イチローマニア激減！日本人ファン、松井に流れ…

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050422-00000004-ykf-spo

ゴキブリ全滅記念パピコ

参考までに松井(７Ｍ／Ｙ)とＧアンダーソン(12Ｍ／Ｙ)の通算成績の平均（選手能力）
松井
.294 24HR 108RBI .371/.480/.851
アンダーソン
.299 23HR 104RBI .329/.476/.805

カズオスレで見つけたが、もうスター選手の成績より上だもんな。
こりゃ流れるよ。

シェフ侍、ゴキ砲に次ぐ名スレ誕生の予感

散々日本人観光客を馬鹿にしてたシアトルが焦ってるなｗ
マジ笑える。
こんなところ行く価値ないよ。
テレビでＢＳ見て方がマシ。

激減ときたかｗ

ロリータマニアゴキロー

シアトル、サンフランシスコってのは新しい文化が生まれる街だよ。
ＮＹもいい。

球場なら、リグレー、フェンウェイ、セーフコが綺麗でよろしい。
個人的には今あるメジャーの球場の中ではベスト3．

松井＝ＦＯＭＡ
イチロー＝ポケベル

シアトルのやつも馬鹿だしな
「イチローのおかげで街が活気ずいた」
とか言って野球じゃなくて経済だもんな
しかも今は松井がメジャーの強打者達と肩を並べる活躍してるときたもんだ
これは減るわ

>>8
リグレーとフェンウェイのどこが綺麗なんだよｗ
伝統があるだけだろ。
普通は綺麗とは言わん。

>>8 さんは、それらの球場に行ったことあるのか・・・・裏山スイ
自分も一度でいいからフェンウェイに行って、あの観客の熱気を
体感してみたい

>>11
行ったらわかるって。
綺麗だし、独特の雰囲気っていうのかな、強く感じる。
それは、この2つが一番。

>>12
お前イチローコールしたいの？
あいつ等結局馬鹿にしてるんだからさ
まじこんなこと書かれたら行く気しないってｗ
なめとるな

林家ペーパー夫妻、アホダラ拳のおもしろ親父

この二人だけだもんな

誰しも豪快なバッティングのほうが見たいわな

>>14
はぁ？　イチローコール？
フェンウェイはレッドソックスの本拠地ボストンだよ
あなたＭＬＢのこと良く知らずにここへ来てるんだねｗ

>>8>>13
ただ単に、お前が行ったことあるのがこの3つだけだということだろ。
お前の貧弱な経験だけで分かったように物事を語るな、このタコ。

シアトルってカワイソウ

>>18
そんなに怒らなくても・・・他もあるけど。
ＴＶでも良い球場って感じうけると思うけど。
サッカーなら、バルセロナのカンプ・ノウに通ずるものがあると感じた。
ちなみに甲子園は、いいと思う。

リグレーやフェンウェイより綺麗な球場なんていくらでもあるでしょ。
>>8はいったいいくつ球場回ったんだ？

川相もいい選手だけど、バントを見に足を運ぶ客がいるか？
まったくいないとは思わんがよっぽどの希少価値だろ
ホモでスカトロマニアでロリヲタぐらい確率の低さ

客は正直

>>20
論点変えるなよ。

キミはセーフコ、リグレー、フェンウェイの三つが綺麗って言ったんだからね。

>>22
ホモ馬鹿にするなゴラァ！

イチローは２００１年、メジャーデビューの年に首位打者と盗塁王の２冠に輝き、球団史上最高の約３５０万７０００人の観客動員を記録した。
日本からは観戦ツアーなどで０２年には約３５３万９０００人と記録を更新。グッズの売り上げも飛躍的に伸び、
米経済誌フォーブス最新号は、イチローの存在でマリナーズが過去５年で最も利益を挙げた球団と紹介し、
地元シアトルへの経済効果は毎年数百万ドルに達するとした。

だが、それ以降観客動員数は減り、昨年は約２９４万人と、０２年に比べ６０万人近く減少。
地元シアトルポスト・インテリジェンサー紙はその理由に、ヤンキースの松井秀喜外野手の存在で
イチローが日本人ファンを独占できなくなったことを挙げた。

http://www.co.jp/spo/2005_04/s2005042210.html



2001-NY Yankees 40,811
2002-NY Yankees 43,322 △前年比増　ジアンビ入団
2003-NY Yankees 42,785 ▼前年比減　松井秀喜入団
2004-NY Yankees 47,788 △前年比増　Ａロドリゲス、シェフィールド入団


日本人選手が増えて来てるのだからイチローが独占できなくなってきたのはその通りだろうが、松井来てからも
NYYの観客数にはさして影響ないわけだが

イチロー・マニアは減少傾向!?＝米紙

シアトルの地元紙『シアトル・ポストインテリジェンサー』は８日（日本時間９日）、
マリナーズ入団から５年目を迎えたイチローを日本から応援に来る“イチロー・マニア”の数が伸び悩んでいるとする記事を掲載した。

同記事によると、現在でもイチローやマリナーズの試合を観戦にシアトルに訪れる日本人観光客は多く存在するが、
その数はイチローが新人の頃に比べると少ないという。
また同記事はその理由として、ヤンキースの松井秀喜外野手をはじめ、
ほかの日本人選手が増加したことや、シアトルがニューヨークやロサンゼルスといった大都市と比べると、
野球以外での観光的魅力が少ないことなどを挙げている。

[ スポーツナビ 2005年4月9日 20:24 ]
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20050409-00000028-spnavi-spo.html

>>1ネタが古いよ
しかもZAKZAKだしｗ

去年のＡＬＣＳの緊迫した戦いでの
松井の１戦目３ランダブルを含め５打点
３戦目の２ＨＲを含めての１３塁打５打点とか見たら誰だってそっち移るわな
役者が違うんだと思うよ。イチローはいい選手だけど

ZAKZAKの同日記事比較�@イチロー編

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■イチローマニア激減！日本人ファン、松井に流れ…
１安打で打率も減少、珍しく併殺

マリナーズのイチロー外野手はアスレチックス戦の三回に遊撃内野安打を放ったが、
４打数１安打で打率を．３７５に下げた。試合はマリナーズが０−３で今季初の完封負けを喫した。

アスレチックス先発は、１００マイル右腕のハーデン。イチローは通算７打数１安打、打率．１４３と苦戦している。
初回先頭の第１打席は、いい当たりの中飛に倒れたが、３点を追う三回二死二塁では、外角のチェンジアップにやや詰まり気味の遊ゴロ。
これをイチローの俊足にあせった遊撃手スクータロが後ろに逸らし、内野安打とした。
第３打席は珍しい遊ゴロ併殺、第４打席も三ゴロに倒れた。

順調にヒットを重ねるイチローにはメジャー６４年ぶりの打率４割超えに期待が高まるが、
その活躍とは裏腹、地元シアトルでは“イチローマニア”と呼ばれる熱狂的ファンが激減しているという。

イチローは２００１年、メジャーデビューの年に首位打者と盗塁王の２冠に輝き、球団史上最高の約３５０万７０００人の観客動員を記録した。
日本からは観戦ツアーなどで０２年には約３５３万９０００人と記録を更新。グッズの売り上げも飛躍的に伸び、
米経済誌フォーブス最新号は、イチローの存在でマリナーズが過去５年で最も利益を挙げた球団と紹介し、
地元シアトルへの経済効果は毎年数百万ドルに達するとした。

だが、それ以降観客動員数は減り、昨年は約２９４万人と、０２年に比べ６０万人近く減少。
地元シアトルポスト・インテリジェンサー紙はその理由に、ヤンキースの松井秀喜外野手の存在で
イチローが日本人ファンを独占できなくなったことを挙げた。

イチローは前年の２６２安打を称えられ、２２日のインディアンス戦で、史上８人目となるコミッショナー特別表彰が決定するなど、
米国での存在感は増すばかり。再び“イチローマニア”の注目を集めるためには、夢の打率４割を達成するしかない。（夕刊フジ特電）
http://www.co.jp/spo/2005_04/s2005042210.html

ZAKZAKの同日記事比較�A松井編

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
■松井犠飛で４番の仕事、トーリ信頼「心配無用」 「競った試合に勝てた。これが続けばいい」

九回をリベラが締める待ちに待った形の勝利に、松井も「今年初めて競った試合に勝てた。これが続けばいい」と話した。
今季３勝０敗と絶好調の左腕チャシーンをヤンキース打線がようやくとらえたのは、四回。
先頭のバーニー・ウィリアムスが中前にチーム初安打を放ち、シェフィールドの左中間二塁打でバーニーが長駆ホームイン。
この間にシェフも三塁を陥れ、松井が外角ツーシームをたたいたライナーが左前へ飛んだ。打球は左翼手カタラノートの
スライディングキャッチに捕らえられたが、シェフがタッチアップで２点目のホームイン。４番の仕事はきっちり果たした。

松井にとっては、あと数１０センチで本塁打の惜しい打球。
宿敵レッドソックスの本拠地にそびえる１１．２７メートルの左翼フェンス「グリーン・モンスター」にも２発を直撃させた。
惜しい惜しいといっているうちに、この日も犠飛こそあったが５試合ぶりノーヒットで、気がつけば４月８日のオリオールズ戦以来、
実に１２試合もホームランが出ていない。
　公式戦でこれだけ本塁打が遠いのは、昨年８月２８日のブルージェイズ戦から９月１２日のオリオールズ戦までの１４試合以来。
昨年は４月にも６日のデビルレイズ戦から２２日のホワイトソックス戦まで１４試合連続で本塁打が出なかった。
この間のヤンキースの成績は７勝７敗。今回の１２試合連続本塁打なしの間は５勝７敗。
ヤンキースは松井のホームランが出ないと活気づかない。

松井のアーチは開幕４戦で放った３発のまま。チーム内では１８日に２本塁打のＡ・ロドリゲスの４本に抜かれ、
ア・リーグトップで７本塁打のコネルコ（ホワイトソックス）には水を空けられた。
４０本塁打以上でキング争いを射程に入れるためには、そろそろ開幕当初の爆発を期待したい。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_04/s2005042208.html

>>1
ゴキローさん

　　ゴキヲタの皆様

　　その憎しみをゴキ砲で発散させましょう

　

あーあ、マリナーズと業務提携組んだばかりに・・・

メッツと提携組んでればどうなってたかわからんな

>>30
松井はアメリカにきてから、いつもあと一歩で本塁打の打球ばっかだよ。

マスコミが松井を必要以上に押すのはどうしてなんだろ？
それにしては人気でイチローに負ける時もあるし。
もし、昨年以下の成績でも、やはり松井をプッシュするのかな？

さすが夕刊フジ！
ＧＪ！

個人の人気だとこうなる。

２００５年に発表された全社の好きなスポーツ選手調査結果

電通リサーチ「あなたの好きなスポーツ選手は？」
http://www.dentsuresearch.co.jp/topics/pdf/2005-03_sports.pdf

読売新聞「好きなスポーツ選手」
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/sports/20050303/20050303it11-yol.html

テレビ朝日「タレント好感度調査・スポーツ部門」
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200501/bt2005010802.html


日本人選手が増え、観光地でもないシアトルに足が遠のくのは仕方ないな

ザクザクの素晴らしいところは、
煽れればどんな記事でもオッケーってところがいいね。
畜生道を地で行ってるよ。

>>34
【トロント（カナダ・オンタリオ州）２１日＝久保木善浩】
（原田史郎撮影）
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_04/s2005042208.html

（ＡＰ）
（夕刊フジ特電）
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_04/s2005042210.html

まさに接待ですよ！

ＡＬＣＳとか開幕戦とか全米中継だぞ？
そこでも大活躍されたらそりゃシアトルの記者もそう思わざるをえないだろう
試合のヒーローだからな

ちなみにイチローの記録で全米が熱狂してるとかあれは嘘だからなマスコミが作った貞蔵
そういうのに踊らされてることに気づいた輩も松井に移行したというのもあるかもしれない。

信用度

ＺＡＫＺＡＫ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴキヲタ

>>39
イチローの記録に全米が熱狂してるだなんて、
そんなのに黙れる奴なんていないだろ。
地元シアトルでさえ更新の2，3日前からしか盛り上がってないからな。
それですぐ醒めたしな。

>>39
いや、東海岸でも話題にはなったよ。

ちなみに、ＮＹタイムズが先陣を切って、次いでワシントンポストが、
そして、ＥＳＰＮがイチロー特集を全米で組むよ。
ＥＳＰＮは表紙で。
ＥＳＰＮ，全国紙も取り上げるテーマは、4割。

>>42
熱狂ってのは何週間も前からカウントダウンしながら、
皆で応援するようなことだろ。
前日と当日しか盛り上がらない記録更新を全米が熱狂って言うか？

それもコラムで絶賛してもらっただけで全米が熱狂なのか？

松井故郷の中心で夢を語る…ＴＶの収録で母校の教壇に

ヤンキース・松井秀、マリナーズ・イチローとも、一流のメジャーリーガーという点では
肩を並べている。ところが、地元での愛され方にはかなりの差があるようだ。
松井は２１日、ＮＨＫ総合「課外授業ようこそ先輩」収録のため、東京から郷里の
石川県根上町に帰った。母校の根上町立浜小学校の５年生を相手に「夢を夢で
終わらせないために」をテーマとして授業をするためだ。
松井秀喜のような悪ガキがいたときの先生が、いかに大変だったかが」と
思わず苦笑。さらに「いいたいことは、伝わったと思うんですけど…」と
不安げな表情を浮かべたものの、後輩とのふれあいには満足した様子だ。
と、先生の初体験はホロ苦い思い出となった松井に、地元の石川県では「先生」ではなく
「教材」として熱い視線が注がれていた。何と、石川県教委が作成する高校生用の
副読本「ふるさと石川学」（仮称）の巻頭で松井が登場するというのだ。
同教委が「松井選手には“取材”済みで、高校時代の話や石川のおいしい魚のことなどを
語ってもらいました。県外にいても石川を愛する人間でいてほしい−という狙いに、
世界で活躍する松井選手はピッタリ」（学校指導課）と説明するように、
松井が石川を象徴する人物であることは誰もが認めるところ。母校を訪れたり、
教科書に登場したりと地元では引っ張りダコで、愛され方もずば抜けている。

では、そんな松井に対してイチローはどうなのか。
出身地、愛知県豊山町の母校では「来てもらったことはありません」（豊山小学校）、
「ウチもありません」（豊山中学校）とのこと。松井のように町民の集いに欠かさず顔を
出すこともないだけに、郷里の反応はどことなく冷ややか。
また、愛知県教委によれば「市町村ごとにふるさと教育の副読本を作っていますが、
豊山町の副読本にイチロー選手が登場したことはありません」（義務教育課）とか。
それも何だか寂しい気がする。
一流のメジャーリーガーとしては同じでも、人気では明らかに松井の方が上だ。
その差は、実は郷土愛の差が生んでいるのかもしれない。
（夕刊フジ） - 1月22日13時2分更新

２００５年に発表された全社の好きなスポーツ選手調査結果

電通リサーチ「あなたの好きなスポーツ選手は？」
http://www.dentsuresearch.co.jp/topics/pdf/2005-03_sports.pdf

読売新聞「好きなスポーツ選手」
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/sports/20050303/20050303it11-yol.html

テレビ朝日「タレント好感度調査・スポーツ部門」
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200501/bt2005010802.html


個人の人気ならイチロー＞松井＞他の日本人選手
球団の人気ならヤンキース＞その他
観光地としてならニューヨーク＞ロス＞その他

>>45
メジャー知らない人の多くは、知っててヤンクスくらいだから。

もし、松井が去年や今あたりの成績で、ヤンクスから出たら、人気さがるかも。
それを本人は理解してはいると思う。

でも、俺はよそでやってほしい。
知ってる奴はヤンクスでなくても応援するだろし。

イチローから全てを奪っていく松井

金出す客は正直

　　　　　　マックスウェーバー

もうここの言い訳とかも泣けるな
イチローにも頑張ってもらわないと松井が嫌われちゃうよ

４割なんて不可能な数字なのは分かってるのに、何で特集するのかな？
ＮＹタイムズは、松井のこと何か特集してあげなよ、地元の選手なんだからさ

小馬鹿にされてると解かってるのに、
金を出す客はいない。
シアトルまで観光に行く奴はなんも解かってない奴だろ。

地元誌がこんどは飽きっぽい日本人って感じで皮肉ってるのも解かってないんだろうな。

一気に名スレの仲間いりだな

>>46
松井はヤンキースにいたほうが得だと思うが
ヤンキースにいれば毎年のようにＰＯにでれるし
他のチームでは注目度が下がるよ

イチローはシアトルにいるべき。
セコセコ自己中記録達成にもってこいの舞台

>>50
４割が不可能なら特集しないだろ

>>49
これで松井が嫌われるような事があれば、ホント逆恨みだよな

>>53
いつの間にか王道を歩いてるのが松井。
ジャイアンツ入りもヤンキース入りも必然だよ。

>>53
イチローもＰＯ出たけど打率２割とかだったよねｗ
松井が１試合５打点とか２回もやってるのに…
やっぱり役者が違うんじゃない？

夕刊フジは松井の機関紙か？ｗ

>>50
ＮＹタイムズ、ワシントンポスト、ウォールストリートジャーナルなどは、
全米の全国紙だからなあ。
松井ファンは怒るかもしれんが、ある程度認知されてる選手じゃないと。
イチローは、ジーター、ボンズなどと同様に
ビジターの球場でもグッズが売られてる数少ない選手だし。

ちなみに昨年6月以降のイチローの打率は.429．
4月.250だったが、350だったら、4割超だったから、
厳しいのは現実だが特集するのだろう

>>58
役者が違うというか、向こうでの人気だとイチローと松井では格違いになるよ
日本では同じぐらいの人気だけど

これ、ゲイスポに立てたらおもしろいにになｗ

>>59
世の中の要望を記事にしてるだけでしょうが。
世の中の人はほとんど松井に関心あるんだし。

そもそも松井はNYYでも人気選手ではないだろ

ゴキオタ焦ってるなｗｗｗｗｗ

イチローって結局日本に居た時と同じ運命だな（ｗ
イチローブームが終わるとグリーンスタジアムは閑古鳥。オールスター投票だけは毎年最多得票なんだけど。
本格化したゴジラを中心とした読売一極集中が何事もなかったかのように続いたわけだ。

メジャーでも同じように、アジャスト完了した松井に日本人人気がシフトされつつある。

>>60
＞ＮＹタイムズ、ワシントンポスト、ウォールストリートジャーナルなどは、
＞全米の全国紙だからなあ。

いつから全国紙になったん？ｗ

>>56
しかし仕方がないよ。松井はアンダーソン以上の選手になってしまったわけだし
ＰＯでも打点稼ぎまくりだし
どっち応援するかとなったら松井になっちゃうんだよな。
イチローにも頑張ってほしいけど…

シェフ
松井
ＡＲＯＤ

だもの

へんな外人
イチロー
リード

じゃ相手にならん

イチローはさっさとマリナーズを出たほうがいいよ。
イチローを欲しい球団なんていくらでもある。
こんな田舎のカス球団にいる必要ないでしょ。

ニュースの報道でも松井のついでって感じするもんな。

だってトーリが松井との勝負を避けさせないためにＡロッド５番にしたとか言ってるくらいだからな
本来ならＡロッドが４番だろうし
それだけ点の取り方がわかってて能力の高い選手と見てるんだろう
実際そうなんだけど

>>68
アンダーソンはそんな人気ないと思うが

>>67
アメリカ人の友人が言ってたが違うの？違ったらごめん。
俺がいたころはガキすぎて、こういうの知らなかったんだけど。

そいつが言うには、前者2紙は朝日などで、
ウォールストリートジャーナルは日本で言うと日経らしい。
なんでも、これらは世界のどこにいても、頼めば読めるみたい。

イチローがこんなにがんばってるのに、
シアトル新聞は援護さえしてくれないからな

>>70
球団のせいにすんなよ。
イチローみたいなクズがスターになれたのはどう考えても
特殊な球団マリナーズのおかげでしょうが。
育ててくれた球団貶めるなんて最低の人間のする事。
松井ファンは絶対そんな事しない。

あと、ＵＳＡＴＯＤＡＹはアメフトのＮＣＡＡ（学生フットボール）で、
大きな役割を果たしているよ。
大学アメフト人気は凄く、監督で年間契約金2億超の監督が10人以上いる。

>>76
成績が悪かったらイチローのせいにするカス球団なんて応援する気にもならないよ。
こんなカスチームにイチローはもったいないから、
もっとすごい打線のチームに行って欲しいよ。
レッドソックスのイチローとか見てみたい。

だから松井は記録の選手じゃないんだって
記録にこだわるファンが応援する選手じゃないんだよ
勝利をもたらしてくれる選手としての扱い
それは地味な活躍でもあったりするがそういうのが好きという人もいるということ

シアトルなんて佐々木が来るまでとんでもないカスチームだったからね。
キングドームでドームラン連発してるだけの、
それまで90勝を1回しかしたことないチームだったからな。

>>79
その割には人気ないよな、不思議だｗ

とくに2003年のシアトルの地元ファンの勘違いには辟易した。
それまでカス球団だったことも忘れて、
まるで元々エリート球団であったかのように戦犯探しばっかしてたからな。
マリナーズなんて元々カス球団だよ。

>>79
勝利をもたらしてくれる選手なのに人気ないってのもどうなのよ
個人として魅力がないってことか？

>>72
ということは、トーレは、Ａ・ロッド＞松井ってことか。

SLUGGER2004年１０月号

NYYで好きな選手は？
１位　ジーター
２位　シェフ
３位　バーニー
４位　リベラ
５位　A-ROD
６位　ヘルナンデス
　　　ポサダ
　　　シエラ

松井は得票ナシ
NYM編ではカズオはランクインしてた


ヤンキースは人気だが、松井は不人気

>>82
たしかに去年は粕のような成績だけど、ここ何年かで見れば
マリナーズはいうほど弱いチームではないよ。

Ａ ＲＯＤもカスチームにいながら球界最高の実力でスーパースターだったわけで
松井ファンもあんまりヤンキースって肩書きより松井秀喜を推した方がいいと思う

カスチームで全米のスパースターになるのは凄いことだよ。

>>86
今年は去年よりは楽しめそうだね

イチローがいなければシアトルを応援する日本人なんて300人もいないよ。
何の義理があって毎日3時間もイチローのいないカス球団を応援しないといけないんだ？
イチローがいなくなったらテレビ放送もなくなるしな。

カスチームだからこそマークも厳しくなく活躍出来るだけ。
ヤンキースに来たらただのショボリゲスｗ

>>85
それマジ？
ヤンキースの４番なのに、どうして人気でないんだろう・・・・・
名門チームという重圧にも負けず、それなりに頑張ってるのに何故だ？

>>89
そりゃそうだな、シアトルなんて関係ないもんな
でも初めてメジャー挑戦した野手なんだから注目されて当たり前なんだよ

シアトルに来る日本人観光客が減ったのは、
イチロー以外なんの魅力もないからだろｗ
マリナーズの試合だってイチロー以外見ても面白くもなんともない雑魚ばっかだからな。

>>89
一応、長谷川、木田もいるから・・・

まぁいいじゃん。イチローファンはもっとお金落としてあげれば評価高くなるよ
選手会、ＭＬＢ機構にも落ちる仕組みになってるからな選手からの評価も高くなるよ
そういう選手であってもいいと思うよ
松井の場合は人気はないけど実力者という選手だから
そういう感性があれば松井に移行するという人も多いと思う

>>90
そうとも言いきれない。
むしろ弱小だと、イチローにマークが集中するが、
強豪だと、マークする沢山いるから、分散する。

>>93
シアトルには、ジミヘンやカートの墓、記念碑もある

考えてみればイチローがシアトル行く前にスーツケースがいたんだよな・・
あのころは中継あんまりなかったよね、野茂とかも微妙に中継してた記憶がある

>>91
公式掲示板みてると松井を絶賛する意見は結構あるのに
favorite playerスレでは全く名前が挙がらないｗ

イチローヲタって「松井ヲタは松井の事ばっかりでヤンキースはどうでもいいんだよなｗ」
ってセリフよく吐くけど、そっくりそのまま返すよ。糞野郎

野茂、佐々木、イチローと日本球界大物が皆タイトルを取ってるだけに、
松井にもタイトルを取ってほしい。
ここまで期待大すぎたんだが、ちょっとトーンダウンした気がする。

そうそう、思い出した
野茂の時はゴルフによく邪魔されてたんだよな

感性（センス）のある人は松井ファンに流れるだろうけど
人間みんながみんなそうじゃないしね。バカもいるし。
だからイチローに人気があったっておかしくはないんだけどね

>>98
そうなんだ・・・・・
松井は派手さはないけど、堅実なプレーヤーだと思うけどな。
日本人好みなのかな

イチローはキワモノだからパッと人気が出てすぐ落ち込むタイプ。
松井はジワジワと信頼と人気を勝ち得ていくタイプ。

>>100
野茂は４年連続最多勝、４年連続三振王（だったと思う）
佐々木もセーブの日本記録保持者
イチローは７年連続首位打者

松井はペタージーニと本塁打王を毎年争ったり山崎にタイトル獲られたりと
前者の３人ほどそのジャンルで傑出した選手ではなかった。

ゴキはゴキナーズがお似合いｗｗ

野茂とイチローの初対戦だっけ？いきなり背中にボールぶつけられたんだよねｗ
野茂は松井の時はシカトしてるよな、いつも迷惑そうに答えてる

なんでだろう・・

細木かずこは、松井がメジャーではだめで、日本復帰で大活躍って言ってたらしい。

どこに復帰するんだろ？タイプ的にきついし、人気も今いちだし。
日本なら人気あるんだし俺は日本でやってほしい。

エンゼルスはそんなに金を出す球団ではないが
特に人気はそれほどないアンダーソンは１２Ｍ／Ｙで契約している。
それは実力があるからその額を出してる
アンダーソンと同じくらい攻撃力があり出塁率の高い松井は
もはやそれだけの価値のある選手になっている本物の選手なわけだ
任天堂マネーとかジャパンマネーとか関係なく実力で１２Ｍ／Ｙ以上の選手
というのがはっきりわかる。
こういう違いだな

>>100
松井は本塁打王も狙えるけど、
打点王の方が取れる確立高いと思うよ。

>>104
日米通じて松井はＡＳの投票でイチローを上回ったことがないわけだが、
いつになったら逆転するの？

>>111
テハーダいる

>>110
＞エンゼルスはそんなに金を出す球団ではないが

ｗｗ

ゴキローがマスコミ嫌いなのは、くだらん質問ばかりする日本人も多いから仕方がない気もするが、
誰からの質問にでも気軽に答える松井秀喜をゴキローが批判するのは全く間違ってると思う。

松井がもっと活躍して、もっと人気が出るよう願ってやまない。

>>108
それある。
野茂はバカな質問ばっかするレベルの低いマスコミが嫌いなんだよ。
それにヤンクスにはもっと良い選手沢山いますからってコメントしてた。

>>110
アンダーソンも松井も良い選手ではあるが、イチローはもっと良い選手だよ
イチローは攻撃力だけでさえその二人を上回る。
守備・走塁含めればその二人よりワンランク上の実力者

>>115
人気はでなくていいんだよ。
４０本打っても人気は出ないだろう。そういうチームだからな
地味な活躍というのが松井には似合ってるよ

つか松井人気あるし

>>109
カスオのことか？ｗ

>>119
日本限定だわな

>>119
ないよｗ
日本人はイチローと清原が好きなんだよ
俺は地味な松井が好きなんだ
他の松井ファンもそうだと思うが

>>120
松井ひできのことだよ。
帰ってきた方がいいと思う。

イチローさっさとシアトルみたいなカスチームから出てくれねーかな。

中継見たら、普通にアメリカンキッズ達がMATSUI55のユニ着てる。
今年の開幕だってジーターと同じくらいの歓声があがってただろ。
ちゃんと見ろ、バカ

マスコミ嫌いなのは人妻不倫事件（じゃあ、口で）や
脱税事件を書かれたからだろ。自業自得なのになｗ

>>125
当たり前だろｗ
頼れる打者だからな
珍記録打者とは質の違う人気はある

【MLB】イチローマニア激減！日本人ファン、松井に流れ…
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1114177656/

>>125
ある試合で松井ユニだけが売りきれって槙原が言ってたけど、
実はあれはちがうんだ。

チーム1の人気のジーターとかのは在庫が豊富にあるわけよ。
松井のはあんま入ってなかった。
ビジターの球場でもジーター、イチローのユニはある。
そういうのは数少ない選手だが。

>>118
そうか、人気は出ないか…

ちなみに俺は、オープン戦ですら松井の写真が一般紙の一面にカラーで出る都市に住んでます。
石川での松井マンセー報道ぶりは想像を絶するものがあるぞ。

>>129
ソースは？俺はいろんな所で情報チェックしてるけど
そんな話聞いた事もないよｗ
妄想じゃないの？

>>123
どこのひできさんだよｗ

実際イチローグッズは売れてるだろ
日本人客が何十個も買っていくんだよ
しかも何千人もの日本人客で埋るわけ
これを利用しない方がおかしいよ
ビジネスってそういうものだから

>>131
ソースは無い。
しばらくレスしてるからわかるだろうが、俺は昔々アメリカにいた。
アメリカにいる友人の情報。チェックしてるなら君が正しいかも。
ほんとかはしらない。

イチローも松井も好きだが、1年目の松井には失望した。成績なんてどうだっていい。
1年目に、トーレに忘れられてたが、通訳通し無理やり代打にでて連続試合達成。
守備だけのときもそう。そういうのはいらん。

松井が人気あるってのは思い込みじゃないのか？
自分が好きな選手なら贔屓目で見てしまうだろう。歓声も大きく聞こえるかもしれない。
けどアンケートとかＡＳの結果見ればとても人気あるような結果になってないじゃん。

>>134
やっぱりお得意の捏造かｗ

松井がヤンキースで3本の指に入る人気ってのはさすがに捏造だな。

>>135
人気はともかく期待はされてるけどな

確固とした数字もないのになにムキになって議論してるんだ？
ぜんぶ印象論じゃねえか。
いつものことだか、本当にアホだな、おまえら。

>>139
数字でわかるのは松井が人気ないってことだな

細木がいうには、

松井は日本に腰を痛めて帰ってくると言っていたそうな。
でも日本がものすごくあってるから、
日本にさえ帰ってこれば、多少の怪我（腰の痛み）も治って
バリバリ働くとのこと。
あとは、細木以外のどの占い（四柱推命、さんめい学、ゼロ学）でも
行った時期が最悪らしい、とのこと

俺は、松井の日本復帰を強く願う！
日本でやれ

>>141
基地外どもの言うことはさすがに凄いなｗ

>>139
数字をだせば

イチローは２００１年、メジャーデビューの年に首位打者と盗塁王の２冠に輝き、球団史上最高の約３５０万７０００人の観客動員を記録した。
日本からは観戦ツアーなどで０２年には約３５３万９０００人と記録を更新。グッズの売り上げも飛躍的に伸び、
米経済誌フォーブス最新号は、イチローの存在でマリナーズが過去５年で最も利益を挙げた球団と紹介し、
地元シアトルへの経済効果は毎年数百万ドルに達するとした。
だが、それ以降観客動員数は減り、昨年は約２９４万人と、０２年に比べ６０万人近く減少。
地元シアトルポスト・インテリジェンサー紙はその理由に、ヤンキースの松井秀喜外野手の存在で
イチローが日本人ファンを独占できなくなったことを挙げた。
http://www.co.jp/spo/2005_04/s2005042210.html

日本人選手が増えたこともあり、ピークのときより60万人ほど減っているらしい。


しかし記事にあるように松井に流れたかと言えばそうでもないみたい。

2001-NY Yankees 40,811
2002-NY Yankees 43,322 △前年比増　ジアンビ入団
2003-NY Yankees 42,785 ▼前年比減　松井秀喜入団
2004-NY Yankees 47,788 △前年比増　Ａロドリゲス、シェフィールド入団

>>136
捏造じゃないと思うよ。
自分も>>134 さんの内容を以前テレビで聞いたことあるよ。
現地取材レポーターが「敵地でもグッズが置いてある選手は、
ボンズ、ジーター、イチローだけです」って言ってたよ。

>>139
２００５年に発表された全社の好きなスポーツ選手調査結果

電通リサーチ「あなたの好きなスポーツ選手は？」
http://www.dentsuresearch.co.jp/topics/pdf/2005-03_sports.pdf

読売新聞「好きなスポーツ選手」
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/sports/20050303/20050303it11-yol.html

テレビ朝日「タレント好感度調査・スポーツ部門」
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200501/bt2005010802.html


個人の人気でいえば日本でもイチローが１番で松井が２番

>>144
それはどこかにソースあったよね
前にみたな、人気選手はグッズの扱いが別になってるんだよ

>>145
今やスポーツニュースは松井のオマケ（笑）で、イチローのショボい打球を流すだけ（ｗ

まあ小僧はガキとかにウケそうだな。
ガキってヘンなもん好きだから。ボーボボとか、さ

シアトルに日本人観光客が減ってるのは、
イチローのせいではなくシアトルがしょぼいからだろ。
さすがの日本人観光客でもイチローの打席以外なんも見るのがない街にはるばる行くかよｗ

ミズノＵＳＡ
http://www.mizunousa.com/home04.nsf/index?openform

契約選手の待遇
Ｃジョーンズ＝イチロー＝Ｊフィンチ(女子ソフトボール）
＞＞＞Ｓローレン＞＞＞＞＞＞＞ヤンキースのスーパースター

Ｊフィンチ(女子ソフトボール米国代表）↓
http://mlb.mlb.com/mlb/photo/photogallery/all_star/y2003/0714_prederby/02.jpg

>>147
いまに始まったことではなく、昔からマスコミの扱いは松井＞イチローだよ
特に松井が巨人、イチローがオリックスのときなんかいまの比じゃないくらい
扱いが違う。
しかし、人気では互角かややイチローがリードするという現実。

個人としての魅力では相当な差があるからだと思うぞ。

>>143
おまい、よくそんな穴だらけの数字出して威張ってられるな。
観客動員ってのは、チームが全体で叩き出す数字だよ。
そんなもんが個人の人気のバロメータになるか、アホ。
しかもシアトルとＮＹＹじゃもともとの観客動員数がぜんぜん違う。
ヤンキースタジアムは９０年代からずーっとほぼ満員状態だろうが。
そこで多少の数字の増減を持ち出して、それで選手人気をはかろうってのか？

せめて選手ごとのグッズ収益の数字ぐらい持ってきてから威張れ。
松井とイチローの人気なんてどうでもいいが
おまえのような脳みそ腐れ野郎は我慢ならん。

松井は読売グループを初めマスコミがプッシュしてくれる割には、そのプッシュに
見合う人気にはなりえなかった。
やたら宣伝はするが、いまいち思うようには売れない商品みたいな感じかな

>>153
ハァ？ｗ

>>152
そんなにムキになるな・・・
このスレ最初から見ていけばわかるが、このスレにあった奴のコピペだよ
まあ、参考程度にはなるでしょう

>>143
２００３年はキャンプ中にリベラ故障で開幕間に合わず。
ジーター開幕戦で長期離脱、バーニー離脱等考えれば客が減るのは当たり前なんだがな・・・。
むしろよく粘ったな。

まあでもＭＬＢでは松井よりイチローの方が人気があるのは間違いない。

>>157
それは単にイチローが松井より長くいるからだな。

読売や巨人は松井を第二の長島にしたかったんだと思うよ
それで入団以来ずっとプッシュしてきたが、残念ながらそうはならなかった

すげー馬鹿がいるｗ>>158

>>158
なわけない。
ならイチローの初年度の2001年と、
松井の初年度の2003年を比べてみてどっちが人気あると思ってるの？

>>159
ま、野球自体たいして人気ないしな…仕方ない。

>>158
いや、そういう問題じゃなくプレースタイルや残してきた結果の差だろ

長くいりゃそれだけファンが多いのは当然じゃねーか。
デビューが同じ年だったら絶対に松井の方が人気が上だった。
だって新庄みたいなクズがあれだけ人気出たんだぜ？
物珍しさが相俟って出た人気。
松井は後だったからどうしても新鮮味に欠けてた印象しか与えられず
苦戦した。

後でも先でも松井は新鮮味はないけどな…

>>158
んなわけないだろｗ

>>165
オマエの感覚が世間の感覚だとでも思ってるのか？ｗ

>>164
実力は新庄より松井が圧倒的に上だけど、プレーヤーとしての華やかとか
そういうものになると新庄のほうがあるんだよ。
日ハムでも実力なら小笠原が圧倒的に上なのに、人気では新庄のほうが
圧倒的に上だろ？　

何でもかんでも松井が一番じゃないと気がすまない人がいるなｗ

お前は松井が一番だったから応援してたのか？(藁

このスレはID:4oWSgdlSを楽しくいじるスレになりました

やっぱり松井が人気あると思い込みたい人じゃないかｗ
客観的なソースやデータで見ると人気あるとは言えない結果でてるのに。

>>168
新庄なんて阪神の頃はDQNの阪神ファンにしか人気なかったじゃん。
今の人気はメジャーでかすめとった人気。
つか小笠原みたいな地味な選手と比べてもな

オッサンハ相手ニセンデイイヨ

>>172
松井も読売ブランドなければその小笠原とそう変わらないと思うけどね

>>170
IDいちいちチェックするなんて相当な粘着君だね

新庄は新人ベストナインの大活躍だったぞ

メジャーじゃなおさら飛び抜けてるとこがないと埋もれちゃうんだろうな。
この先はわからんが。

>>175
もうすぐ日付変更でＩＤ変わるからがんばれｗ
もっと弾けていいぞ。

松井はこれから人気が出てくるんだよ
今年活躍してな

日本からの観客なんて無視していいくらい少ないぞ。せいぜい数パーセントだろ。

権藤
「イチローはMLBの誰もいない分野で成功した人ですから
　松井は違って本場のヘビー級のボクサーと試合やろうってんですから
　相手のレベルが違いすぎますよ」

NHKのｽﾀｼﾞｵﾌﾚﾝﾄﾞﾊﾟｰｸ

ZAKZAKの捏造記事読んでおまいら嬉しそうですね

第一シアトルのツアーパッケージっても年に3000から1000に減っただけで
日本人観光客が観客動員数に影響するわけ無いじゃんw
しかも、そうなったのは松井が2003年にヤンクスにいった年で、その後横ばいで今年減ったわけじゃないしね

だいたい元記事と思われるSeattle p-iは、NYにはヤンキースの観戦も含めたツアーパッケージが多数あり
野球観戦は観光の一部でしかないが
「シアトルにはイチローとスターバックスとAmazon.comそれにシアトル美術館しかない」と書かれてるよ。

最後に、こういう文で締められている
He posed the question that makes Washington travel boosters shudder.
"What if Ichiro moves out of Seattle?"

彼はワシントンの旅行代理店を震撼させる質問を投げかけた
「もしイチローがシアトルからいなくなったらどうしますか?」

つーか松井はヤンクスからどっかに移って
身の程を知ったほうがいいと思うね。

>>182
>>シアトルにはイチローとスターバックスとAmazon.comそれにシアトル美術館しかない

スターバックスとアマゾンは観光名所じゃないだろｗ
つまり美術館とイチローしかないわけね。

>>183
プレッシャーから開放されてHR６０本は打つかもな。
そしたら有無を言わさずスーパースターだ。

ところでMLB公式の各team historyを読んでみると、
SEAは勿論イチローについての記述がある
LADも野茂デビューの時の熱狂振りについての記述がある
CWSも去年ブレイクした高津についての記述がある
なんかしらんがNYMもｶｽﾞｵについての記述が少しある
NYYは・・・あれ？誰もが認めるスーパースターの筈なのに・・・一言も記述が無いぞ？

何だこの糞スレは。また疣ヲタ墓穴かよ。グッガイスレの二の舞じゃん。

>>134
>無理やり代打
代走だったような気がする(この上ない愚行だった記憶がある)。
アンチじゃなくても、連続試合出場は認めないだろう。

>>179
今年が勝負だな。
今年大幅なアップができないとなると、キツイ。
総合的な数字では昨年がキャリアハイだと思う。

>>187
代打にしろ代走にしろ、あり得ないね。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1114177656/
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_04/s2005042210.html

松井はイチローより日本でもアメリカでも人気がないだろ

>>191
そんな当たり前のこと今更・・・

まあ、そうなんだがスレ見てるとまるで松井のほうが人気あるみたいなこと
いってる奴がいたもんで・・

>>193
地元の話かもよ
出身県（市町村）では松井の方がイチローより人気あって当然だし

イチローマニア？といっても2001年は野手がイチローだけということもあって
「日本人選手ファン」がイチローマニアとしてカウントされていたんじゃないかな
今は応援の選択肢も増えてコアなファンだけが残ったって感じじゃないの？
イチローファンから松井ファンに鞍替えするとは思えない。もちろん逆もだが

新庄忘れてたｗｽﾏｿ

人気、実力共にイチローの方が上なのは明確なんだけど
なんか飽きられちゃってるんだよね。
あまりにも早くMLBの頂点に行っちゃったから。
この先何があるの？・・・って感じに。

その点松井は

イチローファンは松井に流れたのではなくヤンキースに流れたんだろ
イチローの魅力が凄くてもヤンキースのスタメン考えたらヤンキースだろ
個人で勝負出来ない松井さんよ

落ちていくだけのイチロー
登り続ける松井

哀しいけどこれが現実ッ

1年目カス、2年目ボチボチ。
確かに登ってますなー

>>199
いつになったに逆転できるんだろうな？ｗ

読売の松井秀喜、オリックスの鈴木一朗の時と思いっきりかぶってる気がする。
地方のチームで一時期熱狂的に騒がれたが（数字は落ちないけど）徐々にマイナーな存在になっていくイチロー、
大都市のチームで徐々に成績をあげていく松井。

そう松井とイチローは日本時代からハンデ戦

松井が圧倒的に有利なチームにいるのになぜか不利なチームにいる
イチローほうが人気面で勝ち続ける

もの凄いハンデ差をカバーするほど二人の個人としての魅力には差がある

そもそも91年にイチローは松井を抜きさって行ってしまったんだよ
バカが温室でぬくぬくしてる間は、逆境のなかでセンスを研き続けた男に

>>202
結局日米ともに　イチローが上　でキャリアが終わるって事？
酷いこというね

.. . ..やっと正統の ゴ キ 砲スレが建ったか 。
記念.ゴ.キ.砲。
.
.
.
.

日本での松井人気はチームのおかげかよ（笑
ゴキヲタは肝心カナメのところはいつも目を背けるからな。
イチローが飽きられたのは溜息つきたくるようなヘボ打球ばかり飛ばしてるからだろ。
同じシングルでも綺麗な打球を飛ばして安打記録更新してたら、５年目でも飽きられずに
熱烈に応援されてるはずだ。

今のイチローは日本人の大好きなアメリカで結果出してるから称えられるけど、見たいと思われる選手ではない。

もうわけのわからんアンケートはいらんぞ。
ショボい打球がしらけられてるのはニュースの扱いで明らかだしな。

あぼ〜んが増えたな

松井ファンの凄い所は球団の人気を松井の人気と考えてしまう所だ

本塁打も飽きられたよな。マグワイアの時は大騒ぎだったけどボンズの時は・・・

>>209
そうだなｗ
個人の人気調査等ではイチロー＞松井は明確なのにな
しかも人気球団にいるという有利な状況があるのに。

>>210
ショボすぎる打球を持ち出せば、いつもホームランとステロイドと巨人を持ち出してはぐらかすんだよな（ｗ
んで数レス流したらアンケートのコピペ。

敬遠の話もあるよｗ

日本の場合は高校野球で名を売ったかどうかが非常に大きい
巨人の効果もあるだろうが高校野球の効果の方が大きいと思われ

ショボい打球と思われてる内はぼろ儲けだな
守ってる連中はそんなこと思ってない訳だが

ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>214
それもあるけど、やはり巨人が一番デカイよ
松井がパリーグの選手だったらそんなに人気は出なかったと思う。
とくに松井入団の頃の巨人はいまと違って凄く人気あったわけだし

「アンケート結果持ち出すな」ってｗ

要は真実は見たくないから脳内妄想＝現実って思いたいって事だな。

本当にイチローさえいなけりゃ完全に松井の時代だったんだよな００年代は
１０年ぐらい時期ずれててもよかったな
０３年にルーキーとして入ってればイチローとは活躍の時期があまり被らない

イチローなんてエラーをヒットにしてもらってるしな
昨日だって

イボータはアンケートや数字、データといった客観的なものが嫌いなんだよ
実はイボータ自身がそういうもので比べられたら、負けるのわかってるから

>>216
松井が出たから人気が下がったというのもあるがな。
むろん、野茂やゴキのせいでもあるが。
>>217
毎年結果の変わるアンケートで上になってそんなに楽しいか？
もし今年松井がHR王取ったら（取らないと思うが）、断然松井になると思うよ。
固定ﾌｧﾝ＝リアルﾌｧﾝなんて少ないからな。

>>219
昨日以外にあるのか？
フォアボールを三振、盗塁を盗塁死なら今年見たけど

芸スポ板の同内容スレで松井ファンが怖がられてたぞ
第三者がみたら異様に見えるって…

>>221
巨人の人気低下は松井がいるときから既に進行してるよ
松井のMLB行きがそれを加速させた面は当然あるだろうが

巨人時代はイボより清原のほうが人気あった気するけどな

アンケート以外でも基本的に完敗じゃないか・・・

>>222
しょっちゅうあるよ
内野がはじいたやつほとんどヒットにしてもらってる
悪送球も内野安打
イチローの足を意識するあまりあせって悪送球＝ヒット、ってやついるけど
論外だな

>>216
パリーグだったとしても清原、松坂クラスの人気があって
小久保、松中よりも知名度ははるかに上だったと思う

>>227
具体的には何時の話？
もちろん、今年で

イチローの実況全然盛り上がらねー。

>>225
全然ない。
はっきり覚えてるが、比較にならないほど違った。
俺もキャラでキヨのが人気あるのかと思ってたんだが、
みんな以外に野球わかってるんだなと思ったよ。
ゴキや松井と比べたら、選手としては比較にならないからな。

２ちゃんねらー人気は確実に
松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー
これは同意ｗ

>>228
パリーグだと野茂やイチローのように、文字通り記録的な
活躍をしないと人気でないよ。清原は甲子園や桑田との絡みが
あるので特別。その清原でも巨人来てから相当人気アップしてるだろうし

>>223
俺はあんなイチローを賞賛してる連中のほうが怖い。
さっととアメリカで叩かれて、考え直すか消えて欲しい。

シアトルの観客がイチローコールを全くしないのはいい傾向だ。

>>232
２ちゃんねらーは基本的にコンプレックスがきついから、傲慢なやつがキライだからなｗ
中田とか。
俺は、ゴキのﾄﾞｷｭｿ発言が嫌いなんだが。
中田はｲｹﾒﾝだから好きだが。

>>233
たぶん意見は平行線だろうけど
松井も清原同様に特別だっただろう　というのが俺の考え。

>>234
うん、確かにこの人は異常に見えるなｗ

松井が巨人に入ってなかったら今ほどの人気なかったのは確かだろうけど、
イチローもオリックスに入ってなかったら、鈴木の登録名だったわけで、
今より地味な印象になる気がする。

考えてみたらパにいたら
ローズやカブレラとホームラン王争ってたんじゃないか？
松井じゃ勝てないっしょ

>>236
とりあえず今より相当人気ないことだけは確実

関連出版本の数と売上みただけでもどっちが人気あるか一目瞭然だなｗ

イチロー の検索結果：113件
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/250-4674892-0648241
松井秀喜 の検索結果：41件
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/250-4674892-0648241

一番売れてる本の順位
イチローAmazon.co.jp 売上ランキング： 2,194
松井秀喜Amazon.co.jp 売上ランキング： 33,034

そういや松井がパリーグいたらほとんどタイトル取れないジャン
首位打者は無理だし００年代の本塁打王はローズカブレラだし

イチローが巨人や阪神出身だったとしても、メジャー挑戦に興味沸かなかっただろうな

イボと清原だと球場に来てるファンは清原の方が人気ある気したな
清原の打席のほうが観客反応してたし
ただ全体で見ればイボのほうが人気あったかもしれないが微妙な感じ

松井が読売、イチローがオリックスだったのも、
高校時代の実績が関係しているような気がしないでもない。
今、ヤンキースとマリナーズなのも運もあるけど、なるようになってる気もする。

>>242
ノリがタイトル取ってるんだから、取れるんじゃないか？

>>244
それはあるかもしれない。
アンケートで誰かといわれたら、とりあえず松井とかいうのが多かったのかもしれない。
ﾌｧﾝの気質の違いもあると思うがｗ
まあ、人気なんてあいまいなものに絶対的な基準はないわな。
シアトルの客が減ってるのも、松井のせいというより、単に飽きただけだろうな。
>>245
松井が巨人に入ったのはｸｼﾞだがな。

>>247
飽きると言うか、チーム成績。
勝利数と観客数は正の相関がある。
１位→２位→３位→最下位じゃ観客数下がるよ。

いや、これは日本人の観客の数だろ？
チーム成績はたぶんあんまり関係ないと思うが。
俺は、勝利に結びつかない活躍など無意味だと思うが、
そう考える日本人は少数派のようだからな。
この板見てても。

ヤンキースは何でイチロー取んなかったの？

>>249
日本人の観客数は年で１万行くか行かないかじゃないか？
とりあえずチームの観客動員数が３５０万から２９０万にさがったのには
日本人の観客はあまり関係ないかと・・・

>>250
ポスティングの時点では、大した事ないと思ってたからじゃないかな。
日本人の野手は、実績なかったわけだし。
シーズン始まってからは、かなり後悔したらしいけど。

球団の観客動員数しか出てないね
日本人観客の流れはこの記事では把握する事は不可能

>>250
まさかここまで活躍するとは思ってなかったからじゃない
日本人初の野手だしね


ロバートホワイティング
来年の大リーグオールスターにイチローが選ばれるなんて
夢のようなことはいわないでもっと地道な成果を期待したほうがいい。僕の予想はと聞かれれば、ぎくしゃくしたスタートを
きって、最終的に打率．285　ホームラン11本　盗塁25と答えておこう。イチロー自身も「あーあ、アメリカに来なければ今ごろ
はまだ日本のスーパースターでいられたのに」と後悔しているかもしれない。

こういう見方だったかもね

でもドジャースがシェフィールドとイチローのトレード申し込んだんだろ？
メジャーデビュー前なのに

で、その一見儲けもののトレードを断ったマリナーズｗ
先見性あるなｗ

裸で走る羽目になった奴もいたしな

>>251>>253
失礼、あんまりよく読んでなかった。
というか、じゃあこの記事むちゃくちゃだな。
何の関係もないじゃねーか。
そりゃ下がるよ。

そりゃめちゃくちゃだよ
だって夕刊フジだぞｗ

http://seattlepi.nwsource.com/local/219365_ichirotourism08.html?searchpagefrom=1&searchdiff=14

夕刊フジのフィルター入る前の元記事


>>182みたいなのが正しい解釈か？

３０００から１０００に減ってたら普通に激減だと思うんですけど・・・
イチローファンから見るとそうはうつらないんですか？

少なくとも３０００人から１０００人に減ったから
３５０万人だった観客動員数が２９０万人に減っただのと
辻褄の合わない事は普通の人は言わないｗ

夕刊フジの記事でいう観客動員に影響する云々は違うってことじゃないの？

わざわざシアトルまで行ってゴキヒット見せられて羞恥心感じる必要なんてないもんね

個人の人気イチロー＞＞＞松井
球団、観光地の人気　ＮＹのヤンキース＞＞＞＞＞＞＞＞＞シアトルのマリナーズ

イチローと松井が逆の球団だったらシアトルは悲惨なことになりそうだ。

毎度のことながらイボータはヤンクス人気をイボ人気と勘違い

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 21:15:31 ID:8ZitVAse
今日の実況版

ヤンクスVSトロント→５スレ消化
ゴキナーズVSどっか→２スレ消化できず

>>265
松井秀喜(ヤンキース)という人もいるからね

>>266
そりゃ、ヤンキース戦はＢＳ、マリナーズ戦はＢＳハイビジョンだもん
けど２チャンネル内人気なら松井のほうがあるかもね

平日実況してる奴らは学生か無職がほとんどだろ？

またバーベキュー記事か

２００５年に発表された全社の好きなスポーツ選手調査結果

電通リサーチ「あなたの好きなスポーツ選手は？」
http://www.dentsuresearch.co.jp/topics/pdf/2005-03_sports.pdf

テレビ朝日「タレント好感度調査・スポーツ部門」
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200501/bt2005010802.html

読売新聞「好きなスポーツ選手」
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/sports/20050303/20050303it11-yol.html


現実社会では読売新聞の調査でさえイチロー＞松井

SLUGGER2004年１０月号

NYYで好きな選手は？
１位　ジーター
２位　シェフ
３位　バーニー
４位　リベラ
５位　A-ROD
６位　ヘルナンデス
　　　ポサダ
　　　シエラ

松井は得票ナシ
NYM編ではカズオはランクインしてた

松井の現実ｗ

>>269ワロタ

まぁイチローも飽きられてるかもしれんが

ゴキブリより醜い松井よりはマシだな

その醜い松井より
いまや、CM本数で負けるゴキローさん
不思議ですねｗ

CMキャラクターの人気なら松井が高いかもな
どういうCMでも断りそうもないしｗ
けど、実際の人気はイチローに適わない。
それでもまだ日本ではそう差はないが、向こうでの差が辛いところだな。
読売グループの援護射撃は向こうでは通用しないから、実力のみで人気を
勝ち取らなければならない。

お金を落とせば人気でるよ

イボはマスゴミ接待で金落としてるが人気は出てないね

ニートトレーダーもいますよ。

ゴキは接待どころか、マスゴミ関係者と結婚してるからなｗ

カッサー５１＝内野安打だらけのショボ男だと
最近一般にも浸透しつつあるなｗ

>>278
馬鹿？
それと松井のマスコミ接待は別物だろｗ

ゴキオタはゴキの不倫やマスコミへの対応が悪態なのも
叩かれる要素なのに、すべて松井がマスゴミの接待で
叩かれないから不公平だにもっていきますｗ

脱税もあります。

>>281
イチローが叩かれるのもわかるし、松井がマスコミに好かれるのもわかる
しかしそんなマスコミに人気にないイチローでも、そのマスコミが調査すれば>>270の
結果になるわけだ。

あと、マスコミ接待ってことば緩いが実際は賄賂のようなものだからね
金が食事やプレゼントにかわってるだけで実際は買収的な行為

ま、それでもゴキから松井へファンが離れてるのは
>>1のソースで分かるわけだ

つーか、もし松井がマスゴミ関係者と結婚して
イチローがしてなかったら
それを突っ込むだろうな
ゴキオタはｗ

イチロー独占から両松井、井口などがMLBに加わってる
わけだからそれは当然だろ。まったく流れないほうが変だし
日本人メジャーリーガーが増えれば増えるほど、分散する。

けど球団や観光地を抜きにすればイチロー＞松井であり、また二人がプレーする
ＭＬＢでは日本なんかよりずっと差がある。
松井個人の魅力はどうなのって感じだがな

>>285
そんなものに突っ込むわけないだろｗ
だいたいプロ野球選手と女子アナの結婚なんて定番じゃん
松井もＮＨＫのアナと噂あったんじゃないの？

つーかxJyZZUKwってなんでそんなに必死なの？ｗ
アメリカだけではイチローのほうが人気あるのはしってるし
ジョジョにイチローから松井にファンなりマスコミが行ってるってだけだろ
それは仕方ないじゃん
なんか萩原氏の言った
自分がイチローに同化したファンみたいだな

松井とマスゴミとの馴れ合いの様な関係を批判してたのは
他ならぬカサ尊師ご本人でしょう？もっと厳しく接するべきだのなんだの。
その癖マスゴミの手先とご結婚為さっているのですから開いた口がふさがらない

マスコミを辞めて結婚したんだろ。

記事を書くわけでもないのに、接待をする意味がねえじゃん。

松井さんの場合はあくまでもマスゴミの先にいるファンを見据え
仕事としてマスゴミ対応を真摯にこなしているだけです。わかりますか？
公私混同しているのは一体どちらなんでしょうか？

>>288
ゴキだ、ゴキオタだと言うほうが必死というか、なんかな・・・
あと人気云々については、基本的に調査のままのことを言ってるわけだけどな
松井がメジャーに行った年は、松井が１位となる調査のほうが多かったわけだし

日本での人気は微妙で
若干イチローのが上だと思うが
好感度というか、あたりさわりのなさでは
松井が上だろうな
イチローは癖があるからな
だから、企業の広告塔や外務省から
民間外交間に指名されたりする

つーか、ゴキローってマスコミとの癒着まったくないのか？
前、マスゴミ関係者を家に泊めたとか聞いたが
ソースあったヨロ

例えば何たら言う胡散臭い俳優？とは大の仲良しのようですがね。
そりゃああれだけ絶賛してくれたらもうね。
どの辺が馴れ合いのない関係なのかはわかりませんが。

>>291
これが真摯な態度ね。

http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/matsui/tokuhou/030607-2.html

＞シーズン前に松井が行った地元記者を招いての異例の「食事会」は話題となった。
＞梅田さんは「ニューヨークの知人の記者は、『決して私情は交えない』と言っていましたが、
＞“効果”は大きかったようです」と言う。さらに「松井についている日本人広報担当者が、
＞うまくメディアとの間のクッションとなって、コントロールしているのも大きい」とも。

松井ファンだけど
松井のマスゴミ癒着はゴキローのマスゴミへの悪態っぷりくらい
おかしいとは思ってるよ
ただ、マスゴミとうまいことやるのもある程度必要とは思う
ジョーダンもやってたしねｗ

ある程度ではなく必要なことです。わざわざ嫌われたりする必要はない。
不倫や脱税について書かれた方は自業自得の癖に逆恨みの感がありますけど。

>>297
イチローのマスコミ対応に問題がないわけではないが、
マスコミ側の取材のやり方等にも問題がないわけではない。
これはどっちもどっちだろうね

松井のマスコミとのあり方が問題なのは、賄賂的だからだよ
個人的に記者と仲良くなった等ではなく、マスコミ連中を集めて
食事させたりプレゼントをやったり、政治家の買収行為じゃないんだから

普段付いて回る記者皆を労う意味でもパーティを開くのは駄目で
個人的に記者と仲良くなるのはオーケーなんですか。
その記者が妄信的な記事を書いても問題ないんですかね。

賄賂的って・・・ｗ

>>300
もちろ個人的に仲良くなるのも本当はないほうがいい。

ただ違うのはその関係性。その個人に対し、金品を上げたり食事等を奢ったりしてれば
これはやはり賄賂的だろうね。
松井の場合は個人レベルではなくマスコミ連中を集めて、自費で食事を振舞ったりプレゼント
を送ったりしてるわけだ。これは一種の賄賂のようなもの。
仮に松井にその意識がなくてもね

焼肉、バーベキュー、鍋物、イタリア料理、・・・

やっぱ接待のゴージャス度によって記事の内容も変わってくるのかな。
そういう裏事情も知りたいな。

松井の場合、すべてのマスコミをもれなく接待しているからね
あのマメさには頭が下がる

簡単なことだと思うが

そこに金品が介在するか？しないか？
してるならそれは問題ありだろ。それを「記者を労う意味で」とかありなら、
なんでもありだ。

イチローみたいに冷たくするのも自由だと思うけど、
記者陣におごるのは悪いことでも何でもないだろ。
アンチ松井はそんなこともわからないのか？

別に犯罪の揉み消しを頼んでいるわけではないしパーティ位開いて何が悪いのでしょうか。
ファンはもちろん困るようなことはないし伝え手のマスコミも気分よく取材できるわけで。
ファンのことを考えず気分次第で自分の好きなマスコミにしか口を利かなかったり
するスポーツ選手のほうが余程問題でしょう？
この間のガンつけといい彼のファンはゴミのようですね。

＞記者陣におごるのは悪いことでも何でもないだろ。

えっ？
おごるのはまずいだろｗ
せめて折半で食事するのはいいだろぐらいにしとけ

>>306
メジャー史上初だってさ。
米国人が驚いてたろ。
良かったね。

かわいそうだな、イチローのオタって

食事会を開こうともこの先不倫などの不道徳行為や脱税などの犯罪行為を
犯した場合マスコミは書き立てるでしょう？当たり前です。

>>308
どこがどうまずいの？

>>307
犯罪のもみ消しとかそういう問題じゃないんだよ
普通に考えろ

松井に食事やプレゼントして貰った記者が、公平に客観的に松井を取材できるか？
またそういう記事をかけるか？

そういう行為がありなら、自分の批判を封じるため、あるいは自分を持ち上げて貰える
ためにこの手のことが横行するぞ

>>313
誰が困るんですか？政治家などが世論操作などをするのが問題ですが
松井はただのスポーツ選手です。大体日本人選手というだけでそういった
持ち上げ記事は日本マスゴミは皆書くものでしょう？
スポーツ選手とは誰のために存在しているのですか？ファンの為でしょう？
ファンのことを考えないばかりかマスコミを使って平気で他の選手の批判まで
するようなスポーツ選手ってなんなんでしょうかね。

>>312
まずいとは思わないの？
マスコミと選手の関係は対等だよね？　
でもそこに金品が絡んできたらそういう関係じゃなくなるよ

まついタイムリーきたああああああああああああああ

すばらしい　当たりだ！！！！！！！！！！！！

>>314
やっぱ接待でおべっか記事書かせてんだ。
でも、政治家ではなく野球選手なんだから
おべっか記事を書かせても害がないでしょう
という主張だよな？

>>314
だから困るとか、そういう問題でもないから
普通に考えられない？

選手とマスコミの間に金品の授受かあることが変でしょ？

>>318
誰に聞いているんですか？私はマスコミでも松井でもありませんから
事実がどうなのかなど知りません。
ただ、事実だとしても問題はないだけです。

>>320
接待は問題なしと。
まあ、メジャーの接待王として君臨し続けてよ。
メジャー史上初の快挙だし。

>>319
変だ変でないなどという価値観の話ですかね？
それは内野安打だらけの選手がしょぼいかしょぼくないか
という話と同じで永遠と話は付きませんから。
もう疲れたのでさようなら。

松井はメディアに近寄りすぎで、厳しい記事が出ないのはおかしい。

イチローはメディア嫌いで＋自分のホームページも無しで意見も出さないので謎ありすぎ。

両極端なふたりだからどっちが悪いとも言えない。

どっちかと言えば　松井はファンに害は無いが、イチローは自分のファンに自分の意見を表明できる場所を作るべき。

>>315
で？
例えば貴方の言うようにマスコミとスポーツ選手の関係が対等じゃなくなることのどこが悪いの？

裁判中に検察、裁判官、陪審員におごったって聞いたらキナ臭いものを感じるけど。

>>322
>>305

そこに金品の介在があるんだから、やってることは買収や賄賂的行為
と結果的にはなんらかわらないのが理解できないかな？

>>324
じゃあ、逆に言えば選手はマスコミに良く書いて貰うため、批判をしないようにするために
どんどん食事もプレゼントも、なんならお金を上げてもいいんだ？

極端な連中だなｗ

>>323
イチローのコメントも普通に日米の新聞に載っているが。
クラブハウスは基本的にはカメラは入れないから。

>>328
ナマの声がききたいのよファンは　（信者は別）

>>326
別にお金をあげた訳じゃないでしょう？
それに良く書いてもらうため、批判をしないようにするためって言うけど、
単に気持ちよく取材してもらうためとは思えないのですか？

百歩譲って一スポーツ選手が良く書いてもらう為だとして、
それのどこが悪いのですか？

イチローの毎試合後の動画インタビュー付きの公式ホームページ作って欲しい

別にマスコミ接待が悪いとは思わないけど
「特大の二塁打」とか「1バウンドのレーザービーム」とか
面白すぎる提灯記事もあまり見たくない

記者全員にメシおごるのは駄目で
記者の結婚式に出席して貴重なものをプレゼントする
なんてのは全然オーケーなのかな？
俺個人はどっちも問題無いとは思うんだが

>>332
イチローの記事も似たようなもんだ
接待関係ないし

>>332
松井の成長“恩師”ビビッた「前に走者は出さない」
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_04/s2005041601.html

この日に松井の前のシェフィールドが2回敬遠されたんだよな。
面白すぎるよ。

>>330
お金じゃなく飯とプレゼントな、実際は
単に気持ちよくなら別のやりかたでやればいいよ

＞百歩譲って一スポーツ選手が良く書いてもらう為だとして、
＞それのどこが悪いのですか？

それありならそれこそなんでもありになるよ
そう開き直られてもね

てかこの記事は稚拙杉（翻訳時の捏造部分を差し引いても）
シーズン中盤ですでにダントツの最下位だったのに観客動員数が
前年比-10％で済んだのは球団経営としてInvestor Relationsが
しっかりしファンサービスが充実し繋ぎとめた点に注目すべき。
イチロー最多安打も動員数落ち込み防止に寄与してるよ。
2001年116勝46敗（勝数メジャータイ記録）
2002年93勝69敗　観客動員数353万（MLB1位）
2003年93勝69敗
2004年63勝99敗

>>336
別にノーヒットだったのをホームラン打ったと捏造しろ、
と強要してる訳じゃないでしょ？

”なんでもありになる”の部分をもう少し詳しく説明してもらえませんか？

＞＞松井に流れ

アホだね松井は無関係だよ。
マリナーズ球団は「日本人の観客数把握していません」との公式発表
してるし。

>>337

2004年はエドガーの最終年、イチローの最多安打ってのがあったからな。
どっちかと言うとエドガーの方が大きいだろう。
イチローの最多安打はシーズン後半まで予測できなかったからな。
オールスターもＭＬＢに来てからの最低成績で来たわけだから。

イチローオタは何かを訴えたいならこんなとこで吠えてないで記者にでもなれば

スポーツニュースなんて記者の主観が入って当たり前でしょ。
それが無ければただの結果速報でしょ。

>>338
そんなバレバレのことはするわけないよ

あと、なんでもありってのは選手側、マスコミ側双方のこと。Ａという選手が自分のことを良く書いてもらいたい、
あるいは批判する記事は書かれたくない、そのためにマスコミに食事や金品を振舞う。
もしこんな関係性がありなら、記者側でもより沢山の金品をプレゼントしてくれた選手の見方につくということも
起こりだす。

松井の話は置いといて考えれば問題であることはわかると思うが？

記者に悪くかかれないように愛想よく振舞うプレーヤーはいたけど
記者を接待して食事や金品を振舞うところまで踏み込んだのが
松井のすごいところ
いままでこんなプレーヤーはいなかったと思うが
発想のすばらしさに歓心する

>>342
それは当たり前だし、その記者の好みで色がつくのは全然問題ないし、むしろいいことだと思うよ。
けど、賄賂的な行為がオーケーなら、その部分でも、本当はＡだと思っていても、色々してくれたから
Ｂということにしておこうということも起こり得る。

毎年の集客数がちょとわからんかったが・・・松井なんて関係ないよ。
観客動員数はチーム成績+スター選手の活躍が最も大きな要素。

1996年：観客動員数不明：85勝76敗：本塁打245本
　　　　Aロド215安打/打率.358/36HR/123打点
1997年：観客動員数初の300万人超：90勝72敗：本塁打264本（メジャー記録）：地区優勝/DS敗退
1998年：観客動員数不明：76勝85敗：本塁打234本：
　　　　Aロドの42HR/46盗塁メジャー史上3人目「40-40」クラブ入り。
　　　　ケン・グリフィーjr2年連続56HR
　　　　7月31日ランディ・ジョンソンのアストロズへ移籍。
1999年：観客動員数不明：79勝83敗：本塁打244本
　　　　新本拠地セーフコフィールド開場
2000年：観客動員数不明：91勝71敗：本塁打198本：LCS敗退（WC）
　　　　佐々木新人王獲得（メジャー記録更新37セーブ）
2001年：観客動員数350万：116勝46敗（メジャータイ記録）：本塁打169本：地区優勝/LCS敗退
　　　　イチロー移籍
2002年：観客動員数353万（MLB1位）：93勝69敗：本塁打152本
2003年：観客動員数不明：93勝69敗：本塁打139本
2004年：観客動員数294万（リーグ3位）：63勝99敗：本塁打136本
　　　　イチロー最多安打、マルチネス引退

>>343
で？
さっきから何度も何度も繰り返し質問しているのに、明確な答えをもらってないのですが、
記者陣が事実を捏造しない範囲で、好意的な記事を書く事のどこに問題があるのですか？

シアトル行きてーーーーーﾝｶﾞ！

>>342
結果速報、状況の羅列だけでいい。

>>346
2000年は310万人前後だな。
2001年に観客動員数12％アップしたそうだから。

＞350
あんがと

>>342　
野球素人が主観なんて入れなくて良い。

客観的事実とコメント等を歪曲せずにそのまま書けば。

>>347
問題ないと思うよ
おかしな記事を書いて評価を下げ不利益を被るのは記者自身
松井はその償いに食事等の利益を供給しているわけだ

>>347
＞記者陣が事実を捏造しない範囲で、好意的な記事を書く事のどこに問題があるのですか？

別に松井に好意的印象を持っていて、好意的に書くのは問題ない
もちろん、松井も接待等をしない関係性であればね

問題なのは、記者が松井に好意を持ってようがもってまいが接待するという行為


その理由は>>343

松井を抜きに冷静に考えてみな？
そうすれば理解できるから

>>353
日本の記者は署名しないしな。
米国には野球専門の記者がいて、必ず署名入りで記事を書くけど。

観客動員数＝チーム成績+スター選手の活躍+球団IR 　＞＞＞＞＞∞イボヲタ妄想
てことでFAでましたよ。

>>355
おお、ZAKZAKは署名入っているな（ｗ

>>354
＞問題なのは、記者が松井に好意を持ってようがもってまいが接待するという行為

それのどこが問題なのかさっきから聞いてるのですが。

＞＞松井に流れ

ニューヨークに行く観光客のすべてが松井目当てだとでも思ってんのかなｗ

ぶっちゃげゴキって記者に背を向けて喋ったり
不倫したりする割には、あんま叩かれないなｗ

＞＞松井に流れ

一週間毎日球場にいけば、もしかして本塁打が見れるかも・・・ｗ

zakzakは４割切るのを見計らって書いたなｗ

>>358

>>343に書いたじゃん

接待も金品を渡すのもオーケーなら、極端に言えばお金ばら撒いて都合のいいものしか書かせなく
することもできるよね。
またそういう記者も存在するようになるよね。
中には逆に選手にいくらくれたらこういう記事を書きますよと持ちかけたり、二人の選手を
天秤にかけたりもできるかもね

こういう状態のどこが問題なの、別にいいじゃんと開き直るのなら、もういいようもないよ。

松井は接待しすぎ
ゴキローの、マスゴミに背を向けて
喋ったり、不倫脱税は批判以前の問題
これでもういいだろ

野球選手と政治家を一緒にしてる基地外がいるなｗ

このスレの元記事が既に捏造だと判明している状況で接待癒着ＯＫとためらいなく言える奴ってすげぇw

>>364
イチローのは申告漏れね
松井もイチローも節税対策にそれようの会社は作ってる

>>366
確かに凄いね
けど開き直って、別にいいだろ、といわれればもうなんともいいようがないな・・・

ゴキローのTBS関係者との関係がしりたいｗ
嫁が元TBS社員なら色々会ってるだろ
ここの奴らに言わせばそいつらに
飯おごってもアウトだからな

ダンナに浮気されまくりの主婦とか節税用の法人格と個人の区別が付かない奴
若干名いるな。

やはりゴキローのような性悪よりも松井のような人間の方が皆から尊敬される。

>>366
接待と関係があるんだ？すげえｗｗ

>>363

>>343は何の答えにもなってないと思いますが。
スポーツ選手に記者が味方がつくことのどこが問題？
世論操作の為に政治家が賄賂を送ったり、
法を犯した者がそれをもみ消す為にお金をばら撒いてる訳でもないのに。

＞+e6gZ9Jm　早朝から日課乙

暗黒松はマスコミの子会社社員ですが。

>>29　と　>>30

>>30なんてノーヒット・一犠飛の記事とは思えねえよ

この違いは接待パワーでしょ
あと夕刊フジ購読層（巨人オヤジ）向けにチューニングされているってのもあるけど。

つーか、イチローってそんなに批判記事ないじゃん

井口に飯をおごったイチローはアウトだな。
同じ日本人選手に自分のことをよく言わせようとする賄賂的行為だ。

野茂も焼肉をよくおごったりするらしいからアウトだな。
しかも若手を積極的に連れて行くらしいからなお悪い。

つまりこういう事が言いたい訳でしょ。

そういえば、松井って他の選手とは全く飯とか食いに行かないのな。
日本人選手とも。
いつもマスコミ引き連れてお食事。

メジャーで唯一の存在です。

>>373

＞スポーツ選手に記者が味方がつくことのどこが問題？

誰もそんなことは問題なんて言ってない。言ってるのはそれを金品等で見方につける行為が
あれば問題ということ。


＞世論操作の為に政治家が賄賂を送ったり、
＞法を犯した者がそれをもみ消す為にお金をばら撒いてる訳でもないのに。

こういう感覚があれば理解できると思うが？
ようは金品等で記者本人の意思を曲げさせることと同じことだよ


松井にその気があるかないかは別にしてそういう行為が賄賂的な行為という話

>>365
笑うよなｗ
「接待」とか、、、もうアホかとｗ
どう考えても本気じゃないだろ？

イチローのマスコミ対応への批判（評判の悪さ）を
どうにか和らげようとして、逆に、
松井は対応が良すぎる（＝接待、買収）って文句つけてるだけって、
ミエミエじゃん？
本当に、このアホな理屈で誰か説き伏せられると思ってるのかなあ？
かなりイタイな

松井のは、”接待（買収）”って感じじゃなく、そんなレベルじゃないだろ
少なくとも松井にはそんな意識はゼロだろ
批判されるようなことをすれば、そんなの関係なく書かれる（叩かれる）ってことは
松井自身もよく知ってるだろうし、そこは理解してるだろう
そんなの松井の普段の言動、行動からわかるだろ
記者との付き合いは、単に「仕事仲間」って意識からだと思う
自分はプレーヤーで、記者はそれを（プレーだけでは見えにくい裏側を）伝えるのが仕事
プロ興業としての型、形をよく理解してるってだけ

松井自身はそうじゃなくとも、そういう行為（接待、癒着）がアカン
悪用されるケースもでてくるってのがそもそもの批判なら、それはそれで別次元の話

>>380
とことん馬鹿なんだなｗ

結局、疑われるような行為は松井はしてるってことだろ
実際、マスコミと食事行くことで
松井に好意的な記事が書かれたなんてソースもないし
それが法を犯してるわけでもない

>>381
「仕事仲間」という割に、選手とは頑なに食事には行かず
いつもマスコミを引き連れてお食事会ってのが理解できないな。

稼頭央とも行ったことないんだろ？
同じ街に住んでいるのに。　　信じられねえ。

接待して記事捏造してるんだから問題だろｗ

ネットで元記事読める時代なんだから馬鹿にされて当然
読者は、なんで松井はこんなに贔屓されてるんだろうと考えて
それが松井への不快感になるわけだね、結果的に松井が笑われるわけ

松井からこういう風に書けとかアプローチがあったわけでもないし。
何で賄賂になるんだかねｗ
ホントに賄賂やってたら松井のＡＶネタとか出てくるか？

>>381
なんで記者の車で松井は移動してるんだ？
ずぶずぶの関係じゃないｗ

>>381
＞松井自身はそうじゃなくとも、そういう行為（接待、癒着）がアカン
＞悪用されるケースもでてくるってのがそもそもの批判なら、それはそれで別次元の話


過去レスでも、松井を抜きにして考えてみればと書いてるが
松井がその気にあるかないかは別にして結果的にはそうなってるということ

NYYまた最下位か？

どうしても記事捏造を松井のせいにしたいらしいなｗ

つかこれだけ底の浅い捏造報道を繰り返されて逆に松井にとっても不利益とか思わない？ワンバウンドのレーザービームとか一瞬皮肉かと思ったくらいだし。

>>390
そこは別でしょう
記事捏造もいかん
松井の接待行為いかん
イチローのマスコミ対応もいかん

それぞれが別々

ゴキはファンまでコケにしてるのにまだ応援してるのかよｗｗｗ

なるほどつまりイチロー批判の記事は、
イチローが賄賂をしない潔癖な男だから記者の反感を買って叩かれると言いたいわけね。
つまりイチローは不当に低く扱われていて、
松井は不当に持ち上げられてると言う事ですか？

>>391
ただ単にレーザービームって書きたかっただけだなｗ

>>390
松井のせいというか、松井自身は顔馴染みのマスコミと馴れ合っているのが
楽だから、そうしているのかも知れないけど。

でも、異様だよな。　　そんな事をしているのメジャーでも松井だけだし。

>>386
＞松井からこういう風に書けとかアプローチがあったわけでもないし

それだって疑われてもしょうがないわけで
やってることは賄賂と同じだろ、だれも違法だなんて言ってないじゃん

松井報道が笑い者にされるのもしょうがないｗ
実際、笑えるし

>>394
そんなレス見あたらないが？

見あたるのはイチローのマスコミ対応はよくない
松井のマスコミ接待はよくない。あるいは別にいいだろ

松オタは松井抜きに考えてみなよ

そうすれば接待や金品を贈る行為、またそんなのが蔓延るようになる
関係性は問題だって普通に思えるはずだから

あまえらイチローのコミショナー表彰式を見ろよ

不利になると松オタとかいう奴って・・・ｗ

ヤンキースの試合で飛ばされそうじゃない？

仮に賄賂があったとして何が悪いのかが理解できない。

政治家や教師や警察官など公共や国に属する人間が、
ある程度の平等性を確立するのは当然だが、
一般のプロスポーツの選手や自営業者が賄賂を贈って何が悪いんだ？

>>401
ゴキ、とかゴキオタとかいってる奴はいたが、おれは初めからイボータとかイボ
とか言ってないんだけど。そういうのと一緒にするなよ

イチローの対応は褒められたものでは無いけど「打撃でもレーザービームのセンター前！」なんて報道されるくらいなら今のままでいい

400スレいくまで必死にならなくてもｗ

>>403
なんで松井の接待が記事になったり、米記者に驚かれるのか
普通じゃないからだろ

つうか、松井の記事読んでて違和感あったり馬鹿にされるのも
賄賂の効果なんだよ、笑えるという意味では悪くないけどなｗ

日本のメディアは代表取材だけ。米国メディアはロッカールームで彼を因むことは可能だったが、
イチローは常に壁に向かって座り、質問者の目を見ることはなかった。
「あれは、禅の作法かい」
アメリカ人記者に聞かれて困った思い出がある

くそ〜
ｲﾎﾞｲみたいにマスゴミ癒着してれば
こんな事も書かれることなかったのに

そのうち痛烈なポテンヒット！とかも書きかねないなｗ

取材対象と一線を画することはマスコミの基本。
スポーツマスコミでもそれは同じはず。それの出来ないマスコミはバカ。
松井もバカ。

>>408
傍若無人な態度を皮肉られて、「くそ〜」もあるかよ（ｗ
いいオッサンがギスギスしたゆとりの無い子供みたいなことしてるからだ

番記者の結婚祝に貴重なものをプレゼントするのはどうなん？
ID:xJyZZUKwの論理だと駄目だよな当然

イチローマニアがこのスレに群がって様は笑えるね 。
.
イチローヲタが犯罪紛いな事をするのは
教祖様自ら紛らわしい事をするからなん？
.
.
.
.

マスゴミ叩いてるやつらが一番マスゴミを気にしてるという罠。
テレビや新聞見ててもメジャー情報なんか殆どないに等しいよ。もっと他に気にすることあるだろ。

>>381
同意。
っていうか、イチローもよいしょ記事いっぱいかかれてるじゃん。

被害者が誰もいない松井の接待になんの問題もないな

イチローにも個人的な付き合いのある記者はいるんだろ？
一緒に食事に行っておごる事もあるんじゃないの？
そういうのもだめなのか

一般人を欺くのは罪。
イボータがだまされるのは自業自得だが。

イチローと特別な付き合いのある記者

義田とか言う人　　イチローと仲いいので番組ももらってる。

イチローと中井いので重用されてるね…

その人は松井とも仲いい。っていうか今は俳優になったんじゃなかったっけ。

善田がイチ松と仲いいのは、
あまりにも軽薄で、かえって安心感があるから。

単にイチローマニアの洗脳が解けてきたってだけだろ。
それは一般論からすれば喜ぶべきなんじゃねーの？

メジャー初の日本人野手がどのくらいやれるのかってことで
ＳＥＡに見に行ってただけだろ。　　メジャーでも活躍できると
分かった今では、わざわざ見所の少ないＳＥＡに行く必要なし、と
判断されても致し方ない。
それに１人の選手のマニアが球場に詰め掛けるなんて事が必要なわけ？
そんなチーム聞いた事ない。　海苔マニア、イボマニア、ボンズマニア、プホマニア？
なんだそりゃ。

>>423
一応、清原信者ってわけのわからん集団もいるけどね。
あれと巨人ファンは別物だし。

いらっしゃい、遅かったね
ぺみす＠え!!!
誤爆か？
それとも何かの曲の2ch風対訳か？ (　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
ID:ZMwo+svoドラクエ9get!Qoolにplayplay? こんどはFF11get?
ID:6cJUM499ID:B6sovfF5低脳孤独引きこもりゴミクズ糞蛆虫氏ね
およvan van van van van ♪
およよ　およ♪van van van van van およ？
くりか！　くりくりくりっくり♪
くりくりくくりくりくくりくりくくりくりくくりくりく
くりっくりくりっくり♪
わオーんわおわお Fuckman-Mario♪【ﾊﾟｰｼｰ】
Amerie
Kaiser Chiefs

>>419
これはｺﾞｷｵﾀのいう、マスゴミ癒着に入るなｗ
ｺﾞｷｵﾀ曰く、マスコミ関係者と親しくなれば
おごり合いなどしてるかもしれない
そのおかげで
その人のことよくいったりしてるかもしれない
これは、アウトだからな

憶測を膨らませてなにを言いたいのかなイボータ。
松井は人気ないよ。実力も。

コミッショナー特別表彰がそんなに悔しいかい

イチローヲタって、やっぱり面白いねぇ。
ちょっとくすぐると、一斉に踊り狂うから。
また、一緒に楽しみましょう！

しかし、１からよんだが笑えるなｗ
松井のマスコミ接待が欠点と見るや総攻撃ｗ

うわー 生の後釣りレス初めて見たよw
イボータがいるスレは今時珍しい発言が見られますねw

一条武丸

武丸武丸武丸武丸武丸武丸

所詮赤星程度のショボイ選手が金本抑えてMVP取るくらい過大評価
元々イチローは日本時代から人気は無かった
松井は高校時代から国民的スーパースターだったが。

イチローマニアが激減しています

イチロー押し目買い！！！！

株の罫線の理論では3割前半まで落ちれば買い。

>>182
イボヲタ論破されるの早すぎ

>>434 松井が甲子園のスター？ 何本ホームラン打ったかしってんの？ 同世代で野球した奴にはすごいと思われてないぞ。今はすごいが

ＧＷ　アメリカ東海岸ツアーが大好評らしい
しかもＮＹＹ観戦込みなのが一番人気
それとは逆にシナ旅行は激減とのこと。

ざっと読んでみたが、ゴキヲタが火病るのもわかる

>>438
無理やり否定せんでも・・・
５敬遠とドラフトでの８球団１位指名で社会現象までになってるのに。

>>438
３本　しかもすべて柵超え
ちなみに清原のスタンド超えは２、３本

ゴキヲタはゴキロー以外の知識は皆無だからしゃーない
そらしゃーない、そらしゃーないわ

なんかな・・・

>>438
逆だよ
甲子園のスターでNPBを代表するスラッガー
そして「今が凄くない」

SLUGGER2004年１０月号

NYYで好きな選手は？
１位　ジーター
２位　シェフ
３位　バーニー
４位　リベラ
５位　A-ROD
６位　ヘルナンデス
　　　ポサダ
　　　シエラ

松井は得票ナシ
NYM編ではカズオはランクインしてた


甲子園ではスターだったのに・・・

>>446
そんなアンケートの詳細も分からないもの
いつまで嬉しそうに貼ってるのん？

なんとかのひとつ覚えみたいだよ。
というかアンチイチローの工作じゃねえよな？

国内では同じ位。
アメリカでの人気はイチロー。

これでいいだろ。どっちも応援しろよ。片方嫌でも叩くこと無いだろ。

ただ松井は、国内マスコミがプッシュし勝手に作り上げられてるし、
ヤンキースってことも人気にプラスだと思うが。

どうでもいいが、松井の成績（1年目除く）って阪神にいたアリアスに似てる。

２００５年に発表された各社の好きなスポーツ選手調査結果

電通リサーチ「あなたの好きなスポーツ選手は？」
http://www.dentsuresearch.co.jp/topics/pdf/2005-03_sports.pdf

読売新聞「好きなスポーツ選手」
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/sports/20050303/20050303it11-yol.html

テレビ朝日「タレント好感度調査・スポーツ部門」
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200501/bt2005010802.html

>>448
どっちも応援しろとと言いつつ「松井は国内マスコミがプッシュ」かよ（ｗ
どこかで松井をケチつけないと気がすまないゴキヲタ

>>450
いや、それは事実だと思うからで決してケチをつけてるわけではないよ

多分、第二の長嶋にしたかったんだと思う。

ビデオリサーチ　タレントイメージ調査年度別

９６年２月　　１位 イチロー　　３位 野茂
９６年８月　　２位 イチロー　　４位 野茂　２０位 長嶋
９７年２月　　３位 イチロー　　４位 野茂　１１位 長嶋
９７年８月　　２位 イチロー　　４位 野茂　１７位 長嶋
９８年２月　　８位 イチロー　１５位 長嶋　２０位 野茂
９８年８月　１３位 イチロー
９９年２月　　４位 イチロー　１５位 長嶋　
９９年８月　　３位 イチロー　１０位 長嶋　１８位 松坂
００年２月　１１位 イチロー　１６位 松坂　１８位 長嶋
００年８月　　５位 イチロー　１４位 松坂　１６位 古田
０１年２月　１５位 長嶋
０１年８月　　６位 イチロー　
０２年２月　　９位 イチロー　１６位 長嶋
０２年８月　　５位 イチロー　１８位 長嶋
０３年８月　　６位　イチロー　１２位　松井
０４年８月　　７位　松井　　　１１位　イチロー　　　　←この年だけ松井

最新調査０５年２月
http://www.sanspo.com/geino/column/column0208.html

１位イチロー、５位松井

>>451
まあ18歳の頃の松井を知らん奴とは噛み合うはずもないな。
俺はガキだったけどフィーバーぶり、特にドラフトの時は凄かったしよく覚えてる。
高校の時からすでに注目される存在だったんだよ。
それで運良く読売にクジを引かれた。ただそれだけだ。

各種人気調査みれば個人としてはどっちが人気かは一目瞭然だな
日本一の人気球団→世界一の人気球団なのに、日米通じて遥かに
人気ない球団のイチローにはまっくた歯が立たない現実ｗ

ちなみに、日米通じて松井は一度もＡＳ投票でイチローを上回った事もない
今年もＡＳでその人気の差を見せ付けられるだろうな。根上砲駆使してもｗ

>>454
イチローの何をどう繕うが、どう数字をあげつらおうが
肝心のプレー自体がしょぼいのは事実なんだから
しょうがないじゃないか、もうあきらめようじゃないか

しょぼいプレーが飽きられてきてるってだけの話じゃないか
数字好きには関係のないことじゃないか
これからもプレーなんか見ずに数字ばかり見てようぜ！
数字には内野ゴロ安打なんか無いんだから

>>455
数字も何もない、画面に映る不細工を見る方がいやだな〜。

>>455
おまいの主観はちらしのうらにでも（AAry

数字好きって確かにビリービーンはイチローを高く評価してるけどｗ
内野ゴロ安打はメジャーファンは結構好きだと思うぞ
ESPNでアンケートとったら、本塁打重視の時代はもう終わったってさ

金出す客はゴロなんか見てないってよｗ

ドーピングしてでもホームランを増やすという時代が終わったというだけで
ホームランの価値自体が失われるわけではない
むしろ逆に価値は上がるだろうよ

そりゃそうだ
今年もラミレスやプホルスのホームランを見て楽しむよ

激減
　↓
稀有
　↓
全滅

>>461
お世辞でも松井って言ってやれよｗ

藁奪還

>>455-456
奴の背番号を５６(ゴロ)に替えるというのはいかがでしょうか？

でもゴロキングと呼ばれたのは別の選手なんだよね

いやいや、その名を奪取する意気込みも含めて(既に奪取してるかも)変更ですよ！

記者もイチローに質問するべきだよな。
「何故ホームランは打たないんですか？」と。
あの野郎蚊みたいに痩せてやがるからな〜
力不足なんだろうけど。

イチローが「蚊みたい」なんて形容になるから野球は豚のスポーツって言われるんだが

>>468
お前なんかイチローに嫌な想い出でもあるのかｗ

>>468
あなた、イチローに何か恨みでもあるのですか？ｗ

>>468
Do you have a grudge against Ichiro?

松井はガッツ石松の隠し子説

>>468
幼児のいっくんにそんなこと聞いたら一生口聞いてくれません。

http://pr1.cgiboy.com/S/0895502

セレレゴーン

王権派

イチローはチチローのクローン

まあ正常な流れですな
あんな糞ゴロを見にわざわざアメリカまでいく知障はおらんよ

>>468
随分ひねくれた奴だな。友達いないだろ？

じゃあ松井はカブス辺りで
ナのほうが活躍しそうだし

>>469
そんなこと言ってるのは、野球コンプの豚だけです。
もしかして本人ですか？

>>468
イチローをタイカッブにする気か？ｗ

つかイチローマニヤなんているのか？
ただタイトル取ったりしてるから凄いことしてると思われてミーハー人気してただけで、
どんなプレーしてるかなんてコアな野球ファン以外は興味無いでしょ。
クラシックはちんぷんかんぷんなくせに「世界の小澤」とかいってるようなもん。

.. . .. ゴ キ キ ン グ 。
.
.
.
.

>>484
「ベースボール・アメリカ」誌が行っているア・リーグの全監督を対象にしたアンケート

ベストヒッター：1位イチロー　2位マニー・ラミレス　3位ギャレット・アンダーソン
最もエキサイティングな選手：1位イチロー　2位アレックス・ロドリゲス　3位アルフォゾ・ソリアーノ
最も守備のいい選手：1位イチロー　2位トリー・ハンター　3位マイク・キャメロン
最も走塁のいい選手：1位イチロー　2位ジョニー・デイモン　3位カルロス・ベルトラン

このほか「最も足の早い選手」、「最も肩のいい選手｣でもイチローは1位

　　　　　　　　メジャー・リーグ完全データ選手名鑑2004のイチローの紹介文章より


プロの監督からは最高レベルの評価、選手間投票でア・リーグMVPと選手からの評価も極めて高く、
しかも日米通じて人気もある。
結論は玄人からも素人からも高い評価を得ている人気選手。
いくらイボータが嫉妬してみてもイボなんて話にならないよ。

新型コンバットかバルサンでイチコロだべ。
いや、まてよ。蚊だから蚊取り線香で間に合うな。

今年の調査では各社ともイチロー＞松井
読売新聞調査でもイチロー＞松井だった。
ずっと日本一の人気球団にいて、露出度は他の
球団とは比較にならないのに、なぜかパリーグの
選手に人気面でも勝てない。
この辺が松井がメジャーで不人気な理由だろうな。

今年もゴロキングって呼ばれそうなので、ここに
イボゴロリンおいておきますね

とりあえずわかったこと。

ﾐｰﾊｰ素人はイチロー＞松井
金出す野球ファンは松井＞イチロー

ってことだな

>>490
４８６のレスを見なさいな　プロが認めてまっせ

つか顔の差だろ
松井の方が露出の割に不人気なのは

>>490

さんざん既出。

>>486
http://msn.foxsports.com/mlb/story/3497064
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20050401-00000025-spnavi-spo.html

Rank, player, pos., team Last year's rank
1. Barry Bonds, LF, Giants 2
2. Albert Pujols, 1B, Cardinals 3
3. Vladimir Guerrero, RF, Angels 4
4. Alex Rodriguez, 3B, Yankees 1 　　←ロドリゲス
5. Randy Johnson, LHP, Yankees 25
6. Curt Schilling, RHP, Red Sox 24
7. Johan Santana, LHP, Twins NR
8. Eric Gagne, RHP, Dodgers 7
9. Carlos Beltran, CF, Mets 41 　　　　　←ベルトラン
10. Ichiro Suzuki, RF, Mariners 21 　 　←イチロー
11. Todd Helton, 1B, Rockies 6
12. Miguel Tejada, SS, Orioles 20
13. Derek Jeter, SS, Yankees 19
14. Scott Rolen, 3B, Cardinals 26
15. Roger Clemens, RHP, Astros NR
16. Jason Schmidt, RHP, Giants 36
17. Manny Ramirez, LF, Red Sox 29 　←ラミレス
18. Gary Sheffield, RF, Yankees 12
19. Mariano Rivera, RHP, Yankees 15
20. Bobby Abreu, RF, Phillies 44

やはり監督の評価が高い選手は総合評価も高い。
50位まであるけど、>>486同様、松井の名前なんてどこにもないｗ

テレビを見てて母親が言った。
「必ず松井の結果を流し終えてからイチローだね。一度もイチローから始まる事は無いね。
　まあ皆の関心が高い順にやってるんだろうけど。」

松井は内野安打１本くらいでスポーツニュースで会見流す必要ないじゃん
あんなの見たい松井ファンいるの？
ホームランを打っても甘い球いいバッティングいいスイングとかしか言わないし
試合が終わってから時間もかなりたってるようで形式的過ぎて萎えるよ。

>>495
捏造寒流ブームに流されるようなババアの言ったことなんて、報告しなくて良いよ

エライアス(03〜04格付けランキング)
http://www.hochi.co.jp/html/us/04mlb/2004mlb_ranking_a_of.htm
松井７位
イチロー１６位

USATODAYランキング(マルコフ連鎖)
http://www.usatoday.com/sports/sagarin/alb04.htm
松井６位
イチロー１３位

Win Shares(04年シーズン貢献度)
http://www.hardballtimes.com/main/wsallead/
松井３位
イチロー９位

やっぱり松井は凄いよｗ
こいつだけは半端ねぇｗｗｗ

>>495
どこの局？
イチローからの方が多い気がするけど

結果がしょぼかった方の選手のオタがその日のスポーツニュースを
積極的に見にいかないだけの話。

特別なことをしたわけでもないのに会見を映さないでほしい。

Win Shares(04年シーズン貢献度)
http://www.hardballtimes.com/main/wsallead/

これ、チーム勝利数を元にしてるんだよね。
だから１位から〜３位までヤンキースの選手が並ぶ。
最下位でも９位にランクしてるイチローのほうが松井より凄いんだけど知らないのかな？

>>502
イボオタにそんな知識あるわけないじゃんｗとかくイチローより上
のデータ必死に探してるだけだってｗ
イボオタは、ぶっかけＴシャツでもきとけｗ

勝利数に関係なく
打撃でいいところで打ってたりするとポイントが高いとかじゃない？
この辺のデータは奥が深いよ

>495
ほんとに家にテレビあるのかな？
去年の後半から松井が後の方が多い
日本人メジャーリーガー何人かやったあと田口と一緒に紙芝居のときも

＞Win Shares

勝利を分担
勝利の役割
って感じか？

Win Sharesのサイト見ると、チーム勝利への貢献が〜と説明がある。
多分チームの勝利に関わった選手がより評価されるんだと思う。
そうすると同じホームランを打っても、投手が完封してくれてチームが勝てばその選手は
高ポイントだが、投手が打たれてチームが敗戦すれば低ポイント、あるいはポイントが入らないのか？

こういう計算式ならチーム勝利数ＡＬ最多のヤンキースの選手が上位３位を独占するのも理解できるが・・・
逆にこういうシステムでないと、シェフ、ロドリゲス、松井の３選手が上位を独占するのは不思議だ。
個人ではもっといい成績を上げてる選手はいるわけだから。

松井儲には、７月まで吼えさせとけ。
今年のオールスターのＡＬ監督は、ボストンの監督。
ファン投票、選手間投票圏外の時点でＯＵＴでしょ。（ｗ

そりゃ、松井にはセールスポイントがないからな

32番目の男を忘れてないか

日本での人気は完全に松井だね。 今は調子悪いけど守備でもメジャートップクラス。それは誰もが認めてる。 ゴキヲタは何もわかってないね〜

へぇ、今日も2タコしているのにな
ttp://nyy_matsui_55.at.infoseek.co.jp/1t2003052706matsui-gorogoro_b.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 j---､ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ | | | |´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　./| | | | |
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　　　　　　　 ／--､ ）　　　　　　　　　　 」　　 　 /
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　　　　　ゝ-| | | | | | _,／´ヽヽヽヽヽ | | | | | | | |
　　　　　　　| | | L '´二二ヽヽヽヽ V | | | | | | ||
　　　　　　　 !L　二二二　ヽヽヽ , -----､＿| |
　　　　　　　 |二二二二＞ヽ／, - ──‐--､ノ
　　　　　　　　ヽﾆニニニ_／／| | | | | | | | | | |ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ| | | | | | | | | | | | | ||　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　 | | | | , ---､| |l ﾆﾆヽ| | ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 | | | | | {￣┘| | L- ､| | | ト-､＿　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ／| | | |トﾆﾆ ヽ| 二二 | | | 二二二!`ヽ　
　　_／´ ヽ／）　　　　 ／二┘| | |lr--' _」└─┘| | 二二二 |
　 /　 　 /／　　　＿/二二二」 | | |￣ | | | | ＿＿,､| 二二二|
　 |　　 ／　　　 /　 |二二二二 」 | | ﾊ | | ／　 |´　 ￣｀ヽ∠こヽ　　　　　　　　　　　(((((○
　 ヽ- '　　　　　L＿ヽ二二二二二ノ-ヽ-'ー─'

↑これがうまい守備かよ

>>510
探すの面倒だから貼らないが、また守備の貢献度を示す諸々のデータを
出されて恥をかきたいのか？イボータｗ

あげ

松井オタって日本語も英語も数字も理解できないみたいだけど一体どこの星の人たちなの？

>>今は調子悪いけど守備でもメジャートップクラス。

イボータの妄想には限りが無いってことがわかる。

松井はゴキブリ未満のゴロキング

蛆虫です

>>514
孤立の星からやってきた孤立星人ですよ

ちょっと二人の調子が逆転したぐらいでイチローを叩いて松井を持ち上げている
人たちって、マゾとしか思えない。

ｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻ癶(癶´;ﾟ;ё;ﾟ;)癶

>>520
おやおや松井さん、そんな隠れるようにして何処へ行くのですか？

　　　 ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
　 　/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
　　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}
　　 }::! { : :`､　,´: : j　!:!
　　 {:|　 ｀・､ i ! ,・;'　 |:}　　　 あなた・・・
　　r（　　　/ しﾍ､　　）ｊ　　　　　童貞喪失はないわよ
　　g !　 ｀ !-＝‐!´　,ﾉg　　　　
　　　 ＼._ヽ _´_ノ ソ
　　＿_,／ ヽー　,/＼＿__
　 |.:::::.《　　ヽｰ／　　》.::.〈
　//.:::.`＼　 　 　 ／'.:::.ヽ＼

野球はマイナースポーツ
ヤキウがオリンピックの種目であることは分不相応
途上国に限らず先進国でもほとんど普及していない
世界の王貞治よ
世界のイチローよ
お前らは無名だ
競技人口の少ないマイナースポーツの英雄に過ぎないんだよ

>>523
そんなこと言ったら松井さんが悲しみますよｗ

>>524
マイナースポーツの無名選手が悲しもうと孤立しようと影響はないでしょう

松井に流れたと噂される日本人ファンは
松井の成績みて悲しんでいるでしょう

よいしょっと

　　　イチローマニア、、、、、、怖い。

イチローマニア激減！日本人ファン、松井に流れ… って

元の記事内容見ると、松井に流れてるって話じゃなかったりするし
松井のサインボール宇宙へ　って見出しの記事良く読むと
イチロー、松井他6人の日本人メジャーリーガーのサインボールを
宇宙に持って行くって話だった。

こんなところまで松井はマスコミに小忠実に接待しているのかと呆れて
しまったことは言うまでもない。

マスコミは怖いな。ちゃんと見て調べないと信じれないな。
マスコミしてる人って私生活でも性格悪そう。って思ってしまう。

先日の５時代のめざましテレビ。
イチローと松井の比較で、成績、サインボールの値段など
圧倒的にイチローの勝ち！
でも唯一松井が勝ってるのがあった。
なんと年俸。来年はイチロー以上の金額もらえるからだって。

憶測や期待で勝負するなら、今年はホームラン王とる予定だから
松井の勝ちぐらい言って欲しかったな。
まだ肉たりないんだろか・・・

>>531
あと打点ね。
これは打順の違いで差がつくからしょうがない。
その打点も得点と合わせたらほぼ変わらないけど。

メジャーをはなれ　ＮＰＢへ
はるばーる　もどーる
メジャーむーかん　イーボーイ♪

よく野球はマイナースポーツだからいくら頂点を極めようが価値が低いというけど、
じゃあＦ１とか物凄く競技人口が少ないからシューマッハなんてイチロー以下でいいのかい？

日本の自動車免許人口（＝F1予備軍）は5000万人

はあ？
免許持ってる奴全員が運転技術を向上させようと努力してるとでも？
実際にレース場へ行って熱中してる奴の数を出せよ

それなら小学校の時に水泳をみんなやってたというレベルと同じ

「レーサーになるために何年も鍛練した」っていう最低条件を満たせ

535 は反論できませんでしたｗ
許してやりな

>>531
こんな成績で１５億くらし盗るつもりなのか？
それとも巨人から貰うのか

松井の年俸はほぼ読売持ちだよ､
でも､ただ、金を出しただけじゃ、裏金になっちゃうから、
広告料を名目にして、ヤンキースタジアムに、
読売の看板を出してる。
つまり、あの看板は松井の年俸の象徴。

535は突っ込み待ちのボケだと思うのだが…
むしろマジレスしてる香具師がどうかと…

MSNとAOL、メジャーリーグを見限る--ネット放送の契約が相次いで打ち切りに
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20082653,00.htm?ref=nbp

>>539 そういう印象になるよな、どうしても…
実質ロハの選手だから、多少の成績不振でも、スタメンで起用してて上から文句もこないんだよな…

例１：マークシート記入

○松井秀喜　→　●松井秀喜
　ﾔﾝｷｰｽ　　　　　　ﾔﾝｷｰｽ

　　　　　　　　　　　　　　△
　　　　　　　　　　　　　　●
　(（　　n 　 　 ( 八　　）n|　
　　　 （ﾖ ）　　にしこり（ E） ＜　塗りつぶしまっし
　　　　 ＼＼　ヽ二/ ／／　　　
　　　　 　 ヽ　 <∞>　／　

http://www.imgup.org/file/iup32902.jpg.html
パスワード　nyy55
________________________________________________
| 例１：マークシート記入
|
|○松井秀喜　→　●松井秀喜
|　ﾔﾝｷｰｽ　　　　　　ﾔﾝｷｰｽ
|_______________________________________________

豚が投げたフンを豚が棒で打ち、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　ﾌﾟｰﾝ
　　　..∧＿∧　ﾌﾞﾌﾞ　ﾌﾟｽ−　　　　　ﾌﾞﾝ　　（＾。。＾　）　　　　　〜∞
∬ 　（＾。。＾/⌒◯　　　　　　　　 　━━━⊂ 　　　 ）　　　∬　　　　　∞〜
　　　..|　八　　*丿　　≡≡≡●　　　　ヾ　　（ 　（　（　　　　● 　　∬
● 　（＿）（＿）__）　　　　　　　　　　　　　ヾ　（＿_）__）　　　●●　　●　　　　　●
　転がるフンを豚がキャッチして他の豚にめがけてフンを投げる。
　その時フンを打った豚は１塁めがけて全力疾走するが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　（＾。。＾　）　　　　　.／
　. ∧彡（　＾。。＾）つ　三三三●　⊂二、　　○　　　／ 　　　　　　∬
　（＾。。＾　）　´__￣）　　　　　　　　　　　 ＼　 ） ） .／　　　　　　　　●
　∪　∪　/　/ （＿）　　　　　　　　　　　　/　/ /／
　　●　 （_＿）　　　　　　　　　　　　 　 　（_＿）_）　　　　ﾌﾟｰﾝ　∬　　〜∞
　彡　　　　　　 　 　 　 　　 ∧＿∧　　　∠_／　　　　∞〜
　ｺﾛｺﾛ 　 　 　 　 　　　(ヽ（　　　　）ノ) 　／　　　　　　　　　　　●　　　●
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ￣ ｌ ￣.／ ／
　　　　　　　　　　　　　　　|　.　. 　|. ／　　　　　●　　　　●
　　　　　　　　　　　　 　 　(___人___）
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ; 丿　レ
　　　　　　　　　　　　　　　∪
　あえなく捻挫
　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　 　∧＿∧
　　　　　 （；＾。。＾）　 ∧＿∧ 　　（＾。。＾；）　　　　　　　　　　　ﾌﾟｰﾝ
　∬　 　 （　　　　）　（＾。。＾∩　　（　　　　）　　　　　　　　　∬　　　　　〜∞
　　　　　 /　/　/　　⊂_　　　（　　　ヽ　ヽ　ヽ　　　　　　　 　●
●●　　（＿)＿）　　　　ヽ∩　つ　　（＿)＿）　　　　　　　　●●　　　　●
　　　　　　　　　　ぶひいいいぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ　痛いよぉ　痛いよぉ

　（＾。。＾）野球　＝　豚の双六　＝　棒（サイコロ）を振って、豚（コマ）が進む競技（＾。。＾）

■１９７打席連続、消えたゴジラ弾■イチロー助言「大きいの狙え」無視した結果…
松井は今月９日、マリナーズ戦の試合前にイチロー外野手（３１）から「打率なんて気にするな。
ホームランだけを狙え」とアドバイスされたが、これを無視。
「オレはガンガン狙ってホームランが打てるタイプじゃない」と自らのスタイルに固執した結果が１９７打席連続ノーアーチだ。
打率も２割６分７厘と思うようには上がっておらず、６−３の逆転勝利にも独り浮かない表情だった。

イチローのせっかくの気遣いも、これでは台無しだ。イチローが所属するマリナーズと今年初めて対決した
今月９日。松井は試合前の打撃練習を終えると、三塁側ファウルゾーンでストレッチをするイチローの隣に
座り込んであいさつ。肩を並べて談笑していたその時、イチローからこんなアドバイスをもらっていた。

「打率なんて気にしなくていいじゃない。４０本、５０本とどんどん大きいのを狙えば。
日本人でおまえよりホームランが打てる打者なんていないんだから」。だが松井は薄笑いを浮かべるだけで、
イチローの助言に耳を貸すことはなかった。

先輩の言葉はありがたく受け止めたという。でも「オレはガンガン狙ってホームランが打てるタイプではない」と
自己分析する松井は、これを完全に無視。「何かを捨てて何かを得るという考えはない。すべて良くなるのがいい」
と自らの信条を崩さず、打率も同時に狙う打撃に固執した。

そして４４試合、１９７打席（１７５打数）連続ノーアーチの事実だけが残った。「２００打席」の大台も間近。
それどころか試合数の少ない３、１０月を除き大リーグ３年目で初の月間ノーアーチも時間の問題になってきた。

トーリ監督は「ヤンキースの４番はチャンスに打点さえ挙げてくれればいいんだ。
ホームランが出るかどうかは問題ではない」と話す。松井も「オレはこっちでは中距離打者だから」と
本塁打にはさほど関心を示していない口ぶりだが、はっきり言ってアーチを忘れたゴジラに魅力はない。
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/ichiro/20050529/spon____ichiro__000.shtml

シーズン前あれだけ期待させといて、もう四割絶望のイチロー....
一方。
連続試合出場にスランプなし！いつでも安心松井秀！

こりゃやっぱり、松井さんを応援するっきゃないでしょ。

↑釣りか基地外

投票スレの誤爆？

妄想には限りが無いってことがわかる

　　　　　　　￣　へ　　　
　＿＿／　　と　　　　＼　
（⌒＼￣￣＼　＼　　　　ヽ　
ヽ__/⌒＼＿_ ＼　り　　　　|　
　　|　　-　　　￣ ＼　　　　 |　
　　|　＝＝　-　　　|||＼　　ﾉ　　　　　＿＿＿＿＿＿
　 （yyg《|gyyｙ__ （　|||||||||ノ　　　　／　
　　 )旦）⌒《 旦＞=!!!/!|||/⌒） ／　　　
　　（ﾉ⌒ヽξヽイ:::::::丿:::|δｿ＜ 　米国人は醜い肉の塊が好きなんだよ
　　（_(　_ﾉ)＼_:::（∵(::∴ﾉ ソ 　＼　
　　　|［-==＝-）:）:::::::ﾉ || 　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　 ヽ::⌒::∴::/:::::ノi　i|＿＿＿＿_
　　　 （∵:∴:::ﾉﾉ　／|￣|　|　|　|　|＼

　　　　　　　￣　へ　　　
　＿＿／　　と　　　　＼　
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ヽ__/⌒＼＿_ ＼　り　　　　|　
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　 （yyg《|gyyｙ__ （　|||||||||ノ　　　　／　
　　 )旦）⌒《 旦＞=!!!/!|||/⌒） ／　　　
　　（ﾉ⌒ヽξヽイ:::::::丿:::|δｿ＜ 　私も好きだよ松井のあの醜い顔が
　　（_(　_ﾉ)＼_:::（∵(::∴ﾉ ソ 　＼たまに目眩はするがね　ダッハッハ　
　　　|［-==＝-）:）:::::::ﾉ || 　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　 ヽ::⌒::∴::/:::::ノi　i|＿＿＿＿_
　　　 （∵:∴:::ﾉﾉ　／|￣|　|　|　|　|＼

＾。。＾

焼ゅうみてる奴らは人生捨ててる奴だろ(笑)一試合4時間もかかる
糞スポーツは焼ゅうだけ(爆笑)
よ〜く考えよ〜時間は大事だよ〜

エドサリバンよ、
俺は野球に絶望した
俺はアンチになろうと思う
ぜひ俺を弟子にしてくれ

イチロー＝ボテボテ内野安打を引いたら3割に届かないバッター(笑)

イチロー内野安打

年　度　内野安打　内野安打を凡打に換算した打率
１９９４　　３３本　　．３８５　→　．３２４
１９９５　　３０本　　．３４２　→　．２８４
１９９６　　３４本　　．３５６　→　．２９３
１９９７　　３４本　　．３４５　→　．２８２
１９９８　　２４本　　．３５８　→　．３１０
１９９９　　１５本　　．３４３　→　．３０７
２０００　　２９本　　．３８７　→　．３１４
２００１　　６２本　　．３５０　→　．２６０
２００２　　５２本　　．３２１　→　．２４１
２００３　　４５本　　．３１２　→　．２４６
２００４　　５８本　　．３７２　→　．２９０
94〜00　１９９本　 ．３５９　→　．３０１
01〜04　２１７本 　．３３９　→　．２６０
94〜04　４１６本　 ．３５０　→　．２８３

イチロー＝ボテボテ内野安打を引いたら3割に届かないバッター(笑)

イチロー内野安打

年　度　内野安打　内野安打を凡打に換算した打率
１９９４　　３３本　　．３８５　→　．３２４
１９９５　　３０本　　．３４２　→　．２８４
１９９６　　３４本　　．３５６　→　．２９３
１９９７　　３４本　　．３４５　→　．２８２
１９９８　　２４本　　．３５８　→　．３１０
１９９９　　１５本　　．３４３　→　．３０７
２０００　　２９本　　．３８７　→　．３１４
２００１　　６２本　　．３５０　→　．２６０
２００２　　５２本　　．３２１　→　．２４１
２００３　　４５本　　．３１２　→　．２４６
２００４　　５８本　　．３７２　→　．２９０
94〜00　１９９本　 ．３５９　→　．３０１
01〜04　２１７本 　．３３９　→　．２６０
94〜04　４１６本　 ．３５０　→　．２８３

>>557 イチロー＝ボテボテ内野安打を引かなくても
3割に届かないバッター(笑)

　　　／￣￣￣￣＼ 　　　１０歳で鏡を見るのをやめた。　　
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　１２歳で恋愛を諦めた。
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　　１３歳で妄想の世界に住むことに決めた。
　　　（６　　　　　(_　_)　） 　　負け惜しみを言うのはいやだった。
　　＿_|　∴　ノ　　３　 ﾉ　　　だから愚痴はかみ殺してた。
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　　「無理なものは無理」が口癖。
　/　（ 　　))　　　　　 ))）　　　１５歳でアニメの女の子を見つけた。
[]＿__.|　｜　どれみ命 ヽ 　　　自分を相手にしない日本女は糞以下だったと気づいた。
｜[]　.|＿|＿＿＿＿＿＿） 　　　言えば僻みになるから負け惜しみになるからダサいから、
　＼_（＿_）三三三[□]三）　　　　ずっとかみ殺していた。
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::|　　　　　　でも言ったら最高に笑えた。
　｜Sofmap｜:::::::::/:::::::/ 　　　　　　「　生　身　の　女　は　糞　以　下　！　」
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
　　　　　（＿＿＿[）＿[） 　　　　　　　　本当に心の底から笑えた。

ＡＳ落選でスレタイの嘘がバレバレ

出されて恥をかきたいのか？イボータｗ

>>1
ﾌﾟｷﾞｧｰ

野球って、オリンピックからの除外に続いて、スーパーワールドカップも盛り下がりが決定！ｗ

サッカーワールドカップ開催直前の勢いに、野球なんか 消 し 飛 ぶ ん だ ろ う な　ｗ　ｷﾞｬﾊﾊﾊｰ

今日レアルの試合が見れるぜ

レアル>>>>>>>阪神×巨人

野球ってまじでつまんなくねぇ？

他人の顔色うかがって生きてる奴のほうがつまんないよ

>>566
松井、そんな人生でも楽しいかね

今日発売の「ＦＲaＵ」を買って読みなさい！ w
http://www.joseishi.net/frau/next/index.html


大手女性誌の野球に対するイメージ

「オジサンの酒飲み話、イケテナイ法被を着込んだ親衛隊、そんなイメージ」
「オジサンの酒飲み話、イケテナイ法被を着込んだ親衛隊、そんなイメージ」
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「オジサンの酒飲み話、イケテナイ法被を着込んだ親衛隊、そんなイメージ」


きゃはははははははははっははっはははああーーーーーーーはははっはは
ぶぶっぶぶぶぶぶううーーーーーーーーーーうううううぎぎっぎぎいぎゃははは