イチロー四球選ばぬワケ

　マリナーズのイチロー外野手は、第３打席でリーグトップタイの今季５本目となる右中間三塁打を放ち、４打数１安打。
試合はマリナーズが２−５で敗れ、借金は今季最多の１０となった。

　オリオールズの先発は、最速９９マイル（１５９キロ）の速球投手カブレラ。
イチローは六回一死、９７マイル速球を振り抜き、右中間を深々と破る三塁打を放ったが、安打はこの１本だけ。
メジャー最速１０００本安打は絶望的だが、今季最大の目標は６４年ぶりの４割。
そのカギを握るのは、異常ともいえる四球の少なさだ。昨年は４９個と１番打者としては最少で、今季もわずか１６個。
なぜ、イチローは四球を選ばないのか？　その理由を米スポーツ専門誌「スポーティング・ニューズ」に語っている。

　四球の数を増やせば４割も夢ではないというチームメートの発言について、
イチローは「日本でもそういうアドバイスを受けましたが、正直言って『分かってないな』と思います。
１打席だけならともかく、シーズンを通してそういう考え方をするのはどうかと思いますね」と否定し、
「バッターが歩くのを見たくて球場に来るファンはいないでしょう。
四球を増やすことよりも、どうヒットに結びつけるかを考えたほうが生産的だし、打者としての能力も上がる」と、
イチロー独特の表現で解説している。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_05/s2005052707.html

2222222222222222 カレーにシャープに２ゲット

http://www.major.jp/news/news20050528-7570.html

お前は1番打者で出塁する事が仕事だろうが

山ほど出塁してるだろうが

なんでいちいちスレ立てるの？

アタマが弱いから

ソリアーノぐらい極端に出塁率が低いならともかく、
現状で目くじら立てるようなことではないと思うんだよな。

何こいつ？　野球はてめー中心のﾅﾙｼｽﾞﾑな世界を見せるもんじゃなくて、チームが勝つ姿を見せるもんだろうが
四球を選んで「この投手は今日は制球が良くない、打てるぞ」というサインをチームに送ってリズムを作るのが賢い一番打者だ
　
　　　　　　　　　　　　だ　か　ら　て　め　ー　の　チ　ー　ム　は　極　端　に　弱　い　ん　だ　よ　　　　　　　　

球場に来るのが全員、てめーのゴキブリ安打を見るためにだけ来てるとでも思ってるのかボケが

ゴキブリなので

　　　　　　￣　へ　　　
　＿＿／　　と　　　　＼　
（⌒＼￣￣＼　＼　　　　ヽ　
ヽ__/⌒＼＿_ ＼　り　　　　|　
　　|　　-　　　￣ ＼　　　　 |　
　　|　＝＝　-　　　|||＼　　ﾉ　　　　　＿＿＿＿＿＿
　 （yyg《|gyyｙ__ （　|||||||||ノ　　　　／　
　　 )旦）⌒《 旦＞=!!!/!|||/⌒） ／　　　
　　（ﾉ⌒ヽξヽイ:::::::丿:::|δｿ＜ 　イボイの顔はめちゃくちゃだ・・・
　　（_(　_ﾉ)＼_:::（∵(::∴ﾉ ソ 　＼　
　　　|［-==＝-）:）:::::::ﾉ || 　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　 ヽ::⌒::∴::/:::::ノi　i|＿＿＿＿_
　　　 （∵:∴:::ﾉﾉ　／|￣|　|　|　|　|＼

1番から9番までイチローなら恐ろしくスピーディーな野球になる。

結論：そんな奴がいてもいいじゃない。
彼みたいな個性を認めないと世界は退屈でその存在意義を失うでFA

イチローはアホとしか言いようがない。
ヒットを打つことも含めていかに出塁するか考えた方が生産的なのに。
球場に来るファンは何を一番見たいのかと言えばチームの勝利。
確かに四球よりヒットの方が瞬間的には盛り上がるだろうけど、
ファンが最も望んでるのはイチローのヒットじゃない。勘違いしすぎ。

>>12激しく笑った

わかっていないとか
発言が傲慢だ

イチローの場合、P/PAは平均より少し下くらいだから、
1番から9番までイチローでもそんなにスピーディーにならない。
P/PAが突出して少ない２人、ゲレーロかガルシアパーラを
1番から9番まで並べた場合のみ恐ろしくスピーディーな野球になる。

と、ネタにマジレスはこのへんにして、イチローはそれなりに結果出してるから
無理に今のスタイルを変える必要はないが、>>1にあるような考え方だけは
絶対改めるべき。まあこんなとこで何言っても無駄だけど。

たまに敬遠で出るんだから許してやれよ（ｗ

イチローは正しいと思います。四球なんて意味ありません。

球場に来るファンは、初球のクソ球を打って凡退する姿や、ボール球をかろうじて
バットに当てたボテボテの内野ゴロで一塁セーフになる姿を楽しみにして来てるん
ですから。

なんか、最近の発言には萎えるなー。
四球を選んで盗塁すればファンは喜ぶんじゃないのかな？
リッキー・ヘンダーソンの残した数字だと、
1982年が打率.267で四球が116、盗塁130だもんね。
96年は打率が.241で四球が125、OBPが.410。
リードオフマンなら、ヒットであれ四球であれ、塁にでてなんぼだと思うけど。
それに相手投手に球数投げらせるんだから、
チーム的には初球ヒットよりも四球のほうがウマーじゃないの？

年々発言がひねてくるね

工業高校卒のバカのくせに難しい事を言おうと無理をするので難解な発言になる

日本で勝負されなかったから、その反動かもしれない。

俺はっきり言ってイチロー信者だけど、この発言に見られるような
自分を中心に試合が回ってると勘違いしてるようなもの言いは全く納得いかないな。

っていうかお前（スタイル的に）四球選べないんだろうが。選ばないんじゃなくて。
ファンを盾にわけのわからん能書き垂れるのは四球選べるってとこ見せてからにしろよ。

ファンが何を見たいかはファンが決めるんだから。
だって俺イチローが打率４割・出塁率６割達成するとこ見たいもの。

なんでイチローはこんなにひねくれてるんだろうな
あの体重移動する打ち方じゃ四球は選ぼうにも選べないだろうに
選ぶと面白くないからなんて言わなくても普通にできませんと言えばいい
ボールでも打てると判断したら体が勝手に動くとかわけわからんこと言い出すし
それは単に選球眼が悪いだけだろー

いわゆる清水みたいな選手だな
安打力は素晴らしいが四球数がないから打率が数字以上に伸びたりない

とにかくクソボールでも何でも振るよな

ようは、際どい球でも、イチローにとっちゃ打てる球なんだよ。選球眼わるいわけねーじゃん。小学生からバッセンでボール球打たない練習してるくらいだし。第一アマでも打撃センスある奴は大抵目で球追って打つ奴なんてそうそういないぞ。感覚。

３ボールであきらかなクソボールを振らないでほしいんだが・・

出塁率が低いからいくらﾋｯﾄ打ってもメジャーの評価が低いんだよ。

まるで自分だけがわかっていて周りは解っていないかのような言い方が傲慢だよな

＞「バッターが歩くのを見たくて球場に来るファンはいないでしょう。
＞四球を増やすことよりも、どうヒットに結びつけるかを考えたほうが生産的だし、打者としての能力も上がる」


お前のヒットが見たいんじゃなくて、マリナーズの勝利を見たくてスタジアムに足を運んでるんだよ、バカ！

イチロー見に来る日本人に向けてだろそのコメントは

>>29
出塁率は高いよ。去年がリーグ２位で、通算でも380越えている
今年はいまのところ、370を少し越えるぐらいでチーム１

>>21
言われてみれば、元祖ゴキヒットの川上哲治も工業高校卒業だったね。
二人とも漏れはバカだとは思わないけれどね。

メジャーの評価は高いだろイチローは
じゃなきゃＭＶＰなんてなれないよ

>>33　去年３割７分４厘打ったのにリーグ２位かｗ長打率とか考えると大した事ないなｗ

http://ca.c.yimg.jp/news/1117165886/img.news.yahoo.co.jp/images/20050527/jijp/20050527-02490791-jijp-spo-view-001.jpg

２５８安打達成した日のＥＳＰＮスポーツセンターのコメンテイタ―：

「イチローは四球は少ないと言う声がありますが、それでも出塁率はリーグ第二位、
おまけに守備もＧＧ常連、これ以上イチローに何を望むと言うのでしょう」

これが現地での評価

>バッターが歩くのを見たくて球場に来るファンはいないでしょう。

ゴキヒットが見たくて球場に来るファンもいねーよ。

イチローだから望まれんだよ

おまえらは負けてばかりいるから 勝つことの本当の意味がわかっていない
勝ったらいいな……ぐらいにしか考えてこなかった
だから今クズとしてここにいる
勝ったらいいな…じゃない……！勝たなきゃダメなんだ…！

ドジャースの野茂、将棋の羽生、イチロー
彼らが脚光を浴び、誰もが賞賛を惜しまないのは、言うまでもなく
ただ 彼らが 勝ったから なのだ……！
勘違いするな よく闘ったからじゃない 彼らは勝った
ゆえに今その全人格まで肯定されている。もし彼らが負けていたらどうか？
負け続けの人生だったらどうか？これも言うまでもない

おそらく野茂はウスノロ、羽生は根暗
イチローはいけすかないマイペース野郎。誰も相手にさえしない

1996年のマンガですでにこんなこと書かれてるイチローｗ去年も不調の時だけ「得点重視」発言ｗ

>41
勝てば賞賛され、負ければ無視される。そんなごく普通の事が書かれてるだけなのに
「こんなこと書かれてるｗ」とか喜ばれてもねぇ・・・
どこぞの誰かさんみたいに、結果を見れば明らかに負けてる状態なのに「まだアジャ
スト中だから」とか「最低限の仕事はしたから」とか、挙句に「彼はグッドガイだから」
なんて理由で擁護されてる方が異常なんだけどな。

なんでアンチ松井がわいてんだｗ

今日のボール球に何度もくらいついたあげく三振する様は醜かったな

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=mlb&a=20050528-00000066-spnavi-spo

イチロー・スタイルがマ軍打線に伝染!?＝公式ＨＰ
2005年5月28日（土） 13時49分

　米大リーグ公式ホームページ（ＨＰ）は２６日、マリナーズのイチロー外野手は際どいコースも打ち返すため四球が少ないことで知られているが、ほかの打者までそれをまねするのは大問題と指摘。ア・リーグ最少の１０７四球数を記録するマリナーズ打線について取り上げた。

　同記事は、ボール球に手を出して凡退する打者が多いことに対し、マイク・ハーグローブ監督が「フルカウントから四球を選びにいくことも必要」と発言していたことを紹介し、もう少し辛抱強い打撃を促した。

　さらに同記事は、今のペースだと１９８２年以来のチーム最少四球数を塗り替える可能性もあると伝えた。

-Kotaro Okada-


監督までｗｗｗｗ

今日のご意見番秀喜出てこなかったね。

>45
そりゃ他の奴に言ってるんだろ

ボール球に手を出して凡退する打者に言ってるんだよ
目立ちたくてワンバンのボールとか振るヤツとかｗ

ひどいリードオフマンだな

四球少なくても出塁率は通算,380を越えてるんだから優秀な１番打者だ罠
事実、理想のリードオフでは現役ナンバー１に選ばれている

こんな優れたリードオフを酷いというのはイボータぐらいしかいないよ

松井が四球選ばないのはなんで？

う〜ん…誰しもが思う疑問だろうし、これはイチローが常に実績で黙らせるしかないクエスチョンだろうな…
やっぱり誰かも言ってるように、オリックスだった事が大きいわな。
イチローしか観るべきもののなかったチーム…ヒット数で注目される事になった経緯…
自分から目立つ努力が必要ないほど強いチームだったら、きっとこうはならなかっただろうな。。

>52
そうなると、鈴木一朗がイチローに成る事はなかったのでは？
鈴木ですよ、鈴木。ありえねー
いや、巨人なら摘まれてた可能性あり

>>51
後ろに現在ＨＲ王、打点王、打率でもゴキさんより優れてるソリコミがいるから

後ろに優れたバッターがいるならなおさら四球を選ぶ必要性が生じてくるわけだが……。

しかし、イチローが入ったチームというのは、なんでみんなあんなふうになっちゃうかね。
ここ数年のマリナーズって、かつてイチローが在籍していたころのオリックスみたい。
チームはむちゃ弱くて、目立つのはイチローだけ…みたいな。
チームをそういう性格にしちゃう負のパワーみたいなのがイチローにあるのかな。よくわかんないけど。

相手が勝負するんだから、今の松井は選「べ」ない。
って知ってて聞くなよ

なかったろうね…
たとえ入団してても、巨人から"イチロー"が出現するとは考えにくい…
てか、どっかの四番とトレードされてると思うw
まあ打率が高いうちは、これがイチローのスタイルと認めるしかない。
後のことは基本的に、他のメンバーの責任だ。何でもかんでもイチローだけに期待をかけるから、そう思うわけで。

イチローは四球を選ばない。けど敬遠で四球が増えていく
松井は四球を選べない。本人は四球を欲しがっているのに・・・

まあ能力の差だな

オリックスがむちゃ弱い？
おいおい何か勘違いしてないか

ゴキが入るとチームがどんどんダメになって行くよなｗ
オリックス時代もメジャーに行っても入ったときは強かったのに、
以降は年々順位を下げていくｗ

ちょっと聞きたいんだが、たまに変な文章が出てる事があるよね。

うえはｋっおｋｋｋｈｈｈ・・・　＜＜　こんな感じ

これってウイルスが書き込んだやつなの？

後に優れたバッターがいても四球選べる奴は選べるし。
後ろに長嶋がいた王貞治は四球を選べなかったか？

大体松井の一打席辺りの被投球数は去年より多くなっているし、
早め早めに勝負されているわけじゃない。

ダメになったとしたら、そのメンバーが情けなさすぎるんだよ。
たしかにイチローは目立つが、だからって自分の成績落ちたり、ふてくされたりするのは違うんじゃねえか？
2年目以降のマリナが弱いのは、基本的にはブーンその他の責任が重い。その認識は外せない。
NYYでもﾎ-ｸｽでも、イチローがいればもっと凄い打線になるだろうに…って思うチームは無数にある。
自分を確立してる選手が中軸だったら、イチローが一番にいて嫌など思うはずはない。落合だって大喜びだったろう。

王と長島は力が拮抗していた
松井とＡＲＯＤは拮抗していない
今の松井をあえて歩かせてＡＲＯＤに勝負を挑む投手は少ないと思う

＞王と長島は力が拮抗していた

してねーよ。実力的には王＞＞＞＞＞＞＞長島

イチローが入ったくらいで変わるチームはないだろ

どうせなら清原みたいに地蔵化すりゃいいのに
松井は避けるの上手いからな。

このスレってものすごくにわかが多いね　
最初の方特に今更何言ってんだって感じ
どうせ最多安打直前から注目しだしたんだろ

>>69
長くファンやってるからいいわけでもないだろ。
まあ俺は２１０安打で目立ったからファンになったクチだが。。

あげ

ところで松井さんのＯＢＰは？

イチローファンはつまらないから試合は見なくて”何打数何安打って数字”と捕殺シーンだけを
スポーツ番組やサイトで毎日チェックしてイチローはすごいなそれに比べて松井は…とかやってれば
満足なんだろ
けっきょくイチローの自己中思考とそういう数字ファンの価値観は合致してるんだよ

松井の数字がしょぼすぎるからって
イチヲタ=数字ファンで悪者扱いですかｗ
73は５タコでも楽しいんですかそうですか

イチローってランナー無しが多いよな
今年は別としても高い得点圏打率を誇っているのに
イチローの前にランナーを出すことに興味なさそうじゃない？イチローファンは
それが物凄く不思議なんだけど

>>75 つまらんどころか、この時代に単身で10年以上も、毎日注目を集めさせ続けるだけでも、やっぱり凄いんだけどな。

あーあ変なのにからまれた
まあ誰々しょぼいとか毎日2chに書く生活してればいいよ

>>76
俺あてのレスであってる？

>>75
SEAファンはAOSにorzの日々ですが

>>78 ｽﾏｿ。あきらかに>>73宛。

モリナだったかモリタだったか忘れたが打撃コーチに打席でもっとじっくり
見ていくようにいわれて実践したことがあった。その影響か分からんが
極度の不振に陥ってコーチのアドバイスに対して不満を言っていた時期があった。
そして元の積極的な打撃スタイルに直して復調した。
イチローのスタイルにじっくり見ていくのは合わないのだろうと思った。
イチローが後付けのファンを意識して作った屁理屈にはさすがに引いた。

四球選べないんなら選ばなくていい。
屁理屈多いんだよコイツは。

イチローはHR打たないが、松井はHR打てない。
イチローは四球選ばないが、松井は四球選べない。

イチローの言葉に感銘を受けるプロスポーツ選手が多数いる一方で
イチローの言葉を馬鹿にするアンチもいる
アンチ哀れ

単純に四球じゃ通産安打にカウントされないから。

>84
俺はアンチじゃないぞ。イチローはすげえリードオフしてると思う。
ただ言ってることと客観的事実が異なるからおかしいだろと指摘してるだけ。
イチローも松井も俺は応援してるぞ。

早い話が四球少なくても出塁率が通算で.380以上もあるから合格
ただこれは打ててるうち、打てる奴の話で、打てない打者は四球い狙すればいい。特にマリﾅの下位打線。

むしろ現実を直視できないイチローキモオタに引いてしまう

>>81
＞イチローが後付けのファンを意識して作った屁理屈
言いたいことはわからんでもないが、日本人ならちゃんとした解りやすい日本語使ってね
例えば、
イチローが後付けの、ファンを意識して作った屁理屈
または、
イチローがファンを意識して作った後付けの屁理屈
とか

>89
お前みたいな的外れな意見で話をそらすやつはいらね。
意味通じてるのになにいってんだ？推敲でもしてかけってか？
お前みたいなこというやついるんだよな。ぜってえガキだろうが

>>87
前段は正しいが、後段はどうかな。
打てる打者だって四球も狙ったほうがｲｲに決まっている。

打率と四球を両立させられないイチローはその点では二流のバッターだわな。
出塁率.380もそんなに高いわけでもないし。

結構高い

結構どころか、通算でその数字は普通に高い

ちなみにいまイチローの打率と松井の出塁率がほぼ同じ

後付けの屁理屈つってるが、この場合その理由について聞かれてんだから、何を言おうとそりゃ屁理屈にはなるわなw
ま、MLBのジャッジの不安定さにも責任はあるんだが、基本的にはそれがイチローのスタイルだから仕方ない。
評価しないもよし、それでも評価すると見るもよし。
結局は出塁率は高い方なんだから、後はそれからの打線の問題だ。
得点能力の責任の全てを、イチローだけに被せるのはあんまりだろうよ。

>94
屁理屈と理屈の違いを辞書で調べろアホ

通算でっつーけど、イチローの場合はマイナー上がりじゃなくて、
脂の乗り切った時期に渡米しているからその分は多少得していると思うが。

まあ結構高いが、通算4割超えているバッターもたぶん現役で10人以上いるからな。
打率の高さとそれ考えると正直者足りね。

リードオフの過去の年間出塁率を見てみ
イチローの出塁率はかなり上だ
ただ打率が３割２分くらいの年の出塁率が平均的な数字だった記憶があるな
でも過去数年はほぼ上位にいる

過去の年間出塁率を見てみろと他人にいう割には
自分は曖昧な記憶で物事を語ろうとするわけか。

>>96
通算で４割って物凄いよ
去年、リーグで出塁率４割を越えたのたったの４人しかいないから

その４人でも通算で４割越えてる選手はいない
MLBの平均が例年３割２分〜３割３分程度なので、３割８分は充分に高いし、４割
となると極、一握りの世界(っていうか実際はそういないと思うが？)

>98
おまえ、なんだ？
何かいやなことでもあったのか？
見たくないなら見るな、タコ

>>95 理屈か屁理屈かは聞く人間の判断ひとつだろ？
イチローがあの場で何と言おうと、反論は可能な問題なんだから。
それを後付けと揶揄してもな。
ヒットが欲しいんですと言ってれば満足ってか？
まあわかるけどな…実際打てるボールなのに、見送るってのは勇気がいると思うぞ。打席の一瞬の判断では。

まあ去年までの成績で通算出塁率4割超の選手を挙げると
チッパー・ジョーンズ、マニラミ、ジオン日、ボンズ、トーミ、
プホルス、ラリー・ウォーカー、トッド・減るトン、シェフィールド、バーク万、江戸●（引退したか）……etcと
こんな感じ。
通算ってのがどんくらいの打席なのか知らんが、まあ適当に調べても10人程度はいる。

通算出塁率.380くらいならアダム・檀のような打率2割4分台の選手でも狙える数値だともいえる。
いや無理あるが。

つか、お前ら、調べりゃわかるのになんで調べないの？
馬鹿だから？　ねえ？

いちいち調べなくても通算出塁率.380越えは充分に高いことぐらいわかるでしょ

＞打率と四球を両立させられないイチローはその点では二流のバッターだわな。
＞出塁率.380もそんなに高いわけでもないし。

この二点は君の願望であって、実際は一流打者の部類だし、出塁率もかなり高いってのが正解
もちろん、その上の超一流打者もいるけど

>102
お前の必死さは十分に分かった
それとお前のアホさも十分に分かった
このあとは厨房のだだっこになるだろうから俺は降りるよ
オツカレ

俺が通算4割以上の打者が10人以上いるっつって、
それに対して4割以上の打者なんてそういないって反論してんだから、
そりゃ10人もいねーだろって意味だろ。

それに対して調べりゃ、いるかいないかくらいわかんだろっつってんの。

>この二点は君の願望であって、実際は一流打者の部類だし、出塁率もかなり高いってのが正解

その点ではって条件付けてんのが見えねえのかな。
>>96で結構高いって認めているし。
べつに二流のバッターなんていっていないし、
出塁率が低いともいっていない。なにが君の願望なんだか。

>>104
おう。でもあんまガキとか厨房とか相手に向かって言わないほうがいいぞ。

>105
ごめんなさい

　http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=mlb&a=20050528-00000066-spnavi-spo

イチロー・スタイルがマ軍打線に伝染!?＝公式ＨＰ
2005年5月28日（土） 13時49分

　米大リーグ公式ホームページ（ＨＰ）は２６日、マリナーズのイチロー外野手は際どいコースも打ち返すため四球が少ないことで知られているが、ほかの打者までそれをまねするのは大問題と指摘。ア・リーグ最少の１０７四球数を記録するマリナーズ打線について取り上げた。

　同記事は、ボール球に手を出して凡退する打者が多いことに対し、マイク・ハーグローブ監督が「フルカウントから四球を選びにいくことも必要」と発言していたことを紹介し、もう少し辛抱強い打撃を促した。

　さらに同記事は、今のペースだと１９８２年以来のチーム最少四球数を塗り替える可能性もあると伝えた。

　　　　　　￣　へ　　　
　＿＿／　SEA　　　　＼　
（⌒＼￣￣＼　＼　　　　ヽ　
ヽ__/⌒＼＿_ ＼　り　　　　|　
　　|　　-　　　￣ ＼　　　　 |　
　　|　＝＝　-　　　|||＼　　ﾉ　　　　　＿＿＿＿＿＿
　 （yyg《|gyyｙ__ （　|||||||||ノ　　　　／　
　　 )旦）⌒《 旦＞=!!!/!|||/⌒） ／　　　
　　（ﾉ⌒ヽξヽイ:::::::丿:::|δｿ＜ 　ゴキローが来てメチャクチャになった
　　（_(　_ﾉ)＼_:::（∵(::∴ﾉ ソ 　＼　
　　　|［-==＝-）:）:::::::ﾉ || 　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　 ヽ::⌒::∴::/:::::ノi　i|＿＿＿＿_
　　　 （∵:∴:::ﾉﾉ　／|￣|　|　|　|　|＼

ええっと3000打数以上で通算出塁率.380超えは両リーグで21人しかいないわけだが

http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/stats_historical/mlb_historical_leaders.jsp?baseballScope=mlb&statType=1&sortByStat=OBP&timeFrame=3&timeSubFrame2=1

あと、76打数、18〜20試合ほどでイチローも3000打数になるからここに載ることになるんだが
ちょうど20位か21位くらいだろうね
これって、かなり上位なんだけどな

>108
いちいち調べんなよｗ
分かりきってるだろ

イチローは子供の頃バッティングセンターでたくさん練習してたから、
ボールくさい球も打ってしまう癖があるのだと思う。あれは打たないと金が
もったいないからね。

とりあえず結論はイチローにはマリナーズがお似合いってこった

敬遠抜いた四球数は酷いなｗ

糞だな
リードオフマンがこんなこと言っちゃ成り立たないだろ

しかし、今年になってみごとにマネポ厨が消えたな
昨年の今頃はどのスレでも、猫も杓子も出塁率、出塁率って騒いでたバカはどこ逝ったんだ?
このスレもあんま、伸びないし・・・ってか、昨年だったらこんなスレ1日で消費してたけどな
結局、マネポ厨は偉そうな講釈たれてたが、
ただイボが四球選んで出塁率が高かったことが唯一のよりどころだったんだな

長打率すらなくなった
今は打点打点打点・・・

だってイボの出塁率も長打率もショボイもん

>110
それは違うな
父ローが金のことはいいから「打つな」と指導したよ
バッティングセンターは特別に月決め料金にしてもらったしねｗ

>>114
しかもその出塁率もイチローに負けたので(ry

数字上は文句のつけようが無いと思うんだけどな。
問題は中身がチームにとってはあまりおいしくないってことじゃないかな
ランナー無しではほとんど四球がなく出塁の大半がヒット・・・もったいない
得点圏では敬遠含む四球が多く後続が打ち取られる・・・イチローに打たせてくれよ
イチロー２番にした方が打点も得点もUPするんじゃないかと思うんだけどね

もしイチローが２番になったら
間違いなく、チャンスで敬遠されてベルトレのプライドが傷付くね。
ま、今のベルトレにプライドも糞もないけど。

「ファンはボクのホームランを見に来るんだから変わらずフルスイングする」とかっこつけてるあとに
「ヒットでええから塁に出ろや！ボケエ！」とオッサンに球場でやじられてるの珍プレーでやってたの思い出したｗ

思考は完全に中村ノリといっしょでチームに貢献するより個人で目立ちたいんだなｗ

あと、スレ読んでると>>1の発言擁護してる人ってマリナーズの勝敗に興味なさそうｗ

アンチはイチローと松井その他２流打者を同格視してるな
イチローの実績にその程度のケチが本当に通用するとでも思ってるのかｗ？

信者らしいコメントだ。まさにイチローの為のチームだな

そう、そしてチームの為のイチローでもある。

「今日は２打数０安打　３四球１盗塁、OBP.600でした。」

こういうのファン的にはあんまり面白くないな（ｗ


やっぱり

「今日は５打数２安打　１盗塁、打率.400です。」

のほうが単純に面白いっちゃ面白い。今日も打ったか〜って感じで。

数字だけ見て楽んでれば

安西先生の出番ですよ

あげ

＞＞「バッターが歩くのを見たくて球場に来るファンはいないで
しょう。
四球を増やすことよりも、どうヒットに結びつけるかを考えたほうが
生産的だし、打者としての能力も上がる」と、

どこまでもさすがだな

イチローは安打と結婚すればよかったのに・・・

イチローくらい打てばそれも許される
二死なんかあの打率で同じ考えだからなぁ
困った奴だよ

「ファンはボクを見に来るんだから変わらず連続出場する」

一漏もしょうがな子だな

テレビで「全米」とか「全世界」と騒いでいるのは、嘘である。
http://www.globe-walkers.com/ohno/school/column029.htm
イチローのシスラーへの挑戦は、東海岸では知られないまま進んでいた。、、、
どれほど驚異的なペースでも、安打を重ねていることは東海岸のファンの関心は集めていない

シアトル・タイムズ
イチローは単に足が速いので、一塁に投げられるボールよりも早く一塁に届くだけだ。
その足の速さがなければ、彼の打率はabysmal(計り知れないほどひどい)になるだろう。

９月30日のAP通信ではスズキの、84年ぶりのジョージ・シスラーの257本という記録に対する攻撃は、
多くのファンにあくびをさせるslap shots（こつんと当てたヒット）でいっぱいだ。
誰もchopper（高いバウンドの打球）にはっと息をのむものはいない。
ゴロには何の魅力もない。

シアトルで日系新聞を発行しているアンドリュー・テイラー氏も
「アメリカのメディアはシアトル以外では、イチローの記録をカバーしていない。
それでも日本人が持っている劣等感を少なくするのに役立つ」
と言っている。一体この騒ぎは何か、と疑問を抱くアメリカ人も多い。


２８日付のシアトルタイムズ紙は「称賛なきイチローの記録挑戦」と冷や水を浴びせるコラムを掲載した。
「イチローの一挙手一投足にまで注目しているのは日本だけだ。
彼の記録挑戦はローカルの興味である。
アスレチックス戦では取材パスが１４０枚用意されたが、ほとんどが日本の報道陣向けだった。」
確かに２７日のプレスボックスは日本人記者で満員だった一方で観客席は１万７０００人と閑古鳥が鳴いた。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_09/s2004092910.html

日本では連日カウントダウン報道がされているようだが、
こちらでは２９日になってもニューヨーク・タイムズはもちろんニューヨーク・ポストなど
地元紙４紙でイチローだけに特化した記事を掲載したところは皆無だった。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/column/watanabe/mb-watanabe.html

イチローはどうやらど真ん中の速球が苦手らしい。だから、威力のないボール球に手を出すしかないようだ。

別に選んでないわけじゃない

オーストラリアの友人
「サッカーでは何回挑戦してもW杯に出場すら出来ないのに、
あの野球とかいうスポーツはいきなりオリンピックで銀メダルかよ！なんてeasyなんだ！」
って笑いながら言ってたよ。

本日英会話教室でオーストラリア人が
まさか日本の野球がこんなに弱いとはといってました。それからこうもいってました。
オーストラリアでは野球をやってる人なんて皆無に等しいのになんで銀メダルなの、
野球ってメダルとりやすい種目だねって。。。。なかばあきれてました

今頃オリンピックネタかよ

月間打率が低いから出塁率ぐらいは上げないと先頭打者としてチーム貢献出来ないと思うが

選べないんだろｗｗ

まったくこうも安打も打たなくなってくると
ただの粗大ゴミだな

わざと選んでないようにしか見えない
3-0、3-1からでもボール球に簡単に手を出す
カットする技術はあるのだから、1球見送った後でも勝負できるだろうに
そんなに嫌かね？
そんなにも多くの観客がチームの勝利より自分の打撃を見に来てると思ってるのかね？この人は
魅せる精神はプロとして必要な要素ではあるが、プロはまずは結果が何より重要だろうが
結果を残した上で魅せること考えろよ、バカ

前言ってたけど、打てるゾーンが広すぎて体が反応してしまうんだってさ

案外選球眼無いんですよね
クリーンヒットが少ないのもそれかも

一年目は際どい球はカットで逃げて、カウント取りに来た甘い球を狙い打ち出来てたのに

イチロー四球選ばぬワケ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1117274944/

打てるゾーンてのは３割以上打てるコースのことを言って欲しいね
ボール球振って凡退のほうが圧倒的に多いじゃないですか
たまたまワンバンをヒットにして自己陶酔しても誰もすごいなんて思いませんから
都合の悪いことは全て消去できる信者しか騙されません

>>147
だよな。
普通に考えてボール球なんて打てる確率低いに決まってるし。
しかもボール球じゃヒットになってもシングルがいいとこだろ。

ってかイチローって普通に選球眼微妙だと思うけど、みんなはどう思う？

>>14７
同じ悪球打ちでもゲレーロは結構ヒットにしてるもんな。
ヒットどころかホームランにする時もあるし。
出来ないことはするもんじゃないね。

★★★本日のラッキースレ★★★
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1119671202/

このスレに「下手糞moseme死ね!!!!!!」
と書き込むと彼女は出来るは、宝くじは当たるは、もう大変です。

書き込んだ人から幸せになったとの報告が続々と届いております。
皆さんも書き込んで幸せになりましょう!!!!!!!!!!!

>>148
3年目までは結構良く見れてたと思う
焦ったように何でも振り回すようになったのは去年からじゃないかな

イチロー＝ボテボテ内野安打を引いたら3割に届かないバッター(笑)

イチロー内野安打

年　度　内野安打　内野安打を凡打に換算した打率
１９９４　　３３本　　．３８５　→　．３２４
１９９５　　３０本　　．３４２　→　．２８４
１９９６　　３４本　　．３５６　→　．２９３
１９９７　　３４本　　．３４５　→　．２８２
１９９８　　２４本　　．３５８　→　．３１０
１９９９　　１５本　　．３４３　→　．３０７
２０００　　２９本　　．３８７　→　．３１４
２００１　　６２本　　．３５０　→　．２６０
２００２　　５２本　　．３２１　→　．２４１
２００３　　４５本　　．３１２　→　．２４６
２００４　　５８本　　．３７２　→　．２９０
94〜00　１９９本　 ．３５９　→　．３０１
01〜04　２１７本 　．３３９　→　．２６０
94〜04　４１６本　 ．３５０　→　．２８３

>>152
とはいえ、投手有利球場をホームにしてたことを考慮すべき

打ち出の小槌のようにヒット出来てる好調時は振り回してもいいが、
こういう不調時は当然四死球選ぶべきなのにな。
そりゃ歩くのは別に見たくないが、その後走りまくって生還すりゃいいじゃん。
くだらん個人記録(ヒット数)狙い優先、勝利を見たいファン無視かなと。

内野安打もここまで打てんと、やはり職人芸としてのなつかしさはあるな。
相手守備と足の競争という側面も野球の一部だしな。
まあ爽快感はさておいて。

>>114
そこで、デルーチ

>>121
所詮個人崇拝カルト信者だからな。
松井をしつこくいろんなとこでノンタイ2流呼ばわりするし。
教祖の自慢のタイトルとやらは勝利とほぼ無関係なヒット記録なのに。
まあ守備走塁はさすがだが。

114はイチロー厨？

最近入ってきたｱﾝﾁはわからないだろうがｺﾞｷはﾏｼﾞで四球が選べない。
これまでのキャリアで四球を選ぼうとしたことは数回有るがどうも四球を選ぶ能力が完璧に欠落している。
選ばないといっているのはいつもの子供ﾊｯﾀﾘなので真に受けないように（-人-）
ただ、ｺﾞｷは四球が無いのだから打率が3割4分以上あってやっと合格ということも付け加えておくね。

元オタって、今はもう違うのかw
精神崩壊してないなら、まあ普通はウンザリする罠。
去年のあの祭り(ゴキだろうがとにかく一応新記録)の後、今年は更なる飛躍かと思いきや、
チャンスでさっぱり、HR,3Bだけが唯一の救いとは・・・。

>これまでのキャリアで四球を選ぼうとしたことは数回有る
数回か・・・神の領域だな。

>ｺﾞｷは四球が無いのだから打率が3割4分以上あってやっと合格
あと、得点圏で同レベル+盗塁最低50できれば100な

自分は別にアンチでもなく、ヲタでもないが、1ヵ月後.280前後をうろうろしてたら、
かなりやばくて、ホームで松井嫁化してると思う。
まあ.310〜20ぐらいは行ってるだろうが。

>>1の発言でもわかるけどゴキローって非常に頭が悪いよね
質問者の意図は何も四球を選ぶことを目的にプレーしろといってるのではなくて、
わざわざ打てる確率の低い糞ボールにくらいついてまで打率下げんなよってことなのにね
日本時代からそうだけど質問に対する答えが的外れなことがあまりにも多すぎる
アメリカでは論理を重視するからあんまこんなこと言ってると変人のレッテルを貼られるよ

四球なさすぎじゃない？今日のイチロー成績とか見ても四球なんてほとんど見たことがない
、相手が四球選ばれる嫌さとか分からないんかね

イチロー＝自分のことしか考えてない。
誰だって四球よかヒットで出塁したいさ。
見たいファンがいるのも事実。

だがそれでチームが負けていいのか？
仮に出塁できなくても粘って相手投手に球数投げさせた方が簡単に凡退するよかよっぽど勝つ確率あがる。

イチロー程の高打率で通算の出塁率が380程度なんてのはショボ過ぎるな。
スラッガータイプで選球眼のいい奴って4割台の出塁率ゴロゴロいるからな。

ほほう

３，４，５辺りは出塁率高いよ
常識じゃん

やきうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
削除されてやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

四球選ばぬワケは、日頃からボール球を打つ練習をしてるから

>>165
あんまり打てないくせにたまに打つと自己満足しちゃってる。

初回3-0から振る一番打者

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/04 22:10 ID:???
　　　　　　　　 !　 ! i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
　　　　　　　　 !　.l/　 〈.　 -=・=-　-=・=-}-､　　
　　 　 　 　 　 l　 !{　　 } 　　 　 ,ハ　 　 !ｆ/　　　皆さんどうもイチローです。
　　 　 　 　 　 l　 !ヽ._ ﾉ 　　　,‘,,-,,', 　 .!ﾉ 　　　 バッティングセンター育ちなので
　　 　 　 　 　 !　.!　　i.ヽ.　 ,'"-===-';　| 　　　　 四球は選べません。
　　　　 　　　 .l.　!　 /＼ ＼;; ｀''';;;'''´;／
　　　 　 　 　 .|　|,／ヽ、｀ヽ､`ー''ー'i´
　　　　　　 ,. -!　!,'ニ二.`ヽ ､｀ ー ' {` ー- ､__
　　　　,.　´　 ,l　|/ニ二`、 　 ｀ヽ､､|　ヽヽ {　　` ｰ､

それでも首位打者とかフツーにとってるから文句は誰も言えないと思われ

ノースリーからでも積極的に振って積極的な野球をしてそれがいい意味で低迷しているチームに活力を与えればという考えかもしれない
いいかえればチームのため。ノースリーからはとりあえず様子見るとうのが常識だけど、善悪はわからないが常識のことを常識のままやっているようじゃ進歩がない、みたいにね

イチローは俺らが思ってる以上に色々考えてると思うよ、
ここの住人がイチローと一対一でこのことについて言いあったらたぶん全員言いまかされると思う。
野球で飯食ってんだからさ。


※俺は決してイチローファンではありません

極端な話３割２分程度でも首位打者になれることもある。
打率で考えるからだめなの。イチローは普通にこれまで通産で出塁率３割８分くらいなんだから十分トップバッターとして役割は足してる。
リーグトップクラスのリードオフマン

イチロー批判してるのはマネーボール読んだにわかが理論の真意をよくわからずに
至急が少ないからだめとかあほなこといってるだけ。

結局、イチローは後世から安打数で語られる打者だからな。

四球を選ぶくらいなら、打ちに行った方がいいに決まってる。

いくら打ってもチームの勝利に全く関係ないショボゴキに乾杯ｗ

首位打者とった年以外の出塁率がしょぼい。
というか通算で考えること自体が意味不明。

今年は率低い上に敬遠での四球で四球数稼いでるから、
トップバッターとしてははっきりいってかなり下のランクだな。
まぁデーモンとかロバーツが好調だから余計しょぼく見えるってのも
あるんだけどな。

>>174
おいおい、ﾃﾞｰﾓﾝﾛﾊﾞｰﾂ不振の年とｲﾁﾛｰ不振の年を比べてみてよ・・・。

よんたま

さいたま

>>175
174は今年は・・・って言ってんじゃない？

ロバーツは今年急成長だから別として、過去３年間の成績は大差ないよ。
率はイチローのが明らかに勝ってるけどね。

好き好きじゃない

個人のファンならヒットを望むが
チームのファンなら勝利を望む
イチローわかってないね

リードオフイニングの出塁率がひどすぎる

結論：選ばないのではなく、選べない。カットはうまいが選球眼は悪い。
　　　よって見逃すことに自信がないともとれる。

>>183
そう。選ばないんじゃなくて選べない。
体が勝手に反応してしまうとか言ってたけど、それって選球眼悪いだけだから。俺もそうやし。

>>184
君もイチローになれる

ﾉｼ
元野球部。
俺もしょっちゅうだったのでイチローのコメントは良くわかるし、逆にこれでイチローってただの過大評価野郎なんじゃ？と疑問を持ち始めました。
野球素人が聞くと天才！みたいに聞こえるんだろうが、普通怒られたり正座させられたりが関の山の下手な選手によくあるプレーです。

>>186
コントロールだけでいったら野茂も
怒られたり正座させられたりが関の山だな

リード様が決勝押し出しか、さすがだな
おかけでイチローも生還できたし
やはり四球は大事だな、イチローなら無茶振りして凡退、チャンス潰してたな

age