New York Yankees 148

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1( ・д・)マチュイ・・・
2名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 08:07:08 ID:wCtM84Sm
( ・д・)ヂーターゲト・・・
3名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 08:20:33 ID:KIZRKy3n
松井秀、3年3,150万ドルで残留へ
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/major/jan/o20050115_10.htm
4名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 09:24:42 ID:g95rcP0C
ウベガー
5名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 09:44:31 ID:dhbJQHPs
やっぱり。テレムも昨シーズンの松井の成績は確変だったと思っているんだ。
今年の活躍しだいで、さらに値が上がるはずなのに。
6名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 10:11:08 ID:XpGxEFVy
やっぱりイチローに負けた
7名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 10:39:32 ID:cpv+6aNl
>>3
たけぇ
8名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 10:39:55 ID:Dt+vQrKc
松井の実績からすると1050万ドル/年はちょっと高いね。1000万ドル/年で十分。
9名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 10:40:40 ID:7gVrmZ4U
イチローに並んじゃったね たった2年で凄い
10名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 10:41:40 ID:KIZRKy3n
実績のないパバーノの方が高いことがもっと大問題だけどな。
11名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 11:00:38 ID:636Mq2/v
松井の副収入は年12億以上。
年俸より多い。
12名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 11:01:28 ID:8YYSYUzJ
>>11
多すぎだろ。
内訳出してみ
13名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 11:04:45 ID:XpGxEFVy
MVP投票、USA TODAYランキングに続く敗北
14名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 11:35:13 ID:75lngObm
258 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:05/01/16(日) 11:27:17 ID:VQeWmcOJ
読売が業務提携費として5億円、ついでに大看板で4億円の計9億円出してるからね。
松井秀の年俸は読売が肩代わりしてるようなもの。
15ひまつぶし:05/01/16 11:51:31 ID:gUU0FAI+
アボーソにマジレスするのもなんだけど。
そんな揚げ足ばかりとってキミになんのメリットがあるの?

アボーンがおっつかないよ。
16名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 12:09:11 ID:wWwjbobm
>>5

そのかわり今回は出来高大きくするんだろ。
前回は契約終了後FAという条項を入れる交換条件で
出来高を削られた。
17名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 13:28:04 ID:pn8a38F2
>>14
おいおい、看板代は払うけど、業務提携はヤンキースからの申し込みだぞ。
なぜ読売が大金払う必要がある?
18名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 13:47:23 ID:uwCfSbeO
看板って何年契約だっけ?
19名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 14:10:55 ID:HLmjhqX0
松井って現状維持でも納得しそう
テレムも松井の意見、尊重しそう
20名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 14:41:35 ID:iJsKxNnL
某有名メジャーリーガーの節税対策

「まあ、少しでも節税できればいいと思ってのことです」
http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/sunday/2002/0120/tokusyu1.html
21名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 15:05:35 ID:5PcnzyVL
>>20
そんなことは社会人として当たり前。
うちは父親が税理士やってるから普通にしか思えないんだけどそれがせこい事になる?
むしろ担当の税理士が勝手にやってると思われ・・・
案外自営業の社長とかも本人は何にも知らないもんだよ。
22名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 15:52:39 ID:ggO8qw/R
イチローも色々と節税してるんだろうね。
23名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 16:02:44 ID:KIZRKy3n
ゴキロウが社会貢献とかで寄付するとか、
ボランティア活動をしているところを見たことも聞いたこともありません
24名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 16:07:03 ID:Dt+vQrKc
>>3
その記事、報知のトバシなんじゃないか。ほかのニュースサイトではまったく触れてないぞ。
25名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 16:24:43 ID:GyKbsvCk
巨人パーシバル獲り
よりは現実味があるな

ポサ公程度ならいいんじゃん
26名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 16:43:36 ID:B9QTmAoc
ん?別にいいんじゃね?イチローが寄付しよーがしまいが。
ある選手の影響で偽善的な行為が野球界に蔓延って困る、な〜んて
気の利いたコメントさえしてくれなきゃ、さ。
27名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 16:53:59 ID:D8rxVyfz
いtyろー 松井に粘着w
28名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 17:52:16 ID:kx3LdL5i
>>21うちも家族で事業してるから普通にやってるな。
財産も全部会社でもって、
遺産分配とかも持ち株分配だしな。
29名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 17:57:22 ID:oYIKSnEV
そんなことどうでもいいよ
30名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 18:00:57 ID:nCou/QKI
世間知らずが沸いたからだろう
31名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 18:17:06 ID:fanrQBqd
19 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 05/01/16 14:10:55 ID:HLmjhqX0
松井って現状維持でも納得しそう
テレムも松井の意見、尊重しそう

これに反応しただけだろ
32名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 18:18:11 ID:QXF2y+On
しかし、恐るべき粘着。 
33名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 18:54:10 ID:ARQX8X3O
しかし97年の記事なんかよく持ってくるな…
34名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 19:17:23 ID:r2jVvXJW
誰か入団、退団選手まとめてくれないか?
ストーブリーグあんま見てねえから
ランディ以外わかんねえ・・・
35名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 19:25:49 ID:8YVSu0T6
松井の年俸安すぎだろ?
しかもたった3年?
狂ったかスタインブレナー!?
36名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 19:27:28 ID:b/xYxOVo
37名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 19:28:04 ID:75lngObm
ヤンキース価格でイチローに勝てないとなると
イチローがFA権とったら大幅に離されるなあ
38名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 19:29:48 ID:dIuBwPuX
松井、ヤンキースのために減俸を受け入れろ
39名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 19:32:36 ID:FQNbBqwb
>>37
そうだね^^
イチロー選手すごいね^^^
ヤンキースには来ないでいいからね^^^^
40名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 19:46:20 ID:uwCfSbeO
>>36
Goodbyeにワロタ
41名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 20:03:25 ID:AbAuQgCS
>>36
スポーツ報知けっこういい仕事してるな
42名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 20:47:27 ID:qnlkVkkT
>>37
い恥朗はプレイオフに弱いからヤンキースに来たら下げられるぞ
つーかい恥朗って消化試合でしか打てねーじゃんw
43名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 20:51:58 ID:dIuBwPuX
松井が安くなればなるほどヤンキースは
強力な補強ができる
44名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 20:52:16 ID:8YVSu0T6
そもそも絶対に獲らないがw
45名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 20:53:32 ID:iIo6gDu8
>42
すごい数の消化試合数だな。
46名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 20:57:29 ID:lkvy1iDU
5月にはダントツ最下位で優勝の可能性はなくなってたからな。
47名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 21:16:45 ID:QMYnI4R+
イボイってたった1票だった分際でいくらぶん取るつもりなの?
この金の亡者は凄まじいね
48名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 21:22:35 ID:qnlkVkkT
脱税したい恥朗のヲタクが金の亡者ってアホだな
49名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 21:27:47 ID:xUvguO2Z
イボ氏んだほうがいいんじゃないか?
こいつの顔面は汚物同然だし
50名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 21:33:29 ID:qnlkVkkT
>>49
い恥朗に言っとけ単発ID君w
51名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 21:50:53 ID:DTgNC80z
給料泥棒恥井
52名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 23:14:35 ID:5JG29vi6
松井の契約しょぼいね
同じ代理人がジオンビー抱えてる時点で終わってる気がする
53名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 23:23:24 ID:5JG29vi6
ニュヨクから出たほうがいいかもね!
54名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 23:24:20 ID:IXDvr3fn
ペドロやベルトランやゴキローみたいな金しか頭に無い連中は
他のチームの名前も出して金額上乗せをするが
松井はヤンキースという最高の名誉があるから
金にこだわらないだけだろ。
金額が全てじゃない。
55名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 23:27:46 ID:60lGQL8u
なんでこんな飛ばし記事に反応しまくってんだ。
56名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 23:29:20 ID:5JG29vi6
しょぼい、しょぼすぎる。松井の契約
57名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 23:30:20 ID:FQNbBqwb
芸スポ板からこっちに来たか (;´Д`)
58名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 23:31:04 ID:ggO8qw/R
まあ、荒しはスルーで。
59名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 23:31:48 ID:5JG29vi6
芸スポ板なんてみてないけど。
60名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 23:39:42 ID:8YVSu0T6
金にしか興味ない人間になんかなりたくない。
オレは時給900円→850円の減額受け入れたぞ。
松井を見習ってオレもイイ男になる。
61名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 00:08:19 ID:qUdWHAC9
金っていうかさー、その人に対する評価として
とらえると、減額ほど悔しいものは無いよ。
62名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 00:16:16 ID:S+41YP7q
俺最近うなぎのぼりに給料上がってる。この一年で基本給12万ぐらいアップしたよ。
63松井の年俸は税込み:05/01/17 01:01:04 ID:MsetWbqV
日本やアメリカのスポーツの年俸は税込み発表だから
日本で発表したら税引き前の14億で発表されるって事
まあ普通は税込み発表が当たり前なんだけどね
欧州だけ税引き後の手取り価格で発表してるだけで
税はどこの国でも50%程度だから単純に言えば欧州サッカーでの年俸ってのは
他のスポーツと比べるなら2倍の価値があるってこと

RマドリードMFベッカムの場合、クラブが年間約18億円を支払い
本人の手取りは約10億円とされている
ttp://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/vi/view.cgi?id=1076112746&jl=so

この場合欧州なら10億って発表するけど
アメリカ、日本なら18億って発表する違い
アメリカだと所得税、市税、州税で合計50%
64松井の年俸は税込み:05/01/17 01:01:39 ID:MsetWbqV
日本とは違い、セリエAなど海外クラブで提示、公表されるサラリーは、
税引き後の手取り額。税引き前の金額となるJリーグとは、同じ数字でも内容が全く異なるのだ。
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200207/st2002072802.html

RマドリードMFベッカムの場合、クラブが年間約18億円を支払い
本人の手取りは約10億円とされている
ttp://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/vi/view.cgi?id=1076112746&jl=so

日本の野球界やサッカー界だと、この年棒は税込みのグロス表示ですよね?
イタリアでは手取額のネット表示となっています。
イタリアでは、選手とチームの年棒交渉の際、常にネット額で話し合いが行われます。
何故なら、イタリアのサッカー選手は日本のように選手が次年度に確定申告をして
個々に税金を払うわけではありません(チームから以外の収入については除く)。
所属チームが、選手の手取り額に応じて収めなければならない税金を払うのです。
例えば、ミランのリヴァウドは年間450万ユーロを稼ぐといわれています。
つまり、ミランにとってリヴァウドを雇うことによって、年間900万ユーロの出費が強いられるのです。
イタリアでは表示金額がそのまま選手の稼ぎとなるのです。
(イタリアというか欧州全体だけどね)
ttp://footballplayersworld.com/mailmaga/20030426.html


65松井の年俸は税込み:05/01/17 01:02:17 ID:MsetWbqV
サッカーの世界では、現在世界最強と言われるレアル・マドリードの司令塔ジデジーヌ・ジダンの年俸が1330万ドル(約15億円)。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ただしサッカーの場合には移籍金という移籍に伴う補償金の支払いが必要で、この金額が50億円前後になることも珍しくない。(レアル・マドリッドに移籍が決まったロナウドの移籍金は約53億円。ジダンの時は約77億円。
同じレアルに所属するフィーゴの時は約62億円。)移籍金の一部は選手の懐にも入るため、実際の収入はこの数字よりも大きいことは確実である
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://members.jcom.home.ne.jp/0914460701/archive/s00107.html



66松井の年俸は税込み:05/01/17 01:08:38 ID:MsetWbqV
アメリカのスポーツは税込み発表だけど、
欧州のサッカーとかの場合は年俸公表前にクラブが税金抜き取ってるんだよ。
67名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 01:13:04 ID:1xcEsC5U
         ,,-―--、   _______________
        |:::::::::::::;;;ノ  /
        |::::::::::( 」 <松井の年棒は税込み
        ノノノ ヽ_l   \______________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |
68名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 01:41:09 ID:L7KVcGxf
         ,,-―--、   _______________
        |:::::::::::::;;;ノ  /
        |::::::::::( 」 <欧州のサッカーとかの場合は年俸公表前にクラブが税金抜き取ってるんだよ。
        ノノノ ヽ_l   \______________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
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      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
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69名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 01:50:19 ID:TmNVU678
         ,,-―--、   _______________
        |:::::::::::::;;;ノ  /
        |::::::::::( 」 <移籍金の一部は選手の懐にも入る
        ノノノ ヽ_l   \______________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
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70名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 02:04:13 ID:N1JGIpQo
なんだ飛ばし記事か。夜のスポーツニュースでもやらないからおかしいと思った。
71名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 03:36:46 ID:JhOgQKka
飛ばしってなんですか
72名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 04:24:37 ID:B4xtV2ON
ブラジャーをつけたまま寝ること。言いかえると『ブラをとっていない』。
ブラをとっていない、ブラをとっていない、ウラをとってない……。
つまり事実確認をすっとばして記事にしちゃうこと。
と、飛ばしレス。

ブラジャーつけたまま松井が寝てると思ってればいい。
73名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 09:24:36 ID:oraf7RYB
>>67-69
こっちの絵が適切じゃない?
    _____                
   /::::::::::::::::::::::::::\
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ
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  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)    / 
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    ( ◎─◎─ー  6 )::|     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (∴(o o ) ∴∵)  ノ|   <  
    <∵ ε   ∵  >   |\   \_______________
  / ゝ        ノ  /::::::
/:::::::::::ゝ_____/:::::::::::::
74名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 11:05:11 ID:r0JGzem2
www.korn.com/index.php
75名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 13:02:28 ID:Bpmfktbv
>>73
それはシアトルスレの名物
76名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 15:40:45 ID:1xcEsC5U
>>73
その絵はスレは汚れるからね、「バカ」のAAがいいかな。
77名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 15:51:57 ID:DS3Cycg6
放置の記事はヤンクス側の提示額だよな。松井側は3年4000万ドル
以上の提示をするだろうし、最終的な契約は記事の額よりもっと
高額だろう。
78名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 16:10:27 ID:fZvOclSK
>>77
その金額自体が「ヤンキース側が出した額だとテレムが言ったと報知が書いた」もので
さっぱり信用できない。
79名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 16:15:21 ID:DS3Cycg6
確かに。報知だし、アメリカの代理人の常套手段だしな。
80名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 16:27:01 ID:VUCfL56J
NYY側はできるだけ安く、テレム側はできるだけ高くしたい。

今がどちらにとってよくて、OFFの方がどちらが有利かは色々あるだろうけど、
この辺でアドバルーン揚げとくと、
「NYYが誠意ある金額を提示しなかった」とか「この球団は高い評価をしてくれた」
とか、「NYYに絶対必要な選手だと誠意を示してくれた」とか、
言いやすいわけよ。

ボラスなんかは、この段階で凄い金額を口にするのが常套手段になってるな。
81名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 16:29:52 ID:8WRGjbpp
契約したあとに議論したまえ
82名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 16:29:53 ID:3WXiansV
ボラスだったら5年6000万ドルは要求しそうだ>松井の契約
83名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 16:35:33 ID:+JVHD25/
松井秀喜 レフト
 打率 HR 打点 盗塁
.287 16 106 2
.298 31 108 3

今年31歳
84名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 16:48:05 ID:K0nvUwYw
松井秀喜 レフト
 打率 HR 打点 盗塁
.287 16 106 2
.298 31 108 3
.309 46 110 4


85名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 17:12:05 ID:LTeUAkQB
>>84
その数字で今年はMVP獲れるだろうね。
86名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 17:57:53 ID:X1I5gQG9
盗塁がなんかウケルw
87名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 18:38:07 ID:+pHvv7uC
>>86
エラーも7→6→5だなw
88名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 18:47:10 ID:NAtygw2X
愛の戦士・中村ノリさんのスレが立ちました

【Las Vegas5】中村ノリさん応援スレPART:1
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1105949636/
89名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 18:58:58 ID:+9pFPJOB
matui
90名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 21:25:00 ID:sRsLGwEL
AL Batters Win Shares

Gary Sheffield 31
Alex Rodriguez 30
Miguel Tejada 30
Vladimir Guerrero 29
Hideki Matsui 29
Manny Ramirez 28
Ichiro Suzuki 27
Hank Blalock 26
Johnny Damon 26
Derek Jeter 26
91名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 21:28:02 ID:um9y/nAd
>>90
ゴキローw
92名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 21:38:27 ID:+pHvv7uC
>>90
それどういう数値なの?
9390ではないが:05/01/17 21:47:47 ID:sFUPuoW+
>>92
win shareについてまとめたのは、このサイトかな?
ttp://www.hardballtimes.com/main/wsnlpos/

一言で言えば、ポジションにとらわれない守備や打撃を総合的に
数値化した評価らしい。
94名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 21:51:27 ID:Ef0N5vcW
どうでもいいよ。SEAスレでやれ。
95名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 22:08:34 ID:sFUPuoW+
>>93
補足。
win sharesの特徴はチーム勝率への貢献も数値化して含めていることかな。
通常の統計処理による評価では効率よく得点を挙げたチームや失点を防いだ
チームの選手は評価されにくい点を数値化している。

一応計算方法が説明されているのがこの部分。
ttp://www.baseballgraphs.com/details.html#sharecalc

打撃成績互角でも守備での貢献値がかなり違うはずのAロッドと松井が
似たような数字になっているのはクラッチの部分での評価が加味されて
いるためだろうね。逆に得点効率の悪かったチームに所属していた選手
(例えばマニー)の好成績は、無駄が多いということで評価が下げられて
いるようだね。
96名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 22:24:08 ID:sFUPuoW+
更に余談だが、ヤンクスにおける選手に対する評価としては
感覚的に一番近い指標かも。>win shares

参考までにチーム内での数値を列記しておくと
31 シェフィ
30 Aロッド
29 松井
26 ジーター
20 ポサダ
16 リベラ・バーニー
15 ゴードン
13 カイロ
11 リーバー
10 ムース・バスケス
9 エルデュケ・ブラウン・シエラ
8 ジアンビ・クラーク
7 ロフトン
6 オルルッド・クワントリル
5 エンリケ
(以下略)
ttp://www.bryandonovan.com/winshares/index.php?sort=total&sort2=WSAA&limit1=NYY&limit2=&leagueLimit=

2004年のヤンクスは打撃陣(特にシェフィ・Aロッド・松井の3人)
の活躍で地区優勝できたという評価になっている。

これがヤンクスとは全く別タイプのMINなんかだと、サンタナ(27)・
フォード(22)・ラドキー(19)・ネイサン(16)・ハンター(15)・グズマン(15)
となっていて、投手と守備の評価が重視された結果になっている。個人的
な感覚では結構肯ける評価だな。
97名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 22:30:28 ID:YjRmFtkx
あれだけ馬鹿にしたAロドに負けるイボ井(藁)
98名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 22:31:58 ID:um9y/nAd
ゴキローは遥か下だがw
99名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 22:32:19 ID:eefMGd0y
これはPGPみたいなやつ?
100名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 22:33:11 ID:YjRmFtkx
流れも読めないイボータ
今はチーム内の話してんだよばーかw
101名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 22:39:06 ID:sFUPuoW+
>>98
煽りは止めれ。
最下位チームに居て外野手(両翼)という守備が評価されにくく不利な指標
の割にはイチローのwin shareの値は驚異的に高いと思うよ。
102名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 22:49:41 ID:l37GjD07
>>101>>98にだけ注意する、傍から見て非常に不自然な訳だが・・・
103名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 22:52:20 ID:YjRmFtkx
イボータは数字出されるとダンマリだからなあw
104名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 22:53:36 ID:9R04k8CT
>>102
もう片方はスルーのお約束だからでしょ
105名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 22:57:50 ID:ewvk53/A
「ポジションにとらわれない守備や打撃を総合的に数値化した評価らしい」
「最下位チームに居て外野手(両翼)という守備が評価されにくく不利な指標」

とのことだそうですw
106名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 22:58:52 ID:sFUPuoW+
>>104
そのとおりではあるけど、冷静に見直すと>>98も同類でしたね。

>>102
気になったのであれば、お詫びします。本当ならば>>98も同じよう
に無視すべきだったかと反省しています。
107名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 23:04:55 ID:M+7M2CDE
1票がゲレーロと同評価ねえw
108名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 23:05:09 ID:QNTxYJ5H
win sharesはチームの勝ち数を各メンバーに分配する指標だから
勝ち星の多かったチームの選手が有利ではあるね
109名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 23:08:11 ID:ewvk53/A
俺たちも「real average」とかなんとかの指標を世界に発信するか?w
110名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 23:14:11 ID:sFUPuoW+
>>108
ただ、その分配方法は勝負強い選手に厚く、勝負弱い選手に薄くなるので
一応整合性は取れている。

ヤンクスだと実はチーム内で一番勝負弱かったバーニーなんかは配分(WSAA)
では低評価されているし、SEAでもチャンスで沈黙し続けたブーンや塩も
大きくマイナス評価されて得点圏やClose&Lateでの打撃成績も良かった
イチローはきちんとプラス評価されている。
111名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 23:14:36 ID:60GCmdPw
>109
お前はキムチーか?w
112名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 23:24:48 ID:sFUPuoW+
参考までに2004年の打撃成績(得点圏と接戦&終盤)

バーニー(WSAA=1)
BA.244・OBP.344・SLG.359:RISP
BA.203・OBP.318・SLG.419:Close & Late

イチロー(WSAA=8)
BA.372・OBP.484・SLG.430:RISP
BA.393・OBP.444・SLG.451:Close & Late

ブーン(WSAA=-7)
BA.230・OBP.300・SLG.413:RISP
BA.181・OBP.283・SLG.305:Close & Late

見れば判るけど、同じチーム内でも成績の善し悪しで配分が大きく違う。
もちろん、チーム全体の成績が悪ければ引き下げられてしまうけど、
指標の目指すところとしては、実際にチームが勝てなければ意味がない
と考えて作られているから、これはこれで整合性は取れていると思うよ。
113名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 23:27:11 ID:eefMGd0y
地味に勝利に貢献したものが数値に出るのはおもしろいね
それ見るとSEAだとイチロー一人だけ頑張って可愛そうとも思える
松井はこのてのランクだと必ず上位にくるけど
こういうの見ると今年は40本とか言わずにこういう活躍してほしいと思うな
114名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 23:29:55 ID:L7KVcGxf
この手のランクで1位になる方が40本打つよりいいのか?
115名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 23:30:13 ID:qlEKfLD1
今年はA-RODシーズン始まったら猫パンチキタ-----!とか言われるんだろうなw
顔見りゃ確かにネコ科かもしれんが
116名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 23:32:24 ID:V5XL/S08
フットのイワヲさんを見てからなんか松井さんがかっこよく見えてきた。

気のせいですかね?
117名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 23:36:02 ID:sFUPuoW+
>>113
SEAの上位を並べると
27 イチロー
18 ウィン
13 イバネス
9 ガルシア・ブーン
8 マドリッチ・カブレラ・エドガー

レギュラー出場していないシエラより高い数字を出しているのが外野の
3人だけで、ガルシア・マドリッチ・カブレラのようにフル出場には
ほど遠い選手が上位に入っている。完全に孤軍奮闘だった。>イチロー
ARIもRJが似たような感じだったけど、ここまで酷くはない。

松井に関しては同感。
松井本人もそういう活躍ができることを望んでいると思うしね。
今年も2004年以上にがんがってほしいな。>松井
118名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 23:36:43 ID:Kz0kXeKi
>>108
>勝ち星の多かったチームの選手が有利ではあるね

それ程単純でもない。Win Shares の一番の問題点は総得点、総失点から導かれる勝敗と
実際の勝敗の差は運として考えられ、それも貢献に含まれちゃう所。
後、投手と野手を比較するには適していない。
119名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 23:38:34 ID:rvcsr89k
>>112
確かにバーニーは試合を決める仕事は少なかったと思うが
つなぎというかお膳立てでは良い働きをしていたと思う。
RISPに近い打席数がある1BOnlyで見てみると

バーニー
BA.298・OBP.402・SLG.481
イチロー
BA.355・OBP.378・SLG.393
120名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 23:40:15 ID:sFUPuoW+
>>114
俺個人はその問いにはYESだな。2004年で言えば、コネルコよりは
シェフィの方が良いと思えるから。

多分松井も同意見だろうけど。
121名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 23:44:03 ID:hMDoepWg
シェフィとコネルコなんて本数に大差ないだろw
松井とコネルコの数字ならコネルコの数字残して欲しいわ
122名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 23:45:06 ID:sFUPuoW+
>>118
>Win Shares の一番の問題点は総得点、総失点から導かれる勝敗と
>実際の勝敗の差は運として考えられ、それも貢献に含まれちゃう所。

俺は逆の立場。実際の勝敗が総得点と総失点から導かれる理論値と
異なる結果が生まれている以上は、それも含めて評価すべきだと
思っているから。

そうしないと、ヤンクスが2004年から2003年にかけて、総得点数は
ほぼ変わらず、総失点で年間約100点も増えたのにチーム成績が殆ど
変わらなかったことを数字では全く説明できなくなってしまう。

この指標が全てだとは絶対に思わないけど、起きてしまった結果を
後追いで評価するには悪くない指標だと思うよ。
123名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 23:49:22 ID:sFUPuoW+
>>121
それも賛成できないね。2004年のコネルコと松井なら断然松井の方が良いよ。
圧倒的に打者有利な球場条件で地区優勝にも繋がらない無駄な40本よりは
地区優勝に繋がる30本の方が良い。

因みに2004年のwin sharesでは、コネルコは僅かに20に過ぎない。個人的には
妥当な評価だと思うけどね。>コネルコの低評価
124名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 23:53:16 ID:B4sZOmSD
なんだコイツは・・・
変な指標持ってきて長文タラタラときもい
125名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 23:53:21 ID:L7KVcGxf
引退して何年もたって残るのはその手のランクじゃなくて本数だよ。
126名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 23:56:09 ID:wwl4TJt1
ほとんどポストシーズンしか記憶に残らないオレ
127名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 23:58:48 ID:Kz0kXeKi
>>122
チームレベルでの評価、もしくは同チーム内での選手の評価では問題ないと思うけどね。
Win Shares がチーム成績に依存したスタッツであることは間違いないわけだから、
運の差があまりにも違いすぎるチームの選手を比較するのはフェアではないかな。
128名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 23:59:13 ID:V5XL/S08
記録、記憶を残すよりもグッドガイ賞をとれる人格者のがカッコイイよ。
129名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:04:06 ID:oVwc0112
>>125
引退して頻繁に取り上げられるのは、チームがリングを取り、
そのときに活躍した選手だよ。
130名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:05:58 ID:sFUPuoW+
>>119
実際に得点圏とよりももっと多い接戦or非接戦という条件分けでは
2004年のバーニーにはかなり落差があった。いわゆる「帳尻」状態。
低評価はやむを得ないよ。

2004年バーニー
接戦:BA.203・OBP.321・SLG.396 (AB=197)
ttp://sports.espn.go.com/mlb/teams/batting?team=nyy&season=2004&split=130&seasonType=2&type=reg

非接戦:BA.294・OBP.382・SLG.456 (AB=364)
ttp://sports.espn.go.com/mlb/teams/batting?team=nyy&season=2004&split=131&seasonType=2&type=reg

※接戦:同点or1点差以内or一打同点の場面
※非接戦:2点差以上で勝っているか、一打で同点にならない場面
131名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:06:52 ID:zprB9LAo
「自分の成績は不本意だったけどWS優勝できたから良かった」
というようなセリフはできれば松井には言ってほしくないなあ。
最低でも去年レベルの成績を残して堂々としたセリフを言って欲しい。
132名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:11:03 ID:h+hjhVpD
>>129
そんなもん取り上げられねーよ
WSMVP取ってもぱっとしないヤツなんて腐るほどいるわw
133名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:11:26 ID:b85L4NYU
>>125
引退後の評価を気にしたり、大切にする選手とはとても思えない。>松井

>>127
後追いに結果を評価する指標だと思えば整合はするでしょ。
この指標で評価するのは選手の能力ではなく、実際にチームのために残せた
成果だと思えばね。名前「win shares」の由来を考えれば、妥当だよ。
誰も能力そのものを評価するとは言っていない。
134名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:11:47 ID:MpKPfx2y
最低でも去年レベルのポストシーズンでチーム3冠を
135名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:15:12 ID:ETzZc7S2
イボイは引退するのがベストだよ
また1票で足引っ張るのは恥だからな
136名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:17:18 ID:MpKPfx2y
シェフに投票でボロ負けした、あり得ない記録打者のヲタはすっこんでろw
137名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:21:08 ID:OnUu9HQa
自演ウザイ
138名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:23:00 ID:MpKPfx2y
自演してないし
139名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:23:16 ID:b85L4NYU
>>131
既に言っているでしょ。
猛打賞を打ちながら試合に負けるより、全打席凡退でもチームが勝った
方が良いと。もちろん、勝った試合の中で松井なりに精一杯の努力を
尽くして何らかの形で貢献したいとも同時に言っていたと思うが。

>自分の成績は不本意だったけどWS優勝できた
という場面がNPB時代を含めて一度も無かったと思うから、想像に
しかならないけど、そういう事態になれば間違いなく、松井は本音
として君が嫌がるコメントを必ず語ると思うよ。
140名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:23:26 ID:TGC9TugQ
正直、松井がHR王になれればヤンクスが勝とうが負けようがどっちでもいい。
141名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:23:41 ID:WheoYCi1
イボイの31本はノーマークでの数字なのに
今年は40本だなんて勘違い甚だしい
しかも恐ろしい事にイボイ本人もその事に気付いていないw
25本が関の山
イボータ発狂WWWWWWWW
142名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:25:09 ID:MpKPfx2y
>>140
ポストシーズンで打たなきゃ、糞扱いされちゃうYO
143名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:26:04 ID:fLHNffrw
恥井ってステロイドやってるってホント?
144名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:26:52 ID:WheoYCi1
攻守で足を引っ張りまくり
ポストシーズンにすら出れねーよw
そんでヤンキースクビwwwwwwww
145名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:27:22 ID:MpKPfx2y
ニューヨークの9番よりノーマークはおまいの教祖だろ
146名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:28:43 ID:/xKp60X1
>>124
真面目に議論したいやつやオレみたいにそれ追って勉強したいやつもいるんだから
チャチャいれんなよ。「きもい」のは長文じゃなくてそこに受け入れたくない
なにかがあるから。なにが受け入れられないか見つめてみる労くらいはとって
みろよ。
147名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:28:45 ID:WheoYCi1
ヤンキースはイボイと契約延長する考えは全くありません
148名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:32:36 ID:fGUbR5TV
正直松井がHR王になってリングも取れば最高
149名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:32:45 ID:PF0YfPQ5
ExpWSとかWSPってどうやって算出してるの?
150名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:33:07 ID:WheoYCi1
必ずロドリゲス、シェフィールドより後ろの打順なんだからノーマーク
1年目16本wwだったから舐められてたんだよ
今年ちょっと攻められたら20本程度に終わるね
151名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:34:54 ID:jX7gQN5/
win sharesは通算で400越えると確実に殿堂入りしているらしい
152名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:35:26 ID:e0YCTk/0
>>130
接戦での打率が極めて低いのは確かだけど
打点は28あげてるんだよね
これはヒットの本数が同じカイロより18多く
25本多くヒットを打ってるARODと同じ
もちろんシェフや松井には遠く及ばないが
打率だけで駄目だったと切り捨てるのも酷じゃないかな
153名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:38:29 ID:WheoYCi1
イボイなんていてもいなくても同じ
154名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:38:55 ID:PF0YfPQ5
>>152
たぶんアウトカウントとかも入ってるんじゃないか?
例えば2死と無死じゃ価値が違うとかもあるんだと思う
155名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:39:32 ID:MpKPfx2y
>>153
そりゃおまいw
156名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:41:10 ID:WheoYCi1
1票ヲタは早く現実見たほうがいいよ
でないとまた発狂しちゃうよwwwwwwwwww
157名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:44:22 ID:MpKPfx2y
>>156
wwwwwwwwww ←発狂度w
158名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:50:59 ID:WheoYCi1
今シーズン
.299(セコセコ四球で逃げに走り前年より一厘アップ)
24本(こっちでは中距離打者発言再びw)
78打点(w

冷静に考えればこんなもんだよなあイボータ
159名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:51:09 ID:fysH9ueK
米メジャーリーグサッカー(MLS)の公認パートナーである、フォックス・スポーツ・ワールド(FSW)が、来月7日夜中より全米で唯一のサッカー専門チャンネル、フォックス・サッカー・チャンネル(FSC)に変貌する。
FSWは、これまでイングランドのプレミアシップやFAカップ、欧州サッカー、南米サッカー、MLSなどのサッカー以外にも、ラグビー、クリケットといったスポーツをも放映してきた。しかし、近年の米国国内における
サッカー人気の上昇にともない、今後はサッカーのみの放映へと移行することになった(ただしラグビーのみ継続)。

すでに米国では、NFLや、NBAなどのメジャースポーツは専門チャンネルを保有しており、MLBも自前のチャンネルを保有するこを昨年発表した。もちろんFSCは、MLS専用チャンネルになるわけではないが、
これほどの主要チャンネルが、サッカーに絞ったプログラムを開始する影響力は大きい。MLSのレギュラーシーズンや、特番も組まれることになっており、今後MLSに関する放映時間は増加する。
この放送は、全米約2000万加入者に配信されることになる。

なおFSCは、MLSのみならず、男女の米国代表、ユース代表、さらにアマチュアサッカーやフットサルの情報をもカバーすることを発表している。
FSCへの変更のプロモーションは、2月6日に行われる全米最大のスポーツ祭典、NFLスーパーボール放送内で行われることからも、フォックス社のサッカーに取り組む真剣さが伝わってくる。

詳細
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20050117-00000000-spnavi-spo.html

160名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:51:16 ID:IJd212a5
彼のスタイル(顔、遠近法を無視する程の頭のでかさ、手の短さ、
声が高い等)が良かったら最強なのにな
161名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:55:18 ID:b85L4NYU
>>152
2004年のシェフィ・松井・ポサダの3人は接戦の時の方が出塁率や長打率
がもの凄く高くなっている。シェフィや松井だとOPSで1割以上、ポサダ
に至ってはOPSで3割も接戦の時の方が高い数字を残している。

バーニーの得点圏での打撃成績があまり良くないことを考えると、接戦での
打点の高さがバーニーの勝負強さに由来するというよりは、バーニーに廻って
くるチャンスの多さが接戦のときに非常に多く増えていたというのが正解
ではないかと思われ。

実際に接戦でのポサダはバーニーの約2割少ない打数しかないのに、打点は
逆に2割以上ポサダの方が多い。参考までにこうした傾向はClose&Lateでも
ほぼ共通している。
162名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:55:37 ID:OnUu9HQa
>>159
ところが現実は



サッカーの視聴率は1%にも満たない

Wカップのアメリカ代表試合でも3%がやっと
163名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 01:01:43 ID:NUUGgSGJ
米国は南米からの移民者が増えてるからな
そいつら専用か
164名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 01:03:31 ID:b85L4NYU
参考までに

2004年非接戦
OBP.373・SLG.504・OPS0.877:シェフィ
OBP.382・SLG.480・OPS0.862:松井
OBP.357・SLG.411・OPS0.767:ポサダ

2004年接戦
OBP.428・SLG.587・OPS1.015:シェフィ
OBP.402・SLG.597・OPS1.000:松井
OBP.475・SLG.611・OPS1.087:ポサダ

2004年Close&Late
OBP.448・SLG.628・OPS1.076:シェフィ
OBP.430・SLG.732・OPS1.162:松井
OBP.500・SLG.565・OPS1.065:ポサダ

この3人の数字の高さ(クラッチ振り)は異常だった。
165名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 01:05:33 ID:MpKPfx2y
まさか打率と出塁率の違いがわからないヤシはいないよな
166名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 01:07:42 ID:Dslv5Mki
松井は得点圏でさっぱりだからMVPポイントが1票だった
バティースタの打点効率と比べればいかに役立たずかがわかる
167名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 01:10:55 ID:fysH9ueK
米メジャーリーグサッカー(MLS)の公認パートナーである、フォックス・スポーツ・ワールド(FSW)が、来月7日夜中より全米で唯一のサッカー専門チャンネル、フォックス・サッカー・チャンネル(FSC)に変貌する。
FSWは、これまでイングランドのプレミアシップやFAカップ、欧州サッカー、南米サッカー、MLSなどのサッカー以外にも、ラグビー、クリケットといったスポーツをも放映してきた。しかし、近年の米国国内における
サッカー人気の上昇にともない、今後はサッカーのみの放映へと移行することになった(ただしラグビーのみ継続)。

すでに米国では、NFLや、NBAなどのメジャースポーツは専門チャンネルを保有しており、MLBも自前のチャンネルを保有するこを昨年発表した。もちろんFSCは、MLS専用チャンネルになるわけではないが、
これほどの主要チャンネルが、サッカーに絞ったプログラムを開始する影響力は大きい。MLSのレギュラーシーズンや、特番も組まれることになっており、今後MLSに関する放映時間は増加する。
この放送は、全米約2000万加入者に配信されることになる。

なおFSCは、MLSのみならず、男女の米国代表、ユース代表、さらにアマチュアサッカーやフットサルの情報をもカバーすることを発表している。
FSCへの変更のプロモーションは、2月6日に行われる全米最大のスポーツ祭典、NFLスーパーボール放送内で行われることからも、フォックス社のサッカーに取り組む真剣さが伝わってくる。

詳細
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20050117-00000000-spnavi-spo.html

168名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 01:12:39 ID:b85L4NYU
>>165
打率も加えた書き方の方が良かった?
一応念のため>>164の修正版を書いておくよ。

2004年非接戦
BA.272・OBP.373・SLG.504・OPS0.877:シェフィ
BA.287・OBP.382・SLG.480・OPS0.862:松井
BA.243・OBP.357・SLG.411・OPS0.767:ポサダ

2004年接戦
BA.320・OBP.428・SLG.587・OPS1.015:シェフィ
BA.318・OBP.402・SLG.597・OPS1.000:松井
BA.325・OBP.475・SLG.611・OPS1.087:ポサダ

2004年Close&Late
BA.333・OBP.448・SLG.628・OPS1.076:シェフィ
BA.378・OBP.430・SLG.732・OPS1.162:松井
BA.339・OBP.500・SLG.565・OPS1.065:ポサダ
169名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 01:14:15 ID:MpKPfx2y
>>168
ごめん、上のヤシに言ったの
170名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 01:31:05 ID:e0YCTk/0
>>169
上のヤシって俺かな?
バーニーの出塁率の低さは打率の低さによるものであって
四球での押上げはポサダに次いで高いもの。
ランナーが詰まっている時に辛抱強く四球を選んでいると思うのだが…

どうもバーニー擁護派は俺しかいないみたいで形勢も悪いから
そろそろ撤退してフテ寝しますw
171名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 02:00:24 ID:b0TESzpG
ここにまでデータ厨がくるようになったか
データ出すのいいけど、おまえのつまらない論文は読みたくないんだよ

アンカーしてデータ−出して自分の意見が正しいってだけのレスは
やめてね
172名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 02:01:41 ID:/xKp60X1
>>170
擁護派の素人のオレから見ても去年前中盤のバーニーは気が抜けたみたいに
みえたし、数字に表れないなにかってのも感じなかったからこの指標での
この結果もわかる。でもRS終盤からPOにかけて、お、やっぱバーニーじゃんと
思った。その変化を復活とみるか、新庄のシャレじゃないけど真のチャンスで
しか活躍しないと見るか、たまたま調子が合っただけと見るかは数字で評価
できない部分になってくると思う。結局スタッツは利用するものであって、
それに拒否反応しめす必要も、逆に絶対視したりする必要もないんだよな。
173名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 02:02:01 ID:ISeGjtrF
ところでジーターってどうなん?
なんか年々打率と出塁率がさがってきてるような・・・。
守備もいまいちな気が。
あれで20億はもらいすぎだろ。
174名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 02:12:56 ID:y7WsNVw7
ジーターはチームのまとめ役
それに客寄せパンダ
175名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 02:29:33 ID:/xKp60X1
>>173
だからさ、ジーターこそ滅茶苦茶偏ったオーダーメードの統計の取り方しないと
数値に出てこない選手なんだって。オレ90パーセントくらいの試合リアルタイムで
経過追ってたけど(必ずしも実際に中継見てるわけじゃない)ジーターが初めの
方の回で打った試合で勝たなかったことは去年で言えば一回しかない(認識の
限りってこと。人を説得しようと統計とってたわけじゃないから)。彼の価値を
表す統計は取ったって他の選手には何の意味もないものになるんだよ。
でもトーリもジーターも彼が打つと勝つって真面目に言ってるんだから
傍からみてどんなにバカバカしい理屈に見えてもチームのなかではそれが実際
大事なパフォーマンスになってんだよ。さらに、レギュラーシーズン中の
長いスパンで見ると、絶対に勝って欲しいって試合になると気合入れて初回に
打つから、全部試合をトレイスしてるファンから見ると彼が負けこまないように
調整してるように見えるんだよ。去年で言えばコントラレスが家族と再会して
ファンからの復調の願いを込めた第一戦目とか、地区2位のチームに追いつかれ
そうになってもう負けられないとチームミーティングで気合いれた次の一戦
とか。そんなことを評価するのがばかばかしいと見るか、スタッツの枠に
はまらない特別な選手と見るかですごく評価の分かれる選手だと思う。
176名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 02:40:35 ID:j5fQ8H3Q
文章長いねんw
177名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 02:50:01 ID:/xKp60X1
>>176
人を説得しようと思うと長なるねん。
オレだって条件反射的レスで流れてるスレで説得文なんてこれでもよっぽど
押さえてんねん。でもNYYには思い入れあるからこらえれんこともあるねん。
178名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 03:09:28 ID:PF0YfPQ5
WSAAとかどういう計算してるの?
179名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 03:34:58 ID:SFmtDhzz
>>173
2001年のストライクゾーン改正で成績が落ちたと言われてるけど
開幕戦の怪我で長期離脱した2003年は成績が良いのでスタミナ面の影響もあるかも。
遊びすぎがたたってるんじゃないかな。
180名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 03:47:03 ID:PF0YfPQ5
ジーターの成績そんなに酷くなってないよ
出塁率が落ちたくらいだ
181173:05/01/18 04:18:55 ID:ISeGjtrF
日本の長嶋みたいなもんなのかなぁ。
気合が入ってるときは確かにすごいプレーするイメージがあるね。
出塁率は悪くなってるけど、ホームランは増えてるしなぁ。
ただ99年の時みたいな成績を期待してんだよな・・・。
182名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 04:49:34 ID:m+zZQ+N7
関西弁が目障りの人間がいることも忘れないように。
183名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 05:11:21 ID:2ZhOP5NL
ジーターの客席ダイブっていつだったっけ?
184名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 07:34:33 ID:VRBRff4l
減俸、契約金返還しても上原来季メジャー
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-050118-0001.html
185名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 08:07:12 ID:1ZI1rA9F
足らんな
違約金も払えや
社会とはそういうもんや
186名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 08:08:48 ID:npgWZx/g
イボイの薄汚いツラ見てるとヘドが出るわ
187名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 08:11:47 ID:iaP0sHOS
>>185
それは全く同感。
井川も5億ぐらい払うならメジャーいけばいい。
188名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 08:16:21 ID:kViAOtto
2004年はバーニーが糞だったな。
散々我慢して使ったから後半持ち直したようなもんだったけど、
まあ2004年のバーニーに対する収穫は、
当たり前のようにバーニーを下位打線に回せるようになったことかな。
189名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 08:49:10 ID:EeiMX1E5
ショボ井みたいな1票選手がいたらバーニーもやる気失せるだろw
190名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 10:14:53 ID:1A1y2tza
>>189
<ヽ`∀´> ニダニダ・・・
191名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 10:26:56 ID:XmVtWZvH
松井昨年は30本台
今年は40本台3割以上打たないと立場無いな
192名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 10:55:58 ID:igAgolfy
>>191
何をひとりでハードルを挙げておるのだ
193名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 11:00:07 ID:pkTre6D5
>>191
アンチのボーダーライン高くなりすぎw
194名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 11:06:17 ID:qgfLVidL
40本てのは皮肉だよ
松井自身は25本がやっとだよ今年は
195名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 11:41:44 ID:e8eMSFt0
日本時代の成績を見れば分かるけど
松井は進化する怪物と呼ばれている
196名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 11:53:58 ID:Ltbp6DC3
それってイチローのことだろ。日本からメジャー行ったら進化したじゃん。それに比べて松井は……
197名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 12:02:19 ID:9F9cbPTT
バブルじゃないんだからどっかで天井は来るよ。
ただ、それがどの程度なのか?
またその成績を変動幅少なく安定できるかが重要。

安定度は折り紙つきだけどね。
198名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 12:07:04 ID:bhuLBr9e
>>196
進化してるわな
199名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 12:10:15 ID:L3DlQj8b
イチロー進化したのか?
内野安打量産が進化・・・?
200名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 12:15:15 ID:72P+tzQV
公式のフォーラムとか見ても、松井の成績を予想してる人は
ほとんどが去年を上回る成績を予想してるね。それに比べてイチローは……
201名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 12:17:50 ID:fGUbR5TV
おまえらスレタイ読め。ここは松井×イチロースレじゃない。
202名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 12:24:08 ID:uykO9egh
ゴキヲタがいつもこのスレをのぞきに来るのがキモイ
203名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 12:59:55 ID:jxy4Plha
NYの公式掲示板に「松井との契約を延長すべきだ」というテーマがある。
地元ファンの意見を見ると、分かってる人たちはわかってくれてるんだなと思うね。
派手さもないし、スターたちに囲まれて目立ちはしないけど、humbleでclassy、ヤンキースにperfect fitだという声が多い。
うれしいねえ。
204名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 12:59:56 ID:MXM7mIY/
イボータの最後の砦公式フォーラムでも20から25本てのが大多数だけどなw
205名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 13:02:53 ID:MXM7mIY/
イボ井は来季はロイヤルズとかド田舎チーム移籍だろw
そんでイボータは新たにメジャーに挑戦する日本人選手に嫉妬しまくる日々ww
206名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 13:04:19 ID:Ltbp6DC3
所詮、ニューヨークにお金落としてくれるからだろ。
207名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 13:06:47 ID:1A1y2tza
ロッテにお金落としてくれるスンヨプは、ロッテファンに大人気?(w
208名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 13:08:51 ID:jxy4Plha
>>205
ロイヤルズとかマリナーズとか?
209名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 13:20:53 ID:MXM7mIY/
イボお抱えの記者どもも一緒に大移動すんだろw
またマスコミとの馴れ合いがうざすぎてチームメイトからクレームつけられんなよw
210名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 13:22:42 ID:iaP0sHOS
松井はホームランの数減ったけど
やっぱりアメリカで打ったホームランのほうが
スイング時の迫力が違う。
お前らもう一回比較してみ。すごいから。
211名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 13:27:42 ID:uykO9egh
そりゃな
日本の球は軽くスイングしても入ったけど
メジャーのボールはガツン!とインパクトしないと飛ばないからな
迫力も違ってくるさ
212名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 13:29:41 ID:MXM7mIY/
なんせ16本だからしょうがないw
またいい訳聞かせてよww
213名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 13:40:02 ID:jxy4Plha
>>210 211
あー 楽しみだね。今シーズンも。早くはじまらんかなー
214名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 14:12:14 ID:uykO9egh
>>212
16本って誰?
イチローは13本しか打ったことないじゃん
松井は31本だしね
215名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 14:12:22 ID:wdCEpjjS
井口3年総額21億希望だって・・・ばかじゃないの?
216名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 14:26:11 ID:I0fcLgiu
>>214
知ってるくせに
16本で「僕は中距離打者」「まったく準備が出来ていない状態だった」
と言い放った人だよ
217名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 14:28:22 ID:I0fcLgiu
イボイなんて25億の契約で2割8分、16本という醜態晒したしなw
井口も注意されたし
218名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 14:31:20 ID:Ltbp6DC3
ヤンキースのためにも、松井のためにも、ぜひ松井にはヤンキースを出ていってもらいたいよ。それが昔ながらのヤンクスファンの言葉だよ。
219名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 14:32:26 ID:pkTre6D5
>>216
去年1年間ずっと寝てたの?
220名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 14:38:36 ID:I0fcLgiu
ほんと1票ヲタはあふぉだな
スイングの迫力の話だろが
1年目16本でベソかいたから去年ぶん回したんろ
それでも31本だけどw
221名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 14:41:34 ID:wdCEpjjS
一路は今年13本でしたが?
222名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 14:41:52 ID:j3zfzOTQ
ゴキなんてキャッチャーゴロだもんなー尊敬するよ
223名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 14:44:31 ID:wdCEpjjS
そうそう迫力もへったくれもあったもんじゃないw
224名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 14:56:32 ID:jxy4Plha
すごいのはイチローであってファンじゃないのにね。愚かなやつ。イチローも迷惑だろうねこんなの。
相手にせず、ゴジラを語ろう。
225名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 15:00:10 ID:uykO9egh
ゴキは松井に対抗して振り回しても
当てにいってた松井に勝てなかったけどな
.312 13本 w
226名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 15:07:38 ID:PF0YfPQ5
win share
http://www.hardballtimes.com/main/wsallead/

WSAAとかWSPとかどうやって計算してるのかわからない

http://www.baseballgraphs.com/details.html
ここに計算法?みたいのあるんで誰かお願いします。
227名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 15:46:04 ID:UlcEE+IZ
ゴキローから内野安打引いたら2割8分なんだっけw
228名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 15:47:20 ID:I0fcLgiu
イボイは役立たずなんだからさっさとクビにしろよ
229名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 15:48:35 ID:I0fcLgiu
無名の外野手がホームラン王だなんだでかい口叩くな
230名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 16:04:51 ID:F2+pNGxA
>>229
そんなこといつ言ったの?ソースある?
231名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 16:07:56 ID:m0n2+BO8
ロースター見てて思ったんだが、ピッチャー多過ぎない?
そしてキャッチャーと外野、少なすぎない?
232名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 16:09:44 ID:jpV4i0k6
>>230
去年みたいにトップが43本ぐらいのレベルなら不可能な数字ではない
程度のことは言ってる
233名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 16:13:19 ID:wYhF5JO8
イボイは役立たずっていう煽りは飽きました。
234名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 16:40:16 ID:j5fQ8H3Q
>>233
なんかワンパターンだもんな。
逆に煽ってる奴の低脳ぶりが際立ってくる。
235名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 16:50:22 ID:wYhF5JO8
チャンスでさっぱりも飽きました。
236名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 17:03:22 ID:b85L4NYU
>>232
正確には、松井自身が打ち損じたと感じた相手の失投を逃さないように
なれば、今年のアリーグHR王と同じ本数くらいのHRを打つことは自分
にも出来ると言っていた。因みに3年目は2年目のような大きな進歩は
あり得ないが、1年目から2年目への進歩の方向性は間違っていなかった
のでこのまま精度を高めたいとも言っているね。おそらく30本台の後半
になればというところじゃないかな?>今年の松井

ここからは俺の妄想だが、今年の松井に一番期待できる部分は打率の向上
ではないかと思っている。特に対左投手の部分ね。昨年の松井は左投手を
相手にしたときに同じチーム内に左打者(特に強打者)が居ないことが多く、
同じゲーム内で対左攻略の情報の蓄積が上手く出来なかったと言っていた
けど、今年は左打者としてティノ・ウォーマックが加わり、ジアンビが
戻って(?)くるのはプラスに働くと思う。
237名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 17:05:08 ID:5Y4PtBVC
今日はいっぱいお相手してもらってよかったね、荒らしさん。

2000年開幕前のジーターのインタビュー見たら
「2・3年後には多分3番を打つことになるだろう。」

2・3年後こんなチームに変貌してるとは夢にも思わなかったろう・・・
238名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 17:09:37 ID:Cv03WQ4D
満喫か?長文のわりに内容がないぞ
あと、説得とかはふつうにあきらめれ いろんな意味で無理
239名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 17:12:55 ID:b85L4NYU
>>238
違う。別人だよ。単なる漫談のつもり。

面白くないと思われたら申し訳ないが、気にせずそのままスルー
してくれ。スルーされることには慣れているつもりだから。w
240名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 17:16:16 ID:rI+8xbup
>>226
>WSAA (Win Shares Above Average)
Win Shares はもともとBill Jamesが考案した物だけど、BPのVORPなんかで
使われてる Replacement Level についての考察が抜けてるんで改良された。
簡単に言っちゃうと、メジャーで平均的な選手のWin Shares (ExpWS)に較べて
どれだけ貢献したかを表している。小数点があるからおおよそだけど
Total WS - ExpWS = WSAA
WSP、ExpWS の計算方法は結構適当で、まだまだ改良の余地有り。
http://www.baseballgraphs.com/blog/comments.php?id=102_0_1_0_C

上の方で書いたけど、Win Sharesには運も含まれてるから、貢献度を示す
他のスタッツ、WARP (Wins Above Replacement Player) なんかと
比較しながら参考にした方がいいと思う。まあ、どちらも数字遊びなんだけどね。
241名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 17:18:34 ID:X6J2GmFT
昨季46本塁打のA.ダンが年俸約4億7000万円で単年契約を締結
やっぱ松井の適正年棒って3億円ぐらいが妥当なんだねw
http://sports.yahoo.co.jp/mlb/headlines/ism/20050118/spo/12173500_ism_00000204.html
242名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 17:20:04 ID:JbhtIxDf
>>241
マーリンズのカブレラの年俸知らないだろ。
243名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 17:27:43 ID:3dYoCm5G
顔面障害て煽りも飽きた
244名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 17:51:26 ID:CoY7aRbv
マチイはFAで移籍したからしょうがない
245名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 18:17:28 ID:qUOs35SQ
>>242
21歳の若きカブレラと比べる気ですか?
246名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 18:19:00 ID:NuleojmT
今度は給料泥棒で煽る気か?
247名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 18:51:19 ID:QzGyl7Zo
>>241
お前は、ここを隅々まで見てから語れ!
http://cincinnati.reds.mlb.com/NASApp/mlb/team/player.jsp?player_id=276055
248名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 19:03:35 ID:PF0YfPQ5
>>240
これはもともとPWAがもとなんだろうな
個人的に貢献値的な指標は打撃3部門より重要だと俺は思うんだが
将来的にこういうのが主流になるんだろうなと思う
249名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 20:49:35 ID:HvATAU6O
先発
ランディ・ジョンソン
マイク・ムッシーナ
カール・パバーノ
ケビン・ブラウン
ジャレット・ライト
中継ぎ
トム・ゴードン
ポール・クアントリル
マイク・スタントン
フェリックス・ロドリゲス
タニヨン・スターツ
スティーブ・カーセイ
抑え
マリアーノ・リベラ
スタメン
1 SS デレク・ジーター
2 3B アレックス・ロドリゲス
3 DH ジェイソン・ジオンビー
4 RF ゲーリー・シェフィールド
5 LF 松井 秀喜
6 CF バーニー・ウィリアムス
7  C ホルへ・ポサーダ
8 1B ティノ・マルティネス
9 2B トニー・ウォーマック
控え
ルーベン・シエラ
ババ・クロスビー
ジョン・フラハティ
(エンリケ・ウィルソン)
(ケニー・ロフトン)
250名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 20:56:19 ID:kLHOC1sc
ジャレット・ライトって、昔巨人の投手だったライトの息子らしいね。
知らなかった。
251名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 21:10:03 ID:pEzs66K6
(  ゚∀゚)セイヤッ!!!
252名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 21:16:05 ID:QRTIPzgy
おやじはスクリューボールを投げてたが息子はどんな投手か楽しみ
253名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 21:38:49 ID:7GVD4bPi
エンリケ・ロフトン・クラーク・オルルッド・アーロンブーン・・・

この辺の連中はどーなったのか教えてちょ
254名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 21:48:26 ID:G+O0CsJj
ロフトンはフィリーズにトレード
クラークはDバックス
ブーンはまだインディアンズかな?
エンリケとオルルッドはまだ不明。
255名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 21:55:01 ID:7GVD4bPi
>>254
どーも
再契約できる5月にまたエンリケと契約して欲しいなぁ
256名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 22:31:05 ID:/xKp60X1
>>238-239
ごめんね。もう出てくることもないよ。オレの主張なんて多岐に渡ってる
わけじゃないしもうしつこく言いつくしたから。たぶん。わからんけど。
257名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 22:39:50 ID:bSl3uo+e
日本最高のスラッガーであるノリさんがヤンキースに来れば絶対優勝できるのに・・・
258名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 23:05:36 ID:j3zfzOTQ
  エンリケ!エンリケ!
  −=≡    _ _ ∩
 −=≡   ( ゚∀゚)彡   
−=≡   ⊂  ⊂彡   
 −=≡   ( ⌒)  
  −=≡  c し'
259名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 23:19:23 ID:Cv03WQ4D
>>256
ふつうに来ればいいじゃないか 長文はもっと端折れると思うが
ヤンクスファンにはICHIRO BOARDみたいなガス抜き場がないのがあれなのさ
(他意はない)
260名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 23:27:15 ID:T/tjf05c
>>253
アーロンブーンはもう去年の夏時点でインディアンス入りしているんだが
261名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 23:45:42 ID:jX7gQN5/
            /.,,,,、、 ,ヽξ\Ξ/
           / ==/  .,==-   レi!
          〔、 ,(_,、ノ( "",,ノ:: 6)       
          λ:" ‐=‐^ン ...::::: |/   
           λ:::::. .::.. ::...::::::/ λ       
            \::::::::::::::// . λ、
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  :::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::
   :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::   ヽ うわああああああ〜〜!!/
     :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::    ∧_∧            
      ::::::::::::::::::::::::::::     Σ( ::;;;;;;;;:)   
        ::::::::::::        /⌒`'''''''''''^ヽ
               /⌒ヾ/ /.     :;|
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''\,./ / .::;;;;;;:/'| :;|'''ー'-''――'`'
 ,, ''''  `、 `´'、、,   '''_ソ / `:;;::::ノ,,, | :;| '''  、、,
    ,,,   ''  ,,   ''''' ξ_ノ丶ー'ー< ,ゝ__> '''''  ,,,,
262名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 23:51:33 ID:HRL8swey
ランディ・ジョンソン投手のヤンキース入団会見がヤンキースタジアムで行われました。
会見では、前日に報道陣と起こしたトラブルについて
「プロらしくなかった」と謝罪の言葉を口にし、

チームメイトとなるマツイ選手については
「スイングがコンパクトで状況に応じて大きいのも打てるすばらしいバッター。
一緒に世界一を目指したい」とコメントを残しました。
いずれにせよ、昨年のA-ROD 同様、シーズン前半あたりまでは
ヤンキースの話題の中心となるのは間違いないでしょう。
263名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 00:27:37 ID:4YI7jbwf
>>175
面白い。いやマジで。
264名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 02:17:17 ID:QfITfnUr
>>249
兄貴がブレーキになる予感・・・_| ̄|○


ユンケル差し入れるしかないな
265名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 02:26:15 ID:QfITfnUr
>>174
ジーターはチームのマスコットガールだしな

去年あれだけの不振の渦中にあって
「俺がチームを引っ張っていくぜ。俺がいるから大丈夫。ドンマイドンマイ!」
というかのような高飛車な態度に(;´Д`)ハァハァ


>>183
たしか松井の後だっけ。
「ダイブが使えるのはオマエだけじゃないぜヒデキ!」
っつー感じでキャプテンの存在感を示したな。
追い越されたA-RODが所在なさげに空を泳いでたっけ。
266名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 04:41:59 ID:zLmxxZae
松井の凄さがわからん奴はニワカだろ。
267名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 05:08:47 ID:yjiebkAZ
>>265
>追い越されたA-RODが所在なさげに空を泳いでたっけ

というより、スタンドに飛び込んだから、OH〜My、God、大丈夫かって感じだったろ。
それにしても、キモイ奴らが多い〜な。
268名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 06:13:15 ID:IYkoBlQI
スプリットながらボストンからデニーにオファーか。
嘘みたいな話だがw
http://www.sponichi.co.jp/usa/kiji/2005/01/19/01.html
269名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 06:31:16 ID:QaMbIAMA
>>268
でも、今年のボストンのブルペンは去年に比べればしょぼいよ。
この中にリストされてないが、元浦和クローザーのウィリアムソンも抜けた。
今年のブルペンではヤンキースの方が上。
だからデニーにもオファーがきたというわけだ。
開幕でいきなりあの対決が来るかもよ。
270名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 07:22:06 ID:IYkoBlQI
デニー本命レッズ、対抗ブルージェイズ
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-050119-0008.html

はてさて・・
271名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 08:08:17 ID:FMRCqgZT
>>265
あのあたりはショートが取りに行くべき領域で、Aロッド
がジーターに任せるのは内野手としてのセオリー。

理由としてはまっすぐ後ろに下がるより、少しでも斜めに
下がった方が動きながらでも飛球は取りやすいから。
272名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 08:38:38 ID:QaMbIAMA
クレメンスが調停でAロッドの年俸を超える2200万ドル要求
http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/news/mlb_news.jsp?ymd=20050118&content_id=932272&vkey=news_mlb&fext=.jsp
273名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 08:46:25 ID:FMRCqgZT
>>268
SP:シリング(アローヨ)・ウェイク・ウェルズ・クレメント・ミラー
RP:フォルク・ティムリン・エンブリー・マンティ・ハラマ・アナスタシオ(orBK)

シリングが開幕アウトを織り込んでも既に11名いるよ。シリングが戻って
くれば定員オーバー。因みに右のRPはマンティとアナスタシオ(orBK)。
もしデニーが入るなら、アナスタシオやBKと最後の1枠を争う形になるよ。
しかも、シリングが戻ってくればマイナー落ちがかなり濃厚。
274名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 09:52:39 ID:I4Cu6hiu
>>268
日本でこういう記事の書き方するの珍しいね。
木田もスプリット契約だけどマイナー契約としか書かれないよな。
メジャー契約のスプリット契約もあるけど、
多分マイナー契約のオファーだろうな。
275名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 10:12:37 ID:MfI+aWxQ
岩隈氏ね
276名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 11:21:20 ID:s0mMXd1j
城島が来年ボストン行くね
277名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 11:29:32 ID:ZAAO041a
>>276
チームリーダーのバリテクを無視してか?
278名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 11:40:54 ID:08nfUfI1
キャプテン襲名したばっかりのバリテックがいるBOSが城島獲るわけないだろ。
まさか控えとして来るつもりないだろうしあからさま飛ばし記事だな。
ボストンでこの記事バラ撒いたらボストンファンの怒りを買うな。
279名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 11:54:11 ID:s0mMXd1j
イチローはポスティングだけど前年にマリナーズのキャンプに参加したし
早い時期から名前が出るときはだいたいその通りになるよ
でもボストンが獲ろうとするとヤンキースが邪魔する可能性があるからヤンキースかもね
280名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 12:02:56 ID:s0mMXd1j
ていうか今年不作な分来年の日本人選手はいっぱいいるね
松坂、城島、岩村、上原、井川
281名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 12:18:48 ID:EY2vUtxN
>>280
上原と井川は無理ぽ
282名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 12:53:38 ID:D6JkgFd1
来年のことを言うと鬼が笑う
283名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 13:03:42 ID:FMRCqgZT
>>278
城島を諦めさせるためにBOSを選んだのかもね。
BOSではどう考えても入団できないから。>城島
284名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 13:20:57 ID:d5su6Nes
BOSの狙いは和田や新垣じゃないの?
日本人打者は割高だし、BOSの面子を考えるとソフトバンクに欲しい選手はいないと思うし
285名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 13:24:07 ID:0ZN1x31W
ソフトバンクとレッドソックスが友好関係協定を結んだからでは。

レ軍の選手らを受け入れ ソフトBの宮崎キャンプ
http://www.major.jp/news/news20050118-4977.html
286名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 13:32:08 ID:hnYoCtbo
>>285
>2001年には、当時のダイエーと1年間の友好関係協定を結んでいた。

としか書いてないけど、新しく結んだの?
287名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 16:49:44 ID:tO7ZO2A9
クレメンス、年俸22億円を要求=過去最高の調停申請額−米大リーグ
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20050119-00020820-jij-spo.html



ロケットは金の亡者だったのか。。。
ファンだったのにガカーリですよ
288名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 17:37:01 ID:7Jhn7iF4
セシル・フィルダー、51ホームランてステロイドですか?
289名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 17:57:08 ID:f2ITG1xA
ヤンキース巨人に圧力
http://www.tokyo-sports.co.jp/
290名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 18:24:19 ID:7CHgrWFQ
英語ができないから分からないけど、
ヤンキースの掲示板で松井はどんな風に言われているんだろう?
高評価?
291名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 18:43:16 ID:nPkYkStS
現地では無名選手だから普通にスルーされてるよ
292名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 18:55:38 ID:FMRCqgZT
>>290
ttp://www.forums.mlb.com/n/mb/message.asp?webtag=ml-yankees&msg=115999.1&ctx=0
ttp://www.forums.mlb.com/n/mb/message.asp?webtag=ml-yankees&msg=116112.1&ctx=0

公式サイトのフォーラムで最近の松井を取り上げたスレはこんなところ。
簡単に紹介しておくと

「HIDEKI MATSUI - needs to be resgined 05」(松井を2005年に再契約すべきだ)

このスレでの反応は
No doubt they will.(再契約に疑いの余地もない)
He is clutch, he plays hard and he does not bring controversy or dishonor to the pinstripes.
(彼は勝負強いし、一生懸命にプレーするし、ヤンクスの名誉を汚すようなこともしない)
he is very humble, i hope they do (彼は謙虚だし、再契約になって欲しいね)
i think we should resign godzilla, i like him. (ゴジラと再契約すべきだよ、俺は彼が好きなんだ)

と言った感じ。もう1つは
「Manny or Matsui??? -from a sox fan」(マニーと松井なら、どっちを選ぶ? BOSファンより)

こっちは色々。
without a doubt matsui.(文句なしに松井)
Matsui...he's a Red Sox Killer.(松井。彼はBOSキラーだから)
I love Matsui but I would take Manny as DH(松井は好きだけど、マニーをDHとして選びたい)

などなど。能力ももちろん評価されているけど、人柄を評価する意見も
結構目に付くね。ジーターやトーレなどの松井評が現地でも伝わっている
せいかもしれない。
293名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 19:08:28 ID:DV2fMYlS
>>292
地元のファンに愛されていてヨカッタです (・∀・)イイネ!!
294名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 19:18:29 ID:FMRCqgZT
>>293
それは間違いないところだね。>地元のファンに愛されている
例に挙げた2つ以外のスレでも、松井を嫌う声は殆ど出ていないね。
例外的なのはRichくらいかな。

あと連続出場を続けていることも肯定的に捉えている人が多くなった。
2004年にシーズン通して大きな不振もなく無事に乗り切ったことが
大きかったみたい。
295名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 19:28:09 ID:/Y/nvBN2
守備も比較対象がマニーのせいかそれほど叩かれてないね。
296名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 19:33:24 ID:+fN6oj5+
あと、客席へ顔面ダイブしたのがテレビ番組で珍プレーとして笑いを誘ったことも
親近感を沸かせるのに一役買った可能性もあるね

「傷一つないなんてまさにゴジラだなw」みたいにw
297名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 19:38:26 ID:jlbnaM9s
ホントにw
どっかの誰かと、大違いでつね
298名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 20:01:51 ID:5N1PMiBn
>>297
こらぁ!
そこ、よけいなこと言わない!w
299名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 20:01:59 ID:o0jLReTA
またイボータがオナニーしながら教祖を崇めてるのか(藁
300名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 20:03:45 ID:5N1PMiBn
ほら、いわんこっちゃない。
301名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 20:08:14 ID:razV01Xj
強くてまじめで愛嬌あるキャらとして、浸透しているんだね。
302名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 20:11:19 ID:5e3w8OVL
イボータの心の拠り所は公式掲示板
しかも都合の良い所しか見えてない
303名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 20:13:34 ID:FMRCqgZT
>>295
マニーと比較してもそうだけど、ここ最近のヤンクスのLFを思い出すと
守備は下手なのに打撃もさっぱりだったヤシばっかりだったから、松井が
神に見えるという部分はあるよ。紹介したスレの中でも

>We haven't had a good solid left fielder before Matsui since Roy White. At least not for any length of time.
(松井はロイ・ホワイト以来の名LFだよ。少なくとも近年では松井ほどの選手は居なかった)

因みにロイは巨人の助っ人としても活躍した外野手で70年代後半の黄金期
(レジージャクソンが居た頃)の主力選手だった。30年前の選手が引き合い
に出されてしまうくらい、長い間ヤンクスのLFは不毛の地だったからね。
ヘンダーソンとかグリフィーSrとかもヤンクスのLFではイマイチだった。
304名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 20:14:50 ID:dAVXeQlC
2ちゃんじゃなく公式サイトなんだから
掲示板でもレギュラー選手はめったに悪くは言わないんだけどねw
イボータは世間知らずだからそんな英文読んで小躍りしてんのwwww
305名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 20:18:56 ID:jzgubWTE
いつものお方は徹底スルーでお願いします。
306名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 20:19:18 ID:e9UUDJB7
でもA.RODは期待はずれだったんじゃないの?
3割は当然と思ってたろうし
307名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 20:20:48 ID:5N1PMiBn
まずこの2年間で安定したパフォーマンスとキャラでもって
多くのファンに多大な信頼感を浸透させね。これで土台は築かれた。
あとは100%のパフォーマンスを見せるだけだ。
308名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 20:20:50 ID:FMRCqgZT
>>304
ヤンクスの公式は結構身内でも叩くぞ。
2004年後半戦のクワントリルなんかは結構叩かれていた。地元マスコミ
が晒し上げを誘導するから、ファンフォーラムもかなり辛らつ。実際に
松井も2003年は連続出場とか、併殺打やゴロアウト数の面でかなり
叩かれていた。
309名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 20:21:07 ID:TRFWwW06
There is another angle to consider. Yankee games are shown in Japan and to a large part they are watched because of Matsui. It is a lucrative contract. One I am sure the Yankees do not want to lose.
310名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 20:22:26 ID:vS9+aBKf
ARODががんばってトリプル3やるとか
HR50本打つとかしなくてもヤンキースは地区優勝できたことは
ARODにとって印象深いことだったと思う。
311名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 20:23:40 ID:e9UUDJB7
ヤンキースは西武のカブレラを取れば最強の一塁手なのに
312名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 20:23:40 ID:5Mj5hCUb
イボータの特徴:すぐリップサービスに釣られる
313名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 20:24:50 ID:mY7//GJ6
世界一厳しいヤンクスのファンに絶賛されている松井はすごいね!

松井のファンでよかった!
314名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 20:25:38 ID:l1uGasbW
イボヲタの決めゼリフ
「90年以降では最高のレフト」







レフトwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
315名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 20:30:11 ID:2udWyGUN
イチローヲタって最低ですね
316名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 20:32:02 ID:/b1IvzJB
イチローヲタじゃなくて、日本人がヤンキースでプレイするのが気に入らない朝鮮人かサカ豚。
317名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 20:33:08 ID:e8ncN4K8
もう松井をどっかの一番打者と比較して罵りあったりするのはバカバカしい。
現地じゃ、マニー・ラミレスと比較されてるんだからさ。

ただ、マニーと遜色ない働きを求められてるってことであり‥‥。
プレッシャーも相当なもんだろうな。
318名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 20:43:10 ID:uP+LBE/4
松井は去年のレギュラーシーズン終盤とポストシーズンで大活躍したから一時的に評価がバブってるだけだよ。
319名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 20:50:17 ID:mY7//GJ6
バブってるだってw


寒っ!!www
320名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 20:54:25 ID:M4dySL4Z
ヲタからは過剰に評価され
地元ファンも過小評価されていると言ってるがそれが過大評価という事に気付いていない
球団からもジャパンマネー込みの給料
どこからも正当な評価を得られないのが松井という選手
ノンタイトルだしw
321名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 21:03:43 ID:tLJLCg4S
向こうでの取り上げ方だと松井はいい選手だけど
スター選手とまでは言えないという感じだね
322名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 21:04:21 ID:FF/OrvJ8
323名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 21:06:55 ID:5ctNgvQ6
ぶっちゃけ松井の適正年棒は2.5億円位やろぉ
ノンタイトルだしw
324名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 21:10:44 ID:CAzFAMgB
マセイさんとカルロスリーさんの年俸がいっしょだとしたら、どっちが欲しいですか?
325名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 21:11:48 ID:uP+LBE/4
>>321
去年みたいな活躍を3年続ければNY限定のスター選手にはなれるだろうけどね。
326名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 21:13:28 ID:2udWyGUN
イチローヲタって相変わらずひでーなぁ
327名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 21:15:42 ID:FF/OrvJ8
328名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 21:26:19 ID:e8ncN4K8
もうwをNGワードにして
一個でもwが使われてるレスはあぼーんすることにしよう。
ネットの向こうで、奈良幼児誘拐の犯人みたいな奴が
wwwwwとか連打してるのを想像するとたまらん。背筋寒くなる。
329名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 21:34:10 ID:ufJC+mhr
松井は1年目に打てなかったから評価が今一なのかな?
なんせゴジラ、HRキングのふれこみだったから。
やっぱり3割30本を何年か続けないとね。
330名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 21:42:30 ID:VHaLEpWa
でもチームにとってはHRより打点の方が意味あると思うが
100打点も超えれば十分だろ
331名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 21:44:48 ID:5ctNgvQ6
松井が他球団に移ったらこのスレ1/100に減るだろうな
此処の某オタってつねづね個人記録よりもチームの勝利
ってのたまってるのに(笑)
332名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 21:50:36 ID:ufJC+mhr
>>330
まあそれも重要だが、3年、4年連続30HR以上の選手は何人もいる訳で、評価
されるにはそういった実績は必要だと思うが。
松井は5ツールではないし。
333名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 21:54:01 ID:8cmCMGpK
松井はギャレットアンダーソンになればいいんだよ。
地味だけど黙々と自分の仕事をこなす選手・・・渋い
334名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 21:54:11 ID:tLJLCg4S
松井は2ツールかな
hit for power,hit for average
335名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 21:54:11 ID:eA4AHR/3
イボイの打点率は低い、だから100打点なんて何の意味もない
1年目も100打点ながら新人王にすらなれなかったのはそれがバレてたから
336名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 21:55:22 ID:5Clg4FHZ
いわゆるおこぼれ打点ですな
ハイエナ野郎恥井
337名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 21:55:28 ID:5ctNgvQ6
ぶっちゃけ松井って何ツールプレイヤーなん?
ちなみにイチローは4ツールプレイヤー
338名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 21:56:05 ID:/b1IvzJB
>> ID:5ctNgvQ6
よ〜、朴! 窃盗で随分稼いだからそろそろ国に帰ろうかと思うんだがお前もどうだ? 
339名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 21:56:07 ID:+fN6oj5+
やっぱり去年を含め最低でも後2年は安定した好成績が必要なんだね
A-rodみたいに3年連続HR王は無理だとしても、3割30本100打点を安定して続けて欲しい。
340名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 21:56:52 ID:xzFsdsrj
>>337
0ツールだろ
HR率50位以下のノンパワー
打率2割のノンアベレージ
341名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 21:57:11 ID:VHaLEpWa
韓国のHRキングが日本でも打てると日本人は誰も思わなかったのと同じで
日本の成績のままアメリカで打てると思ってたアメリカ人もいないだろ

1年目から打点は稼いでるし、2年目でHR30もクリアしたし
今やヤンクスで4番まかされるぐらいだから十分評価されてるよ
342名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 21:59:57 ID:uP+LBE/4
>>332
2年連続100打点ってそんなにいないけどな。
松井が地味なのは打順が下位だから。常に4〜5番打ってたらもっと評価されてるよ。
343名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 22:01:35 ID:FF/OrvJ8
>>334
マニーとortizもそうだね。
344名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 22:02:51 ID:vzk3zZig
オルティスって何ツールなの?
345名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 22:03:17 ID:ufJC+mhr
調べるのメドイから、誰かA−ROD・シェフ・ジアンビのこの数年の連続
記録だせる人いる?
346名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 22:04:26 ID:tLJLCg4S
ここ何年かで打点は評価されなくなってるような気がする
マネーボールとかで無意味な数字と言われて
そういう認識が浸透してきた
347名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 22:05:46 ID:+fN6oj5+
>>341
正直なところそんなに期待されてなかったかもね
やっぱ、謙虚な態度はプラスに働いたんだね
348名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 22:05:49 ID:zytM2mLM
松井がモニュメントパーク入りできたら最高に嬉しいんだが
やっぱり贅沢かな・・・・10年後の新球場に
349名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 22:07:25 ID:KmJJiO15
5ツールプレーヤー : 稼頭央

4ツールプレーヤー : イチロー

3ツールプレーヤー : 田口 新庄

誇り高き1ツールプレーヤー :  まといさん
350名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 22:07:28 ID:uP+LBE/4
351名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 22:07:52 ID:vzk3zZig
http://www.hardballtimes.com/main/wsallead/
これだけ活躍してたら評価されて当たり前。
352名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 22:08:06 ID:W5p6WFzx
ARODもジオンビも田舎の下位チームじゃ
MVP並みの活躍毎年しててヤンクス来たらこれだからね
ヤンキースでは個人成績うpにはげむのは難しいんだよ
353名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 22:20:56 ID:7AeViPUl
ショボ井はとにかく恥を垂れ流すのだけはやめてくれ
まああの顔自体が恥そのものだけどなw
354名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 22:22:03 ID:uP+LBE/4
>>346
打率もな。
355名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 22:24:50 ID:pkJ9pfUH
行き場を失ったステロイダー達の収容所 イボンキース
356名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 22:26:57 ID:ufJC+mhr
>>350
thanks
簡単に比較してもA−ROD 100AB以上 35HR以上 (7年)
        シェフ   100AB以上 30HR以上 (過去6年中5年)
        ジアンビ  100AB以上 30HR以上 (2003年まで5年連続)

チームメートの実績と比べれば松井の実績はまだまだ、と言うかこれからだよ。        
357名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 22:28:44 ID:hBsxP0/6
ホームランや打点はそれ自体がチームの得点に大貢献するが
打率はチームの勝利とは全く持って無関係だからな。
打率だけが良くてもホームラン打てないんじゃ全く意味無し。無意味な指数だ。
358名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 22:30:36 ID:tLJLCg4S
>>354
打率より出塁率の方が重要だけど
打率はそれなりに意味があると思う
359名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 22:33:36 ID:uP+LBE/4
>>358
無意味ではないが打率は過剰評価されてるから。現実には塁打や出塁数の方が
チームへの貢献度をはかるには適していると思うね。
360名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 22:38:25 ID:tLJLCg4S
>>359
今は以前ほど打率は過大評価されなくなってると思う
361名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 22:38:28 ID:p+UMzjQ/
四球で稼いだ出塁率は何の意味がないが
高打率で稼いだ出塁率は評価が高い
362名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 22:38:52 ID:zKcDaOSg
地区優勝チームの総得点の約1/8を稼ぎ出した選手のどこが不満なんだ。
ゴキヲタ、ウザイよ
363名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 22:41:44 ID:Wh3DsdfN
机上あるいはやや実践的な野球理論では打点軽視なのか知らないが、
一般的なファンに対するアピール度としてのリビー(RBI)は非常に大きいと思う
すくなくともRBI machineがマイナスの意味で使われることはない

あと、松井の実績はメジャー入りしたのが遅いのでチームメイトにくらべて
見劣りするのはある程度しょうがない
日本時代の実績に全く価値が無いと思うのはアメリカの(一部の)ファンだけで十分
364名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 22:41:53 ID:uP+LBE/4
>>360
NHKの放送見てるととてもそうは思えない。
365名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 22:42:51 ID:/oKWsFMg
36HRのフィンリーや39HRのアルーが契約更新されなかったとこを見ると
HRには何の価値もないと認識されてることがよく分かる。
逆に高打率でお払い箱になった選手だどいない。
366名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 22:45:50 ID:W5p6WFzx
HRには確かに打点と比べてたいした意味はない

だが野球で一番盛り上がるのはHRだということを忘れてはならない。
スタンディングオベーションもヒットをいくら打ったところで誰もしてくれない
367名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 22:46:54 ID:2udWyGUN
まあ結論を言うとおまえら全員馬鹿ってことだろ

死ねよゴミどもw
ひきこもってんじゃねーよ
368名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 22:47:44 ID:ufJC+mhr
松井マンセーしないとゴキヲタ扱いかよ。ジーターやA−RODは平気でたた
くせになw
チームスレなんだから客観的に見てるだけだよ。
369名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 22:49:09 ID:5gWGHl7V
>>365
それはそいつらが、お歳だからだ
370名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 22:51:08 ID:tLJLCg4S
打点には意味がないよ
ソフトバンクに入団したトニー・バティースタなんかいい例だ
371名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 22:52:11 ID:TRI7sBck
ゴキロー、オデキどーでもいいよ〜。
カサカサ野郎に、醜い人格者じゃどっちもスーパースターになれねーよ
372名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 22:53:58 ID:r+i/Cn4Y
打点に意味がなくなったら、野球は得点競技ではなくなるな。
373名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 22:54:16 ID:QVlJC8Lj
 *     +    巛 ヽ
            〒 !   +    。     +    。     *     。
      +    。  |  |
   *     +   / /   イヤッッホォォォオオォオウ!
       ∧_∧ / /
      ミ` ^^ / / +    。  
374名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 22:55:50 ID:tLJLCg4S
打点に意味がないというのは
選手の実力を判定する指標としては意味がないということ
375名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 22:57:44 ID:/b1IvzJB
ちょっと、チョン、サカ豚に釣られすぎだろ。お前ら。
376名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 23:02:33 ID:uP+LBE/4
>>374
それもちょっと考え方が偏りすぎだと思うけどな。
投手の実力と勝ち星は関係ない、防御率だけが重要という人がいるけど、それに似てる。
377名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 23:03:23 ID:TRI7sBck
醜い人格者はいつ神聖読売ジャイアンツに帰って来るんですか?
メジャー行く時に綺麗事言ってた気がするんですが。
まぁ、彼は人格者の振りした外見も中身もアレだからどーでもいいですけど
378名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 23:12:06 ID:tLJLCg4S
>>376
投手の実力と勝ち星は関係ないと思うよ
打点や投手の勝ち星は本人にはコントロールできない外部の状況に
左右され過ぎる

379名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 23:13:13 ID:RbS30rNB
380名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 23:18:13 ID:vzk3zZig
点取らないと勝てないんだから打点は重要だろw
お前ら馬鹿じゃねーの?
381名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 23:19:32 ID:cBGigkii
>>377
い恥郎なら中日に帰りたいらしいよ。
ただ外見も中身もアレなのは分かるがい恥郎は誰がみても人格者じゃないな。
382名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 23:19:55 ID:bLrvp+Kr
松井が今年3割40本125打点以上あげれたら1流と認めようよ
383名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 23:21:24 ID:bLrvp+Kr
イチローは今年3割3分15本30盗塁以上あげれたら1流と認めます
384名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 23:23:17 ID:bLrvp+Kr
カズオが今年3割15本30盗塁以上あげれたらよくやったと認めます
385名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 23:23:39 ID:TRI7sBck
醜いエセ人格者オデキにカサカサキチガイゴキロー
386名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 23:25:32 ID:ufJC+mhr
>>382
今年その位打てれば松井の事だから5年位連続高成績をおさめるな。
賞もいくつか取るだろう。
387名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 23:26:00 ID:oGDpCYEW
在日発狂中
388名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 23:26:25 ID:TRI7sBck
醜いエセ人格者オデキは早く宗教やって教祖になればいいのに、
その持ち前のエセ人格が最高に発揮できるぞ。
ゴキローはハリーの後釜でキチガイ発言で喝をいれてればいい。
389名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 23:29:45 ID:DsPZGf+I
くだらない粕ばかりで吐き気がする。
390名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 23:34:46 ID:cBGigkii
打点とか打率とか言う前に一番重要なのはチームが後半戦、優勝争いのときに
しっかり打てることだな。どっかのチームは勝負弱い一番打者が足ひっぱって
後一歩で2年連続プレイオフ逃してるし。
391名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 23:35:25 ID:ZsWoJm7h
「好きなだけ、好きなように期待してください」
392名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 23:36:45 ID:TRI7sBck
>>390
醜いエセ人格者の容姿を見て吐き気がしたのが、ゴキローのセコイヒット、
キチガイ発言で吐き気がしたのかどっち?
393名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 23:39:29 ID:TsbHJYAb

イチローは日本至上最高の野球選手であることは間違いない
394名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 23:42:54 ID:hBsxP0/6
ホームラン8本で最高(笑)

8本ってシーズン140試合以上出場した日本人メジャーリーガーでは最低記録かな?w
395名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 23:43:03 ID:cBGigkii
>>392
おもしろい日本語だな。
396名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 23:52:25 ID:cBGigkii
HR狙いの打撃にすると.312 13本しか打てなくなる選手w
去年も200打数以上少ないカズオに長打数負けてるし、自分で得点稼ぐ能力が低すぎ
397名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 23:58:10 ID:CYl9lWSW
今日はまた。。かの国の祝日とかなんかあるのか?

どうでもいいが。。
稲葉という人30万ドルくらいで野手の控えでダメかなぁ?
なんか失職寸前らしいです。。
398名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 23:59:27 ID:UOPRufMh
在日はここに来てるようなのばっか
399名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 00:06:29 ID:dmk6pJkD
稲葉なんか雇う枠があるなら
巨人の斉藤雇ってやれ
外野全てとサードとファーストもできるユーティリティで
打撃センスはゴキローを遥かに凌ぐしホームランも打てる。

外野はキャプテン・高橋由、ホームラン王・ローズ、チーム最多安打・清水
サードは頼れる兄貴・小久保、ファーストは男・清原

天才とまで言われた斉藤の才能は凄まじいが環境が不遇過ぎる。・°°・(>_<)・°°・。
シーズン通して固定して使ってもらえれば.333 20本は打つだろうな。
400名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 00:07:40 ID:maK5HdwW
斉藤ってFA?
401名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 00:09:11 ID:dgQ6Me7b
米メジャーリーグサッカー(MLS)の公認パートナーである、フォックス・スポーツ・ワールド(FSW)が、来月7日夜中より全米で唯一のサッカー専門チャンネル、フォックス・サッカー・チャンネル(FSC)に変貌する。
FSWは、これまでイングランドのプレミアシップやFAカップ、欧州サッカー、南米サッカー、MLSなどのサッカー以外にも、ラグビー、クリケットといったスポーツをも放映してきた。しかし、近年の米国国内における
サッカー人気の上昇にともない、今後はサッカーのみの放映へと移行することになった(ただしラグビーのみ継続)。

すでに米国では、NFLや、NBAなどのメジャースポーツは専門チャンネルを保有しており、MLBも自前のチャンネルを保有するこを昨年発表した。もちろんFSCは、MLS専用チャンネルになるわけではないが、
これほどの主要チャンネルが、サッカーに絞ったプログラムを開始する影響力は大きい。MLSのレギュラーシーズンや、特番も組まれることになっており、今後MLSに関する放映時間は増加する。
この放送は、全米約2000万加入者に配信されることになる。

なおFSCは、MLSのみならず、男女の米国代表、ユース代表、さらにアマチュアサッカーやフットサルの情報をもカバーすることを発表している。
FSCへの変更のプロモーションは、2月6日に行われる全米最大のスポーツ祭典、NFLスーパーボール放送内で行われることからも、フォックス社のサッカーに取り組む真剣さが伝わってくる。

詳細
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20050117-00000000-spnavi-spo.html
402名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 00:10:50 ID:BmPbg0wz
ゴキがオデキの顔だったらホントにゴキブリだったのに。
オデキの顔がゴキの顔だったら最強だったのに。
403名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 00:13:41 ID:dmk6pJkD
>>400
行使せずに巨人とまた契約したはず。
他チーム行けば絶対レギュラーだし年俸もアップするが
ジャイアンツ愛を持ってる素晴らしい男だよ。
そゆとこ松井に似てるかも。
404名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 00:15:39 ID:BmPbg0wz
ジャイアンツ愛って素晴らしい!
マジでワロタwww
ジャイアンツ愛、最高!!
ジャイアンツ愛、万歳!!
405名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 00:16:21 ID:xCkNhmbI
虚オタの巣か
ここは
406名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 00:19:17 ID:MHo6aplF
>ID:dmk6pJkD

こいつは工作員
407名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 00:20:17 ID:BBKL2dxE
松井ファン=虚ヲタだからねえ
408名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 00:26:06 ID:MHo6aplF
虚ヲタ士ねーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
409名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 00:26:18 ID:BmPbg0wz
>>403
>ジャイアンツ愛を持ってる素晴らしい男だよ。

これマジ最高!あんた何歳って聞きたくなるw
ジャイアンツ愛ってどの時代に生まれた奴に流行ってるのか知りたい。
410名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 00:28:38 ID:wuIelHlH
恥井って存在そのものが排泄物みたいなもんだな
見てる人を不快な気分にさせるよ
411名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 00:29:08 ID:maK5HdwW
よくわからんが、まともなレスより嵐の方が多い日だ。
412名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 00:30:06 ID:60aL2dNs
なにかと松井オタを虚オタにしたがるやついるからうざい
413名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 00:36:58 ID:BmPbg0wz
>ID:dmk6pJkD

コイツは虚オタw
ジャイアンツ愛だよwジャイアンツ愛w
サイコーw
414名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 00:42:02 ID:60aL2dNs
まじでジャイアンツ愛とか言ってるやつ氏んでほしい。
こういう古臭いやつはメジャー見ないでもらいたいね。
野球好きな若者が古臭いイメージにつながるんで氏んでください
こういうタイプのおやじが今時の若者はどうだとか言ってくるんだよ
415名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 01:03:56 ID:D1qjrFvM
416名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 01:27:47 ID:vqyZbPTD
またゴキヲタがヤンクススレで発狂してるのか
憎しみがこもってていいねw
417名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 02:00:48 ID:0UnQP0q5
http://www.forums.mlb.com/n/mb/message.asp?webtag=ml-yankees&msg=116221.1&ctx=0
見てたら思い出したが、そういえば去年シェフィが3Bを守った試合があったなあ
(どんな経緯・試合展開だったかもう忘れたが・・)
松井は来年もサード用のグラブ持っていくんだろか
418名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 02:03:47 ID:KSNWXD/A
今期の打順予想と去年の成績アプしてもらえんか

1.ジーター
2.ロドリゲス
3.シェフィールド
4.松井
5.ポサダ
6.バーニー
7.オルルッド?ジオンビ首?
8・???
9・???
419名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 02:09:56 ID:maK5HdwW
249 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 20:49:35 ID:HvATAU6O
先発
ランディ・ジョンソン
マイク・ムッシーナ
カール・パバーノ
ケビン・ブラウン
ジャレット・ライト
中継ぎ
トム・ゴードン
ポール・クアントリル
マイク・スタントン
フェリックス・ロドリゲス
タニヨン・スターツ
スティーブ・カーセイ
抑え
マリアーノ・リベラ
スタメン
1 SS デレク・ジーター
2 3B アレックス・ロドリゲス
3 DH ジェイソン・ジオンビー
4 RF ゲーリー・シェフィールド
5 LF 松井 秀喜
6 CF バーニー・ウィリアムス
7  C ホルへ・ポサーダ
8 1B ティノ・マルティネス
9 2B トニー・ウォーマック
420名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 02:13:23 ID:maK5HdwW
普通にジアンビは5,6番だろうから、そこは修正してね。
421名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 02:24:27 ID:KSNWXD/A
最強打者を3番に置くと考えたらこんな感じですかね?
1 SS デレク・ジーター
2 3B アレックス・ロドリゲス
3 RF ゲーリー・シェフィールド
4 LF 松井 秀喜
5 DH ジェイソン・ジオンビー
6 CF バーニー・ウィリアムス
7  C ホルへ・ポサーダ
8 1B ティノ・マルティネス
9 2B トニー・ウォーマック


8 1B ティノ・マルティネス
9 2B トニー・ウォーマック
の打撃や走塁ってどんな感じですか?


422名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 02:25:30 ID:maK5HdwW
http://baseball.espn.go.com/mlb/teams/batting?team=nyy
きょねんのせいせき
他チームから来た選手は他の人にまかした。
423名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 02:30:30 ID:Dir6Bddj
イボイはまた6番か7番だろ
424名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 02:32:58 ID:ssGbWQzX
イボ井は7番あたり打ってればいいよ
んでセコセコ四球稼いで3年目に3割打てるといいねw

できれば守備も見たくないからDHがいいんだけど
近年最高のレフトフィールダ〜だからしょうがないかw
425名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 02:33:03 ID:kaL6ogw6
>>421
だから松井とジオンビーは並ばないと何度言ったら
426名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 02:38:05 ID:KSNWXD/A
1 SS デレク・ジーター
2 3B アレックス・ロドリゲス
3 RF ゲーリー・シェフィールド
4 LF 松井 秀喜
5 C ホルへ・ポサーダ
6 DH ジェイソン・ジオンビー
7 CF バーニー・ウィリアムス
8 1B ティノ・マルティネス
9 2B トニー・ウォーマック

ジオンビーの前半戦の成績が良かったら松井と打順交換って感じでどうでしょうか
427名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 02:39:01 ID:ssGbWQzX
心配すんな
イボイは7,8,9、クビだからwwwww
428名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 02:39:03 ID:mBVgRZ9g
>>403
チーム愛っていいたいんだよね。選手のそゆとこ評価するやつって好き。
429名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 02:43:18 ID:bGv4N/sJ
アンチの成績予想がわりといい数字なのが笑えるな、
アンチのくせに大きく外したくないのか、バットの先端に当てにいくかのような予想。
誰かの打撃に似てるな。
アンチなら2割、7本(8本では×)で9番打者とかにしろよ。
430名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 02:43:34 ID:ssGbWQzX
イボータが馬鹿の一つ覚えでイボイ4番に置いてるのが必死すぎて笑えるw
431名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 02:45:37 ID:ssGbWQzX
イボイボの成績なんてどうでもいいや
どーせノンタイル無名打者だしw
432名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 02:46:16 ID:yQsCNwj+
どたまわりーシトが暴れてるのか 
まあがんがれ わしゃ寝るわ
433名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 04:39:53 ID:w1qBjTjQ
434名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 04:58:25 ID:tmaqmK5Q
何故、これほどまでにチョンが大量に涌いたのか、理由として
ピンと来るものが思い付かなかったんだが、やっぱあれか?
日韓基本条約公開とチョン親派のアカヒが滅亡の危機に瀕してい
るせいなのか?
ここ最近、今更ながら朝鮮人は底無しの馬鹿だと実感させられる話題ばかりだね。
まぁ、今回の件で自分達の劣等民族っぷりをたっぷりと余すこと
なく味わい尽くすといいよ。>ヤンクススレのダメチョン諸君w
435名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 05:18:08 ID:mBVgRZ9g
個人的にアンチは日本人だと思う。理由はいくつか前のスレで「日本人最大の
恥じ」というフレーズに怯んで異様に反応してたから。意図やスタンスはわからん。
436名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 07:40:58 ID:qy0tnr+O
おかしなのはスルーすればいいだけだ。構ってやるから調子に乗る。
437名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 08:20:36 ID:au48fBmG
∋ο
〃ヽヽ
Uδーδ)単発IDアンチ
⊂  ∩〃☆д゚)゚・
 し
438名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 08:54:55 ID:KGTbEcrI
い恥郎ヲタは最低だな。
2chでもこんなに荒らす奴ってい恥郎ヲタしかいない。
最低のモラルもない社会人から逸脱した人種だわ。
荒らしてる奴はいじめられつ子で引き篭もりだろ。
ずっと虐げられてきて虫みたいな頭しか残ってないんだな。
439名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 09:16:01 ID:au48fBmG
∋ο
〃ヽヽ
Uδーδ) ↓>>438
⊂  ∩〃☆д゚)゚・
 し    ∧
      低能でごめんなさい。単発IDでもう荒らしません。
440名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 10:03:15 ID:sPMLuK3B
1 SS デレク・ジーター
2 CF バーニー・ウィリアムス
3 RF ゲーリー・シェフィールド
4 LF 松井 秀喜
5 3B アレックス・ロドリゲス  
6 DH ジェイソン・ジオンビー
7 C ホルへ・ポサーダ
8 1B ティノ・マルティネス
9 2B トニー・ウォーマック

これが一番いい。ジアンビは病み上がり、シェフィは松井の後
バーニーは元2番経験者。エロドも松井の後におけばプレッシャー減るし
何よりエロドの前でランナーためたくないから
松井に甘い球が増えるんじゃないかな。
441名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 10:13:34 ID:uOEPZ96e
松井が土手に当てて落としてしまうのは一昨年もよくあったことじゃないか。
なぜ去年グラブを改良しなかったんだよ。
坪田も坪田だよ。名人を自認するなら「土手に当てて落としていますが
ポケットをもっと深くしましょうか。」くらい言ってやれや。
442名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 10:24:33 ID:kedy0r9j
>>417
2004年7月1日 ボストン戦
延長13回にシェフィがサード守る。あのエラーはワロタ。
ttp://sports.espn.go.com/mlb/boxscore?gameId=240701110
443名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 10:53:17 ID:KBxRZjP7

Top 100 Prospects: 80. Robinson Cano, 2B, Yankees, Age: 22
http://msn.foxsports.com/story/3336698
444名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 11:55:00 ID:SVy4cPpT
イボータがどんなに4番にしたくても
開幕蓋を開けてみれば指定席の7番で
ロドリゲス下げろ、ショボロッドとか言って悔しがるのが目に浮かぶw
445名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 11:56:34 ID:96gnnMzR
446名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 12:04:46 ID:MuOYBuRG
松井が去年より成績を伸ばし、ある程度ジオンビが復活するなら

1 SS デレク・ジーター
2 3B アレックス・ロドリゲス
3 LF 松井 秀喜
4 RF ゲーリー・シェフィールド
5 DH ジェイソン・ジオンビー
6 C ホルへ・ポサーダ
7 CF バーニー・ウィリアムス
8 1B ティノ・マルティネス
9 2B トニー・ウォーマック

この並びがいい
447名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 12:05:36 ID:IZFkIBv3
重要度
ヤンキースの9番>>>>>ゴキナーズの1番
448名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 12:06:50 ID:SVy4cPpT
1 SS デレク・ジーター
2 3B アレックス・ロドリゲス
3 RF ゲーリー・シェフィールド
4 DH ジェイソン・ジオンビー
5 C ホルへ・ポサーダ
6 CF バーニー・ウィリアムス
7 1B ティノ・マルティネス
8 LF 松井 秀喜
9 2B トニー・ウォーマック

普通に考えれば実績からいってこうだわな
449名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 12:09:57 ID:SVy4cPpT
ヤンキースの9番(ロフトン)>>>>>>>>>>>>恥井(ノンタイトル)
450名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 12:17:42 ID:96gnnMzR
451名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 12:24:23 ID:Jqg9Zo3o
しかし、左右の区別とトーレのオーダー編成の癖も知らないヤシが
何でこのスレに常駐するんだろうな。下位打線で左を3枚続けるのは
100%あり得ない話だと思うのだが。

ここまでヤンクスを知らないとなると、アンチですらないね。
452名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 12:26:43 ID:vcICB8GA
↑とりあえずゴキブリにマジレスだけはやめてくれ
453名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 12:39:05 ID:k+M7F4ut
1. SS Derek Jeter
2. LF Hideki Matsui
3. 3B Alex Rodriguez
4. RF Gary Sheffield
5. C Jorge Posada
6. DH Jason Giambi/Sierra
7. 1B Tino Martinez/Giambi
8. CF Bernie Williams
9. 2B Tony Womack
454名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 12:47:22 ID:8Mp3vt2U
近3年の成績(松井は近2年)と打順予想

    AVG  OBP  SLG
1)遊 0.302 0.371 0.447 右 ジーター
2)三 0.295 0.388 0.579 右 A−ROD
3)右 0.309 0.405 0.552 右 シェフィールド
4)左 0.292 0.371 0.477 左 松井
5)中 0.289 0.382 0.451 SW バーニー
6)DH. 0.269 0.408 0.528 左 ジオンビー
7)捕 0.273 0.391 0.489 SW ポサダ
8)一 0.266 0.350 0.442 左 ティノ
9)二 0.274 0.318 0.354 左 ウォーマック

代打. 0.262 0.314 0.430 SW シエラ

右打ちの3人が上位、左打ちの4人が下位と分かれてしまっているので
できれば松井かバーニーを上位に入れたいところではある。
455名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 12:50:34 ID:8zX1KOaT
このチームってやっぱりシェフィールドとAロッドがガンだな。
エゴとプライドが強すぎて下位打線に置けない。
トーレ式打順なら

1 CF バーニー
2 SS ジーター
3 LF 松井
4 3B Aロッド
5 DH ジアンビ
6 RF シェフィールド
7 1B ティノ
8 C  ポサダ
9 2B ウォマック

だと思うけれどシェフィールドが下位打線に納得しないだろうから、
仕方なく松井と打順を入れ替えて3番に置くしかないだろうな。
456名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 12:52:40 ID:T2wdPgrU
アンタこそ検診した方がいいよ。
457名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 12:54:04 ID:8Mp3vt2U
ジグザグにこだわるとこうなる。

    AVG  OBP  SLG
1)遊 0.302 0.371 0.447 右 ジーター
2)左 0.292 0.371 0.477 左 松井
3)三 0.295 0.388 0.579 右 A−ROD
4)右 0.309 0.405 0.552 右 シェフィールド
5)DH. 0.269 0.408 0.528 左 ジオンビー
6)中 0.289 0.382 0.451 SW バーニー
7)一 0.266 0.350 0.442 左 ティノ
8)捕 0.273 0.391 0.489 SW ポサダ
9)二 0.274 0.318 0.354 左 ウォーマック
458名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 12:56:59 ID:RQSDcq3B
開幕
1 SS Jeter
2 3B A Rodriguez
3 RF Sheffield
4 LF Matsui
5 CF B Williams
6 DH Giambi
7 C Posada
8 1B T Martinez
9 2B Womack

終盤
1 SS Jeter
2 DH B Williams
3 3B A Rodriguez
4 CF Matsui
5 RF Sheffield
6 1B T Martinez
7 LF Sierra
8 C Posada
9 2B Womac
459名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 12:58:30 ID:8Mp3vt2U
>>458
7 LF Sierra


無理。
460名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 13:00:12 ID:SGrvQbK5
1番 2B ウォーマック .255 7本
2番 LF バーニー   .230 15本
3番 SS A-ROD    .295 37本
4番 CF 松井      .305 24本
5番 1B ティノ      .250 18本
6番 DH シエラ     .260 10本
7番 RF クロスビー  .230 9本
8番 C フラハティ   .200 5本
9番 3B アルモンテ  .180 10本

※シェフィールド肩が痛くて引退。ジーター精神を患い今季絶望。ポサダ衰えが激しいためシーズン途中にトレード
461名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 13:00:22 ID:0MX8th94
このスレに松井ヲタしかいないのがよく分かるな
462名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 13:02:56 ID:y+aFWQ4G
イボータてイボイ自身より成績が上の奴を必要に叩くよね
イチローしかり福留しかり同じチームでさえもポサーダ、Aロッド、ジーター、バーニー
性格悪いな他人の不幸を望むなんて
463名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 13:04:13 ID:mepa1J+N
>>461
忘れないでニダ <ヽ`∀´>
464名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 13:04:31 ID:aGNXZW2z
恥井を崇めてるくらいだから精神がいっちゃってるんだろw
465名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 13:07:16 ID:murmB0p7
イボ井は役立たずなんだからクビでいいよ
466名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 13:08:54 ID:gyvGZLLx
必要に叩くってw
どたまわりーシトがまだうろうろしてんのか?
467名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 13:17:07 ID:JQPUrAyu
ジオンビが復活するんならやっぱジオンビが4番じゃないかな。
そーすると、松井は6番あたりだと思うけど、でも俺はそれでいいよ。
そもそもこの打線で4番と6番の違いなんてほとんどないでしょ。
468名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 13:18:31 ID:/MPx11yf
イボイはトレードの方がイボータの反応が楽しみw
469名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 13:21:00 ID:LWIxLzGo
ヤンキースの先輩がR・ジョンソンに警告=米紙
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20050119-00000027-spnavi-spo.html

いくらティノとはいえRJ相手だと分が悪そうだがな。
470名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 13:25:18 ID:KSNWXD/A
1B T Martinez
2B Womack

って走れるの?長打もあり?1Bオルオルドたんは、もういないのかね
彼は、守備もうまくて打撃も堅実なのに
471名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 13:33:41 ID:/MPx11yf
他の選手の心配よりイボイの心配の方が先だろw
472名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 13:50:06 ID:Unp3piBb
◆6UMH/yd2d2
473名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 14:03:57 ID:gSKN/lZ7
>>443
英語まったく自信ないが、
「ナバーロがドジャーズに移籍した今、ダンカンよりも上でヤンキース唯一の有望選手」という意味なのかな。
それで全チームの80位か。ヤンクスの将来って・・・。
474名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 14:21:42 ID:SBdMoT7G
475名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 14:30:12 ID:vcICB8GA
有望な若手がいたところでそれ以上の奴を金で買うだけだから
今のヤンクスにとってはあんま意味ない
476名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 14:34:19 ID:ZYchIG3M
MLB.JPによるとウォーマック1番、ジーター2番だってさ。
スプリングトレーニングでヘボれば去年のロフトンと同じ運命だろけど。
477名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 14:47:10 ID:5OI5+Wrc
■在日韓国・朝鮮人の生活保護費 年間1兆2000億円
http://www.geocities.jp/bluej/log/seikatuhogo.html

60万人中43万人を無職認定で、日本人の22倍も生活保護受給率。
生活保護を受ける在日外国人の中で韓国・朝鮮人だけの数字です。
このほかに参政権をよこせと言う。(現在国会で審議中)
ちなにみ、国会議員の60%は賛成で可決間近。
478名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 14:49:32 ID:MsF75IM5
このままだといずれは金のあるつぎはぎチームに成り下がるな。
まあスタインブレナーがいなくなったら大物獲得だけでなく
若手育成にも力を注ぐと思うけど。
479名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 14:54:02 ID:2Q4sN0h5
>このままだといずれは金のあるつぎはぎチームに成り下がるな

もうなってますが何か
480名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 15:03:17 ID:Cd513niP
>>454
俺と同じ考えの人がいたw
ジオンビーは6番くらいで様子見(調子良くなれば3番へ)
去年うまく機能した1〜4番を変える必要はないよ
1番ウォーマックはテストするかもしれんがロフトンと同じ結果n(r
481名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 15:06:54 ID:B0bURP9w
>>476
ウォーマックなんて9番でいいだろうにな
482名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 15:14:10 ID:u+JUXAgZ
>>470
夕べからおなじ質問してる人?
ウォーマックは過去3年連続盗塁王になった事がある。出塁率は良くない。
ティノは20HR位は打ちそうだが打率が良くない。
483名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 15:14:58 ID:KSNWXD/A
ジオンビーとポサダって打率のわりには、出塁率高いな
高出塁率の選手は、何番に置くと効果的なんだろ
確かに下位にいてもピッチャーやだろうな
休まる場所が無い
484名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 15:16:07 ID:NxAJdTH2
ぶっちゃけさ
球場に来た順に並べても
問題無いだろうな
485名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 15:24:06 ID:8Mp3vt2U
>>483
高出塁率の打者はできるだけ上位に置きたいんだがジオンビーとポサダは足が遅いから
そういう意味では下位に置きたい。というわけでどこ置いてもいい。
486名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 15:24:57 ID:8Mp3vt2U
>>484
くじびきで打順決めても地区優勝はするだろうな。
487名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 15:29:00 ID:Cd513niP
>>484
それじゃ松井はいつも9番じゃね〜かよw
488名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 15:33:05 ID:B0bURP9w
入り口あたりで中に入るタイミングを測ってるA-RODの姿が思い浮かんだ
489名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 15:35:27 ID:KSNWXD/A
>>482 レスサンクス 
たしかに1番ジーター9番ウォーマック固定以外は、
左右ジグザグなら誰並べても地区優勝しそうだw
でもレッドソックスに強い松井は、4番固定でしょうね
全ては、バーニーとジオンビーの前半戦打率で決まると・・・・

490名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 15:59:42 ID:0UnQP0q5
NYYfansから5周年のメールが届いてた
>>442d自分は松井に3Bできるかきいている時のトーリの疑わしそうな顔にワラタ
>>440なんかいいと思う ただ、下位(6、7、8番)の足が遅いのはイクナイ
491名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 16:03:52 ID:mwrV9oZZ
どっちにしろ恥井みたいな恥さらし1票がいる限り勝てないよ
492名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 16:07:32 ID:qy0tnr+O
ジーターのほうが出塁率が高いといってもDHのあるアリーグでの話だからな。
前の打者が投手のウォーマックのほうがランナーを置いて打席に入ることが少ないから四球の数が少なくてもしかたない。

1番ウォーマックのほうがいいと思うね。
493名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 16:13:28 ID:8Mp3vt2U
>>492
そんなんで説明できる差じゃないって。

  AVG  OBP  SLG
遊 0.302 0.371 0.447 右 ジーター
二 0.274 0.318 0.354 左 ウォーマック
494名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 16:15:06 ID:3WT5C2d2
ウォーマックが去年の成績を出してくれるんなら、一番でもいいんじゃないの?
とは思うな。
495名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 16:41:57 ID:Vr3O6qPr
OBP.318って酷いな
496名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 16:42:02 ID:KSNWXD/A
んじゃぁ
1.ジーター   右
2.ウォーマック 左
3.ロドリゲス  右
4.松井     左
5.シェフ    右
6.ジオンビ   左 
7.ポサダ    SW
8.ティノ    左
9.バニ     SW

でどう?
497名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 16:43:23 ID:zVBZcVrZ
ウォーマックは9番でいいじゃん。
498名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 16:44:24 ID:Wx4swU89
打順は>>454のパターンか、バーニーを1・2番に入れるかどっちかだって。
499名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 16:44:36 ID:AzCUiioO
ウォーマックは出塁率がいいわけでもないし、去年の成績でも9番に置いたほうがいい
いくら足があるとはいっても近年はA・ロッドやジーターとかわらん
500名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 16:45:45 ID:s4WyKA8W
リビー(RBI)ってまじなんですか?
501名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 16:50:19 ID:UyS8Q/Ow
アホは死ねよ
502名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 16:56:10 ID:coocu7vL
今シーズンの松井は、.290 24本 110打点 くらいだろうな。
503名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 17:02:24 ID:u8Tg2vII
>>502
マークがキツくなる事を考えれば十分考えられる数字かな。
もちろんそれ以下もありえるし。
504名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 17:04:23 ID:gSKN/lZ7
>>475
トレードするにも、タマが必要なんだよ!
505名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 17:05:20 ID:n8di84wc
>>500
アスレチックスのGMのことだよ
506名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 17:07:47 ID:dmk6pJkD
リビー・ビーンな
507名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 17:08:28 ID:y+0yLMrS
薬剤スキャンダルの新展開と「ジアンビ効果」
http://number.goo.ne.jp/baseball/mlb/column/20050119-east.html
508名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 17:08:37 ID:60aL2dNs
.295 38本 115打点 OBP.395

こんなとこだろう。

打率は.290〜.310でHRは30〜40本

四球は多そうだから出塁率は今期くらい高いだろう
509名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 17:20:18 ID:FrygyFgT
『文春』にヤンキースの先発大補強を不安視する記事のってるね。
510名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 17:22:22 ID:dmk6pJkD
>>507
隠れた薬物使用メジャーリーガー発覚!!!

>では、薬剤使用が減ると、メジャーの野球はどう変わるのだろうか?
>「ホームラン数が減る」ことは容易に想像できるが、
>実は、ステロイドの効果は「打球の飛距離が伸びる」ことだけにとどまらない。

>あまり知られていないが、打者にとって真っ先に現れるステロイドの御利益は
>「(動体)視力の改善」と言われている
→イチロー
「スウィングは頭でしようと思うんでなく、体が勝手に反応してしまう」
とか何とか意味不明なこと言ってた

>陸上の短距離記録の劇的短縮でも明らかなように
>走力も向上するから内野安打の数も増える。
>ステロイドは、打球の飛距離だけではなく、打率の向上にも寄与しうるのである。
→イチロー
内野安打だけしか打たない

>投手にとっても、球速が数マイル増加する
→長谷川
若い頃の日本時代は140km出ないくらいがメジャーで148kmくらいまでアップした。

>筋肉の回復が早くなるので登板間隔を短縮できると言われている。
→クレメンス
高齢で回復力は明らかに落ちるはずだがシーズン、オールスター、プレイオフと完全なローテの柱。

>最近、特段に成績が向上した一部のリリーフ投手に、強い疑惑の目が向けられてきた
→ガニエ
「使えない先発」だったガニエはあるキッカケで「誰も打てないクローザー」になった。
そのキッカケとは・・・?
511名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 17:47:10 ID:6KEv3upO
1番だとイボ井の順番が一つずれるから
イボヲタはウォーマックを9番にしようと必死だなw
512名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 17:47:59 ID:mcxTaZYs
イチローや長谷川がはげているのはステロイドの副作用だ
513名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 17:54:56 ID:BmPbg0wz
松井さんの容姿は何の副作用ですか?
514名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 18:01:26 ID:zHkN09H5
ダイオ(ry
515名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 18:05:18 ID:6KEv3upO
>実際、昨シーズンも、シーズン後半に突然成績がよくなる選手が続出、
>「検査後の使用」が噂された。

あれれ〜w
誰かさんも後半に帳尻合わせのようにホームラン打ちましたねーw
今季大丈夫?w
516名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 18:07:25 ID:UyS8Q/Ow
うぜえよカス
517名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 18:08:22 ID:6KEv3upO
。。。と思ったけど
誰かさんはRソックスとの試合で後半全然打てないで戦犯になってましたかww
518名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 18:10:36 ID:rmbfQqlP
>503
マークがキツくなると逆に成績は上がったりする。もちろん甘い球を確実に捕らえられる必要はあるけど。ただでさえ前後に強打が多いだけに成績は上がりそう。
519名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 18:14:24 ID:k+M7F4ut
去年の松井は好不調の波がかなり激しかった。
そしてチーム防御率が下位のチームに何故か抑えられていた。
今年はスランプを出来るだけ長引かせないようにして、
弱小チームの投手の特徴もしっかり頭に入れて臨めば、
大幅な成績アップの可能性も結構あると思う。
520名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 18:15:42 ID:dmk6pJkD
Aロッドは雑魚Pから稼ぎすぎ
あれは本当の成績とは言えんな
521名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 18:16:14 ID:rmbfQqlP
できれば1番ウォーマック、2番ジーターの方がいいだろうな。結果によって9番、1番になるだろうけど。盗塁数はジーター・Aロッドと変わらないけど、投手からしたらイライラするウォーマックのリードは効果的。
522名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 18:20:14 ID:7OOGeyiT
>>515
だよなあ。9月のゲレーロすごかった。
523名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 18:36:41 ID:RUtTgTFO
松井は9月の成績はよくない。
7、8月の調子を維持できていたら、3割を超えていた。
524名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 18:36:53 ID:Ud28EcMx
松井秀喜(ヤンキース)の2004年本塁打

3月 1本
4月 1本
5月 6本
6月 7本
7月 4本
8月 6本
9月 6本

「後半以降云々」というのは全く当たってませんね
525名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 18:45:14 ID:JwrIuIz/
松井は8月頃ばててなかった?スイングがそれで乱れてた気がしたが。
526名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 18:46:12 ID:LYssg04v
イチローをみても判るとおり、メジャーで4年やれば日本時代と同等の成績を残せるようになるんだよ。
つまり松井も来年.330 50本打ってもおかしくない
527名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 18:48:29 ID:60aL2dNs
イチローの3年目は酷かったから松井もわからんね
528名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 18:48:37 ID:2tR/q/Vy
後半戦は体重も落ちていたのも影響したのでは。
休養明けの松井は見違えるほど打っていたから、外野の控えの補強は進めて欲しい。
529名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 18:49:04 ID:Unp3piBb
ウェスト
530名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 18:50:01 ID:Q5gx/RG8
イチローはいきなり首位打者とった天才
一方松井は1年目は全く対応できてない
2年かけても日本時代の数字には程遠い
日本での数字がインチキか、または2割20本程度の選手だったということ
531名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 18:52:30 ID:kbvQ30FP
イチローは首位打者2回、GG4回、盗塁王、シルバースラッガー賞、MVPなど
ノンタイトル打者との比較になる事自体失礼なことだよ
532名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 18:53:41 ID:2cl/pkOg
2割20本にするぐらいなら、2割7本にしなよ。
533名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 18:59:04 ID:mcxTaZYs
イチローは今年ステ投与中止による副作用に苦しみそうだね
534名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 19:02:12 ID:Ud28EcMx
今年からのステ検査はそんなに厳しくなるのか?
完全抜き打ち無作為検査、みたいな?
535名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 19:12:26 ID:mcxTaZYs
イチローの今年の目標は200安打らしいが
ステロイドを止めるつもりなんだろう
動体視力が落ち、足が遅くなり、疲労しやすくなった
イチローは3割、200安打がやっと達成できる程度の選手
536名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 19:13:07 ID:60aL2dNs
タイトルを取ってもノンタイトルのオルティス、松井に負けてますが
http://www.hochi.co.jp/html/us/04mlb/2004mlb_ranking_a_of.htm
537名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 19:21:04 ID:2tp4YLtS
頼むからゴキオタは、書き込みの最後にwをつけてくれよ。
もしくは「イボ」か。そうすればあぼーんできるんだからさ。
まともに書き込む必要なんてないんだ。どうせ誰も読まないんだし。
538名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 19:29:44 ID:60aL2dNs
USATODAY
http://www.usatoday.com/sports/sagarin/alb04.htm
松井6位
ゴキロー13位

WinShares
http://www.hardballtimes.com/main/wsallead/
松井3位
ゴキロー9位

ゴキロー撃沈wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
539名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 19:36:24 ID:EeALtnlZ
ノンタイトル(笑)
540名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 19:43:33 ID:W+Grmiq/
グッドガイ賞のみ




m9(^Д^)プギャーーーッ
541名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 19:50:00 ID:vuZbEuEU
win shareにはゴキの守備の過大評価ぶりがよくあらわれてるな
あいつの守備ってかっこつけてるだけで内容ないしね
今年も雑魚チームで1人サーカスやってりゃいいさ
542名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 20:21:36 ID:H5ssHvt9
おい、ゴキオタ!
巣に戻ってちゃんとゴキを応援してやれ!
543名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 20:41:17 ID:PVEACy7q
いーかげんにしろよ

こないだ日経のコラムで、ヤンキースは2つの派閥に分かれていて
生え抜き組のリーダーがジーターで、移籍組のリーダーがエロッド、
互いの派閥は仲が悪いみたいな事書かれてた。
米国でもジーター・エロッドの仲直りなんて見せかけだけ、
ティノが彼にしちゃ高額な契約結べたのは
殺伐としてるチームをまとめる役割としての期待額と
米国では考えられているとの事だそうな。
確かに皆、試合終わったらサッサと帰るイメージあるね。
544名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 20:45:06 ID:CKGoI8dP
終わったらさっさと帰るだろ普通
545名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 20:46:52 ID:PVEACy7q
別にサッサと帰るから仲良く無いって訳じゃないけど
でもなんだか居心地の良いクラブハウスでは無さそうで・・・
ジーターがマイナー選手を可愛がったりするのって
ヤンキース愛から来るモノなんだろね。
546名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 20:47:22 ID:xi8jX/bS
>>543
松井はどっちにも属していないのか?
でもそれだと移籍組の方が多いだろうから生え抜き組の立場も
段々危うくなりそうだね。。
547名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 20:47:33 ID:KKWVgFXh
このスレの住人って荒らしをスルーできないのか?
548名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 20:50:06 ID:AJ/swVM3
ティノが契約できたのは
ファンのおかげだろ。
日経のコラムなんか当てになるかw
毎年オフになると決まってティの回帰録がフォーラムで熱くなってたからね。
それをフロントが空気嫁んだんでしょ
549名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 20:52:13 ID:f/afcnqU
>生え抜き組と移籍組

松井はタイソンビデオ一緒に見ようって声かけてくれたジーターと
一緒に飲みに行こうって誘ってくれたシェフィールドとどっち選んだんだ?
550名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 20:52:34 ID:PVEACy7q
>>548
戻ってきた事じゃ無くて、契約額の事を言ってる
551名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 20:55:49 ID:CKGoI8dP
事実2派に分かれてるとすると
移籍組のほうが強いな
ロド
シェフ
松井
ジオンビ
ブラウン
ジョンソンなど
552名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 20:56:04 ID:60aL2dNs
生え抜き組とか移籍組とかヤンキース愛とかお前ら馬鹿じゃねーの?
そんなものあるわけねーだろwww
553名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 20:57:58 ID:N8gcUjDN
松井はジーターのヤンキース愛の奴隷。
ジャイアンツ愛がゆがんだ形で奉仕を続けている。
554名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 21:15:42 ID:dJs6so2o
マネーボール読んだら、ゴキローが完全否定されててワロタ

「ボール球を追いかけるシングルヒッターは要らない」
「成功率が低い選手は盗塁しない方が良い」
「守備力が与える影響は、打撃力や投手力よりも遥かに小さい」

マネーボールによると、松井>イチローらしいですよ。ゴキヲタのみなさん^^
555名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 21:19:47 ID:80icayEQ
>>554
お前、遅れてるよ
マネーボールスレ熟読してこい
556名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 21:21:42 ID:hTCjIGcC
俺に休みはないよ、と連日ウェイトに精を出す松井
さらにパワーアップした打球キボンヌ
557名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 21:22:59 ID:dJs6so2o
>>555
もう既に読んでるよw
558名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 21:30:31 ID:94CGPjM3
会話の幅が全然膨らまないね・・・
ここヤンキースファンいないの?

>>543
多分それっぽい記事スクラップして持ってるよ
丹羽政善メジャーレポート
「ヤンキースの内憂 3億円は派閥の調整役代?」
ってタイトル
559名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 21:31:21 ID:X6vD7ZNC
随分と内情に詳しい関係者がいますね。
560名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 21:32:32 ID:yt+jokQi
バーニーの2000本の時も寄せ書きしたのは
生え抜き組みだけ。
561名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 21:37:21 ID:38+BmiP7
全然関係ないけどバーニーってオフはコンサートとかやってんの?
562名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 21:37:42 ID:N8gcUjDN
ヤンキースの今のメンツで殿堂入り可能なのは誰?
563名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 21:39:09 ID:HW0oNcx/
要するにイボイがチーム内で孤立してるってことだろw
564名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 21:52:20 ID:qsMbgKZU
松井は監督以外、選手として日本に戻らないの?
565名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 21:53:37 ID:60aL2dNs
戻るわけねーだろカスwwwwwwwwwwwwwwwww
566名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 21:54:57 ID:dmk6pJkD
ジーター派(ヤンキース愛組)
バーニー、ポサーダ、マルチネス、リベラ、エンリケ、キャノ、クローズビー、ハルジー

A-ROD派(外様過激組)
シェフィールド、ランディジョンソン、ムッシーナ、ブラウン、ウォーマック、シエラ

ジアンビー派(外様温厚組)
バスケツ、パバーノ、ゴードン、松井

高橋由派(ジャイアンツ愛組)
仁志、二岡、清水、斉藤、鈴木、高橋尚、コーリー

清原派(在日組+ハッスル組)
江藤、元木、阿部、小田、ローズ、林

上原派(投手の年俸アップしろ組)
木佐貫、岡島、真田、久保、前田

小久保派(無派閥)
ペタジーニ、工藤、桑田、後藤、レイサム、キャプラー
567名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 21:59:52 ID:dmk6pJkD
あ、間違えた
ジャイアンツ愛組はシコースキーで
コーリーは無派閥
568名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 22:03:28 ID:uhw0886x
どうでもええわい
569名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 22:08:00 ID:60aL2dNs
虚オタ氏ね
570名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 22:16:22 ID:aKrJSqvg
なんでイボイみたいなカス成績の選手が1000万$もぶん取るんだ?
イボイはバカなのか?
571名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 22:19:23 ID:wGA1/Q0f
ジャパンマネー込みだから
572名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 22:20:32 ID:VZLGnMNd
カス井の顔面ってキショすぎだろ
さっさと氏ねよ、歩く排泄物カス井
573名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 22:21:59 ID:60aL2dNs
ゴキロー斬りスレ止まってるぞ
574名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 22:28:44 ID:hTCjIGcC
ゴキヲタ終了
575おい!松井さんの悪口書かれてるぞ!!:05/01/20 22:47:50 ID:RZgRY36u
36 月 ◆p.NZAOLWqc New! 05/01/20 22:45:07 ID:TtpvN4hE0
むかし 




しりあいに



  
 
 松井より顔が汚いといわれました





キモい皮膚病だけど このまま死にたくない
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1106227458/

576名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 22:57:50 ID:9kUgx0nF
ファンもアンチもいいけどここはヤンクススレなので・・・
577名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 23:02:03 ID:6dic7b+b
オマエラ、イチローはハゲてなんかいないからな、覚えてろ。
578名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 23:03:00 ID:hTCjIGcC
イチローははげそう
579名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 23:06:07 ID:6dic7b+b
ハゲてませんっ!
580名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 23:26:09 ID:hTCjIGcC
いやはげる!
581名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 23:30:14 ID:Gv+0hFXx
イチロー、通販でソニックブラシ買ったとか、テレビで語ってたな。
髪の毛を気にしてるのは、間違いない!
582名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 23:33:33 ID:xCkNhmbI
            /.,,,,、、 ,ヽξ\Ξ/
           / ==/  .,==-   レi!
          〔、 ,(_,、ノ( "",,ノ:: 6)       
          λ:" ‐=‐^ン ...::::: |/   
           λ:::::. .::.. ::...::::::/ λ       
            \::::::::::::::// . λ、
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  :::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::
   :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::   ヽ うわああああああ〜〜!!/
     :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::    ∧_∧            
      ::::::::::::::::::::::::::::     Σ( ::;;;;;;;;:)   
        ::::::::::::        /⌒`'''''''''''^ヽ
               /⌒ヾ/ /.     :;|
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''\,./ / .::;;;;;;:/'| :;|'''ー'-''――'`'
 ,, ''''  `、 `´'、、,   '''_ソ / `:;;::::ノ,,, | :;| '''  、、,
    ,,,   ''  ,,   ''''' ξ_ノ丶ー'ー< ,ゝ__> '''''  ,,,,
583名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 23:57:32 ID:VPrt8BU1
打てない(2割)、ノンパワー(ギリギリ30本台)、走れない(通算5盗塁w)
球際に弱い(ズッコケプレーw)、肩弱い(走者に舐められまくり)

の逆5ツールプレーヤーのイボに鉄拳制裁を
584名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 00:14:00 ID:43nXpM7c
ジーター派(生抜き組、エーロッド派のステロイド使用問題を激しく追及)
バーニー、ポサーダ、リベラ、キャノ

A-ROD派(当初はジーター派との馴れ合いも門下から薬物使用者が出てジーターと対立)
ジオンビ(破門)、シェフィールド(破門)
ランディジョンソン、ムッシーナ、ブラウン

中立派
シエラ、マルチネス、ウォーマック、ゴードン

松井派(団員募集中)
広岡広報、ロヘリオカーロン
585名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 00:15:35 ID:RCsRF8FG
松井ヲタもSEAスレ荒らし返せばいいのに
586名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 00:16:53 ID:Bzlmu7GR
>>585
イボ・ゴキの煽りに反応する奴、いい加減に気づけ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1096295958/
587名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 00:18:15 ID:yMXJ0874
               .i|    ミミミ     ミミミ  ミミ                ゴ そ
               .||   -=== ノ   -===-     ミミη|            キ れ
                      λ . '       ' ′ミミミ.ミミ              な で
               ||ミ     :: :.   ::ヽ_      ミミ./             ら も
                |ミ     ./: ι_:._ ):   \  . ミミ/              : 
               |ミ    ミミミミ. ミミミミミミ  . ..ミミミ /            └
                .|  ..ミ.-=三三三=- ミ ミミミミ..//             l ! l
                 ..|ミミミミ       ミミミミミミ.../  |       '     !│l
                  .\ミミミミミミミミミミミミミミミミ../    |
                   \_ミミミミミミミミミミミ::::::::l l    {
  \ ヽ `、 ! l / /   `ヽ:::::::::::::::ヽヽ               l │l:::::::::::::l l   ハ
  \  し き  ┐ /`ヽ、\::::::::::::ヽヽ   、       __,! j::::::::::::::l l , '  l
 ヽ、  て っ ゴ   ,.r''´ ヽ ヽ:::::::::::ヽヽー-`     "´ノ /::::::::::::::::', V  │
−-  く.  と キ  -‐'''   ヽ ヽ:::::::::::\\      //::::::::::::::::::::ヽ ヽ  l
二ニ= れ 何 な  =ニ二.   ',  ';:::::::::::::::ヽ、` ー─ '´/::::::::::::::lZ::_土;::∨  ト、
-−  る と  ら  ー--   l  l:::::::::::::::::::::`` ̄ ̄´:::::::::::::::::::::Lゝノヽ、::|  ,′\
 ''"´  : か     `ヽ、    l  l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::´:夂::::l   ' , ヽ
 / !!        \     l  l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ー┼‐‐::l
  / └      、 \      l  l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::[ヾZコ:::l
588名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 00:19:04 ID:XoaFD2pJ
>>585
あんなもの荒らす価値すらない
589名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 00:27:20 ID:ELjfdUyW
イボイはカスみたいな成績でよくニューヨークにいられるよな
厚顔無恥もいいとこだぞ
とっとと辞表出せ
590名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 00:39:49 ID:pfVOybfN
たぶん既出の話題だと思うけど、カノは守備範囲が狭くて肩がいいから
3塁に回されるという噂は本当なのかな。
591名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 00:55:51 ID:/sOplqlr
エリック・ダンカンってAクラスで打率.260程度なのに
なんでヤンキースのトッププロスペクトなんだろう
592名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 00:58:25 ID:WL4QnRSj
>>543
面白い話だね。けど日経のそのコラムって何をソースに
書いたのか気になる。
593名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 01:00:51 ID:y0aaK2a0
松井 2割 7本 59打点
594名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 01:01:03 ID:/sOplqlr
日経のコラムってトーレが書いてるやつか
595名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 01:07:25 ID:d7xcv5ep
>>592
記者本人がティノと食事した時に、
日本遠征のときジーターとロドを誘って日本食を食べたんだという話を
NYの記者に話すととても驚き、彼らが一緒に食事をするなんて考えられないとのこと。
で、ティノの契約は、ロド・RJを繋ぐNYYのこのオフ1の契約、3億も安い買い物という見解。
596名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 01:08:39 ID:d7xcv5ep
>>594
それは月1で、このコラムは週1の夕刊。
597名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 01:19:38 ID:pfVOybfN
A−RODとジーターがねえ・・試合終わると肩組んで仲良さそうだったのにねえ。
598名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 01:28:43 ID:WL4QnRSj
>>595
へえそうなんだ。けどたしかフライデーかなんかで読んだけど
日本来た時ジーターとA-ROD一緒に夜飯食いに言ったらしい
んだがそれがそれなのかな。
599名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 01:37:15 ID:gGqn8af5
>>595
>彼らが一緒に食事をするなんて考えられないとのこと。

じゃあかなり胡散臭い。Aロッド嫉妬発言以降ふたりの仲が完全に以前に
戻ったとは思えんけど、結婚式にも出てるし、スプリングトレーニング中に
一緒に食事した事は記事にもなってる。どっかが偽造。それにシェフと
ジーターは移籍前から付き合いがある。
600名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 01:40:48 ID:vW22Gfdo
ひろゆき、「見せびらしたかった」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1106219459/
601名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 01:52:04 ID:4NLK3fko
>>599
ジーターはNYYというチームを良くして行きたい=若手にチャンスを与えるべきって立場だし、
A-RodやシェフにとってのNYYは単にリングを貰うための場所であってチームに愛着は無い。
どうしても相容れない部分はあると思うよ。
ペドロやRJの件にしてもスタンスが大きく違っていたしね。
602名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 01:58:59 ID:O7eylIPs
シアトルスレ=脳内GMの精神病者たちが朝から晩まで延々意味のない談義を繰り返す基地外最期の楽園
一般人は立ち寄るなかれ
603名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 02:02:18 ID:3OJDh0TO
そのコラム読んだ記憶がある・・・ティノについての記事だったよな
ジアンビが移籍して来た時、生え抜き組は彼に対して冷たい態度を取ったとかなんとか
外から見えるモノと内側とではやっぱ違うんだなーと思ったのを憶えてる
604名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 02:14:36 ID:gGqn8af5
でもジアンビも移籍組と考えるとティノの人柄はともかくその存在自体が
調製役にはならんだろうに。ジアンビに批判が集まっている時期なら尚更だ。
昨年のチームが全くぎくしゃくしていないとは言わんけど、そのコラムは
単純に線を引きすぎているんじゃないのか。予断がかなり含まれていると
思う。
605名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 03:02:07 ID:8u76NLNk
>>602
覗いてみたけどすごいね…しかし脳内GMがシアトルスレに
集まるのはなぜなんだろうね。
606名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 03:20:46 ID:oVKEE6Wz
ティノはRJ、エロドとも元チームメートじゃなかったっけ。
大型補強だけでなく、フラハティ残留、ジラルディ、ティノ加入と規律重視のトーリの考えで現金男も動いたんじゃないか。
607名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 05:10:17 ID:Lq9yiCN6
調整役はマルティネスよりも、シエラだろ。
シエラは数々のチームをわたり、
かつてブラウンやAロッド、バーニー、ジーター、ジオンビー、ムシーナとかとチームメイトだったんだから。
608名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 06:21:25 ID:7n0j3AOW
マジで調整役が必要なほど精神的にガキなチームなのか? 30歳こえたおっさんばっかりだろうによ。
30歳こえて人間関係の距離感がわからない奴なんてほとんど病気だろ。
つーか、意見なんて違ってて当たり前。好き嫌いもあって結構。
それをプレーに出してしまうようなアマチュアがヤンキースにいるとは思えないし思いたくない。
609名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 06:26:12 ID:Lyk/+Stl
>>608
いないから安心しろ。
10代が勝手に妄想してるだけだ。
610名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 06:31:59 ID:PQCd5IgD
ピアザ結婚!!ゴジラはいつ? 男性誌元モデル ゲイじゃない!
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/ichiro/20050121/spon____ichiro__001.shtml
611名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 06:37:42 ID:pjq96kCG
テレビに全然出てこねーな。
ウェイトばっかりやってんだろうな。
612名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 06:57:39 ID:KbkA1dLR
こんなクスリまみれの守銭奴チーム見ててもつまらん
ロートルばっかだしキモイ
613名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 07:03:00 ID:St+4hHKb
>>608
歳を取ろうが変わらないものもあるんだな。性格の合わない人は必ずいる。
それを抑えられない人も出てくる、調整役は大事だよ。
614名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 07:19:16 ID:gGqn8af5
性格というより野球感の違いによるすれ違いみたいなのはあったかもしれん。
それをどう埋めるか何も考えてないわけじゃないだろうから、今年どう対処するか
が楽しみ。
615名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 07:30:18 ID:gGqn8af5
野球感→野球観
616名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 11:00:43 ID:xAml0lzu
シアトルが弱すぎてイライラするからって
ヤンクススレ荒らすなよ。
ゴキヲタはガキばっかだな
617名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 11:08:12 ID:rQ978NDf
もしさー イチローと松井がチームメートになったら二人とも応援する?
618名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 11:19:50 ID:ZZgz10Pm
性格や野球感の違いなんてどのチームにもあるだろうしな。
ま、試合に響かなけりゃ別にどうでもいいよ。
619名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 11:38:47 ID:R8QWL2Ra
シアトルスレを荒らしてるのは松井ヲタじゃないけど、
ここを荒らしてるのはゴキヲタだな。間違いない!!!
620名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 11:40:19 ID:wERSHlMT
あのさ〜、どうでも良いけど。
ここは松井のスレでも、イチロースレでも無いわけでしょ。どうでもいいよ。
松井叩くのも、松井スレでやってくれ。
ここの住人でヤンキースタジアム行ったことある奴、何人いるんだろ?
ちなみに俺はある!







一度だけどな   ((((((((((^_^;)
621名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 11:56:09 ID:28nl27/f
ジーターにサイン貰ったこともない奴が、ヤンキースファンを名乗るのはやめてもらいたいね
622名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 12:24:25 ID:UpYm2SYN
>>620
たった一度だけ東京ディズニーランドへ行った事を、
自慢する性格の悪い田舎の金持ちと同じだな
623名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 12:28:42 ID:tttMU8SB
自慢してるのかどうか、
ニュアンスを感じ取れw
624名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 12:32:09 ID:+7HJlAyk
悲しいことになってきてるな・・・
625名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 12:47:09 ID:Qr4q6DMp
しかし、未だに合点が行かん・・・

2年2.7億でコーラを獲れたのに、なんでホワイトソックスはほっといたんだろう?

井口が1年目から日本時代のような成績を出せると思ってんだろうか??
626名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 12:52:12 ID:F0WWcpGQ
恥井なんて1年目16本ゴロキングだもんな
恥ずかしくって涙出ちゃうよ
627名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 12:59:47 ID:Lq9yiCN6
>>625
それは、高津スレでどうそ。
井口はカズオの例があるから無理だろ。
ヤンキースの2塁控えはこのまま生え抜きっぽそう。
628名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 12:59:56 ID:sOruF0vN
その年HR狙いの打撃で13本しか打てない奴がいたけどな。
哀れでかわいそうになっちゃうよ。
629名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 13:04:35 ID:Qr4q6DMp
つか、この板にも井口スレあったのね・・・
しかも去年からw
630名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 13:24:54 ID:pGrwAbAW
ジーターとAロッドが仲が悪い?本当かなあ。
ベンチの前の柵によりかかって話し込んでるところを時々見るんだが。
この二人はもともと親友だし、Aロドの放言の時も
車飛ばして謝りに行ったんでしょ。
ジーターがそれでも水に流せないほど子供だとはとても思えん。

あと、シェフが意外にクラブハウスでいい味出して潤滑油になってるんじゃないかと。
松井の話にもよく出てくるし、特にAロッドと仲がいいようだ。
去年のALCSのAロッドにアタック→二人で吠え、はよかったね。
631名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 13:25:11 ID:Ankvqrey
イグチ応援(しない)スレね。
632名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 14:16:21 ID:d1ffQEpx
仲良いか悪いか分からんが
ヤンクスは平均年齢が高い分
クラブハウスは殺伐としてそう
633名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 15:10:45 ID:7n0j3AOW
シェフは結婚前、シエラもカムバック前はトラブルメーカー。
シエラのBig Rubenというニックネームは体格だけじゃなくトシちゃんみたいに、
「おれはビック」発言を揶揄した意味合いもある。
二人ともキッカケがあって劇的に変わったけれど。

つーかNYのメディアは煽るの大好きだから話半分で聞いとけ。
こうやって話題にして買わせる読ませるのが目的なんだからな。
634名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 15:38:33 ID:JjIbq4G0
ジアンビって守備うまいの?
オルルドのほうが安心してみてられるんだが全てにおいて
635名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 15:41:32 ID:HU6MILCZ
>>634
一塁守れると思われない方がいい。ピアザやオルティーズよりはマシ程度。
636名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 15:47:14 ID:d1ffQEpx
オルルッドと比較されたらジオンビが気の毒だ
637名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 15:52:31 ID:MOnH3168
ったくイボータのくせに知った口利くなよな
638名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 16:59:24 ID:mDbPT6ih
今年のワールドシリーズはメッツ対マリナーズだったりしてw
639名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 16:59:30 ID:JjIbq4G0
オルルッドは、守備うまいぞ
640名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 17:08:57 ID:A3Orw1Ih
守備力
 
イチロー>オルルッド>>>>>>>ジアンビ>>ピアザ>オルティーズ>松井
641名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 17:10:00 ID:oLYnCmb7
守備位置が違う・・・・
642名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 17:10:06 ID:IDUhj3rx
打力

オルティーズ>松井>>>>>>>ジアンビ>>>>>>ピアザ>>>>>>>>>>(一生超えられない壁)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>オルルッド>ゴキロー
643名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 17:12:55 ID:AbYZu33a
こんだけ我の強い、お山の大将揃いでチームがうまくまとまるなんてとても思えない。
まさしくZOOだよ。でもそんな事わかりきってる事だろ。
このチームの外様選手はリングとヤンキースというステータスだけの為にやってくる。
そんな奴らがこんなに集まってもこのチームが崩壊しないのは
生え抜き選手達を球団もファンも特別な存在として大事にしているから。
枝葉の外様がいくら問題起こそうが入れ替わろうが、
地元ファンが応援する最大の理由はジーター達の存在。
だからティノを出した時はジーター達もファンもすごい反発した。今回戻って来て良かったね。

アレックスとジーターは関係修復した、今は元通り仲よし
そんなピュアな考え方してる地元ファンはまぁ、まず、いないかと。
少なくとも俺の知る範囲には全くいなーい。
結婚式だって何だって、ありゃフェイクさ、パフォーマンスだね、・・・こんな感じ。
644名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 17:27:34 ID:C0kZL0zt
仮にジーター達がいないとしたらA−RODやシェフィールドは
生え抜きの若手をいびってそうな気がする。
外様のスターばかりではマイナー連中は腐ってトレードのタマとしてすら
使えなくなるよ。
645名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 17:42:14 ID:R8QWL2Ra
>>642
オルルッドがその位置なのはどう考えてもおかしい
646名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 17:52:51 ID:rfIFW8py
クレメンスが現役続行だってよ。
あの時引退しなけりゃなぁ・・・
647名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 17:56:03 ID:v9j2LIr8
なんかスレが韮澤vs大槻みたいになってますけど・・
>>633がふつうに正しい(それとも他のやつはまだノリツッコミの途中か?)
>>643地元ファンワロタ(他意はない)
648名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 18:01:10 ID:7Fe7nCv5
>>643
ティノは生え抜きじゃないけどな。マリナーズから来た選手。
649名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 18:06:41 ID:AkyffoL7
おまえらはニワカだから知らないだろうけどオルルッドさんは首位打者とったことあるんだぜ

650名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 18:11:51 ID:1oeuLPLc
>>648
昔のマリは凄かったね。
両マルティネスにジェイ・ビューナー、ジュニアもいたし。

個人的にはティノが戻ってきたのが一番うれしいな。
651名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 18:28:10 ID:wCpl7hW1
ティノねえ・・・二割七分の選手がそれほどいいのかな・・人柄だろうな
652 :05/01/21 18:32:09 ID:1oeuLPLc
>>651
あとここぞという時に打ってくれたからね。
ポールオニール、ドンと並んで印象深い選手だよ。
653名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 18:41:20 ID:A3Orw1Ih
松井秀喜・過去通算成績  打率 安打 HR 打点 得点 盗塁 GG
                 292 353 47 214 191  5  0
イチロー・過去通算成績  打率 安打 HR 打点 得点 盗塁
                 339 924 37 242 450 157 4

あと8年現役と仮定すると
松井秀喜・通算成績     打率  安打 HR 打点  得点  盗塁  GG
                  2851765 235 1070 955  25  0
イチロー・通算成績      打率  安打 HR 打点  得点  盗塁
                  346 3012 111 726 1350 504 12 
イチローは怪我をせず順調に行けば
通算打率346、通算安打3000以上、盗塁 500以上、 GG10以上と殿堂入り確実
一方松井は・・・・
654名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 18:46:21 ID:rfIFW8py
記録より記憶
655名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 18:50:09 ID:XPx+SWFK
うわーすごい差だねーw
イボイは選手続けても恥を晒すだけだから
直ちに引退したほうがいいぞ
656名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 18:58:29 ID:LLSeNgs5
あんなプレースタイルで果たして殿堂入りになれるかな?
いや、別にアンチイチローなわけじゃなく、真剣にそう思うんだが。
殿堂入りって投票かなんかでしょ。
657名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 19:07:22 ID:HU6MILCZ
>>656
スレ違いにかまうな。
658名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 19:09:04 ID:xb5t1A0n
>>656
俺は別にイチローのファンでもないから、的外れかもしれないけど
松井はパワーがあるからフライボールをスタンドにぶちこめる。
イチローはパワーは無いが足とミートが上手いから、凡ゴロでも
ヒットになってしまう。イチローの方を、卑怯と思うか、松井のパワーと同様
スキルだと思うかで違うんじゃないかな。

俺はスキルだと思ってるけど


659名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 19:31:48 ID:rfIFW8py
やっぱり外野手薄いな・・・
稲葉の安くて若いバージョンの選手っていないもんかな・・・
660名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 19:32:00 ID:5uAqXpMb
>>658
卑怯とかの話でなくてそのプレイのゲームの勝敗への影響度の問題。
この手の話は松井個人のスレでやれよ。
りっぱな新スレが田ってるだろ。
661名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 19:32:05 ID:lN0EwgkV
>>644
レジー・ジャクソン、ロン・ギドリー with ビリー・マーチンあたりのときは、
ロッカールームや下手すれば試合中のベンチ内で大ゲンカ殴り愛ど突き合いの毎日だったそうな。
それでも異常に勝負強いチーム(レジージャクソンのWS4打数連続HRとか14ゲーム差を逆転とか)
だったそうな。
まとまりだけで言えば今のチームの方がはるかにいいのかも。
662名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 19:41:02 ID:Lq9yiCN6
>>659
冷寒とか。
663名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 19:48:21 ID:4NLK3fko
>>660
貢献度ならABやTPAも考慮するからRCの占める割合が大きくなる
勝利貢献ならそっちの数字を…という話になるが?
弱いチームでは個人が頑張っても勝てないってのは去年のRJを見ればわかるでしょ?

イチローが批判されているのは「メジャーTOPの打者か?」って所でしょ?
向こうの一部のイチローヲタが「イチローはメジャーNo.1の選手だ!」って騒ぐからカウンターとして叩きがあるだけの話で、
非常に優秀な選手であるって所は事実だし、叩きもそれを基準にして「でも打者としてはTOPじゃないよ」って叩いているだけ

君は偏りすぎだと思うし、君みたいな人がいるからここが荒れるだけだと思うが?
664名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 19:52:44 ID:HU6MILCZ
>>663
スレタイ読め
665名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 19:55:36 ID:4NLK3fko
>>664
この話はここで打ち切るけど、無意味で根拠の無い叩きは嵐につけこまれるから注意しただけ
666名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 19:56:50 ID:oLYnCmb7
荒れる話題を続けないのと、荒らしを無視するのが基本だろ
667名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 20:01:04 ID:4NLK3fko
>>666
そうだね、ごめん
668名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 20:09:56 ID:yShxHVuP
誤記労は肝心な場面で全く役に立たないからね
669名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 20:19:03 ID:5uAqXpMb
なんかレス付いてたみたいだけど漏れはどっちの選手をたたいた覚えもないし
この話を続けるつもりもない。終了。
と、言う訳で、>>661
今の方がこじんまりまとまってる観はあるな。
670名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 20:25:06 ID:2lEc23fP
松井はヤンキースでプレーしてるから数字が底上げされてるよ
よくヤンキースに入ると数字が下がるて言う人がいるけど
それはずっとメジャーなりアメリカでやってきた人の話であって
松井はヤンキースの中では実績的に劣ってるし、日本人であることも加えて
マークが緩くなるんだよね
もしも松井がド田舎のチームに行ったら相当数字落とすよ
それとマスコミが五月蝿い言ってもNYは大都市だし寂しくない
松井の取り巻き記者どもが付いて来れないような僻地にいったら
孤独でぼろぼろになるよ
671名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 20:35:07 ID:IMhQg/x/
松井
672名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 20:38:01 ID:dNsrCJAO
>>670
よくそんなくだんない長文書く気になるもんだw
673名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 20:40:30 ID:2lEc23fP
お馬鹿さんの為に短くしました

松井はヤンキースでプレーしてるから数字が底上げされてるよ
ノーマークなんだよね
もしも他チーム行ったらボロボロになるよ
674名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 20:44:23 ID:ZjsFRbpd
>>673
2月にタンパに行って、松井にそのまま言ってやれよ。目の前でさ。
それぐらい松井が嫌いなら出来るはずだ。ガンバレよ。
675名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 20:46:15 ID:ueejS0K/
イボータ悔しそうwwwwwwwww
676名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 20:54:32 ID:dNsrCJAO
>>673
頭悪いね
677名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 20:55:05 ID:ZjsFRbpd
陰口を叩く事しか能がないお前らの才能を呪え。
一生卑怯者で暮らせ。
678こんなの見つけてきた:05/01/21 21:07:28 ID:p8pGGE37
エライアス
http://www.hochi.co.jp/html/us/04mlb/2004mlb_ranking_a_of.htm
松井7位
イチロー16位

USATODAY
http://www.usatoday.com/sports/sagarin/alb04.htm
松井6位
イチロー13位

WinShares
http://www.hardballtimes.com/main/wsallead/
松井3位
イチロー9位
679名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 21:09:20 ID:SKNqaqRE
ノンタイトルw
680名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 21:11:46 ID:+FE0bcQm
      ゞ ̄ ̄ヽ
       ゞ-イミミ < >>678うっぜ〜
     ―| __ 6ーヽ
    /|  ゝイノ | \
    / '||   。    ||  \
   / /|   。 /  |\  )
  ┌|⌒|_|   。 /  |/⌒/ |
  || |  | |   。   / _/ | |
  || |⌒|\人ヽノ|⌒|  | |
   >>  ̄\__ | ̄ くく
  /ヽ__/    ̄\/\/
   ̄ ̄         ̄ ̄
681名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 21:15:12 ID:J5LVWxy/
朝日新聞がとんでもないことになってる
682名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 21:25:07 ID:ur1aITDw
もうこのスレは終わったな。
松ヲタ、虚ヲタ、イチヲタ、サカヲタ、もうみんな出てゆけ
真のヤンミースファンだけで語らおうぜ
683名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 21:30:07 ID:CeInAfwR
ヤンミャースって何だよw
684名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 21:32:29 ID:hTKw3sWI
ヤンミャース?
685名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 21:40:45 ID:PSgaL8f8
ヤンギャース
686名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 21:42:06 ID:fe2Rc/CX
俺今度メジャーデビューするからさ
音楽で
売れるかどうかわからないし、こっからが厳しい世界なんだけどさ
でもお前等には勝ったかなw
じゃあなゴミどもw
687名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 21:46:15 ID:4V4JeOWC
...        ,,-―--、   _______________
        |:::::::::::::;;;ノ  /、
        |::::::::::( 」 <俺今度メジャーデビューするからさ 音楽で
        ノノノ ヽ_l   \______________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |
                                                          
688名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 21:49:15 ID:v9j2LIr8
どう見ても記念カキコ級だろう きみはスターだ>>686
689名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 21:52:52 ID:RnO2XsTN
松井が道徳の教科書に載ったと、NHKのニュースでやってたけど
ヤンキースの選手が知ったら驚くだろうな
シェフの反応が知りたいw
690名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 21:54:30 ID:ph6N1xrX
おれらが負け組?
そんなの承知だよ
なぁおまえら!
691名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 21:55:59 ID:IDUhj3rx
>>689
去年小泉がサミットの前にヤンキースタで始球式したとき
小泉が松井の前でペコペコ頭を下げて握手してたシーンを見て
ヤンキースの面々は松井は日本では大統領より偉いと思い込んでる。
692名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 22:04:14 ID:CeInAfwR
首相は人気取りとパフォーマンスだけだからねー
693名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 22:05:24 ID:zn/Zta+F
イボイやるじゃんww
694名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 22:07:47 ID:27s3lc4S

       カ ー プ  

     カ ー プ  

   カ ー プ 広 島 


      広  島  カ  ー  プ 



695名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 22:14:11 ID:5dQDuDXU
>>691
あったねw
696名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 22:14:48 ID:vTB4j4wY
うんこまんこうんこ
ちんこまんこうんこ

うんこうんこお
697名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 22:15:29 ID:vTB4j4wY
ペニス
698名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 22:17:45 ID:LWe4VEqb
カープファンよ、あつまえ。
いっしょにヤンキーススレを盛り上げようぜ
699名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 22:20:14 ID:vTB4j4wY
カープファンは日本の恥じ
700名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 22:21:56 ID:e00HNDWi
カープファン頼みますよ
ここのスレはイボヲタしかいなくてつまんないから
常にイボ井マンセーしとかないと気が済まないんだもん
傍から見てるとすんごい気持ち悪い
701名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 22:26:26 ID:vTB4j4wY
広島人きもい
見かけたらはっ倒したくなる
702名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 22:30:11 ID:AsK2F1Dd
>>701
ワレ広島けえ
703名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 23:19:06 ID:IUWBtDwU
よよ
704名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 23:30:56 ID:sOruF0vN
またイ恥郎ヲタが荒らしてるな
つーかイ恥郎ヲタって基地害しかいないのか?
705名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 23:38:09 ID:Ua7rFsEm
い恥郎ヲタは元いじめられっこでひきこもりが多いから
2ちゃんで暴れることぐらいしかできないんだよ。
現社会ではおどおどして誰とも喋れないかわいそうな人間でしょ。
706名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 00:00:42 ID:XKekpFBY
シアトルファンの一人として誤記労ファンに代わって謝罪するよ
申し訳ないね
707名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 00:14:25 ID:1XT/iMVR
            /.,,,,、、 ,ヽξ\Ξ/
           / ==/  .,==-   レi!
          〔、 ,(_,、ノ( "",,ノ:: 6)       
          λ:" ‐=‐^ン ...::::: |/   
           λ:::::. .::.. ::...::::::/ λ       
            \::::::::::::::// . λ、
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  :::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::
   :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::   ヽ うわああああああ〜〜!!/
     :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::    ∧_∧            
      ::::::::::::::::::::::::::::     Σ( ::;;;;;;;;:)   
        ::::::::::::        /⌒`'''''''''''^ヽ
               /⌒ヾ/ /.     :;|
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''\,./ / .::;;;;;;:/'| :;|'''ー'-''――'`'
 ,, ''''  `、 `´'、、,   '''_ソ / `:;;::::ノ,,, | :;| '''  、、,
    ,,,   ''  ,,   ''''' ξ_ノ丶ー'ー< ,ゝ__> '''''  ,,,,
708名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 00:16:12 ID:kNbD/EBB
ワロタ
709名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 00:38:00 ID:wngKbC+O
BB
710名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 02:31:42 ID:6ESaop/H
不細工も才能。

イナチューに載ってたな〜。

まさに才能。
711名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 02:52:05 ID:D/mTjuK/
オワタなこのスレ
712名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 03:23:59 ID:YPbXOVAO
朝日新聞とともに
713名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 04:07:15 ID:ckS3HPzj
インディアンスをいじめるなっ!
714名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 04:40:23 ID:+CK6jG5o
ゴキヲタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
715名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 06:16:50 ID:r17hqJVb
松井秀 3年連続サインボール価格No.1
http://www.sponichi.co.jp/usa/kiji/2005/01/22/02.html
716名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 07:00:16 ID:aOriWlka
≪父・昌雄さんのディナーショーに特別ゲストで参加≫松井秀はこの日夜、
金沢市内のホテルで行われた「歌手」昌雄さんのディナーショーに特別ゲストとして参加。

「最近、金沢で松井といえば秀喜より昌雄。寂しいですね」「父の何を尊敬するかって、
ここに来て恥ずかしげもなく歌えることです」などと爆笑トークを展開した。“親子共演”が話題を呼び、
1万8000円のチケットも完売。約500人のファンが詰めかけ大盛況のなか、
昌雄さんはデビュー曲の「ゆきずり物語」など計14曲を熱唱した


計14曲を熱唱した
計14曲を熱唱した
計14曲を熱唱した
計14曲を熱唱した
計14曲を熱唱した
計14曲を熱唱した
717名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 07:01:52 ID:IKrfT8ni
リッキーヘンダーソンを獲得汁!
718名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 07:43:27 ID:qQO9Xbr9
松井にしろイチローにしろオヤジが酷すぎるな
719名無しさん@お腹いっぱい。
>>715
やったぜ!またもやチーム内1位の称号が。