★☆★　イチロー　ｖｓ　松井秀喜　★☆★　　

どっちが凄いの？

「得点＋打点−本塁打」という公式で算出し、チームが獲得した全得点に関わった回数を示すもの。
（本塁打は得点と打点が同時に記録されるため、その数を差し引く）選手のチームに対する貢献度を示すものとして用いられる。


1 Miguel Tejada BAL 223
2 Vladimir Guerrero ANA 211
3 Gary Sheffield NYY 202
4 Manny Ramirez BOS 195
5 David Ortiz BOS 192
6 Michael Young TEX 191
7 Melvin Mora BAL 188
8 Hideki Matsui NYY 186
9 Hank Blalock TEX 185
10 Alex Rodriguez NYY 182

※圏外I.Suzuki　　　

TA　2004　AL　Ranking

　　　　TA　　　　　Player　　　Tm　　　
01　　1.064　　T.Hafner　　　CLE
02　　1.048　　M.Ramirez　　BOS
03　　1.032　　M.Mora　　　　BAL
04　　1.026　　D.Ortiz　　　　BOS
05　　1.023　　V.Guerrero　 ANA
06　　0.967　　M.Teixeira　　TEX
07　　0.951　　G.Sheffield　 NYY
08　　0.948　　H.Matsui　　　NYY
09　　0.939　　C.Delgado　　TOR
10　　0.936　　A.Rodriguez　NYY


TA・・・１アウトあたりの獲得塁数。
　　　　いかにアウトにならずに多くの塁を獲得できるかを示す指標
　　　　総合的な打撃指数を表す数値として使われます
TA＝（塁打＋四死球＋盗塁−盗塁死）÷（打数−安打＋盗塁死＋併殺打)


圏外ゴキローｗｗ

いまさら言わなくてもおわかりだと思うが、打撃全般においてリーグの違いでかなり差がある。
よってリーグ順位で抽出した方が公平である

打撃主要部門比較
　
　　　　　松井　　　　　　　　イチロー

AVG　　19位　　　　　　　　　１位
HR　　　　11位　　　　　　　　112位
RBI　　　10位　　　　　　　　　76位
BB　　　　３位　　　　　　　　　52位
OBP　　　11位　　　　　　　　　2位
SLG　　　15位　　　　　　　　　42位
OPS　　　10位　　　　　　　　　22位
R　　　　　8位　　　　　　　　　17位　　　　


総評　各部門満遍なく上位に食い込んでる松井
　　　　一方、ゴキブリ部門には強いが、それ以外はﾁﾝｶｽ並の鈴木イチロー

もういいよ。

なんで風俗で赤ちゃんプレーしたり変態エロ漫画雑誌のコミックジャンボを愛読したり
生理の人妻に口での処理を要求したり広末に履いてる靴下を要求したり
マナカナの着信履歴が埋まるほどしつこく電話したり留学中の女子大生を縄で縛ろうとするような選手を応援しないといけないのか？
... 　　　　　　 ,,-―--、　　
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ
　　　　　　　　|::::::::::(　」　
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | ｺﾞｷﾛｰ | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| |被害者|　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| l連絡会|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

イチロー　
本拠地セーフコフィールド（パークファクター　得点0.834）
RC27　　6.82
TA　　　0.816
EqA　　0.858

松井
本拠地ヤンキーススタジアム（パークファクター　得点0.922）
RC27　　6.25
TA　　　0.825
EqA　　0.855

打撃は松井の勝ち
イチローの脚と肩がどれだけ打撃の差を埋めれるかが問題

ヤンキースの選手はみんな薬漬けなんでしょ？

松井は東大って感じ
イチローは東工大って感じ

２００４年だと

リードオフイニング
鈴木AVG.380 OBP.405 SLG.525 OPS.930
松井AVG.331 OBP.420 SLG.625 OPS1.045

ランナー有り
鈴木AVG.364 OBP.439　SLG.412　OPS.852
松井AVG.307 OBP.391 SLG.497 OPS.887

得点圏
鈴木AVG.372 OBP.484 SLG.430 OPS.914
松井AVG.292 OBP.387 SLG.487 OPS.874

満塁
鈴木AVG.583 OBP.583 SLG.750 OPS1.333
松井AVG.208 OBP.344 SLG.542 OPS.886


松井が先頭打者の時めっぽう強い事がわかる。

　★　人権擁護法に賛成しましょう(^^)　★　
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1112284719/l50

この法案が可決されれば、野球板等でイチロー選手や松井選手などの著名選手を
執拗に叩き、彼らの人権を侵害している異常な人たちを、裁判などの面倒な手続きなしに
迅速に取り締まることができるようになります。

彼らの存在に手を焼き、本当に野球を愛する２ｃｈの野球ファンは、
この法案成立にぜひとも手を貸してください。

http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken83.html

2戦連発見るとちょっとイチローがショボく感じちゃうなぁ

両者が打った時の球場の空気

松井　ウオオオオオオオオオオオ

イチロー　パチパチﾊﾟﾁ ・・ﾋﾟｭｰﾋﾟｭｰ

>>14
確かにイチローはスタンディングオベーションが多いよな
敵地でもされる

柔と剛、最高のコンビじゃないか。
「ＶＳ」じゃなく「＆」で行こうぜ！

イチローは打率の割りに出塁率がなぁ〜・・・
長打率低いし・・・・
松井は飛びぬけたものは無いけど平均的に安定してるね

打率の割りに出塁率２位だったねｗ

バカなスレ

あのよぉ　ゴキローの２年目と松井の２年目を比べてみろよ
さらにはゴキローの３年目と松井の３年目もな。

わかったかよゴキオタ

>>20
何で1年目は比べないんだよｗ

このスレたてたのは、流れから言ってやはり松井ファンだろうな
また不毛な罵りあいが繰り返されるだけなのに
一向に改善の余地が見えずにスレをたて続けるのは何故なんだろう

１年目なんか誰がどう見たってゴキローの勝ちだ
そんなもんわっざわっざ比較する必要なんかねーだろバカかおめーは

>>22
ゴキオタ早くも敗北宣言出ました

比較する意味がわかんねえ。
俺が監督なら両方喉から手が出るほど欲しい選手だ。

メジャーの歴代記録をもっていない。
ＭＶＰ受賞歴がない。
タイトル受賞歴がない。
以上の理由により松井はイチローより三枚格下。

タイトルの数

イチロー(MVP、首位打者など数々)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新庄(新人ベストナイン)＞松井秀喜(グッド害)ｗ

タイトルやMVP投票を比べたらかわいそうか、イボイボオタ？ｗ

一年目のｲﾁﾛｰ対松井はｲﾁﾛｰの勝ち
二年目は松井の勝ち
今年三年目はどちらが勝つのかな

つうか2003年のイチローさんに負けるような成績だったら契約更新はないだろう

素人ゴキオタって生きてる価値あるのかｗｗｗ

うそん Leila Arcieri

いちろーもかわいのバント技術の前には赤子同然。
3塁ベース横に置いた空き缶に当てるよう的確に転がせるんだぜ。

イチロー

■ＭＬＢ公式記録■　
・シーズン最多安打記録
・首位打者

■ＭＬＢ主催賞■　
・Commissioner's Historic Achievement Award
・ゴールドグラブ賞

■メディア、選手会選定■
・選手会選出アリーグＭＶＰ
・『スポーティングニューズ』ベストナイン
・バックレナード賞(ニグロリーグ野球博物館制定)

■日本国内■
国民栄誉賞（辞退）

松井
・エライアスランキング７位・USATODAYランキング６位　　

イチローが松井より上でいいのなら・・・
他にもMVP記者投票、、ESPNランキング、FANTASYランキング、VORPランキング、
GMランキング、殿堂ランキングなど多数

にしこりσ)∀`)

>32
イチローも三塁側にコーチを立たせて足の間を通したりできますが

イチローは内野ｺﾞﾛ打ってダッシュしてるだけ

それが持味

松井ってつくづくイチローに負けてるじゃん。
メジャーでの評価てんで低いよな。
日本での評価って作られたインチキだったってことだな。

今年松井はイチローを超える

松井今年はアメリカでの評価が高いぜぃ。

NYではイチローと松井ってどっちが知名度高いだろうか

jSXYu8+l

比べるな！！！
松井に失礼

しかしスレ作ると盛り上がらないんだよな。
イチロースレでは盛り上がるのに。
どうしたものか。

>>35
足の間はどんくらい広げてるのよ？普通に立って20〜30センチは開くと思うが。
空き缶はせいぜい幅5センチあるか無いか位だぜ？レベルが違うよ。

チームの勝利への貢献度なら松井

それも別に、松井じゃなくてもかなりのプレイヤーが代わりをできそうな所が問題で…
ヤンキースは、勝利する率自体がもともと高い訳で…
そもそも貢献度なんて言い出したら、大抵の打者はローテーション投手の足元にも及ばんとも言える…

今日の松井は３安打３打点ですが何か？

もはや守備でもイチローを超えてしまった

>>47　レッドソックス戦であそこまで打てるのはイボイだけ

>>47
NYYは98年の史上最強といわれた時でさえレフトだけは穴だった。
松井が入ってレフトが固定された意味は限りなく大きい。

>>48
しかし、試合に負けたので無意味、というのが松井ファン的な野球の見方。

俺は松井ファンじゃないから、素直にすごいと思うけどな。

もうイチローのショボイヒットは飽きた

価値観がコロコロ変わるのが松オタの特徴だね

イチロー死ねw

松井は死ななくていいけどイボータ氏ねｗｗｗｗｗｗ

互角だと思う

通算通算出塁率　ほぼ互角
の時点で松井の勝利かな

イチローが打つとチームは負ける
イチローが打たないとチームは勝つ
イチローってなんなんだろうね

打撃は松井の勝ち
イチローの脚と肩がどれだけ打撃の差を埋めれるかが問題

脚あわせたらイチローが勝ってるし

と言うか打撃で松井が勝ちってものすごい違和感あるな
誰が勝ってると思ってんだろ
敬遠王と前の打者が敬遠されまくり＆自身は２敬遠の打者じゃん・・・

このスレせめて松井が2冠＋MVPでも獲らないことには議論にならんよ

新人ベストナインすら逃してるからなあ

マジレスすれば、今のところ
単純な打者としての評価はイチロー＞松井
守備などを含めた野球選手としてはイチロー＞∞＞松井
ってトコだな。
前者は松井の活躍次第で逆転できる。後者は何年たってもムリだね。
イチローを超える選手なんて日本からはこの先もたぶん出てこないだろう。

>>64
マジレスすれば、

打順・体格・ポジション・チーム環境など違うのに比較するお前は
相当のバカ

通算打率が今歴代１０位のイチロー。ちなみに歴代３位くらいまでは浮上可能かと。

強く叩く普通の打撃と弱く当てるイチローの打撃とを比較してもなあ
次元が違うというか

確かに次元が違うよな
ＭＶＰ、首位打者、盗塁王、ＳＳ、ＧＧ　と

特になし　の選手だと

小学生みたいな打撃でもタイトル取れるんだよな
ある意味すごいなあ

いや、特になにもない選手を上だと主張する方がある意味スゴイよ

そんなタイトルが一生取れない選手もいる

ビル・ミラーでも取ってるのに松井ときたら

結局、松井は打撃以外ではイチローと勝負できる要素が何もない。
その打撃も飛びぬけてれば、まだイチローと競う余地があるのかもしれんが、
ごく平凡だしねえ。
どうしようもないんじゃない？WWW

あんなのでタイトルじゃ、恥ずかしいかもね
でもすごいよ、１等賞なんだし

欲しくもないのになぜかタイトル取っちゃうんだ、これが

正直タイトルとか賞の話をするとイチローに軍配が上がってしまうから
ここではタブーにしないと議論にならないんじゃないの？

>>76
なんか日本での松井ｖｓ清原スレみたいだ。
あの松井がメジャーのイチローを前にしたら清原程度の存在になるとは…

欲しかったんだろ
必死で走って取れた賞だし
みっともないったら、ありゃしない

>>76
イチローに軍配？そんなの当たり前じゃん
もとから議論になんかならんよWWW

必死？普通に走ってるだけだが？
ま、デブには無理だよねｗ

WWWって
必死で一塁に走るイチローを連想させるよね
松井には勝てないね、イチローは中村以下だよ

イボイｗ

>>81
ところで、日本で3年だか4年だけ連続でＧＧ獲った守備の上手い松井さんは
アメリカではどうですか？
1回くらい獲れたんでしょうか？
打撃は無理なのわかってるから触れないでおくけどWWW

内野安打専門WWW

こういうのは必死な証拠？WWW

>>81
ん？松井？
日本で言うと仁志ぐらいの打撃成績でしょ？
日本で言うとイチローはイチローだよｗ

ＧＧって何？

グッドガイ

>>86
新人ベストナインよりも価値があるグッドガイ賞の事だよ

必死だなＷＷＷ

イボイ２割復帰まで３時間ｗ

>>89
グッドガイは誇れる「タイトル」だよ。何言ってんの？

メジャーでの松井とイチローって
日本での

守備がへたでレフトを守ってる仁志ＶＳイチロー

だよね？

イチロー、今年はホームラン王は狙わないの?

４割打ってからね
ＨＲなんて走れなくなったデブが打つもの

しかし、松井のほうが評価されてるってアメリカの記事はほとんど見たことないなあ。
何かないの？
>ID:Wb88YDHR

ホームラン8本のバッターが30本台のバッターより上ってことは無いでしょう。
どう普通に考えても。

>>96
野球が打つだけのスポーツだったらいい勝負になったかもしれないが。残念だったねW

どう普通に考えても

打率.372と打率.298
首位打者とノンタイトル
盗塁王とノンタイトル
ＳＳ賞とノンタイトル
ゴールデングラブ賞とグッドガイ賞
ＭＶＰと２ポイント
敬遠王と２敬遠
新人王と新人ベストナイン落選
シーズン最多安打記録保持者と新人最多出場試合

どちらが上って
言うまでもないだろ・・・？

>>97
玄人気取りで5ツールとか言うヤツがいるけどさ、
実際は長距離打てる選手を重宝するのが現実だよ。

例えば地蔵かｗ

しかも現時点で引退したとしたら

かたや
1207打数　353安打　打率.292　47本塁打　214打点　3盗塁　ノンタイトル

かたや
2722打数　924安打　打率.339　37本塁打　242打点　157盗塁　首位打者２回　（ry

だぞ！？
勝つのはかなり厳しいぞｗ

松井はまず打撃でイチローを圧倒することが最低条件なんだけど
それが逆に圧倒されてちゃね。
10年ほども日本の両巨塔として扱われてたのはなんだったんだろ。

>>102
よく知らないけど、イチローと松井の出塁率ってそんなに変わらないんじゃないの？
OPSについては松井の圧勝でしょ。
これをしてイチローが松井の何を圧倒してるんだろ？
本気でよく分からないんで説明よろ。

>>103
セパで1番の選手だったからでしょ。
アメリカにきて、片方はスターでありつづけ、片方はメッキがはがれたわけだ。
松井も日本では球史に名前を残すレベルの選手なんだけど、
イチィロと比較される事を考えると、生まれた時代が悪かったとしか言いようがないね。

いや、松井はいい選手だと思うよ、実際。

結局は、元巨人ってのが松井の不幸だな。
そうじゃなければ、アンチも半分くらいだろうにWWW

>>103
簡単に言うと打率。
結局これだよ。
イチローは普段打者不利のセーフコでプレイしてるから数字はたいした事無いけど
アウェイだともの凄い高打率、長打率
長打率は松井とあまり変わらないぐらいになる。
で、四球を怖がる投手っつーか選手もファンもいない訳で・・・
どっちの打撃が上？ってなると打率と長打率で判断する。
成績を見なくてもその数字を残すための打撃は印象に残る。
そうなるとそりゃあね。

あるいはイチローの打席と松井の打席を見なければ、
野球を見なければ成績だけを見て松井が上と言えるかもしれないけど。

イチローＯＰＳ　788(2003)　869(2004)
松井ＯＰＳ　788(2003)　912(2004)

これが圧勝に見えるのか、さすがイボヲタ

特に敬遠の場面でよくわかるな。
成績を見て、出塁率を警戒して敬遠する投手なんかいない（当然だけどｗ）
打率と長打率を見て敬遠するかどうかだよ。

>>104
一体イチローがどこのアメリカでスターなんでしょーか？
ニューヨークでもアリゾナでも全く知名度無かったけどな。
マサ工に留学しているボストン在住の友達に聞いても知名度はゼロ。

残念だけど、名も無き田舎球団のコンタクト選手が国を挙げてのスターであるなど幻想ですよ。
イチローはシアトル限定のカルトスターが現実です。

>>109
負けを認めろよｗ
残してきた記録が話にならないくらい違う。
グッガイｗ

野球ファンの間の話に決まってるだろ
イチローを知らない人はゲレーロやプホルスも知らないだろ

>>109
そんな事言ったら、いい成績を残しても引退間際まで「スター」になれない選手が多いじゃん。

お前もひきこってないで、留学とは言わないまでも外に出るくらいすれば？W

>>110
勝ち負けを競うつもりは無いんだけどなw
おれは見たままの事実を語りたいだけで。
いずれにしても、打率で打者の評価を下す見方は旧来の野球観だと思うけどな。

>>113
もし勝敗を別にした議論をしたいのなら、お前には松井のよさを語る義務がある。
頑張れよ

>>109
おいおい松井がアメリカ人に知られているとでも？
ライトな野球ファンは松井を知らんし
ニューヨーク限定のカルトスターですらない

ラミレスを一般の日本人がどれくらい知ってるかとかｗ
そんなもんだな

>>113
旧来の野球観だが普通に接してスゴイと思うのは高打率の方だし
出塁率が高いよりも打率が高い方が見ていて面白い
四球を見てて楽しめるだろうか？
イチローは高打率にくわえてチャンスでの強さもあるしな
盛り上がるバッターだよ

松井がシアトルの1番を勤めることは出来ても、イチローにヤンクスのクリンナップは普通に勤まらないと思うんだ。

>>118
別に普通に勤まるでしょ
松井が１番において務まると言える程度の働きはできるよ
イチローだもの

特に満塁の場面が多いしなヤンキースの４番は
満塁でのイチローは恐ろしく強いよ

＞松井がシアトルの1番を勤めることは出来ても

できない

>>115
少なくとも今やイチローよりは有名なのが現実だよ。
ヤンクスという特殊な球団において、全米中継というメディアの露出がそうさせてるだけなんだけどね。

イチローは日本でもクリンナップ打ってたからなあ
本気出せば松井ぐらいの長打力はあるしなあ
ヤンクスでもいけるのではｗ

>>121
オモロイｗ
君が現実を早く知る事を願ってます＾＾

>>119
あなたが出来るというなら出来るのかも知れないけど、
この際は満塁時におけるイチローの打席機会数も知りたいな。
10に満たない数では参考記録にもならないと思うけど。
>>120
何で出来ないの？

>>124
メジャー逝ってから43打数23安打やーね

>>122
そういうつまらん事するならIDくらい変えとけよマヌケWWW

いっちゃんは
ホームランも打てるんだお(^^)
イボﾀﾝにも負けないんだおー(^^)

>>123
ニューヨークはラガーディアのイミグレで、現地職員と松井選手の話題で盛り上がるくらいのコミュニケーション力がある僕が言ってるんですから全て事実ですよ。
まあ信じられないなら構わないけどw

まあ、地元の野球ファンでもイチローはロッテ小坂程度の知名度ということだけは承知しといてください。
では寝ます。

>>128
オモロイｗ
ホント現実を早く知ってくださいね＾＾
それと>>125に答えてから寝てねー＾＾
現実を知ったけど現実逃避して寝るっていいよねー＾＾

前の打者が敬遠されるのが松井とリード
自分が敬遠されるのがイチローとシェフィールド

シェフィールド−松井−シエラ(老いぼれ)
イチロー(敬遠王)−リード(新人王候補）

相手投手の警戒度

イチロー＞シェフィールド＞＞＞∞＞＞＞シエラ＞松井＝リード

こんな感じだな。
松井も期待の新人王候補と同等だからかなり評価されてると思うよ。

↑こんなんばっかか？＞イチローファンへ

ロバーツ　.449　5HR　6盗塁　0敬遠　15得点　14打点
イチロー　.447　1HR　6盗塁　4敬遠　12得点　4打点
松井秀　　.327　3HR　0盗塁　0敬遠　6得点　12打点

ロバーツ　.449　5HR　6盗塁　0敬遠　15得点　14打点　6三振
イチロー　.447　1HR　6盗塁　4敬遠　12得点　4打点 　3三振
松井秀　　.327　3HR　0盗塁　0敬遠　6得点　12打点 　10三振

打率・HR・得点・打点でロバーツの勝ち
三振と敬遠はイチローの勝ち
松井は全てにおいて敗北

>>2
>>3
見ればどっちが優れてるかは明らかだろ。

去年のやつだろ
今年はわからんよ

OPS

SUZUKI 1096
MATSUI 989

松井はゴリラ顔かなんかで上位に入ってなかったか？

ファンは松井の方が評価が上の部門を忘れちゃいかんよ！

投票ものだと素人玄人関わらず
イチローは松井に負けた事がない

OPSって長打率で稼いでも無意味だからねえ
まあどっちにしろイチローが勝ってるというのが哀れだけどｗ

>>投票ものだと素人玄人関わらず
イチローは松井に負けた事がない

投票ものでも　でしょ

イチロー信者必死だなｗ

>>139
NOIで比較するともっと差が開くよ

>　間もなく『ニューヨーク・タイムズ』紙がイチローの特集を掲載するそうだ。
>それを『ワシントン・ポスト』紙が追って、５月には『ESPN』誌もイチローを表紙で
>扱うらしい。そのすべてのテーマは、「４割」。やはり全米も、イチローのオーラに反応している。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/05season/players/ichiro/column/200504/at00004516.html

もう長打率だけ勝てばいいよ。

色んな意味で牛肉の消費量なら松丼のが遥かに勝っているだろ？

>137
水を差すようだけどそれもニューヨーク限定だから･･･

誰もゴキヲタの主張には興味ないって
大体自己主張にもなってないんだよ、寄生虫どもｗ

いつもながらイボータの逆上ぶりには笑っちゃいます。

いまさら言わなくてもおわかりだと思うが、打撃全般においてリーグの違いでかなり差がある。
よってリーグ順位で抽出した方が公平である

打撃主要部門比較
　
　　　　　松井　　　　　　　　イチロー

AVG　　19位　　　　　　　　　１位
HR　　　　11位　　　　　　　　112位
RBI　　　10位　　　　　　　　　76位
BB　　　　３位　　　　　　　　　52位
OBP　　　11位　　　　　　　　　2位
SLG　　　15位　　　　　　　　　42位
OPS　　　10位　　　　　　　　　22位
R　　　　　8位　　　　　　　　　17位　　　　


総評　各部門満遍なく上位に食い込んでる松井
　　　　一方、ゴキブリ部門には強いが、それ以外はﾁﾝｶｽ並の鈴木イチロー

世界新記録の神記録作ってながら
これですか？ｗ

>>149
いまどきまだそんな原始的な比べ方してるの？
指標とか知ってる？

2003年
EqA：松井.280・イチロー.284
ttp://www.baseballprospectus.com/statistics/eqa2003.html
RC27：松井5.13・イチロー6.07
ttp://sports.espn.go.com/mlbhist/stats/batting?seasonType=2&type=sab&sort=runsCreatedPer27Outs&minpa=0&split=0&season=2003&pos=of&hand=a&league=al&ageMin=0&ageMax=99

攻撃力のみでもイチロー＞松井



2004年EqA：松井.317(AL７位)・イチロー.316(AL９位)
ttp://www.baseballprospectus.com/statistics/eqa2004.html
2004年RC27：松井7.50(AL９位)・イチロー7.80(AL６位)
ttp://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?seasonType=2&type=sab&sort=runsCreatedPer27Outs&minpa=0&split=0&season=2004&pos=all&hand=a&league=al&ageMin=0&ageMax=99

去年は攻撃力はほぼ互角。
守備・走塁入れてイチロー＞松井といったところ

イチロー　
本拠地セーフコフィールド（パークファクター　得点0.834）
RC27　　6.82
TA　　　0.816
EqA　　0.858

松井
本拠地ヤンキーススタジアム（パークファクター　得点0.922）
RC27　　6.25
TA　　　0.825
EqA　　0.855


通算では攻撃力のみでも松井はイチローに劣る

＞去年は攻撃力はほぼ互角。
　守備・走塁入れてイチロー＞松井といったところ

これはイボオタでも思ってる奴いるよ
ただ真性のゴキオタは
攻撃力でもゴキ＞＞＞＞＞＞イボと思ってる

真性のイボータは守備、走塁をそもそも考慮に入れようとしない上に
>>150のような指標を出されても松井＞＞＞＞＞イチローって喚いてますがｗ

RC27ってあんまりいい指標とは言えないような・・・
実際には全打者がイチローとかあり得ないわけで・・・
他の低打率打者と一緒にプレイしていかなければならない
当然打率が低ければ打線も繋がらないわけで、その分長打の重要性が増す
全打者がイチロー並の打率なら単打のみでも多く得点できるが、実際はそうではないということ
つまりRC27は高打率の打者が過大評価されるんじゃないだろうか

ダントツの首位打者とホームラン３０本程度のバッターの攻撃力が同等なんだから、特に過大評価でも無いような
ホームラン４０本とか５０本のバッターには、高打率だけじゃどう足掻いても勝てないだろうし

去年、ア・リーグで40本塁打以上の打者は、ラミレス、コナーコ、オーティーズの３人。
このうち、ラミレス、オーティズのRC27はイチロー、松井より高いが、コナーコはこの
二人よりかなり低い26位。

本塁打こそリーグ２位の41本だが、打率も出塁率もそう高くない。
松井は本塁打は31本だが、打率がほぼ３割あり、更に四球が多く以外と出塁率が高い
ので総合的に見るとコナーコより攻撃力があるというのは妥当だと思う。

だから、パワーでは松井が上
ｶｻｶｻではゴキが上ってことでもういいだろ

パワーのみイボ
それいがいすべてイチローが上
人気も実績もイチローが上
これでＦＡでしょう

パワーだけある松井
パワーだけないイチロー

今年の松井は絶対イチローを超えると思う。

５タコがショックで　ゴキヲタ逃走　
安心しろゴキヲタ　今日は同じ成績だぞ　海苔豚とｗ

明日は一生懸命ヒットを量産させるつもりだろう





ゴキヒットでｗ

今年の松井もこれまでと同様に絶対イチローを超えられないと思う。

基本的に左ﾊﾞｯﾀｰで足が速いだけ・・ｺﾞｷﾛｰ
内安打ばかりの腰抜けﾁｷﾝ
能書きだけの意味の無い発言
粗ﾁﾝ

>>164
今年は内野安打少ないね

>>161-164
せいぜい四月五月の間に吠えとけ。六月あたりからまた冷汗かくんだからな

今年のイチローは
内野安打数＜敬遠数だな

人気スレで数々のソースを前にイボータ逃走ｗ
松井の為を思うならイボータ発言するの辞めたら？

【MLB】「イチロー輸入」で大儲け　マリナーズ年間収益１７６億円
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1114066394/
　この功績の理由を「オーナー企業の任天堂がイチローと契約したことにある」
と日本の存在を指摘。イチローのマリナーズでの最初のシーズンには、
地元のセーフコフィールドの観客が１２％増加。以来平均でシーズン３３０万人と、
大リーグ球団の中で４番目の集客数を誇っていると報じた。

　さらに関連商品の売り上げ、マリナーズの試合中継の視聴率上昇、
日本からの観戦ツアーの影響なども取り上げ、オレゴン州立大の調査として、
イチローがもたらした地元への経済効果は毎年数百万ドルに達しているとの
数字をあげた。

>>1
あゆタン(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

とりあえずイチロ−もう終ってるじゃん
賞味期限切れだなイチロ−は

賞味期限切れ
イチロ−見ててまじでそう思わないか?

>>172
思わんけど。

>>1はきてるのか？

４月の打率が自己記録になりそうなのを見ると
「まだ始まってもいねえな」と思える

>>169
松井の経済効果はその３倍か４倍だって記事が前に出てたけどな

>>175
それも癒着記者の九層倍報道だ。
シアトルではイチロー人形が前夜から行列ができ1日でなくなったが、
NYの松井人形は三回配ってもなお余った。

駄目だな松井

人気でイチロー、実力で松井

重複。終了。
日本人野手 成績比較スレ 2005-01
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1110343608/l50

お前ら浜崎あゆみの立てたスレでなに熱くなってんだよ

http://ime.st/mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/awards/mlb_awards_content.jsp?content=cha

もうやめれ！
完全に勝負あった。
これ以上松井に恥をかかせるのは、結構なことです。

ちょっと今年の松井は悪すぎるな…。
イチローファンだが、在米韓国人どもが松井の不振をきっかけに松井叩き、日本叩きを始めてるので、松井にもがんばってもらいたいと思う。

イチローが例年4月悪いの同様
今年の松井も4月は悪い
それだけの話

>>182
韓国人が喜んでるのか。
君アメリカにいるの？どこ？

>>183
それは違うな。松井には明らかな問題がある。

本人が調子は悪くないと言ってること自体問題あると思う。
原因に気づいてないってことだろし、それがわからんうちは困難だと。

>>1
それより君、化粧厚すぎ

あげ

きも

4月初めにイボータが発狂して立てたギャグスレがあちこちに散乱してるなｗ

ゴキヲタ哀れw

いいな松井はﾒｯｼｭ相手で
ｲﾁﾛｰはｼﾞｮﾝｿﾝじゃなかなか打てないな

>>191
対戦投手は桁違いですが
二人の結果はほぼ互角ですた

>>192
互角？

いいな松井は明日ｼｰﾘｰ相手かよ
ｼｰﾘｰ相手に打てないはずないじゃん

>>194
２割４分バッターにとっては厳しいｗ

だからタイキシャトルとロブロイ比べてもしゃーないちゅーの。

ランディもケガが完治して無くて１００％ではなかっただろう
本来なら完封してるｗ
痛みで顔をしかめていたしな
今日のピッチャー比較で６：４でランディって位のもんだろう
イチローはラッキーだったという事だな

>>196
その比較なら異種目対決とは言え、シャトルが遥かに格上
同じように（ｒｙ

シーリー相手羨ましい
イチローにもシーリーと対戦させて気持ちよく打たしたい

イチローってヘタレだなw

ゴキロー哀れwww

哀れなのはイボとイボータ
成績見比べればすぐわかるｗ

松井はいつまでﾎｰﾑﾗﾝ打てないの？
今日のﾓｲﾔｰなんて糞みたいだったのに
つかこの3連戦糞ﾋﾟｯﾁｬｰばっかじゃん

見苦しい比較はやめたほうがいい。完全な松井寄りの東スポでさえ、
ＭＹＰや首位打者のタイトルを獲ったイチローと
タイトルを1つも獲った事のない松井を比較するのはナンセンスだって書いてたし。
松井の話では、「今の時点ではイチローさんに失礼。でも5年後に並ぶとか抜くとかじゃないけど比較される存在にはなりたい」
という事だ。
そのためにはタイトル獲るか記録作るしかないって言ってるみたいだよ。

松井ヲタもこれくらい謙虚にならないといけないなw

松井もついに個人タイトルにこだわり出したのか・・・
なんだか思うツボだね。。

東スポが松井を捨てたのは、松井がAVを捨てたから。

というより、ｲﾎﾞｺﾞｷ言って貶めあってるのって絶対松井ﾌｧﾝでもｲﾁﾛｰﾌｧﾝでもないだろ。
ライバルとして見るのはまだわかるけどさ。
ﾌｧﾝだとしても超ﾆﾜｶ。
実際の2人は15年来の仲のいい先輩後輩なのになあ（´・ω・｀)

ぷ

イチローと松井は仲良くはないと思うよ。
普通ある程度仲いい奴とアメリカであったらある程度一緒に飯喰うだろ？

ｲﾁﾛｰは結構日本人選手と食事行ってるし
松井が結構壁作っちゃってるんじゃないのかね

アメリカの記者がイチローと松井を
ボンズとジオンビに例えていたぞ。
記録じゃ及ばないがジオンビは人気があるとかいってた。

それ合ってるのかな？
誰に例えれば的確かはわかんないけど。

イボイは記者だけと食事してないで
選手とも食事に行けばいいのに
おごるっていえば中村ノリなら喜んで来てくれそうだぞ

>>211
記者の人気ならそーだろな。接待してまで人気獲ってるんだから松井は。

>>214
記者っても日本の記者なｗ

>>215
NYの記者にも接待始めたらしいですよ？

松井氏ねよ

松井の中ではトップクラスに仲がいいと思うし、
イチローもあんまり選手とフィールドの外でつるまないタイプ。
（あまり、といっても全くではない）
この二人にしてみれば仲のいいほうなんじゃ？

きしゃのきしゃはきしゃできしゃできしゃｗ