ミセリ、キャプラーがメジャーで活躍できるなんて

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 22:18:35 ID:wc/03Vo5

ミセリ、キャプラーが活躍できるメジャーのレベルって
たかが知れてるね。
巨人ファンは諦めてないだろうけど他球団ファンからみて
ミセリとキャプラーは日本じゃ活躍できないよ。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 22:20:16 ID:RnSzX1BW

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 22:35:42 ID:tqvyOap7

その二人のメジャーでの記録教えて

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 22:40:48 ID:T/dLCxhN

ミセリ、キャプラーって誰？

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 23:52:45 ID:Na6fVFrl

いやいや
ミセリとキャプラーの成績調べてからスレたてろよ
単なる中継ぎと単なる控えだろうが
活躍なんてしてねっつうの
メジャーをなめんな

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 23:53:26 ID:Ca5r63BU

キャプラーは元DETのレギュラー

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 23:55:56 ID:Na6fVFrl

>>6
大昔のね

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 23:58:25 ID:3UoXw5eW

キャプラーはタグちゃんくらいの立場だったよ

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 23:59:16 ID:UEcnDup/

ゴキローや異母井やシンジョーや柏田やストーカーやオオカでも活躍できるダメジャーリーグw

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 00:04:15 ID:+Pxs84sZ

>>8
じゃぁ何リーグがすごいのか教えてくれ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 00:12:20 ID:8WNZmGaJ

教えたいけど質問の意味がわからないんだが

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 00:17:29 ID:ZqTTEnHl

ストーカーって誰だよ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 09:06:44 ID:bHPKG6ie

>>12
ＦＦⅤの孤島の神殿のボス

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 09:29:36 ID:SsCaW/AB

アレでメジャー時代どうやって抑えてたんだ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 10:21:09 ID:BA0CxecD

ストーカーは野村

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 14:49:33 ID:UpfPwhfx

>>1
環境の変化

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 14:52:25 ID:zrInF6ys

いいわけ無用しょぼいもんはしょぼいゴキローが大活躍なリーグだろ？納得できる

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 14:54:30 ID:rbAvz+50

ソフトバンクの高い金で獲ったやつも大したことないのに
あんな大枚はたいて孫は馬鹿じゃね？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 14:56:56 ID:/52a/uR0

っつーか、開幕してまだ日が浅いのに
即効断定イクナイ！
一年目のイボやガムヲの惨状思い出せよ。
違う環境に慣れるに時間がかかんだよ。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 15:02:31 ID:rbAvz+50

メジャーの控えレベルのやつを日本で高く獲りすぎだよ。
日本にやってくる分だけちょっと色つけて1億以内に抑えるべきだ。
ま、メジャー控え時代の1.5倍あたりを相場にすべき。

外人助っととして日本でクリナッﾌﾟ打たせるならメジャーのレギュラークラスじゃないと
とても日本で通用しないな。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 15:04:48 ID:Me/27Jd5

まじでミセリとキャプラーってどこにいた選手だか知らんのだが

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 15:05:07 ID:rbAvz+50

ウッズあたりでもメジャーへ戻れば200万ドル程度のプレイヤーだろうに。
5億も出してなめられすぎ。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 15:05:40 ID:MMhlu3Ge

セギノール（３Ａ）
新庄（３Ａ）

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 15:05:58 ID:uzVaRatl

>20
ほぼ同意
金出しすぎ

とは言え、そうでもしないと来てくれないのかも

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 15:06:39 ID:zrInF6ys

メイドインジャパンの外人は安く買いたたかれるな

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 15:06:43 ID:rbAvz+50

>>21
キャプラーはレッドソックスの控えだったはず。
40万ドル程度の選手だよ。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 15:09:41 ID:uzVaRatl

バティスタだって、去年はまあまあの活躍だけど、
それでもどの球団も200-300万ドルぐらいしか提示しなかったのに。

５億だもんなぁ・・・・

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 15:10:23 ID:1RyQcuNC

辺見ミセリ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 15:10:59 ID:zrInF6ys

ミセリはしょぼしょぼピッチャーだらけのダメジャーリーグで防御率三点台w

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 15:11:42 ID:Me/27Jd5

なんだ準メジャー選手か、ミセリも同類？
でも準メジャー選手でもSBのカブレラは3割打っておるな

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 15:12:34 ID:/52a/uR0

そりゃ、格下リーグが格上リーグの選手引っ張ってくるには
金にモノ言わすしかないでそ。
結論　「しょうがない」

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 15:12:39 ID:zrInF6ys

ミセリに日本で七十試合投げてもらいたい。防御率１０点台は確実

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 15:15:47 ID:zrInF6ys

アホか？日本>>ダメージャーリーグに決まってるだろ。ミセリなんて有名だろ。バチスタもバリバリだ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 15:18:14 ID:Me/27Jd5

>>33
だからミセリはどこにいた選手なんだい、教えておくれ
バチスタはHR32本だがリーグ最低打率選手として有名だったけどな

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 15:19:25 ID:zrInF6ys

検索しろよすぐ分かるだろ！タコ。何でも聞くな

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 15:19:55 ID:rbAvz+50

ミセリはメジャーチームをいくつも渡り歩いてるはず。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 15:20:05 ID:Me/27Jd5

>>35
スペルがわからん、教えておくれ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 15:21:17 ID:g9UpKCUT

メジャーリーグなんて人気ないもんな
優秀なやつはみんな他のスポーツ逝ってしまう
今はドミニカンばっかりだ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 15:23:09 ID:MMhlu3Ge

メジャー＞＞日本
なのは事実だが
日本＞＞メジャー
とするために準メジャーの選手をとってきて活躍できなければ叩いてもらって
野球ファンに日本の野球に興味をもってもらおうというのが作戦
セギノール（３Ａ）、新庄（３Ａ）の活躍みればわかるでそ？日本の野球がどのレベルにあるか

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 15:23:46 ID:zrInF6ys

日韓スポーツに名鑑がありそこに去年の成績がでてる

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 15:25:01 ID:Me/27Jd5

日韓スポーツ？MLBの選手ではないのか？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 15:26:22 ID:zrInF6ys

インターネットをしながら人に質問ばかりして恥ずかしくないのか？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 15:26:59 ID:Me/27Jd5

恥ずかしくないから教えておくれ、ｗ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 15:28:02 ID:zrInF6ys

検索しろタコ。カタカナで十分だろ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 15:29:00 ID:rbAvz+50

二二二二二二l　　　　 |￣￣￣￣￣|　　　
　| |　　　　　　　　　　　 |　　　　　∧＿∧　　　　　　おらが良いサイトおしえてあげても
　| |　　　　　　　　　　　|　　　　　（　　　＾＾）つ─◎　いいけどお(^^)
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. おしえてもらいたいかお？(^^)　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　､_人_ /　彡 ◎￣￣￣￣￣あはは～
　　 |　　　　　　　|　|　　　 |　 _）　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
　　 |　　　　　　　|　|　　　　|　 ´｀Ｙ´　　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　　　t＿＿＿＿___t,ﾉ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 15:29:09 ID:Me/27Jd5

MLB.comじゃカタカナ使えないよ、ｗ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 15:33:01 ID:MMhlu3Ge

教えてやってもいいだろ。ホントここのやつはアホだな
http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/stats_historical/mlb_individual_stats_player.jsp?playerID=119023&HS=True

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 15:34:34 ID:zrInF6ys

ダイエーの選手だから普通に載ってるだろw

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 15:35:29 ID:MMhlu3Ge

スタッツ見てわかるように全く通用してないピッチャー＞ミセリ
日本の野球解説でどう紹介されてるかわからないが
セーブ失敗するなんて別におかしくはない

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 15:37:08 ID:Me/27Jd5

ああやっと見つかった、ぎりぎりメジャーの選手だな、ｗ
http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/stats_historical/mlb_individual_stats_player.jsp?playerID=119023&HS=True

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 15:38:25 ID:zrInF6ys

質問ばかりしてる分際で偉そうだなw

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 15:39:09 ID:RjRtNrl4

大塚　NPB防御率2.09→MLB防御率1.75

投手天国MLBm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

という視点で攻めてはどうか。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 15:39:49 ID:zrInF6ys

どこがギリギリなんだ？アホか？

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 15:40:41 ID:Me/27Jd5

>>51
じゃあさっさと教えろよ、しったかクン

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 15:42:27 ID:uzVaRatl

カブレラが活躍してくれるのはSEAファンとしては嬉しい。
いい控え選手だったしな。
控えには惜しいが年齢が高めで将来性を買うには・・・
って感じだったし。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 15:42:50 ID:MMhlu3Ge

日本ってわざと使えない選手と高額契約してるようにしか思えない
どこもミセリとバティスタにそんな高額契約しないっすよ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 15:43:21 ID:zrInF6ys

基地外に教えるものはない。市ね

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 15:45:13 ID:Me/27Jd5

>>53
IP数見てみろよ、去年はそこそこだが過去数年20～30だ、つまりマイナー落ちしてたってことだ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 15:45:48 ID:OpfgMG5Y

http://www.ryukke.com/giants/playerlist/miceli.htm

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 15:46:39 ID:1RyQcuNC

バカ決定ｗ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 15:47:46 ID:OpfgMG5Y

http://www.ryukke.com/giants/playerlist/kapler.htm

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 15:51:14 ID:OpfgMG5Y

http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/vi/view.cgi?jl=da&id=1103208427

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 15:53:49 ID:zrInF6ys

バリバリじゃないのか？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 15:55:07 ID:zrInF6ys

こいつらがギリギリ？脳味噌とけてるのか？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 15:56:37 ID:Me/27Jd5

バリバリなわけねーだろ、一昨年あれだけ松井の試合みてたけどミセリなんて奴いたのも知らんかったわ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 15:58:13 ID:rbAvz+50

バティスタだけは現役バリバリのﾒｼﾞｬｰﾘｰｶﾞｰだね。
メジャーの名誉より金を選んだって感じだな。
年俸1億5千万でFAしたらホムラン30本前後打ってる選手で31歳と
まだ若いし、年俸500万ドルぐらいはメジャーでも出すやろな。
ま、ソフトバンクも妥当な年俸で獲ってるな。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 16:02:19 ID:MMhlu3Ge

日本って馬鹿だなｗ
よくこんな↓打率と出塁率の低いやつに５億？も出すなｗ
http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/stats_historical/mlb_individual_stats_player.jsp?playerID=110682&HS=True

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 16:02:27 ID:zrInF6ys

みせりはメジャーで７６試合投げてるがマイナーリーグの選手なのか？お前の頭がおかしいだけだろw

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 16:03:37 ID:/YxY+UA8

２００３のヤンクス時代はむごいね。
ヤンクスファンが覚えてるかどうか聞きに行こうかと思ったら>>65か・・・
巨人はこいつにいくら払ってんだろ。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 16:03:59 ID:zrInF6ys

ちょんこ乙シナ人の損がアホなだけだろ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 16:06:17 ID:zrInF6ys

すぐ首になったがアストロズで２３試合投げてるな

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 16:06:24 ID:Me/27Jd5

>>70
お前程じゃないけどな

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 16:07:22 ID:zrInF6ys

ちょんこ必死だな。イボ井の試合なんか必死に見てるんだwくだらねえ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 16:08:03 ID:OpfgMG5Y

:Me/27Jd5
痛々しいｗ

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 16:09:14 ID:MMhlu3Ge

ちょっまてｗ
ミセリはいいからバティスタに誰かつっこめよｗ
２割７分というのは打率じゃなく出塁率だぞｗ
打率は２割３分
どこもこんなやつとってくれるわけねーだろｗ
よくこんなのと５億で契約したなｗ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 16:09:28 ID:OpfgMG5Y

人に聞いてばかりじゃなく自分で調べなさい。リンク張ってあげたのに
礼もなし。人間性が想像できるｗ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 16:10:28 ID:1RyQcuNC

どうも足し算出来ない人みたいだね

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 16:10:51 ID:Me/27Jd5

調べたよ、よく読め

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 16:11:02 ID:zrInF6ys

ホームランに釣られたんだろ？メジャーのダメ投手から二割前半w

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 16:11:35 ID:zrInF6ys

検索さえもできないようだw

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 16:11:56 ID:OpfgMG5Y

よく２ちゃんにたどりつけたな

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 16:13:44 ID:MMhlu3Ge

そういえばバティスタってやつもいたなと思って調べてみたら
凄いやつと契約したんだなｗ
ソフバンのスカウトはどこ見てるんだｗ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 16:13:55 ID:uzVaRatl

>75
5億も積まないと来てはくれなかったよ。
同額程度ならMLBに残るから。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 16:15:24 ID:OpfgMG5Y

犯珍も昔狙ってた

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 16:17:39 ID:MMhlu3Ge

ミセリ、キャプラーとか今期日本に来たやつらって年俸いくら？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 16:17:51 ID:mCj2SgAw

ラロッカなんか２Aぐらいの選手なんだろ
本当外人ってわかんねーな

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 16:18:18 ID:zrInF6ys

検索汁

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 16:32:12 ID:zrInF6ys

メジャーてしょぼいね

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 19:33:11 ID:k695FBED

つーか活躍って言っても、誇れるほどの大活躍してたわけじゃないからな。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 19:43:45 ID:gIDZqIyp

バティスタ程度を大金払ってとるのは気が狂ってるとしか思えない

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 20:26:31 ID:GyllNbgM

堀内「おめでとう。このおもしろオーダーで　しあいにかてたのはきみたちがはじめてです。
上原「おもしろオーダー？
堀内「わたしが　かんがえた　そうだいな　えんじょうの　ストーリーです！
小久保「どういうことだ？
堀内「わたしは　きょうだしゃ　だらけの　だせんに　あきあきしていました。そこで　
　　　　きよはらを　４ばんにしたのです。
仁志「なに　かんがえてんだ！
堀内「きよはらは　みみにをピアスをあけおもしろくしてくれました。
　　　　だが　それもつかのまのこと　すぐにそれにもあきてきました。
高橋「そこで　ミセリ‥か？
堀内「そう！そのとおり！！
　　　わたしは　まいかい　だいえんじょうする　ヒーローが　ほしかったのです！
上原「なにもかも　あんたが　かいた　すじがきだったわけだ。
堀内「なかなか　りかいが　はやい。　おおくの　せんぱつピッチャーたちが
　　　　かちとうしゅのけんりを　うしなっていきました。
　　　　まけるべき　うんめいをせおった　ちっぽけなピッチャーが　ひっしに
　　　　しょうりを　いのる　すがたは　わたしさえも　かんどうさせるものが　ありました。
　　　　わたしは　このかんどうをあたえてくれた　きみたちに　おれいがしたい！
　　　　　どんなのぞみでも　かなえて　あげましょう。」
小久保「おまえのために　ここまで
　　　　　きたんじゃねえ！
　　　　　よくも　おれたちを　みんなを　おもちゃに
　　　　　　してくれたな！
堀内「それが　どうかしましたか？　すべては　わたしの　おもちゃなのです。
主人公「おれたちは　おもちゃじゃない！
堀内「かんとくに　ケンカをうるとは‥‥　どこまでも　たのしい　ひとたちだ！
堀内「どうしても　やる　つもりですね。　これも　やきゅうせんしゅの　サガ　か‥‥
　　　よろしい。トレードされるまえに　ミセリのちから　とくと　めに　やきつけておけ！！」

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 21:26:02 ID:arSwesqh

馬鹿じゃねーの？
去年の五輪で日本のプロの代表的メンバーの打線が、３Ａでも大した事ない投手に
零封されてるじゃねーか。
あの投手、日本に来たら一軍でも３０勝するかもなｗ抜群のコントロールに１５０キロじゃ
手も足も出ないじゃんか

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 23:20:23 ID:rbAvz+50

>>85
ミセリ：2億円

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 04:17:39 ID:8ifcBqBi

ミセリが去年33歳にして初めて投球回を上回る奪三振を記録したのには正直驚いた
しかもパドレスとかで投げていた若い頃よりスピード表示が速い
確信があるわけではないが、ステロイドだろうか
今年から検査厳しくなり、ステロイドを抜いて去年と色々な面が激変すれば疑われるから
日本に逃げてきたのではないか、高い金も払ってくれるし、
日本ならステロイド無しでも何とかなるだろうという思いもあったのかもしれない
時期が時期だけにこんなことを思ってしまう

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 04:18:28 ID:8ifcBqBi

あ、初めてじゃないか

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 05:57:29 ID:D/brvxQX

死球有りならNPB>>>MLBだよね
ガチでぶつけ合いになりそうだけど（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 06:11:53 ID:b5MY2Hx8

>>92
＞プロの代表的メンバーの打線

朝鮮人か支那人がよく使う日本語だなｗ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 11:45:20 ID:SIswC7OD

メジャーで活躍して日本で駄目なの一人忘れてるぞ
ささｋ（ｒｙ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 12:30:01 ID:fbz05DBZ

>>98
佐々木が凄かったってよりも、その時代のマリナーズが強かっただけだしなｗ
現に防御率悪かったし。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 13:39:30 ID:9gHw70nf

去年ミせりが投げてるのを何度も観ててそこそこ良い球投げてたから巨人でも
活躍できると思ってたんだけどな。外国人選手は難しいね。ブロス　ギャラード
バンチ　みたいにメジャーで実績なくても上手くはまるピッチャーもいるし

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 21:01:46 ID:Ib4nHmQ6

>>100
オマエの意見も全然核心をついてなくてダメだねー
去年メジャーで投げてるオマエがいういいときと、今の調子を比較してくらないと
わからねーだろ？

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 21:03:25 ID:86PVXBT/

>>101
それがどうしたカス

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 21:19:10 ID:G0qz1M4i

>>1
二人ともメジャーに在籍してただけで
活躍なんかしてねーよ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 21:19:44 ID:Ib4nHmQ6

>>102
うるせチンカス氏ね

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 21:25:10 ID:JeRPpHqB

ＮＰＢなんておもしろいか？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 21:26:16 ID:fbz05DBZ

>>103
ミセリはマイナー選手よりは戦力になるってレベルのジャーニーマン。
カプラーは毎年数十人出てくる、「期待の若手どまり」だった選手。

そんなのに数億円払うならインドネシアに寄付しろや！

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 21:30:29 ID:86PVXBT/

>>104
てめえは何もできねえ役立たずのゴミ野郎だろうが。
えらそうな口たたく前にクズな頭修理して
会社に貢献しろや、ボケジジイが。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 21:35:25 ID:PQYtLeAt

今日9回裏ミセリきまつか？

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 18:06:36 ID:w0+8WA72

http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_04/s2005041502.html
ミセリを飼い殺しの予定也！

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 20:39:23 ID:ex2UlHM8

>>107
ははは、低レベルの文章しか書けないオマエ。。
ゴミはお互いさまだろがｗ俺はオマエに仲間意識を感じてやるぜｗｗｗ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 00:27:30 ID:KsPmC7bl

>>109
今日も見事なまでにミセリの飼い殺し計画が進行中ですな。ｗ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 03:15:16 ID:yn3/ag3g

>>1
スカパーぐらいつけようね

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 01:09:02 ID:OFJ0B1Uo

巨人、マレン獲得を発表　年俸３千万円、背番号６９
by 共同通信社

　巨人は１６日、昨季横浜でプレーしたスコット・マレン投手（３０）＝１８８センチ、８７キロ、左投げ右打
ち＝と契約を結んだと発表した。背番号は６９。年俸は約３０００万円。今月末に来日する予定。

　マレンは昨季、年間を通して先発陣入りし、２８試合で７勝１０敗、防御率４・７１だった。今季は米大
リーグ、マリナーズ傘下の３Ａタコマに所属していた。

　マレンは球団を通して「日本に戻ることができ、いまは興奮している。優勝に貢献できるよう頑張る」
とコメントした。（金額は推定）

↑
これってミセリ追い出しの第一段階のように見えるけど・・・

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 01:39:16 ID:Mgpl/9tD

他スレにも貼ったけど
ダン・ミセリ投手・ＭＬＢでの年度別成績および年俸の推移。
↓
ttp://www.baseball-reference.com/m/micelda01.shtml

2003～2004年と安定して良い成績を残しているようなので
ＭＬＢに残っていたとしたら、今季の年俸は＄1000000くらいかな。
メジャーから引っ張ってきたというプラスアルファを考えれば
今季の推定1億7000～8000万という契約自体はまあ適正な範囲内だと思う（あの巨人にしては、だけどね）。
ただ、彼はもともとセットアップ専門だし、際立った変化球も無いので抑えは荷が重過ぎる。
配置すべき人材がズレており明らかにスカウト・首脳陣の判断ミス。
また彼自身、今季は直球が全く走っていない。
本来ならそういう時はパワーシンカーで打たせて取る事もできる投手なんだが
そういう投球スタイルに関しても捕手との相互理解が出来てない感じがする。

あとソース無いんだけど、キャプラーはＭＬＢでも毎年序盤は打ってないという印象。
でも温かくなってくると普通に機能し出すと思うから、堀内の我慢次第じゃないかな。
ただ巨人の外国人選手はちょっと使ってみて結果が出ないと
あとは飼い殺しにされる事が多いから、このままだと二人ともやばい。
あのマルティネスでさえ飼い殺しだったからね。
巨人は嫌いだけど、二人共せっかく縁あって日本まで来たんだから何とか頑張って欲しいよ。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 08:38:11 ID:xgNZHLNo

巨人はそもそも、昔は
Ｄジョンソンを始め、Ｒスミス、クロマティらもともと米球界には日本の球団の中で一番
パイプ（特にＬＡ）があり外人補強に大物を連れてきていたのに、
一体いつからこんなに酷くなったのだろう。困ったときは国内にいた選手か。。
米球界との信頼関係がなくなった出来事って一体何だったか誰か知ってたらきぼんぬ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 08:43:14 ID:IqtkzqlM

>>115
日米野球に来て虚塵に来た、
バーフィールドやマックもそうだしな。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 08:43:40 ID:wyzgWfyz

>>115
つうかその辺の大物は
アイク生原と現在ホークスの平野渉外担当
この二人の人脈で取ってきた選手だからな

マックは広沢の推薦だしｗ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 10:16:04 ID:79W8/598

で、なぜ次ぎはマレン？

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 10:18:53 ID:OFJ0B1Uo

>>118
3000万で安いからだよ。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 12:41:28 ID:AVEO+xWw

マレンは貴重な左なのに横浜は何故クビにしたのだろう。
どこも取らなかったし。不思議だな。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 12:53:18 ID:BMW38JBi

その次はヤーナルか具かな

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 17:28:39 ID:56F9F8zz

>>117
そうか、だからあの球団にはバディスタとか凄い選手が来るのか。。
巨人は国内ではいろんなチームから４番を引っ張ったりやりたい放題だが
海外はさっぱりだめ。。
まるでどこかの首相みたいな日本の縮図だなｗ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 17:30:49 ID:iRR3p3GW

バチスタなんか全然凄くないよ、同じSBのカブレラの方がトータルプレーヤーとして上

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 11:10:32 ID:UOpSIgzm

ミセリは投球云々の前に盗塁フリーパスっぷりがもう‥

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 11:16:59 ID:gxSXEP8N

>123
カブレラはいい選手だけど、バティスタはスタメンクラスの
メジャーリーガー。一応格が違うよ。

カブレラの方が成功しそうだけど。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 18:39:05 ID:1MuwhBP5

またまたミセリをめぐってハプニングが発生した。
１７日のヤクルト戦の試合前アップを終えたミセリに
まず阿波野投手コーチが歩み寄った。
続いて山本ヘッドコーチが加わって４０分間３者会談が行われた。
ところが、深刻な顔の両コーチに比べ、
ミセリといえばガムを噛みながら、相手の目も見ようとしない。
興奮のあまり、親指を自分のノド元に押し当てて横に切ってみせる
ジェスチャーをみせる一幕もあった。

“時限爆弾ミセリ”

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 21:48:47 ID:NSJE8tnK

NPBで働く主な助人たちのお値段也！！

巨人
ミセリ・・・・　　　　　　　1億7500万　　　　　　
シコースキー・・・　　　　　5000万
キャプラー・・・　　　　　2億600万
ローズ・・・　　　　　　　5億4000万

中日
ウッズ・・・・・　　　　　　5億
アレックス・・　　　　　　2億6250万
ドミンゴ・・・　　　　　　　1億2600万

阪神
ウィリアムス・・・　　　　1億2600万
シーツ・・・　　　　　　　　2億1000万
スペンサー・・・　　　　　　　7350万

ヤクルト
ラミレス・・・　　　　　　　3億
ゴンザレス・・・　　　　　　　5000万
リグス・・・　　　　　　　　　　3800万

広島
ラロッカ・・・　　　　　　　1億3125万

横浜
クルーン・・・　　　　　　　　　4160万
ウィット・・・　　　　　　　　　　4160万
セドリック・・・　　　　　　　　　4700万
　

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 22:17:46 ID:Smygjh7Q

ここの皆様は日本の「ドリームチーム」が3Aの投手を打てなかったことを
すっかりお忘れのようですね

ダメジャーだって。ププ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 22:19:30 ID:NSJE8tnK

西武
フェルナンデス・・・　　　　　　　　2億
カブレラ・・・　　　　　　　　　　　　4億

ソフトバンク
フェリシアーノ・・・　　　　　　　　　　7500万
グーリン・・・　　　　　　　　　　　　　　4000万
カブレラ・・・　　　　　　　　　　　　2億8080万
ズレータ・・・　　　　　　　　　　　　1億
バティスタ・・・　　　　　　　　　　　5億2000万

日本ハム
ミラバル・・・　　　　　　　　　　　　1億5000万
ナイト・・・　　　　　　　　　　　　　　　　4000万
セギノール・・・　　　　　　　　　　　　　8000万
アルモンテ・・・　　　　　　　　　　　　　4000万

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 22:20:01 ID:NSJE8tnK

ロッテ
フランコ・・・　　　　　　　　　　　　　　　5000万
イ･スンヨプ・・・　　　　　　　　　　2億
ベニー・・・　　　　　　　　　　　　　1億3000万
パスクチ・・・　　　　　　　　　　　　　　5000万

楽天
ラス・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　4400万
ホッジス・・・　　　　　　　　　　　　　　5000万
ロペス・・・　　　　　　　　　　　　　　　5000万
デイモン・・・　　　　　　　　　　　　　　4000万

オリックス
パラ・ホセ・・・　　　　　　　　　　　　　4700万
バーン･ケビン・・・　　　　　　　　1億1000万
ブランボー　　　　　　　　　　　　　　　8900万
ガルシア・・・　　　　　　　　　　　1億2600万

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 22:27:35 ID:tgEpZDcE

はあ？おいおいそれはオマエ誉めすぎだぞｗ>>128
オージーチームは３Ａなんてわずかで、殆ど２Ａ、１Ａ、大学生のチーム
日本のプロが選抜で１Ａレベルという現実は凄かったよなｗ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 15:57:33 ID:sTmavea2

ミセリ解雇です
メジャーってどうなのよ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 16:24:54 ID:fqOJnkLq

「お客様の中に
　ミセリの代わり出来る方は
　いらっしゃいませんか？」

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 16:40:11 ID:iMC1DFWw

はい！！
ここに居ます。
私マレンが火付け役として頑張りたいと思います。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 16:46:20 ID:zwWv6Zts

ミセリとか日本を舐めてるね。
クイックも出来ないのによくメジャーで活躍できたね。
でもそんな選手に２億も払う巨人が馬鹿だね。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 16:50:21 ID:qXRcuSdr

>>115
クロマティが大物だったか？

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 17:58:17 ID:vNATRFdV

ミセリ解雇ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 21:33:11 ID:HIP0I4J5

>>136
助っ人といえば3A主体の当時にあって
クロマティはモントリオールのレギュラーだったよ。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 22:29:56 ID:m0lk5XnB

ありがとうさようならミセリ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 23:52:18 ID:xCL44Vcs

解雇でミセリの年俸1億7000万はどうなるの？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 00:33:04 ID:ChY+Q8C9

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/flash/hc_1.htm#00050419152307246818
ミセリ解雇かよｗ
誰かに似てるかと思ったらランボーに似てるｗ

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 01:58:49 ID:n8pWd7sL

防御率２３・６３　ｶｺｲｲ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 03:45:15 ID:ChY+Q8C9

ミセリはパセリってマジですか？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 03:55:33 ID:QetRDYnX

まぁパセリは捨てられることがおおいからな

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 03:59:04 ID:Thci8+QW

巨人のピッチャーで、パセラってのもいたな。
二軍だけで解雇されたが。
･･･もう、１０年以上も昔の話だが。
巨人の外国人投手、サンチェとガリクソン以外、
ろくなのいないな。
ガルベスがまだマシだったくらいか。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 04:01:12 ID:916zc6v1

>>140
支払われます。
昔マントがいましたが、去年テレビで喜んでました。
日本に行って仕事しないで大金もらって悠々自適の生活だって。
マントの場合は巨人がエージェントにうまく騙されたみたいだけど。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 04:50:08 ID:h+Yv1HFa

>>145
ガルベスはいい打者だったよ
たぶんキャプラーより↑だ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 05:24:20 ID:JQMw2xeu

>>136
メジャーで前年までレギュラーだったし、
エクスポスでも人気者で｢クロウバー｣という自身のブランドのチョコレートも
向こうで販売されてたくらい

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 05:33:19 ID:N5ud5gB/

本当なら随分値切ったものだｗ

＞今季のミセリの推定年俸は１億７５００万円だったが、来日してからの３か月分の給与になる見込み。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/apr/o20050419_10.htm

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 05:34:33 ID:d+wYF9ER

巨人の新助っ人＝ダメ
という公式が成立しています。

仕方ないので、他球団の助っ人を強奪します。
はずれが少なくともないので。
しかも結構短命（強奪後3年以内）でいつの間にかいなくなってます。

例）ペタジーニ、ローズ、シコースキー、マルティネス。。。

今後の強奪予定
カブレラ、セギノール、ラミレス、ミラバル

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 05:41:34 ID:JQMw2xeu

つまらん補強ばっかだな巨人は
日本人は４番ばかり、外人はルートがないから国内組、ファームから若手は育たず
まったく企業努力というものがないね。だからファンが離れるんだよ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 07:35:45 ID:hL+yi6KO

>>151
ＦＡで選手取ったり自由枠で選手取ったり外国人強奪したりだって企業努力だよ
なによりここ最近10年だけとってもそれなりの確立で優勝してるし

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 07:38:16 ID:ChY+Q8C9

>>149
3ヶ月分でも泥棒みたいなもんだな。ｗ
6000万弱だから一般人の平均年収の10年分ぐらいだもんな。
ふざけるなよ、パセリヤ郎！

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 07:46:34 ID:vw06f6Jj

>>151
違う。阪神に見下された野球するようになったからよ。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 08:09:49 ID:bPc/TSC6

>145

ジョーンズ、マリオ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 09:11:43 ID:m3F4vuUX

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050420&a=20050420-00000000-spn-spo

ｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 09:46:42 ID:V+jnjglC

最近の上位チームは強奪で地位を保ってるんだよ

広島は阪神のファーｍ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 10:45:42 ID:ChY+Q8C9

>>156
完全に巨人ミセリに舐められてんな。ｗ
ミセリとっととｶｴﾚ!!

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 10:54:02 ID:pvTyg1J4

それなりの成果を出しているとは思えんがな>>152
残念ながら、ローズ、小久保、江藤らをわざわざ見に球場に来るファンが何人いるのかな？
それなら何とか頑張って新庄獲ったほうがまだ視聴率も深刻な事態にならなかったかも
しれんわけだろ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 10:59:13 ID:9K5uNu+N

ミセリはともかく、キャプラーは使えると思うよ。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 11:24:05 ID:ChY+Q8C9

>>160
キャプラーは神経質で真面目な香具師だと聞いている・・・

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 12:44:21 ID:upIbyriG

>>160
全く使えてねーだろ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 12:45:45 ID:ngn0S/Ls

キャプラーはつかえるよ。ガタイがいいからホモ雑誌のモデルとして。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 12:47:13 ID:qLFWDmLC

他チームはたぶん今のままで・・とおもっているだろうな
清水を出場させないでくれとｗ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 12:49:07 ID:u88vfjy2

キャプラーは慣れれば絶対戦力になるから我慢して使うべきやな

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 12:50:46 ID:upIbyriG

敵チームの戦力にはなってる

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 12:53:24 ID:ngn0S/Ls

どうみても清水のほうが活躍するんだけどな。堀内のやることはよくわからん。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 12:53:35 ID:qLFWDmLC

つーか、６、７番打つようなのわざわざ連れてくるな
４番打てるのいねーのかよ！ブーンとかを引っ張って来いよ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 12:57:26 ID:u88vfjy2

wellcome：　キャプラー・二死・清原・桑田
怪我希望：　高橋、上原、佐藤、小久保
微妙：ローズ、阿部、ニ岡

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 12:58:49 ID:ngn0S/Ls

>>168
四番ばっかりのチームだからな。守備がうまい強肩の選手が足りないのさ。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 13:01:09 ID:upIbyriG

キャプラーは守備も下手だった、肩も弱いのが昨日ばれた

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 13:02:20 ID:c0953PZ+

しかし、佐藤はこのペースだと来年はないな。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 13:03:18 ID:ngn0S/Ls

同じキャではじまるならキャメロンにすればよかったのにな

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 13:03:56 ID:F1Vvec07

単純に世界一レッドソックスのメンバーだったっていうブランドで獲ったんじゃないの？
ヤンキースで世界一経験ってふれこみで、ダンカンなんてのもいたし。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 13:08:04 ID:qLFWDmLC

つーか、何だかんだやってるうちにスタメン選手の年齢高杉
全然若手が育ってないことが問題だし、これが人気にも大きく響いている
なぜ巨人には岩村、中島、今江、西岡のような元気のいい選手がいないのか？
他球団から来た選手か大卒のおぼっちゃんタイプばかり。つまんね

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 13:08:34 ID:joWWmxLZ

ミセリはから揚げの横に置くと、力を発揮する。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 13:13:58 ID:F1Vvec07

>>175
指導者がダメダメなんだろうな。

それに、穴は大型補強で埋めるって方針なんだから、元気もなくなるだろ。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 13:14:35 ID:N3+vPyGb

ミセリもアメリカでのマイナーのイメージがあって拒んだのも
一つの要因だろうけど、日本の２軍、特に巨人の２軍は楽で
待遇がよいのにね

ま、解雇狙いのいやいやだったとは思うが

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 13:24:57 ID:qLFWDmLC

>>177
禿同。Ｖ９時代だって王、柴田、森、堀内、高橋一、渡辺ら
多摩川で叩き上げで育ててきたのに、いつのまにかそいういう事も忘れてしまってるようだし。
ファンを甘くみちゃいかんよ。大型補強だけで人気が続くと思っている

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 13:25:14 ID:MbYIC8VS

しかし、たった何十日間かで１億数千万か。ボロい稼ぎやな。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 13:26:42 ID:Acq2GJ6x

だから５０００万ちょいだって。記事よく嫁。
まぁそれでもボロい稼ぎってのには同意だけど。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 13:42:10 ID:dsM2oj9Q

田口や柏田や新庄でさえ活躍できるダメジャーリーグ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 13:52:24 ID:n/YWx5Rh

たくちをかしわだやしんじょといっしょにすんな！

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 13:59:08 ID:TrDbNrSA

べらぼうに高いメジャーのトップ選手の年俸。もう９５年の時のような
凄い選手は来ないでしょう。
ソフトバンクは凄い。もっともっと金でメジャーの凄い選手を獲得して
欲しい。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 14:03:13 ID:upIbyriG

クレメンスを1年20億くらいでとってくれないかな
ソフトバンクなら楽に出せるだろ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 14:08:28 ID:ZOvYCVuT

ダン・ミセリの（マイナーも含む）スタッツ
http://www.thebaseballcube.com/players/dan_miceli.shtml

///板住人注目///
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1113492957/l50
今日は兄弟板<<プロ野球>>板の本戦投票日です。
是非応援の投票をお願いします。

本日は<<プロ野球>>への投票に限り、好きなNPBの球団名を付記すると「球団人気投票」として別途集計・発表される
企画が行われています。是非参加してください。

★☆★　投票対象となる球団　★☆★
・原則として、現在の日本のプロ野球に参加している球団名を対象とします。
・過去に存在した球団名も対象とします。
　ただし、身売り等の流れがあっても現在の球団名とは別に集計します。
・略称での投票の場合、基本的に現在の球団名として扱います。
　(例：「鷹」＝「ホークス」＝「福岡ソフトバンクホークス」≠「福岡ダイエーホークス」≠「南海ホークス」)
球団名を付記する際はトーナメント自体の集計に影響しないよう、［［］］、<< >>のカッコは「使わずに」書くようにしてください。
詳細は http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/21337/1113899334/11-n

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 17:08:16 ID:xbGZTiyi

清水の守備ってそんなに酷いの？
詳しい人、教えて！

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 17:26:22 ID:V+jnjglC

セのレフトでもトップレベルの下手さだと思う

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 17:42:56 ID:kLb2+ZBJ

清水は守備もうまくないけど、バッティングも打率がいいわりには
チャンスとかここ一発で非常に勝負弱い
だから成績のわりには印象が薄く今みたいなことになってしまったのだろう

190 ：187：2005/04/20(水) 17:55:09 ID:7qxESpIp

<<188.189
ふーん。ありがとう。
プレッシャーに弱いのかもね。
パリーグ行ってＤＨで気楽にやったほうが、選手としては幸せかも。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 18:14:06 ID:Vj0HH9mq

>>128 >>131
よく言うぜｗ３Ａ主体とはいえアメリカは地区予選でメキシコに惨敗、同じく
３Ａ主体のカナダは日本に２回も大差もつけられ惨敗ｗ
さらにいえば豪州の四番ニルソンは００年日本でプレーしたときはまるで通用
しなかった糞選手だし、メジャーで６年連続２桁本塁打だったくせに日本では
ＨＲ１本しか打ってなかったしよ。さらに言えば日本はキューバにも完勝したし。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 18:30:29 ID:V+jnjglC

得点圏は毎年高いよ、左も苦にしないし
一番の問題は守備でしょう

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 18:34:57 ID:5t58jK2o

メジャーのトップはメジャー＞日本球界だろうけど、平均したらそんなに変わらん
な投手力は・・

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 19:44:13 ID:dQA1XObQ

何気にキャプラーおいしいとこ持ってってる。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 19:52:18 ID:++BlRqAH

>>183
日本人初のメジャー３番、４番バッターの新庄を一緒にするな
２年目以降は監督に恵まれなかったが格が違う

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 20:36:56 ID:QOpSgp8+

>>191
そこまで言うと
必　死　だ　な
って感じもするけどねｗ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 01:18:23 ID:UwrF8ewS

>>196
いや、今もなお何かあるとすぐに豪州戦のことを持ち出す奴らのほうが痛い
と思う。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 14:42:51 ID:DIrywZEP

白人はだめだ。日本の事ばかにするし…

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 17:27:49 ID:3g+XXXoE

板違い・・じゃないの？>>198

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 21:06:44 ID:qmyuddzc

キャプラーってメジャー時代ここまで糞だったのか？
日本の解説者からも「慣れても.250がやっと」とかボロカスにいわれてるし

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 21:34:38 ID:4VZ8Kld7

>>200
世界一チームの一員ということで評価されたのではなかったっけ？
世界一の瞬間ベンチにいるだけで日本球界は評価するのかな？

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 21:43:33 ID:B4MtZHPZ

キャプラーって確か向こうでの打率は.270くらいあったような。
メジャーって日本と違って外角のストライクゾーンが広い変わりに
内角は狭いから、日本に来て内角の厳しい攻めに苦しむ打者が多いって聞いたことがあるよ。
彼が打てないのはその辺に原因があるんじゃない？（見当違いだったらゴメン）

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 21:45:23 ID:4VZ8Kld7

そうか・・じゃ日本が悪いんだ。。
ストライクゾーンをメジャーに統一してないのが。あとボールもねｗ

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 21:46:11 ID:8zKolXvb

メジャーで守備固めだったシーツ・ラロッカ・オチョアはかなり成功してる
同じ守備固めのキャプラーだけなぜこんなにカスなのか

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 21:48:14 ID:4VZ8Kld7

１年くらい置いて慣れないとわからないじゃん
もしかして来年は３割５分で５０ＨＲくらいするかもしれんし。。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 21:54:08 ID:kwUnJI96

ＮＰＢとメジャーの問題は別にしても、ミセリは日本野球に溶け込もうとしていなかった。
ハートが腐っていた。
キャプラーやシコースキーは日本野球に順応しようと一生懸命やっている。
この差は大きい。
堀内も守備は上手いし、一生懸命プレイするから使い続けているんだろ。

こういう風に言うと、助っ人が結果残さなくてどうするんだよって批判されるけど、もう少し待ってやれ。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 21:56:53 ID:xP24EI77

でも解説者が慣れても250とかいってたらしいぞ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 21:58:39 ID:8zKolXvb

シーツは１年目から.320　30本、ラロッカは.320　40本、アレックスは.290　25本打った
広島市民は狭いけど東京ドームも打者有利の球場のはずだ
キャプラーも3割30本打たないとおかしい

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 22:00:09 ID:kwUnJI96

>>206
シコはもう慣れる慣れないの問題じゃなかった・・・ごめん。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 22:05:27 ID:4VZ8Kld7

メジャーでの活躍度からすると同じ控えということで
アレックスと同じくらいだろ？だったらキャプラーも、もうちょっとしたら
本来の力を出すだろｗ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 22:06:06 ID:UwrF8ewS

>>208
シーツは一度もＨＲ３０本打ったこと無いのだが・・・
まあ外国人の実績がアテにならないのは今に始まったことじゃないのだが。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 22:42:07 ID:iyq/HXsc

打撃不振がこのままだと解雇される可能性もあるキャプラー。
一生懸命野球やってる姿勢は好感が持てるだけに、頑張って欲しいと個人的には思っております。

彼のＭＬＢでの年度別成績および年俸のページ貼っときます。興味のある方はドーゾ。
ttp://www.baseball-reference.com/k/kaplega01.shtml

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 23:05:14 ID:4VZ8Kld7

おお・・さっき見たけど、キャプラーってレッドソックスでも主力扱いじゃん。。
たまたま今の成績は何かで間違っているんだよ。うんうん、これからだ
終わったら三冠王でも不思議じゃないかも。あの実績からすると

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 23:13:14 ID:pxeu1Skv

とにかくウッズみたいな必死な奴は成功するよな、韓国社会でも生きていける奴。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 01:51:12 ID:0ulQk9ur

>>214
ウッズはあんな状態で試合に出続けて大丈夫なのか？
と中日ファンでもないのに心配してしまう。
ウッズにせよキャプラーにせよガッツのある選手は応援したくなる。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 20:44:19 ID:nmoSRriF

そうそう、外人選手はやる気がっつがいいよな
いくら成績が神でも、メジャーにも上がれないくせにふんぞり返ってるような選手はＮＯだね

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 22:18:10 ID:E5DiRCZC

でも今のキャプラーの打率.159だぜ

しかも守備もたいしたことねーし・・・

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 22:27:06 ID:VKHZ1HCq

今の時期の.159なんて、ちょっと数試合くらい猛打すれば
すぐまともな打率になる。
あれだけメジャーで実績があるんだからもうちょっと待ったほうがいいよ
じゃないと、五輪でニルソンに痛い目合ったように恥かくからｗ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 01:04:25 ID:8RQNjtCh

>>217
メジャーでも4月は1割台だったらしいよ。
5月以降がんばれキャプラー。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 01:09:31 ID:FW10UsXI

キャプラーはジャーニーマン&控えだった選手だよ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 01:59:31 ID:8RQNjtCh

>>220
でもメジャーで700試合以上出場してるよ。
レッドソックスじゃあ完璧に控えだったけど。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 02:28:48 ID:2Cmawel8

外国人に関してはモチベーションの問題が大きいだろうなあ
レベルの低い所にきたと思っていたら
以外に打てなくて、よけいにやる気がそがれてしまう
いじけちゃうんじゃないでしょうかねえ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 02:42:00 ID:tXiB5LOj

MLBって明らかにレベル下がったよなｗ
キャプラーなんて
「ありゃ、ありえんぞ」って隣の爺さんが言ってたよｗ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 02:45:11 ID:plF0wNq2

下がったよね

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 18:44:02 ID:/QZUHYrh

カズオと中村ノリ見てると、とてもレベルが下がったとは言えんな

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 18:59:38 ID:xNTP68ar

巨人に六なガイジンこないのは
中で金抜けるのしか入れられないんだよ
既得権化してて手を出せない
だから日本の他チームで活躍した選手を
バイパス獲得するしかない

長くいつかれたら困るからワザワザ駄目ガイジン選って連れてきてるんだよ
すぐ帰ってくれれば毎年商売になる

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/28(木) 14:47:47 ID:DohAuM6U

キャプラーは神！

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/28(木) 21:25:47 ID:PDeOAwoI

キャプラー、早く爆発してくれ。
もう擁護しきれなくなってきた。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 19:17:20 ID:XSGS1mHE

キャプラーがスタメン落ち
代わりの清水がHR
キャプラー死亡確定ｗ　

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 20:27:28 ID:1JnicO8S

清水大活躍だな
キャプラー終わったね

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 20:56:31 ID:OGVQmjpU

終わった

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 20:58:34 ID:3QqCRKhM

アリアス、ぺタジーニが通用しない件

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 21:19:42 ID:u/5uf4oV

あーあ、キャプラー。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 22:11:02 ID:ezl7+9bu

確かに球団増えたせいかメジャーのレベルは落ちている感じがする
最近は選抜チームが来日しても、昔の単独チームより迫力がない。。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 22:16:35 ID:TpD6FUek BE:135965257-

レベル落ちてもかなりの差があるけどな

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 22:35:05 ID:GXvCt9oJ

どのチームも中南米にアカデミー作ったりして積極的に選手発掘してるし
アジアの一流選手もどんどんメジャー入りを目指すようになってる
チーム数が増えると同時に国際化も進んでるから昔に比べて
レベルが落ちたとは言えないよ

大体アメリカでエクスパンションのせいでMLB全体のレベルが下がった
なんて話題が出てるの聞いたことないし

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 23:20:05 ID:nKBEGidk

もうだめかもしれんね

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 01:14:32 ID:U85CI+gb

ミセリ・キャプラーがメジャーの平均的選手だろう。
松井もヤンキースで４番だし、イチローは安打記録作ったし。
メジャーだからレベルが高いというのは過去の話になりつつある。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 06:39:45 ID:kDkc1uxC

巨人が自信を持って調査、獲得した世界一メンバーを、大魔神が酷評した。
「変化球とか全然、打てないですよ。フォークは当てられたことはないです」
と笑いながら分析した

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20041219-00000023-spnavi_ot-spo.html

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 06:50:28 ID:kDkc1uxC

メジャーなんて元々しょぼいんだけどな
凄いなんて言ってるのはマスコミだけ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 07:14:56 ID:FX0wWiuA

メジャーで控えよりマイナーで常時試合に出てる奴の方が活躍してる希ガス

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 08:14:50 ID:AV0xibPa

レベルつーか、今のメジャーって技術以前に、驚くような選手が少ないんじゃね？
驚異的なスピードというか猛獣のような迫力というか。。
日本で行われた公式戦にしても春先で未調整を差し引いても、なんか平凡な選手が多いって感じがした。
日米野球で見た、ローズ、ベンチ、ブレッド、ウィルソン、Ｏスミスのような選手は驚いたもんだが

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 08:18:04 ID:+JwMAD32

キャプラーは契約で出さなきゃならないんだろ。
さもなければ解雇だろう。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 09:16:58 ID:e/w6BXUG

元シアトルの控え選手カブレラが打率.337は無視かよ

245 ：フィル：2005/04/30(土) 10:59:52 ID:E/r0KxXW

カブレラは次の年にはメジャーで四番打てるといわれたらしい
西武がよく獲得した

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 11:39:50 ID:gYnhdCfU

要はレベルの差なんかなくて日本とメジャーは野球が違うだけなのだろう。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 16:42:46 ID:Ljdj57qL

球速の違いはあるだろうね。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 19:25:58 ID:YN/5KAcd

おいおい、結局
｢地球の裏側にもうひとつの(ry｣って誰かが書いたのを賛同するわけねｗ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 01:39:44 ID:rgnDuVXT

メジャーのレベル下がったなんてほざいてる奴等はたいてい過去美化星人
しまいには金田は170キロは出てたとか言い出すぞ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 01:43:52 ID:VgK3RTSH

>>248
実際そうなんじゃない？
野球にもトレンドがあるだろ、例えば野茂が入った頃
スライダーを軸に横の変化球が主流で
縦の変化球には対応しづらかったというのもあるからな。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 01:58:31 ID:Az0P4AR9

そういや日本人選手で大失敗と言えるのは今のところ中村だけだな・・・
普通にみんなメジャーで活躍してるんだよなー
メジャーのレベルって実はたいしたことないのかもしれん・・・・・・・

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 02:02:35 ID:OnE2ts+D

技術は圧倒的に日本のが上だな

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 02:03:11 ID:GnaxJ8k9

>>251
二流選手どうしならそれほど差は無いが
超一流レベルになると差が出てくるよ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 02:03:22 ID:VLQ+nu9F

>>251
球団が増えて選手層が薄くなったのもあるかもしれんよ
昔のメジャーは控えクラスでも日本のプロから見たらとんでもない選手がいたけど
今のメジャーのこのクラスは結構痛い選手がいそう

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 02:08:29 ID:l8derU0q

>>251
松井カズオとかかなりの失敗じゃない？
井口は成功したけど本塁打３０本は無理だし

長打をウリにしてるバッターはダメだな

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 02:11:21 ID:VLQ+nu9F

松井の昨年のＨＲ数は結構出来すぎの感じもあるし、
プレーオフの肝心なところでは出なかったしなあ。。
でも日本にも長距離打者がいるってことをメジャーに知らせたのはよかった。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 02:16:55 ID:l8derU0q

松井は距離があるバッターだからまだよかったけどね

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 03:02:08 ID:EXuvHJNs

>>235
かなりというほどＭＬＢとＮＰＢの実力の差はない。
特に投手の差はほとんど無いといっていいくらい。
日本でカスだったデセンス、大塚、柏田等が活躍できる位のレベルだし。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 03:07:01 ID:EXuvHJNs

>>255
ああみえて稼頭央の打率はチームトップだし、ケガが無ければもう少し成績は
良かった（調子上がってきたときにケガしたし）。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 03:41:01 ID:VLQ+nu9F

でもオカズって日本じゃ３０ＨＲくらいＨＲ打ってたんだよなｗ
ゴジラを１年目は苦労したし、やっぱりラビットを使った弊害はあと数年は残るんじゃね？

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 04:27:35 ID:l8derU0q

>>258
投手はそんなに差はないよね
野手は圧倒的に差がある　ありすぎる
根本から違うって感じがする

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 04:41:22 ID:OnE2ts+D

単に身体能力が高いだけ。技術は日本のが上

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 04:55:38 ID:rgnDuVXT

これを言っちゃお終いだが日本人はパワー系スポーツは向いてない
技術、レベル云々以前にただそれだけ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 05:03:38 ID:l8derU0q

客観的に見てそうだな
日本は球技全部弱い
人口１億２０００万人　ＧＤＰ２位　
と条件が恵まれているのにここまで弱い国はないだろう

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 05:51:46 ID:rgnDuVXT

日本でヘッポコでメジャーで通用
又はメジャーリーガーが日本でヘッポコ
いいたいことはわかるが逆パターンは全く無視ですか？
俺には大家柏田の例よりカブレラバースブライアントローズの活躍の方がインパクトあるぞ
たとえばG井上やL白幡がメジャーで本塁打王取るみたいなもんだ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 06:20:55 ID:OnE2ts+D

メジャーはドーピング使ったりコルクバット使ったり
審判もいい加減だからね

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 08:22:49 ID:oc9Qk2Re

>>263
野球はまだ間があるし、技巧という部分があるからメジャーでも通用する選手がいる
これがサッカーとかになると悲惨だな
今の世界ランクは今後も変わらない気がする

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 08:35:07 ID:XhfKe0Xp

メジャーはもうだめかもわからんね

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 14:11:15 ID:EXuvHJNs

ＮＰＢの投手の平均はＭＬＢと同等くらい。
野手は３Ａより少し上って程度か。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 16:37:44 ID:OrjQ8Lm8

よく技術じゃNPBが上で差は身体能力だけ
と言う話を聞くが、俺もそう思いたいが、

MLBの内野守備とかみるとかなり凄い
結局技術+身体能力でのトータルじゃ負けてるよ
というか技術で勝っているってどんな点だろ？

イチローなんかは細かい走塁やバントなんかの技術では
NPBが勝ってるみたいな事言っていた気がするが・・・・

ゴジラやカズオだってNPBじゃGGとってたみたいだし・・・・

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 05:31:38 ID:tLlGQDC0

盗塁とかじゃないの？

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 05:34:15 ID:7nRk2Rhy

オーストラリアに歯が立たなかったプロ野球

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 07:39:59 ID:KoUB/U0U

オーストラリア戦での１番福留の１アウト３塁で三振は
イチローならありえないから

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 07:58:44 ID:zcqgzCJO

イチローが出ないと勝てないんじゃ困るんだけどなｗ
向こうは３Ａが一人か二人であとはアマで２Ａと１Ａチョボチョボだったんだからｗｗ
手も足も出なかったあの先発投手も３Ａじゃ普通の成績ｗｗｗ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 10:23:02 ID:h2FQs0zl

265さんの言うことは一見理論的に見えるけど
日本からｱﾒﾘｶに行く野手は年平均1名
アメリカから日本に来る野手は年平均20名
そりゃアメリカでへっぽこでもたまには日本で化けるよ
ﾌｪｱｰじゃないよ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 10:25:20 ID:h2FQs0zl

ﾊﾞﾃｲｰｽﾀは日本では通用しそうもないね

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 10:33:11 ID:itt3yfoG

キャプラーなんか日本じゃ高校生でも出来てるような
基本的なプレーが出来てないもんな

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 10:36:52 ID:e2RmCH+G

キャプラー
http://boston.redsox.mlb.com/NASApp/mlb/bos/stats_historical/bos_individual_stats_player.jsp?playerID=137002&HS=True

バティスタ
http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/stats_historical/mlb_individual_stats_player.jsp?playerID=110682

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 10:40:47 ID:e2RmCH+G

キャプラーは野球人生初の1割台、
バティスタは打率はメジャーでも低かったがHRがでない

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 10:43:17 ID:h2FQs0zl

ｷｬﾌﾟｭﾗｰ昨年も300打席以上打席に立ってるじゃないか
殆ど出場機会なかったなんて嘘っぱちだな

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 10:47:03 ID:h2FQs0zl

ﾊﾞﾃｨｰｽﾀももうすぐ2割切っちゃうよ
日本からアメリカに行く野手年平均1名
アメリカから日本に来る野手年平均20年
活躍した野手だけをあげたらﾌｪｱｰじゃないよね

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 12:03:47 ID:NZPMia1c

確かに行ってる人数と来てる人数がこれだけ違えば､まともに比較はできないね

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 12:08:51 ID:4gBXODCD

人材はお金のあるほうへ流れるからね・・・・
NPBは外国人枠もあるし。

NPB→MLBは少ないけど一軍レベルがほとんどだし、
TOPの選手も何人もいる

MLB→NPBは確かに多いけど、基本的にマイナー選手ばかりだし・・・・

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 12:10:02 ID:3gNdpELq

ていうか、ミセリにしてもキャプラーにしても日本野球を舐めて未調整で来てるんじゃね？
実際ミセリは昨年メジャー在籍時と全然球威が違うというファンもいる
過去にはニルソンの例もあった。公式戦ではダメだったが五輪でも見違えるような
強打者になっていて黒木からＨＲを打った。
マイナーの選手は全力でプレーするから成績がいいのでは？？

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 12:15:27 ID:wcyYXuqY

バティースタはそもそも下り坂の選手・・・こんな選手に○億かけるＮＰＢのスカウト陣が無能。

また、日本一のチームとメジャー一位のチームが戦って、本当の世界一を決めるという発想は滑稽。

まぁ、野球Ｗ杯をやれば日本の実力がわかるよ。
ところで、総当たりの後に決勝リーグみたいのやるんだっけ？

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 12:22:26 ID:NZPMia1c

真のワ-ルドシリーズをやったらメジャーの実力がわかるね｡でもその前にストライクゾーン統一しろよ｡

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 12:28:27 ID:wcyYXuqY

一試合ずつの総当たり戦だけなら、サプライズが起きるかもしれない。
例えば、ＮＰＢがカナダに勝っちゃうなど。

メジャーのプレーオフ形式にすれば、ＮＰＢは間違いなく勝ち進めない。
メジャーのシーズン前にそこまでやるとは到底思えないが・・・

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 12:32:49 ID:NZPMia1c

バティ-スタが落ち目?昨年３２ホ-マ-だったのでは｡

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 12:41:28 ID:wcyYXuqY

>>288
ホームランは確かに出ているが、出塁率が６分、長打率も１割近く落ちてる。
モントリオールの去年のチーム状況を考えても落ち目だと思うが・・・

落ち目じゃないならないでも別にいいよ。
ソフバンの投資効率が悪いことは確かだから。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 16:32:00 ID:umdmEhFi

このスレ見て唖然。
これで会話が成立してるとは。
日本の野球ファンとやらのレベルの低さ、ここに極まれり、だな。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 16:52:12 ID:itt3yfoG

マスコミが大袈裟に騒いでるだけでメジャーなんて言われるほど凄くない

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 17:29:05 ID:s9jKB/7v

>>290
どこがどうレベル低いかこの場で簡潔に書けないようじゃあ
オマエも似たようなもんだｗ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 18:21:24 ID:Kv3l5cnB

実力の差は
ＭＬＢ＞ＮＰＢ１軍＞３Ａ＞２Ａ＝ＮＰＢ２軍＝韓国＝台湾＞１Ａ
だな。さすがにまだＭＬＢにＮＰＢは歯が立たないな。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 18:42:24 ID:0SrfsTqp

MLBなんてピンきりでしょ
日本以上に球団間の収入格差が大きいんだから
ヤンキースやブレーブスやレッドソックスやマリナーズのような
金持ち球団もあればデビルレイズ、タイガース、ロッキーズのような
貧乏で毎年下位に沈んでるチームもある
日本で取り上げられてるのは金持ち球団だけ
貧乏な球団は日本人選手の獲得に動かないから日本で日が当たる事もない
金持ち球団だけをとってレベルが高いと言うならそうだが
全体で見ればどうかな　地区によっては戦力のバラつきもあるし
日本人選手がまったくいない地区もあるし

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 18:50:00 ID:i/yHg8QA

NPBとMLBのレベル差がほとんどないとか言ってる脳天お花畑はNPB関係者か？

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 18:53:57 ID:q/NzDuVe

中日ならロイヤルズと地区最下位争い以上はできると思うけどな
Pはそこそこ揃ってるし

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 18:56:16 ID:XwRhe+0c

最近のMLBは馬鹿試合が多くなったよな
雑というか大味というか、楽天のような試合

やっぱレベル下がってね？

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 19:35:44 ID:pwRYHnih

>>292
いや、アホらしくて書く気も起きないってw
こんなとこに労力使うなら他のことに精出すから。以上。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 20:37:16 ID:6vW0/Wq3

>>298
まっせいぜい瞬時にかける文章力を磨いてくださいなｗ
じゃこちらも終了

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 22:53:31 ID:v0L47V/i

ＮＰＢで投手ならそこそこの実力があればＭＬＢで通用する。
外野手もレギュラークラスならＭＬＢ１年目の新庄くらいの活躍はできる。
でも内野手は難しいねぇ～中村、稼頭央のＭＬＢに行ってからの成績をみてると。
井口は頑張っているんだけど・・・
捕手は実力云々より言葉の壁があるし。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 02:10:32 ID:v8oIqP4J

ピッチャーは日本にいるときより良くなる確率が高いな
硬いマウンドとボールに助けられてな

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 03:56:31 ID:aW5hgfRd

>>301
学生時代に野球をやってたけど、穴がほれるんだよね。
マウンドは硬いほうがコントロールしやすいよ。
日本だと年に何回か投手が転んでいる。バカみたい。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 04:26:40 ID:AgNZbQPq

メジャーとＮＰＢが差が無いってマジで考えてるやつがいるとは。
ＧＷだけに小学生が背伸びして書き込んでるのか？

松井、カズオ、井口、中村。こいつら全員日本じゃスターだったんだろ。
通用はしているかもしれんが、活躍はしていないぞ。ジミ～な存在。

競馬で言えば１０００万条件馬とオープン馬くらいの差がある。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 04:35:52 ID:DWp97PJ/

松井は十分活躍したんでない？？昨シーズン

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 04:51:59 ID:JtbFKutY

だから野球の違いだろ？ＮＰＢというずーっと同じとこでやってスターになったんだから。
メジャーで一流やってる奴もＮＰＢにくりゃ地味になる可能性がある。
キャプラーの場合なんてゴミだがな。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 05:21:35 ID:QLB9IjhG

>>302
ふーん。
日本人投手も投げにくいのに、何で日本の球場のマウンドは
柔らかいのかな。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 07:24:29 ID:Eg3m355r

http://blog.goo.ne.jp/mng-53/e/0ac3d2e39b0c8aff5e778966be7b8e45
ミセリの似顔絵

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 15:28:22 ID:e/+Z5RfC

メジャーではキャプラー＞中村ノリ
日本では中村＞＞＞キャプラー

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 17:02:24 ID:IYQjLfc7

>>306
それしか知らなかったから。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 18:15:48 ID:31Ok4f6y

>>306
投手がころぶと危ないから。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 06:37:33 ID:rJJmd6Cw

メジャーの実績では
28試合連続安打キャプラー＞23試合連続安打イチロー

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 08:33:41 ID:BpuSWUuO

男前では
キャブラー＞＞＞＞＞しみず

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 08:35:49 ID:2X0nKTmv

外人て最初の１ヶ月駄目だったらもう年間駄目だよな・・・・・・

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 12:44:53 ID:IroWMmRz

ごめん、ちょっと興味本位で聞かせて。

ムキになってとか釣りとかじゃなくて、本気でMLB=NPBだと思ってる人いる？

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 19:16:44 ID:cXGs6SsG

さすがにＮＰＢ＝ＭＬＢはないだろう。
ＮＰＢの実力は３ＡとＭＬＢの中間ぐらいだろ。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 21:04:25 ID:ZxPhAoBh

>>315
技術論で比べばそうなのかもしれないが、実際の試合での勝負力を考慮すると微妙
五輪で手も足もでなかった豪州は殆どアマか１Ａ、２Ａクラスの選手ばかり
机上の論理よりこうした実際の勝負のほうがほんとのデータかもしれん

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 21:08:02 ID:twcnObW5

>>316
お前、ホントに真面目に言ってるの？
だったら病院に行ったほうがいいよ、マジで。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 22:31:25 ID:23Hx1Miq

ＭＬＢが崇拝するほどＮＰＢよりレベル高いとは思わない。
キャプラー然り、活躍のためにはバッターの場合適正の問題の方が大きいようだし。
ピッチャーは言わずもがな案外メジャー行ったほうが良くなったりしてるし。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 23:20:02 ID:IroWMmRz

適正もあると思うけど、やっぱり気持ちの問題もあると思うなあ。
メジャーでやってた奴が日本でプレーするのにモチベーション上げろって言っても無理じゃないかなあ。

日本で活躍してる2A、3Aの奴らはもうメジャーでは稼げないと思っての判断だろうし。
当然、メジャー経験のある外国人よりモチベーションが高いよね。ここで駄目だったらっていう感じで。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 04:26:14 ID:oSjf+mYX

おとといだっけか？
久し振りに虚の試合見たら、キャプラーが出てて
以前より確実に良いバッティングしてた。
前は構えもスイングも力みまくってガチガチに硬かったけど
それが消えて変化球にも対応出来そうな感じだったな。
奴は変化球に弱いって言われてたが
いくら速球に強くても、変化球が全く打てないなバッターがＭＬＢの
で.270も打てんよ普通。
まあ、今の流れだと虚では控えで消費されるしかないんだろうが
選手として終わってるわけじゃないというのが分かったので安心した。
次にどこのリーグでプレーするのか知らんが
不必要なとこでレーザー返球してるくせに肝心なところでミスったり
そういう一生懸命バカなところが好きなんで頑張って欲しい。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 08:33:50 ID:Gq3mCPw5

以外とインカビリアみたいにメジャーに戻ったら来年どこかで主力・・
なんてことはあるかもわからんね

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 09:03:44 ID:xHIlHLVN

メジャーなんてドーピングとコルクバット使ってこんなもんだから
実際は日本より下だよ

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 09:11:15 ID:wphZpz0s

松井ヒデキがアレだからね・・・

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 09:21:59 ID:WFv735+C

ドジャースは寛容だよなｗｗｗ
人が善いというか・・・

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 09:26:30 ID:ZQotZJG1

日本とMLBの差は大してないよ。
昔、レッズが来日してフォスターのホームラン見たときはスッゲェって思ったけど
それから日本の実力は相当に上がってる。
金田、長島、張本、王の頃は相当レベルが低かったと思うよ。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 09:34:11 ID:Nn0qWXLF

＞それから日本の実力は相当に上がってる。
何を根拠に。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 09:46:45 ID:mtmt6TTL

レッズ凄かったなあ。。あとＰローズ、Ｊベンチ
技術的なことはわからんが体力が日本人選手と全然違うというか怪物集団だった
今のメジャー選抜よりも全然凄みがあったよ。あのときのレッズは

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 09:53:26 ID:bu4CgpSR

日本人も1軍と2軍を行ったり来たりしてるのが大挙して行けばいいんだよ
誰か化けるよ
ﾏｲﾅｰ契約でもかまわないから
今ﾒｼﾞｬｰ行ってる奴は日本に帰ってきてもまた1軍で出切るって思ってやってるんだもん
モチベーション低いのもいるよ。新庄が言ってたよ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 09:54:06 ID:ZQotZJG1

そんなこたぁないな。
MLBはフレッド・リン、ジム・ライスの頃から見てるが、
昔は線が細かった。
MLBの迫力は全然今が上。

>>326
成績みれば一目瞭然。
昔は物見遊山できた相手に軽くひねられていたんだよ。

それとこれは知っていると思うが、川上が著書の中でベロビーチへ行った時のことを
書いていて、はっきりと、長島、王は大リーグの選手と比べてスイングが鈍いと
はっきりと書いているからな。

大リーグのスイングの音がすごい、音が日本人と違う、ところがスイングの鈍い音が背後から
聞こえてきた、あぁ、大リーグにもこんな選手がいるんだなぁ、と思って振り返ると、王だった。
ってこんな感じで書いている。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 09:57:33 ID:Nn0qWXLF

>>329
そこまで言い切るんならもう少し説得力のある理由が聞きたかったな。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 11:22:35 ID:nr7gk6fg

マック鈴木

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 11:34:32 ID:Az1YbgUt

ふ～ん。じゃ、聞くけど、
オチョア、シーツ、ラロッカ、アグバヤーニ、M.フランコ、ズレータ、ウッズ、
J.カブレラ、A.カブレラ、セラフィニ、セギノール、A.ラミレス、ローズ…。
過去の外国人選手も書くと数え切れず。現役で他に誰かいたかな？
それと出戻り新庄。

＞それから日本の実力は相当に上がってる。
マジかどうか分からないが、こんなことをほざく連中は
彼らの活躍をどう説明するというのかな？

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 11:43:09 ID:Az1YbgUt

ほぉ、見るとクルーン、ホルツもかなりいい成績だし、バティスタも
低打率ながらHRは量産しそうだな。

クルーンなんて、ピッチャーのガタガタなコロラドでもメジャーに
定着できなかったんだもんな。

http://www.thebaseballcube.com/players/marc_kroon.shtml

これ見てみ。でも、英語が分かるかなw

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 12:24:09 ID:eq9v9Z9O

メジャー最高！！
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 12:45:52 ID:UxgAv0mG

>319 今現在のNPBで2Aレベルの選手が活躍してるなんて聞いたこと無いぞ。つーかそんなレベルの低い選手とる球団ないだろ、ただでさえ外国人選手は即戦力重視なのに。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 12:47:42 ID:+Mfb+/BB

メジャーのレベルが低いとか言うと、イチローに蹴り倒されるよ。w

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 12:51:28 ID:HsSvuMum

合う合わないがあるんだろうよ

大家やﾏｯｸ鈴木の例があるから

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 13:34:48 ID:5v+iIugb

巨人のフロントがど素人。それだけ。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 13:41:45 ID:NmcwSjhW

>>335
シドニーで2A時代のベン・シーツにプロの松中・中村・田口・田中あたりはほぼ完璧に
抑え込まれていたけどな、7回無失点　まともな当たりのヒットさえ一本もなかったはず。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 13:57:06 ID:7HZoebt2

日本のプロは２Ａレベルってことで全て説明がつくんじゃね？
　・３Ａから来た選手がチームの主力、大黒柱として活躍（一部たまたま不調の選手はいるが）
　・五輪で１Ａ－２Ａ主体の豪州に惨敗（２Ａレベルなら連敗もやむを得ない）
　・エリート選手のメジャー昇格は意外と２Ａからダイレクトが多い（イチロー、野茂、松井らの活躍）
これですべて説明がつきそうだなｗ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 14:24:07 ID:Az1YbgUt

>>339
つーか、ここでMLB中傷してる連中なんてシーツといえば
アンディ・シーツしか思い浮かばないだろうよw
「ベン・シーツ？誰？」
その程度のレベル。それで中傷する資格なんかねぇってのw

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 14:26:21 ID:Az1YbgUt

さてと、
>>292や>>299といった連中の反論をここで聞きたいところだねw

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 14:36:09 ID:7HZoebt2

おいおい。。五輪優勝投手、翌年オールスターにも出た
ベン・シーツを知らないで威張るなよなｗ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 15:16:58 ID:UxgAv0mG

>340 3Aってすごいよな。なんたってアテネで地区予選で敗退して本予選すら出場できなかったもんな。もう一つ3Aの選手中心でチーム組んだカナダは二度も日本に大差で負けたし、3Aの実力ってすごいなｗ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 15:47:37 ID:/evgprZn

>>342
そんなに悔しかったの？ｗ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 16:02:00 ID:PahMI6DK

駄目外人だったズレータだって、ずっと我慢して使い続けて、
去年の終盤辺りから徐々に良くなって、今年は花開いてる
バティースタだってずっと今日まで打線を寸断してきたが、
ようやく2日連続本塁打や3安打固め打ちして上昇気流。
まだ始まったばかりなのに、あまりに我慢しなさすぎなんだよ。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 16:05:40 ID:e2V0YAfu

日本人のスター選手がメジャーいけば程度の差はあれそこそこ活躍できるのに
３Aから日本に来てタイトル取るような外人がメジャーいくとさっぱり駄目になるのは何故だろ？

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 16:12:04 ID:Az1YbgUt

>>345
は？何言ってんだか。
つーかさ、>>332 >>333は俺の書き込みだけど、何か反論してみなw
書くネタがないなら最初から書くなよw

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 16:14:36 ID:7HZoebt2

>>347
ぺタとかホージーとか浜のローズとかのことか？
まあ日本球界に、はまったというか向いてたからじゃない？
逆に向いてなかった選手でメジャー戻ってレギュラーという選手はいるし

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 16:15:14 ID:Az1YbgUt

つーか、少し暇だったんでつい書きこんじまったわ。
ま、MLBについて語るなら、30球団の選手について把握してから
ものを言ってもらおうか。
ま、恐らく30球団の名称も空で言えない連中だろうけどなw
じゃ、せいぜい下らない下世話話に花を咲かせてくだせぇ。
どちらさんもw

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 16:16:29 ID:Z8Kdgamp

フィルダー

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 16:33:55 ID:DaeQaXO+

>>347
日本ではパワーヒッターになれてもメジャーに戻ると並以下だったりってこともあるのでは。
ＨＲが打てるかどうかが重要みたいだし。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 16:45:11 ID:Eu8Fxqkj

>>344
カナダは別に３Ａの精鋭を集めたってわけじゃないからな
何気にカナダは日本よりメジャーリーガーが少なくてレベルが低い
３Ａのトップクラスを集めたらかなり強いぜ
まあメキシコの元メッツのピっチャーが神ピッチを見せたせいで負けちまったが
明らか日本より強い！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 16:54:18 ID:e2V0YAfu

>>352
日本の選手だとさあ、カズオにしろノリにしろ適応できない選手でもそこそこは活躍できるじゃない？
ところが日本でそいつら以上に活躍した外人がアメリカ行くとメジャーにも上がれないケース結構あるからな。
この違いはなんだろうと思って。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 16:56:51 ID:Eu8Fxqkj

そういやデストラーデとか全然だめだったな・・・・・・・・・・・・・
とりあえずペタジーニ、アリアスを見守ろうではないか

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 16:57:27 ID:4R2e7OP/

>>340
日本で活躍している外国人選手って大半がメジャーで控えだった奴か３Ａでとんでも
ない成績を残して来たやつなんですけど。それらの選手は打撃だけならメジャーで
通用する奴、なんらかの事情で実力がありながらメジャーでレギュラーになれなかった
奴らばかりなんだぜ。例えばペタ、セギノールは３Ａではタイトルホルダーだったし
Ｔ・ローズはメジャーの開幕戦でＨＲ３本打つなど実力はありながらストライキの影響
や監督に嫌われて日本に島流しになった。
何も知らないくせに日本は２Ａレベルって書くなよ、無知のメジャーオタが。
>>353
何そんなに必死になってんの？おまえらメジャーオタは日本が豪州に負けたら
日本は実力で負けたとかほざくくせにアメリカが地区予選で負けたことは運だとか
その地区はＬｖが高かったとかってすぐ言い訳するよな。
いい加減アメリカは実力で負けたことを認めろよ。
だいたい地区予選ごときでまけたくせに日本より明らかに強いってよくそんな大口
叩けるな。頭おかしいじゃねぇの

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 17:02:39 ID:Eu8Fxqkj

>>356
一度負けるのはまぐれ
２度も同じ相手に負けるのは実力って言うんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 17:04:38 ID:KdUyjLGG

＞カズオにしろノリにしろ適応できない選手でもそこそこは活躍

↑
釣りか

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 17:14:28 ID:DaeQaXO+

>>354
カズオはメジャー契約で海渡ったってのが大きいのでは。
３Ａスタートだったらメジャー上がれなかったかも。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 17:19:39 ID:BPVAL+ol

>>354
カズヲは、契約が無かったら、間違いなく２００４年の開幕は
マイナーだったはず。そして、その後メジャーに直ぐ上がれたかどうかも
疑問である。それくらい２００４年のオープン戦の成績は酷かった。
ハッキリ言って、田口の初年度と何も変わるところは無かった。
それは、今年のオープン戦でも全く同じ、何の進歩も無い。
ただただ、３年間の完全メジャー契約のお陰なのです。
あれだけの高額選手は使わざるを得ないのです。

今年メジャーに挑戦したペタジーニや友利とかは、マイナー
契約でした。その場合、現在のメジャー選手を凌駕する成績
をオープン戦で残さない限り、まず開幕メジャーなんて無理です。
それくらい現メジャー選手は契約で守られているのです、
当然、その契約は、その選手が血と汗で勝ち取った物ですが。

最後に、中村海苔がメジャーで通用してるいうことは、どう
贔屓目に見ても言う事は出来ないでしょう。なぜ今、ヤツが
メジャーにずっと居れてるのか不思議でしょうがないが、
怪我人の緊急補充でしかないというのが実情でしょう。
ハッキリ言って、全くメジャーレベルには達しておりません。
格安で、かつ、まあ何とか守れるから使ってるだけです。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 17:41:44 ID:4R2e7OP/

>>357
>一度負けるのはまぐれ

必死だなぁ。そんなにアメリカが実力で負けたことを認めたくないのか。
現実から目をそらしてばかりいるから引きこもりになるんだぜｗｗｗ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 18:00:47 ID:Eu8Fxqkj

>>361
ばかもんがあああああああああああ
アメリカは２０００年の五輪はぶっちぎりで優勝したんだぞ
日本はあれだけトッププロの選手を集めておきながらメダル無し！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
この過去の実績も考えてもアメリカが負けたのはまぐれだが
日本は実力と言うしかないだろうがあああああああああああはあ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 18:19:20 ID:58u6wwUJ

まあ、アメリカはギリシャの五輪なんかどうでもいいからね
それよりショボイのは日本だよ、一応一流”プロ”集めたんだろ

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 18:22:17 ID:Bgwng73t

メジャーリーガーもプロもベストメンバーで、時の運もなしとしたら日本は世界で3番目位だろうね
ドミニカ、アメリカはやっぱ強いよ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 18:27:09 ID:+Mfb+/BB

アメリカは、トップ数百人くらいが、参加してないからね。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 18:43:45 ID:WFv735+C

>>364
あの・・・カナダ、プエルトリコ、ベネズエラ、キューバ、オーストラリアなどには勝てると思っているんですか？？？

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 19:11:31 ID:4R2e7OP/

>>366
キューバ、カナダにアテネで日本勝ったじゃん。オーストラリアもイチロー、Ｗ松井
が入れば楽勝だし。プエルトリコ、ベネズエラは微妙だな。
つーかさぁい君達素人が日本は弱い、日本は２Ａレベルとか言っても全然説得力
ないよ。所詮は素人の戯言じゃん。
現場の人の発言はこうだよ。
多田野→２Ａは六大学レベル。
ボビー→日本のプロ野球でレギュラーになれる選手はメジャーの開幕２５人枠に入れる。
張本→技術だけなら日本のほうが上。
イチロー→日本のレベルはメジャーに凄く近づいてきている。
岡田監督→（外国人選手獲得において）最近の日本のプロ野球のレベルはメジャーに近づいてきているから
　　　　　３Ａレベルの選手では日本で活躍するのは難しい。

まだまだたくさん現場からの声はある。一般人１００人いれば１００人２チャンネラー
の素人がいうことより直接プロ野球に携わっている人の言葉を信じるよ。
何十年と野球をやってきた人が言う言葉なんだし、素人の戯れ言とは全然重みが違う。
つまりもう結論がでているわけだから、ここで素人が何いっても意味は無い。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 20:24:06 ID:6eb9qrpV

おまいら稼頭央、海苔の恐ろしさを知らんのだな。
3ヵ月後、後悔しているぞ。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 20:24:48 ID:WFv735+C

>>367
キューバ・カナダにアテネで勝ったって・・・カナダはメジャーの選手一人も出てないぞｗｗｗ

カナダの主なメジャーリーガー
[野手]
ラリー・ウォーカー(OF) 37歳　82試合打率.298 17本 47打点 6盗
ジェイソン・ベイ(OF) 26歳　120試合率.282 26本 82点 4盗
コーリー・コスキー(3B) 31歳　118試合率.251 25本 71点 9盗
ジャスティン・モーニュー(1B) 23歳　74試合率.271 19本 58点 0盗
マット・ステアーズ(OF) 36歳　126試合率.267 18本 66点 1盗
アーロン・ギーエル(OF) 32歳　99試合率.277 15本 52点 3盗

[投手]
リッチ・ハーデン 22歳　31試合 11勝 7敗 0Ｓ防御率3.99
ライアン・デンプスター 27歳　33試合 10勝 13敗 0Ｓ率5.38 （2002年シーズン成績）
ジェシー・クレイン 23歳　22試合 3勝 0敗 0Ｓ率2.00
ポール・クアントリル 36歳　86試合 7勝 3敗 1Ｓ率4.72
レアル・コーミエ 37歳　84試合 4勝 5敗 0Ｓ率3.56
エリック・ガニエ 28歳　70試合 7勝 3敗 45Ｓ率2.19

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 20:27:41 ID:WFv735+C

プエルトリコの主なメジャーリーガー
[野手]
カルロス・ベルトラン　打率.267 38本 104打点 42盗塁
カルロス・デルガド　率.269 32本 99点 0盗
ハビー・ロペス　率.316 23本 86点 0盗
マイク・ローウェル　率.293 27本 85点 5盗
ホルヘ・ポサーダ　率.272 21本 81点 1盗
イヴァン・ロドリゲス　率.334 10本 86点 7盗
ホセ・ヴィドロ　率.294 14本 60点 3盗
アレックス・コーラ　率.264 10本 47点 3盗　（日米野球2004出場）

[衰えの見られる選手]
バーニー・ウィリアムス　率.301 263本 1132点 144盗（※メジャー通算）
エドガー・マルティネス　率.312 309本 1261点 49盗（※メジャー通算　2004年引退）
ルーベン・シエラ　率.269 302本 1289点 142盗　（※メジャー通算）

[投手]
ハビア・バスケス　32試合 14勝 10敗 0Ｓ率4.91
ジョエル・ピネイロ　32試合 16勝 11敗 0Ｓ率3.78　（2003年シーズン成績）
キコ・カレーロ　41試合 3勝 1敗 2Ｓ防御率2.78 （日米野球2004出場）
Ｊ.Ｃ.ロメロ　74試合 7勝 4敗 1Ｓ率3.51

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 20:30:46 ID:WFv735+C

ベネズエラの主なメジャーリーガー
[野手]
ボビー・アリュー　率.301 30本 105打点 40盗塁
オマー・ヴィスケール　率.291 7本 59点 19盗
マグリオ・オルドニエス　率.317 29本 99点 9盗　(2003年シーズン成績)
ミゲル・カブレラ　率.294 33本 112点 5盗　（2004日米野球出場）
カルロス・ギーエン　率.318 20本 97点 12盗
セサール・イズトゥーリス　率.288 4本 62点 25盗
ヴィクトール・マルティネス　率.283 23本 108点（2004日米野球出場）
メルビン・モーラ　率.340 27本 104点 11盗
ホワン・リベラ　率.307 12本 49点 6盗
アレックス・カブレラ（日本）　率.280 25本 62点 1盗
ロベルト・ペタジーニ（日本）　率.290 29本 84点 2盗
アレックス・ラミレス（日本）　率.305 31本 110点 2盗

[投手]
ヨハン・サンタナ 34試合 20勝 6敗 0Ｓ率2.61　（サイ・ヤング賞）
カルロス・ザンブラーノ 31試合 16勝 8敗 0Ｓ率2.75
フレディ・ガルシア　31試合 13勝 11敗 0Ｓ率3.81
ユアン・リンコーン　77試合 11勝 6敗 2Ｓ率2.63
ジオバンニ・カラーラ　42試合 5勝 2敗 2Ｓ率2.18
フランシスコ・ロドリゲス　69試合 4勝 1敗 12Ｓ率1.82　（2004日米野球出場）

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 20:33:14 ID:WFv735+C

スポーツは名前でやるものではないけどね。

ところで、プエルトリコとベネズエラに対して微妙と考えられるお頭の中身はどうなってるの？？

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 21:11:50 ID:Q7mk6mNw

>>367
＞２Ａは六大学レベル
アテネではオールプロで２Ａレベルのオージーに２回も負けましたが・・・。

＞日本のプロ野球でレギュラーになれる選手はメジャーの開幕２５人枠に入れる
日本のトップだったノリやカズオがずいぶん苦しんでますが。
というか開幕一軍だから凄いんじゃなくて、結果を残してこそ凄いんだと思いますが。

＞技術だけなら日本のほうが上
ハリーの言うことは現場の声なのか！？つーかホントに技術が上なら、日米野球でもうちょっと頑張ってほしいなあ。
仮に技術が世界一だったとしても、それを生かせるだけのパワーがないと意味ないじゃん。

＞日本のレベルはメジャーに凄く近づいてきている
ってことはまだまだメジャーが上だってことだよね？

＞３Ａレベルの選手では日本で活躍するのは難しい
３Ａとメジャーの平均的なレベルなんて大差ないのにね。３Ａは２軍じゃなくて1.5軍だから。
イメージだけで言ってんじゃないの。

人のいったことを妄信してないで、少しは自分で深く考えてみましょうね。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 22:10:33 ID:bvO9/nUB

両方のリーグでプレーした人間が言ってる事を聞くのが妥当
草野球に毛の生えた程度のレベルの昔のプロ野球選手（張勲とか）など盲言にすぎない

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 22:15:43 ID:fh+5nz36

なんかさあ・・いつも思うんだけどｗここでやたら日本野球をメジャーレベルとか
思いたい香具師ってロマンチストなのかなｗｗ
だったがちの戦いで豪州に２回も続けて完敗・・乾杯じゃないよ完敗したんだぜ
それをどーーー考えたらスルーにできるの？直接大会以外イメージで実力差を想像するほうが
痛すぎじゃん。現実を受け入れようよ。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 22:17:03 ID:tzTVESUz

MLB超1流＞＞MLB1流≧NPB超一流＞MLB平均＞NPB一流＞ギリMLB＞NPB平均≧3A

俺の感覚で言うとこんな感じかな。　

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 01:49:13 ID:322FAxMG

今テレビでソフトバンクの小林至氏が｢メジャーと日本はそんなに差は無い｣
っていってたよ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 01:51:59 ID:nEa2HgpG

実際クスリ抜いたら超一流なんて各リーグに一人、二人だし。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 02:06:01 ID:muqaWRsn

>>373
誰もＮＰＢがＭＬＢより上だって言ってないでしょう。
明らかにここの連中は自分の個人的な感情のみで日本は弱いっていっている
奴のほうが多いから現場の声を聞かせてやったまでの話。
普通の人がどちらの言葉を信じるかといえば当然プロの人の言葉を信じるでしょう。
ＴＶでしか野球を知らない奴の言葉より全然説得力あるしね。
ちなみに確かにアテネで豪州に日本は負けましたけど、３Ａ中心のカナダには
日本は大勝したし、キューバにも完勝、アメリカは予選落ち、これでよくマイナーリーグ
は日本より強いって言えたもんだ。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 04:25:16 ID:tsYPdXEi

シドニーではプロ野球を代表するエース松坂が韓国に２度も打ちこまれてメダル無し
アテネで日本はオーストラリアに連敗で銅メダル
どう考えても日本が強いとは思えないな

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 04:55:28 ID:RcFbrZmT

>>369
日本の主なメジャーリーガー
[野手]
イチロー・スズキ(OF) 31歳　158試合打率.372 8本 60打点 36盗
ヒデキ・マツイ(OF) 30歳　162試合率.298 31本 108点 3盗
カズオ・マツイ(2B) 29歳　114試合率.272 7本 44点 14盗
ソウ・タグチ(OF) 35歳　109試合率.291 3本 25点 6盗

[投手]
アキノリ・オオツカ 33歳　73試合 7勝 2敗 2Ｓ率1.75
シンゴ・タカツ 36歳　59試合 6勝 4敗 19Ｓ率2.31
トモカズ・オオカ 29歳　15試合 3勝 7敗 0Ｓ率3.40
カズヒサ・イシイ 32歳　31試合 13勝 8敗 0Ｓ率4.71

日本はカナダには勝てそうだ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 06:41:00 ID:0/WLd9Qx

正直一発勝負は先発の出来による比重が高いのが野球というスポーツ
昨日は中日がオリックスに負けたし去年の日本一は西武なわけだし
長丁場のリーグ戦なら韓国にもオーストラリアにもカナダにも勝てる
アメリカドミニカベネゼエラプエルトリコは厳しいが今のキューバなら勝てるかな

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 07:20:40 ID:L7A324vr

ミセリ、キャプラーがメジャーの一般的選手って時点でメジャーはレベル低いと思う。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 07:40:16 ID:AKRvzJW8

メジャーのピッチャーなんて球はやいだけだからｗ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/05/07(土) 07:40:20 ID:VnMHQzWj

>>383
ﾌﾟ､バカ発見ｗ向こうでも控えか落ち目の選手だったって事も知らんのかｗｗ
日本の風呂野球の方がレベル高いと思いたいならそう思えばいいけど発言する前に
少しは調べろ。ほんじゃなんで日本のトップの選手がメジャー目指すんだ？日本の
方がレベル高いなら向こうから逆に繰るんじゃないの？バースでさえ向こうじゃ代打
だったって事も知らんのだろうなｗ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 08:31:12 ID:oWEiTy9G

何故メジャーのレベルが下がったと思われるのか？

・来日外国人の極端な不振
・お笑い野球の増加
・TV放映されるチームが弱い、粗い

こんなとこかな？

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 08:35:06 ID:0cW+hEMm

ミセリは去年は中継ぎで
74試合24ホールド
天空人　優勝に大いに貢献してたよ

日本の野球には合ってないんだろうが、控えってことはない。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 08:49:23 ID:gOEg5n49

だから、どうせ日本のプロ野球はレベル低いと思って未調整だったんじゃないの？
昨年の調子なら今ごろ無敵でしょ？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 08:55:55 ID:0cW+hEMm

話がかみ合わないのは、前提に日本はレベルが低いってのがあって
自分の都合のいいように憶測で解釈しているからだな
議論してもしょうがないわな
知識、見識の浅いものの特長といえば特徴なんだがね
普段の生活でも同じような感じなんだろ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 20:05:59 ID:vp6G4NDs

ありえない話だがちょっと仮定したとして。

NPBの投手、打者それぞれトップ50がMLBでプレーへ。
MLBの投手、打者それぞれトップ50がNPBでプレーへ。

NPBの投手でMLBで20勝残せる奴がいるか？
NPBの打者でMLBで3割3分40本120打点打てる奴がいるか？

MLBの投手はNPBで15勝～20勝するやつ続出。
MLBの打者は打撃タイトル総ナメするぞ。

上のレベルの話をするとこんなもんだ。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 21:00:34 ID:B62JxCaM

>>389
それじゃ、君の見識の深さとやらを示してもらおうかw

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 21:02:35 ID:jJwFIoVr

キャプラーはまだ海苔より打率がいいんだね。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 21:28:55 ID:muqaWRsn

>>388
言い訳乙

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 21:30:28 ID:qi+syzxx

バティスタ　４－０　．２３８

日本の野球スタイルに合わないんだろうな。

カブレラは、３－２で、．３５１なのになぁ。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 21:37:20 ID:muqaWRsn

メジャーリーガーはいいよね、日本で活躍できなくても調整不足だったとか
環境が合わなかったとかで言い訳できるんだからｗ
普通に実力不足だったってなんで正直に言えないのかねぇｗｗｗ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 21:39:32 ID:PEwgYO3R

楽天相手でも抑えられてやんのｗ
もう打てるトコないよ、リトルリーグ行く？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 21:50:38 ID:vp6G4NDs

3A選手にタイトル取られまくってる日本野球が何言っても無駄だ。

イチローと野茂と大塚ぐらいだろメジャーでタイトル取ったのは。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 21:58:40 ID:qi+syzxx

そうなんだろ。
大リーガーが日本へ来て活躍しないのは、日本をなめて来て、調整もまともにしないで
環境もいきなり変わったからだめだったんだよ。
でも、日本人が大リーグ行ったら、環境にもすぐに適応して、ピッチャーが次から次と
いろんなタイプが出てきても対応して、ちゃんとした成績残さなきゃだめなんだよ。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 21:58:52 ID:nhtcwFOU

>>394
だからたまたま今は未調整だからじゃないの？
だって３Ａのバッターがほぼ３冠獲っちゃうレベルなんだからさ
シーズン終わりにはいい成績になってるって。またいい成績じゃなかったとしても
今年はたまたま未調整なだけだったんだから、それで責めちゃいけないよね。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:10:53 ID:6XEjIijT

とりあえず、「野球とBaseballは全く違う」ということを認識せい。

野球向きの選手とBaseball向きの選手とがいるんだよ。

そうすると議論が終了してこのスレがdat落ちしてしまうけど。まあいいじゃん。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:14:30 ID:Dqv4Xr7V

ま、日本で2軍だった、デセンスがアメリカ渡ったと思ったら
次の年いきなり１１勝、次の年も１０勝あげたのは、アメリカ渡って
成長したんだよね。
でも、３Ａから日本へ来る外国人選手は、日本で指導されて成長する
なんてことは絶対ないんだもんな。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:27:30 ID:vp6G4NDs

>>400
メジャーの超一流、一流の選手が野球の違いで成績を落とすと思う？
俺はそれよりも絶対的なレベルの差で大きく成績を伸ばすと思うけど？
日本に実際来る３Aや当確線上メジャーリーガーには野球の違いは関係あるとは思うけどね。
絶対的な実力が本物メジャー選手には劣るから。

なんかミセリ、キャプラー、バティスタをメジャーの代表みたいに話す人が多いね。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:49:41 ID:XMTnsVXf

外国人選手が日本で活躍して、ＭＬＢに帰ると活躍出来ないパターンが多いのは
年齢や故障による点も多いんじゃない？
大活躍してた選手を球団が手放す時って、老朽化したか故障した時でしょ。
逆に日本じゃあまり目立たなくても、向こうに戻ったら大活躍っちゅうパターンが
まれにあるのは、やっぱそこまで球団に必要じゃないから若いうちにリリースされるってのもある。
ソリアーノやフィルダーってＭＬＢに戻った時まだかなり若かったでしょ。
まＮＰＢとＭＬＢのどっちがレベル高いかなんてどーでも良いけど
ＭＬＢの方が、スキルの高い選手と低い選手間の差が激しいなーとは思う。
例えば守備だと、超人レベルのフィールディングを見せる選手もいれば、中学生か？っつうくらい拙守の奴もいる。
ＮＰＢの場合、全体的に見れば上と下の差がＭＬＢより小さいと思う。
それにしてもフリオ・フランコは凄ぇなーと思う。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:50:55 ID:B62JxCaM

はぁ、まだやってんのかよ。
しかし、ここでマイナーリーグを語ってる奴が尽く「3A」と
ほざいているのが笑えるw
正しくは「AAA」だっつーの。「3A」と書いてる奴は、「私は何も
知らないバカです」と露呈してるようなもの。
議論するなら表記も正しくしようや、なw
まぁ、バカどもには無理な注文かもしれんが。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:53:17 ID:r6k0f7s4

MLBとNPBのレベルっていうまえに試合数が多いとかガタガタぬかしてるやからが多いのに MLBなんて中止もほとんどなく連戦も多いそんなシーズンに耐えれる選手が
日本に何人いるって話でしょ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:53:52 ID:4/L2KSau

>399が書いてるからわざとだと気がつけよ。
>>399がわからなかったらまずいだろ。

407 ：404：2005/05/07(土) 22:54:23 ID:B62JxCaM

補足。または「Triple-A」ね。こっちがより正確かな。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:55:46 ID:4/L2KSau

ただ、まぁ、class 3A　とかく場合もあるんだけどな。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:01:11 ID:vp6G4NDs

>>404
お前、ロスって言ってる奴を馬鹿にしちゃうタイプだろ？
日本人に通じるんだからいいと思うが。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:09:34 ID:muqaWRsn

>>397 >>399
君らは３Ａの選手がみんな日本に来ればカブレラやペタみたいに活躍すると思っているのかい？
だったらとてもおめでたい頭をしてるねｗ
日本で活躍できる外国人選手なんてほんの一部の選手だけで、日本で通用
しなくて首になる外国人選手のほうが圧倒的に多いのを知らないのかねぇ、この人たちは？
元をたどればメジャーリーガーも３Ａ選手だったのにね。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:16:19 ID:vp6G4NDs

>>410
そんなん分かってるよ。
俺が言ってるのは過去にNPBがマイナー選手にタイトルを取られまくってると言う事実。

日本の2流選手や2軍の選手がメジャーに大挙して押し寄せてもそうはならないよね？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:17:14 ID:f2Fdm9/O

http://www006.upp.so-net.ne.jp/ballgame/

このサイトを覗いてごらん。このサイトの管理人は発音に非常に忠実みたいだよ。
チーム名をロサンジェルス・ダジャーズ　　ミネソタ・トゥインズと書いている。
3AもAAA級と表記しているよ。　ヤンキーズの低迷もプレヴューのところで
予想していたみたいだ、凄いね。俺はこのサイトの管理人とは別人だけどね。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:22:10 ID:B62JxCaM

>>409
まぁ、映画の日本語字幕で「シスコ」「ベガス」と書くのは止めて
欲しいと思ってるけどな。これはなっちに言うべきかw

しかし、俺はメジャー寄りの人間で先に書き込んだこともあるが、
双方何でこんなに必死になってるんだ？俺は、いくら日本がレベル
低いと言っても、いくら何でもAAレベルとまでは思わないけど。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:28:15 ID:vp6G4NDs

>>413
まあ、必死になってるのは1みたいなやつがほんとにいると嫌だから。
俺も日米野球で日本応援するし。ただ、MLBがあんまり舐められるのも嫌なんだよ。

>>376が俺の見解

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:32:03 ID:muqaWRsn

>>411
大塚、柏田、デセンス、ソリアーノ・・・
すでに日本の２流ＯＲ日本の２軍クラスの選手でメジャーで活躍してる選手
は結構いるのだが。
ついでにいうとここ最近ＮＰＢで活躍したペタ、セギノール、カブレラなんか
はマイナーでは神レベルの成績を残していたのですが・・・

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:41:57 ID:B62JxCaM

>>415
お前、書けば書くほどてめぇのバカさ加減を露呈するだけだから
止めたほうがいいよ。大塚のどこが二流なんだよ。

で、お前が挙げてる3人だが、

http://www.thebaseballcube.com/players/fernando_seguignol.shtml
http://www.thebaseballcube.com/players/roberto_petagine.shtml
http://www.thebaseballcube.com/players/alex_cabrera.shtml

どこが神なんだよw　お前、英語読めるか？
ま、確かにいい成績ではあるがな。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:44:18 ID:vp6G4NDs

>>415
大塚は日本でも一流。
ソリアーノはメジャーで育った選手（完全に個人的見解）
柏田、デセンスは通用というレベル。俺の言ってるタイトル伝々とは話がずれてる。

ペタ、セギノール、カブレラがメジャーでも日本みたいな成績を残せるかどうか。
ついでに言うと、2軍で神レベルの成績を残した日本選手がメジャーでタイトル争いできたかどうか。

なんか俺一人粘着してるみたいなのでもう止めます。
まあ、俺の言ってることも個人的な考えだから。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:47:11 ID:B62JxCaM

>>414
俺は、>>367にあるヴァレンタインの意見に近いね（367がその発言の
ソースを提示してくれればいいんだが）。
まさに、日本でレギュラー張ってればMLBでロースターには入れると思う。
それが例え一時的にせよ。
ピッチャーは、日本で先発4・5番手、敗戦処理以外の選手は結構いい線
いけると思うね。
でも、それ書くとコアなメジャーファンから反感買うんだよな。
>>412のサイトの人はすごく良識あると思うが、日本人を毛嫌いしてる
傾向があるのが玉に疵だな。新庄や田口のこと悪く言ってたし。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:48:35 ID:f2Fdm9/O

>>415は大家を大塚と書き間違えたのでは？

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:59:23 ID:Y88bAEQM

カブレラはマイナーのMVP取ってたもんな。
後、3年前に覚醒してたらなぁ。
野球の場合は大器晩成的なものも多いからな。
バスケのレブロンみたく、いくら才能があるからって行っても、
10代で、高校出たてで活躍すのは皆無だしな。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 00:08:37 ID:j1kiisDw

ミセリ、キャプラーはメジャーで活躍してません。
デマ情報に流されるな。

以上。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 00:12:35 ID:dKnS1SN+

大塚は中日最後のときは大して活躍していない
1勝3敗17セーブ　防御率2.09
これが、パドレス行ったら、セットアッパーでセーブはつかないが
防御率は、1.75　と下がった。
そのおかげで、通算成績は
　日本　　　　　7年　　　防御率　2.28
　MLB　　　　　1年　　　　〃　　　1.75　（去年まで)
となっている。　

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 00:33:06 ID:GiTW+9gX

キャプラーは秋から日本の練習に参加して、練習態度も真面目らしい。

それでアレかよ‥

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 00:35:57 ID:dKnS1SN+

ミセリは去年は十分に活躍している。
24ホールドは中継ぎでは十分な活躍。
被打率も、．２４７　に抑えている。

ただ、ポストシーズンのATL、STLでは悪かったのもあって
イメージは良くないかもしれないが。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 00:37:19 ID:ggmu8QDU

>415 大塚は単なる大家の書きまちがいだろ。字似てるし。つーかペタもセギも日本に来る前年は3Aでタイトルとるなどの大活躍してるんだけど。てゆーか3Aではトップクラスじゃん彼等。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 00:43:49 ID:dKnS1SN+

柏田も大塚と似た感じだな。
　　日本　　　10年　4勝2敗1ｾｰﾌﾞ　　 3.91
　　MLB　　　　1年　3勝1敗　　　　　　　4.31
日本で10年4勝だが、MLBでは1年で3勝
防御率も良い。
ピッチャーは誰が行ってもそこそこ重宝しそうだ。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 00:45:19 ID:ggmu8QDU

上の文途中に>416イれんの忘れた。(つーかのところ)。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 00:46:06 ID:dKnS1SN+

防御率は逆だったな、書き間違えた、失礼。
去年が6.28だったから、それと間違えた。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 00:56:03 ID:njvZ2kZW

漏れ、未だにブロワーズのことが忘れられんのやけど

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 01:06:39 ID:dKnS1SN+

ミスター見逃し三振か。
「なんで、３Ａの選手にできて、メジャー選手にできんのやぁ」ってか。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 12:28:31 ID:4nQCq7os

ミセリ、キャプラーはメジャーの恥だな。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 12:29:54 ID:RgjLqJ1l

つーか”ＭＬＢのレベル”というものをどこに基準を置くかによって話は変わってくると思うんだが。

・トップ選手はメジャーの方が圧倒的だろうからメジャーはレベルが高いとするか・・・。
・平均的レベルは日本と大差ないからメジャーも大してレベルは高くないとするか・・・。

ただし、後者の場合はチーム数が日本の倍以上あるからメジャーは必然的に平均的レベルは落ちるということを考慮しないといけない。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 13:40:01 ID:bETfv5/u

球団が少ないときは、メジャーにいるだけで凄い！っていうときもあったが
今は多少違うみたいだね
控えの投手や外野手だと結構なレベルの選手もいると聞くし

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 14:49:07 ID:JZuh75HE

なぜ、ペタジーニはメジャーで通用しないんだろう？
日本では、長打力抜群かつシュアな打撃、選球眼も群を抜き、素晴らしい打者
との評価だったのに。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 16:47:16 ID:+8cJXz6h

だーかーら、きっとぺタがあの打撃で守備がうまいとか脚が速いならレギュラーなんじゃない？
あれくらいの長打力はメジャーでは平均レベルだろ？

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 16:53:20 ID:D7wLNvuf

>>435
レギュラーどころかベンチにもはいれずマイナー行きだぞ
代打要員にさえなれないのが不思議だ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 17:02:25 ID:+8cJXz6h

メジャーは守備とか脚っていうのは凄く評価されるんだよ
ちょっと位バッティングがよくてもその辺が上の選手がいればそちらが選ばれるだろ
あと同じ程度の実力なら若手選手のほうを選ぶんじゃないの？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 17:04:23 ID:FrZIBszK

それならラロッカとか横浜にいたローズなんかバリバリに活躍できそうなもんだが
日本での実績は井口よりもはるかに上

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 17:09:42 ID:JnrnJZH0

ミセリもキャプラーも巨人以外だったら活躍してたわ。
巨人の独特の冷たい人間味のない雰囲気についていけなかったのね。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 17:20:39 ID:RgjLqJ1l

そもそも巨人以外は獲得すらしないｗ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 17:23:57 ID:CxD24REv

ハラデーやクレメンスみたいな一部を除くとＭＬＢの投手の大半はミセリ級だからな。
それで２割３分しか打てない松井は相当衰えがひどい。
サッカーでも海外組は退化して帰ってくると言われるし。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 17:25:09 ID:+8cJXz6h

横浜のローズって、たしかに打撃成績はいいけど何か印象に残るものが少ないプレーヤーだったと思わん？

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 17:27:01 ID:+8cJXz6h

>>441
投手がそうじゃん
佐々木も伊良部も、帰ってきたら球威がた落ちｗ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 17:36:10 ID:RgjLqJ1l

>>443
あれは歳＆トレーニング不足なだけだろ。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 17:38:21 ID:X8bHFBAx

>>438 >>441
バカはとっとと消えてろw

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 18:26:44 ID:9CUlUn+B

Ｒ・ローズは９２年（つまり日本に来る前年）エンゼルスの開幕スタメンだったり
してレギュラー獲得寸前のところに交通事故に遭いそれでメジャーからそっぽ
を向かれたところを横浜がうまく獲得した（詳しくは私を野球に連れってってというサイトを見ろ）
つまり元々Ｒ・ローズはメジャーでレギュラーになるだけの実力はあったのだ。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 18:52:13 ID:9CUlUn+B

ＭＬＢがレベルが高いことは認めるけど、３ＡがＮＰＢより上だとは思えないね。
リグス、ロペス、デイモン、ウィット、アルモンテ、ダーウィン、マイエット他多数
が大活躍できるレベルなんだぜ。
だいたい日本で活躍してる外国人選手なんてほんの一部だし、圧倒的に失敗している
外国人選手のほうが多いし、その中にはメジャー選手だって大勢含まれている。
明らかに日本のほうが３Ａより一枚も二枚も実力が上だと思うけどねぇ。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 19:54:06 ID:2u9CfiSY

そりゃそうだ。
あと、アメリカのマイナーの場合は、育成をしないって話だからね。
ピッチングコーチが何か指導して、その後で、肘や肩を壊したら訴訟問題に発展する。
特に、マイナーでも有力なエージェントがついている選手なんかは特に問題となる。
だから、コーチは何もしない、コーチはチームの決まりごとを教えるだけ、後は選手が独自にやるだけ。
独自にやるだけって言えば聞こえはよくて、自主的にやってるとも取れるかもしれないけど、
それは見よう見まねで手探りでやるようなもの。それで、選手が故障しても、それは自分の責任、
監督、コーチには責任はない。これがスタンスだからね。
日本の場合は、我流じゃなく、コーチがある程度指導してくれる、それを素直に吸収した選手が
活躍してるんだろうな。
バースやローズにしても初年度から大活躍って活躍ってわけじゃいないからね。
このことは、逆に考えると、日本から大リーグのチームにスカウトされて、アマからいきなり
海を渡る選手もいるけど芽が出てくるかといえば難しいだろうな。
大家の場合は日本で基本を学んでから渡っているからまだ、ましだとは思うけど、そうじゃない場合は
厳しいと思うな。
ミセリなんかの場合は実績があるってことで、監督、コーチの話なんて聞かなかったんだろうな、と思うよ。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 20:19:06 ID:1IF9SVOL

まあぶっちゃけて言うとミセリはもうやる気自体なかったぽいから問題外として

キャプラー、バティスタはシーズン全体として使えばメジャー時代くらいの成績くらいは残すと思う

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 20:39:50 ID:Fg9PlnRX

>>448
育成をしないっていうのはちょっと言い過ぎかもな。
選手なんて腐るほどいるから、コーチは無能な選手には手取り足取り教えない。
実戦から野球を学ぶというアメリカのスタイルもあるし・・・
チームの方針もあるかも・・・ツインズ・アスレチックスなどはきちんと教えるよ。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 21:04:47 ID:lro2/M1A

>>450
日本の場合、コーチは文字通り手取り足取り「教え込む」から、それに比べれ
ばメジャーのコーチは「育成していない」ことになるけど。アドバイスを選手
から求められたり、選手がよほどスランプで悩んだりしない限りは、あまり声
をかけることもないらしいね。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 21:12:01 ID:FMcWzMKI

>>448
あ！それと似た話番組でハリーが言ってたｗ！松井の不調の話で
｢向こうのコーチは指摘しないですから、自分で欠点探さないといけない｣みたいな。。
でもこれってちょっと言い杉じゃね？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 21:15:03 ID:ggmu8QDU

>448 どおりで、ズレータみたいにろくに外野フライもとれない連中が大勢いるわけだ。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 22:05:40 ID:X8bHFBAx

>>453
お前、MLBについて何か知ってる？MLBに何球団あるか答えてみ？w

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 22:10:19 ID:RTdMrVZc

確かに外野は守備がヒドイのが多いな。
内野のレベル差は歴然としているが・・・

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 22:13:03 ID:FMcWzMKI

しかし、内野もなあ。。
なんせ海苔が内野全部守ったらしいからなあｗｗｗ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 22:20:04 ID:lro2/M1A

>>456
実は糊の守備がもの凄いのかもしれない・・・

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 22:26:17 ID:GT8yYvPT

こういったことはさんざん議論になっているが
年齢のことを忘れ去られている。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 22:42:59 ID:GiTW+9gX

>>449
キャプラーは全然打つ気配無いが‥

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 22:49:53 ID:9CUlUn+B

>>454
＞453は３Ａのこと言ってるんだろう。それくらい理解しろよな、必死なメジャーオタさんｗ
まあ実際メジャーにも守備が悲惨な奴が大勢いるからなｗｗ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 23:26:56 ID:X8bHFBAx

>>460
じゃ、お前具体的に言ってみ？MLBで、誰の守備が下手なのか。
答えられない屑がウダウダほざいてんじゃねぇよw

それと、お前の書き込みの意図が分からんのだが。
Julio Zuleta(バカども、教えてやっからこの機会にスペルをちゃんと
覚えとけよ。俺に感謝せいやw)がメジャーを経験してないってことか？
んなこたーない。

http://www.tsn.ca/mlb/teams/players/bio/?id=2283
http://www.thebaseballcube.com/players/julio_zuleta.shtml

この通り。よく見まちょうね～。って言っても英語分からねぇかw
よくよく考えたら彼は本来外野は本職じゃねぇだろ。非難するなら
それくらい事前に調べとけよ、クズどもが。

それと、俺は以前言ってるけど、日本の野球がAAAより下だなんて、
そこまでは考えてないから。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 23:51:53 ID:9CUlUn+B

>>461
ろくな守備ができないマニー、内野手の送球をポロポロこぼすピアザにミラー
弱肩のバーニー、さらに言えばキャプラーだって期待していたほど守備はうまくない。
まだまだ守備の下手くそなメジャーリーガーはたくさんいますけどｗ
つーか君痛すぎｗどうせ現実世界で誰にも相手にされないから２ｃｈでうさ
晴らししてるだけだろｗｗｗ
どうせ英語どころか日本語もまともに扱えないんだろ、しょうがないかヒッキーで
脳に障害持ちのお馬鹿さんだけらｗｗｗ
メジャーリーガーってだけで守備も打撃もやたらうまいと思っているおめでたい奴だし。
まあ相手にしてもらっただけ、俺に感謝するんだなｗ
早く頭がまともになるといいね。じゃあなキッチーさんｗｗｗ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 23:57:34 ID:FRrto+GG

どっちもどっちですね

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 01:05:56 ID:AUdndW4G

日本での外人助っ人ってはじめの一ヶ月でだいたい実力が出てる気がする

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 01:42:23 ID:AxRm+6RS

ズレータやセギノールみたいに日本野球に慣れてぐんと成績を上げる選手もいるからな
たった１ヶ月じゃわからんだろ
つか１年目より2年目や3年目の方が成績が良いってのがほとんどだし
>>447で上がってる選手も慣れたらそこそこ活躍はするよ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 01:50:42 ID:+eiNTqZK

慣れたら２年目はのびるっていっても､のびそうな奴だけ残して他は解雇してるじゃん｡キャプラ-は間違いなく解雇されるよ｡

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 01:56:14 ID:+eiNTqZK

野手だけで何人日本に来てるんだよ｡ほとんど使えず解雇じゃん｡活躍する確率1０%ぐらいかな｡

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 01:56:32 ID:AxRm+6RS

まあ多分キャプラーは解雇されるだろうな
もうファンからも見放されてるしな
だが２年目があるならさすがに今のような成績じゃないだろう
３割近くは打てるよ　

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 02:07:54 ID:+eiNTqZK

ほとんどの外人は内角をいい当たりしたらファール｡フェアならどん詰まり｡キャプラ-も内角を克服できそうもないと思うよ｡

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 02:12:33 ID:Mm46zrbY

リナレスみたいなのが年をまたいで使われる方が稀
たとえばオープン戦で打ちまくって開幕最初の一ヶ月でこけた香具師は年とおしてもヘボイ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 02:14:06 ID:+eiNTqZK

外人はなんで内角打つのに手をたたんで打たないの?バティスタも内角をアウトサイドインになってる｡あれではいつまで待っても内角は打てないよ｡

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 02:50:40 ID:wXmrsVb0

日本の投手はかなりレベルが高く、
日本の野手はかなりレベルが低い。
それなのになぜ日本の野球は打高投低になってるかというと、
環境のおかげかな（ボール、ストライクゾーン、球場等）

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 03:09:40 ID:XiN7JHrC

日米の実力の差と巨人軍のスカウトの眼力の無さを混同して捉えるな。
所詮よその主力や鳴り物入りのアマチュアばかりがチームの主力で
スカウト力の無いチーム。
それを頭に入れずに「３Aのレベルは・・・」「日本人がメジャーで・・・」
なんて話になっても意味がない。
一方でラロッカのようなマイナー選手を発掘するスカウトが存在することを忘れずに。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 15:25:07 ID:hkL+9ZLr

巨人軍のスカウトの眼力か・・・
それと今まで日本のプロ野球の外国人獲得の仕方に散々駄目だしを続けてきた
マーティー・キーナートがいざ現場を任されると、選手を見る目がない・外国人獲得
のルートもコネもロクにない想像通りの口先野郎だってことがハッキリしてきたな。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 18:51:56 ID:DGjj4hRH

キャプラーが世界一リングを披露
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/may/o20050507_30.htm

キャプラーは昨年は世界一のチームにいたのに・・・・・
今期は日本で最下位のチームの控えになるとは思わなかっただろうね。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 19:10:17 ID:1DU8im6u

しかもチームの低迷に少なからず貢献してるしな

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 19:40:07 ID:IaeDdkLy

パワー以外で日本とかなりの差があるのはやっぱ選手層じゃないの？
メジャーの夢より実際に現生積まれた方がモチベーションが上がりやすい性格の奴って多いんじゃないか？
でもそういう奴は日本で大金掴むと二、三年で消えて行く奴も多い

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 19:55:01 ID:4q5R160v

>>477
二、三年いるならいいじゃないか！！
一ヶ月しか我慢できない日本の大砲もいるんだから・・・もちろん長嶋ジャパンの主砲だった人ねｗ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 19:58:25 ID:nM9wSZEl

このスレがこんなに伸びるなんて思わんかったｗ

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 20:12:20 ID:6N4jwfL8

>>477
この前将来のメジャーの予備軍が出るフューチャーズゲームの録画を2試合
ほど（03年04年）観たんだがAクラスAAクラスで生きのいい選手が多いね。
速い球投げるPがゴロゴロいるよ。日本のフレッシュオールスターより面白いよ。
今年ブルワーズのAAAで苦しんでいるけどカぺランの速球は日本のどの速球投手より
も速く見えた。このレベルのPが日本のプロにいれば日本の監督は即使いまくっちゃう
だろうな。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 00:01:45 ID:wQJ/Dri7

２Ａというのは実は３Ａの常連よりメジャーに近い選手がいるらしい
２Ａ選抜チームが来て、果たして日本のプロ選抜は勝ち越せるかな？ｗｗｗ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 01:29:31 ID:coJtw39T

日本の大学野球レベルの実力しかない2Ａなら楽天の二軍でも余裕で勝てる。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 11:19:19 ID:xeafll1j

２Aの選抜なら結構強いよ。
スター選手は２Aから３Aを経ずにメジャーに挙がる奴も多いし。

まあただ若い奴ばかりだから、粗が目立つだろうし、NPB選抜の方が強いよ。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 13:06:07 ID:kYp6MWUw

３Ａってのはメジャーの当落線上の選手の調整の場って感じだからな。
育成部門ってのは２Ａまでと考えてもいいのかも。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 14:17:03 ID:+s4+tHKR

3Aには日本で活躍できる選手がごろごろいるというのも事実。
逆に日本の野球に合わない選手は実績のあるメジャーリーガーでも
日本で活躍できない。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 15:27:32 ID:coJtw39T

>485 3Aには日本で活躍できる奴がゴロゴロいる～？ハァ？おまえ何いってんの？そんなに活躍できるやつが大勢いるなら各チームのスカウトが外国人獲得でそんなに苦労するわけねぇだろう。寝言は寝ていえよ、素人さんよ。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 15:41:50 ID:wVG7uTfa

あまり知られていないかもしれないけど、
ミセリは、2004年のポストシーズンで中継ぎで登板し、
3敗を喫していて、大炎上していた。
と牛込さんがいっていた。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 15:51:43 ID:oP7/x12N

>>485
あなたに巨人のスカウトをやってもらいたい！

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 15:57:58 ID:y/s9mifa

だって、この10年間、日本で活躍している外国人のリストを見ていると
ほとんどが3Aの選手だぜ。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 20:38:44 ID:r1QsuINW

フィルダーもオープン戦で大型扇風機って言われてたよな
漏れだけはﾔｼは軸がぶれないから必ず打ちだすと力説していたんだが

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 23:02:25 ID:l7SV6yjD

>>489
逆に、はまると２Ａ選抜にＮＰＢ選抜が大敗する場合もかなりあると思う
いかんせん素質体力が違う

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 23:59:22 ID:49v6Sr7s

日本に来てる助っ人外国人は
メジャー1年目の松井秀とカズオくらいの成績じゃ普通に1年でクビだもんな

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 00:17:07 ID:0mI/atoX

>>492
日本では外人はあくまで「助っ人」で、本来のチームの１員とは
扱われず、新人王の対象にもならないが
米国では基本的に平等に扱うからな。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 01:37:08 ID:jiJAt9FT

打つだけなら日本で通用する3A選手はゴロゴロいるといっても間違ってないと思う
まぁ即3割30本打てる奴はそんなにいないだろうが…
助っ人としてではなく日本人の代わりになる打者はそりゃゴロゴロいるだろうね

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 01:51:17 ID:3aLqwBAe

パリーグの４番が４０人枠にも入れないほどだからな
打者のレベルはアメリカ凄い
ピッチャーは野茂や佐々木が活躍できる程度だからショボ過ぎるが

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 02:47:29 ID:+8sxkQD9

パ見たことないアフォが書いてもしょうがない

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 04:31:58 ID:wcuvEeix

>>492
向こうに外人枠みたいなのはないから。
日本だって外人枠が無ければ微妙な成績の外人を飼い続けることは十分有りうる。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 06:44:10 ID:oFxLHIe4

3Aで神打撃で守備下手もしくは足が遅い、ちょっとした故障持ち
・・・が日本で成功する選手の条件

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 06:51:13 ID:dZHlK+ki

中日のウッズってメジャーではどうだったのさ

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 07:13:22 ID:7ielWy5V

外人枠というか、ビザ発給制限はある。
何人だったか忘れたが。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 12:08:03 ID:wVl9o6U/

>>499
それくらいてめぇで調べられねぇのか、タコ。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 12:17:13 ID:RX8MrYoV

>500
かなり多かったはず。
支配下のメジャー&マイナーあわせて25人分以上あったはず。
メジャー枠２５人全て外国人も可能だった気がする。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 15:30:35 ID:5dguJEWa

>>499
へぼ選手。29歳まで3Aだが、一度もメジャー昇格なし。
日本からもお呼びがなかったので、安給与だが出来たばかりの
韓国リーグ入り。
あんな選手がHR王になっちゃうんだから日本のレベルは低すぎ。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 17:37:40 ID:8IUWdwwT

まあ、最近のセパ両リーグのタイトルホルダーをみると
3Aの外国人ばかりだな

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 17:44:10 ID:kBSNZeZP

３Ａだったら、特定の能力は評価されていたが、他がダメっていう選手だろうからな。
でも日本だと特定の能力だけで「他がダメ」の部分を補って余りあるくらい活躍できたりする。
そう考えるとＮＰＢのレベルは高いとはとても言えないんじゃないかな。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 18:59:22 ID:ZALmDwVu

>>503 >>505
あのー成功した一部の外国人選手ばかりでＮＰＢのレベルを判断しないで下さい。
ＮＰＢに来る外国人選手は明らかに失敗している選手のほうが圧倒的に多いのですよ。
その中には現役メジャーリーガーも多数含まれています。
またここで例に上がっているカブレラ、ペタ、セギノールは３ＡではＴＯＰレベル
の選手でしたよ。カブレラはメジャーのレギュラー寸前でしたし、ペタはメジャー
でもＨＲ２０本は打てる評価だったし（週べ参照）、セギノールはヤンキース
傘下の３Ａでなければすぐにメジャーに上がれていましたよ。
ウッズ選手はメジャーのオープン戦で活躍して何度もメジャーに上がるチャンス
はあったのに政治的な理由でメジャーに上がれなかったそうだ。
（２００３年５月頃に出た週べにみずからそう語っていた）

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 19:22:58 ID:RX8MrYoV

現役といっても色々ある

日本に来る前年にスタメンかローテ、あるいはクローザー
としてチームの主力だった選手はどれだけいるの？

たいていは衰えたり、メジャーでも控え選手の場合が多いんじゃ？

日本から行っているのは大体主力級の選手じゃないかな。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 19:30:23 ID:wVl9o6U/

>>506

Fernando Seguinolだが、モントリオールでもレギュラーに定着できなかった。
>>416のリンク参照しろ（ちなみに>>416は俺だ）。
もう少してめぇで調べる努力をしろ。バカたれが。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 19:43:14 ID:ZALmDwVu

>>508
セギノールは檻にいた頃は打率２００ちょっとの選手でしたよｗ
僕はあくまで３Ａで首位打者を取ったころのセギノールのことを言ったのです。
そのころより成長してるでしょう。そんなことも分からなかったのですか？
>>（ちなみに>>416は俺だ）
いちいち自分だということを言わなくていいですよｗ
すごく痛いですからｗｗｗｗｗ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 19:51:13 ID:Ex8pAtW1

>508 うわ、あのイタイ奴っておまえだったの？正直おまえ2chくるより精神科いったほうがいいよ。それか施設にでもいけよ。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 20:33:26 ID:wVl9o6U/

うーん、何かバカが蛆虫のごとく湧いてくるなぁ。
知識つけてからものを言おうね、おバカちゃんw

つーか俺、他のMLBファンみたいに別に日本プロ野球がAAやAAAより
下だなんて思ってもいないのだが。
Seguinolに関しては、事実を述べただけね。
ちなみに、彼はマイナーリーグのスカウティング・ノートブックにも
紹介されてた。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 20:40:06 ID:ZALmDwVu

>>511
sageも知らない馬鹿には言われたくないと思うよｗｗｗ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 20:48:54 ID:Qpgw1Q6U

>>512
sageって意味ないよホントは

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 20:52:55 ID:qpGYA+XN

しかしタイトルホルダーが３Ａの選手ばかりという事実は変わりない
またいろいろ事情があるというけど、それは今メジャーで活躍してる他の選手も
みんなそういう環境を克服して定着しているわけだろ？
３Ａの選手が日本でレギュラーになれないレベルになってから世界一決定戦とかいうべきじゃね？

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 21:02:34 ID:ZALmDwVu

>>514
あんたの理論だとメジャーも世界一決定戦とかいえないじゃんｗ
メジャーのタイトルホルダー、レギュラーのほとんどが元をたどれば３Ａ選手
だったやつらだぜｗ
つか何度も言っているけど日本でタイトル取る外国人選手なんてほんの一部だつぅの。
今まで何百人と来日してきて日本で成功した外国人選手なんてその中の１割ぐれーじゃん。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 21:08:55 ID:qpGYA+XN

>>515
はあ？メジャーの選手は３Ａもしくは２Ａからはい上がった選手、日本に来るのは３Ａ定着選手
元だけで共通点にするとはなｗ
あとほんの一部っていうのはちょーっと無理があるんじゃね？ｗ

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 21:10:37 ID:Zx5MGagR

打者で向こうでトップクラスと呼べるのはイチローだけだとしても、大塚があれだけやれるなら岩瀬なら向こうのクローザーでもトップクラスなんじゃないか？

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 21:13:50 ID:wVl9o6U/

>>512
つーか、わざとあげてるしwww

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 21:17:20 ID:ZALmDwVu

>>516
いや普通にタイトル獲った外国人選手なんてほんの一部にしかすぎないんですけど。
あんたは来日する外国人選手がみんながみんなペタやカブレラみたいな奴ばかり
だと思っているの？だったらスカウトは苦労しないはずなんだけどなぁ～

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 21:25:11 ID:qpGYA+XN

タイトルだけじゃないよ。チームの存在感だろ！
Ｒローズ、ホージー、最近はウッズ、シーツ、フェルナンデス、ペニーそしてアレックスだって
控え選手だからまあ３Ａに近いでしょ？
これらの選手の成績に日本のチームはまじ左右されるわけだし

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 21:25:34 ID:ZALmDwVu

>>518
言い訳は見苦しいぜ、素直に分かりませんでしたと言えよなｗｗｗ

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 21:29:43 ID:0mI/atoX

外国人も１年目から大活躍できないからといってすぐに首にせず
日本人なみに何年か使っていけば、半分以上はものになる。
ソフトバンクのズレータだって１年目に首にしなかったら
あんなに打つようになっただろう。
松井だって日本での助っ人外人並みの扱いだったら１年目で首だぜ。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 21:34:27 ID:ZALmDwVu

>>520
頭ワリーなおまえ。それらの選手を含めても成功した選手なんて失敗した選手
と比べれば圧倒的に少ねぇだろうが。
つかアレックス、シーツ、ベニーまで３Ａクラスっておまえの目はいかれてんのか？
あとペニーなんて選手は存在しねぇぞ、馬鹿が。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 21:40:17 ID:qpGYA+XN

>>523
オマエこそ必死だなｗ
何ムキになってんだあ？ウマシカくんｗ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 21:40:45 ID:Ex8pAtW1

>522 野球関係者でもないくせになんでそんなこといいきれるんだ。プロの目でものにならないと判断されたから首になっただけだろ。素人の判断なんかあてにならねつーのw

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 22:02:59 ID:C+Bf++D/

>>525
外国人枠がなかったら首にされることもなかった外国人選手が
多いと思う。
外国人枠とっぱらってしまったらどうなるかな。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 22:20:04 ID:sk+z/8tj

>>523
いや、日本人の成功した選手としなかった選手の割合に比べれば、外国人のほうが圧倒的に成功する確率高いだろ。
だからこそ助っ人として外国人を呼ぶんだろ？

あと、アレやシーツやベニーは十分３Ａクラスだったけどなｗ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 22:20:38 ID:C+Bf++D/

ttp://www.asahi.com/sports/update/0511/126.html?t5
日本プロ球界史上最速の159キロ　横浜・クルーン

32歳。マイナー通算は41勝49敗69セーブ。メジャー未勝利

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 22:37:49 ID:SRHEB09s

バカが揚げ足をとってるのであげ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 22:38:59 ID:5dguJEWa

>>528
あれだけの速球投手が、32歳までの大半をマイナー暮らししていたのか。
日本では考えられんな。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 22:40:34 ID:wVl9o6U/

ID:ZALmDwVu

お　前　必　死　す　ぎw

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 23:03:36 ID:2G5hi938

嫌がらせage

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 23:25:25 ID:R22qgo8L

ミセリの武器って何だったの？

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 23:30:15 ID:QzKOdYx3

はちきれんばかりのビール腹

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 23:31:49 ID:Ex8pAtW1

>531 おまえもなwww

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 23:33:27 ID:6h9vW1sr

向こうのマウンドがどうの、スピードガンがどうの、って言われて来たけど
クルーンあっさり159kかよ

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 23:41:46 ID:QzKOdYx3

>>536
それを聞いたミセリ
｢159キロ？　俺なんか165キロはウオーミングアップで出せるさ。　
　巨人も馬鹿なことしたねぇ･･･　こんな逸材を手放すとは｣
と、浅草の街をぶらつきながら愚痴をこぼしていた。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 23:45:44 ID:DLJjcTVP

70年も国民的スポーツとしてやってきた野球は弱い
↓こいつらに同じ大会で二度も負けたｗ

豪州代表正式版（オーストラリアオリンピック委員会より）
（二）フィングルソン：豪州リーグ　職業：自営業
（中）ローンバーグ：レッドソックス２Ａ
（捕）ニルソン：ブレーブス３Ａ
（三）Ｇ．ウィリアムス：ブルージェイズ３Ａ
（一）キングマン：豪州リーグ　職業：倉庫番、ドライバー　　←決勝打打った奴
（指）ウティング：豪州リーグ　職業：スポーツトレイナー
（右）ブライス：ホワイトソックス１Ａ
（左）ゴンザレス：大学生
（遊）バンビュイゼン：ドジャース１Ａ

（投）オクスプリング：パドレス 40-man roster
（投）Ｊ．ウィリアムス：阪神

http://www.olympics.com.au/athens/baseball/

芸スポ版で拾ったｗ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 23:49:16 ID:sg3AUN9Q

ベンチでの評価

堀田＞＞＞＞＞キャプラー

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 23:54:16 ID:9nAzPN+H

クルーン、この前158キロをいきなり出したから、時間の問題かと思ったら
もう日本記録かよ。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 00:13:18 ID:TSC2zpu4

プロ野球板でも書いたけどクルーンってフォーム改造のおかげじゃないの？
クロスステップをやめたらしいんだけど
メジャー時代と今のフォームって一緒？それとも違う？

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 00:26:00 ID:KTSF37yV

>>541
はは～ん、
フォーム変えたから球速が10キロぐらいアップしたとかｗ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 00:35:20 ID:TSC2zpu4

>>542
クロスステップかそうでないかはかなり大きいと思うよ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 00:37:20 ID:OmgWc7IG

マウンド説、スピードガン説に続いて、
こんどはフォーム改造→スピード10キロアップ説か
本当に必死だな

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 00:43:20 ID:TSC2zpu4

言い方悪かったね。それに誰も１０キロなんて言ってないよ。
スピードアップにものすごくつながったとは思ってない
それにメジャー時代と今のフォームが違うかどうかも知らんし
ただ原がオープン戦からフォーム変えたと言ってたし
フォームが本当に違うなら多少は影響が出ると思っただけ

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 00:45:47 ID:hBVhOacB

>それらの選手を含めても成功した選手なんて失敗した選手
>と比べれば圧倒的に少ねぇ

……この馬鹿の基準で行くと三冠王でもとらないと成功とは認められないのかな。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 00:54:51 ID:OmgWc7IG

>>546
そういえば、三冠王とったバースもメジャーでは通算9本の打者だったな

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 01:13:27 ID:oKXbcU08

結局、アリアスはナショナルズの3Aからメキシコリーグ行きか？
ペタジーニも3Aだし、なんか寂しいな。
松井もジャパン・マネーが無かったら同じ運命だったかもしれないと思うと

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 01:14:20 ID:E5vJEnNo

阪神からメジャーに帰ったやつが翌年、本塁打王
とったよな。名前忘れたが。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 01:26:42 ID:zRTSFT+9

>>549
フィルダーも知らないとは、驚き。
８９年、阪神で本塁打王争いをしながら、グラウンドに投げたバットが
手に跳ね返って骨折。タイトルを逃して帰国した。しかし、メジャーのタイガースに復帰
した９０年には５１本の本塁打を放って本塁打王に。
結局、ソリアーノやフィルダーのような選手は日本のプロ野球が
若手の時のマイナー下積み時代の一部だったというタイプの選手だね。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 01:38:32 ID:uXFRf42O

ソリアーノは日本の食事が合わず、公園の鳩を捕まえて食べようとした。
練習時間の長さにも戸惑ったみたい。
ホージーは本塁打王になったが、野村監督の言うことを聞いた翌年は
成績急降下。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 01:42:27 ID:QQHcwlSh

ソリアーノって広島にいたのは２０歳ぐらいまででしょ？
よくソリアーノごときが活躍するメジャーなんて、と言う輩がいるけど
当たり前だって。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 01:47:15 ID:zRTSFT+9

ソリアーノのような若手の伸び盛りが日本で野球するのもマイナーで野球するのも
大リーグへのワンステップと考えてくれるようになれば、優秀な若手外人が
日本にもっと来るかもしれない。
ただ、日本側で外人枠が厳しく制限されているので、即戦力として
活躍できない外人は将来性があっても解雇せざるを得ない。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 02:27:47 ID:E5vJEnNo

俺が２歳の時だ。ごめんね、知らなくてorz

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 03:40:56 ID:lF0SaYKC

ミセリはすげえヤツだよ。
だって栄光の巨人野球史に名前を刻んだんだぜ？ｗ

ちょっとやそっとのことじゃあ出来ねぇよ（ｹﾞﾗﾌﾟｰ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 04:10:02 ID:BeVUzeNT

ちくしょおおおおおおおおおお
ミセリだってなぁ去年みたいに体が締まってたら活躍できたんだよ！！！

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 06:20:43 ID:bKcuyff/

>>530
まあメジャーのクローザーは大体のやつが157～160キロ出るからな
今じゃ技巧派ぽいホフマンでも昔は150キロ後半出してたし

クルーンは普通に制球が悪いし、セットポジションだと球速結構落ちるからな
先発やらしたら球速落ちそうだし

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 07:52:56 ID:izif1DH8

すでに実績のメジャー選手の場合はモチベーションの問題が大きい。
日本に来るということは、メジャーで出来なくなったという落ちこぼれ感が
強いから、どうしても本気でやる気持ちが湧いてこない。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 07:56:06 ID:wujmnq3Q

今まで見てたけど、まぁメジャー派のほうが優勢かな。
それにしても、日本野球派が必死すぎるのが笑えるw
お前ら、何故ここまで擁護するのかと。それとも関係者？
どう考えても、日本のプロがアメリカのメジャーより上だとは、
天地がひっくり返っても考えられないのだが。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 07:59:43 ID:MOuKl1MV

>>558
3Aの有望な若手をつれてくるのが一番理想だが、外国人枠が少なすぎるため
1年目から結果を出さないとすぐ解雇してしまう日本側のシステムを
変えないとだめだろうな。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 08:46:51 ID:KVUb1qH2

まあこのスレで一番よくなったことは日本がAA級やAAA級より弱いと言っているような馬鹿がいなくなったことだなｗ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 09:31:07 ID:KkUyfiX1

コントロールに影響したみたい

798 名前：代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2005/05/12(木) 04:17:36 ID:PdwuO06x0
>732
>メジャーでもクロスステップだったの？

ベイスレで一時期流れた
クルーンのコロラド時代の映像見たけれど
やっぱりインステップでクロスに近かったです。
みんな抜けてシュート回転っぽかったり、
下半身が支えきれずに投げ終わった後には
身体が流れてしまっていました。やっぱりノーコンｗ
こんなに安定するとはベイスレの住人は誰も思って
なかったですね。
確か、地蔵相手のスナイパーにはイイとかそんな
ネタが出てたくらいｗ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 10:02:47 ID:hJldBt7g

外国人枠っていうけど実際外国人ばかりになったら日本野球はどうなんだろう
おいどんはホークスファンだけど主軸が小久保、井口、城島、松中、吉永と魅力ある日本人がいたから好きなわけで…
サッカーだって枠はあるし
外国人チームなら面白いけど

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 10:15:40 ID:s+Lfp+t1

MLBには外国人枠が実質なきに等しいが、
別に非アメリカ国籍の選手ばかりにはならない。
たしか全体の2-3割ぐらいだった気がする。最近なんかの記事に出ていた気が・・・。
NPBも枠撤廃した方が、年俸安くていい選手とれるから、
レベルアップになるはず。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 13:02:11 ID:2fb9gJE7

>>564
それはメジャーリーグで活躍できるほどの能力のある外国人の数が限られているからだよ。
日本で外国人枠を撤廃したら、レギュラーの大半を外国人が占めるということも
ありえる。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 13:07:55 ID:ww+3RHFQ

ＭＬＢの全体の４割が外国人だったと思います。
ドミニカ、キューバ、ベネズエラ、、メキシコ、
カナダ、キューバ、日本、韓国、オーストラリアなど

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 13:10:28 ID:t3UgU31E

楽天は岩隈と磯部以外みんな外国人になっちゃうじゃないか！

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 13:12:42 ID:s+Lfp+t1

結局、レベルの問題より外国人ばかりになると
興行的にうまくいかないはずだから、その辺の暗黙の枷が働くはずだし、
外人枠撤廃してもNPBは大丈夫だと思う

年俸の平均を抑制できそうだし

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 14:34:23 ID:wzV9CY2Z

>>568
その考え方がなぁ・・・
日本の最高レベルの選手のメジャー流出が防げないなら
外人でいいからそのレベルの選手が観たい・・

ならメジャー観ればって言われてもTVだけじゃね・・
生観戦とは全然違うから。
アメリカに行けるほど金も暇も体力もねぇorz

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 19:28:56 ID:3Z/KXHwR

まあメジャーの力がある外国人選手ならいくら来てもいいと思うよ
でも一国主義の米がそんなこと許すわけがない
だから今のままでいい

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 19:33:23 ID:zdxAM7sR

そもそもそんなに日本に来たがらないだろ。
人工芝だらけだし。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 19:38:49 ID:s+Lfp+t1

MLBの何割かの選手は外国人なんだから、
直接中南米にスカウトに行けば、MLB関係無しに安くたくさん
雇えると思う。

スカウトに自信がないなら、それこそMLBのマイナー選手を
青田刈りしてもいいし。

NPBの二軍の方が、2A,3Aよりたしか給料いいし。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 19:54:13 ID:pYwVBQCC

どうせなら若くて才能のある選手がいいよな。足と守りが優れていて
ＨＲは打つけど地蔵みたいな選手は要らね
あのＣリプケンもマイナー時代日本の球団が交渉したことがあるそうだ。そういう選手がいい
あとキューバからもルートを開拓したい

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 19:55:24 ID:zdxAM7sR

問題は日本に育成能力があるかという点。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 20:03:16 ID:1ZwO9jwu

>>574
少なくともメジャーのコーチ陣よりはあると思う。
クルーンも牛島監督がフォーム矯正したおかげでコントロール良くなったし。
問題は日本の厳しいキャンプについていけるかどうか。
あと話は変わるが今のＮＰＢは３Ａよりレベルの高いマイナーリーグっぽくなってきたな。
実質４Ａって感じ。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 20:51:20 ID:lLddVwPe

おいおい。
メジャーのコーチが日本より育成能力が落ちるとか決め付けるなよ
あくまで自主性、相談されたら教えるってことじゃん

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 22:18:46 ID:p6+6iXbn

ていうか雑務が多くその上選手の人数が多すぎてわざわざ手取り足取り教えられない、というのが実情らしいね。
ドジャースのマイナーに研修に行っていた石毛によると。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 00:37:26 ID:El7SZNbs

>>577　全然違う、勝手なこと　憶測で　書かないように。
こんな感じ

「なぜ指導しないんだ」「どうして何もしないんだ」とい言う不満をかかえつつ、コーチ修行のため
アメリカのコーチのやり方を貪欲に学ぼうとしが、クラブハウスでカードゲームに興じるコーチの
姿を見て、憤りははますます大きくなった。そして、こう言う
「アメリカの監督はスターティングメンバーを決めるだけ。コーチはベビーシッターと一緒。
コーチの役割は、球団のマニュアルを選手に伝えるだけ。
メジャー中継を見ていると、ヒットを打ったランナーにコーチが耳元でささやいているが、
あれはコーチの怠慢でないことをフロント陣に見せ付けている。『おれはきちんとランナーに
伝えたぞ、ミスしたらこいつの責任だぞ』って。結局は責任を取りたくないだけなんです」
ライオンズ時代の同僚、デストラーデにアメリカ行きの前に相談したときに帰ってきた答えも
「お前が考えているような、選手と一緒になって練習する熱心なコーチというのは
20年前の話だ」というものだった。

これがアメリカのコーチングの実態。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 01:24:57 ID:C2DQ7+44

しかし日本のコーチの熱心な指導が
常にプラスの結果につながっているかというとそうではないどころか、
全体的に見てマイナスよりもプラスの影響のほうが大きいということの証拠さえない。

成功例だけ出して、
「日本の育成能力はメジャーよりも高い」なんつってもな。
ソリアーノを引き合いに出して、
日本じゃ育て切れなかったソリアーノの素質を開花させたＭＬＢの育成能力はすごい
っていうのと説得力においてはまるでいっしょ。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 01:26:24 ID:EGAUhRei

日本でいう「クラッシャー」はアメリカ行ったら訴訟の嵐だろうな

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 08:49:56 ID:qdW8aJFf

>577>578 必死だなメジャーオタはｗｗｗｗｗ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 08:52:02 ID:qdW8aJFf

訂正 >577→>579な

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 10:15:50 ID:S0dHQkGf

育成の丁寧さは細かい事まで基本に忠実な日本の方がいい気はするが、
イチローや野茂も苦労したように、個性的な選手は逆に芽を潰される恐れがあるね。
MLBだと変なフォームの打者や投手が結構いるけど、そういう奴らが
上がっていける環境でもある。MLBは。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 16:41:11 ID:5cefROPh

>>581 >>582
反論できないでお茶を濁すバカ発見w

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 16:42:57 ID:5cefROPh

ついでにバカ晒しあげw

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 17:19:32 ID:qdW8aJFf

>584>585 プッ自分の馬鹿さをアピールしてどうすんのｗｗつかメジャーオタってイタイ奴いすぎｗｗｗ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 19:49:49 ID:GCSRzTiA

>>580
クラッシャーで思い出したｗ呂が巨人にいたときｗ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 21:32:56 ID:8qb+r0+A

いや、だから野茂がメジャーにいったとき、
「あんなフォームの投手なんて見たことない。
アメリカだったら絶対にコーチに矯正される。
あのフォームが認められるなんて、
日本の野球界はなんて放任主義なんだろう」なんていっていた奴もいたくらいなのよ。

>育成の丁寧さは細かい事まで基本に忠実な日本の方がいい
ダウンスイングなんて丁寧に教え込んでもなんか意味あんのかって感じだけどな。
手首を返して強い打球を打てとか。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 21:45:16 ID:AeWDeRJa

だーかーら、それは日本の野球界じゃなくて入ったチームがよかったからだろ
近鉄とか広島あたりは比較的アマ時代からの個性を生かして育てるチームだから
これが他のどこかの球団じゃ訂正されてたかもしれんなｗＯＢもたくさんいるし

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 22:00:53 ID:8qb+r0+A

……まあいろいろいおうと思ったが矯正じゃなくて訂正なんていっている馬鹿になに言っても無駄だわな。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 22:11:02 ID:AeWDeRJa

また出たなｗなに言っても無駄厨がｗｗ

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 23:31:25 ID:xaUQpf0A

アメリカへ選手としてあるいはコーチングを学ぼうとして行った
石毛、小宮山、白井（日公ﾍｯﾄﾞｺｰﾁ）3人の話を総合すると、

『技術面ではあまり得ることはなかった』

ってことなんだな。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 05:05:03 ID:YSRtlYHR

野茂はなんであんな屁コキ投法を思いついたのか不思議だ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 08:11:20 ID:OZ4zDlj/

野茂　ｲﾁﾛｰごときで変人扱いなら八重樫種田の立場がないよ

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 08:17:50 ID:/Td+sWC4

もともと振りかぶって投げるピッチャーって少ないよね、メジャーは。
足が長いから、バランスが崩れるからだってともいうけど。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 10:00:17 ID:Xzr3xXCv

>>594
メジャーにはもっと変なのもいるからな
問題はない

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 11:32:53 ID:+bM9gdMt

あの新庄が向こうじゃ目立たなかったくらいだからなｗ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 11:47:49 ID:h+aefFBX

　　　　　　　　　へたれはどこでも成功しない
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　中村＆ミセリ　より

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 11:58:32 ID:GsTvyPKa

新庄めちゃくちゃ目立ってたよメジャーでもw
新庄のコメント100%理解したくて日本語学びだした記者もいたくらいだし

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 12:31:41 ID:3EQgxquU

例えばバティスタとか・・・。
シェフィールドとか・・・

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 14:13:01 ID:5dz1XNAK

>>592
日米のコーチングの一番の違いは、内容よりも選手に対するアプローチの違いじゃないか？
アメリカの場合は指導者というよりもアドバイザーに近いと思う。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 16:51:16 ID:ofMF6f2c

>>598
比較はおかしい。
海苔は一生懸命　味せりは引退のつもりが金もいいしまあ逝ってみるかって感じ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 19:38:28 ID:ikHbL9sZ

キャプラーは神！

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 19:59:51 ID:zJ0j1btG

キャプラー今日も大活躍だね。さすが元メジャーリーガー

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 20:00:40 ID:svZhj1qJ

メジャーの守備はやっぱすげえや！（ｹﾞﾗﾘｰﾉ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 20:02:05 ID:J6L0DbY+

>>602
首脳陣に文句言うバカはどこも必要としない

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 20:30:47 ID:M+gSZ8hK

>>602
どこが一生懸命だよｗ
自分勝手なだけだろ。
必要とされていないのに、３Ａに居座る・・・中村ブランドのためにｗ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 20:33:48 ID:n3lL4p3B

まぁ、いいじゃん。
一生懸命ってしとかないと、話の辻褄がおかしくなっちゃうんだろう、>>602にとっちゃ。

結局そういう勝手な話が多いってことなんだけどね。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 23:35:13 ID:gLVa3XXF

キャプラー悲惨だなｗｗこんな糞選手でも活躍したＭＬＢってよっぽどレベル
低いんじゃねぇのｗｗｗ

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 23:52:31 ID:KyBxTG8F

しかしすげぇな。
余程メジャーリーグ、アメリカ、そしてアメリカ人に積もり積もった
恨み、というか執念深いものがあるんだな。

過去、外国人にいじめられた経験でもあるの？
あ、そんなこたぁねぇか。だって、ここにいる連中は引きこもりの
ニートちゃんだもんね～w
俺みたいに毎年外国に行ってみな。アメリカに限らず。視野が広がるよ。
…あ、ごめんごめん。ここにいる連中は行動する気力も金もない
ゴミクズの集まりだったねw

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 00:39:22 ID:y9SwlRIl

日本には駄目外人って言葉があるんだよ
すくなくとも成績で判断すれば壮なる

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 01:02:10 ID:C9Oc9I4C

>>610
視野が広がってその程度の書き込みしかできないようじゃ
たかが知れてるねｗ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 01:26:10 ID:C9Oc9I4C

>>610
って俺も>>610に釣られて馬鹿にしちまったすまん

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 01:48:33 ID:e1AO8red

これだけ出て出塁率２割切るって凄いな
OPSですら .346

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 06:47:07 ID:U7PsY6Ra

日本人がキャプラーを見て思うこととアメリカ人が松井稼頭央を見て
思うことは同じなんだろうな。
年俸とポジションを考えると稼頭央の方がタチが悪そうだけど。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 07:36:23 ID:3ffrgOyQ

アメリカ人はカズオをブーイングする
日本人はキャプラーに声援を送る

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 08:02:20 ID:xOzohR6G

>>609
こいつは知識が無いと思っておｋ？

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 08:44:03 ID:JJEyvtFU

実社会ではまず見ない！　2ch名物メジャー信者の特徴

・アニメスレに　　---＞　勉強さえしてれば他は片寄っていても親に何も
　過敏に反応　　　　　　言われなかったためアニメばかり見ていたので
　　　　　　　　　　　　友達がいない。まわりはスポーツ、恋愛と色々
　　　　　　　　　　　　経験していく中、今だにアニメ

・悪いのは　　　　---＞　自分がひきこもりになったのはいじめから守って
　いつでも教師　　　　　くれなかった教師のせいだと思い恨みを持つ
　　　　　　　　　　　　　　　　
・車、バイクは　　---＞　行動範囲がエロアニメ、ゲーム店ぐらい、運動神
　悪だ　　　　　　　　　経もないので免許は持っていない。夜間外出した
　　　　　　　　　　　　ことがないのでテレビでしか珍走を見た事がない
　　　　　　　　　　　　　　　
・異常にタバコを　---＞　友人、同僚に喫煙者がいて当たり前なので毛嫌い
　嫌う　　　　　　　　　してたら人づきあいも出来ないのが普通なのだが、
　　　　　　　　　　　　なにせ友達がいない。健康に悪いからとママに言
　　　　　　　　　　　　われてるので吸ったことがない

・学歴に異常に　　---＞　ガリ勉で大学までいったがただそれだけで「つま
　こだわる　　　　　　　らない人間」であるため誰にも相手にされない。
　　　　　　　　　　　　「こんなはずでは」と思ってみてもあとの祭り、
　　　　　　　　　　　　くだらなくつまらなくクサい人生が待っている

・社会的弱者に　　---＞　いじめられっ子だった上にひねくれて社会的弱者　　　　
　強い　　　　　　　　　が窮地に追い込まれると「俺はさんざんイジメら
　　　　　　　　　　　　れたんだ、お前はもっと不幸になれ！」とヲタ
　　　　　　　　　　　　特有の感情で叩く。やつ当たりはおもに外国人、
　　　　　　　　　　　　リストラ者、ホームレス、身障者などに向けられる

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 10:21:47 ID:8U3orFN3

>>618
＞やつ当たりは外国人に向けられる

それだったら、メジャー信者というのはおかしくないかい？w

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 11:38:40 ID:pG9iR3tm

何かなあ。。
キャプラーの事ばかり言って、各チーム投打の主力が３Ａ級の選手で、
１６０キロ近い剛速球と大騒ぎのベイの投手がマイナーだったことをスルーするスレは
ここですか？

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 11:41:40 ID:eX0iPDmY

>>620
クルーンは日本に来てフォークを覚えた
また牛島の教えか制球も良くなった

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 15:49:30 ID:Rvt5LFvw

つかメジャー信者って必死な奴大杉ｗID:wVl9o6U/とかID:5cefROPhとかｗ
だいたいクルーンが１５９キロ出したとかどうこう言っているけど、
球の速さ＝大活躍とは結びつかないでしょう。多分クルーンは後半慣れられて
きたら終わりだぜ。球の速さだけで活躍するかどうかを決めるんなら星野や
山本昌は活躍できなったぜ。まあ速球だけで判断するなよな、素人さんｗ
＞各チーム投打の主力が３Ａ級の選手
まあそうなれるのは来日した外人選手の１割程度じゃんｗ
しかもそうなれた選手のだいたいは３Ａじゃ恐ろしいほどの好成績のこしているし。
まあ、失敗した外国人選手のほうが明らかに多いよｗ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 16:18:59 ID:vNXip6YN

>そうなれるのは来日した外人選手の１割程度
ttp://www.parkcity.ne.jp/~yamazaki/gaijin/gaijin-seiseki-99s-top.html
ttp://www.parkcity.ne.jp/~yamazaki/gaijin/gaijin-seiseki-99p-top.html

その割にはやけに主力級の成績を残した選手がおおいようだが……。
しかも.202とカス外人の見本のようなジンターでも四球が多く本塁打も多いので、
ＯＰＳは結構高い。その他の外人も同様のことが多い。
本当の外れ外人というのはバッターの場合あまりいない。

ピッチャーは大して助っ人の役割を果たしていないな。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 16:55:51 ID:Rvt5LFvw

>>623
そりゃジンターでも活躍したことになればほとんどの外人は活躍したことに
なるなｗただし君の脳内だけの話だけどな。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 16:59:30 ID:8U3orFN3

しかし>>622のような奴って何がやりたいのかよう分からん。
AAA級やメジャー級の選手でも日本では活躍できない選手がいる。
日本のプロは、アメリカのマイナーよりは明らかに上。
それは、野茂やイチローで証明済み。だが、メジャーリーグは日本よりはレベル的に上。
それじゃ、不満足なのか？日本の野球をどこまで認めてもらいたいというのかね？

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 17:00:32 ID:8U3orFN3

あと、>>622
お前、OPSの意味分かってる？

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 17:14:56 ID:vNXip6YN

>そりゃジンターでも活躍したことになれば

だーれがジンターが活躍したなんていったんだろうな。
お前の脳内以外でジンターが活躍したなんていった奴がいるのか？

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 20:32:22 ID:a1laejw+

日本の選手じゃ、野手だと２割６、７分ＨＲ１５本ならまず成功部類にはいるだろ？
したら来日外国人選手なんてかなりの割合で成功している
また成績が悪い選手もいるが、それは実力ではなくたまたまチームとうまくいかないとか
調整が不足だったとかそういう部分が殆どじゃん

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 22:23:17 ID:YLDqWmZK

>628 君の理論だと松井カズオ、小宮山等もメジャーで活躍できなかったのは環境や調整不足のせいで、実力のせいでは無いと言うことだな。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 22:39:42 ID:L0ZCykvN

いや、逆の場合は実力のせいだろ？だってメジャーのほうが日本よりレベル全然上なんだから

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 23:29:04 ID:Lg4nFuyL

おい、622出てこいやw

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 12:09:05 ID:4SmyjIu6

なんでメジャー信者は>631みたくイタイ奴ばかりなんだろう。所詮ネタスレなのに必死になりすぎてるしｗｗｗ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 12:26:41 ID:eBdnipaU

キャプラーは絶不調というだけの気がするよ

打撃フォームああだこうだ日本の解説者は言うけど
メジャー見ればああいうフォームの人は結構いて
活躍しているよ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 15:50:58 ID:uto3Kf4Q

>>632
622乙w

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 16:19:04 ID:2LWaveGp

>>633
日本に合ってないんだろ

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 17:48:37 ID:j+LMgZtt

メジャー信者の特徴

煽りによく釣られる。
ＮＰＢまたはＮＰＢファンを異常なほど目の敵にしている。
こいつらの脳内ではＭＬＢ選手は実力があるからレベルの低いＮＰＢでは活躍
しないはずがない、もし活躍できなかったとしてもそれは環境や調整不足のせいで
実力を発揮できなかっただけだと必死になってダメ外人を擁護し、実力で通用しなかった
ことを認めない。
外人が日本で活躍できないと環境のせいとか言うクセに日本人選手がＭＬＢで
活躍できないと実力が無いからだとか、所詮レベルの低いＮＰＢから来た選手
だとか怒濤のごとくほざきまくる。
言うことが無くなれば必ずアテネのオーストラリア戦のことを持ち出し、ＮＰＢ
は１Ａ以下とほざくが、３Ａ中心のアメリカが地区予選で負けたことや、カナダ
が日本に惨敗したことを言われると、黙り込むか、アメリカの地区はレベルが
高かったから負けても仕方がないとか必死になって言い訳する、非道い奴では
オーストラリアのメンバーを捏造する奴らさえいる。
同じことを何度も繰り返して言う。
ID:vNXip6YNやID:5cefROPhみたく痛い信者が多い。
自分たちは野球に詳しいと思っているらしい・・・
ジンターやキャプラーみたいなダメ外人のいいところを必死になって書き込む。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 18:25:30 ID:YnY947Bh

>>636
>>390の意見に対してどう思う？

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 18:35:18 ID:ENlXOzaN

メジャー信者はキャプラーをしつこく使い続ける堀内と似てるかも。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 22:27:10 ID:wBhAI1ZS

ENIX!!

論争の相手方を信者と呼ぶことは、
自分が低レベルなレッテル張りしかできないｱﾎであるということ以外の意味をほとんど持たんな。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 22:53:25 ID:VmkJeTXq

>>633
そうそうそう。。俺そう思うんだよな。たまたまさ
どんな言いバッターでも１０試合で打率１割とかはよくある話
キャプラーは慣れない環境でよくやっていると思うよ。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 22:55:29 ID:2LWaveGp

もう１００打席以上立ってるわけだが

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 23:09:29 ID:ZIx47Mqa

>>633
速球に対応しやすいメジャー向きの打ち方に特化しすぎていて柔軟性が
欠如している打者。今後もあまり期待は持てない。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 23:50:44 ID:isdIYmQ+

キャプラ－は１，２，３で打つから日本の野球には対応できないって世界の盗塁王ｗに言われてたぞ

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 00:45:08 ID:GD/rrlqn

そういえばイチローもメジャーのピッチャーに対するタイミングの取り方と
日本のピッチャーに対するタイミングの取り方が違うっていってたな。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 01:00:46 ID:SxZ8+dsO

今すぐキャプラーがメジャーや３Ａに行っても全然打ちそうな感じがしないなぁ
日本にいる外国人投手も全然打ててないし・・・

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 17:15:47 ID:lBD1yRZ7

キャプラーはデトロイトの時のプロスペクトで終わってる。
ホワン・ゴンザレスらと６対３のトレード以降たいした選手ではない。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 17:27:57 ID:uWnLE+O6

そもそも規定打席に到達できない打者って活躍した事になるのかな？
普通スタメンで使われた選手じゃないと・・・・

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 17:29:45 ID:Z6Ttvj5R

>>643
キャプラーはまだ解説者に取り上げてもらえるんだからいいじゃねぇか・・・
ノリなんてもうＬＡでは話題にも上がらないんだぞ。
ＬＡの今の主な話題は、３Ｂに誰を獲得するか一色になっています。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 17:38:30 ID:279nUhSi

キャプラーは昨年のMLB世界チャンピオンだぞ。
今の日本の成績を見て貶すのはいいけど、
メジャーでの実績からしたら日本人は誰もかなわないよ。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 17:45:12 ID:drEcyU9g

そのメジャーでの実績とやらが霞んでるんだが

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 17:50:00 ID:279nUhSi

28試合連続安打とかもメジャーではしてるんだよ。
今のキャプラーからは想像できないだろうけど。
>>645
みたいに３Aでも打てないとかは絶対無い。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 23:07:44 ID:JcLdQlc1

レンジャースの時だっけか。

あれから、マッスルとか出ておかしくなったんだにゃ。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 03:47:04 ID:Dq0KWpn2

やっぱりゾーンの違いが大きいんだろうか？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 04:46:38 ID:iHdCVaYZ

前年度のワールドチャンピオンチームでの外野の控えというと
中日のアレックスも同じ。来る前はエンゼルスの控えだった。
新庄選手も相手だったジャイアンツの外野の控えだったが。

ただ日本とメジャーリーグとでは登録選手数や試合数などの
違いもあって、外野の控えでも役割が違うため日本の外野の
控えと単純比較できないが。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 11:46:53 ID:tH+81BQN

へたにAAA選手が来るよりもアレックスやキャプラー級のメジャーでそこそこ活躍した選手が来日することはNPBのレベルの向上にもなるし個人的には大歓迎なのだが。(活躍するかどうかは別として)

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 12:15:22 ID:WWCTSrMY

アレックスやキャプラーなら2億で住むけど
ウッズに5億、ローズに8億、ペタジーニに13億とか経営者が馬鹿としか思えない

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 12:15:29 ID:gAWAxOIW

控えの選手が活躍したのか？というのは置いといて、
ソフトバンクにいったホルベルト・カブレーラなんかはうまくいった例だな

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 13:27:09 ID:riKoKNFE

覚醒し始めたんじゃね？
今日も打つと思うよ

打たなかったら首吊ってもいい
断言する

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 14:18:57 ID:iHdCVaYZ

カブレラが今ホワイトソックスにいたらレギュラーになってたとは思わないが。
今のSOXの快進撃にガーランドらの力が大きいが、井口も貢献してるし。
お互いにいい移籍だったよ。
カブレラは井口の穴埋めてるし。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 17:41:36 ID:tH+81BQN

やっぱ今のNPBでは昔と違って3Aクラスの選手が活躍することは難しくなってきてるから、カイロやアレックス級の選手が大量に来てくれると嬉しいのだが。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 17:45:40 ID:gAWAxOIW

３Aクラスと控えクラスは同じようで微妙に違う。
控えの選手は打力以外はいいことが多い。複数ポジション守れたり、
代走できる足、守備固めできる守備力。

３Aの選手はその辺ダメな事も多い。
ただNPBが外人助っ人に求めるのは長打力だけだから・・・・

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 18:49:18 ID:ad8TZPlu

メジャーの控えは試合数が多い関係でレギュラーが休養をとるから
その時に先発で出てくる。そのためカブレラのように内野の控えは
内野ならどこでも守れる選手が使われる。守りが悪いと余程打たないと
マイナー行き。
メジャーの控えはカブレラ以外では阪神のシーツがいい例。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 22:43:31 ID:GwawdjrZ

紀２試合連発
AAAだとやたら打つなぁ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 10:40:19 ID:CRnshQvj

>>663
３Aクラスってことだろ。
日本に来る外人の大半と一緒だな

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 16:12:32 ID:LsORD8du

MLBって一言でいうと下手くね？
あいつらパワーだけだろ？

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 16:14:54 ID:LsORD8du

守備とかとても見てられん。ゴロを素手でつかんで、投げたり
なんか、見た目派手だが、エラーも多い。ていうか、何回やれば
イチローをアウトにできるんだ？日本なら、ほとんど内野ゴロだぞ。
守備位置のとり方とか見てらんない。こいつら学習能力あんのかね？

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 16:28:04 ID:hFx4OElM

>>665 >>666
私は、あなたの日本語学習能力を疑う。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 21:23:28 ID:El3HTlSq

>>1

君は何か勘違いしている。

３A、２Aの最強＞＞＞＞＞＞＞メジャーのヘボ

これが真実。

実力が付くのと、その実力が認められそれにふさわしい機会を与えられるまでの間にはかなりの時間差がある。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 21:29:47 ID:iahgchgz

守備が下手って・・・・ガズオの悲惨さはスルーですか、そうですか

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 22:54:52 ID:hBZO3xch

だって稼頭央（ガズオ？）はメジャーのヘボですから。

という流れでいいのかな？

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 22:57:55 ID:GvUbpM+Y

バース、ブーマーが3冠王とれるなんて

とか

ペタジーニが2冠王とれるなんて

とか

ローズを敬遠しまくって王の55号に並ぶのを阻止したなんて

とかいろいろあるよね

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 01:00:18 ID:j9DXGDqD

>>666
みんなカズオならイチローの内野安打が半分エラーに記録されるかもね

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 09:38:02 ID:Ozuo/47a

イチローは速すぎる
天然芝にも助けられてるし日本にいたときより内野安打は増えてるんじゃね？
グラブで取って持ち替えたりしてたら全然間に合わないよ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 09:48:23 ID:qTobbfvE

天然芝でプレーするのが本来の野球
剥き出しの土とか人口芝でやるのは邪道
邪道の野球ばっかりやってるから国際試合ではサッパリ勝てない

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 15:38:17 ID:8zL+zi3Q

去年のカズオがエラー多かったのって半分がピアザのせいだろ？普通の一塁手なら捕れる送球ポロポロ落としてカズオにエラー付けさせやがって。あとエラーが多いってことは守備範囲が広いことにもなるから。実際カズオは守備範囲広いし。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 18:15:23 ID:W2jDm65E

現役大リーガー、キャプラーも慣れたよ
今日もやってくれるはず
やらなかったら１ヶ月自慰しません

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 00:24:32 ID:dERHZXnK

>>675
エラーが多い＝守備範囲が広いってのはおかしいな
実際に守備機会の回数とか出てるし
ピアザもへぼいがカズオもへぼいのは事実

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 02:26:26 ID:isVkjeO4

日本時代も守備範囲の広さと肩の強さに隠れてポロポロ守備にヘボスローインで奈良原に遠く及ばない選手だったしな

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 02:46:03 ID:0CIxuo2r

>>675
ピアザには中途半端なワンバンじゃなくて
取りやすいワンバンを投げるべき。
エラーが多いのはただ送球が下手くそ＋お手玉

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 10:48:41 ID:IRQf3qu5

オカズまたやっちゃったね、ダメだこりゃ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 10:50:16 ID:m0DDtYLw

オカズ・・何となく楽天のユニフォームが似合いそうだなｗ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 10:52:01 ID:maOuOQAA

キャプラ－もなれたし、きっと２割打てるようになるよ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 10:52:33 ID:TVehCSqY

メジャーじゃ標準クラスなんだけどね

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 15:21:35 ID:Z4A8upn+

メジャーでは左ピッチャー用。
トロット・ニクソンの代役。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 20:22:21 ID:jCRsKz38

ジーターも割とエラ－多いのに何も言われない。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 20:23:38 ID:Ge6/PdIg

Ｗ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 21:47:43 ID:JNijsa/4

>>685
オマエを信ジーター
ってことなんだろうなｗｗｗ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 23:22:07 ID:NHFlG0MD

SBとロッテならＭＬＢに行っても結構いいところまでいきそう。
勝率５割はいけんじゃねぇの？

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 23:42:45 ID:ojCUSN5Y

ミセリ、メジャー復帰しないのかな？

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 03:12:35 ID:ZVb1Glup

>>688
二死じゃあるまいし‥

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 05:01:59 ID:zgais+R7

>688 投手力は2チームとも凄いよな。問題は打者が通用するかどうかだな。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 12:25:59 ID:JhCLCbpz

どっちも外人が多い打線だよな
そいつらがメジャーで通用しなかったんだからだめじゃね？

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 15:42:01 ID:ZMzwUm+4

バディスタはメジャーバリバリだから通用するだろ
あの選手は日本とアメリカでの成績があまり変わらない選手と見た

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 16:19:38 ID:45FhaoZq

バティスタはエクスポズ、オリオールズ、ブルージェイズと
優勝争いから４月で脱落してたチームの下位打線で変なフォームで
打ってた選手。今よりバットを前に出してた。

ソフトバンクは過大評価しすぎる。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 16:37:06 ID:20p13wk4

>>694
バティスタはメジャーで平均.250 30HR打ってるが
はっきりいって選球眼無し、率も低い割にはHR数もイマイチ、変化球にも
あんまし強くない。
まあメジャー時代くらいの成績は残す可能性はあると思うが、
去年までいたバルデスの方がよかった

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 16:57:17 ID:45FhaoZq

他の城島、松中もそうだが、ペドロ・バルデスは三振よりも四球のほうが多い選手。
オークランド・アスレチックスの「マネー・ボール」ではないが、
出塁率が高い理想的なタイプ。選球眼がよく、当てるのがうまくないと
このような結果を出すのは難しい。こういった選手は貴重なのだが。

楽天が獲得するという噂があったのだが、消えたのかな？

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 17:02:22 ID:+/RWN2f9

べつに三振が少なくても、それだけでは意味ないだろ。
要は出塁率がどの程度かが問題なんだから、
それには三振は関係ない。

>こういった選手は貴重
というのは確かにそうだと思うけど。
日本での平均出塁率.389だもんな。
バティスタは.295くらい。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 17:28:04 ID:dw+dFRbN

三振、四球ともに少ないというのはいる。早打ちの選手はそう。
ともに多い選手もいる。ホームランバッターはその傾向。

ともに少ない場合はピッチャーの投球数が少なくて済む。
ともに多い、特に三振が多いと単なるアウトでも進塁打にもならない。
空振りが多いためピッチャーの投球も楽になる。

三振より四球が少ない選手というのは稀なケース。打率の割に出塁率が高い。
投球数も多くなるため相手ピッチャーのスタミナ、プレッシャーに影響を
与えることができる。
他のチームでは西武和田、オリックス谷、日本ハム小笠原。
ただ小笠原は今年は三振が異常に多いが。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 18:26:42 ID:YFDOYBFX

>>688
2003年のホークス打線＋バディスタ、カブレラ、大村なら結構いいところまでいきそう。
ズレータは守備が悪いからメジャーに上がれなかっただけで打撃は普通にメジャーでも通用するはず。
まあ去年のメッツよりは打つと思うよ。
ロッテはどうだろう？投手陣は通用すると思うけど打線がねちょっと・・・
まあそれでもデビルレイズやタイガース以上だとは思うけど。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 21:35:59 ID:TSD5DASt

７００ゲット！で阪神首位ｗｗｗ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 22:12:48 ID:hf6lfRNg

>>693
ホントにバリバリならＭＬＢが手放さんよｗ
そこそこＨＲは打つが、打率２割台前半でまったく計算できない選手だった。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 22:25:41 ID:JG19POyh

オールスター2回も出てるんだぞ。
６４０万ドル以上のサラリー払ってくれたのがホークスだったから
日本へ来たんだろ。
野球やめたら神父になるつもりのようだから、布教の意味合いもあったかもしれないがな。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 22:59:05 ID:dw+dFRbN

オールスターは弱小チームでリーグを代表する活躍をしている選手が
いない場合でも最低１人は出る。
メジャーはチーム数が多く、また年俸格差の開きが大きく
無名選手や若手ばかりというチームが存在するため弱小チームに
活躍選手ゼロなんてケースがある。
去年のロイヤルズのハービーなんて強豪チームにいたらオールスターに
出してもらえない。
しかし慣習的だと思うが、必ず１チーム１人以上は出る。
バティスタはエクスポズで出たが、そのケースだった。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 23:22:02 ID:JG19POyh

オールスター出たのは、JaysとO'sの時なんだがな。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 06:40:56 ID:K+I5ubG2

>>699
今年のデトロイトは5割近辺。
見てない野郎がウダウダほざくな、タコ。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 06:55:37 ID:7ZEKuyab

タイガース以上って阪神のことなのかな？
デトロイトのことだとしたら、パーシバルの球打てる選手誰もいないよ。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 06:57:56 ID:7ZEKuyab

打たれるとしたら、元阪神のクリークぐらい。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 08:39:24 ID:TrxE98i4

>705 調子良くて五割も悲惨だなｗあとみんながみんな君みたくヒッキーで暇なわけじゃないから、いちいちメジャーのマイナーなチームの状況なんて知らないから、少しは外に出ろよｗｗｗ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 08:40:01 ID:TrxE98i4

>705 調子良くて五割かよ、悲惨だなｗあとみんながみんな君みたくヒッキーで暇なわけじゃないから、いちいちメジャーのマイナーなチームの状況なんて知らないから、少しは外に出ろよｗｗｗ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 13:04:56 ID:R11KHrH8

>>704
どっちも近年ずっと低迷してたチームじゃねーかｗ

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 15:34:45 ID:K+I5ubG2

>>708 >>709
ギャハハ。出たよw
これって知識のない馬鹿の常套句なんだよな。
てめぇの知識不足を棚に上げ、そして調べようという努力をせず
居直るところにてめぇの怠惰な人間性が如実に現れている。
お前、怠けて引きこもっていないで少しは頭を働かせたらどうだ。
ま、これは「俺はMLBが好きだぜ」とかほざいてる連中にもできていない
ことだから、日本野球オタにその能力が備わっていないのも無理からぬところかw

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 18:03:51 ID:z3aSAfd4

>>711
おまえみたいなのって２ｃｈでは強気でも実際は面と向かっては絶対いえないだろ？
つかさ、野球の知識なくても生きてゆくうえでまったく困りませんよ。
別に野球くわしいからって入れてくれる企業も学校も無いから。
逆に君みたいに野球に詳しくても引きこもって２ｃｈで憂さ晴らししてるほうが
よっぽど人間としてダメだな。むしろ君これ以上生きていても仕方ないでしょう？
無駄に生きて親や他人に迷惑かけるぐらいなら氏んだほうが何百倍もマシ。
多分君は氏んで初めて人の役に立つことができるよ、ダメ人間君。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 18:07:36 ID:z3aSAfd4

あとさメジャーオタ達も>>705みたくいちいちケンカ売るようなことするなよ。
明らかにこれ系のスレが荒れる原因ってお前達にあると思うぞ。
少しでもメジャーの悪いとこ書かれると烈火のごとく騒ぎ出すし。
もう少し大人になれよな。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 18:54:40 ID:3Yuez3UX

２年前のデトロイトからすれば今５割程度というのは頑張っている方。
ただメジャーNo.1キャッチャーやホワイトソックスの４番など補強したわりには、
とつっこまれたら何ともいえないが。

今年はホワイトソックスが数年前のマリナーズ並みに絶好調だし、
同じ地区にツインズもいるからプレーオフは厳しいかな。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 19:33:54 ID:8DwTdtJp

くだらねえ人格攻撃しておいて、
いちいち喧嘩売るなもなにもねえだろ。ｱﾎか。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 23:00:17 ID:TH6ONpKn

お前らキャプラースレなんかでケンカすんなよｗ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 23:25:15 ID:0luDGTzj

日本にくる外人はほとんど外の変化球に空振りするね。
配球とかは日本の方がいろいろ考えてると思う。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 23:56:16 ID:3Yuez3UX

メジャーでも結構いるのだが。
ただ高めのクソボールの空振りは日本であまり見かけないが。
何年か前のペドロ・マルチネスが調子良かったころはよく見かけた。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 01:44:37 ID:fFx3ekq5

キャッチャーと外野は全般的に見て肩以外は日本のほうが上なんだろ

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 02:41:52 ID:wW1q4u50

キャプラースレで喧嘩なんてやめろ
元木に失礼だ

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 06:52:59 ID:xdfxBIjy

>>719
イバン・ロドリゲスやトーリ・ハンターって知らないだろ？

ちなみに中日のアレックス・オチョアはメジャーでは守備は平均レベルだが。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 07:59:59 ID:/jsdlZAg

と、>>712のバカがわざわざID変えてまで自作自演をしておりますw

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 08:01:42 ID:/jsdlZAg

>>721
ついでに言うと、バカに何言ってもムダだから止めとけw
何せ、自分がバカだということさえ気づいていないんだから。
そういう輩はホント質が悪い。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 08:10:52 ID:LUJe6Yy8

>>712
ほほう。バカが生意気ほざいてんじゃねぇか。
つーかよ、その程度の認識しかねぇんだったら語る資格なんかねぇの。
何でそういう当たり前のことをいちいち言わなきゃなんねぇんだか。
ホントくだらねーな。

てめぇがそこまでほざくんだったら、リアルに討議してみっか？
まぁ、てめぇこそそういう知識も度胸もねぇでボコボコにされるのが
オチだろうけどなw
だったら最初から口出しするなや。てめぇのようなクズが棲息してっから
社会が腐っていくんだよ。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 09:18:03 ID:xdfxBIjy

>>719はイバン・ロドリゲスを知らないということですな。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 09:23:05 ID:7ZIOIYjq

>724 くだらないと思うならいちいちレスするなよな。まあ知障には何いっても無駄かｗつかリアルでいじめられたからってそんなに必死になんなよなｗ２ｃｈでそんなこと言ってもイタイ身障にしか見えないからｗｗｗ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 09:28:40 ID:7ZIOIYjq

>724 まあ最後に一言行っておくよ、イジメられっこのヒッキーくん。やれるもんならやってみれよ。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 18:19:44 ID:4c5ngDIN

つーかお前ら落ち着けよｗ
719は「全般的に」って書いてあるだろ。
全体のレベルからみたら捕手も外野も肩以外は日本のほうが上ってのは
あながち間違いじゃない。
イチローや松井もそうだし、新庄のメジャー時代の守備の評価を見てもそうだろ
大体、メジャーで強肩攻守でならしたキャプラーの体たらくでそう判断されてもしょうがない

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 18:26:36 ID:j0Trth+R

しかし、松井がゴールデングローブを取れるリーグでもあるよ。NPBは。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 18:27:37 ID:wc2Lu+u+

キャプラーは泣いている・・
メジャーに戻れるといいんだけどねｗ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 18:27:44 ID:1dHHmgex

石井とか高津、長谷川なんかも日本のキャッチャーの方が配球は考えてるってナンバーで言ってるしな

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 18:28:54 ID:xdfxBIjy

>>全体のレベルからみたら捕手も外野も肩以外は日本のほうが上ってのは
あながち間違いじゃない。

の根拠が

>>イチローや松井もそうだし、新庄のメジャー時代の守備の評価を見てもそうだろ
大体、メジャーで強肩攻守でならしたキャプラーの体たらくでそう判断されてもしょうがない

って支離滅裂だろ。

キャプラ―は打撃は調子悪いけど、守備は悪くないだろ。
それに松井は日本でGグラブ獲ったことあるだろ？
それがあの程度はひどいぞ。
それにメジャーのキャッチャーって誰知ってるんだ？
守備悪くて有名なマイク・ピアッツァやホルへ・ポサーダ以外知ってるか？

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 18:33:23 ID:4c5ngDIN

>>729
松井は上手いと思うぞ。
松井に限らず打球の追い方が日本人は上手いと思う
まあ、日本も楽天みたいなチームが出てきてるから何ともいえないが
メジャーはチーム数が多いし、平均レベルは下がると思うが

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 18:36:09 ID:j0Trth+R

>733
NPBでは最上級に上手いからGGなんだろうけど、MLBじゃかなり圏外だけど。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 18:37:47 ID:4c5ngDIN

>>732
ジョン・バックもしってるよ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 18:42:36 ID:1dHHmgex

＞＞732
キャプ守備ひでーだろ
試合見てからいえカス

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 18:47:47 ID:xdfxBIjy

>>735
ずいぶん知名度低いロイヤルズの若手キャッチャーの名前出してきたなぁ。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 18:51:36 ID:SAVl5og/

松井はメジャ-に行ってから守備の点で衰えたからね｡日本時代はそりゃうまかったよ｡

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 18:53:58 ID:4c5ngDIN

>>737
でも、こういうのもいるのがメジャーのチーム数の多さから来る平均レベル低下だと思うのだが
ジョーマウアー？だっけツインズ？の。あれで史上最高捕手の逸材なんだから
アメリカでは本当に捕手は人気のないポジションだなあ、と思うよ。
子供がやりたがらないから育たないんじゃない？
無論トップ同士で比較するつもりは俺も毛頭ないよ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 19:17:45 ID:XO2iDK3R

オリーボｗ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 20:02:13 ID:Vh2cHwe6

>>724
こうゆう馬鹿がわいてくるようじゃこのスレも終わりだな。
>>734
あとさぁなんか日本のＧＧの基準を勘違いしてるようだけど、基本的に日本
のＧＧは知名度や打撃も考慮されて獲る場合が多いから。
松井は実際日本にいたときもそんな守備はうまくなかったって評価だし。
去年の谷だってそう。まあイチローや新庄みたく本当に巧い奴もいるけど。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 20:18:10 ID:jksxHV+c

Rafael Palmeiro

1999年　一塁でゴールドグラブ賞受賞

1999年　DHで135試合出場　一塁で出場したのはわずか28試合

http://www.baseball-reference.com/p/palmera01.shtml

メジャーの記者ってマトモに試合観てゴールドグラブの投票しているのかね？
こんなことって日本で起きるかい？メジャーの記者や観客が目が肥えてるって
いう話は案外妄想なのかもしれない。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 20:28:49 ID:+p+somOe

>>742
ぶっちゃけGGは知名度とか印象に残ったプレーなんかが相当重要視されるからな

本当にうまいやつは普通に選ばれるが、それ以外だとかなり適当

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 20:37:07 ID:aI2qNZWS

レーサムってNYY時代は名手バーニーの守備固めだったらしいから
メジャーでも守備はトップレベルじゃない？まあ、バーニーはケガ
持ちだからかも知れんけど。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 20:39:49 ID:LUJe6Yy8

>>741
バカはてめぇだろw
つーか、こんなとこでまともに語ってどうする。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 20:40:34 ID:XO2iDK3R

>>742
あんたもパルメイロの守備が一級品なの知ってるんだろ？

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 20:42:40 ID:xzb4Y3rI

主な２Ｂの年俸(2005年度)

ブレット・ブーン　　　　　９億７２００万
アルフォンソ・ソリアーノ　８億１０００万
ジェフ・ケント　　　　　　７億９３８０万
レイ・ドューラム　　　　　７億７７６０万
松井稼頭央　　　　　　　　７億６２３０万
ホセ・ビドロ　　　　　　　７億５６００万
ルイス・カスティーヨ　　　５億３８４３万
クレイグ・ビジオ　　　　　３億２４００万
マーク・ベルホーン　　　　２億９７００万
マーク・ロレッタ　　　　　２億９７００万
トッド・ウォーカー　　　　２億７０００万
マーカス・ジャイルズ　　　２億５７００万
井口資仁　　　　　　　　　２億５１１０万
トニー・ウォーマック　　　２億１６００万
アレックス・コーラ　　　　１億４０４０万
ミゲール・カイロ　　　　　ランク外

これは普通の人なら怒るでしょ？
ミセリやキャプラーやノリ侍に対する被害額とは桁違い。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 20:43:58 ID:XO2iDK3R

バティスタの年俸は？

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 20:45:18 ID:xzb4Y3rI

主な２Ｂの年俸(2005年度)

ブレット・ブーン　　　　　９億７２００万
アルフォンソ・ソリアーノ　８億１０００万
ジェフ・ケント　　　　　　７億９３８０万
レイ・ドューラム　　　　　７億７７６０万
松井稼頭央　　　　　　　　７億６２３０万 ←ここがポイント！
ホセ・ビドロ　　　　　　　７億５６００万
ルイス・カスティーヨ　　　５億３８４３万
クレイグ・ビジオ　　　　　３億２４００万
マーク・ベルホーン　　　　２億９７００万
マーク・ロレッタ　　　　　２億９７００万
トッド・ウォーカー　　　　２億７０００万
マーカス・ジャイルズ　　　２億５７００万
井口資仁　　　　　　　　　２億５１１０万
トニー・ウォーマック　　　２億１６００万
アレックス・コーラ　　　　１億４０４０万
ミゲール・カイロ　　　　　ランク外

これは普通の人なら怒るでしょ？
ミセリやキャプラーやノリ侍に対する被害額とは桁違い。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 21:59:31 ID:0/0Ea2hP

２Ｂの意味がわからんぞ、教えろこらおい

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 22:30:39 ID:XO2iDK3R

わかれよ・・・

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 22:42:56 ID:ACoiioNX

2nd basemanか。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 23:11:18 ID:Vh2cHwe6

>>745
はぁ～まあ精神障害者には何いっても無駄だと思うけど一応いっておくわ
じゃあ来るなよなID:LUJe6Yy8くんｗはやく施設にお帰りｗｗｗ
>>749
そりゃ客も切れるよなｗ
でも稼頭央は何気に去年打率はチームＴＯＰなんだよな。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 23:24:02 ID:3GvpR/w5

去年のメッツの打撃がショボイだけだろ
１年目のイボイ位打てよせめて

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 23:26:14 ID:JFgJJpMK

せっかくスレが荒れてるからあげたるｗ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 23:29:33 ID:ACoiioNX

去年のＭＬＢのしたから3番目のチーム打率か。メッツ。

まあカズオの去年のops.727はそんな悪くないが、
今年のops.628は最低レベルだな。

757 ：元木：2005/05/25(水) 00:22:55 ID:6Jhn+JLr

おもえらいいかげんにしろよぉ
盗塁しちゃうぞ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 05:53:23 ID:ULcgln03

キャプラースレでガムオの話題なんかすんな、アホども
しかしキャプラーの守備は酷いな、肩も強いことは強いんだろうけど
あの捕ってから投げるまでの遅さじゃ意味ねーな。
こんなのが守備の名手なんてﾎﾝﾄかよ？ダメジャー選手の典型にしか見えん

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 05:56:29 ID:Bh7DNvij

マネーボールなんていう悪書の影響じゃないの。
メジャーの守備走塁軽視。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 06:30:02 ID:WVauyRJX

しかしまぁ、リアルでは何もできねぇ連中が何ほざいてんだかって感じだな。

>>726
レス遅れたけど、てめぇに何が語れるの？
なんなら、マジで受けて立ってもいいぜ。で、どこに行けばいいの？
精神病院？それとも刑務所？どっちかなぁ～w
というのは冗談として、どっかで討論でもしねぇか。ここにいる連中で。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 06:32:45 ID:WVauyRJX

やっぱアホらしいわ。
バカに割く時間もねぇし、はなさいなら。

762 ：元木：2005/05/25(水) 07:37:15 ID:6Jhn+JLr

三盗するけどいいんだな？

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 08:30:38 ID:yKaKOCxU

>>759
マネーボールは悪書ではないよ。
守備走塁は目を瞑ってでも「安くて」いい選手を獲得するため
基準を出塁率重視の置いたという内容だよ。
年俸高騰が凄まじかった９０年代後半の貧乏球団の知恵だよ。
それに全部の球団が実践しているわけではないし。
しかもアスレチックスは守備軽視でいながら
守備のうまいマーク・コッツェーを一昨年オフに獲得してるし。

>>739
ジョー・マウアーって発展途上だけどいい選手だと思うが。
ただ史上最高の逸材なの？
全米１位選手だけどあの年はツインズが球団削減問題があったため
地元の有力高校生を獲って話題作りにしようとしたからだよ。
他の球団が１位選択権持ってたらフロリダ・マーリンズの
ジョシュ・ベケット獲ってたよ。
ただ確かにアメリカ本土でキャッチャーは人材不足しているとは
すでに「野球術」が書かれたころから言われてたが。８０年代あたりから
キャッチャーと二遊間は中南米系にポジションどんどん奪われてるし。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 10:51:17 ID:1enDxbx5

今日の読売にヤンキースの松井の話が、

基本技術は日本が上
守備走塁も日本が上　

とのこと

765 ：元木：2005/05/25(水) 12:02:53 ID:dun+/umP

あぁ～隠し球してぇ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 15:12:48 ID:75YF1JTz

>>763
ジョー・マウアーは史上最高の素材と言われてるのは本当らしいぞ
俺も聞いたことある。ググッたらそんなこと書いたサイトもちらほら。
もうそんなのしかいないんじゃね？
アメリカは本当に捕手と外野はレベル落ちたな。プエルトリコやドミニカは
言うに及ばず日本よりも下だろ。
キャプラーの守備見るたびそう思う

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 15:27:22 ID:Xz4ibprH

>>733
お前は目がおかしいんでないか？
弱肩、反応の遅さと平凡なスピード、判断力の悪さ
どれをとっても平凡な外野手に過ぎない。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 15:55:35 ID:Mxj1qS3i

しかしまぁ、実際に現地で観たこともない、
観に行こうとする気力も金もない連中が何ほざいてんだかって感じだな。
そういう奴等がいくらほざいても全く説得力がないという、
ごくごく簡単なことに、何故気付かないのか。
あ、単に馬鹿だからかw

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 16:48:03 ID:yKaKOCxU

「キャプラー＝アメリカのレベル」
これやめたほうがいいよ。絶対やめたほうがいい。
視野が狭いとしか言いようが無い。
既出だがアレックス・オチョアの件でレスないが。

「松井稼頭央＝日本のレベル」
と見なすアメリカ人もいるが。

ただキャプラーは準レギュラークラスで、
松井稼頭央は日本の２０世紀ベストナインの選手だが。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 16:55:18 ID:ZBXZ4GuS

松井が言ってるんなら守備走塁は日本の方が上
打撃はメジャーが上でいいじゃん

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 16:58:45 ID:yKaKOCxU

松井ってどっちの松井だよ？

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 17:00:30 ID:ZBXZ4GuS

>>771
>>764

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 18:43:49 ID:H/Z2IzlH

メジャーにはアレックスよかうまいやつが何人もいるからな。

平均的な守備走塁の技術は日本のが上だが、
上位の方はメジャーのが上。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 20:21:32 ID:ngDijZr3

>>760 >>768
自己紹介乙、自分が何もできない社会のゴミだということをちゃんとわかってんじゃんｗｗ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 21:21:21 ID:pkegD/f9

>>769
あの程度で強肩攻守って言われてたのは事実なんだから否定しようがないじゃんｗ
視野が狭いとか、そういう問題でもないだろ。
つ－か、君勘違いしてるよね。
メジャーで守備が上手いっていったら、日本のファンはアレックスや新庄の
倍以上守備が上手いんだろうなって想像するわけよ。事実アレックスよりずっと上なんて報道もあったし
メジャー関連のサイトでも虚塵の野球を変えるなんて書いてるとこもあったし
それが来てみたら楽天がお似合いだろってくらいのしょぼさ。
「こんなのが上手いなんて言われてたなんてメジャーもレベル下がったな｣
って思うのは別に視野が狭いわけじゃないだろ？
それを後から｢いや、メジャーにはもっと上手い奴が～」って言ったところで
それこそ論点ずらしだろ。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 21:40:00 ID:YiO3OBVE

キャプラーの守備だけ問題にしているわけじゃないだろ。
>>769にベストナインとかレギュラークラスとかあるように、総合力を問題にしているのに、
守備だけに勝手に話を絞っている775のほうこそ「論点ずらし」ていると思うが。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 22:21:36 ID:c+BLWDOi

べつにメジャーのレベルが下がったとかそんなことはおもわんがキャプラーが強肩巧打な筈はないと思う
前評判についてはメディアに乗せられたかもしれん
メジャーリーガーが全員NPB選手を凌駕するかといえばそうでもないのは助っ人外人で露見しているが
とくに打撃さえ良ければいいのにそれが出来ない選手も沢山いた

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 22:28:33 ID:jel9xUt8

そもそもMLB5年見てるけど、キャプラーなんていう選手知らんかったわ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 22:53:00 ID:pkegD/f9

>>776
はあ？すぐ上の766とか読んだらキャプラーの守備を基準にアメリカがどうこうってあるだろ
もし769が総合力を問題にしたなら、それこそが論点ずらしじゃねーかｗ
馬鹿なの？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 22:59:19 ID:nD5xR03T

ここっていつも同じ人達（たぶん２名）が喧嘩してるよねｗ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 23:04:04 ID:AXFJ1oH2

>>776
総合力を問題にしたらそれこそ「キャプラーが上でやれるメジャーって・・」
ってなことになりかねないが。
とりあえずお前は論点ずらしすぎ。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 23:15:58 ID:ZJJMwTJA

若くて、バリバリの現役メジャー、しかも去年ワールドシリーズ制覇のレッドソックスの1員
130試合以上出場して守備でチーム優勝に貢献、レンジャーズ時代には連続安打の記録も！
なんてのが来たらこりゃ凄いのが来たと思うだろ。
それが蓋を開けたらこれじゃ、キャプラーの適応能力もそうだけど
メジャーもよく分からんねﾌﾟ
とか思われても仕方あるまい
人はみんな個人の判断をその個人に留めずバックボーンにまで広めるものだから
お前らだって一人の韓国人が犯罪犯したら、これだからチョンは・・とかいうだろ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 00:05:07 ID:16lJLQgx

このスレはいつ来ても白熱してるな

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 00:16:00 ID:Yr0djAAd

そうだね、必死なんだよなｗ結果は見えているのにｗ

785 ：後藤：2005/05/26(木) 02:31:23 ID:Mo3IaLmc

大介は本気みたいだぞ

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 02:34:25 ID:x2IwhrOD

>>784
そ。
日本は十分いにレベルが高いってことでね。
MLBは日本に劣っているところはかなりある。
総合的にはMLBが若干上。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 06:07:01 ID:Cjeb3/0l

は～。こんなとこで論点も糞もねぇだろ。
所詮ここはまともなデータも提示できないクズの吐き溜め場なんだからよ。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 11:22:43 ID:zykiJcYo

しかし、日本では控えの選手を活躍した選手というのかな？

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 16:35:29 ID:kw3hFJNh

ちなみに日本のレベルってのはNPBのレベル？日本人のレベル？
メジャーのレベルってのは日本人含めたメジャーのレベル？
日本人含まないメジャーのレベル？USAのレベル？

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 21:11:59 ID:Jb4lkAJC

前にも書いたんだが、
・トップ選手はメジャーがダントツだからメジャーはレベルが高いとするか、
・平均的レベルは大差ないからメジャーはたいしたことないとするか。
どちらを基準にするかによって話は変わってくる。

俺は前者を基準にすべきだと思うな。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 21:18:21 ID:09ZjBZot

>790 いや、普通は平均を比べると思うぞ。そう何人もいないトップクラスばかり比べてもしょうがないと思うぞ。その理論だと仮に中国や台湾に一人、メジャーリーガーより凄い神プレーヤーが入ればメジャーよりもレベルが高いことになるぞ。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 21:26:31 ID:Jb4lkAJC

>>791
すまん。ちょっと説明不足だった。

ＭＬＢの場合はＮＰＢの３倍近いチーム数があるから、平均で比較はできないと思うんだ。
必然的にＭＬＢは平均のレベルがかなり下がってるだろうから。

その点トップ級の選手ならチーム数にそれほど左右されないだろうから。
あ、790でトップ選手って書いたけどトップ級の選手のことな。
一人二人のことじゃなくて。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 22:34:10 ID:Cjeb3/0l

ところでこいつ、味噌オタだろ。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 15:49:30 ID:Rvt5LFvw
つかメジャー信者って必死な奴大杉ｗID:wVl9o6U/とかID:5cefROPhとかｗ
だいたいクルーンが１５９キロ出したとかどうこう言っているけど、
球の速さ＝大活躍とは結びつかないでしょう。多分クルーンは後半慣れられて
きたら終わりだぜ。球の速さだけで活躍するかどうかを決めるんなら星野や
山本昌は活躍できなったぜ。まあ速球だけで判断するなよな、素人さんｗ
＞各チーム投打の主力が３Ａ級の選手
まあそうなれるのは来日した外人選手の１割程度じゃんｗ
しかもそうなれた選手のだいたいは３Ａじゃ恐ろしいほどの好成績のこしているし。
まあ、失敗した外国人選手のほうが明らかに多いよｗ

急速がなくとも実績を残した選手は多数いるのに、何でよりによって
星野と山本昌の名前を？？？
で、その山本昌だが、今日楽天相手にどんなピッチングしてたっけ？

で、味噌といえば先日の千葉マリンで応援団「竜心会」のメンバーが
ライトスタンドに乗り込んで暴行を働くという暴挙に出る！
ったく、日本の野球はどうしていつまで経っても進歩がないのかね～w

http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/base/1116687842/

その一件以来メチャクチャに荒らされまくっている味噌のスレ。
ここで例の件の一部始終がわかる。
ま、荒らされても自業自得ということだね。味噌はおとなしく
クズチームでもしこしこ応援してろってこったw

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 22:35:29 ID:Cjeb3/0l

急速→球速ね。
バカが揚げ足とるといけないので念のため。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 22:38:19 ID:iC8RShOB

>>792
まあＮＰＢは実際の所ＭＬＢと３Ａの中間位の実力だしね（つまり４Ａレベル）
以前うるぐすかなんかでＭＬＢのスカウトがそう言っていたのを聞いたことあるし。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 22:40:00 ID:Cjeb3/0l

ついでなんだけどよ、味噌オタってプロ野球板で他チームのスレ荒らして
嫌われてるらしいね。あっちで相手にされなくて寂しいからって
こっちにいちゃもんつけに来るなよ。

な、楽天に3連敗したアホチームのオタちゃんw

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 22:44:52 ID:iC8RShOB

>>793
つか星野って元檻のだろ？中日関係なくね？

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 01:34:49 ID:PgWlkcUY

ミセリは8月位にヤンキースで投げてたりして。
キャプラーはいつチャンピオンリングもろたんだろ。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 03:05:03 ID:9I2t4npu

＞キャプラー１１１打数１７安打３ＨＲ　打率.153 出塁率.217 得点圏.211 長打率.261
＞矢野　　　　３１打数１１安打２ＨＲ　打率.387 出塁率.441 得点圏.200 長打率.677

何もしてない上に怪我してるキャプラーが一軍残留で若手の矢野が２軍落ち。
邪魔だから早くメジャーに帰れ。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 12:15:07 ID:AoyFE+F7

キャプラーのせいにするなよｗ
決めるのは首脳陣なんだから。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/05/27(金) 12:35:24 ID:rwA/axrX

>>795
いかんよお世辞を真に受けちゃｗだからエヌピービーは（ｒｙ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 12:54:24 ID:9I2t4npu

ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200505/bt2005052710.html
★キャプラー騒動ぼっ発

退団したミセリに続き、キャプラー騒動がぼっ発。この日の試合前練習を腰痛のため回避。
不調もあり二軍降格が検討されたが、堀内監督、井原国際部長との三者会談上で拒否した模様だ。
好調なのにあおりをくって降格した矢野は涙目。山本ヘッドコーチは「（腰痛は）明日になったら治っているかもしれないし」と苦しい言い訳。

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/05/27/09.html

巨人のゲーブ・キャプラー外野手（２９）が、最悪の場合、シーズン途中で帰国する可能性が出てきた。
(中略)球団関係者によると本人は「（米国に）帰りたい」と漏らし、周囲が説得しているという。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 15:13:05 ID:4bLyMNEk

>801 いやお世辞でもなく普通にNPBの実力はそれくらいだぜ。なんでおまえはそこまで必死になって否定するかねぇｗ素人ヒッキーの言葉なんか誰も信じないよ。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 17:49:47 ID:4kxmrDI+

>>801
はぁ～まだこんな無知がいたのかよ。おまえもう野球みんなよ、野球ファンの質
が落ちるから。松井やイチローなど実際にそこでプレーしている選手の証言が
入っている時点で素人が何言っても無駄だつぅの、いい加減気づけよな。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 22:01:22 ID:mUF9Yuz8

>>804
おまえまだいたのかｗ
確か論破されたよなｗ

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 22:10:11 ID:iwi5+gYL

＞801　だから白人は帰りたいがために手を抜くんだよ。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 22:10:28 ID:S4TkJ3eU

メジャーヲタってにわかだろ。野球今まで見たことないようなのばっかだろうな
大体NPBから毎年選手がメジャーに行って、何人かはちゃんと活躍してるのも見えないのか？
ペナント中にスカウトがわざわざ来るのはなぜだ？NPBが全然しょぼいんなら
3Aだとかだけ回ってりゃいいだろ。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 22:15:14 ID:hKQP04eE

>ペナント中にスカウトがわざわざ来るのはなぜだ

スカウトはペナント中に来るに決まってんだろｗ
キャンプ見にでも行く馬鹿がいるのか。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 22:21:16 ID:mUF9Yuz8

>>807
毎年数人ＭＬＢに行って、すでに行ってる選手も含めて活躍してるのはホントに何人かだけどなｗ
しかも日本と同じ成績をキープできてるのってイチローくらいじゃねーかｗ（野茂も一応いれていいかな？）

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 22:27:33 ID:hKQP04eE

日本通算（5年間） 78勝 46敗防御率 3.15
メジャー通算（10年間） 118勝 101敗 4.05

野茂はどうだろ。

811 ：%82%a4%82e6：2005/05/27(金) 23:15:15 ID:u+DY1FIe

中日にキャプラーを下さい。代わりに川上と谷繁あげます

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 01:05:51 ID:G+tetpZn

レベルどうこうは別として見ててあまり面白くない。＞メジャー
緊張感に欠けるというのかなんというか・・・

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 01:45:14 ID:ql4187B8

ダサい応援歌なんか歌ってる日本よりは見やすい

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 03:09:02 ID:3hYS5k7G

奇怪なバッティングフォームの選手が沢山にて面白くない？＞MLB
凄い体勢から繰り出される内野手のスローイングがエキサイティングな感じ
対してNPBの内野安打はゴキヒットって感じでおこぼれみたいに感じる

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 04:41:02 ID:KOcCej4p

日本のプロの選手に個性がなくなってつまらなくなったのは事実
三拍子を求めすぎなのでは？
脚はさっぱりでお腹が出ていても、当たればめちゃくちゃ飛ぶとか・・
天秤打法とかマサカリ投法とか背面投げとか・・もっと面白いの見せてくれよお

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 07:16:16 ID:GezrpHZa

>>814
そうかもしれないけど。
メジャーには感情移入できないもん。
松井がいるからメジャー見てるけど、
いなかったら見てないと思う。

817 ：全国竜心連合名古屋総本部：2005/05/28(土) 08:26:11 ID:xB0UgABx

何だ、この野郎！よくも俺等の悪口を言ってくれたな。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 10:32:01 ID:fsdFZPnF

中日は都築を使えよ！いつまでファームに埋もれさすんだ！

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/05/28(土) 12:58:09 ID:gBv3nNio

>>816

＞松井がいるからメジャー見てるけど、いなかったら見てないと思う。

人がどういう理由で何かを楽しむのをケチつけたりする気ないし大半の日本人の
ＭＬＢに対する意識がこういうもんだって事も分かってるし日本のプロ野球の方が
面白いと思う事にも文句ないけど毎年向こうで見てる俺みたいな人間からすると
今更ながらこの国の野球ファンの意識が日の丸見たさだけに凝り固まってるのは残念
と言うか勿体無いと思うよ。ＭＬＢで活躍してる日本人選手が>>816見たら悲しむだろうな。
日本のプロにも勿論見所の多い選手がいるのも知ってるし俺の周りのＭＬＢ好きの友人
も決して日本人選手貶すような事言わないのにこのスレ見てて日本のプロ擁護してる人って
余裕ないと言うかとにかく日本の方が上だって感情的に主張してるようにしか見えない。
仮に日本のプロが上だとしても日本のトッププロが今後もＭＬＢ目指すのはもう流れになってるし
来日した外人選手が活躍出来ないから向こうはレベルが低いなんて言うのは一方的じゃないの。
そういう人には>>809に書いてある事に対して納得出来る説明してもらいたいよ。俺は決して日本の
プロを貶すつもりはないよ。ただＭＬＢの方が見ごたえあるから見てるだけなんでね。偏狭なやつは
嫌いだけど。

820 ：全国竜心連合名古屋総本部：2005/05/28(土) 12:59:39 ID:xB0UgABx

世界最強世界制覇

メジャー殴り込み

by　名古屋竜心会

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 13:20:56 ID:XtTieM7v

ついにキャプラーが仮病を始めた件について

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 13:30:46 ID:Catrt0CV

＞キャプラーは「日本の野球の環境は合わない。打席でも気持ちが盛り上がらない」などと心境を吐露。

やはりこいつもミセリと同類だったか

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 14:00:43 ID:90LAX5Fe

モチベーションてのは確かにある。
安定した技術がないほどモチベーションに左右される。
ホージーとかみたいに日本で爆発する逆パターンもいる

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 14:19:16 ID:XrmBlZk8

去年レッドソックスだったからな
あそこはむちゃくちゃ熱いしな

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 14:21:10 ID:XrmBlZk8

日本人選手だってメジャーから帰ってきたやつらはなんか燃え尽きてるっていうか
日本じゃやる気ないプレーしてるからな
モチベーションは大事だよ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 14:33:15 ID:orlQNM3L

NPBなんて松井でもHR王だったりするお笑いの世界

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 15:26:13 ID:AvH/WYHe

レベルの話は所詮対決してるわけないし、個別での話なのか平均の話なのか、
水掛け論になるので意味がない。
問題は巨人のスカウトや環境の問題。
それをアメリカのレベルの問題にすること自体おかしな話。問題のすりかえ。
この２人だけでなくローズもガタガタ言ってるが、同じ時期に何人もの外国人が
問題起こしたり、帰ったりすることはそれ自体おかしい。
外国人の見る目の肥えた広島や横浜あたりにいたら活躍してたりして。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 15:36:35 ID:YKHe1yb1

>>827
野球の世界でたら、ればは禁句だ。それがすべてまかり通るなら去年の稼頭央
が活躍しなかったことだって、環境やケガのせいになるぞ。
本当にうまい奴ならどこに行っても活躍できるんだよ。
キャプラーやミセリは実力がなかっただけだ。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 15:45:27 ID:AvH/WYHe

>>828
>>本当にうまい奴ならどこに行っても活躍できるんだよ。

それは石井義人、種田、矢野、セギノール、北川らにも当てはまるのか？
彼らは本当はうまくない奴と言う事か？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 16:01:53 ID:wx1sPsh4

盲目的にメジャー選手が上とはいいきれんわな
ミセリなんぞ日本では２，３試合で終わってたが
このレベルだとベンチにも入れてもらえんし、野球の質の向き不向きだろう

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 16:38:27 ID:YKHe1yb1

>>829
はっ？なんでそうなんの。
石井、種田らはただ単にチャンスがもらえなかっただけだろ。
その時いたチームのコーチによれば打撃センスは素晴らしかったって語っているぞ。
実際そいつらは控えの時ですら結果残してたし。ちゃんと調べてからモノ言えよ、カス。
何試合もチャンスをもらって結果残せないキャプラーらとは次元が違うんだよ。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 17:01:47 ID:K2RtZpPh

キャプラーは今年120打数だが、
種田も94年には130打数以上チャンスをもらって.158なんて成績を残しているんだが。
94、97、99年もそれなりに試合に出て同じくらいどうしようもない成績。
誰がチャンスをもらえていないって？

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 17:03:45 ID:K2RtZpPh

それから阪神時代の北川は137打席19安打本塁打ゼロですが。

>実際そいつらは控えの時ですら結果残してた

はあ……？

>ちゃんと調べてからモノ言えよ、カス

同感。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 17:25:10 ID:6FgOcAeK

>>831

ちゃんと調べてからモノ言えよ、セギノール調べたか？

それに「カス」と使う奴、前述の奴だろ。限定されるからな。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 17:45:20 ID:XtTieM7v

キャプラー三日連続で練習サボり中

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 18:13:51 ID:vwdQsYiX

巨人には、外人選手のやる気をそぐ何かがあるってことだろう。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 18:17:12 ID:8DAW5Cl4

ま、やる気がおきません。。なんてのは大概の場合本人の言い訳にすぎないじゃん
自分からモチベーションを高めることができなければ、これはもうだめかもわからんね

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 19:01:37 ID:XtTieM7v

カズオも応援してもらえないからやる気が出ません、ってボヤいてみたらいいんじゃないかな

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 02:04:18 ID:rR99Ob30

カズオもう帰ったほうがいいよ。
今のうちに帰らないとショートの守備に対応できなくなるよ。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 03:44:04 ID:Uj02kWTm

じゃあ
キャプラーとオカズ交換トレードでいいじゃんｗ　メジャーでの成績似たようなもんだろ？

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 03:50:47 ID:2nKy67ve

キャプラーのほうが良い

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 08:23:17 ID:kCvu+K00

ショートは二岡がいるからセカンドはオカズでちょうどいいなｗ
これで内野がさらに充実だｗｗ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 11:40:08 ID:YL5bXYnQ

よっ、バカども、おはよう。相変わらず暇を持て余して下らない話に
花を咲かせてるようだね。よほど時間が余ってるんだな。
つーか、てめぇら生きてても意味ねぇからこの世から消えろよ。

ところで、>>819を書いた人が別スレでこういうことを書いてるんだけどさ。

553 ：：2005/05/29(日) 07:27:46 ID:hcEiQwK8

中略

>>522
イヤイヤ、お節介じゃありませんよ。まぁスレタイからしてまたクソスレとは思ったけど何気
に読んでて例のレス見てむかつきはしなかったけど何か言わずにはいられなくなってね。
どうせスルーされると思って今日見てみたら予想どうり何も反応無し。感情任せに罵ってる香具師
はああいうレスに対しては沈黙と言うか何も言い返せないんだろうな。自画自賛する気なんかない
けどさ。ＭＬＢ見る人がえらくてそうじゃない人はダメなんて言う気ないけどもっと日本人選手以外
も注目してもいいと思うのになかなかそうならず来日した外人選手が不振だとああいうクソスレ立てる
バカがいるのは日本のプロの選手にも不快な感情を与えると思うのにな。前スレにも少し書いたけど
江本みたいなメンタリティな奴はいろんな意味で社会の汚点だよ。

で、>>819に対してレスできる人はいないのかな～w 特に>>807みたいな
バカに聞いてみたいよな～。ちなみに俺は12球団のフランチャイズ全てに
行ったことあるよ。日本野球オタの>>807はどのくらいの観戦歴があると
いうのかねぇ。

つーか、くだらねぇことしか言えねぇんだったら、最初から書き込むなよ、
社会のクズどもが。けっ。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 13:31:47 ID:ySfmJE1G

>>843
もう結論出たんだよ。もうこのスレ終わってるんだよ。
ミセリ、キャプラーが活躍できないのは
日米のレベルの問題でなく巨人のスカウトや管理の問題、ということで。
日米のレベルの話そんなにしたいのか？

それにこういう引きこもりは社会に揉まれてないから
言葉遣いが品が無くデタラメで困る。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 16:27:48 ID:rQuK5CmS

>>くだらねぇことしか言えねぇんだったら、最初から書き込むなよ、
社会のクズどもが。けっ。

君のような愚図で社会のゴミにそれをいう権利は無いよ。
君もくだらないことしか言えないなら書き込むなよ、引きこもりの知障くん。
君どうせこの先生きてても施設暮らしでしょう、なら氏んだほうがいいよ、ID:YL5bXYnQ君

>>844
まだキャプラーやミセリが活躍しなかったことをスカウトや環境のせいにして
擁護している奴がいるのかよ。本当に学習しねぇな。
そうゆうことにするなら、稼頭央やノリがＭＬＢで通用しないこともスカウト
や環境のせいだと言うんだな、おまえ。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 17:06:04 ID:pC0TFoxw

>>843
キミはたぶん、このスレのどこかで煽られたことが悔しくて悔しくて
今だに怒りで夜も眠れないんじゃない？粘着は体によくないぞｗ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 17:10:38 ID:Q3DSU/Rg

>　>>819に対してレスできる人はいないのかな～

長い割に中身がなさそうだから誰も読んでいないだけだろｗ
改行するくらいの気配りもできないような人間じゃまともにレスのやり取りができるわけもないし。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 17:17:50 ID:nU9TT4W4

日本で成績残せずに２軍落ちしたりするとメジャーでの評価下がるんか？

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 17:39:35 ID:pKNIdph/

巨人のベンチ要員が韓国のリーグに行って、たいして活躍できなかったら、
NPBは韓国リーグより下なんだろうか？

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 18:25:36 ID:YL5bXYnQ

またバカが揚げ足取ってる～w
君たちはそういうことしまできないのかね？
だったら、中身のあること書いてみろやq

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 18:36:32 ID:YL5bXYnQ

>>845
引きこもりはてめぇだろうが。
だったら、てめぇはどのくらいの観戦経験があるというのかね？
ま、てめぇはせいぜい野球ゲームでもやってて現実逃避してろや。
…って、こいつひょっとしてMLB派か？

あはは、ということは、俺は双方のバカから中傷されてると
いうことか。ま、どうでもいいや。
>>845ちゃん、君アメリカに行ったことある？あ、あるわきゃねぇか。
引きこもりの乞食のホームレスだもんなぁ。
せいぜい段ボールで一生を送ってろや。
路上でてめぇを見かけても恵んでやらねぇからよ。
ま、土下座すれ1円くらいは恵んでやってもいいがなw

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 19:10:04 ID:rQuK5CmS

>>てめぇはどのくらいの観戦経験があるというのかね

そうゆう君も野球みたことあるの？てゆーか荒らすことしかやることないのか？
本当に悲惨な人生送っているな。友達できたことある？あるわけないか、いじめらっれこの引きこもりだし
とゆーかねぇ乞食がＰＣ持っているわけないでしょう。少し考えれば分かることなのに
本当にID:YL5bXYnQは頭いかれてんだな。親が可愛そうだなこんな辛勝が生まれてきてよ。
ちなみに俺ＭＬＢ派じゃないから、何故あの文でそう思ったんだろう？
早く氏んで親喜ばせてやれよ、池沼くんｗｗ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 19:33:41 ID:TLvuoFg+

ミセリ、キャプラーの件でここまで熱い集団が書き込みするこの２人は幸せ者だよ。
活躍しなくても日本に来た価値あったよ。
女のために争う感情剥き出しの男たちって感じだよ。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 20:21:54 ID:ZEqnAbt2

>>853
このスレ面白いよな。いつも２人でケンカしててさ。
この調子で１０００までいくのかもねｗ

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 21:27:54 ID:6FBMo8hk

つーか、一人粘着クンがいるからなｗ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 21:34:28 ID:pKNIdph/

明らかに2人はいる。
どっちもどういう主張してるのか全然わからんけど。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 16:21:10 ID:2zsrPLTF

読売が外人に舐められるバカ経営してるからいつもこうなるん
ダンカン・マント・ヒルマン

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 17:29:21 ID:dLui4hH0

松井稼とか見てると野球って国や文化との相性があうんだなぁって思う。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 17:48:59 ID:+I5msnT8

“第２の川崎”危機…キャプラー、まさか球宴出場？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050531-00000000-ykf-spo

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 17:52:02 ID:sqjk7ak0

>>858
確かに。藪や高津(1年目)、大塚なんて前年の日本での成績より明らかにいいもんな
キャプラーも合わないんだろう。
イチローみたいのはどっちでもやれるんだろうけど。
多分、野球そのものの適応よりその国の文化に適応できるかどうかが大きいんじゃないか？
メンタル的な強さというか、仮にボンズ級が来ても日本になじめなかったら
キャプラーになる可能性もあるでしょ。
日米どっちが上とかそういう次元の話じゃなくて環境や社会に適応できる奴が
生き残るってことじゃまいか？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 19:07:03 ID:XnazIaN+

>>860
あと入団したチームの風土も影響ありそうだね。
別にどこが良くてどこが悪いとか言ってるわけでじゃなくて
当人に合うチームカラーだとか、
外国人を受けれいやすいチームカラーみたいなものもあると思う。

たとえばキャプラーもバレンタイン率いるロッテだったら
結果は変わっていたかもしれないしね。
ミセリの場合はどっちにしてもバレンタインと衝突して
退団してたっぽいがw

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 21:45:42 ID:ktT32Wur

まあピッチャーの場合はトレードを機に化ける場合が国内でもアルしな……。
鈴木平とか加藤伸一とか田畑一也とか。
その辺のメカニズムはよくわからんが、単に文化に適応できるかどうかということとは違うような。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 22:24:56 ID:OoOnfPV9

>>862
国内は投手に限らず打者でもあるよ。つーより環境の変化が与える影響は
国内と国外じゃ桁が違うと思う。働いて生活する国が違うんだから。
外国で仕事して生活してくってのは、思ってるよりずっと難しいよ。
文化に適応できるかどうかは相当重要な要因だと思う

>>860
イチローは本人のメンタルもあるけど嫁が英語ペラペラなのもでかいと思う。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 22:29:08 ID:38V3grkl

だーかーらね、松井秀は今年の成績が本来の力なんだよ
井口が成績いいのはまだ相手がわからないから
相手がわかっていかにいい成績が残せるかが本来の実力
日本でもいるだろ？伊藤智とか坪井とかね・・

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 22:35:45 ID:ktT32Wur

打者で化けた例ってそんなにないと思うが。
……北川くらいだ、思い出せるのは。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 17:11:50 ID:xZdmHkio

>>864
伊藤智は実力云々の前に怪我ばっかでまともに投げてないからな・・・。
実働２，３年か？ありゃもったいなかった。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2005/06/02(木) 17:14:54 ID:eoavjHSv

あんな凄いスライダー投げてれば
打たれないのは当然だし
すぐ肩壊すのも当然だ罠

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 18:21:48 ID:uuSICZAr

>>864＞伊藤智とか坪井とかね・・
無知を吐露してる・・・
>>865いっぱいいるぞ。環境が変わったからというより出場機会の問題っぽいが。
>>858文化との相性以前に野球の特徴が違うだろ。活躍する奴は偶々合うか適応力があるか。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 18:41:19 ID:xZdmHkio

>>868
どの項目も、もうちょっと具体的に書いた方がいいんでない？

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 07:18:33 ID:8BznxGSM

ところで日米ともに活躍した外国人選手は誰がいる？

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 07:40:35 ID:B2cCfouV

ふぃるだほーながりくそふらんこまっくとか

872 ： ◆i.G3hnSA8o ：2005/06/04(土) 07:53:01 ID:QNA2pMYi

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/jun/o20050603_30.htm

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 07:54:41 ID:kKcK8/pY

松井秀の昨年の成績はマグレで、今年が本来の力だって言うﾔｼって本気でそう思ってるの？それとも松井が嫌いなだけ？

どっからそんな持論が出てくんのか全然分かんねぇ。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 08:14:00 ID:/dTsWeld

>>869
具体的に書いてないんじゃなくて書けない・・んじゃないのか？ｗ

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 10:26:04 ID:NPr0Dbub

烏子　2勝目
防御率も去年の炎上っぷりからは信じられない３．７７
やっぱ、異国の地で言葉も通じないようなところじゃ、本当の力を発揮できなかったんだろうな
メジャーの方が実力は上なんだからなぁ

そういや、楽天の裏マスコットにもなってんだから、あんまり活躍しちゃまずいだろ、烏子さん

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 21:15:13 ID:IqdYoT02

あげ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 21:22:07 ID:CrcV5muS

松井はスランプ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 21:32:07 ID:iNAqSz2R

松井自信が今年はスランプだって言ってた

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 22:34:55 ID:rw4sxeaH

>>875
言い訳乙ｗｗｗｗｗ

880 ：８６８：2005/06/05(日) 00:49:26 ID:Jv0SuolQ

＞>>864＞伊藤智とか坪井とかね・・
＞無知を吐露してる・・・

これが分からない奴は864と同じ。

＞>>865いっぱいいるぞ。環境が変わったからというより出場機会の問題っぽいが。

思い出すのもアホらしいほどいるが俺が知ってる最近の奴だけで・・・

平井、鈴木健、前田造、入来智、下柳、遠山、矢野、福井、種田、石井義、河原、
宮地、横山、坪井、井上純、北川、塩谷あたりじゃないか？

＞>>858文化との相性以前に野球の特徴が違うだろ。活躍する奴は偶々合うか適応力があるか。

まず何といっても広いストライクゾーン＆レベルが低いという球審。パの選手、小さな選手、日本で四球の多かった選手は特に不利。
それからムービング。打つポイントを近くしなければならない。
↑も含めて全体的な球種、投球パターンの違い。
それから投手の場合まず一試合の球数と中４日制＆ハードな日程。
次にボールの違い。
これぐらいだろ。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 00:56:20 ID:Jv0SuolQ

>>864そもそも野球というのは打者が投手の投げた球に反応して打つわけだから
研究されて数字が下がるのは圧倒的に投手の方だと思うんだが？

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 08:52:21 ID:/V5mbNvd

>>880
>>865で化けた打者の話をしているのに、
下柳や遠山を挙げるような人間を相手にするのもあほらしいが、
種田や石井あたりを除くと、微妙な例ばかりだな。

単に出場機会の問題であるだけの例が多いと思うが。

883 ：880：2005/06/06(月) 03:32:45 ID:UBe1UOze

そーかよ。気付かなかっただけだよ。つーかお前もな。
＞単に出場機会の問題であるだけの例が多いと思うが。

＞＞>>865いっぱいいるぞ。環境が変わったからというより出場機会の問題っぽいが。

あとそれぞれの選手についてどう微妙なのか説明きぼん。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 09:12:04 ID:kGzZdBU1

横浜の土肥が西武時代に先発志願したら１軍で使われなくなったと言ってたが。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 14:32:55 ID:lmVFKvwN

>>883
俺は882じゃないが、
環境によって変わったのと、まぐれの一発屋的な選手とは区別しないといけないんじゃないか？
あと、鈴木健とか矢野とか平井とか下柳とか元々活躍してたし。
あと、河原とか石井義とか井上とか塩谷とか、はたして活躍と言えるのかというのも疑問。

あと、そもそも論として、環境の変化によりブレイクしたのと出場機会が増えたから日の目を見たってのは、微妙に似てるが違うぞ。
最初は環境の変化の話をしてたのでは？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 23:32:49 ID:NGxb4It3

ケリーウッドも怪我ばっかだね

887 ：８６８：2005/06/07(火) 01:39:14 ID:jSNsh5vA

いや俺は誰がどんな思惑でレスしてるかとか知らないからどっちでもいいんだけど
あまりに知識が不足してるようだったので補足のつもりで書き込んだだけなんだが。

＞鈴木健とか矢野とか平井とか下柳とか元々活躍してたし。
鈴木健と下柳の活躍は完全に過去のものだったろ。調べろよ。
矢野は出場機会ないし百打数で３割打ったぐらい。平井は怪我？
＞河原とか石井義とか井上とか塩谷とか、はたして活躍と言えるのかというのも疑問。
河原は間違いなくよくなってる。石井義はどー見ても本物。井上は年齢とトレード前年の成績を考慮すれば。
塩谷も規定打席３割。
＞環境の変化により～最初は環境の変化の話をしてたのでは？
今おもいっきり主観も交えて書いてきたけど、環境の変化か出場機会かってのも結局は各々の主観でしかないわけだから
事実としてどっちかに決めてしまうのが間違ってるだろ。
初めからいってるように俺は移籍後ブレイク、再ブレイク選手を上げたにすぎんよ

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 01:18:29 ID:pYcoEfb3

キャプラーは神！

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 09:27:23 ID:afafrrSh

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 09:31:20 ID:32UTacGG

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 09:32:03 ID:32UTacGG

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 09:33:24 ID:32UTacGG

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 09:33:46 ID:32UTacGG

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 09:35:44 ID:32UTacGG

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 09:36:46 ID:32UTacGG

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 09:38:06 ID:32UTacGG

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 09:40:08 ID:32UTacGG

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 09:40:28 ID:32UTacGG

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 09:41:50 ID:32UTacGG

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 09:42:08 ID:32UTacGG

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 09:44:13 ID:32UTacGG

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 09:44:34 ID:32UTacGG

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 09:46:17 ID:32UTacGG

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 09:46:37 ID:32UTacGG

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 09:48:12 ID:32UTacGG

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 09:49:12 ID:mc+SYMEw

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 09:49:31 ID:mc+SYMEw

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 09:49:48 ID:mc+SYMEw

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 09:52:19 ID:mc+SYMEw

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 09:52:36 ID:mc+SYMEw

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 09:53:50 ID:mc+SYMEw

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 09:54:07 ID:mc+SYMEw

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 09:55:30 ID:mc+SYMEw

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 09:56:03 ID:mc+SYMEw

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 16:33:06 ID:snMNNy/j

ミセリメジャー間近みたいじゃん
やっぱり日本にいたときとはモチベーションが違うみたいだなｗ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 18:48:12 ID:gldmSlbp

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 18:48:43 ID:gldmSlbp

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 18:49:04 ID:gldmSlbp

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 18:50:48 ID:gldmSlbp

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 18:51:06 ID:gldmSlbp

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 18:53:08 ID:gldmSlbp

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 18:53:38 ID:gldmSlbp

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 18:53:59 ID:gldmSlbp

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 18:54:43 ID:gldmSlbp

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 18:55:43 ID:gldmSlbp

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 18:56:03 ID:gldmSlbp

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 18:56:26 ID:gldmSlbp

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 18:56:49 ID:gldmSlbp

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 18:57:10 ID:gldmSlbp

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 19:00:22 ID:pYw3bAWU

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 19:00:46 ID:pYw3bAWU

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 19:01:07 ID:pYw3bAWU

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 19:01:27 ID:pYw3bAWU

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 19:03:04 ID:pYw3bAWU

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 19:03:39 ID:CpksNp21

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 19:03:59 ID:CpksNp21

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 19:05:05 ID:CpksNp21

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 17:05:59 ID:chRPRMXh

また巨人が新外国人獲得するみたいだね。
ミセリ、キャプラーみたいにハズレじゃなければいいのにね。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 17:43:09 ID:4IyB3ygy

松井に電話して聞けばいいのにね？

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 18:00:02 ID:ZWGSaIIk

どうせまたハズレだろ？ｗ
で、結局元ＮＰＢ経験組みに落ち着くとｗ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 18:01:41 ID:31/IUwxe

　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　（　＾Д＾）　ﾌﾟﾋｬﾋｬ
　　　　(　　;;　　　　　⊂　　　）⊃ 　　
　　　(　(　　;(　;;　;　０爻爻爻０　

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 18:02:03 ID:31/IUwxe

　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　（　＾Д＾）　ﾌﾟﾋｬﾋｬ
　　　　(　　;;　　　　　⊂　　　）⊃ 　　
　　　(　(　　;(　;;　;　０爻爻爻０　

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 18:06:23 ID:9SZ6L1sz

>>873
一番松井本来の実力を現してるのは通算成績じゃねえの？

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 07:03:49 ID:Rke7kl28

ミセリがMLB昇格って本当？「森永卓郎朝はニッポン一番ノリ」で伝えていたんだけど。COLの3Aで３試合登板。１失点。６奪三振だってさ。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 08:09:13 ID:Qztryo9a

【MLB】ミセリ昇格、巨人時代とは別人
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1118960550/
【MLB】ミセリ昇格、巨人時代とは別人
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1118960550/
【MLB】ミセリ昇格、巨人時代とは別人
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1118960550/
【MLB】ミセリ昇格、巨人時代とは別人
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1118960550/

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 10:03:31 ID:XgZJryiB

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 10:03:53 ID:XgZJryiB

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 10:27:18 ID:+6WKE52U

このスレおもろいなw書き込んでる人って外人にいじめられた事ある人ばっかりでしょ？

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 10:33:21 ID:XGoR054B

まあ､いろいろあるよね
メジャーのレギュラーが日本で通用しなかったり
逆に日本のレギュラーがメジャーで通用しなかったり
それで､いいんじゃないですか

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 11:29:24 ID:S5qXp7TV

>948 君は日本人にイジメられたんでしょうｗｗ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 15:00:16 ID:0t2ebFFF

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 15:01:23 ID:0t2ebFFF

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 15:01:45 ID:0t2ebFFF

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 15:02:06 ID:0t2ebFFF

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 19:06:13 ID:rRAniFcz

ミセリのメジャー昇格は近い。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 19:41:52 ID:L/6u0Kvs

ロッキーズか

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 06:27:12 ID:9XindKdz

ミセリ昇格
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/p-bb-tp2-050617-0005.html
巨人　新守護神・ミアディッチ獲得
１５６キロ右腕　１８日にも正式契約
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/jun/o20050617_10.htm

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 10:17:29 ID:/MYfNS2L

ミセリ昇格か。。キャプラーだって戻れば昇格するんだろうな
日本の野球界は外人選手がモチベーションを維持できないことを
反省するべきだね

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 19:20:19 ID:2MD8BPBR

キャプラー使ってよ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 00:00:35 ID:9EIRJxb3

あげ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 12:56:41 ID:DezsgVXN

ミセリ（笑）

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 14:59:35 ID:SBxnYUl9

まあミセリはモチベーションじゃなくて単にヘタレなだけだがなw

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 23:26:02 ID:Zvk2uEje

日本球界が、本来メジャーで実力のあるミセリからしたら理解できなかったんじゃない？
反省するのは日本だとおもうよ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 01:07:23 ID:lyk8YqbZ

ミセリごときに理解されなくてもかまわんしw

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 17:59:46 ID:8aDl3mhH

【MLB】前巨人“守護神”D.ミセリ、8か月ぶりメジャー復帰で2/3回を零封
2005年6月22日（水） 17時15分　ISM

【テキサス州ヒューストン、21日】今シーズン読売ジャイアンツの新守護神として期待されながら、
わずか4試合の登板で解雇されてコロラド・ロッキーズとマイナー契約を結び、19日付けでメジャー昇格を果たしたダン・ミセリ投手が、
この日敵地シチズンズバンク・パークで行われたヒューストン・アストロズ戦に登板。7回に2番手として登場し、2/3回を無失点に抑えた。
なお、試合はアストロズが6対5で勝利している。

　この日からチームに帯同したミセリは、7回に先発ジェイミー・ライト投手が5対6と逆転を許し、なおも1死二塁とピンチの場面で登場。
レギュラーシーズンでは昨年10月3日のロッキーズ戦以来となるメジャーのマウンドに上がり、先頭の打者に四球を与えたものの、
ジェイソン・レイン右翼手を空振り三振に仕留めると、オーランド・パルメイロ左翼手はセカンドゴロに打ち取り、追加点を許さなかった。
続く8回のマウンドを3番手ブライアン・フエンテス投手に譲ったミセリは、
昨年在籍したアストロズを相手に2/3回を投げて無安打、1四球、1三振の無失点で今季メジャー初登板を終えている。

　試合は、6回にブラッド・ハウピー右翼手の7号2ランなどで同点に追いついたロッキーズが、7回表にトッド・ヘルトン三塁手の適時三塁打で1点を勝ち越し。
しかしその裏、アストロズはランス・バークマン一塁手の2点タイムリー二塁打で再びリードを奪うと、
8回を3番手ダン・ウィーラー投手、9回は守護神ブランドン・リッジ投手が零封し、勝利を収めた。
勝ち投手は7回2死から登板し、打者1人を抑えた2番手のチャド・クォールズ投手で今季2勝目（3敗）。
リッジに17セーブ目がついた。一方、7回途中6失点（自責点3）のライトは7敗目（4勝）を喫している。
[ 6月22日 17時49分更新 ]

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050622&a=20050622-00000210-ism-spo

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 21:56:26 ID:2bNTr8AH

いやぁ、虚人の中の人は笑い事でなくなりますた

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 22:30:59 ID:3/riUrXy

使い方が悪かったということで、スカウトの首がつながりますた・・・・

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 22:42:21 ID:az1wU++Z

堀内、泡の、解雇ね

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 00:29:48 ID:MH17247l

ミセリって・・・
巨人にいた時は本気じゃなかったのか・・・

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 21:45:18 ID:ex8pB4aW

おいおい、ミセリに口止め料として全額金払ってって新聞出てたぞ
いったいＧは何をやましいところがあったんだ？あれだけ未調整で来てても
　監督の采配？ラビットボール？それとも地蔵？
こんなことしてるからどんどん視聴率落ちるんだろがｗｗｗ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 02:31:04 ID:8L8rNA0J

>>969本気もなにも４試合じゃ解らないよ。
いくら打たれたからって２軍行き通告じゃ怒るよ。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 03:18:08 ID:VL9oTqkr

日本の方が戦犯扱いが酷いよな。
もうちょっと長い目で見れんのかね、巨人は。
野茂なんてあれだけ打たれても監督は信頼を寄せてるぞ？