第１回ＷＢＣ総合スレpart１

>>164 誰より？

>>165
朝の７時から今まで延々と付き合ってるから。

>>165
議論する気はあるようだから荒らしとは見ないが、
意見に対する反論が理論的じゃないよなおまいさん。
今日は割とﾏｼだが。

まあ、WBCに反対なら出なきゃいいだけだ。
それこそ「２大ﾒｼﾞｬｰ」の１つなら、NPBが主導でIBAFW杯をWBC以上にしたらいい。
WBCは所詮MLBによるMLB選手が出るMLBのための大会だって認識がまず必要だって。

選手会ＷＢＣ不参加へ…開催時期などに不満

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050723&a=20050723-00000024-sanspo-spo

チキンの選手会が負けるのが怖くて必死で言い訳考えた結果が
7月開催案なんだろ？ｗｗｗ

反米厨は、米国ﾏﾝｾｰよりキモイ
WBCに盲目的に反対する反米厨は北へ逝け

＞妨害がすごいな。
＞国際問題になると、必ず妨害が入るよ。どこの板でも。
＞原因は→ジレンマ

↓7月7日時点の前スレの書き込み
242 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/07/07(木) 15:25:46 ID:ZZIl3Wje
ドミニカ共和国代表スタメン
中 ヴラディミール・ゲレーロ 249打数 .341, 15本 49点 6盗 去年のアリーグMVP、長打率リーグ2位
二 アルフォンゾ・ソリアーノ 329打数 .274, 20本 52点 9盗 二塁打リーグ2位、本塁打リーグ5位
一 アルバート・プーホルス 323打数 .344, 22本 69点 8盗 長打率、OPSともDリーに次ぐMLB2位
三 アレックス・ロドリゲス 311打数 .318, 21本 68点 8盗 本塁打ア1位に1本差の3位、年俸約2570万ドル
左 マニー・ラミレス 293打数 .273, 22本 77点 1盗 現在本塁打、打点二冠、去年のWS.MVP
指 デービッド・オーティズ 315打数 .314, 21本 73点 0盗 本塁打3位タイ、打点2位。去年も同部門とも2位
遊 ミゲル・テハーダ 330打数 .324, 19本 60点 4盗 二塁打王、長打率MLB6位、去年は150打点でタイトル
右 ホゼ・ギーエン 308打数 .312, 17本 48点 1盗 好調ワシントンの4番
捕 ミゲル・オリーボ 116打数 .147, 2本 14点 0盗 シアトルの正捕手だったが、スランプでマイナー落ち
投 ペドロ・マルティネス 17試合 122回 9勝3敗 防2.80 奪三振129 奪三振、被出塁率ナ1位、被打率ナ2位。サイヤング3度

243 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/07/07(木) 15:26:10 ID:ZZIl3Wje
ドミニカ共和国代表　主な控え野手
三 アラミス・ラミレス 293打数 .304, 18本 52点 0盗 カブスの4番、去年も.318、36本、103打点
右 ウィリー・モー・ペーニャ 148打数 .297, 12本 32点 1盗 昨年から驚異的な本塁打、長打率を誇る23歳のソーサ2世
右 サミー・ソーサ 240打数 .229, 9本 26点 1盗 60本3度のスーパースターも衰えは隠せず
三 エイドリアン・ベルトレイ 301打数 .269, 9本 41点 2盗 昨年MLB最多48本、鳴り物入りでシアトル移籍も大不振
捕 アルベルト・キャスティーヨ 78打数 .205, 1本 12点 1盗 ドミニカでは貴重なKC所属のベテラン捕手
遊 ラファエル・ファーカル 323打数 .235, 5本 26点 28盗 現在ナリーグ盗塁王、アトランタの名ショート
遊 ホゼ・レイエス 361打数 .258, 3本 35点 24盗塁 盗塁ナ3位、華麗な守備で有名なメッツの若き天才ショート
二 ルイス・キャスティーヨ 225打数 .333, 2本 17点 7盗 打率、出塁率4位、通算278盗塁のフロリダの快足名セカンド
左 ペドロ・フェリス 300打数 .277, 10本 50点 0盗 ボンズ離脱後のサンフランシスコの現4番打者
遊 フリオ・ルーゴ 329打数 .274, 2本 32点 22盗 盗塁ア4位、タンパベイの俊足ショート
二 プラシド・ポランコ 254打数 .331, 5本 34点 3盗 内外野どこでも守れるユーティリティプレイヤー
中 ウィリー・タベラス 309打数 .294, 3本 13点 22盗 盗塁ナ4位、ヒューストンの俊足センター

分厚い選手層でソーサすらベンチに入れるかどうか・・・。

どこが主催かなんて大した問題じゃない。
トップ選手を独占するMLBが主導権を取らなきゃ話も進まんしな。
何を意味不明なケチつけてんだよって話。

↓　おまた！　電波（0YY9+B5H）登場
↓
↓

遂に力尽きたか・・・

NPBは球界が盛り返す為の折角のチャンスを自ら捨て去ろうとしてる。
国際試合しか今の日本人はスポーツに関心を示さないのに・・・。

＞国際試合しか今の日本人はスポーツに関心を示さない
ってなんのこと？
だれから聞いたの？

×国際試合しか今の日本人はスポーツに関心を示さない

〇国際試合しか今の日本でかつての巨人戦並の地上波の視聴率になるスポーツ番組は存在しない（格闘技を入れた場合微妙に違うけど）

日本のスポーツライターは、「日本とアメリカの違い」を大げさに取り上げてきたからな。

メジャーを向こうに回す世界大会やろうなんて発想は出てこなかった。


で、ＷＢＣは第２回以降はどこでやるの？

>>177　　は
まじめに言ってるんだと思う。文面から察すると。

だれに言ってますか？

すみません。>>182は>>180についてです。
＞日本のスポーツライターは、「日本とアメリカの違い」を大げさに取り上げ・・・
具体的に教えてください。

＞メジャーを向こうに回す世界大会・・・
これはWBCも含むの？

＞で、ＷＢＣは第２回以降はどこでやるの？
WBC(ｸﾗｼｯｸ)の名である以上、米国(かその属国)でしょうね。

トーリ監督、国別対抗戦の開催に前向き

「キャンプを離れても野球をすることに変わりはないのだし、あの時期なら融通を利かせることも
できる。それに、けがの危険はいつだってあるものさ。メジャーリーグ機構と選手会が一緒になって
企画した画期的なイベントだから、できる限りサポートするべきだ」

http://www.major.jp/news/news20050525-7495.html

>>184
当たり障りなく、あしらっただけでしょ。
むしろ「ヤ軍のほうが大事だ」と言ってる。
(MLBの情報操作にだまされるなよ)

つーか、MLBはエゴイスト以外は賛同してるんだって。
30球団で反対したのも、MLBのナベツネこと、スタインブレナー率いる
ウンコヤンキースだけ。あの腐れ下道集団以外は極めて協力的だ。

＞MLBのナベツネ

それって、シャラポワをロシアの杉山愛というようなものだぞｗ

シャラポワと杉山愛じゃタイプが違い過ぎるだろ。
ナベツネとスタインブレナーじゃ格は違うけど同タイプ。

>>186
他チームが報道されないだけでしょ。
「極めて協力的」というｺﾝｷｮある？

>>187　オモロイ
>>188
2ちゃん的脳内ではそうかもな。(てゆうか>>187をよく読んでから書けよ)

こういう国際試合がスカウト活動の１つの場になるかもね。

ってそういう魂胆もあって開催するんだろうけどな。

NPBは参加を決定してるから、選手会にできるのは不参加をちらつかせつつ譲歩を引き出す、か。

譲歩なんかしてくれるとは思えんのだが。

>>191
「もっと銭よこせ！」ってＮＰＢの要求と違って、選手会の要求は「開催時期を見直せ！」だから向こう側も考慮
の余地がない

>>191
「不参加」が決定したんでしょ。

＞譲歩なんかしてくれるとは思えんのだが。
「してくれる」という精神構造では、
「譲歩を引き出す」のは確かに無理でしょう。

だからMLBがやる大会なんだから日本に積極的な選択肢なんか無いんだよ。

>>194
だから何？
で、だれに言ってるの？

ＷＢＣは邪道。なんで１０月じゃいけないのか。
３月なんてシーズン始めだ。不参加でいいよ。

フレッシュオールスター程度の面子でいいから、

選手派遣の主体は、ＮＰＢおよび日本の選手会となるべきだ。

それができないなら・・・・・・来年からクリケットに転向した方がいい値な。

東北にも野球独立リーグ誕生

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/nonpro_baseball/?1122630857

>>196

NFLのシーズンと重なって、アメリカ人は誰も関心を持たないから
日本に置き換えれば来年のサカーのW杯の日程にぶつける様なもんだ

俺はアメリカで日本のプロがＭＬＢ相手に戦うという所が
今回ポイントが高いと思う。参加しろー。

選手会も、始まらん内にウダウダ言わないで、

第１回大会終了後修正点など話合う機会を設けるなどの言質を取って、サクっと参加すれば良いのに。

>>200
＞ＭＬＢ相手
ではないんだよ。
「日米野球」をアメリカで見たいってことかい？
＞ＭＬＢ相手に戦う
であれば、WBC拒否だよ。

>>201
機構の方がなぜ2ちゃんに？
＞話合う機会を設けるなどの言質
国際感覚(＝普通の感覚)なさすぎ。お人よしだな。
「修正」どころか話合い自体がキャンセルだよ。

「ウダウダ言わない」「サクっと」とか
クダラナイこと言うのやめてください。
そういう人たちのせいで野球が腐りますから。

>>202
相変わらず常駐してますね。
国際大会は日本でやらないと
気がすまない人なんですか？

>>202
人の意見に良くわからんﾚｽするだけじゃなくて、
WBCに対してどう思っててどうすべきなのか語ってみてよ。

>>203　どういうこと？
＞国際大会は日本でやらないと 気がすまない人なんですか？
そうはまったく思わない。

>>204　分かりました。
WBCについては「WBCだな。MLBだな」と思っています。
どうすべき→(言うまでもないが)拒否すべき。

なんでMLBの戦略を手伝いたがるのか、
いつから米国の「お手伝いさん」になったのか、
12歳の心理とは一体何なのか、

これらをもっと知りたくて勉強しいてるところです。

＞国際大会は日本でやらないと 気がすまない人なんですか？ (>>203)

この辺にも本音がじわりとニジミ出ていて、なかなかためになるね。

第一回WBCの売り

1.アメリカ、ドミニカ、ベネズエラ、プエルトリコの四天王アニキ対決

2.日本大ピンチ？イチロー、野茂、松井の代理チーム対韓国、中国対決

3.オーストラリアのパン屋、トラック運ちゃんが始めてお金もらって野球の試合

軒を貸して母屋を取られるを
日本がやれば良い話。

>>208
難しい。レベル高くて。

日本代表といろんな国との試合が見たいか見たくないかと聞かれれば見たい。
ただそれだけ。

事情はよくわからないけど

1.大量の在日選手(通名使用者)が存在する

2.MLB方式によると「彼らは韓国チームとして参加する」ことになる

から、選手会は出場に難色を示しているだけだったりして・・・

>>211
それぞれ固有の「お国に事情」を考慮しないあたりは、
サスガ独善一国主義＝自称”ワールドシリーズ”＝メジャーリーグベースボール。

>>211
MLB方式ってなに？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050714-00000001-spnavi-spo
↑によれば
「Ａ・ロドリゲスはニューヨークで生まれたが、両親がドミニカ共和国出身(略）ドミニカ共和国憲法では
ドミニカ共和国出身の両親であれば国外で生まれた子どもに対しても市民権を認めている」
フジモリ元大統領はペルーで生まれたが両親が日本人だから日本国籍、韓国の法律も同じ
アメリカでは、アメリカで生まれた人間は全員アメリカ国籍
A・ロドリゲスはドミニカ共和国国籍の両親との間に生まれ、アメリカで生まれた
この例に在日はあてはまる（両親のどちらかが在日、日本で生まれた）
MLB方式というのがどういうのか知らないが、アメリカ出生地主義による二重国籍に在日はあてはまるので、日本代表は選択は可能
なお、オリンピックでは帰化して日本代表になった選手はいるが、韓国代表になった在日はいない。

>>213
まー、帰化している人は問題なく二重国籍になるんだろうな。
ていうか、リンク先でも

＞議論が分かれている

ありさまだから・・・。