1 :
私はこうして首位打者になった:
現在MLBで活躍してるイチローだけど奴のオリックス時代は打席で踏み出す右足をラインからまたいで球に当てていた。
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 20:54:05 ID:nQJWK71G
2ゲトなら夏は愛媛優勝!!!!!!!
松井のあまりのお粗松井ぶりに、盛り上がりようもないスレ
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 21:12:07 ID:2y643n7Y
盛り上がらないならageてやろう
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 21:14:19 ID:B3Kf7p+I
5ゲットなら夏は王者のカキコの予想が外れる!!!!
6 :
私はこうして首位打者になった:2005/06/09(木) 21:15:58 ID:RGONHUwH
当然ラインから足がはみ出せば違反でアウト。それなのにかつて阪神時代の新庄が相手の巨人から敬遠の球を当てようと飛びついた時に問題にされたくらいで後は何も話題にも上らなかった。
毎年ルール違反一杯でなかなか止めようとしなかったのはこれをやれば当てる際にとても有利だからだ。打席の一番前に立てば右足をはみ出せば左投手の外に逃げる球も簡単に当てる事ができバットの出せる範囲がかなり広がるのである。
奴の二番煎じで当時阪神にいた奴とあとパリーグのSやMなんかが同じ様な事やって五輪試合なんかでクレームつけられたりした。オり時代は近鉄投手陣に内角攻められて踏み込めば当然死球が多くなるのを近鉄のせいにし、
あとロッテにいた投手には「あのレベルの投手を打てなくて…」とバカにし、敵はおろか味方のオりの投手にもアンチ派が多かったそうだ。日本いた最後の何シーズンかはまともに打てないと試合を休み(ボイコット?規定打席決まり首位打者取った所でケガして休んだ?)
こんなワガママを当時も今もマスコミは商売にさわるんでなかなか大体的に報道しよとはしなかった。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 21:35:11 ID:0Se//hE3
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 21:41:55 ID:PZfExV6p
そんなにいじめてやるなよww
読みやすく改行を入れる事も知らない可哀想な人であることは読めばわかるだろうに・・・
そしてこれこそが松井ヲタクオリティ。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 21:47:03 ID:9NNltS40
ゴキロウは内野安打がなければ5流選手
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 21:48:44 ID:U9ydGsk3
イボータが何を言っても・・・・・
イボータ哀れすぎるwwwwww
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 22:00:43 ID:ZmOuK4Ih
これは酷い
馬鹿の具体例が>1
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 22:08:40 ID:uUT0DGXT
良スレサンクス!
ここをイチロー大活躍の嘘とトリックを暴くスレにしたい。
ラインまたぎの件は俺がビデオ(日本シリーズとか)持ってるから確認してみる。
キャプ環境無いのが残念。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 22:11:11 ID:FKvRQ4t8
イチローが3流だとイボイは何流になるの?w
イボータみじめだな、??泣いてるのか?
松井がスタメン落ちして八つ当たりに建てたとしか思えない
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 22:26:54 ID:PZfExV6p
>>1に踊らされてる
>>13もアフォだな。
昔のビデオ見返してラインまたぎが確認できたところでどうにもならんよ。
もし何度もラインまたぎがあったとして、マスコミがそれを報道しなかったのはともかく、審判までが
指摘しなかったのはなぜか?
答えは簡単。ラインまたぎは実は違反でもなんでもないから。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 22:28:11 ID:X3hd8eq1
しかし
今日はアンチスレ多いなと思っていたら
松井スタメン外れ&チョソあぼーんかw
松井はまだ三流メジャーやってんのか?
20 :
私はこうして首位打者になった:2005/06/10(金) 17:56:00 ID:NeudAOof
奴のオリ時代やってた所業を数少ないマスコミからageられた出来事といえば
@95年の球宴の試合前のホームラン競争で奴がまだ売り出し中だったので「それではこの選手の打撃練習をしっかり見ましょう」と言って
ラインまたぎをしっかり映されバレてしまった事(この後例の競争はTVで映さなくなりなぜが競争そのものがなくなった)
A95年の日本シリーズ前野村監督からやんわりとチクられその時のシリーズは遠慮したようにさっぱり打てなかった事。
Bもう今から6・7年くらい前かな?マイナーな雑誌だった「GON」に写真入で特集が組まれた事。
(そのこの雑誌も見なくなって…もしかして発刊停止?)
Cその中に書いてあったフラフラと飛んだ打球が本塁打と今日の飛ぶボール・飛ぶ(違反)バットの疑惑がかかった
D既出したスレで日本にいた最後の数年間は踏み込んでラインまたぎをやってれば当然死球が多くなるのにマスコミを煽ったのか
「正々堂々と(?・ど真ん中の棒球で)勝負しない日本には居たくないと毎年夏以降殆ど出場しなかった事。これがパリーグの投手連中からかなりのスカン食わされ米国行きのきっかけになった??
野村がケチつけたけどラインに足がかかってるから
問題なしってシリーズ前のやり取りであったね。
99年は死球、00年は腰痛でリタイア。
94-98年は全試合出場してるんだが。
妄想はちらしの裏へ書いとくれ。
96年日本シリーズBw-Gの第一戦
イチロー決勝のHRを打つ。
ファビョった巨人オタ、日テレに「イチローは、ラインを跨いだニダ」とFAX砲。
うるぐすで、ビデオ検証。
→ラインを踏んではいるが踏み越えていないので問題なしと江川が断言。
というのがあったな。(w
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 18:58:34 ID:NeudAOof
問題なし…じゃなくて問題にしたくないんです。あんまりマスコミで話題にあげ、ラインを超えたかどうかの話を広まると
野球やってるやつ全部がマネしてポンポンとバットに当てられると野球界そのものが無茶苦茶になってしまう。そこでギリギリラインをちょっとでも触ってれば
正と後で審判部どうしかコミッショナーなんかで裏で追加修正したんだろう。曖昧(というかそこまで考えてなかった)なルールを彼だけ特例を認めて、さあこれでこの話は終わりのパターン。
でもラインをちょっとでも触ってれば…だがイチローは打席に入る時飛び上がったりスパイクでポンポンと蹴り上げたりしてわざとらしくラインそのものを消していた…というのもある。
イチローの打席に入ってる時のVTRは異常にラインが消えているのが判る。これは当時から変わってないのでVTRもってる人は確認してみよう。一見躍動的に見える彼の動きも実は
こんな疑惑も隠されていたのだ。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 18:59:44 ID:1IhqLdU7
晒しアゲ
イチローがタイ・カッブに見えてきたな
> イチローの打席に入ってる時のVTRは異常にラインが消えているのが判る。
前のバッター 前のラインきれい
イチロー ラインが異常に消えている
次のバッター 前のラインきれい
凄いね
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 19:27:11 ID:19+uhltn
>>23 >>問題なし…じゃなくて問題にしたくないんです
問題にしたくないのは本当だろうがその内実は君の妄想とは違うのだよ。
「『本当は』問題ある行為なんだけど、一切なかったことにしよう」ではなく、
「『本当に』問題ない行為なんだけど、曖昧にお茶濁したり大げさに否定すると
かえって疑惑招くから完全無視。一切なかったことにしよう」が真実。
最初はノムさんが目で見て疑いの声を上げたが、実際にはシロである証拠がきっちり
ビデオに残ってしまっていたw
当然これが大騒ぎになって公にでもなれば、ノムさんほどの老練監督でさえ実は
ルールの理解不足、しかも見間違えまくりという恥を天下にさらしてしまい、
日本プロ野球の権威失墜→こりゃあ大変だ。
だから大騒ぎされるでもなくこの件は闇に葬られたのだよ、わかったかな?
イチローって最低だね
見損なった
イチローて生きてて恥ずかしくないの?
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 03:00:41 ID:jqDkilSF
お前が言うなよw
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 03:08:03 ID:wUFdyJR+
イチロー4割打者
松井秀 キング
松井稼 常時スタメン
田口 常時スタメン
中村 メジャー定着
当初の目標はぜんぶ達成されません
32 :
俺一人だぞ。MLBでも打てたのは:2005/06/12(日) 10:49:28 ID:VlrZAeev
最近のイチローをTVで見てごらん。どこにも足踏み込んでライン跨ぎなんてやってる場面なんてないよ……
って言いたいとこだけど、このTV画面は打者に正対してる角度なんて投手寄りのラインを踏み越えているかまでは
分からないんだよね。たまに斜め後方から撮ってるのがあるけどこれで見ると全部ラインが消えていて踏み越えたかは分らない。
かなり投手寄りに立ってるのは分るけど踏み込む右足が邪魔になって分らん。でも昔よりベース寄りラインからかなり離れて立ち
踏み込んでも全然ラインに引っ掛らないんで彼もここにきてようやく実力的に芽生えたたかな?と思ったが実際はMLBのレベルが低く
日本と比べて特に投手のコントロールが全然だめで配球も大雑把なんだろう。MLBの球団は30何球団ととても多く、又今は交流戦で益々対戦するチームが増えて
同じ投手の対戦なんてとても少ない。ので日本みたいに緻密な攻めなんて考える必要はない。殆どの投手が力任せに「おりゃー。いったれ」と制球抜きで投げてるんじゃないか?
あとがっかりしたのは内野守備。前に別の日本人選手が「内野守備は必見ですよ」と言ってたが全然イチローの打球をアウトにできないじゃないか!!(当然選手数も多いのでなかには凄くうまいのもいるが)
それに国土が広く長時間の飛行機移動、マイナーなんてバス移動だから疲れてもいるしチーム内の細かいサインプレー連係プレーなんてやる余裕もないんじゃないか?
また日本と比べてトレードで入れ替わりも多いので細かい戦法なんか考えてもすぐダメになるんで型通りのことしかやってないんだろう。
だから彼もこんなレベルなら敢えてベース寄りラインを踏み越えて打つ必要がないと思ったのだろう。
してみると、そんなローレベルな世界で苦戦してる松井ってほんと無残だな。可哀想すぎる。
セ・パ交流戦でパ>セと言う実力差が(虚ヲタの期待を残酷にも裏切って)明らかになりつつある今、
両リーグの最下位レベル比較で楽天≧巨人≒広島という図式も確立されつつある。
そんなセのチームの4番打者だった男では制球無しのパワーピッチングだけでも十分封じられてしまう
と言うことに、俺ももっと早く気づくべきだったよ・・・
メジャーの配球は雑で、コントロールも駄目。ただパワーだけ。これは
>>32にまったく同意だ。
だがそれゆえに、松井は絶妙な制球や配球がなくても単純にパワーピッチングだけで抑えられてしまう
レベルのバッターであったことにも、嫌でも気づかされてしまった・・・
去年の確変31本で俺は少し夢を見すぎたようだ・・・残念だけどね。
もちろん俺は松井を応援しているし、もっと打って欲しいと思っている。
だがそんな淡い期待を打ち砕いてしまうほどの残酷な現実を、
>>32に気づかされてしまったようだ・・・
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 14:20:36 ID:oSzczZMM
イチローが能力低いとじゃ松井はどうなるの?もっと低いの?と比較するが
そもそも比較する次元が違うと思うが?イチローはボテボテの内野ゴロでも
安打にさえしてくれて後は四球を選んで打率を落とさなければいいが(イチローがこれで首位打者取ったら本当の「ゴロキング」)
松井はバットに正確に当ててしかも長打にしなければならないという技術的に大きなノルマがあって今の松井は確かに日本時代と同じように打とうとして
技術的にあんまりわかってないようだがそれじゃ和夫はどうなるのと思うが彼はイチローみたいにボテボテでもいいという感覚がまだなく
芯に当てていい打球を飛ばそうとして今失敗している。
>>イチローが能力低いとじゃ松井はどうなるの?もっと低いの?と比較するが
>>そもそも比較する次元が違うと思うが?
別に比較してはいないが? 少なくとも両者の優劣を付けるような目的ではね。
ただ話をわかりやすくするために松井を出しただけで、それが君には優劣を付けるため「だけ」
の比較に見えたのなら、私の筆力不足だろう、それは詫びる。
ただ、松井が単純にパワーピッチングだけで抑えられる打者である疑いは濃厚だと思うが?
まず、メジャーの雑な制球や配球にも松井は苦戦している。
そのパワーピッチングだけのメジャー投手相手に松井が苦戦してる原因は何か?
答えはひとつ。松井が緻密な制球や配球などなくても、パワーだけで抑えられる水準の
バッターだと言うこと。
>>松井はバットに正確に当ててしかも長打にしなければならないという技術的に大きなノルマ
そもそもこれが幻想だろう。
巨人マンセーの読ウリをはじめとするマスコミにイメージ優先で刷り込まれているせいで第三者、
特に日本時代のHR王松井に酔っていた松井ファンはついつい見逃してしまいがちであるけれども。
打点稼ぎを求められる松井には、とにかくにもバットに当てる能力は求められている。この点は同意だ。
しかし、「長打にしなければならない」ノルマがあるかとなると、これはノー。
そもそも松井は長距離砲ではないからだ。これは前述のようなファンには引っかかる言葉だろうが、
まず、松井自身が前にそう言っている、「僕はこっち(メジャー)では中距離打者だ」と。
しかも、チームも松井に長打は求めていない。
これは松井の打撃不振をマスコミに問われたトーリ監督が、「彼は打点を稼いでいる。それ以上
何を求めるんだ?」という主旨のコメントを返したことからも明らか。つまり松井に求められてるのは
打点であって長打ではない。
そして長打でなくても打点は稼げる。つまり松井には長打というノルマはないのだ。
>>34 何発狂してんだか
松井はノルマもクソもないだろ
誰が3年目のノンタイトルバッターにノルマなんて課すんだよアホ
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 21:40:20 ID:POCguBdJ
反則打席なの?
審判が反則だと判定しなければ、お前らイボヲタがいくら騒いでも反則にはならないwww
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 14:48:53 ID:zBn/RM5u
.293のポンコツヘボバッター鈴木wwww
三流というのはノンタイトルのへぼ打者松井に捧げられた称号じゃないの
復調してもノンタイトルの二流メジャーにもどるだけの松井
42 :
:2005/06/23(木) 04:05:14 ID:fFzgli9h
>>41 確変くれば今年打点王いける可能性高いぞ。
>>35 メジャーの配球は雑でコントロールもダメ?
配球は雑だが、コントロールはそんなに日本と違いはないと思うが?
上位の投手なんてすごいコントロールいいしな。
あとたしかに今年のセ・パ交流戦では俺が見てもパの方が上だというのはわかるが、
松井のいた2000年前後ではセリーグの方が明らかに緻密な野球をやっていた。
もちろん実力的にもセリーグのが上だったことは間違いないしな。
まぁ結論から言わせてもらうとイチローはゴロを転がして内野安打を打たなければ
打率や安打数は平凡に終わるってことだ。日本では長打を狙っても首位打者を取れてたのに、
メジャーでは長打を狙っては、通用しないということはないが率は明らかに下がる。
所詮そのレベルのバッター。シェフィールドが単打狙いの打撃をすれば200安打くらいは
十分いくとか言ってたようなのがあったがそれも事実だと思うし。
守備は間違いなくメジャーでもトップクラスだがな。
つまりバットに当てる技術はかなり高いがヒットゾーンに飛ばす技術はそこまで高くないってこと。
松井には長打はそんなに求められてないが、力のある投手のパワーピッチングでも
ヒットを打つだけなら十分にできる。ホームランはきついがな。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 11:26:54 ID:r93WA1C2
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 11:46:38 ID:oiA65rhc
三流じゃないと思うもう少しいいんじゃないか
松井は打順がいいから、フライ打ち上げても
犠打になっておまけに打点までついていいよなー。
単に打ち損ねただけなのに。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 22:56:46 ID:RsuhWMuk
バッターボックスから足を出したらアウトにすべき!
審判は一体、何を見てるんだ!!
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 00:41:24 ID:5fvCmqNw
そうしてごまかさないと厳しいのです
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 07:20:49 ID:Wgedtd7E
バッターボックスのラインを消えないものに出来ないものか?
そしてラインから足が出た時点でアウトにする!
ラインのプレート寄りの部分を電動式にして
超えたら審判の持ってるブザーが鳴るようにする。
このスレ読んで、虚ヲタってほんと池沼ばっかりだと実感。
>>22で踏んでるだけで踏み越えてないから全然問題ないと江川が断言してるのにw
そうやってルールのねつ造してまでひいきチーム以外の選手を叩かないと、面子を保てない
程度の連中がファンやってる球団なのか>虚腎
哀れだね。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 20:53:49 ID:xsLkvhDP
過去のゴキの打席をビデオを検証して、
バッターボックスから足をはみ出してるものはアウトにしたら
2割台の打者になるんじゃねえの?
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 21:23:36 ID:CNPn0qMH
レーザーで、バッター−Boxのラインを書く。
センサーで足が出てないかを読み取り、
足が出た時点でアウトにする。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 21:24:37 ID:Lp/u1qs8
ステロイドの効果は「打球の飛距離が伸びる」ことだけにとどまらな
い。あまり知られていないが、打者にとって真っ先に現れるステロイド
の御利益は「(動体)視力の改善」と言われているし、陸上の短距離記
録の劇的短縮でも明らかなように走力も向上するから内野安打の数も増
える。ステロイドは、打球の飛距離だけではなく、打率の向上にも寄与
しうるのである。さらに、打者だけでなく、投手にとっても、球速が数
マイル増加する上、筋肉の回復が早くなるので登板間隔を短縮できると
言われている。最近、特段に成績が向上した一部のリリーフ投手に、強
い疑惑の目が向けられてきた所以である。
http://number.goo.ne.jp/baseball/mlb/column/20041220-east.html
イチロー=ボテボテ内野安打を引いたら3割に届かないバッター(笑)
イチロー内野安打
年 度 内野安打 内野安打を凡打に換算した打率
1994 33本 .385 → .324
1995 30本 .342 → .284
1996 34本 .356 → .293
1997 34本 .345 → .282
1998 24本 .358 → .310
1999 15本 .343 → .307
2000 29本 .387 → .314
2001 62本 .350 → .260
2002 52本 .321 → .241
2003 45本 .312 → .246
2004 58本 .372 → .290
94〜00 199本 .359 → .301
01〜04 217本 .339 → .260
94〜04 416本 .350 → .283
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 06:20:55 ID:2EM4ou79
汚い野郎だ、ラインまたぎはまだやってるのか?
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 20:50:59 ID:7ngxzrt3
バッターボックスから足を踏み出して打てば外角の球もさばける。
新庄みたいに敬遠ボールでもヒット出来るメリットはあるな。
58 :
ラインまたいでもうすぐ三割打ちますよ:2005/07/02(土) 21:39:55 ID:+csP9pfi
このスレ既出のイチロー(の打撃実力が)は三流というのは、本当の実力は二流程度なんだろうけどオリックス時代自分一人自由にラインをまたいで数々の成績を挙げてきたのであえて三流にしたという事。
その理由に他の松井にしろ広島の前田にしろしっかりボックスの真ん中に立ち足をベースに触ろうかという位踏んだりベースに覆いかぶさろうとする行為は誰もやってない。ラインまたぎの歴史を調べてみたらかつて代打で鳴らした人が絶対に打たなければいけないとのことで
飛びついてバットに当てた時にとっさにラインからはみ出した事があったらしいがヤツみたいに成績を上げるために計画的に外の球をラインまたいで打ったのは初めてじゃないだろうか?
今打率二割台らしいけどシーズン終盤まで同じような成績なら多分成績上げるため特に左投手の時なんかにバッターボックスの前に立って外の逃げる球を強引に踏み込んで打ちにくるだろう。
ゴキロー ラインまたぎ→自然と死球増える→相手のせいにして殺人スライディング
ゴキヲタ 執拗な松井叩き→調子悪くなれば松井ファンから当然反撃→被害者面して他板にアピール
似てるね
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 12:25:23 ID:pTbW8NQl
韓国でも野球はおじさんスポーツだからな
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 19:50:38 ID:I4JzQhpo
吼えるのはいいからよ、さっさとラインまたぎの証拠画像提示しろやw
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 22:04:02 ID:EX9NfH6z
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 07:04:54 ID:NpjmSYl6
だからそれはライン踏んでるだけの証拠ビデオだろ。
江川に「問題ない」と断言されてるやつ。
ちゃんと思いっきり踏み越えてるの見せろや。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 07:40:11 ID:JGLZnL28
>>63 バッターボックスのラインを足で消してるから解りずらいんじゃないんかww
ラインが消えてるならラインまたぎの証拠にならないじゃんw
疑わしきは罰せずって言葉、知ってる?
ラインが消えてるだけで疑惑として扱えるなら、極端な話全てのバッターに疑惑をかける事も出来るぞ?
「そんなの嘘だ! イチローと違い○○という選手はラインまたぎなんてするはずがないし、
ラインは消えてるけどちゃんとバッターボックスの内側に立ってるように見えるぞ」
と言ったって、ラインが消えてちゃそもそもバッターボックスの内側かどうかなんて視覚的には
わからないわけだ。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 21:27:03 ID:n3II3gKH
今日のライト前のヒットも右足がバッターボックスから
はみだして打っていたな
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 21:33:09 ID:M1ClzRiV
>>66 今、ビデオでチェックしました。
確かに右足はラインから出てるように見えますね。
誰も文句を言わないっていうか気付かないんだろうね。
今後は各球団に事情話して、徹底的にラインまたぎを抗議するようにすべきだろうね。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 22:09:27 ID:Pj238J3S
ルール的に足が完全にラインの外にでなければOK。
ラインを踏みながら、つま先が外に出ていてもかかと
がラインに少しでも残っていればOK。
今日の見たら、かかとがラインに残ってるから、OK
だと思うよ。
野球経験者ならわかるとおもうけどラインまたげば打ち放題。
それなのにバレてもアウトなだけだしまずバレない。
ルール自体不公平じゃないか?
ラインの白線が簡単に消えちまうのが悪い
>>70 それだ!
なんであんな線なんだ?
ラインさえ存在してればみんなスッキリするのに
あの白線って、まだ石灰で引いてるんだよな?
今から30年くらい経てば、バッターボックスの地面が巨大なELディスプレイみたいになってて、
バッターボックスの白線もどこからでも見やすく発光するようになってるんじゃないか?
>>72 その日を待つより今日のを米国で大問題にして対策してもらった方が早そうだな。
対策って……
>>68の通り、かかとが残ってるからまたいでることにはならないし。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
野球がスポーツではないことが証明されたが、では一体野球って何なんだ?
wwwwwwやっぱ豚のお遊戯?wwww