な釣り。
これが高知高校の登録メンバー
　投手　二神　一人（３）　１８３　７５　大　月　右右
　捕手　下司　祐樹（３）　１７３　７０　高　知　〃
　一塁　笹岡　慎平（３）　１７５　６８　城　東　〃
　二塁　山本　幸征（３）　１７６　６５　宿　毛　右左
　三塁　勝賀瀬拓志（３）　１７５　７４　城　東　右右
　遊撃　国沢　逸人（３）　１７２　６２　潮　江　〃
　左翼　中川　公徳（３）　１８３　７５　清　水　〃
　中堅◎中谷　啓二（３）　１７０　６５　青　柳　左左
　右翼　富永幸太郎（３）　１６８　６３　中村西　右左
　選手　黒田　裕昭（３）　１７１　７３　佐　賀　右右
　〃　　木下　裕矢（３）　１７７　７４　高　知　〃
　〃　　宮本　誠也（３）　１７７　７０　清　水　右左
　〃　　川渕　竜二（３）　１７８　７８　下加江　〃
　〃　　山崎　康平（３）　１６０　５０　高　知　〃
　〃　　田村　安秀（３）　１６９　５８　　〃　　右右
　〃　　公文　啓人（３）　１６１　５２　　〃　　右左
　〃　　山本　晃史（３）　１７１　６３　清　水　〃
　〃　　松井　翔平（２）　１７０　６０　大　方　〃
　〃　　百田　周平（２）　１７７　７８　夜　須　右右
　〃　　土居　　大（３）　１７０　５７　佐　賀　右左

今確認したら、煙草かよ。

出たら出たで
星稜（にしこり）のとき以上の罵声だろう。

(´･ω･｀)
フトメッシュが見れない

出場してありとあらよる罵声を浴びよ

>>18
いや、俺はそれでいいと思う
不祥事を起こしたんだし出場辞退もそうだしそれに付随する風評被害も甘んじて受けなくてはならない
そういう風に叩かれないとこいつらまた同じ事するでしょ？

だって隠蔽しようとしてたんだろ？
まぁPL学園も人殺し高校だけどさ

>>25
叩くと笑いのネタにするは似てるようで違う

報告義務を怠った監督だけ出場停止にしろ。
甲子園のために3年間命をかけてきた選手がかわいそすぎる・・・

日大三に勝てない→初戦敗退の汚名
ビビリだなm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>27
賛成。

>>26
言いたい事は分かるが、もともとの原因は何よ？
それを考えたらやはり笑いのネタにされても当然の報いかと

http://ameblo.jp/hobo-nikkan/entry-10000967489.html

■解雇されましたね
ヤンキース松井を高校時代に夏の甲子園で
5連続敬遠して話題になった河野和洋（３１）＝当時明徳義塾高
が21日、アメリカ独立リーグのサムライ・ベアーズを
「素行不良」を理由に解雇された。
元巨人のクロマティ監督によれば、河野は試合中にスタンドのファンと
会話し、カウント０−３からの「見逃せ」サインには打席で不満そうな
態度を見せ、送りバントのサインにはヘルメットを投げつける行為をし
「球団の腐ったりんごは即刻捨てるべき」と判断された。

くたばれ体育会系

究極のヒール目指せよ
なにやってんだよ

本気で調査したら、大会開催自体危なくなりそうだがな＜高校野球

>>34
だな

喫煙と暴力事件に関与した生徒だけを謹慎処分にすればいいんだよ。
チーム全体の出場までを校長が勝手に辞退させるなんてまるでファシズム学校。

監督の思惑→耕地大会前に不祥事発覚→地区大会出場自体する→戦後最多８年連続優勝が途切れる
→これはヤバい→隠しとおして８年連続優勝→とりあえず記録継続したので高野連に報告
→今年甲子園出場辞退→いまから９年連続に向けての練習開始→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

こういう連帯責任主義的な体育会系の悪習をなくしてもらいたいものだ

犯罪当たり前の体育会系の悪習をなくしてもらいたいものだ

何も関与していない生徒が犠牲になるのはかわいそうだモンな！！
せっかく３年間がんばって練習してきたのに・・・

煙草や部内の体罰は、隠蔽しないで
素直に報告していればそもそも厳重注意で
済むレベルなんじゃないの？

今回の出場辞退が、
甲子園終了後に隠蔽したことが発覚するのを
恐れての学校側の判断だとしたら、
野球部を単なる広告塔としてしか考えていない
経営者の愚かさに腹が立つ・・・

生徒や、支援してくれた地元民のことなんて
屁とも思っていないだろうな・・・

暴力が悪いんじゃない。
暴力がばれるほど証拠残しちゃうのがいけないんだよ。

SAIBI福井投手
明徳馬渕

今大会のヒールWキャストとして期待だったんだが……

ニュースもやってる

抽選後の辞退なんて水島先生の漫画でもなかったなｗ

甲子園にいけなくなった今

何すりゃいいんだ　俺たち

明徳義塾（笑）

>>43
馬渕に関してはヒールなんて生やさしいもんじゃないな。
隠匿という事実も手伝って本当の悪人に見えてきたよ。

水島先生がそんなのかいたらドカベンの価値が下が(ry

監督と校長が責任をとって辞任すべきで、その責任を甲子園出場辞退で誤魔化すなと言いたい！

明徳も困ったもんだ。松井の敬遠の時といい、何か世間を騒がせてくれるね。
今回は部内でもみ消そうとしたのがよくない。被害者の保護者は黙っちゃいないよ！
1年ぐらい対外試合も禁止だな。昔から野球なめとる。。。少なくとも馬渕の評価も下がったし、
また明徳は高校野球史に汚点を残したね。

明徳はその汚点を隠すために８年連続優勝決まってから高野連に報告した！

日本航空の選手宣誓する奴前に暴力事件起こした奴なのに任せちゃっていいのか？

春日部共栄の部員も中学生レイプして捕まったのに平気で出場してるし。

今回は野球離れを加速させる暴力事件大会だな。

表面に発覚する暴力事件はごくわずか？　実は野球界は暴力の巣窟？

今年は昨年以上にケンカ野球戦士が集結したな（笑）

俺の高校は名門で在籍中2回も甲子園出たが、野球部は甲子園メンバー含めスパスパ吸ってたよ。
通報者の脅しがない限り、バレても監督は報告なんてしないよ。
どこもそうだしこんなの氷山の一角だろ

暴力振るった3年もいきすぎだけど喫煙した下級生がかなり性質悪いな
一生恨まれるんじゃねえか

>>57
ヒント：鳴門の渦潮

喫煙はともかく、暴力は野球部によくある、２年の１年への指導のことだろ？
暗いとこで正座させられて、○○先輩じゃなくて○○さんと呼べ
もっと声を出せ
ってのさ

三兄弟で育ったからか、俺はそんなの屁とも思わなかったけど、中にはビビッて泣いてる奴もいた
でも、指導の時と、普段の時との上級生の態度のギャップで、それ迄以上に仲良くなったりすんだけどな

暴力振るったの2年生なのか
それならますます3年がかわいそうだな
レギュラーの大半は3年生だろうし
最後の夏をこんなことで無駄にするなんて

>>59
そういう指導という名の変えた暴力なら
うちもバレー部やバスケ、サッカー
ほぼ全部に合ったよｗ

アメフトが一番酷かったらしいがな

で、何で明徳だけが辞退しなければならないんだよ！

日大三にとってはどうなんだろうか？有利な気分か不利な気分か・・・

わざわざ明徳に来て喫煙するってほんとに馬鹿だな

煙草吸う奴が一人もいない高校野球部なんてみたことない。

人ごみで平気で煙草ポイ捨てしたりするような社会人に比べたら
寮内での喫煙なんていったいどこが悪いの？？

煙草もケンカも高校生のうちにいっぱいやっとけ〜
っていうのが本音なんだけどな〜〜

>>62
見せしめだろ
日本航空のほうが悪質だと思うがねｗ

>>65
普通の高校で思う存分やればいい
プロに行く香具師だっているわけだから自覚が足りないよ

>>60
たばこを吸ったのが１・２年、暴力振るったのが２・３年
暴力ふるった部員の中には本大会ベンチ入りの選手もいた

喫煙は自己責任だが、暴行は明らかに犯罪だな。

記念に砂でも持って帰れよ、甲子園浜の。

>>66
高野連に対する報告を怠ったのを重視してるみたいだな。

明徳は、前の殴打事件とあわせ　
すっかり悪たれクオリティが染み付いてしまいましたね

うちのアパートの明徳出身の子は相当いい子なんだけどな

週刊朝日の戦力データを新たに出版するらすぃ

>>74
無料で差し替えページ欲しいな

監督を変えて、ださせてあげたい。。
かわいそおす。。。

確かに出てみればヒールとして一気にブレイクするかもしれんな

連帯責任ってやめてほしい。

例えば、プロ野球で誰かが不祥事起こしたら、そいつだけ罰金とかペナルティーでしょ
高校野球だけ、なんで連帯責任なんだ？

最後に松下君をもう一度見たかった・・・・

去年、俺ら絶対に又甲子園に行って全国制覇しますって言ってたのにな。
約束をやっと果たして、さぁってときになんでこんな急にって思う。
だったら、もっと早く辞退しておくべきだろ。今日、昨日の事件でもあるまいし。

>>79
教育もかねているから＞高校野球
例えばあんたの言うような個人主義的な考えだと
何時まで経ってもたばこ吸う奴が居なくならないという事になる

チームに迷惑が掛かると分かれば自粛するだろう？
まぁ明徳は不祥事を相次いで起こして、しかももみ消そうとしたバカなんだろうけど

対策その1：

明徳義塾第2高校なるものを作り、明徳義塾で不祥事を起こした生徒は
強制的に明徳第2高へ転校させる。
明徳第2高はかなり荒れた学校になるかもしれないが、本家の明徳義塾
は出場停止の事態を避けられる。

実際に似たようなことやっている私立高校は既にある。

三年が一年の時も同じようにいじめられてきたのに
ガマンだけしてきた今年の子は運がないのか

>>83
昔のVIPみたいだなｗ

>>65
石原しんたろーもよくそれ言うね

>>84
あんたいいこと言った

213 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/08/04(木) 15:46:14 ID:1n0hDn+I0
http://www.kochinews.co.jp/yakyu/parts/mei030323c.jpg
１４時ごろに帰宅した馬淵史郎監督に「なぜ報告しなかったのか？隠蔽では？」との報道陣に対して
「たばこ吸ったのも暴力振るったのも・・・言いたくはないが、ほんと困った子なんだよ。
どうしても野球部に置いてくれ言うから・・・なのに何でその子らのせいで出られなくなるの？
おかしいでしょ？」と声を荒げた。まさかの甲子園出場辞退に戸惑い、怒りに任せて
発言したとは言え、馬渕監督が反省していないのが明らかになった。馬渕監督が正しく
処理していればここまで事態はこじれなかったのも事実であり、馬渕監督の退任も
現実味を帯びてきた。

明徳のオデブ君ちょっと楽しみだったのに 仕方ないのか・・・

>>83退学にすれば早いだろ

>>90
人は要らないが
金は欲しいんだろ

あんちゃ〜ん。熱いの〜(>Д<)

情報リークしたの誰？

姑息なやり方で内部告発した1年の親ってたぶん子供は学校居れなくて退学せんと
アカンのやない？少なくとも明徳の選手は誰か解るでしょ？
そんなことも考えずに何でこんな時期に告発すんの？

>>84
そうとう運悪い。上の代が出来たての済美鍛えていて
自分らの代ではセンバツ逃すはめになったし

>>90

戦力になる選手だったら半年後ぐらいに本家へ再び転校させる。

17,8才で運動部入ってたら男同士の変な連帯感や付き合い、
興味本位もあってみんなやってるよなあ。（俺も別にうまいとは
思わんかったが連れ同士でやってるて言う快感があった）代表校が
正直に不祥事申告したら出れる学校なんて全国でなくなるだろ。
またそんな清廉潔白な高校行ってる奴てきもいわ。

でもチクリはこわいなあ。

857 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/08/04(木) 14:42:20 ID:nuC5C45X
http://www3.nhk.or.jp/koushien/

クリックできないばかりでなく
さっきまであった明徳義塾の名が消えましたｗｗ

NHK仕事超早杉ｗｗｗｗｗｗｗ

明徳義塾に代わり高知が代表校に決定　全国高校野球
http://www.asahi.com/sports/update/0804/123.html

＞明徳義塾の優勝を取り消し、高知を優勝校とした。

＞高知は２４年ぶり１０回目の出場。




優勝も消滅w
癒着企業への履歴書にも書けず仕舞いw

>>98
仕事が早いNHKなら今日中に高知に書き換えるなw

>>16の上田くんは面白いね。ﾁｬﾘで甲子園にいけばいいんｼﾞｬﾏｲｶ？www…
それにしとも準優勝なのに甲子園へ行ける選手の真相はどうなんだろうな

煙草と暴力やってない子がやってた子を訴えたら
give me a true

しかしまあ自分が統括している野球部なんだから「困ったちゃん」がいてもそれは馬渕の責任だろ。
不祥事が発覚した後、自分の監督下にある子供のせいにして自身の隠蔽行為の正当性を説くなんて、、、、

困ったチャンのおかげで他の苦労してきた部員が出場できないのはおかしい、そういう心情は理解できなくもないが、
そんな台詞は自分の家族だけにしか言ってはいけない。
まともな大人、まともな教育者、まともな責任者であるなら対外的には言ってはいけない。

結局、馬渕の人間性の低さなんだよな。松井を全打席敬遠した際の勝利監督インタビューでもそうなんだが、こいつは心底腐っている。

でもま、馬渕に限らず、学校の教師なんてのは皆そんなもんだけどな、大抵はｗ　常識とか良識とかを持ち合わしている方が稀。

>>1氏になさい

>>82
> チームに迷惑が掛かると分かれば自粛するだろう？

そのために、わざと吸う椰子だっているだろ。

私は喫煙、飲酒、コーマン、万引きしながら甲子園出ましたがなにか？

>>105
体育会系のヤシって、みんなこんなのばっかり
「甲子園球児」ワロス

関係ない部員カワイソス

こんなんどこでもやっとるやろ！
いまさらなんや！！！
出ろや！！！

っていってみたくなった

しかし、宿舎から自宅に直帰できる部員が多いのにビクーリ。
学校へ戻っても辛いだけだから、自宅で静養汁。

>>105　ただのバカ。

>>1氏ね

http://www2.asahi.com/koshien/kochi/news/OSK200508040053.html
>馬淵監督は「お前らを守ろうとしたが残念だ。私は学校を辞めざるを得ない」などと伝えた。

とか言ってるけど守ろうとしたのは自身の監督としての面目だろ、と。
同校生徒の「監督がきちんと選手をみておく必要があったのでは。隠していたなんて信じられない」
というコメントが当たり前の反応だよ。

「見せしめ」とは教育なのだろうか

暴力と喫煙してて知らんぷりしながら甲子園に出ようとしてた悪徳義塾に天罰がくだった！

日本高校野球連盟は20日、大阪市内で審議委員会を開き、日本航空（山梨）の部員による暴力事件に対する措置をめぐり不手際があったとして、山梨県高校野球連盟を警告処分とするよう日本学生野球協会審査室に上申することを決めた。
　日本高野連によると、日本航空内で5日、3年生部員が1年生の一般生徒に暴力を振るい、同校が翌日、山梨県高野連に連絡。しかし、同連盟はこれを日本高野連に報告せず、当該部員の全国高校野球選手権山梨大会への参加を容認していた。
　審議委は、山梨大会の準決勝進出を決めている同校に対し、高校野球特別規則に基づく没収試合の措置は取らず、チームの出場は認めることにした。当該選手に関しては登録を外すよう求めた。
　このほか、江の川（島根）の部長、おかやま山陽（岡山）の部長と監督らについて、不祥事の報告遅れなどを理由に有期の謹慎処分を上申する。　

喫煙は割とどうでもいいが暴力はいかんよー

喫煙だけなら注意ですむだろうな

暴力は理由次第だろう。
ちゃんとした理由があるならいいと思うがな。
体罰禁止とかグダグダいうようになって、
果たして子供の教育はよくなったと言えるだろうか？
ゆとり教育なんかよりよほどこちらのほうが重要と思う。

>>118
お前が言うと笑える

しかし、ぐれそうだな、この選手達。自棄を起こしてこれ以上大荒れにならなければいいいが。
不穏な事件があったばかりだし。

暴力喫煙つうか監督や関係者が隠蔽したのが悪質なんだよ

ある意味去年の済美は参加できただけでもラッキーだったな

>>68
それじゃどうしようもないな。

沖縄水産は部内のケツバット程度で出場辞退したし。

>>120
ぐれていいじゃん。どーせど田舎高知の山奥での話やろｗ

やったぜ

あ〜つまんねマジで。
もうさあ、各校密告合戦でもやって、何十校と辞退になればいいんだよ。
たくばかばかしくて見てらんね〜

中田君かわいそう
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/2005summer/2005koshien_0803/KFullNormal20050804020.html

天罰が下るのは監督だけでいいと思うんだけど
まじめにやっていた子の心はどうやって救われるのか

日本高校野球連盟は20日、大阪市内で審議委員会を開き、日本航空（山梨）の部員による暴力事件に対する措置をめぐり不手際があったとして、山梨県高校野球連盟を警告処分とするよう日本学生野球協会審査室に上申することを決めた。
　日本高野連によると、日本航空内で5日、3年生部員が1年生の一般生徒に暴力を振るい、同校が翌日、山梨県高野連に連絡。しかし、同連盟はこれを日本高野連に報告せず、当該部員の全国高校野球選手権山梨大会への参加を容認していた。
　審議委は、山梨大会の準決勝進出を決めている同校に対し、高校野球特別規則に基づく没収試合の措置は取らず、チームの出場は認めることにした。当該選手に関しては登録を外すよう求めた。
　このほか、江の川（島根）の部長、おかやま山陽（岡山）の部長と監督らについて、不祥事の報告遅れなどを理由に有期の謹慎処分を上申する。　

部員がたくさんいると、全てに目を光らせるというわけにはいかないよね。
いじめは駄目だって言ってもいじめはなくならないわけだし。
暴力っていっても、どこかに障害を負ったわけでもないのなら辞退するほどではないと
思うけど。

もうよ〜大阪桐蔭のことも密告しちゃったら（笑）
だ〜れも興味なくなるなこんなクソ大会。
蛆虫密告者のせいで無意味な大会になっちまったなあ〜
つまんね〜

>>121
>>128
馬渕は、出場差し止めを知りながら、今朝も普通に練習させてたんだな。
選手達は日大三戦を想定しながら。。。って、書いてあった。
県大会の優勝取り消し、メダル剥奪か。きついな。

埼玉県春日部市にある私立春日部共栄高校（矢口秀樹校長）の２年生の野球部員（１６）が
今年５月、暴行事件を起こして逮捕されていたことが１５日、わかった。
埼玉県警の調べによると、野球部員は５月１０日午後９時４０分ごろ、同県北葛飾郡内の路上で、
塾から自転車で帰宅途中の中学１年の女子生徒（１２）に、「騒ぐと殺すぞ」などと脅したうえ、
左腕を無理やり引っ張るなどした疑い。部員は翌１１日逮捕され、さいたま家裁に送致されている。
同校野球部は同１５日から関東大会に出場、同２０日の大会終了後に県高野連に事件を報告した。
現在、練習試合を自粛しているという。同校の矢口校長は「こういうことが起きて残念だ。
２度と起こらないように、一層指導に力を入れる」と話した。
日本高野連は「６月１６日に開く審議委員会で処分方針を決定し、日本学生野球協会に上申する」と説明。
日本学生野球協会は「７月５日に審査室会議を開催し、正式に処分を決める」としている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040616i501.htm

もう明徳はだめだな！こりゃ今後ＰＬより弱くなるよ

>>132
何かずっと前にあった秋の中国大会で、
島根の開星が優勝しながら優勝取り消し＆センバツ出場候補校推薦剥奪ってのに似てるな。
このときの理由は、規定上出場できない転校生を出場させたことが発覚したためだったが。
島根勢としては大変珍しい中国大会優勝だっただけに大いに驚いたもんだが。

>>135
あれはちょっと可哀想だったな・・・

中田君は食事も喉を通らなくなって激ヤセしそうだ

いや、ヤケ食いするにきまっとろうが

>>138
角界入りして朝青龍を越えるかも

三都主、
大激怒

喫煙はマナーさえ守れば合法にすべきだと思うが、暴力はあかんだろ。
暴力に対しては決して寛容であってはあかんよ。

>>135-136
＞規定上出場できない転校生を出場させたことが発覚したためだったが。

これは、普通でしょう？　サッカーでも昔メキシコがユースの北中米予選に、規定外の選手を出場させた事が
大会後にバレて、本大会だけじゃなくて一切の国際大会から２年間締め出され
関係のないＷ杯にも出場できない事があった

おいおい、部員１２９人だってよ。こんなん誰かしら悪いことしてるだろ。連帯責任マジでやめてくれよ

>>1
出場して、
汚名　挽　回
希望

>>118は「女王の教室」が大好きだと思う

http://pukasec.sakura.ne.jp/ren/img-box/1123138746051.jpg

>>146
ま　た　上　田　勝　か

明徳m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

中田
「オレはタバコもしてないし、暴力もふるってないのに…今まで頑張ってきたのに…」
今頃泣きじゃくりでしょうよ

連帯責任って、無関係者の夢を奪う、取り返しのつかない挫折をさせるだけで、
無関係な部員にとったら何１つ為になんねえよな。
監督だけが辞任して、監督不十分を反省するってんなら分かるが、無関係な部員に何を反省しろと？

もう上田君だけ出場でいいよ

暴力ハンターイ！　謹慎トーゼーン！

>>149
それ中田のコメント？

スポーツや共同生活など経験したことなく育ったつまらない父兄が多くなった。
そういう親が曲者。

>>149
タバコ吸ってリャもうちょい痩せてたかもなｗ

無関係者を生け贄にするのは、関係者にさらなる責め苦を与えるためだろうな。
んで、関係者は一生、傷を追って惨めに生きていけばイイのさ。
まぁ、無関係者は割を思い切り食わされている感じだが、共同体としての中で
互いに監視注意ができなかったことも罪なんだろうよ。

にしても、中田を見てみたかった思いは残るな……。

俺も監督の「お前らを守ろうとしたが残念」て言葉おかしいと思う。それはかくそうとしたが隠し切れなかったてこと？

我らは進む　まことの道を


校歌は飾りか

見つかれば関係ない人間にも迷惑がかかることは始めからわかってることだろ。
それでもやってたんだから低脳ってことでFA

高知校もいい迷惑だよな
二日前に発表されてあわてて準備しなきゃならない
相手のことも考えず自分たちのことしか考えてないくそ明徳
頼むから野球界から永久に消えてくれ

わかってても、やってしまうのが・・・。

>>155
まぁそうだな。
自分だけ良けりゃいいんだったら
団体競技をやるべきではないだろう

大体同じ野球部に居てその不祥事に何故気付かない？
加担してないだけで十中八九知ってたんだろ？
見て見ぬ振りして止めなかったんだろ？
なら連帯責任でも充分割に合う

>>161
下級生の喫煙を見つけたのは主将とマネージャーだよ。
それでちゃんと注意したのにな。
主将、かわいそうに。

まぁはっきりいってどこでも部員の不祥事はあるよ

今年も敬遠するのかと思ってたよ

辞退理由がしょぼすぎるし、もっと大きなことを隠蔽している気がしてならない

>>144 出場して名誉返上　汚名返上　　名誉挽回　　あぽ〜〜〜ん！！・？？

しかし逆に言えば、暴力事件でも報告さえすれば問題無い、っていうことになるよなぁ。
どんどんどの高校も報告しまくったりして・・・

まあありがちな不祥事だけどこの1夏にかけた
部員のやつは純粋にｶﾜｲｿｽ
漏れもDQN部員が一番うざかったなあ・・・

>>167
でも加害者は登録抹消だから主力だと困る
いてもいなくても関係ないヤツなら報告したほうがいいことははっきりしたけどなwww

なんぼﾋﾟｯﾁｬｰが何十回を一人で投げぬいて勝とうが汚名返上は無理。
汚名はそんなに簡単に晴らせないし、晴れる汚名なんてない。

今回明徳で起きた喫煙や下級生いじめなんてどの高校でもあるんじゃないか。
ただばれてないだけで、実際には出場校の半数くらいは出場辞退になるんじゃないか。

>>171
剥げ同。今回の事態は明徳だからこそ。
松井敬遠の懲罰だな、時間を超えた。
明徳は高野連に狙われてたんだよ。

なるだろうね

対象生徒だけ出場停止でいいのに

高知高校もあまり嬉しくないんじゃないかい？
勝ったわけでもなく甲子園・・・

この学校敵多そうだし問題も多いし
それでやられたんだろ？

今年の明徳には４番全打席敬遠作戦が使えたのにな。
中田を除けばワンランク下のチームｗ。

> 828 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2005/08/04(木) 19:22:30 ID:sjsi92IB0
> 高知県代表の明徳義塾高校が4日、すでに出場が決まっていた全国高校野球選手権（甲子園）を
> 出場辞退する方針を日本高野連に伝えたと発表した。日本高野連は日本学生野球協会に上申し、協議結果を
> 近日中に伝える模様。
> 同校は近年常連の県代表校で、辞退理由は明らかにされていないが、当局の調べによると
> 昨年暮れから今年度にかけて部内の数名の男子生徒が中等部の女子マネージャー数名に対し遠征先の広島市内の宿舎で
> 暴行を行っていたとされる。

他にもガクガクブルブルってるチームは無えだろうな？ｗ

チクった奴はアンチ明徳か？
よほど場の雰囲気を読めないアホだな。
時期を考えろよｗ
高知高校だって良い迷惑だろ。
3年は既に引退してんのに。
ちなみに俺は明徳ファンじゃなくて仙台育英ファンだからな。

山の中の隔離寮より町の中にあって連れ込みＯＫの済美の寮のほうがいいだろ

http://homepage3.nifty.com/836/index.htm
明徳義塾応援ＨＰ

私の高校野球　馬淵史郎
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/publish/koya/koyaback/watasi/watasi-mabuti.htm

いっそのこと開き直って喫煙しながらプレーすればいい
普段通りのことしたほうが力が出るかもしれんぞ

>>146
自転車で日本一周してくると言い残して消息不明？　もしかして

高野連のあいまいな決定がいけないんだよ
今回、同じような事件おこしてるとこ他にもあるよ、きっと

連帯責任っていってもね
暴行とかいじめとかあった時に止める事って少ないんだよな
たいてい見てみぬ振りして放置
まあ責任０ってわけじゃないからな

で、全治何週間の怪我だったの？
まさか、野球ができない体に・・・

馬渕氏は高校野球の発展に大きく貢献された方なのでは？
高校野球の発展＝日本野球界の発展に貢献。なのでは？
馬渕氏は辞める必要はないのでは？
これから良い選手を育てていく事が彼の使命なのでは？

明徳は完全に終わったな

ある意味、事あるごとに紙上などで校名が語り継がれる最大の広告宣伝

1年間の対外試合禁止は確実だね。

教育上の名目をとり連帯責任で辞退したとして、無関係な奴らにとっては
人生で一番ハイライトになるかもしれなかった場面を連帯責任で辞退させられ、
尚且つ連帯責任で汚名を着せられて、
今後は周囲から厳しい目で睨まれ、納得もいかずに自分自身を悔やんで生きることになるんだよな。

>>188
また蛆虫が現れたな。
フェラ淵が野球界に貢献したわけね〜だろ。

人間の汚い部分、醜い部分をさらけ出して
「ああいう大人になっちゃだめだよ」っていう
反面教師になったことは貢献と言っていいだろう。

いいか、蛆虫、よ〜〜〜く聞けよ。
フェラ淵は人間のくず。

ほとんど地元民じゃねえからいいよw

高知も出場辞退しれ

無関係のヤツだけ除けばよかろう。
高知では勝負にならん。

>>193
好意的にとらえれば戦略に長けた前近代的指導者

>>196
甘いよばか。
勝負になるかならないかは二の次。

教育的にふさわしくない糞はあぽーんで何がわるい。

あまり天狗になりすぎ、明徳は
廃部、廃校が理想

>>193
いいや、人間的にも非の打ち所の無い完璧な野球人だよ。
人格的にも尊敬できる野球人は少ないが、
彼はまれな一人。立派な人だよ。今回はハメられただけ。

俺はつくづく馬渕監督みたいな人間になりたいと思ってるし、
下にもそういう風に教育していこうと思っているよ。

>>192
>>186

連帯責任って、
時代錯誤もいいところだ・・・

しかも全て寮内でのことなのに。

>>193はリアル厨房っぽくてちとキショイｗ

高知も出場辞退しれ
それが男ぞ

>>200
残念ながら、こういった事態を良くも悪くも管理出来なかった人が｢完璧｣だとは思えないよ。

今、朝日ＴＶで監督のインタビューみてたけど、
結構いさぎいい人だね。
ばれたら責任取る覚悟で、自分ところで丸くおさめるつもりだった、
見たいな事言ってた。

報ステ見たけど
喫煙に関しては全然たいしたことないね。
部内暴力も告発が地方大会直前って・・・。
最初から辞退させる気満々だったんだろうな。
最初はマブチもっとちゃんとしろと思ったけど
さすがにあれには同情するよ。

>>200
>いいや、人間的にも非の打ち所の無い完璧な野球人だよ。

あまいよ。イボの５敬遠の時点で人間的に非のうちどころ
てんこもりだろ。

>>203
ん？そんなことはどうでもいいが、俺の言ってることは
間違ってるか？フェラ淵は人間合格ですか？失格ですか？

中田・赤瀬・松下・沖田Jr甲子園で見たかった

野球しかとりえのない連中から
こんな形で野球を奪ってどうなる？
さらに凶悪な犯罪者になるだろうが

完璧な指導者なんて今日びいるわけないだろ。
まともな人格者はいるかもしれんが、そんな人が常勝軍団なんて作れるはずもないな。
馬渕さんは高校野球という括りなら実績含め、芝らしい監督だと思うがな。

馬渕監督とその仲間たちは揃って他県の弱小校の監督に就任するんだろうな。
で、監督を追って関西の有力な中学生達が続々とその高校へ入学し、
気が付けば甲子園常連校になっている。昔の酒田南のように。
あと3年もすればポスト明徳義塾的な学校が出現することになる。

歴史は繰り返される・・・

マブチはその後他県の弱小高を建て直し
ポスト明徳を建設、１０年後リベンジ
そして木内爺の年齢まで監督を続ければ優勝請負人として一生名前が残るなｗ

馬渕は辞任するらしいが、引く手あまただろうな
あれだけの実績残してる監督だし
あと2、3年もすれば普通に甲子園に戻ってくるだろう

どうせだから青森あたりに降臨して
光星・山田を脅かすマブチ軍団を作ったら面白いなｗ
そして東北に初の優勝旗を持ち帰るという壮大なシナリオ。

マブチ脅迫したんは誰じゃ

今年の3年生はｾﾝﾊﾞﾂ出れなくて、選手権の為に必死に練習してた。
だから今年県大優勝した時『今までで１番嬉しかった』って馬淵言ってた。
明徳は本当に甲子園に行きたくて
入学してる選手ばっかだから、
ﾌﾟﾚｯｼｬｰ掛るし。
いっぱい叩かれてるけどさ、馬淵はやっぱり親的立場になっちゃったんだよ。
春に出してあげられなかったから、自分の辞任も覚悟してでも
今年の3年生に甲子園に出て欲しかったんだ。
そう思うよ。あの人そこまで悪い人じゃないから。

悲しいよな

とりあえず馬渕は高知にいられないだろうな。
隠蔽工作に失敗した人間がいまさら高校野球の指導者なんて続ける気あるのかね？
マスコミにあまりにも大きく取り上げられてるから馬渕と明徳の負のイメージを払拭することは
不可能だと思うけど。

これが横浜だったら厳しい処分にはならなかった希ガス

負のイメージなんてどうでもいいさ。
もともと連続敬遠、外人部隊のイメージが定着してたからね。
いまさら喫煙、暴力、隠蔽工作が加わったところでどうってことないさ。
誰からも見放されようが明徳や馬渕のような強烈なキャラクターがあるのも悪くない。
前代未聞の騒ぎを引き起こして世間の注目を集めて消えていくのもある意味明徳らしくて
いいと思うよ。

>>219
甲子園の魔力を知り尽くしてる男が
高校野球から離れるとはとても思わない。
高知からは離れそうだけどな。
もしかしたら上甲の後釜で済美かも。

喫煙て口内のチェックでわかるんじゃ？
試合後、甲子園で選手のチェックすりゃ喫煙歴のあるヤシは
ぞろぞろでてくるのでは。

タバコも暴力もやった奴、およびその場で止める責任があったのに止めなかった
奴だけ粛々と罰していけばいいんだよ。
連帯責任による抑止力とか、責任はゼロじゃないとかでこの処分肯定してる奴が
いるがそれこそ旧思考じゃんか。
暴力事件は良くわからんが、タバコを発見して監督に報告した主将に他に何が
できたんだ？
結果責任も連帯責任もありえないんだよ。どっかの国じゃあるまいし

明徳が辞退するなら日本航空も辞退させろ

というか、今年は不祥事高校が多いみたいだが、
今回の辞退を聞いてどういう心境なんだろう？

タバコに関してはちゃんと部員はペナルティーもらってるじゃん。
高校生でタバコなんて吸った事のない奴の方がいないだろ！
部内暴力だって、多かれ少なかれ部活経験のある奴だったら
理解出来る範囲だと思うけど。
理解できないのは、我が子の事しか見れない自己中な保護者か･･･。

告発者を責めるのは理解できんな。明徳ヲタの感情論にしか聞こえない。
被害を受けた側の人間が告発してそれが悪いとか言われてもな・・・
一番理解できないのは事態を把握していてダンマリを決め込もうとしていた人間だと思うけど。

>>227
はっきりいって４月・５月にあったことを
地方大会の一週間前・組み合わせ抽選日に投書するなんて
嫌がらせとしか思えないが？
春先に発覚したならもっとちゃんとした対応はできたろう。
報ステ見ても、マブチは最初から全部責任取るつもりでのぞんだらしいし。

>>227
馬渕の心情は理解しやすいだろ
ただ単に自己の保身を図ろうとしただけだよ。
まぁ告発者を悪者扱いする奴には心情は解かっても同意は出来んけどね。

バレちまったか、こうなりゃ逃げるしかねえな。
お前達とはこれまでだ、元気でな。
おい校長、誰の御陰で明徳がここまで有名になったか、わかってんだろうな！
ほとぼりが冷めたら再就職見つけろよ。
それにしても余計な事しやがったな、あの保護者。野球界の掟ってもんを
しらんのか。
と彼は思っているかもしれない・・・

是非とも出場して、汚名挽回するべきだな。

>>228
起きたときにすぐ報告していれば、今日になって辞退ということはなかっただろう。

告発したヤシもかなり腐ってるだろ。組み合わせ抽選が終わってからのタレコミはイカレてるな。高校野球全体のイメージダウン。高知高、日大三にもそして三年間真面目にやっていた明徳の球児などのことを考えると
この時期の告発はありえんよっぽど心が汚れてんな

隠して置けばよかったのに、何で報告したんだろ

私立も公立も関係なく強豪校には「練習中の怪我で野球自体続けられなくなったのでマネージャーになった」て香具師いるよな。
全部とは言わないがやっぱ部内の暴力によるケガだったものもいると思う。
同世代の強豪校に「1年生のとき練習中に左目を失明して・・・」ってのがいたが部員数が多すぎて一般の1年生はボールすら握ることができんようなとこだから怪しかった。
下級生への指導が「全員正座させ鉄アレイを投げる。主力の下級生にはわざと外すが･･･」ってとこだったからリアルだったな。

見逃し三振の会長になってろくなことがない気がする

あぁ〜ダルビッシュがいっぱいだぁ〜

マジレスすると告発した人にはＧＪと思ってるヤシのほうが圧倒的に多いだろうねｗ
俺的には一番のＧＪはマブチさんだけどね。

一方、暴力行為の被害生徒の両親が学校を訪れたのが同月１５日。
高知大会開幕日の翌１６日、被害者宅を訪ねた馬淵監督と野球部副部長は
「なんとかこらえて下さい」と頭を下げた。
「相手が許してくれないなら、その時点で出場辞退も考えた」と馬淵監督は振り返ったが、
１７日には転校を考えていた被害生徒の両親へ授業料の返還などを申し出て、
相手の態度が軟化したと判断。１８日の試合に出場した。

授業料の返還? 金かよ・・・腐ってる

犯人はﾎｺﾞｼｬか ！(　ﾟ∀ﾟ)･∵. ｶﾞﾊｯ

不祥事下奴は悪いだろうが別に明徳だけじゃないだろ。
それを密告する奴の気が知れない。春も不運にもさいびと当たってでれなかったんだから。
３年間練習して始めての甲子園という選手も多いはず。どんだけ練習したと思ってるんだ。
しかもきちんと実力で決勝まで上がってきたのに。
高野連ってちょっとした不祥事に過剰に反応しすぎ。喫煙・暴力で出場辞退なら多くの高校は出場辞退だぞ。
健全な人間性の育成のためといってもこれじゃ選手もグレるに決まっている。
高野連が不良を生み出していると言っても過言じゃない。

>>232
常識ないな。
仕事は真面目に働いて、プライベートで盗みやって、それを通報した奴が腐ってるのか？
無い頭でよく考えろ。

>>231
まあその点はマブチのミスだな。
この間の学校の不祥事もあるし
地方大会前に選手に余計な動揺与えたくなくてテンパったのかもな。
今年のチームは春も出れずにプレッシャーあったろうし
出場できてホッとしてたのは、今思えばこれもあったからなのかも。

どうでもいいけど汚名返上な。

>>「相手が許してくれないなら
>>その時点で出場辞退も考えた」と馬淵監督は振り返ったが

ここで即座に出場辞退しなかったからこうなったんだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>227
明徳ヲタではないぞ。

>被害を受けた側の人間が告発してそれが悪いとか言われてもな・・・
誰も告発したのが被害者側とか言ってないし！
それとも、告発した本人でつか？
もし、被害を受けた側だったら、その被害を受けた子も
一生この事を背負って生きていくんだろうな。かわいそ！
親はそこまで考えてるのかな？ただ、監督生命を絶つとか
明徳が甲子園に行った事が許せないと思って告発したとしたら
あまりにも安易だよね。

>>238
授業料の返還まで話が進んでるっつーことは学校側も事件を認識してたってことか

タレコんだ親とその息子を捜し出して吊し上げて頃せ！！！！

>>240
お前は社会に出てとっとと働けｗ
高校生の全国大会にでる程度の努力なんざ社会で通じるかｗｗ

>>238
それマジ？本当だとしたら馬渕のやろうとしたことはかなり悪質だな。
金払って相手が許してくれさえしたらぬけぬけと甲子園に出場するつもりだったとしか思えないけど。

6人で一年生をリンチ
それを報告しなかった明徳の監督は糞

日本航空はどうして出場が許されるんでしょうか？やってることは同じだと思いますが。どなたか教えてください。

241は告発した親なのでみんな見つけしだい殺しませう

>>188
寝言は寝て言え

職場内の隠蔽工作行ったんだから、監督辞めるどころか
明らかな犯罪者だろコイツは
監督だけじゃなくて教師クビだ！
当然だろそのくらいのことはよ

>>244
被害者にとっては、これくらいやらないと満足行かなかったんだろ。
っていうか、ここまでやらないとずっとこの悪癖が続いてたのも明らかだしｗ

>>250
ちゃんと届け出たから。

日本航空はなにやったのだ！？

たばこと暴力はＮＧ

たばこだけならＯＫ
暴力だけならＯＫ

過去も東北高校がたばこ吸ってたことが発覚したけど、
甲子園出場許可しました

>金払って相手が許してくれたら甲子園に出場するつもりだった

相手が交渉に乗った時点で大人の約束成立。
お金もらったうえにチクるなんて、卑怯だよ・・・
だったら最初からお金の交渉は一切聞かなければ良いんだよ。

出場とかいう問題ではない。
これだけ、生徒・教師に問題があるんだから、
学校事態を廃校にすべき！！！
税金の無駄だ！！！

常識に考えて不祥事を隠蔽しようとしてた学校側とそれを告発した人間のどっちに
非があると思ってるんだろうねェ。
ある意味学校側のとってきた対応のツケが今回の騒動になって返って来ただけだろ。

マブチ監督や野球部長が、今日まで隠蔽し続けたのは、
その喫煙＆暴力で問題になった選手は、レギュラーで主力の選手だからだったのでは？

もし補欠選手で、どうでも良い選手なら、多分高野連に報告していたのではないか？
でもそうなると、余計に悪質に感じるな。

>>250
あっちは発覚した翌日に高野連に報告した。
加担した選手の出場を取り消して、試合にのぞんだらしい｛でも３回戦ぐらいまでは出たらしいが｝
こっちは発覚してしばらく隠蔽。
んで投書で発覚。一番問題になったのが隠蔽の部分なんだろ。

たばこ　暴力を3ヶ月も続けるのは糞だな
しかもそれを報告しなかった監督は何をしてたのだろうか

明徳の8連覇は取り消し？

どこの高校でも喫煙やら暴力なんてあるよ。
上級生が下級生をヤキ入れない高校なんてあるか？
ねーだろ。

>>246
通報しとく。
殺人教唆だな。
野球するのって常識ないのばっかりか？
なんか野球とかやってるのは自分が野球が好きだから、他人も野球に興味ないとキレるってのが多いな。
俺も野球は好きだがな。ちょっと上下関係を履き違えてるのが多い。
高校の時なんだが、同級生の野球部の奴が先輩に意味のないシゴキをされてて、そいつが上級生になりました。
当然そんなシゴキやめるよな？って聞いたらなんで？その為に頑張ってきたんじゃん！！とか言ってんのが野球部全員だったときは唖然としたね。
お前、野球がやりたかったんちゃうんかと。意味が分からんな、ほんと。

てかほとんどの高校で暴力　たばこはあると思う
でもそれを報告する高校は少ないと思う

明徳だって報告しなかったら、この事件がわからなかったし

マブチが居なきゃ「こんな馬淵はイヤだ」スレが立たねーじゃねーか。

これからはあれだな、強豪校（甲子園常連校）に問題児送り込んで監督ごとアボーンさせれば
余裕じゃないか！！

　部長　宮岡　清治
　監督　馬淵　史郎

　投手　松下　建太（３）１７８　７０　広島早稲田　右右
　捕手　永松　泰典（２）１６８　６５　明徳義塾　〃
　一塁　中田　亮二（３）１７０　１２１　大阪龍華　右左
　二塁　中本　恭平（２）１６３　６８　愛媛津田　右右
　三塁　神谷　洋隆（３）１６８　６１　愛知金屋　〃
　遊撃　沖田　浩一（３）１７１　６６　明徳義塾　〃
　左翼　下田竜太郎（３）１６８　７０　兵庫氷丘　右左
　中堅◎赤瀬　浩二（３）１７３　７１　大阪茨木東　〃
　右翼　山重　　浄（２）１６６　６４　大阪箕面三　左左
　選手　藤本　洋士（３）１７１　７４　兵庫飛松　右右
　〃　　北出　芳敬（２）１７２　７０　大阪蒲生　右左
　〃　　小田　泰土（２）１７３　６７　大阪箕面四　右右
　〃　　江村　健太（３）１７１　７９　大阪浅香山　右左
　〃　　伊勢　慎也（２）１７２　６６　明徳義塾　〃
　〃　　百々谷和也（２）１７１　７２　大阪富田林二　〃
　〃　　坂本　侑平（２）１７５　８０　熊本天水　右右
　〃　　前田　　翔（３）１７２　７７　神奈川末吉　〃
　〃　　近藤　慎弥（３）１６７　６１　兵庫西代　〃
【注】位置、氏名、学年、身長、体重、出身中学、投打の順。
　　　◎は主将。

http://news.goo.ne.jp/news/fuji/sports/20050804/320050804034.html
ベンチ入りしていた３匹の暴行野郎は誰かな？？

こんな悲惨な辞退は初めて見た。明徳は毎年出てるからこうなったんだろうか？
どこでも起こっていることだと思うんだけど・・・。

高野連は来シーズンからでも、新一年生入学制からの野球留学制度を廃止させよ！

明徳義塾も野球留学＆全寮制を廃止してから、
もう一度ゼロからやり直せ！！

自分の感情が抑えられないものだから告発者を悪者扱いか？ｗ
そういうのをただの八つ当たりって言うんだよ。
内部告発者に陰湿な報復をするどっかの悪徳企業の老人たちのような奴が明徳ヲタ
には多数いるようだなｗ

>>231

今さらだが、、、「汚名」は返上するものだぞ

4月に発覚してたんだから、すぐ報告すれば、
出場を認められたかもしれないのに

>>272
意味不明･････。例えｶﾞ････。

>>272
んー・・・日本語の勉強やりなおしましょう。

>>274
その不祥事を起こした選手は主力レギュラーだったから、
マブチも部長も必死に隠し続けていたのでは？

>>228
新聞には投書があったのは７月に発覚したリンチの方だと書いてたよ
告発がこの時期でもなんら不思議はないよ

告発者を叩いてるのは単なる厨房でしょ。
明徳ヲタとは限らないよ。

どこでも絶対不祥事はあること。タレコミは悪いことではないむしろ正しいが、なぜこの時期なのか？
そこが明らかにおかしいだろ！タレコんだヤシは示談金もらったんだろ！？その時点で和解成立してんだよ
こいつは人としての心が汚れてるよマジで。

選手にとっては非常に厳しい決定と思います。
ありきたりですが、これバネにして将来がんばってください。

そもそも高野連が高体連の傘下に入ってないことが問題。

>>263
明徳義塾は今年夏の高知県予選の優勝も取消し。
準優勝だった高知が繰り上げで優勝となる。

明徳、高知のチームじゃないねえ・・
その出身中学は悲惨・・・

もう一生甲子園から消えろ

>>280
師団金もらったなんてどこにも書いてないだろ

罰が当たったんじゃないか
松井の５打席連続敬遠の件や、逆に敬遠された選手が相手に悪態を付く等、
勝ちさえすれば何をしてもいいという風潮をこの高校には感じた
まだ甲子園に行くまで強くなかった時（県内では強豪になりかけの頃）、
自分のところの選手をスポーツ推薦で東京の大学に行かせる為、大学の監督が
泊まっていたホテルの部屋に女を世話しようと部屋に行かせて、監督を
怒らせた高校もここじゃなかったかなあ
ここの高校は、根本的におかしいと思う

>>284
高知県民も（殆どが年配だけど）、高知商＆高知が甲子園に出場するなら、
地元出身の選手が殆どだから応援するけど、
明徳義塾は、主に関西出身の野球留学生の寄せ集め集団だから、
甲子園に出ても応援する気が無いらしい。

実際２００２年夏に全国制覇した時も、
「そりゃあんだけ強い選手が揃えれば優勝できるわな」と冷ややかな反応もあったとか。

>>280
そもそも告発したのが被害者かどうかもわかってないのだが。

来年から明徳の凋落が始まるの？明徳が甲子園からいなくなると案外つまらなくなるんじゃないかい？

>>244
告発はどういう形であろうと問題ないよ。
うそなら反論するべき。調べればわかること。
というかそういう事実がなければなんら告発を恐れる必要もない。

今回はそうじゃなかったからこういうことになった。事実だった。
しかもその後も悪い。

>>275>>276
横レスするがお前らが国語勉強した方がいいぞ。はっきり言って読解力がない。
人の気持ちを考えるようにして本を読め。そしたらテストの点も上がるさ。

>>280
示談金もらって和解成立って何を根拠に言ってるの？
もしかしてただ内部告発者を叩きたいがためのでっち上げ？だとしたらあんた
のほうが人としての心はどうかと思うよｗ

隠してる所はどっかのバカアナウンサーとだぶるなww

>>291
厨房だからあの程度の文章が理解出来ないんだろうよ。ｗ

>>286
ゴジラ松井へ５打席連続敬遠のキツイ天罰が、１３年も経った後に訪れたのか...

松井もそうだけど、石川の星稜高校の山下智茂監督は、今現在どんな心境なのだろう？
「野球の事ばかり、試合に勝つ事ばかりしか考えなくなり、
それ以外は何をやっても構わないと、選手達は勘違いしてしまうのではないか。
有る意味こうなってしまって当然なのかも知れない。
やはり野球だけが、そして勝つ事だけが全てではない、と言う事も、
これからも人間として、又高校生の教員として、野球以外の事も教えていかなければ」
とでも思っているのだろうか？？

そうだな確かな所は数名しか知らないしな。
今回のことはショックだったよ明徳は他県の選手が大半でアンチも多かったけどタレコんだヤシは何を思って抽選後にタレコんで今何を思ってるんだろうか…
明徳球児の喫煙、暴力それに正しい対処ができなかった指導者
これは裁かれても仕方ないが抽選後なだけに何かショックだなぁ

俺も明徳と環境がよく似た高校で甲子園目指した経験があるから同情する部分はあるよ。でも強豪私学は残酷だけどこういうリスクも覚悟しないとね。

>>280
全部、根拠のある現実に見たことを元にした事実前提による発言ではなく、思い込みによる、妄想と現実の区別をつけてない価値前提による発言だな。
物事について発言するときは裏を取れ。そうでなく思い込みで被害者がタレこんだと妄想して、さらに心が汚れてるとは何事だ。
お前の心をよくみろ。

示談金はニュースで言ってただろ

たかが正座、ちょっと叩いたぐらいでクレームつけて粘るバカ親の顔が見てみたい。
バカ親が投書したと思われ、明日から嫌がらせの嵐だな。
自分で自分の首を締めるバカ親。

隠すなんて男らしくないね
主力選手が暴力事件起こして、戦力が落ちるからって、報告しない
明徳義塾は男じゃない、女々しい高校だな

明徳は１、２年にも良い選手が残ってるんだし一から出直しだ。
ガンガレ。

選手はかわいそう

明徳はしばらく駄目だな。監督変わるし
高知商って好きだったからこれからがんばって欲しい
高知高の赤いロゴが嫌いだ。もう変わってるかな

連帯責任取らすのを止めれば隠蔽は少しは減る。

3ヶ月我慢した生徒は偉い
それを報告した外部の人間も偉い

しかし3ヶ月も続いたたばこ　暴力を報告しなかった
監督は何をしてるんだ

>>297
元高校球児の方ですね。
でも、本当に高校時代は三年の夏で引退するまでは、寝ても覚めても野球で強くなる事だけを考えるだけ、
そして試合に勝つ事ばかりしか考えてないようで...
しかもテストでは答案用紙には名前だけ書いて、
後は居眠りタイム！なんて本当らしいですね。
多分明徳の主力選手の殆どは学校の授業なんて、ずっと居眠りばかりしているのでしょうな...

でも、今回の明徳義塾の事件は氷山の一角に過ぎないような気も...

告発者からしたら明徳がここまで事を放っておいたからこの時期にタレコンだんだろ。
監督、部長ぐるみで隠蔽しようとした学校側に対する強烈なしっぺ返しだよ。
告発して学校側のやってきたことを世間に問うという意味では一番効果的な時期に告発
したと思うよ。
学校側は考えが甘すぎ。どう考えても一番の責任は馬淵たち指導者にあるでしょ。

>>307
まぁそういうのも多いと思うけどイチローの成績って知ってるだろ
一流は全ての事においてみんなの手本になって欲しいものだ

298さっきから俺やタレコミ批判者を叩いているがおまえは何でそんなに必死なんだ？
確かに明徳は悪い。それは世間からみたら誰だってわかるんだよ！
ただこの時期の告発にはどう思うか？
えげつない。神経を疑うだろ？

>>299
学校側は生徒が在学中に使った費用相当額を「返却」しただけ
示談金なんて報道は見たことないが

>>302
まあよくてもあのＰＬくらいに復活出来るかどーかだな。
甲子園に出場しても、１回勝つだけで精一杯の状態。
これでもよくここまで復活したな、と思っているが。

明徳は来年センバツもアウトでは？
来年センバツ後の春季大会か、来夏の予選まで試合出場は無理だろう。

しょうがばいよ・・・
マブチモーターの社長みたいに
ならなければいいけど・・・。
明日が命日なんだよな

その告発で泣いている部員がいる事も
告発者には判ってほしいな。

>>310
お前は読解力がないのか？
>>298がたたいてるのはタレコミ批判者ではないだろ。

>>306
だから、主力の選手が不祥事を起こしたからでしょ？
高野連に報告すれば、その主力選手が試合に出られないので、
その分甲子園への出場が危なくなる。

そうなりゃ、隠蔽したくなるのも当然でしょうな。

>>310
７月１５日に発覚したんでしょ。
甲子園が終わるまで告発を待ってくれとでも言いたいの？

示談金ぱくっておいて通報とは、ずいぶん卑屈な親だな。
まぶちも学校辞める覚悟で金払ったこと告白したんだろうな。
このバカ親に目が向いて晒されるようにw

>>310
アホか。このタイミングだからこそだろ。
神経云々は暴行事件を隠蔽しようとするほうが神経を疑われると思うけど。

>>309
でもイチローはすごく器用だからなー
あれは正しく天才なんだろう。
努力ではなかなかあそこまでは出来ない気もするが。

馬渕と明徳はこれ以上ないくらいにスキャンダラスな終焉の迎え方だな。

４番の中田が暴力事件にかかわっていたら、超ショックだ！

そのまま隠しと通れなかったのか・・・・
どんまい明徳　

>>310
いや、別に必死じゃないが？ただ、暇潰しに常識の話してるだけだな。
世間で通らないことをえげつないとか言うお前の考えがどうかと思うぞ？

何故こんなことになったのか、考えたら馬鹿でも分かるんだが・・・・
それに、甲子園出場前だからって、何の関係が？
犯罪やった人間がいたとしてその犯人にとって重要な記念日の前に逮捕したりしたらえげつないか？
もちろんそんなことはない。ちと社会常識からかけはなれてるぞ。

郵政民営化で郵便局が
ボイコイットでも
起こしてたらわかんなかったな

まぁここで俺たちが熱くなっても仕方ないか。
俺がくってかかったヤシ悪かった。
ただ俺は高校野球好きだし俺も高校球児だった。
だからどんな学校にも部内で不祥事はあるものって感じるし不祥事は許されないと思う。
でもこんな形で３年間の努力が終わってしまうなんて悲し杉だろ。
野球やったヤシならわかると思う。

>>314
その部員の号泣ぶりも、普通に県大会で負けた時とは比べ物にならないくらい、
狂いながら叫んでいたとか...
そりゃそうだろうなあ...

県大会で負けたなら、ある程度諦めもつくかも知れないが、
今回のはちょっとなあ...余りに残酷過ぎるよ...

明徳は高野連にとっては「招かれざる客」であり
ブラックリストの筆頭だ。

副校長の売春斡旋事件（選抜出場辞退）、松井５連続敬遠事件、
生徒の殺人未遂事件、度を超えた野球留学＝関西外人部隊への批判
等々、こんなに続々トラブルを起こす学校が他にあるだろうか…
今回、喫煙や暴力が明るみに出たが、明徳に対する密告や苦情の類いは
今に始まったことじゃないのは地元では誰でも知っている。
生徒を僻地に集め徹底管理。スポーツ漬け。学業度外視。野球バカ養成。
真剣に野球に取り組んでいる生徒に罪はないが、この学校は救いようがない。

>>325
誤爆=ストライキｗ

>>281
馬鹿じゃねぇの？
関西からわざわざ明徳なんて入るのがいけないんだよｗ
まぁ馬鹿淵は成仏しないだろうね。
いつまでも　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり

監督の辞任と問題を起こしたﾔｼを停学の上メンバーからはずし、
あと学校長のお詫びの記者会見位でよかったんじゃね？
あまいかね？

悪い事したら自分の非を認めるのは当たり前。
それなのに、あの馬淵監督の態度はなに。なんかはやくも人のせいにしだしてる。
「松井問題」で高野連にほぼ不問の扱いをしてもらったくせに。
ありとあらゆる週刊誌にたたかれればいい。さあ、来週は合併号、楽しみですね。

我らは進む DQNの道を〜♪

>>331
問題を起こした選手が一人か二人くらいならまだ良かったが、
それ以上はさすがにまずいのでは？

甘い、甘すぎる。
五連続敬遠したときに永久追放にしておけばこんなことにはならなかった。

そもそも、隠蔽した上に、記者会見でもグダグダと言い訳を繰り返していること自体が問題。
こんな指導者の下ではろくな野球選手が育たないのも納得できる。

オレは明徳が大嫌いだが、今回の件はあまりにも残酷すぎる

やり方が汚い　暴力やたばこを金で解決かよｗ

そんなくらいで出場停止になるのは高校野球だけだよな？
他の部の奴なんてタバコや万引きなんて普通にしてるし！
やった本人が退部するくらいでいいだろ！

>>336
残酷ってアフォだろ？
明徳に直接対決で敗れ去ったチームが可哀相。
あいつらが隠蔽していなかったら甲子園に出場していたかもしれんからな。

おめでとう

いや、よかった。
　＊　 　　　+　　　　　9ｍヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　プギャッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（＾∀＾　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊　
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――

ようやっと、本当の高知県代表の出番だな！

さて、高知高校は不祥事してないよね
高知高校は煙草とかしてないよね
決勝で負けて引退だから一服なんてしてないよね

こうなったらウルスラにがんばってもうらう＾＾

>>332
２００２年夏の優勝でマブチは天狗になってしまって、
そこから「オレは高校野球界で日本一の監督だ！」と有頂天になり、
謙虚になれなかったのかも。

そう考えれば、３年前の全国制覇は有る意味、
３年後の悲劇の始まりだったのかも知れない...

普段のストレスをここぞというばかりに吐き出してる香具師が多いな・・・
いい加減明徳叩きはいいだろう。
高知高を応援してやろうや。

>339
隠してたのは監督と部長じゃないの？
選手関係ないじゃん。

高野連に文書送るなら地方大会前にすれば良かったのに。
ペナント作っている小さな工場のおばちゃんや
雑誌編集部も被害被っているよな。

一番可哀想なのは関わっていない３年生。
フトメッシュ見たかったよ・・・。

高知高OBや学校関係者しか応援しないだろうな。
わざわざ繰り上げて出す意味はあるのか？？
今年は高知県はなしでいいだろ。
これだけの騒ぎになって高知県民も気の毒だが出場を引き受けた高知高もどうかと思う

>>346
３年も暴行したんだろ？
まぁ喫煙云々に対する仕打ちだと思うがｗ

>>346
でも相当に明徳の硬式野球部に対して恨みや妬みを持っている人間なら、
オレももしかしたらそうするかも知れない...

>>347
でもこんなタナボタは一生に一度有るか無いかだよｗ

試合直前の８／１０頃なら、多分もう無理だと思うけど、
まだ一週間有るんだし。

あと、高知高校の甲子園練習っていつやるのかな？と思ったら、
なんと８／６の１回戦三試合終了後に行われるんだってね！！
初日の８／６甲子園に観戦に行く予定だから、高知の甲子園練習が終わるまで
甲子園にずっといようかな？

>>280
んー　ていうかさ
なんでもうちょい早くタレコミしなかったのかなー？とおもうわけよ。
あんまりギリギリになってから言われてもなぁーとおもうわけよ。
タレコミする方はホント、間が悪いというか、要領悪いというか…。
高知高側、準備間に合うんだろうか？そのヘン心配っス。

まあ、自業自得だけど、やっぱり松下・中田は見たかったー。
せめて甲子園一回戦敗退後に分かればなー。高知高校も大迷惑だろうに・・。

しかし、たばこすった1年は何しに明徳入ったんだよー。

外部からの投書って、どういう人が出したんだろ？
いかも、今になって。
もっとはやく出さなかったのはなぜ？

裏がありそうで、凄く気になる。

>>346
一番可哀相なのは明徳に敗れ去った球児だろ？
例えば準決勝で負けたところ。
明徳がいなければ出れたかもしれないのに・・・

馬鹿淵はつくづく汚い男っだと思うよ。松井のときといい。
敬遠を指示された当時のPが未だに苦しんでいるらしいが、少しカワイソス・・・

>>352
上級生にむりやり吸わされたとか。そりゃーあるでしょ。
上級生には絶対さからえないんですからね。

元高校球児だった方達は、そんなご経験御座いませんか？
タバコだけでなく、無理やり酒を飲まされたとか、あるでしょう？？

外部のせいで、隠ぺいばれちゃったよ

このタイミングでの告発はまさに絶妙
今、ある会社員を起訴するタイミングを計ってるんだけど
俺も見習いたい
必ず奴の人生を破壊してやる

>>352
別に大学でやれば良いじゃん。
やれるならプロでやれば？まぁ無理だと思うけどね、アフォそうだし。
ここまで隠蔽していた明徳が全ての癌だということを忘れるな。
もっと早く言ってればこんなゴタゴタは起こっていない。

>>353
明徳以上に悪どい野球集団なんてないから。

>>354
そのマブチは当時その河野投手に対して、
「松井には全打席敬遠しろ！責任はオレが全部持つ！！」
と言ったんだってねー。

マブチさん、そんなら今回アンタが監督を辞める事で、
それでどうして責任をとらないのよ？？

>>358
帝京高校も悪どい野球集団に見えるのだが。

一番かわいそうなのは明徳に破れ去った球児？
かれらは『実力』で負けたのだから別にかわいそうではないですが

>>359
確か大学時代に投げられなくなったとのこと。
今もやっているのかな？？？
松井と対談していたときはやっているという話だったが・・・

明徳って外人部隊が結構いたんだろ
高知だったら地元でがんばって欲しいな
やっぱりそういうのが働いたんじゃない
もっと優勝して無い県に行ってやれよ

>>355
だから？
相変わらず体育会系って馬鹿の集まりだなｗ
筋肉馬鹿はどうしようもないな

大事件だ。上田君を探せ！
　　　　　　繰り上げ高知高監督、不明部員に呼びかけ
　　　　　　
　　　　　　明徳義塾高の出場辞退により繰り上げ出場が決定した高知高だが
　　　　　　夏休みに入り、旅行などに出かけ連絡の取れない三年生部員が数名
　　　　　　いる事が分かった。中でも明徳義塾との決勝戦に右翼手として先発出場した
　　　　　　上田勝選手(3年）については、家族に「自転車で日本一周してくる」と言い残し
　　　　　　友人ら数人と先月28日に自転車で家を出たまま連絡がないという。
　　　　　　
　　　　　　http://pukasec.sakura.ne.jp/ren/img-box/1123136641268.jpg
　　　　　　http://pukasec.sakura.ne.jp/ren/img-box/1123138746051.jpg

>>361
お前アフォだな。
明徳に準決勝で負けたチームは明徳がいなかったら決勝まで残ったかもしれない。
そして、高知高校に勝って甲子園行き決定。
明徳に負けた全ての高校には、少なくとも甲子園に出れた可能性があるわけ。
そんなこともわからんの？？？

せめて日大三高との１試合だけでもやらせてあげたいね。
告発者もそのくらいは配慮してあげても良かったのに・・・

>>365
もう見つかったんじゃないの？

野球は教えられても人間性は教えられないって事
その変が木内（常総）や蔦（池田）監督より下て事だな

「腕や胸をたたかれたり」ってのはいいけど「正座をさせられたり」ってなんだよ・・・

>358
だから隠してたのは監督と部長でしょ？

野球なめてんのか？勝負の世界にもしもくそもねーだろ。明徳が優勝したのは実力以外の何物でもない。不祥事があったからってみんな叩きすぎじゃないか。
明徳は実力はあった。それは否定できねーぞ

明徳義塾はこれでもう二度と甲子園に出てくることは無いだろうな

>>371
みたいな「野球やってりゃあ何しても許される」
という環境が今回の事件を産むんだよ。

>>365
えっ？高知は引退した３年を甲子園に出すの？

てっきり２年の新チームで出場かと・・
いずれにせよ、
県決勝と甲子園で史上初の
「夏２敗」した高校という未来永劫破られない記録保持おめ

>>371
だからさ・・・野球脳いい加減にしろｗ
明徳が予選前にこの事を報告して然るべき罰をうけていればよかっただけのこと。
予選出場辞退ならば、他の高校にもチャンスはあっただろ？
そんなことも冷静に考えられないのかね？野豚さんは？

＞347
そんなことはないと思うよ
むしろ49代表の中で一番、声援を受けるんじゃないかな？
昔ながらの高校野球ファンであれば
「ヒール明徳」を最後まで追い詰めた実力は知っているし
今回の予選で敗れたチームの中では「甲子園に出してあげたかった」
学校の筆頭クラスだったと思う。
タナボタ出場であっても何ら恥じることなくノビノビとプレイしてもらいたい。
初日（８月６日）の第３試合終了後に甲子園練習が行われるそうなので
みんなで激励に行こう！

にしこりを敬遠したPは日本人だけで作った
ｱﾒﾘｶの侍ﾍﾞｱｰｽﾞ？とか言う所で投げてるんじゃなかったっけ？
ｸﾛﾏﾃｨ監督で･･･

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050804-00000120-mai-spo

金で解決ですかｗ
典型的な野球脳ｗ

>>372
出てくるに決まってるだろｗ
PL見てみろ、あの出場停止があってからも普通に出てきてるだろうが
まぁ馬渕がいなくなればこれまでのような成績は残せんかもしれんけど

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すいません。。。やっぱ出たいです

日本航空や江の川もやってるんでしょ。
被害者の部員がコッソリやめてるケースもあるようだし。

なんで明徳だけ？

ここのオタ。少しは身体動かせよこの低能豚共

>>376
甲子園練習できるんだ。良かったね。

甲子園出場高校の飲酒、喫煙、セックル、しごき、を調べたら
１校もなかったりしてな。
俺は高校生当時、上記１項目だけは未体験だったけど。

>>382
それは君のことかね？

>>365
青森にいるらしいよ。

実はウチの学校も…
なんてのが次々と出てきて、辞退が続出して不戦勝ばっかになったら
凄い大会になりそうだな

>>383
大体あるんじゃね？

>>381
隠ぺいしたからだろ
どうどうと報告すればよかったんだよ
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050804&a=20050804-00000120-mai-spo

おまえだよパソ豚

>>389
パソ豚ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

出場辞退が一番安易なやり方だと思う。
関係者を処分（監督部長含む）して、甲子園だけは出場させるべきだった。
その後1年間対外試合自粛にでもすりゃあ良いんだよ。
これじゃまともにやってきた選手が可哀想だ。

>>388
隠蔽したのは選手じゃないだろ。
監督なり部長なりをキツく処分すれば良いだけ。

せめて
閉会式と
思い出の砂掘りはさせてやろうぜ。
最後の甲子園なんだから＝明徳が

監督は選手のために、たばこを発覚した時点で、報告すべきだと
思うのだが・・・

>391
それだと、レギュラーが問題起こしたとき
別の生徒に身代わりさせるとかありそうｗ

>>375
出場辞退にはならん。
登録された選手18人中3人の犯罪者が登録されないだけ。
戦力落ちるので隠蔽したと言われても仕方ない卑怯な行為。

>>371
それはそのとおり・否定出来ない。
しかし甲子園というのはこういう「不祥事」があるとマズイということは、選手らが生まれるずっと前から周知の事柄で
あるのにも関わらず、このような事態になってしまうというのは、なんつーか、「頭の実力」は全国でも最下位を争いそうだなｗ

でもまぶちんこはほんとのとこは人情味厚いい人
なんじゃあないのかなあ。それが裏目に出て逆恨み
する敵を作ってしまった。でも学校関係者として
自分の腹だけで解決ってのはしてはいけないから
引責辞任は仕方ない。
でもほんとの所理事長や校長もみんな知ってたんじゃあないの？
そんなことしてそうな学校じゃん、昔から。
でも他の出場高の選手でタバコ吸ったこと無い17,8の男子生徒て
存在するのか？？またみんなどう思ってるんだ？

>>393
そうそう。
そうすれば、まぁ甲子園には出れたんじゃないか？？？
さいびでも去年ゴタゴタがあったらしいが、夏の大会に当事者を出さなかった上甲の対応とは雲泥の差。

＜高校野球＞明徳監督が不祥事隠ぺいを弁明、被害者に金銭も
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050804&a=20050804-00000120-mai-spo

被害生徒が転校手続きを取ったにもかかわらず、

吉田圭一校長は「８月１日に高知県高野連に投書があるまで、事実を知らなかった」と語った。

>>397
少なくとも人情味厚い人なら、五連続敬遠はさせないよな。
松井は強すぎだからまだいいけど、指示されたPの心には深く突き刺さっている。
世間でも「あぁあの五連続敬遠したピッチャーね(汚い奴だな)」と思われるし。。。
かわいそすぎる。

馬淵が見たかったのにな

>>391
事件起こした選手が予選に登録されていたので仕方ない。
出る権利のない者が予選に出ていたことが問題なんだよ。

繰り上げ出場の高知高校

引退して夏を満喫、とりあえず一服
なんてしてないよね

昨年の東北はなんでOKだったの？
フライデーに喫煙、飲酒のってたけど？

↓これが明徳クオリティー

http://ameblo.jp/hobo-nikkan/entry-10000967489.html

■解雇されましたね
ヤンキース松井を高校時代に夏の甲子園で
5連続敬遠して話題になった河野和洋（３１）＝当時明徳義塾高
が21日、アメリカ独立リーグのサムライ・ベアーズを
「素行不良」を理由に解雇された。
元巨人のクロマティ監督によれば、河野は試合中にスタンドのファンと
会話し、カウント０−３からの「見逃せ」サインには打席で不満そうな
態度を見せ、送りバントのサインにはヘルメットを投げつける行為をし
「球団の腐ったりんごは即刻捨てるべき」と判断された。

憎たらしいほど強くて、狡くて・・
そんなヒール役として存在し続けて欲しいんだけどな

>>404
昔のこと、だって。
監督更迭して尻拭い。

何だ!?…呼ばれてもいないのに、また勝手に国民的ｲﾍﾞﾝﾄである高校野球に嫉妬しまくって荒らしにきてる蹴球が来てるのか?
【TV中継時間】
夏の甲子園抽選会＞＞＞＞＞高校蹴球決勝戦

何だ!?…呼ばれてもいないのに、また勝手に国民的ｲﾍﾞﾝﾄである高校野球に嫉妬しまくって荒らしにきてる蹴球が来てるのか?
【TV中継時間】
夏の甲子園抽選会＞＞＞＞＞＞＞高校蹴球決勝戦

>>405
可哀相なのかと思ったら、駄目駄目じゃんｗ
野球人生完全に狂っちまったねｗ

>>369

464 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/08/04(木) 18:27:27 ID:NahxgCHe
昔、名監督と謳われた池田高校の蔦監督も甲子園１回戦を勝ったあとのインタビューで、
「次（２回戦）は○○高校ですか。聞いた事ない学校だからまー大丈夫でしょう（笑）」とか
全国放送でのうのうと言ってたりしたんだよな。

まったく甲子園ってとこはこーゆー監督が多いぜ。対戦相手に対する「礼儀」なり「尊敬心」なりといったモノ
を全く持ち合わせていない。もちろん馬渕も然り。

何かとても大事なモノを捨てないと甲子園にはたどり着けないのかもな。

で、その２回戦で池田高校は負けたんだけどなｗ　物凄く気持ちよかったことを覚えてる。

まともに努力してきた３年生には、かける言葉が無いです。こんな事が人の行く末を変えなければ良いが…努力しても報われなかった前例をつくりましたね。
監督の責任は追求されるだろうけど…この様な事も考えての…
今は、おきのどくとしか思えないです。
甘いと言えば甘いが…
甲子園は踏ませてあげたかった…

しかし問題多いな〜高校野球。
解決策は｢甲子園廃止｣以外ねえんじゃねえか？

>>404
フライデーに出たのは甲子園が終わった後だから。

喫煙だけじゃ辞退せんで良いだろうが
暴力もあると出場辞退だったろうな。

正直に報告してれば、3年はもうお終いでも
別に馬渕がクビになることはなかったんだし
この一年諦めれば馬渕には来年があるしな。

滅多に出られない高校がたまたま異常な戦力だったのならともかく
毎年出場しているような高校だから、監督にとっては
一年くらい見送るのも悪くない話だったろう。

それくらいわかっていたのに、あえて内部で処理しようとしたのは
この一年が最後の生徒に出番を与えたかったのだろうと思う。
単純に馬渕が自己保身に走ったわけじゃない、と思うが。

しかし、とことん嫌われてる学校だな。
小学生の時からあの全打席敬遠の何が悪いのかわからん。
高校野球ってのはマモノだな。

>>407>>414
さんくす。

日本航空の主将は、クビになったようだ。
やったのが悪いが、学校の体質だというよく知る人の書き込みも。
主将一人だけ切り捨てで、監督よくない！

敬遠も一つの塁を与える覚悟のいる立派な策だと誰かが言う

明徳ってあの横柄な横綱朝小竜も出てる学校だろ？
教育がなってないんじゃないのか？強かったらそれでＯＫってな。
マブチみたいな連続敬遠で恥さらしな人間が指導者で
それを認めてる学校ってどうなの？
あとプロ野球もそうだが野球人にみんなが甘い気がする。

>>415
つ朝青龍、サントス・・・
全打席敬遠の悪さがわからない時点で高校野球について語る資格なし。

ID:vpdOOWql
もうその辺にしとけ。
おまいのやってることは明徳に対するイジメだろ。
とりあえず高知高校を応援しようや。

>>418
爆弾作る生徒がいること自体ろくなもんじゃないｗ
それと、この板は野球部OBの巣窟だからね
世間では非常識なことが通ってしまう
まさに筋肉脳の野球豚クオリティ〜ｗ

高知がんがれ

>>419
あの大会の時の講評聞かなかったの？あの試合のブザマなグラウンド見なかったのか？
あんなのは誰も歓迎してない。
おまえはプロ野球でも見てろよ。高校野球にあんなプレーはいらんよ。

419さんへあなたは昔いじめられてたんですか？今いじめられてるのですか？相談にのりますよ

間違えた。>>419じゃなくて>>415のレスでござんしたｗ

>>417
当時も賛否両論ではあったな。
一番、おいおいと思ったのは、その試合の後高野連が「あれはどうかと思う」と述べたことなんだよなｗ

だったらルールにしちまえっつの。ルールにしないのなら高野連がそんな感想を述べるなっつうの。

こんな学校は灰校にしちまえ！

高野連自体糞じゃないか
眉毛とかぐらいしか指導できねえくせに、肝心の競技レベルの向上にはつとめていない

マイナー競技なのに ＷＢＣやったら日本が勝てないとこは１０はあるぞ

世界でアメリカについでにだとおもたらおおまちがい

>>424
プｗ
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 00:28:21 ID:ggBkaJhn
野球なめてんのか？勝負の世界にもしもくそもねーだろ。明徳が優勝したのは実力以外の何物でもない。不祥事があったからってみんな叩きすぎじゃないか。
明徳は実力はあった。それは否定できねーぞ

＞４２１
そういった人間でも誰かが教育せないかんのだ
お前なら部員１２９人を統率しきれるというのか

>>427
灰皿にしちまえ！

いじめてたヤツにタイムリーにいじめ返されたって話やな

まさに因果応報

地元の子以外は取らない。野球留学禁止にしようぜ！
細微とか明徳って地元の子いる？
四国が野球が強いとか偉そうに言ってますが四国の人はなんかなあ。

全員「マスク・ド・明徳」で出たらええねん。

しかし甲子園近くで練習してたレギュラー組みのほとんどが
そのまま実家にかえるってのが萎えるな
高知県代表なのに・・

体罰をしたら親が怒ってくるので
生徒様には丁寧に接してくださいまし

おいパソ豚。臭いから勇気だしてその部屋から出て風呂に入ってくれよ。頼む

野球は好きだが野球は素人の俺から言えば、まあ正直高校野球なんざどうでもいいんだよな。ヘタクソだし。

３年生がかわいそうだな

>>434
さいびは確かレギュラーに数人いたぞ。
いや、半分くらい愛媛だったかな・・・

>>415
この3人が誰かはわからないが、優勝出来なかった可能性あるわけだが。
自己保身だよ。自己保身。勝つためには手段選ばんから。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_08/s2005080408.html
高野連によると、今年５月から７月にかけて、大阪府出身の１年生部員が、
２、３年生の先輩部員６人から腕や胸をたたかれたり、正座をさせられたりした。
６人のうち、３人は甲子園大会にベンチ入りする１８人の中に入っていた。
１年生部員はその後、転校した。

http://www2.asahi.com/koshien/kochi/
延長12回　3-2

サイビやメイトクが勝っても四国の人は嬉しいのかね。
へんなの。

おい！
地方大会準優勝高が、続々と練習を始めたらしいぞ！！

>>444
ある意味怖いな

喫煙は１、２年だろ〜暴行もﾚｷﾞｭﾗｰになれないｶｽだろ〜ﾚｷﾞｭﾗｰに非はないだろ！

>>444
あと２，３校でたら祭りですね

>>419
それが「高校野球」ファンの一般的な声なんだろうな。

今まで何度言われても「悪さ」がまったくわからない。
っていうか、説明を受けたことがないんだよな。
「高校野球」は何か特別な宗教で「不浄」を嫌う、ってのはわかったけど。

後はウワサの松井をわざわざ見に来たのに
金と時間の無駄になった、という恨み節か。

明らかにアウトなのにヘッスラする選手を褒め称えるって神経もなあ。
怪我すんぞ。

昔の特攻精神の名残で野球をやってるのかな。
クニを挙げての戦争で、外国人傭兵を使ったり
強敵相手に正面玉砕をせず勝負を避けて周りから討ち取っていったり、
馬渕野球が嫌われるのもその辺りか。

>>446
>>442

>>448
たぶん君は野球より野球盤のほーが好きなんじゃない？

>>434
知らないのに憶測でもの言うな。
済美の去年、選抜優勝、選手権準優勝のスタメンで
県外人は二人だけだ。
しかも愛媛では夏に私学が出たのは去年の済美が初。

練習後に知らされ「なんでだよー」と涙　明徳義塾の選手
http://www2.asahi.com/koshien/kochi/news/OSK200508040053.html
部屋に戻った選手らは「なんでだよー」と涙を流し続け、
突然の事態にどうしていいか分からない様子だった。

この日限りで監督を辞めるマブチに対して、選手達が言った最後の言葉は、
「なんでだよー」になってしまうのだろうか...

ニュースで迷徳のグラウンド見たけどすごいね。

>>451
済美嫌いだし。つーか本当に県内の中学校の生徒？
なんかあやしい。

なんでだよー
なんでだよー
なんでだなんでだよー♪

流行語大賞ノミネート

「なんでだよー」
「オマエラを守ろうとした」

唐揚げ10個も忘れるな

俺もウォーミングアップしとくか・・
何が起こるかわからんしな。

日本航空高校は何したの？

とりあえず日本1周に出るのは大会始まってからにした方がいいぞ。

なんか変な名前の高校いっぱいあるんだなｗ

つーか全校出場停止になっても驚かないな。
ほんと野球脳の奴は馬鹿だらけだからなー。

JAL高との違いは、最悪のタイミングで発覚（狙いすました投書）してしまった
ということだ。馬淵が先手を打って対応していれば、関係者の出場停止処分のみで
すんだかもしれん（と、どっかの記事に書いてあった）。

このタイミングで投書してくる香具師の心境は理解できんが、最大の原因は馬淵の
失策だね。

腐敗した学校に入学したやつは
なんか問題があったときには
連帯責任は当然なこと。

入学前に綿密に調査してクリーンな体質の野球部を見つけて
そこに行けばいいんだよ。
それをやらずに腐った野球部に入ったということは
腐敗野球部を支援した極悪人と見なしてもよい。

>>448
想像力が欠如してる。
野球としていい悪いは個人の考えでいいとしても、
当該の一高校生がその後どういう扱い受けるかちょっと考えればわかるだろ。
無責任に自分が責任取ると言っていたが、アホじゃないかと。
今回もそうだ。無責任な自分勝手な判断行動で犠牲に。

というか、たかが高校野球の試合で異常な行動してるのはコイツだろ？

ほんと野球脳の奴っておもしろいなｗ
最大の原因は被害者にたいする部員の行動だろ。それから逃げてばっかだなー。

確か松井に敬遠し続けたピッチャーは、今でも当時の気持ちを整理しきれなくて
どこかで野球し続けてるんだよな

今の状況を楽しめてるようには思えないし、人生狂ってしまったのは確かだと思われ

最悪なタイミングで投書か。嫌われてて思わぬ敵がいるってことかね。
不祥事が多い学校だし、お灸をすえてください。高野連さん。

それにしても、匿名の投書が届いて24時間も経っていないうちに辞退って、
高野連の対応早過ぎないか？
少なくても事実確認に1週間はかかるだろう。

明徳もきちんと高野連内で強力なコネをつくっておけばこんなことには
ならなかったんだろうね。
甲子園終了後に謹慎処分とか、もっと配慮してもらえたのに・・・

多分、暴力受けたやつはそれなりの理由があったんじゃないかな？だいたいそういう奴に限って大きな問題にしたがるんだよね
。てか、野球留学は別にいいと思う！！反対する意味が解らん

高知がかわりに頑張ってくれるから、
別にこの高校じゃなくてもいいよ。

>>469
実は複数のタレコミなり告発なりが以前からあったのかもな。

高知高校の選手たちのコメントが聞きたいんだけど
どっかにない？

バレなきゃセーフ。
バレたら終わり。全てオシマイ。

でもそれは明徳に限った訳とは思わんがな...

＞＞473　高知高校球児に本音・・・まじで！？うれいしいんだけど、微妙

↓これが明徳クオリティー

http://ameblo.jp/hobo-nikkan/entry-10000967489.html

■解雇されましたね
ヤンキース松井を高校時代に夏の甲子園で
5連続敬遠して話題になった河野和洋（３１）＝当時明徳義塾高
が21日、アメリカ独立リーグのサムライ・ベアーズを
「素行不良」を理由に解雇された。
元巨人のクロマティ監督によれば、河野は試合中にスタンドのファンと
会話し、カウント０−３からの「見逃せ」サインには打席で不満そうな
態度を見せ、送りバントのサインにはヘルメットを投げつける行為をし
「球団の腐ったりんごは即刻捨てるべき」と判断された。

大阪か神奈川の準優勝校も出してくれよ。県の格差ありすぎだ

>>474
それには同意だ。
ただ、一般企業の場合だとトップは引責辞任。
明徳の場合だと、グダグダ言い訳。

後処理は雲泥の差がある。

640 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/05(金) 01:34:00 ID:0P5vnnEZ0

これってｶﾞｲｼｭﾂ？
■明徳主なOB

町田公二郎（プロ野球選手・阪神タイガース）
三都主アレサンドロ（プロサッカー選手・浦和レッズ）
朝青龍明徳（大相撲力士・第68代横綱）
森岡良介?（プロ野球選手・中日ドラゴンズ）
高知東生（俳優）
横峯さくら（女子プロゴルファー）
寺本四郎?(プロ野球選手・千葉ロッテマリーンズ)

独特の傾向があるｗ

寄付金の返還請求はどこにすればよろしいでしょうか？

＞＞480　馬渕の実家

不祥事は解ったが……
本当に、これはもう何が起ころうとも覆されないのか?
甲子園の為の青春3年間は文字通り無駄骨でしたご苦労ってのはｷﾂ過ぎ

辞退当然。出る資格ありません。
関係ない選手には同情するが、団体競技なら共同責任でしょ。

世の中そんなの甘くないぞ。

寄付金は戻ってきません。
投書者に損害賠償して下さい。
間違っても選手達を責めたりしないで下さい。

今思えば１３年前の夏、松井の５打席連続敬遠で大騒動になり、
高知へ戻ったマブチは、明徳義塾の校長に対して、
「大変お騒がせして申し訳御座いませんでした」と、監督の辞表を提出。
しかし校長はマブチの目の前で辞表を破り捨て、
「もう終わったこと、又今から頑張りなさい」と、監督続行を命じたと言う。

今思えば、ここでマブチを辞めさせれば、こんな悲劇にならなかったものを...
あ、でもここでマブチを辞めさせたら、３年前の夏の全国制覇も無かったのかな...

馬淵大嫌いだからこいつが高校野球界からいなくなるのは万々歳だが…。
喫煙もいじめも関与してないレギュラー選手がいたら心から気の毒だと思う。

まぁここで監督を変えないと、またダーティーなイメージが強く植えつけられるわけだｗ

>>483　うざい！！お前に球児の何がわかる？

密告者って匿名らしいけど、８月に入ってから密告ってひどい話だね。
だったら、もっと早く密告してろって感じ。
本当、がんばってきた選手のショックもそうとうなもんだろうなぁ。

>>487
監督変えても一緒。
一生消えないでしょ、ダーティーなイメージは。

明徳の選手自体は好きなんだけどなぁ。全国制覇の時の森岡とか。今年も中田見たかった。

>>488
都合の良いときだけ団体競技を通じて云々・・・
悪い時ときは個人の青春、３年間真面目に遣ってきた奴の努力云々・・・

野球脳は本当に便利だねｗ

関係ない選手可哀相すぎるな。
そろそろ連帯責任なんてわけわからんものよりもっといい制裁方法考えてくれよ

>>489
だから相当に恨み、憎しんでいたんじゃないの？

被害者はこれで、今までの恨みや憎しみがすっと消えているはずｗ

>>493
まずは監督・部長がやめてからだ。
話はその後。

>>488 あなたみたいな友達がいない人にはわからないと思います。

>>493
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/amateur/f-bb-tp5-050804-0045.html
日本高野連ではかつてのような連帯責任を求める姿勢は取ってはいない。
不祥事の質の問題はあるが、高野連に報告し、その加害部員を登録メンバーから外すことで、
各地方大会への参加は可能になっている。現に暴力行為があった日本航空は山梨大会開幕前に
山梨県高野連に事態を報告していたため、出場を認められた経緯がある。
今回の不祥事は決して悪質なものではない。
日本高野連が問うているのは不祥事自体ではなく、あくまでも報告が遅れたことについてだ。
それだけに適切に対応していれば、警告処分ですんだかもしれない。
馬淵監督は「（不祥事があった）時点で対処しておけば、
こういう問題にはならなかったかも」と悔やんだ。

>>486
１０人を超える者が寮内で喫煙していたり、体罰イジメによって辞めた者がいたなんてことを知らない部員がいうと思う？
おれには思えない。

甲子園というのは、高校生のスポーツにとって圧倒的に一番大きい大会で社会的関心度もかなり大きい。そして不祥事には厳しいと
いうことは昔から誰でも知っていること。

その上で今回の不祥事発覚。おれは関係ないなどという部員がいたら、たぶん、本当の意味で、人間性という意味で屑だと思うね。

あれだけ甲子園に選手を輩出してるのにプロで大活躍してる選手がいないって・・・

いやあ、端から見てるとざまあみロッテ感じだね。

>>499
狡猾い勝ち方してるってことの証左だなｗ

とりあえず準決勝までにめいとくに負けたチームでトーナメントを行い勝ちのこったチームと高知で決勝を行います 早朝からやれば１日で済むでしょう

>>497
マブチ何今さら悔やんでいるんだよｗ
そんなの小学生でも分かる事だろｗｗ

今後甲子園を目指す高校を選ぶには、
監督と野球部長の人格についても、十分調べていく必要が有るねえ。

>>497
なるほど、ありがとう。

＞＞502　かなりきつい

我が部では、内緒にしていましたが、寮内で喫煙していました。
ですので、今大会への参加は辞退させて頂きます。
明徳だけが責められるのはフェアではありません！


っていう感じで甲子園をボイコットする代表校が現れないかな・・・

野球は厳しいね
ラグビーはオッケーだったのにね

>>499
だからマブチは甲子園の事しか考えてないからだろｗ

高校卒業したらマブチは、
「あとの人生はお前自身で決めろ！オレはもう関係無い！
現役の野球部員の指導と、勝つ事で精一杯なんだ」
って感じじゃないの？

準優勝のチームを繰り上げるってのも抵抗あるな・・・
決勝リーグでも作って、総当たり方式で決めた２位ならいいが・・・

しかしこの夏どうやって過すんだろうなぁ…選手たちは…
とりあえず馬淵氏ね

>>510
つ日本一周

自分が馬渕だったらどうする？

とりあえず週刊朝日の増刊を買った俺の気持ちはどうなるんだ。
１６８ページの明徳のところを高知高校と書き直さなきゃいけないのか。
それともこれは永遠に保存しておくべき号なのか。
遠藤青汁さんににしむらスポーツさんの気持ちはどうなるんだ。

こんなんで出場辞退ならゴミ売りのナベツネは死刑が相当。
それより、高知高校が日大三高を公開レイープしたら、
春の、修得ＶＳ一迫商の時と同じで２ｃｈで祭りになるぜ。

>>512
主力選手以外で問題を起こしたなら、当然高野連にすぐに報告する。
でも主力選手、この選手がいないと甲子園に行けないとなると...
やっぱり隠しとおすかも知れないなあ...うーむ。

>>509
今まで明徳に負けたところでリーグ戦やるとか

>>510
適当にオナニー

>>513
また臨時増刊されるのかな？

高知高校は明徳といい試合したからレイプもあり得ないことじゃないけど
現実は厳しいし日大三高をレイプできたら凄すぎだろ。

選手が妙な道に進まないように学校は全力でフォローしてやれ。もともとが柄の悪い連中ばかりなんだから

今回、出ている高校を調べてみれば、
なんこう出場できるかな・・（´・ω・｀）

>>518
高知のページしか変わらないのなら480円だして買う気がしないなｗ
せめて既に購入した人には高知高校のページを無料配布とかなら嬉しいが
まあ無理だろうな。

まあ野球が強くなかったらただのヤンキー校じゃんって学校は多々あることだしな。

>505
やはりキツイですが では阪神にロード延ばしてもらいまつ

俺の出身高校、県予選１回戦で負けたけど
きっと喫煙者がいるだろうからそれを理由に県大会の結果取り消しにしてくれないかなww
久々の初戦負けだったんでw

>>517
自分を慰めるとは正しくこの事でｗｗｗ

>>522
まあね。それなら買わないかな。
今年も買ったし、毎年買ってるけど。
表紙も気になるし。

つうかほとんどスキンヘッドに近い坊主をやめさせろよ。
あれならまだ長髪のほうが感じイイ

ヽ(´∀`)ﾉ明徳義塾の野球部員のみなさん！
号泣おめでとうございまーす！
７年くらい出場停止になることを心から祈っていて上げますので
心配しないで下さいねッ

最近の高野連は何かおかしいよな。
異常に敏感になりすぎというか・・・・。
２・３年前、夏の甲子園でどこかの高校が
ガッツポーズし過ぎで高野連に警告されてたな。
ハッキリ言ってアホかと思った。
そんなことまで規制するんかい。。

>>530
１０年位前には、沖縄の応援する衣装が「高校野球にふさわしくない」とかなんかで、
その衣装を着て禁止させられた事もあった。

９４年の那覇商だったかあ？

>>527
今年は表紙の子よりも片岡安祐美選手を表紙にした方が売れてた悪寒ｗ
>>530
高野連の会長が誰か知ってるか？
見逃し三振しただけで大会終了後クドクド文句を言う脇村クソ会長だぞ。
マジあいつはナベツネ並みの自己中でどうしようもないジジイだな。

高知県選抜。
何が何でも中田が見たい。

俺が思うに今回の代表４９校すべてに暴力と喫煙はある
俺が高校のとき、俺は野球部じゃないが
２１世紀枠で結構いいところまでいったが
部活終わると後輩かなり殴られてたし
タバコとかほとんどすってたし

脇が甘すぎたな。
しかし、ちょっとなでなでしたぐらいでぴーぴー泣かれたらたまらんよ。
いっそのことギャーギャーわめいた奴の家族もろともセメントかなんかで
埋めて抹消させた方がよかったかもしれんと思ったぐらいだよ。

どうせ告発した奴も練習についていけないキモいトロい童貞オタ野郎だったんだろ？
球児だった奴は想像してもらいたいね、2chで生きてる資格がないって普段から言われてるようなオタ野郎が
せっかくの晴れ舞台それも甲子園つぶそうとしてるんだぜ？　俺だったら殺してるよ。

いじめやるやつが悪いとか言う奴は現実みろ。
俺は何件かいじめみてきてるが、大体やられてるのは童貞くさいキモ野郎だよ。
秋葉系っていうのかあのデブAAと大差ないやつだな。ガリもいたけど。
高校生にもなって童貞っていうだけでウジウジしててキモいのに、
容姿までキモかったらストレスたまってしゃーない。そりゃ殴りたくなるよ。
生きてる資格ない奴はシカトされずにかまってもらえてるだけありがたいと思え。
今回の告発者は陰でほくそえんでるのだろう。
元球児としてこういう陰湿な奴は許せないね。
やるならタイマンでこいっての。オカマ野郎が。

童貞しか出られないようにすればいいのにｗ

>>532
今の高野連のトップは自己中でどうしようもないジジイが務めるのが当たり前ｗ

まあ高野連に限った話では無いですが。

>>537
まあ仕方ないこととは思うが
脇村マジウザイ
たしか高校野球で凄い活躍した選手とは聞いてるが
それなら板東英二を会長にした方が良いんじゃないかｗ
あのジジイの愚痴はマジ聞いてるだけでムカついてくる。
見逃し三振のどこが悪いんだよ脇村のクソジジイ

野球部でいじめにあって野球部を辞めた人なら何人も知ってるけど
学校まで辞めたってのはなかなかいないからな。
相当に陰湿なイジメだったじゃないべか。
明徳義塾の野球部に入るぐらいだからその辺のいじめられっことは違うだろうし。

>>535　多分あたってる！！

>>534
そう、あるんだよ。野球にかかわらず他のスポーツでも。
でもな今は発覚して事実なら終わりなのよ。
みなやってるそれぐらいは通用しない。
徹底的に見せしめのようにしないと今度は甘やかしと言われるのだ。

うちの高校だって
監督が生徒にミドルキックしてたし。

>>539
ていうか、野球の才能があって、野球がしたくて高校に進学したのに
野球部を止めざるを得ない状況にもっていかれるだけでも
ひどすぎる。
今回は退学までしたから大きな問題になってるが、
野球部をやめただけなら、明徳はのうのうと出場していたかもしれんと
思うと………欠場おめでとうございマースヽ(´∀`)ﾉ

>>542
どうでもいいがミドルキックというのがﾜﾛｽ
具体的すぎるｗ
そういやうちの高校も顧問が生徒を思いっきり往復ビンタしてたな。
それでＰＴＡから苦情くるかと思ったらなんと親が顧問にお礼言ってたらしい
ＤＱＮ高校だったためか親も息子を可愛がるというよりも躾ける人が多かったためらしい

うちは５発びんたされたあとに「体罰で訴えるなら訴えろ！！」っていわれた。合宿所で漫画読んだだけなのに・・・　

まあ普通に、体罰も暴力もタバコも全部オッケーだと思うがな。

いやタバコは未成年だとダメだろｗ
一応法として制定されてるんだしｗ

真面目に一生懸命３年間この大会の為に練習してた野球部員が本当にかわいそう

体罰、説教、喫煙なんて野球部ではめずらしいことではないのだからせめて対象選手を外して参加する事は出来なかったのだろうか。
真面目にやって甲子園で試合する事を楽しみにしてた選手達は本当にかわいそうだな。

＞５３０
ホームラン打って３塁回るときにコーチャーとハイタッチしたらホームラン取り消しでアウトにさせられた事もあったなｗ

いや別にいいよ。タバコなんザ自分の問題。
暴力なんて人間同士揉めるのがむしろ普通。
体罰も親がしつけないんだから先生が体罰すんのは当然。

>>549
それマジ？

>>534
＞俺が思うに今回の代表４９校すべてに暴力と喫煙はある

敬虔な聖心ウルスラだけはガチ。チアは処女。

>>552
願望だ！妄想に過ぎないぞ！

593 名前： 　　　　 投稿日： 2005/08/05(金) 00:54:55 ID:G46hqZ5W0
↓これが明徳クオリティー

http://ameblo.jp/hobo-nikkan/entry-10000967489.html

■解雇されましたね
ヤンキース松井を高校時代に夏の甲子園で
5連続敬遠して話題になった河野和洋（３１）＝当時明徳義塾高
が21日、アメリカ独立リーグのサムライ・ベアーズを
「素行不良」を理由に解雇された。
元巨人のクロマティ監督によれば、河野は試合中にスタンドのファンと
会話し、カウント０−３からの「見逃せ」サインには打席で不満そうな
態度を見せ、送りバントのサインにはヘルメットを投げつける行為をし
「球団の腐ったりんごは即刻捨てるべき」と判断された。

チアも高校野球精神に反するから禁止しろ
あんな公然猥褻

上級生の暴力なんて無い学校の方が
圧倒的に少ないはず。おれの先輩は
上級生に睨まれ、退部したあとその
先輩を呼び出しボコボコにしてたがｗ

>>556
お！やるねえ〜。
親にちくって先生にちくってって、
俺らの時代じゃあまりにもダサクテ絶対に出来なかったがなあ。

明徳、出てこいよ。どの野球部でもやってることで、
いちいち辞退するこたねえよ。
高野連に
「じゃ、全部の野球部、調査してみてください！」
ってさあ、いってやりゃーいいよ。

＞５５１
まじ

>>559
どひ〜。ホームランが…。最初からルールに書いておいてくれ〜

なんだかﾊﾞｶが湧いてる・・・

今年はハッスルポーズしていいんですかｗ

喫煙した生徒は、全員リンチされるな

ホームラン打ったらブーンしながらベース回って欲しいお

>>561
つ　鏡

昔ラジオに
甲子園の決勝の前日に指で女の
マンコ弄りまわしたりしてたんで、
当日コントロールがきかなくなって負けた

ってやつがでてたんだがネタだろうなｗ

>>566
いや、それはガチだろ

>>560
走塁ほう助はルールに記載されている
ハイタッチが該当するかどうかは審判の判断に委ねるしかないが

走塁幇助ね・・・ｗうまいルールだわ

他の高校なら何も知らなかった部員がかわいそうというのはあるが、
明徳義塾は半径数キロに民家の集落も無い山奥の隔離施設で、
部員は全員寮で共同生活してるんだから、
喫煙も暴行も全く知らなかったなんてありえない。

抽選を見た瞬間はガックリきた。布団の中でズーッとイメージした
一夜明けたら、初戦はいけるのが明徳と思い、
『トーナメントは初戦の入り方が大事』
『言い換えれば初戦は緒戦』
と書き込もうとしたが仕事の合間にできなかったらこれだよ

俺は明徳が優勝して泣いたんだ。
松阪にやられて泣いたんだ。
毎年馬淵を楽しみにしてたんだ。
馬淵お疲れ！

まじで、中田がかわいそう

これみて涙出てきた
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/2005summer/2005koshien_0803/KFullNormal20050804020.html

>>572
びんらでぃん、アメリカに変な写真取られてて
かわいそうレベルのかわいそさだな

中田君昨日はやけ食いだったろうね

裁判いいですねｗ
とりあえず無実でベンチ入りの選手は
まず、3（6)年間の授業料数百万。
部活にかかった総費用数十万〜百数十万。
甲子園に出たことによるプロ野球での得られたはずの生涯年俸数百万〜数十億。
精神的苦痛による慰謝料数百万。

以上をもしベンチ入り18名が無実なら18人全員訴えましょう。
学校と魔ブチを…。
その他、無実の部員もそれに近い裁判を起こしましょう！
少なくとも、来年の選抜までは出れないのが確定ですので
野球部を続ける意味がないのではと思います。

魔ブチも今まで散々、プロや大学、社会人チームからの
バックマージンがあるから相当溜め込んでると思われます。

最低ですな、この監督は…。
そもそも、松井の敬遠から日本全国の高校野球ファンを
敵に回しては居ましたがｗ

>>570
ある日
加害者生徒「これでマイルドセブン買ってこいや!」
被害者生徒「嫌です!高校生がタバコを吸うなんて間違っています!!」
加害者生徒「この野郎!ナマ言いやがって!!」
被害者生徒「ひいいいぃ!!」

またある日
加害者生徒「もれたち部室で一服するから、外で見張ってろ!」
被害者生徒「嫌です!高校生がタバコを吸うなんて間違っています!!」
加害者生徒「この野郎!ナマ言いやがって!!」
被害者生徒「ひいいいぃ!!」

さらにある日
加害者生徒「ズリネタにするからこれでエロゲー買ってこいや!」
被害者生徒「嫌です!高校生が18禁ゲームで遊ぶなんて間違っています!!」
加害者生徒「この野郎!ナマ言いやがって!!」
被害者生徒「ひいいいぃ!!」

きっこんなことの連続だったんだろう。

部活で野球に関わってなかった俺の思うこと。
テレビで見る野球は大好き。

マズさ，縦社会なんだから上下関係はあって当然だが，上級生から下級生への暴力が当然という考えがおかしい。
下のものに暴力ふるうなどという卑怯な行為をはずかしくないのか。
そして喫煙を当然と考えるモラルの低さも問題。
今回の明徳は措置は他校へのいい見せしめになったんじゃないか？

しかし連帯責任ってのもおかしいと思う。

このような前時代的な事がまかり通ってる事事態が腐敗しているな。

>>575
他の香具師も知ってて黙認してたんじゃね?
加害者と被害者が他の部員の見えないとこで
プライベートレッスンしてたとは思えんな。

ＰＬ学園＝出場停止
明徳義塾＝出場辞退

ここが大きな違い。超えられない壁（ｗ

連帯責任は当然でしょう
教育の一環なんだから

高校生なんてまだ子供。
こういうけじめや罰則がないと、同じような事する所が
後をたたなくなる。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 03:11:20 ID:mMCk5tBD
他の高校なら何も知らなかった部員がかわいそうというのはあるが、
明徳義塾は半径数キロに民家の集落も無い山奥の隔離施設で、
部員は全員寮で共同生活してるんだから、
喫煙も暴行も全く知らなかったなんてありえない。



・・・いったいどこでタバコとか同級生を刺す刃物とか買うんだ？
てか寮生活でバイトもできんのにタバコ買う金は？

連帯責任を取らせるなんて高野連は旧日本軍のようだ！
高校野球の盛り上がりは帝國主義の復活を意味する！

って朝日新聞がやらないのは何故ですか？

選手たちは夕食後、ほとんどが実家に帰宅。
関西出身者は迎えに来た保護者に伴われて
車に乗り込んだ。


まだまだ親離れできない
寝小便してる甘ちゃんばかりでしたｗ

巨人・内海のコメント
「あのつらさを僕は分かっているだけにメチャクチャかわいそうです」
と同情した。さらに
「僕もそうでしたが、まじめにやっている人間にとってはつら過ぎる。今回のことで人生が狂ってしまう人も出てきます」
と話していた。

連帯責任制度は廃止すべき。
小さな頃からの夢、次が無い最後の夏、
これを失った傷は大きい。
取り返しがつかない、そんな挫折からは何も生まれない。
次が無いんだから、バネにするも、反省もくそも無い。一生失った夢を悔やんで生きていくだけだ。

>>582
戦前の朝日は今とは逆に軍国マンセーだった。

朝日主催の選手権、引いては高校野球は当時の朝日の軍国主義を色濃く残してる

・スポーツなのになぜか軍隊調の入場行進
・軍隊調の連帯責任主義
・日章旗

甲子園の伝統はそのまま朝日の戦前の様子を教えてくれる、言い逃れのできない証拠。

漏れ中田が激走するのを見るのだけが楽しみだったのだが。
夏の楽しみが一つ減っちゃったな。

■出場辞退の明徳義塾主将コメント
--------------------------------------------------------------------------------
　このたび、このようなことになり、まず、日々の練習での手伝いや打撃投手・守備練習の補助などで
頑張ってくれた控え選手に大変申し訳なく思います。全員で甲子園を目指し頑張ってきただけに、
今回のようなことになり非常に残念です。主将という立場にありながら、最後までチームをまとめる
事ができなくて大変申し訳なく思っています。日大三高校と高知高校の選手のみなさんが甲子園で
いい試合ができるように頑張ってもらいたいです 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明徳義塾　主将　３年　赤瀬浩二
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200508/bt2005080514.html

★校名差し替えにグッズ業者必死

　高校野球グッズを扱う業者も、明徳義塾の出場辞退に急な対応を迫られた。
神戸市に本社を置くシャープ産業では午後２時ごろから明徳義塾の校名入り
ペナント、ボール、キーホルダー、ストラップの生産をストップ、高知の
校名入りに差し替えた。しかし、全代表校入りのバスタオル、のれんはすでに
甲子園球場に納品ずみ。小林優社長（５１）は「過去にも何度かありましたが…。
難しいと思いますが、何とか頑張ります」。差し替えたグッズを何とかあす６日
の開幕までに間に合わせそうと必死だった。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200508/bt2005080515.html

>>582
高校野球は朝日新聞主催だからｗ

585の意見には説得力があるな。

日大三高ＶＳ高知高校

スタンドは判官贔屓で高知高応援一色になってしまうのか・・
あやうし日大三高！

野球部なんてロクな奴いないからな。
甲子園出場経験ありの高校だったけど、
理由無くしばかれるのが必須なのと、
人前でオナニーさせられるとかイヤなので
野球したかったけど入るのやめたし。

情熱が無かっただけと言われるかもしれんが、
高校生にだって人間性ぐらいあらあ。
特に強豪校はそういうところ多いと聞く。
こういうので断念した奴も少なくないだろ。

馬渕は、やめる必要などない。悪いのは所詮暴力・喫煙野郎。高野連に
きちんと報告しても、かなりの奴がしてたんだからもともと今夏は甲子園
では試合なんぞできねーんだよ。それに馬渕が隠蔽したホントの理由は「
３年生は最後だから・・・・」。 それに、喫煙なんかほとんどの奴してる
だろ。軽い処分で良い。

ついでに日大三サンも辞退してくんないっスか？
ウチが代わりに対戦しまっす。

>>585
それってサッカーの選手権だろうが、なんでもだいたいおなじじゃ？
それに春のセンバツは？

ま、県大会で優勝したのは事実なんだから、甲子園は駄目でも自信もっていいんじゃないの。

>>596
んだな
あと、せめて選抜の甲子園大会に出場できてれば、ほんの少しは気が楽だったろうに
これから先、頑張ることにトラウマを感じなければ良いけど

>>595
野球部はなぜか坊主だよな。

日大三高が甲子園に出場し以下の女子高生ハメ撮り画像が多くの人の目に触れることを希望します。


http://www.zakzak.co.jp/top/2005_07/t2005070727.html
『お嬢様のエロ画像流出…「甲子園も優勝」都内の名門有名附属高校出身（日●三高教頭も認めるハメ撮り写真）』

　都内の有名私大付属高校出身の少女がファイル共有ソフトのコンピューターウイルスに感染し、
プライベート写真が５０枚以上もネット上に流出していることが７日、分かった。

　写真は甲子園に出場したこともある同校の昨年３月に行われた卒業式から始まる。
クラス全員や教職員の記念写真などが中心で、少女は現在、２０歳前後と推測される。
<中略>（デートで訪れた）山下公園の写真から約４５分後、次の写真はいきなり少女の局部にズームアップ！！
この短時間で早くもしっとりの状態で「一部ネット上では『処女膜が見える』と話題になった」。
そして「師匠」の局部をがっつく写真で終わっている。

この破廉恥写真流出騒ぎに、高校教頭は「確かにうちの卒業生に間違いない。昨年の卒業式の写真です」と認めたが、
“師匠”に関しては「うちの教職員ではない」と否定した。
「（少女は）クラスの中では目立つ方だったが、問題のある生徒ではなかった。モラルを教育してきたつもりだが、
仮に彼女が流したのであれば残念。学校に不名誉を負わされた。上と話し合って、対応したい」（教頭）といい、
本人の聴取も考えているという。

女子高生(日●三高)のﾌｪﾗ･ﾏﾝｺ自画撮り画像が流出！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/download/1120038464/

↓↓問題のエロ画像はこれ↓↓
欄検眼段_私的文章 (日●三高の女子高生がおっさん(師匠)とハメ撮り・USJ・日●三高卒業式 不要ファイル削除版).zip


横浜にて。公園でデート→ファミレスでデート→ラブホでフェラ→中出しマンコ大開き！！！！
→日●三高卒業式！！→クラスメイトとピース→担任の先生と記念撮影→クラスで全体写真！！
→最後に校門から校舎を記念撮影！！！！（校名バレバレwww）

不祥事があったからといって「出場できない」というのは絶対おかしいと思う。
高知大会で明徳が優勝したのはまぎれもない事実なんだから、甲子園にはきちんと出場させ、
不祥事に対してはそれはそれできっちりと他の厳しい罰を与え、ケジメをつける。
それが正しいやり方じゃないのかな。

他の厳しい罰ってたとえば何？

俺もそれに近い考え　>>600

にしても、このタイミングでの辞退はなんなんだ一体。

>>601
ユニの「明徳」を「喫煙」「暴行」にする

>>603
想像してﾜﾛｽ

明徳ナイン「なんで辞めるねん馬渕さん！！
　　　　　　オレら　せっかく明徳入ってこれからやのに
　　　　　　なんでや」

明徳新監督「オレはお前らが大キライだ」

>>593悪いのは所詮暴力・喫煙野郎。

ヤクザでも使用者責任を問われる時代です。

でも高校野球は教育の一環だからなあ。
やっぱり模範となるべき生徒が、やっぱり問題となる行動をしててはいけないでしょ？

と書いたら、「何が教育の一環だ！」と猛批判する人がいらっしゃるかも知れませんがｗ

馬渕は監督責任として出場禁止
喫煙暴行の当事者は出場禁止

そして
他の香具師は加担したかどうか事実関係の確認は絶対しないとダメ。
学校の対応が悪すぎてもう時間もなかったけど。

連帯責任はきつすぎる
馬鹿日が戦前に治安維持法支持してたとしたら、手続をスルーするのも分かるがな。

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200508/bt2005080515.html
＞小倉監督は３日の組み合わせ抽選会で顔を合わせた際、明徳義塾の馬淵監督から日大三の部員数を聞かれたという。
約６０人だと答えると馬淵監督は「そのくらいだと（全選手に）目が届いていいなあ。ウチは１４０人いるから」
と話したそうで、不安な気持ちを抱えていたようだ。

なんで明徳の野球部員は１４０人もいるの？
普通どんなに多くても１００人位なのでは？？
そんな１００人をも大幅に超えるような部員集めたら、
そりゃあ監督も野球部長も部員全員には目は行き届かなくて当然だよ。
あまりにも人を集め杉。

>>600
「連帯責任」は昔から日本人にとっては美徳だからな

明徳の選手達も気の毒だが
急遽代替出場が決まって振り回されている高知高関係者も大変だ
関東の大学にセレクション受けに行く予定だったのに
辞退せざるを得なくなった生徒もいるとか

当事者だけに責任とらせて停学、退学処分にすりゃええねん
帰宅部はそれだけで済むからええよな
当事者以外の部員にどうすれば良かったと言うのか？
部員１２９人もいるのに…
黙認せずに、ミーティングを開いて、喫煙してる奴を問いただしただけでも立派だと思うのだが、
更に強制的に禁煙させる、もっと大きな問題として解決をはかるってことは、
おおまかなことに発展させてそれこそ辞退の危機だったと思うのだが

ていうか、コンビニからほど遠く隔離された学校内に、
なんでタバコが有るんだよ？

明徳義塾はタバコが簡単に買えるような環境ではないはずだが？？

まずは職員室から全面禁煙にすべきだな

ＴＢＳキタよ

>>612
確かにこれでは何もできないよなｗ

http://www.mapion.co.jp/c/f?nl=33/25/05.140&el=133/25/46.373&scl=25000&uc=1&grp=all&coco=,&icon=mark_loc,,,,,

残念、出場辞退だそうです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050805-00000000-spn-spo

明徳内部でこれからはじまる密告犯人探しまだぁ

>>615
ホントにｗ

ところで明徳義塾って、もっと山の奥の方に有る学校と思っていたら、
結構海に近い、海岸線辺りに有るトコだったんだね。
まあでもあの辺は、コンビニも含めて、何も無いだろうなあ...
大体高知県というトコは、市街地を除けば、山ばっかりの全くの田舎なんだし。

>>617
こっちが知りたいくらいだよｗ

報道には「匿名」で高野連に郵便で着いた、との報道だが、
実際に手紙には書いた本人名前が記載している、って事だよな？？

>>612
コンビニなくても、タバコ屋くらいはあるだろ？
俺の田舎もそんな感じだが、タバコ屋だけはあったぞ。

>>617
ひさしぶりに高知県民が甲子園に出れるからよかったんじゃない。
５月の一般生徒のナイフ傷害事件があった時ついでに野球部の不祥事も
明かして辞退してしてしまえば良かったんだよ。
いまさら犯人探しなんかないよ。高知県民は本音からいえば喜んでいる。

野球小僧の記事で読んだけど明徳の理念は、
「自由は奪います、その代わり夢を与えます」だったかな。

3年生部員の「3年間ずっと同じ景色です・・・」という言葉が印象深いな。

>>620
どうやら想像を絶するようなところのようだ

www.sakai.zaq.ne.jp/yamayakisino/04.4.15.html

1年間対外試合禁止に汁！

>>620
普通に学校内の売店や自販機で買ったんでは？
生徒の需要があるんだから明徳の校内で売ってると見るのが妥当。

私立の経営は商売なんだから生徒の満足する環境作りに努めるはず。

>>621
その事件は６月の末だよ
http://www.kochinews.co.jp/0506/050630evening01.htm#shimen1

でも、なんで他県の高知高校が代わりに出るのかわからん。
普通は決勝で対戦した西条高校だろ。

>>625
俺的には>>623の、
’小さなバラックの売店のお婆ちゃん’が一番怪しいと思ってるｗ

>>625
明徳の先生の為にもしタバコの自販機が学校内に有るとしたら、それは大問題だと思うが。
これではマブチ＆野球部長だけでなく、校長を含めた明徳全体の問題となるのでは？？

>>627
？？？？？

>>621
喜んでなんかないよ。

明徳の野球部員は県外からわざわざこんな田舎までやってきて
一生懸命やっていたのに、高知県民じゃないからって応援しないわけないよ。
高知県民はそんなに心が狭くないよ。

>>631
一部だが、外人部隊の明徳なんぞは全く応援する気にならないという高知人がいる事も事実。
ま、年配者が殆どなのだろうが。

>>627
お前さん　何書いてるの？
西条は愛媛だろうが・・

>>582
朝日新聞がこの大会のスポンサーやってるから

今年なんか萎えた

ところで馬渕って誰よ？

はみ出しモノがエリートの邪魔をしたのかもな

こんな事、どこの野球部でもあるでしょ
うちの高校も、後輩リンチや酒盛りやってたし

つか、タバコはマナーさえ守れば他人に迷惑をかけないんだから
未成年者も合法にしろよ。健康管理は自己責任の問題だろ。
暴力は少年・成人にかかわらず問題だろうが。

とりあえず！

これから高校野球部入部を考えてる中坊は、
入部してタバコを吸うつもりなら高校で野球をやるな。
どうしてもやりたいなら、毎年１、２回戦で敗退する思い出づくりの野球部に入部しろ！
名門でクソキツイ練習してきて、連帯責任だなんて屁理屈で努力を挫折に変えられた部員のことを考えろ！

【過去の甲子園出場辞退校】

【選手権】 校　名 理　　　由
平１７年 第８７回 明徳　義塾 　野球部員の暴力事件と喫煙

【選　抜】 　 　
昭１０年 第１２回 浪　華　商 　系列校に絡む刑事事件
２７年 ２４回 門　司　東 　　　　野球部員の試験免除問題
３３年 ３０回 浪　華　商　　　　 同校生の恐喝事件
４０年 ３７回 高　知　商　　　　 野球部員の暴力事件
４２年 ３９回 津　山　商 　　　　元部員らによる暴行事件
４６年 ４３回 北　　　海 　　　　　同校生の暴力事件
５０年 ４７回 門　司　工 　　　　同校生の暴行未遂
５９年 ５６回 函館大有斗 　　　マネジャーのひき逃げ事故
６２年 ５９回 東海大浦安　　　 野球部員の暴力事件
平　４年 ６４回 神戸　弘陵 　　野球部員らの喫煙
１２年 ７２回 敦賀　気比 　　　　野球部員の無免許運転事故

>>633
釣・・ｗｗｗ

つーかこれ見たら工房の喫煙者って結構いるんだな
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd120000.html
http://www.med.or.jp/nosmoke/canser/cont/0301.html

明徳もカスタレのクズ高校になってしまったな・・・ほんと頭の悪い高校だ

カス高校が、っつうかガキの分際でタバコ吸うな超ド低脳ども！

こんな高校閉校すべきだ！

明徳ってマジお騒がせ高校だよな
良くも悪くも・・・
悪いほうばかりかｗｗｗ

売春事件から怪しかった

タバコを吸う奴はゴミ。

明徳義塾は野球を教える前に法律を教えるべき

いまいち話がわからんのですが
タバコ吸いたければ家で吸えばいいのに

タバコの吸い殻はゴミ。

ま、明徳義塾の野球部員は気の毒だったな。

今からでも受験かサッカー、ガンガレ。

>>649>>650
ちょｗｗｗｗｗｗｗおまいらｗｗｗｗｗ人のネタカットしやがっｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗおｋｗｗｗ

>>650
ヒント：寮生活

と釣られてみるﾃｽﾄ

明徳は、地獄甲子園に出場決定。

昔このチームに初回先頭打者死球をくらった。
馬渕は笑っていた。
それからあいつが嫌いです。

たぶんそれは
『あいつ（明徳P）かたいのー。笑』じゃない？

匿名の投書ってのが汚いね。氏名を書いて責任を持て。意外と高知高の関係者だったりして

みんなトクダネみろ

オレの骨は硬くなかったｗ

他の強豪校からすれば暴力事件起きても、報告さえすれば出場はできるんだ、
というように解釈はできるな。

明徳義塾高校の甲子園出場嘆願の署名にご協力下さい！！

まじめにやってる奴もいるんだろうに・・・その人たちがかわいそうだよな
なんのために3年間がんばったんだか

別に無になるわけじゃないんだから

http://www.gonokawa.ed.jp/scripts/minibbs/bbs.pl
江の川に辞退を勧めよう

どうせならマリファナすえよ

うはｗｗｗｗ明徳義塾哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
直前で夢を立たれた明徳３年無様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://pukasec.sakura.ne.jp/ren/img-box/1123138746051.jpg
ﾜﾛﾀ

明徳義塾というだけで同情する気が失せる。

高知高校、甲子園出場おめでとう！！

しかし、江戸時代の五人組みたいな制度が依然としてあるわけか（笑）
連帯責任だもんな（笑）
不祥事を起こした県は、その県の指導が悪かったとして、
出場停止にしろ（笑）　てか、まじめにやっていたやつは
可哀想だよなぁ〜

>>668
ﾜﾛﾀ
秋田あたりでニュース見てビックリしてんじゃないか

今回の明徳義塾の出場辞退は当然だ!!
不祥事を隠蔽しようとしたのだからな!!
日本高野連は、今回だけではなく、今後の出場に関しても、
絶対に認めず、明徳義塾を高校球界から永久追放にすべきだ!!
そして警察は、明徳義塾の野球部員はもちろん、
監督部長など、野球部関係者全員を逮捕し、
司法は決して妥協せず、死刑判決を下すべきだ!!

地元民は部外者寄せ集めの明徳には批判的です。

高知高校がんばれ！！！

事後的に報告が早ければって言われたってことか？
こういうのってあらかじめちゃんとさすがに基準を決めてるだろ？
もしかして高野連の恣意で決まるのかしら。

今年に限っては地元に加えて高知県代表を応援するぞ！！

>>668
通りかかった電気店で、自分の高校が試合しているのを観て、初めて知る悪寒ｗ

それにしても連帯責任ってレベル低いよなｗ
タバコ吸ったやつ退学にして暴力ふるったやつは少年院にでも入れればいいのに

それにしても明徳義塾ってレベル低いよなｗ
脇が甘すぎ。

高知高校おめでとう！！

にしても明日から試合が始まるのに、総合はこの話題で持ちきりだな

どこのニュースでもトップ級の扱いだったね。

明徳はもう駄目かもしれんね

明徳のデブのファーストの子、去年見てて好きでした。
フルネーム知ってたら教えて下さい。

>>535
野球やってるのが何でこんな陰湿なことする馬鹿になるには理由があるよな。
水泳やったら水泳がうまくなる、陸上やったらその種目が、うまくなる、
野球をやったら？・・・・野球がうまくなるんだよな。

でも、なぜか野球脳の奴は自分が喧嘩も強くなったと勘違いｗｗｗｗｗｗｗｗ
冷静に考えろｗタイマンなんかしてる場合じゃないぞ。弱いとゆう評価の対象外のレベルなんだから。
現実を知っとけｗ

でも、野球脳だと妄想ばっかり、常識ないので、自分が強くなったと勘違いｗして人にこんなことするわけだな。
テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんな教育者のいる学校へは親も安心して通わせれない

明徳は廃校だ・・・

何が永久追放やねん！アホちゃうか？

しかし、このスレを見るとほんと面白いなｗ

野球脳は馬鹿だとほんと確信できるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>681
近内治だと思う。

今回の明徳義塾高校の甲子園出場事態は当然の処置であると考えます。
また、同時に野球部、部長・監督の辞任も当然で、去る学校内の不祥事
を考えると校長や教頭も責任を取って辞任すべきじゃないでしょうか？
世の中、多少ズレが生じてきており「タバコくらい・・・」「体罰くらい・・・」
なんて考える人が多くなっておりますが、未成人の彼らがやった事は、
立派な罪だと思います。マスコミ報道によれば、報告が早ければ出場できた！
なんて言っておりましたが、本当にきっちり報告をしておれば出場させた
のでしょうか？これこそが疑問です・・・
野球の指導者としては素晴らしい監督（馬渕）でしょうが、グランドの中で
野球を教える事だけが監督の仕事でしょうか？名門校で選手が多いから全選手に
目が届かない･･･なんて言い訳をしちゃいけません。
野球部の連帯責任は、他の部活動に比べ非常に厳しい事は決して今に始まった
事じゃありません。常日頃から選手たちには野球以外の指導もやる事が監督
並びに部長の責任じゃないでしょうか？
星陵高校時代の松井を５打席四球で歩かせるよう指示を出したり、悪いことを
した部員たちを内部処理で隠ぺいしたり、いじめにあった生徒へ学費を戻したり。
監督の思うがままに動かされた選手達の青春時代に汚点を付けるような監督・部長
は、高校野球連盟より永久追放を受けるべきだと思います。

そんなことよりお前等よ

高知高校を応援しようぜ

明徳は 恥 あいつらは高知の期待だったのにそれを裏切った｡そしてそれでも出場できるといっているのはさらに国民の恥

体重120キロ超えの選手見たかったんだけどな。

やっと馬淵に天罰が下ったか。永かった・・・。

>>691
OB降臨

宿舎を引き上げる明徳義塾の野球部員がヤケを起こして、宿舎前に陣取った
マスゴミにバットで殴りかかる展開を期待してしもうたw

「晒し者じゃねえェぞぉ！！ゴルァ！！」

>連帯責任制度は廃止すべき。
>小さな頃からの夢、次が無い最後の夏、
>これを失った傷は大きい。
>取り返しがつかない、そんな挫折からは何も生まれない。
>次が無いんだから、バネにするも、反省もくそも無い。一生失った夢を悔やんで生きていくだけだ。

>>584
甘ったるいこと言ってんじゃねーっての

ドルジに投げられろ

これが来年への伏線だったりして……。
がんばれ烈！！！

連帯責任で出られなくなった部員が発狂して事件起こしてくれたらいいのにね

暴力は寮生活やったらしょうがないやろ野球で寮入ってたやつやったらわかると思うけど！でも自分も先輩にやられてたからやるじゃなくてやられてたから俺はやらんてゆうやつがいっぱいでてきたら暴力はなくなんのになぁ！

そうだねー
団体競技なんだから連帯責任は当然。
誰か、たった１人でも悪いことをしたらこういう罰を受けるんだよ、ということをわからせるためには今回の辞退は当然。
だいたい、喫煙して甲子園なんて勘違いもはなはだしい。アマのくせに、高校生のくせにプロ気取りか？
喫煙してても活躍できるスポーツ選手は、ごく一部の限られた逸材だけだ。

しかし、このくらい？は
普通に公立あたりでもやってるね。
表ざたにならないだけだ。
しかし、やきうってタバコすってても平気なスポーツなんだよな。
他のスポーツのアスリートどうなんかな？

喫煙はともかく腕や腹なぐられたて。それも込みで高校野球なのに。

どこの高校でもこういう事やってんだろ？

格闘技とかサッカーとかは絶対タバコすうてたらしんどいで！

>>701
全然こみじゃないんですけどｗ

まあ先輩に殴られない部活はないだろうな。

とくに寮生活してて推薦とか特待とかがある高校はやってるな！頭悪くても野球さえうまければとるからな！

そういえば、相撲の世界では「兄弟子と書いてゲンコツと読む」なんて言葉もあるらしいね。

代替えの高知って、たまたま決勝まで明徳と対戦しない組み合わせだっただけだろ。
他の明徳に負けた高校と差があるのはおかしいじゃないか不公平過ぎる。

だからっていじめていいわけじゃないし
大半いじめってやる方がDQN、やられる方がキモヲタ
ろくなのがいない
ホームレス殺してるのもDQNが多いし
きもいならわざわざ関わらないのが賢い人間

高校野球って八百長あるの？

八百長とかじゃなくてもわざとデットボール当てたりはあるやろ

ホームレスの人を殺したりするDQNって、自分もホームレスになる可能性がかなりある様な奴が多いよね。

明徳なんて、ほとんどが大阪周辺からの越境留学生だろ。
そもそも大阪よりも高知の方が甲子園に出やすい、大阪の高校はレベルが
高いなどで、回避してきた連中だ。
どこからか、刺されてもおかしくない体質はあると思う。

高知の人々「明徳の選手かわいそうにな。元気だして高知へ帰ってこいよ」
明徳の選手「ぼくら大阪の実家に帰るんで現地解散ですわ」
高知の人々「ｼｮﾎﾞｰﾝ…」

一応、高知高校は県大会で唯一明徳と接戦だったチームだから…

>>714
ワロス
夏休みだしな
実家がいいよ
問題の３人は夏休み中に転校だな

他の高校もこれくらいやってる　からやっていいという道理はない

>>714
山田！座布団５枚もってこい！

>>712
スレ違いだが
具体的な意見を述べてみよう。それは貴殿の主観でありホームレスはニートのはしり←どちらも、税を納めて無いね。中には生活保護を受給しながら貯めこんでる馬鹿もいるぞ。
抹殺は当然だと思うがしないだけ

愛知の享栄の選手が大会中煙草買っていたのがバレても辞退にまではならなかっただろ
昨年のダルも喫煙姿が週刊誌に出たし

なんで明徳だけ･･･

>>611 >>674
今回、問題になってるのって下の、１，２，３どれなのだろうか
１、報告義務を怠ったから　　　２、喫煙・暴力に対する処分が甘い　　　３、１と２
１については、馬渕監督の責任。
ただ、喫煙も暴力行為も、発覚した時点で報告すべきだったという事かな？
でも、今回の事に限らず、どの程度の問題が起こったら高野連に報告するべきか、
という線引きはできてるのか疑問。
例えば部員が、鼻血以上骨折未満のケンカしたときも、報告するもんなのかな？
これって野球部員でなく、普通の高校生の場合は教育委員会に報告したりするんだろうか。
２なら、
喫煙に対する罰の軽重は分からないけど、１週間の練習停止と校内清掃をさせてるし、
暴力に関しては、当該部員の保護者に謝罪しにいって、出場の赦しも得てる。
これって当事者の間では丸く収まってるって事だよね。
一応の決着はついてると思うのだが。

どちらにしろ、出場辞退は厳しすぎると思う。

>>694
自分に甘く、他人に厳しいクズ発見。

厳しいも何も明徳が自分から辞退したんだし

>>717
他の高校もこれくらいやってる　からやっていい
という道理ではなくて、
他の高校もこれくらいやってる　から出場辞退するほどのことじゃない
という道理じゃないのかな。
本来教育的な観点に立ち返れば、実際にやってるかどうか、が一番重要で、
バレたかバレないかは問題じゃないはず。

明徳のおらん甲子園なんかつまらんぞ！！！！
一生懸命やってた選手らがかわいそうやんけ！
来年は甲子園へ戻ってこいよ！がんばれ明徳！

つうか、高知県代表は無しにしろ今年は。
こんなもやもやの状態で高知ナインが戦える分けない。
練習不足で新チームも始動してるし。
高校野球やってたからわかるが、一度新チームがスタートすると
ウザい３年がいなくなってよかったと思うのさ。浦和学院の須永も
広陵の西村も東北のダルビッシュも３年がいなくなって急に態度でかくなったろ。
なのにまた３年が戻ってくるっていうんだぜ。きまずくて仕方ねえよ。
高知ナインは精神面との戦いになる。

部員全員チャリで日本一周して来い！

根本的に学校教育の一環としては野球部員の特別扱いが気に入らん
つーか間違ってる。
不祥事で辞退があり得ることは野球部員なら分ってることだし
ましてや明徳は甲子園常連校。部員が悪いんだが、事件を丸く収められかった周囲も悪い

フジテレビの菊間というブサイクアナの不祥事も腹を立てたが馬渕もか(呆)
菊間と馬渕、結婚しろよ。いいカップルだ。

煽りはｽﾙｰでマッタリと真面目に語り合いたいと思います。
僕は明徳ファンですが色々な意見も聞きたいです。
明徳がやった事は弁解の仕様がありません。
只、親の抗議が地区大会前日とか投書が組み合わせ抽選の当日（8月1日とも言われているが）というのに悪意を感じます。
かなり、うがった見方をすれば済美の高橋の時に噂されたようにｱﾝﾁが毒饅頭食わしたのかとも僕個人は考えました。
馬渕監督が隠蔽したとﾏｽｺﾐで言われていますがもし自分が同じ立場ならみなさんどうしたか？と問いたい。
事前に監督が高野連に言い出せなかったﾍﾞﾝﾁ入りの三選手とは絶対にﾒﾝﾊﾞｰから外せない有名主力選手だったのかな？とも感じました。
高知高校も実力あるのに地区大会すんでから練習していないのでは残念でなりませんし。

>>730
俺は馬渕が過去に部内で事件があったにもかかわらず、ずっと隠蔽したツケが回ったんだと考える。
今回だけの事件なら直前出場辞退は可哀相だが。
とりあえずお前も気持ち悪い敬語をやめろ。回りくどい言い方をするな。

>>722
自分の意見否定されたからって、
程度の低い返しやめてくれ。くだらねーんだよ

明徳義塾は出場するべきである
理由は今まで努力してきた選手が可哀想だからだ
また出場するだけではいけない
密告したヤツを地獄の火の中に投げ込むべきだ

告発者の書き込みまだー？

■■■■■■■■■■■■　　アンケートにご協力ください　　■■■■■■■■■■■■
すでに自力優勝の可能性が消滅している巨人の中継を、
このままシーズン終了まで続けることに貴方は賛成しますか？
それとも、プロ野球の本質である優勝争いの中継、もしくはパリーグＰＯ争いの
中継に切り替える事を希望しますか？
貴方の意見を下記スレに書き込んで下さい
【プロ野球の視聴率を語るスレ】　http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1123202260/
＃巨人戦中継の継続に賛成　　→　　ちんちん　　と　書き込んで下さい
＃巨人戦中継の継続に反対　　→　　まんまん　　と　書き込んで下さい
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>729
くだらなすぎてワロタ

まちがった判断が選手をかなしませる
部活ばっかりの高校で、監督＝神とゆう日常が、被害者に対してもビミョ
ーな配慮ができなかったのでは？
ちょうどのタイミングでの投書　被害者の親にしてみれば　坊主憎けりゃ袈裟まで・・・
じゃないけど、夢見て入った明徳でいじめでやめることになった子供、金を積んでの隠匿
にんげん性を疑うのはとうぜんのこと！教育者としていちからやり直すことをキボ
ンする！！

今日の各新聞は連帯責任について問題視しているのが多いね。
3年間命を懸けてきた選手達が気の毒すぎると。



↓次レスで漫画家の水島先生から一言

やっぱり山田は凄い！

監督のせいにすればいいというものではない
たまたま馬渕だから諸悪の根源みたく言ってるが、
これって痴漢でっち上げ女並に腐ってるだろ

告発者は今頃笑いが止まらないんだろうな・・・

告発者は悪いことしたわけじゃねえし明徳野球部が隠蔽していたのが辞退の原因だからな

>>738
いや、全国紙とスポ紙の３紙を見たが、
今回は連帯責任にはあまり触れておらず、辞退を可と見る記事が多い。
学校や監督の責任を問うほうが多かったな。

372 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/08/04(木) 08:06:50 ID:QRFGAq+L
明徳の礼儀さは他校も見習ってもらいたい。
俺が驚いたのは、バイクで学校の横を通ったときに野球部の部員が
練習の帰り？で歩いていたんだけど、立ち止まり帽子をとって
「こんにちは！」と大きな声で・・・
思わず「頑張れよ！」とかえしてしまった。
それまでは明徳そんなに好きじゃなかったけど今は応援してます。
今の世の中、礼儀正しい指導ができているという点だけでも凄いことだよ。

2005明徳義塾の熱い夏
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1122216877/l50

>>742

たしかに明徳野球部は責められるべきだが、
告発者はわざと最悪の時期を狙って投書したでしょ？
明徳以外のいろいろな人々を困らせたし、
マスコミが最も喜んで取り上げることを狙ったとしか思えない。
正義感も強いかもしれないがそれ以上に真性のＳだね。意地悪すぎる。

>>742
隠蔽してなかったら出れたのか？

そのときのマブーチの判断がまちがってる。
ちくったやつは悪くない。。。けど　今頃後悔の嵐だと思うぞ
大事になっちまった〜が本音じゃない？

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/chiba/news/20050803ddlk12050194000c.html
第８７回全国高校野球：明徳義塾、声援に包まれ甲子園へ出発−−ＪＲ須崎駅から　／高知

確かに告発者は悪いことした訳じゃないけど、直前に告発ってのは嫌な感じ。
告発するならもっと早くにすればよかったのに。
何もしてない部員がかわいそ過ぎる…。

>>747
某新聞社の謀略以外ならそうだろうな

悪さをした奴がしっぺ返しを受けるのは当然では？
告発者を叩くのはお門違い

>>751
そうそう。
そもそも明徳という選択からして誤っていた。

>>751
本人らはしょうがないけど他の奴は可哀そうだろ
そもそも隠蔽も出させてやりたいと思ったからした行動なんだろ？

>>746
出れたよ。今は事件起こした生徒が出場停止にすればいいだけ。
でも戦力落ちるから決勝で高知高に負けたかも。

>>754
そうなのか、それなら馬渕の行動は失敗だったんだな

>>753
社会では本人がほとんど関与していなくても責任を取らされることがある。
カネボウの粉飾決算しかり、道路公団の談合もしかり。
知らなかったでは済まされないこともある。
それを高校生活で身に付けられた。

>>753
甲子園登録の18人中3人が暴行した。
無理矢理隠蔽するくらいだから、重要な戦力だったと考えるのが自然。
そいつらをベンチから外しておけば何にも問題にならなかった。
まあ、予選で勝てたかはわからんが・・・。

>>746
ん〜、たぶんね。

http://www.kochinews.co.jp/yakyu/jitai04.htm
　日本高野連ではかつてのような連帯責任を求める姿勢は取ってはいない。
不祥事の質の問題はあるが、高野連に報告し、その加害部員を登録メンバーから
外すことで、各地方大会への参加は可能になっている。現に暴力行為があった
日本航空は山梨大会開幕前に山梨県高野連に事態を報告していたため、出場を
認められた経緯がある。

>>756
高校生活で身につけるなら、
甲子園辞退などという大きな犠牲を払う必要はない。

>>751
禿同
>>753
部員全員の和を作れないような香具師は失格なのです。関係ないでは済まされないのです。

高校野球はわけがわからんな。監督に勧誘されて入った選手が入学したら
新しい監督になっていたと聞くし。
沖縄商学の角田は岡山の関西の監督だろ？いつの間にか沖縄にいるしｗ
日本航空の初鹿も静岡の三島にいるし。

>>760
多分、それが基準であればほとんどの高校が失格という現実。

明徳義塾は、暴力・喫煙の隠ぺいが原因で大会に出場できない。

しかし、暴力・喫煙など明徳義塾だけじゃないでしょ。http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/other/headlines/20050720-00000172-jij-spo .html
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/amateur/f-bb-tp5-040616-0024.html

高校野球の出場可能な基準は一体なんなんの？
だれが決める？
高校？連盟？選手？

明徳は部停期間とってるんでしょ？
選手は罰をうけたわけでしょ？

選手は気持ち入れなおして練習したのに、
監督が隠してただけで出場辞退になるの？

私は別に明徳を応援してるわけじゃないけど、後悔しか残らない選手のことを考えるとかわいそうでしょうがない。

指導者として、監督は辞めるつもりらしいけど、校長はやめないのかな。

監督を指導するのは校長の仕事じゃないの？それができない校長はなんの責任もとらないの

>>753
確かに関与していない部員は可哀想だが、
叩かれるべきは加害者と隠蔽した馬淵であって告発者ではない

>>751
密告者叩き＝明徳擁護ではないだろう・・・

>>759
甲子園辞退という大きな犠牲を払ったからこそ、高校生活の一体験を通して貴重な経験を積むことが出来たんだろ？
何で悪いことをしたのに、明徳だけをかばうのかわからん。
明徳の生徒が可哀相だと言うのならば、明徳に敗れ去った球児のほうが可哀相。
明徳がいなければ、高知高校を倒して甲子園に出れたかもしれないからな。

それに、亜大のこともそうだけど、日本の野球界全体が腐ってる。
責任の取り方などなどでね。
野球脳と馬鹿にされるのもわかるような気がするね。

告発者は関与していない部員の３年間を考えずに行った行為を大いに叩かれるべき

い〜や告発者の性格を疑うよ！

>>761
それはどの競技でもあるが
野球は移動が激しいよな。ま、人材が豊富だからおこる話だが

もう明徳野球部は地獄甲子園めざしたほうがいいよ。

>>759
同感。そんなことで身につけても、荒んだ大人になってしまうんじゃないの。
悔しい気持ちだけが残るんじゃないかな…。

>762
それならば、甲子園など、やるべきじゃないんだよね。
一応、教育の場なんだし。

>>766
逆だな。悪いことそのものはどこの学校でもやっているのに、
明徳だけが告発されて辞退に追い込まれているのがまず問題。
それと強豪校の選手は今回の件で人生を大きく左右されるだろう。
どこの学校にもあるような程度の小さな問題で、
そこまでの代償を払う必要はない。
比較で出して申し訳ないが、問題の大きさからいえば春日部のほうがはるかに大きいはず。

暴力ふるった連中って、試合に出れない3年生なのか

残酷すぎる。こんな終わり方があるのか

>>722

野球脳発見！！馬鹿だなほんとお前はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>766
ついでに、大学やプロと同列に責任を考えるべきではない。
それから、

>明徳の生徒が可哀相だと言うのならば、明徳に敗れ去った球児のほうが可哀相。
>明徳がいなければ、高知高校を倒して甲子園に出れたかもしれないからな。

これは何を意味しているのかわからん。

タバコ吸ってた奴らと暴力ふるった奴らは自殺しかねんな

>>773
安心しろ。
今年の明徳からプロになれる奴なんていないから。

明徳だけと言うが、明徳は隠蔽したことが一番悪いんだよｗ
勘違いするな。
正直に話していれば、当該選手の退部・部長の謹慎くらいで済んだわけだ。

>778
しないしないｗ
そんな気持ちがあるなら、最初からやってないよｗ

>>778
死んだほうがいいし死ぬべきだと思うが？
社会にいらない。

悪いことそのものはどこの学校でもやっているのに、というなら
どうせやるなら上手くやれってことだろ？
世の中上手くやった奴か出世して成功するようにできている

>>777
どうして同列に考えたらいけないの？
成年と未成年のちがいだからか？

>>593
いやいや、監督と理事長は責任とらなきゃだめ。大人だし、給料貰ってる以上当然。
でも、生徒は勘弁してあげてほしかった。
大将が切腹したら部下は助けるものだがなあ…

そういや、国士舘サッカー部とか亜細亜野球部とかってもう試合出れるの？

>>774
違うよ。甲子園登録の18人中3人。
誰かは知らないがわざわざ隠蔽したことを考えれば・・・

>>779
それは当の高校生には関係ない話だよな。
悪いこと（喫煙等）をしたんだから甲子園を取り上げられて当然という
あなたの論理から、ずれてきているぞ。
それと人生左右はプロ云々だけの話じゃない。

>>777
初めから出場しないのであれば、明徳に破れた学校が
甲子園出れる可能性もあったってことじゃないか?
確かに明徳の部員なら同じ部員の不祥事ってことで
出場辞退も仕方ない面もあるが他の学校はいい迷惑だな…

>>783
では聞くが、なぜ高校生は喫煙しちゃいかんの？
そもそも同列におかれていないのに、処罰のときだけ同列はおかしいでしょ。
あくまで教育＝育てる場であって、大人と同じ責任追及をする場ではない。

未成年が喫煙したらいけない、法律で定められてる

>>788
一応、そのことはわかってるんだが、話題とズレを感じた。

>>773
告発されんのが悪いんじゃないの？
ちゃんと話をつけないと
他の奴もやってるとかって犯罪者の言い訳みたいじゃん

>>789
暴行してたやつらが予選のベンチにいたから問題になってるんだよ。
ほんとならそんな資格ないやつらがな。
喫煙は1,2年で辞退まで行く要因としては薄い。

>>777
明徳に敗れ去った全ての高校にチャンスはあったわけよ。
例えば、二回戦三回戦あたりで負けたチームにも出場する可能性はあったわけ。

>>790
だから元々同列じゃないんだろ？
なぜ責任追及にやっきになるのかってこと。

>>785
アジアの野球部は知らんが（東都リーグの三部から再スタート？）
国士舘大学サッカー部は春からリーグ戦にでてますよ

ただ、ペナルティとしてシーズン終了後に勝ち点７が引かれるけどね
JFLの方は辞退

>>792
しかし現実をみなよ。喫煙？暴力？
それで決まるならかなりの学校が出場辞退でしょ。
現実をまったく見ずして、机上の論理のみで悪いことをした＝処分という考えは、
あまりに短絡的と思う。脊髄反射に近い反応では？

　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　　　　7" ::.　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　　　|　　::　　　　　　　　　　　　　 |　
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　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　松井に対して全打席敬遠した
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-U'''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　のが昔の明徳野球なんだよな今の新参は
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　ﾋﾞﾋﾞﾘな明徳を知らないから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

>>796
あ、もう出てるのね。
観客席に卑猥な横断幕とかなけりゃいいがｗ

>>789
大学も高校も育てる場としては違わないだろ

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>797
>それで決まるならかなりの学校が出場辞退でしょ。
まず、これを証明しなきゃ。

>>800
大学と高校は意味合いが違うとは思わないの？
思わないんだったら、それは意見の食い違いということで仕方がない。
思ってて言ってるなら、意味のない屁理屈じゃないかな。

あまり野球界の真実を暴くような 書き込みすんなよ
ﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞとか視聴率とか今だ水増しの動員とか、ｱﾏ身勝手育成のせいで高校野球のせいで全日本の実力がベスト８(16ヵ国)にもはいらないとか、在日朝鮮人が主力を占めるとか、
野球ではありえないﾌﾟﾛﾘｰｸﾞ協会と公立中学高校がｴﾘｰﾄﾌﾟﾗｸﾞﾗﾑがやってるとか、
文部科学省は部活から総合ｸﾗﾌﾞの移行を表明したとか、
高校野球が野球界の膿とか、
高校野球は高体連ではないから部員が水増し借りだしされてるとか、
真夏の昼間に試合をするのはスポーツではないとか、
ﾄｰﾅﾒﾝﾄしかやらず公式戦が少ないわりに甲子園使わされて阪神が迷惑被ってるとか、
五輪から削除されてかえって日本はﾒﾀﾞﾙがたくさんとれるようになるとか、
信じたくもない

>>797
＞しかし現実をみなよ。喫煙？暴力？
＞それで決まるならかなりの学校が出場辞退でしょ。

証拠が無きゃ無理。

>>802
わかってるんだろうけどそれを俺が証明することは出来ない。
それを照明するまで発言するなというなら、
今後あなたに対しては発言しない。

おまいらここで投票しなさい！

http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/highscoolbaseball.html

投票コーナー

明徳義塾高校の甲子園出場辞退をどう思う？
当然の処置
選手がかわいそうだが仕方ない
出場させるべき
興味なし
その他

>>797
今は喫煙や暴力で連帯責任で辞退とかにはならないんだよ。
しかし当然、当該選手は出場停止になる。これは納得できるだろ？
予選の段階でこれをやらなかったから今回の辞退にいたったんだよ。

>>797
発覚したら処分される
極めて現実的

大学も高校も不祥事を起こせば程度によるけど
退学なり退部なり謹慎なりおなじように処分されてるけどね

廃部だろ普通


暴力沙汰まで起こしたら

問題起こした奴らを退学にして残った連中だけでやらせてもいいと思うが。

>803
現実を見ろ、と言いながらその現実を示せないｗ

>>805
証拠がある＝悪い、なのかな。
証拠があってもなくても、やっていれば悪いことには変わりない。
明徳がやっていることがいいと言っているのではない。
程度問題で、辞退にまで追い込まれるのが問題。
さっきも例を出したが、していることの罪の重さで言えば、
明らかに春日部のほうが問題になるはずなのに、
それは許され、明徳は許されないのか。

>>803
どう意味合いが違うんだよ具体的にたのむよ
君の言っていることは抽象的すぎるよ

>>814
ちゃんと経緯把握してから出直して来いよ。

>>813
それは仕方ないじゃん。
ソースが出回るような内容じゃないんだから。
だけど高校生やってた人間なら、わかってるはずだが。

>程度問題で、辞退にまで追い込まれるのが問題。
>さっきも例を出したが、していることの罪の重さで言えば、
>明らかに春日部のほうが問題になるはずなのに、
>それは許され、明徳は許されないのか。

隠蔽したから

>>818
だからそれは生徒と関係ないよな？
生徒のためにはまったくなっていないと思うが。

つまり三菱と同じってわけか

春日部→一部員の事件であり、既に報告/処理済
明徳→部内の事件であり、告発があるまでばっくれ

全然違うんだけどね。
これで春日部のほうが問題という人は説明して欲しい

>>820
教育機関の生徒と、会社を同列で考えるべきではないだろ。

>817
お前さんの高校がDQNだって言いたいの？

>>821
やってる行為の大きさについてなにも言及しないんだな。
それと、問題を隠蔽したのは監督であって選手ではない。
春日部の場合、そもそも警察沙汰。

>>823
まあ、おまえみたいな脊髄反射に何言っても仕方ないよな。

そういや明徳って他にも問題起こさなかったっけ？なんか授業中に怪我させたとかなんとか・・・

>>824
やってる行為の大きさなんて関係ないよ。
連帯責任なんて今はないんだから。
当該行為を起こした選手の責任。
責任も当該行為を起こした選手が負えばいい。

>824
個人の問題と部内の問題を区別してないだろ？
だからやってる行為云々というとんちんかんな言葉が出てくる。

明徳は野球部と問題あり、と判断されるが、
春日部は野球部として問題あり、と判断できないんだよ。

>>828
人まねしてようやく長文書いたか。乙。

>>827
であれば今回もそれでいいはず。

>>824
春日部は部員が野球部の管轄外で単独で起こした事件
こういう場合は連帯責任は問わないのが普通
高野連は罪自体の重さで処分しているわけではない
重要なのは原因や責任が部にどれだけあったかということ

喫煙の原因は部にどれだけあるのか？
暴力行為については正直実際なにがあったのかわからんからなんともいえないが。

次は山田かな。大阪の選手抜擢の高校はろくでもないとこばっかだな

>829
お前、面白い奴だな。
これくらいの事が人から聞かないと判らないのか？ｗ

>>829
だからそれを知っていたのに隠蔽工作して、
予選に出させたから問題になってるんだって。
ほんとｵﾏｴばかだな。

>831
喫煙にしても
さすがに寮で部員が10数人も吸っていたら
監督責任を問われるだろうね。

これで辞退しなきゃいけないんだったら
出場校の半数以上は辞退じゃないのか？

結局、脇村天皇に平伏するかどうかが大事なのであって、
明徳は今回の高野連を舐めた態度が問題だったわけだな。

まあ、松井敬遠事件以来、ここは（高野連側から見れば）高校野球の汚点なわけで、
外様大名並みに、よりいっそうの忠誠が必要だったのに。いつも大きい顔してるんだもの。
これは、完全な不敬事件としての処分なんだよ。

タバコだけだったらバックレることもできたろうけど、暴力ふるっちゃばれるわな。

>>834
問題になってることはわかっている。

で、元に戻るんだが、
「喫煙」「暴力」これらはかなりの数の野球部で、普通に見られる。
他の言い方をすれば、高校生にとってごく普通の行為である。
ということは、この行為が原因で出場辞退になるならば、
多くの高校が出場辞退すべきである。

明徳の隠蔽は学校が行ったこと。
生徒にはそれ自体関係ない。

>>836
よそはバレるよなヘマしてないから大丈夫

>>840
そこ。
今回のような件は、結局はバレたから、処分されているんであって、
悪いことしたんだから自業自得という考え方は、成り立たない。

部内で起きた事を部内で解決しただけなのにな
何から何まで報告しなきゃならんってのも恐ろしい話だな

>「喫煙」「暴力」これらはかなりの数の野球部で、普通に見られる。
>他の言い方をすれば、高校生にとってごく普通の行為である。
>ということは、この行為が原因で出場辞退になるならば、
>多くの高校が出場辞退すべきである。

はい、証拠付きでそのかなりの数の学校をどうぞ
こういうのは証拠が全てよ？

>>843
そこで、「証拠を示せ」というやつは、結局机上の空論に逃げているだけ。

徹底的に調査入れたら参加校１０００切るぞｗ

>>839
「喫煙」「暴力」で出場辞退じゃないって何度いったらわかるの？
予選で勝つためにそいつら処分しないで隠蔽したから問題になってるんだよ。

ってか、部員の母親か？w

>839
>「喫煙」「暴力」これらはかなりの数の野球部で、普通に見られる。
>他の言い方をすれば、高校生にとってごく普通の行為である。
でも、証明できないんだよなｗ
お前が高校生の教育の為、と言うなら
「そういう高校を出しちゃいけない」というべきなのだが、
「他もやってるからいいんじゃね？」と主張する。
あくまでも喫煙は犯罪であり、
暴力は程度にもよるが、認められる物ではない。
（昔は夫婦間暴力が問題にならなかったが
　今ではDV法などがある。
　時代は変わっているんだよ。）

本当に生徒の為の事を思っているのか？

>>846
それに関してもレス済み。脊髄反射はやめてくれ。

>>846
それなら出場辞退じゃなくて関係者辞任でいいじゃん？

>844
なぁ・・・机上の空論って意味わかってる？ｗ

>>848
不正して予選優勝したんだから辞退は当然だろ。

>>847

>お前が高校生の教育の為、と言うなら
>「そういう高校を出しちゃいけない」というべきなのだが、

それは単に、おまえと同じような意見の持ち主の考え方。
おまえの考え方は、「俺はこう思っている。だから俺は正しい」
以外の何物でもない。

5YOr2ykRには俺は今後スルーするから適当に粘着してくれたまえ。

>>839
子供じみた理屈だね。
他に発覚してないところがあるからと言って、発覚したところを処分してはいけない理由にはなりません。

高野連にチクるのはそれはそれで構わないけど、せめて大会後にして欲しかったな。。

>>851
だから生徒が不正したんじゃないんだろ？

明徳野球部は全寮
暴行のほうは被害者の退学にまで発展してる
他の部員は知らなかったじゃ済まされんよ
隠蔽に関しては他の部員も同罪

机上の空論ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

>>854
処分してはいけないなどと書いていないよ。
他の処分で十分。

>>857
隠蔽に関しては他の部員も同罪
これって、部員が高野連に報告すべきだったという意味？

>852
お前、自分の言葉をもう一回読み直したほうが良いよ？
自分に跳ね返る発言、多くね？

>>857
暴行うけたやつはなぜに退学までしたんだ・・・？野球部やめてチクりゃ済むと思うんだが。
そんなにひどい暴力だったってことなのかな。

>>859
明徳だけ軽くするわけにはいかないのよ
集団喫煙１０人以上に暴行事件、プラス隠匿だからね

129名も部員がいれば、中には喫煙とかするやつがいても不思議はない。
今後、一人でもそういうことがあれば、連帯責任で出ないのだろうか。

>>856
チームが不正したんだから辞退は当然だろうが。
結果も変わっていた可能性もあるし、
ほんと明徳の対戦相手は迷惑したな。一番の被害者だ。

ID:tRkENfnk
↑頭どうかしてる

>>862
単に、野球を続けたかったからじゃないか？

>>839
そう、選手への処罰ではない。そもそも選手個人に処罰なんかできないし。
これは学校側への処分。
馬渕と理事長が謹慎や辞表を先に出せばよかったんだ。

私学の言い分は分かるが、明徳は少々いい気になってた。
ただそれは、選手たちやサントス。朝青龍といった学校ＯＢの活躍が評価されたから許されたのであって
学校の体質について、世間は甘くなかったってことだ。

>864
今までの処罰例を見れば判ると思うけど、
きちんと処理すれば、辞退はまずないだろうね。

>>864
一人くらいなら隠さずに申告したら、当該選手を外すだけで済むよ

>>865
生徒はちゃんと問題を認め、監督に報告した。
不正だったのは指揮官だが、主役は生徒。
なぜ主役から舞台を取り上げるのだろう。

しかし
結果も変わっていた可能性もあるし、
ほんと明徳の対戦相手は迷惑したな。
これは同意。

俺は気に入らないね
主将がタバコを問い詰めたとき
赤信号みんなで渡れば怖くない的に、ぞろぞろと１０人以上も名乗りでやがって
さらに
正直に言えば許される的に
自ら監督に白状したなんてもう、偽善も甚だしい
あげくに
黙ってればわからない的に馬渕が隠蔽しやがってさ
もうとにかく俺は何があっても明徳が嫌いなんだよ

きついスポーツ選手ならタバコなんて吸わんよ
野球って練習の楽な娯楽だったんですね

>>872

>もうとにかく俺は何があっても明徳が嫌いなんだよ

それはもちろん仕方がない。

>>873
心肺には負担はかかりにくいよね。
ただ＝練習がラクとはいえないと思うが。

過ちて改めざる、是れを過ちと謂う、ということなんじゃないの？

もう散々言われてきてるけど、起きてしまった不始末はしょうがないとして、それをどう処理するかの問題。
正式なルートがあるのだから、それにのっとって連盟に報告すれば良いものを、
内部隠蔽して内密に処理しようとした。
おそらく、部員の間で隠されていたのが、徐々に外部へ漏れていったんだろうな。

これでは、この他に何を隠蔽しているのかわからんよ。
大会期間中にさらに新しい不始末が発覚したら、誰がどう責任取る？

>>873
吸ってない人だってたくさんいます。
野球自体を娯楽、とか言うのは違うと思いますよ。

松井の件今更、どうこう言う奴いるけど
、ルールに則って戦っただけの事。
実力のないチームは真っ向ぶつかって
消えるのみと言いたいのか？
一度負けたら終わりの高校野球に体力、
精神力、知力の全てをぶつけて戦うのは、
当たり前の事だろ！

明徳の選手宿舎から、フラフラしながら、
帰郷するシーンみて、本当に泣けてきた。
俺が高校生だったら、人生の全てを失った
様な感覚になるだろうな。
誰にぶつけて良いか分からない怒りって、
一生消える事のない大きな傷になるだろな。
でも君たちは、実力で甲子園を勝ち取った
真の勝者だぞ！君たちの悔しさ、やるせなさを
共に共感する大人も沢山いるぞ。

>>871
暴行した選手はそれを隠してベンチに入っていた（試合に出ていた）
チームメイトもそれを知っていた
きちんと処分を受けていれば試合結果は違ったかもしれなかった
この時点でチームの不正

しかし明徳の理事会も頭痛いだろうね
爆弾投下殺人未遂があったばかりだというのに。

といっても
ここの理事長の息子が元野球部の副部長で現副校長だったっけ
昔売春斡旋してたヤツ

>877
いやいや、tRkENfnk曰く
>「喫煙」「暴力」これらはかなりの数の野球部で、普通に見られる。
>他の言い方をすれば、高校生にとってごく普通の行為である。
だそうですよ！！

人も金も動いているのに、高校生らしく清く正しくという神経がわからん。

>>862
入学して2ヶ月しか立ってない一年部員を
3年部員複数が退学せざるを得ないまで虐め、暴行。
ほんとどれだけ陰湿なことをしていたのだろうか。

>>871
>生徒はちゃんと問題を認め、監督に報告した。
それは喫煙のことだろ。被害者がいる暴行は隠していた。
親が学校に来て7/16日に初めて謝りに行ったくらいだからな。
だいたい喫煙だけなら人数多くても辞退まで至ってないよ。

確かにテニスやサッカーやバレー、陸上競技、水泳
どれをとってもタバコ吸ってちゃあろくなもんにならない
それでも出来る野球ってろくなもんじゃないｗ

>>866
はげしくどうい

>>878
走者なしでも徹底的に敬遠するよないじめみたいな作戦をよしとする奴がまだいたのかｗ
温泉卓球でもやってろｗｗ

>>884
それはゴルフを侮辱してるのと同じだよ

>>881
少なくとも、私の周りの学校でそんなことありません。
一生懸命練習してる子も本当にたくさんいるんです。
あとtRkENfnkさん、
「普通」のことではないですよ。

８７８
あんた明徳の関係者、OB？
だとしたらこの発言ものすごく怖いな。悪い事して開き直って。
俺も高校野球してたから分かるけど、連帯責任とるのはとうぜん。
タバコも暴力も同じ寮で吸ってるとかしてたらとめれるはず。特に、この２件は、発見される前から長期にかけておこなわれてきたことだろう。

校長の吉田って言う奴、駒沢の大田監督に売春接待した張本人だろ。
学校を守るために馬渕は犠牲になったのだろうな。

>>886
あの試合、結果的には３−２で明徳が辛勝したわけだから
ランナーなしでも敬遠した作戦は大成功ということになるね

あのなあ、高校野球は形式美の世界なんだよ。
水戸黄門のような時代劇と一緒。
「青春の涙」「爽やかな汗」「清らかなナイン」
未だに坊主頭にこだわるのも、高校野球が描く「幻想」を崩したくないから。

だからこそ、明徳のケースは絶対に許されない。
高校野球は「純粋無垢」な球児たちの青春物語として
国民に提供しなければならないのだからね。

つID:tRkENfnk

tRkENfnkの言ってる事が一番机上の空論だな

>>890
詳すく

>>878
宿舎から「なんでだよ」って声が漏れ聞こえたということだが、
その記事を読んで驚いた
「暴行や喫煙くらいで何故俺達が出場停止になるんだ」とでも思ったのかな
感覚が麻痺するくらい日常的だったのか？

>>884
確かにな、お相撲さんやゴルファー、野球選手は休憩中に吸っているよね
持久力を試される競技じゃあり得ないよね

持久力を試されない競技なんだから。

>>896
つ関西人クォリティー＆野球脳

896
そうだとしたら、明徳のやつなめくさってんな。
仙台育英時よりも厳しい処分ひつようやは。

>>898
明徳のデブ見ればわかるだろｗｗｗ

>>886　作戦にイジメも正論もあるか！ルール違反したわけではなく、
リスクを負ってでも最初から勝負しないという決断なだけ。
勝つためにやってるんだよ、そういう事しなくても軽く負ける
学校なら最初から何も考えず突撃、特攻で強豪には一生かかっても
勝てないし追いつけない、弱者が王者を攻略するのに汚いも、イジメも
ねーだろ。

>>896
あんなに練習したのになんでだよ
という思いかもしれないですよ。

午後５時から食堂で馬淵史郎監督らから２度目の説明を受けてから、夕食が始まった。
メニューは「勝ったときのために」と宿舎が用意していたすきやきだった。

　鍋を前にした赤瀬浩二主将は「こうなったら切り替えるしかない」。
同じテーブルにいた中田亮二選手が肉や野菜を次々と鍋に放り込んだ。
選手たちは吹っ切れたかのように和やかになり、鍋をつつきながら
「高知の試合を見に行こう」「ライバルの済美（愛媛）の応援も」「夏休みをどう過ごそう」などと話していた。


ガンバ

公益者なんとか法てのができたから、密告者は保護されるし、負い目感じる必要もないよ。

伊野商が渡辺富男で選抜優勝した年に明徳は秋季四国の覇者ながら選ばれていない。
その理由を自分で調べてみろ。明徳という高校の怖さがわかるよ。
教育者が聞いて呆れるよ。松井の敬遠なんて小さいことだと気が付くよ。

>>896
事件は処理済と思ってたんでしょ
抽選会後の辞退も通常考えられないし

>>903
だとしても、辞退を理不尽な事だと受け止めているってことだろ？
その感覚が普通じゃないと思うんだが

明徳が出場してなかったら明徳に負けたチームが優勝してたかもしれない

なんていうタラレバをいうのは簡単だけど
冷静に戦力分析してみれば
高知は決勝までオールコールド勝ち、
さらに決勝も明徳と延長まで戦った

明徳に負けた連中をみてみても
すべて力負け。
投打に優れた高知と戦ってたらどいつも負けてただろう。

>>902
ルールを守れば何をしてもいいんだよね？
だったら、喫煙・暴力など最低限のルールを破ったなら当然辞退すべきだよな？
それに対して、文句を言ったり、同情をよぼうとするのは間違い。

だってルールを破ったんですからね。
倫理観とか青春とかいう感情的なことを抜きにしても、ルールを破った高校に同情の余地はないなｗ

>>908
ただ、甲子園に出られないってことを悔しく思ったんじゃないでしょうか…。
本当に悲しい時って、単純な事しか考えられないと思います。

>>910
なんで敬遠と今回の不祥事をごっちゃにしてるの？

>>908
悪い事したなんて分かってるよ、おめーらに言われなくても。
しかし高校生の心理じゃ、悔しさが勝ってしまうのは、
いざ仕方ない事だろ、そこまで立派な奴だったら、
聖人だな。人間なんて本当に悔しい時は反省よりも
情けなさと悲しさで放心状態になるもんさ。
奴らを大犯罪者みたいに扱うのは、違うだろ。

>>912
　つ>>902が一緒にして考えているから。

まとめ：

暴力は悪い。喫煙も悪い。
でも、

「今回の件は全て、隠蔽した私の責任です。生徒達は自主的に告白しました。
私は今日辞任しますので選手達をこのまま甲子園に出場させてやって下さい。」

と馬淵は何故言えなかったのか？
選手を道連れにすることで、自分の非を目立たせないようにしたかった
だけじゃないのか！

最近は連帯責任とってないらしいので
高野連に裁定任してたら出場辞退はなかっただろう
誰か知らんが勝手に辞退した奴の罪は重い

>>915
それいってたらいってたで2chではワーワー叩かれてそうだけどね。

結局日大三高に連続初戦勝利記録を妨げられそうだから
なんか理由付けて辞退したんじゃないの？

4年後に「あの選手達は今」と題してドキュメンタリー番組やって欲しい。
彼ら全員立派な社会人になっていたら慰められるね。

>>886
敬遠がいじめ作戦ってアホか。
星陵にしてみれば４番を無条件で５回も歩かせてもらってるんだから
実質５打席連続ヒット打ったのと同じ。
むしろ敬遠は必ずうまくいくとは限らないリスクの高い作戦。
それで点が取れないのは松井以外のバッターがへぼいだけ。
４番が敬遠されただけで負けるのは弱いから。

ルール上は敬遠は何も問題ないのに
もらったチャンスを活かせないことは棚に上げて物投げ込む応援団
それに同調して校歌を遮る観客。
おまけに会見で「あれはどうかと思う」などと私的意見丸出しな高野連会長。
あのときの周りの環境ははっきりいって明徳を悪く言えるような状態じゃなかった。

>>920
OBP９割とか８割とかのメジャーリーガーじゃねぇんだから、ランナーがいないときは勝負すべき。
外すなら外すでCはどうどうと立てばいいのに、座ったままバットの届かないところに投げさせるなんて、自分たちも疚しい気持ちがあったんだろｗ
作戦ならどうどうとやってみろよ、ボォケ。

>920
でも勝利校インタビューで馬渕は
「松井以外の選手はみなカスですから」
って全国ネットでほざいてたそうだぞ。
教育者として全国ネットでそれはマズイだろ

何度もいうけど

３−２で勝ったんだからHR打たれない作戦を選んだ馬渕の作戦は大成功

＞＞１
しね基地外
法も守れんやつがスポーツマン面すんな

>>922
それ、
「巨人はロッテより弱い」発言と一緒で
情報が曲解して伝わってるだけでしょ
ソースだしてみなよ。出せないでしょ。

>>920
俺はあの敬遠自体は有りだと思うけど
馬渕が一人で決めてやってたのが最悪だと思ったよ

>>926
そのピッチャー３１歳で素行不良で解雇されるｗ
あぁ〜惨めだねぇｗ

素行不良ってのがなんとも

>>921
それは観客の身勝手だろ。
それで勝負してホームラン２本でも打たれて負けてみろよ。
そのことを観客はなんか責任とってくれんの？
「松井良くやった」とか松井を褒め称えるだけだろ。
何度も言うように、松井一人で野球やってるんじゃないんだから
敬遠を悔しいと思ったら他のバッターが打って勝てばよかっただけ。
結果的にそれに屈したんだから星陵が弱いのが悪い。

>>927
意味不明ｗ
誰にレスしてんだ？

まあ確かにあの時の馬淵は
自分自身でも「若かった」と発言してるけどな。
勝利至上主義だったみたいだし。
だが俺はその考え自体が間違ってるとも思えないけどね。
特に明徳みたいな野球留学高は。

明徳は出るべき
いじめや喫煙ぐらいで馬鹿馬鹿しい

>>928
クロマティは不良が大嫌いだからなｗ
まぁ自分はどうなんだっていう話だが。

松井はあそこで敗退しても自分の評価にまったく傷はつかない

皮肉だよね
松井頼みで甲子園で結果残して
あわよくばプロへの道を歩もうと思ってた連中のせいで負けた星陵

>「巨人はロッテより弱い」
これ、ヒーローインタビューじゃなかったっけ？ｗ

>929
俺はあの勝負、明徳は試合で買って、勝負で負けた
だと思うけどね。
確かに甲子園での1勝は勝ちがあるけど、
その件でいまだにあれこれ言われている。
今回の事件にまったく関係ないと言えるかどうか・・・

悲しい事に敬遠したピッチャーは今年、クロマティのチームを
素行不良で解雇されている。
そんなニュースも出てくる始末。

仮に松井に打たれたとしても、
名勝負として良い記憶が残り、
試合で負けて勝負に勝った可能性もあったと
俺は思う。

チームが何で辞退しなければならないんだよ
問題のある奴だけﾎﾟｲすればいいのに

>>929
うん。全部敬遠もいい策じゃないけど、セイリョーがぬるぽ
すぎたので効いただけだね。ゲーム的にはべつに問題でもないと思う。
問題は客（応援団も？）のマナーだと思うけど、高野連は注意せんかったんかなあ

>>935
＞これ、ヒーローインタビューじゃなかったっけ？ｗ
そしてそれも捏造だけどね

>>935
そうだな。
松井と甲子園で真っ向勝負して２HR打たれた奴は、この前も読売にインタビューが載っていたよ。
敬遠とかはしたくなかった。
まぁ今思えば松井選手に打たれたんだから仕方ないかなとか言って当時を振り返っていた。

つ素行不良解雇ｗまだ野球やってんだなｗ

>>938
捏造　×
提造　○

松井君が天才バッターだったからいけんのじゃア
リトルリーグと大学野球部ぐらいの力の差があるのに
しかも勝たなきゃいけないのに
監督として他に何が出来る
負けてもいいツーなら話は別だが
野球やってるやつにそれは無いだろう

右利きなのに少年野球で「お前ハンデで左でうてよ」って言われて左打ちになった松井なんて
くそくらえだ

>>929
まあね。あの事件がここまで悪く言われるのは
馬淵の予想以上に、松井との勝負を避けた星陵が
へっぽこだったってこと。
大体敬遠なんて、次のバッターが打率１割であっても
無条件にチャンス与えるんだからいつかは打たれるもの。

プロだって打率０割台の投手が打つこともあるし
敬遠後のバッターが奮起して逆転なんて日常茶飯事。
つまりそれだけリスクの高い作戦だった。
でも明徳にとって幸か不幸かそれで星陵があっさり負けたのが問題なんだよ。
あれで星陵が勝ってれば、もっと周りの見方は変わったかもしれないけどね。
ただ俺は星陵に同情なんてできないな。

あ、間違い。上のレスは
>>935ね。

>925
漏れの高校時代の野球部の先生が言ってた。
その先生はそのインタビューを聞いて、
子供たちに正しい教育をしたいと思って教師になったんだとさ。
マジでその先生がインタビューを見たから間違いないぜ。
漏れは松井の事件のときはまだ小１だったから全然知らんがな。

結局暴力事件起こしたのは大阪人だろ
大阪人いらない！

「明徳　売春」でぐぐった。


感想：また明徳か

>>935いまだにあれこれ言ってるのはお前だけだろ！
勝手に全体意見の様にほざくな。

>>945
そういうのを「ソースがない」というんですけど。

>>945
第一加藤哲朗の「巨人はロッテより弱い」という発言だって
実際あとでバラエティで「実はそんなことは言ってなかった！」
って特集組まれるまでずっとそう思われてたんだから
人の記憶なんていい加減なもんさ。

明徳憎しで歪んで捉えてた可能性もある。
確か以前「甲子園の名将たち」の中でマブチが紹介されてたけど
「松井さえ気をつければなんとかなると思った」って書いてたぞ。

>949
でもウソだらけのインターネットよりは信用性のあるソースだとは思ふが。
モノホンの人間が、しかも教師が言ってるもの。

名誉返上汚名挽回

>925
>949
こいつの言い方はただ腹が立つだけだ。
せめて>951みたいな納得いくような言い方を汁。

>>951
キミはガキンチョだからその狭い世界観でモノを語ろうとしたがるのだろうけど
「ｘｘ先生がこういってた」ってのは
ｘｘ先生にすぐに確認を取れる立場の人間以外には情報ソースとして有効ではないの。

連続敬遠はもちろん松井が怖かったからだけど
松井の後ろの五番打者（←名前忘れた）を見切ってたと言ってなかったかな？

>>951
つうか教師の言ってること全て正しいと思ってる時点でアウト

>943
正直、星陵はどうでもよいんよｗ
逆に星陵が勝ってたら
今以上に言われたとも思うけどね。
あの勝利で得た物以上に
失った物が多いんじゃないかな、と思ってさ。

>950
直接的ではないけど間接的に
ロッテと巨人、比べちゃったのよね〜

今回のようなことは全国の野球部にあることだと思う。　今回は現役の時にやったことだし、明徳という有名な高校であるのと甲子園に出場するからこんなにも騒がれていると思う！煙草なんて全国の高校生が隠れてやっていること。だから辞退はしないでほしかった・・・・

朝青竜明徳が暴力で辞退？
秋場所？