1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
ソースはフジ18:00のニュース
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 18:04:51 ID:s24iM2sL
2
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 18:05:38 ID:mR7X16oo
3
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 18:05:58 ID:v61AoieI
4ね
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 18:06:45 ID:jMUvXIsA
廃部賛成
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 18:10:13 ID:g8FF+eh6
運動音痴の木村はだまっとけ!
亜細亜大は東都を脱退して、東京六大学へ降格します
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 18:35:55 ID:xPXEBqxA
久しぶりに木村いいこといったよ・・・
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 18:45:32 ID:+k6UBX5d
連帯責任で廃部にする必要はない。
犯罪者はきちんと懺悔し
首斬り動画のUPをもって
責任を取れば許されるはず。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 18:53:10 ID:V+IiKd0l
こいつらの首斬り動画見てえな
サッカーのことバカに出来なくなった!!!!!!!!!!!!!!!!!
だからアジア大学なんか潰れろ
酷死官でサカブタを煽ってた俺らに恥をかかせた。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 18:57:00 ID:BGvf8GOG
フジは過去に社員の不祥事数々あるが会社潰せ言わんのか?
13 :
:04/12/07 19:20:52 ID:65K6HPd7
【野球】和田毅逮捕【痴漢】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1102396394/-100 亜大野球部員が電車内で女性にわいせつ行為
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1102412762/-100 【強姦大学】スーフリ 2発目
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1068783391/ 早稲田「スーパーフリー」祭りリンク
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/c00/colm_c70.htm ,,,,,iiiili;;;、, ,,;;,,,,;;;;;;;;;;、、
,,,iillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,,,
.,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,、
,,llllllllllllllllllllllllllllllilllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,、
,illllllllllllllllllllllllllll!!!"!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllli,
、llllllllllllllllllllllll$` /!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllli
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lllllllllllm゜ .niillii;;=@ ,;iiiii、l lllllllllllllllllllll
lllllllll° ′ 0^ 1:::llllllllllllllll
/lllllll =ニlill>、 :::: ;',lillニ=., :!::::lllllllllllll
!!lll, `:: ::" ::::::: ::::::lllllllllll
`'lL : :: 、 ::::::llll/lll
!l ,r` .-、.,,,,,,,iili\:::::::::::l!l!"
| ` _,,,,,,,_,,,@ '''':::::::::|-'
| ヽ;;;;;;;;;;;r'' ::::::::,l
`l, .、,,,,;;、 ::::::::/
~ヽ _,_-''"
ヽ-、,,,_,,,,,/
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 19:44:22 ID:UJE8Fix+
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 21:57:12 ID:aew/687v
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 21:58:05 ID:7YX7iPxt
うちの会社の上司(人事)は亜細亜と国士舘は採らないようなことを
言っていた。ご愁傷様
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 22:01:27 ID:NVIH92Cz
逮捕者の実家情報キボンヌ。
こういうニュースは親御さんから事情を聞くのが一番よい。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。。。:04/12/07 22:03:16 ID:0Tmr3MLK
不祥事無くても、亜大と士舘は要らね。。。。。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 22:10:20 ID:NSAO90nq
廃部希望
そのまえに木村太郎もいらねえ
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 22:17:02 ID:jcgoDJ6Z
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 22:24:49 ID:J4Mr5Cs2
三部か四部くらいまでの無条件降格は、まず確実。
専大は無条件で一部昇格か?
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 22:26:04 ID:NSAO90nq
廃部決定!!
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 22:29:02 ID:NSAO90nq
亜細亜大学のHP、重くて開けない。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。。。:04/12/07 22:33:07 ID:0Tmr3MLK
東都の名門がこんな形で、一瞬に崩壊、壊滅するんだに?
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 22:47:34 ID:isvRnlkU
また和田サンですか?
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 02:22:34 ID:6b7qjrzf
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 05:24:42 ID:oixCgKgN
亜大野球部が球界でどういう位置づけかロクに知りもしないくせに、
杓子定規な一般論でわかったように断罪する解説者って見るに耐えないね。
部にも責任はあるが、基本的にバカはどうしたって発生する。
とりあえず「キムラタロー」とでも頭悪そうな名前に変えて喋っとけってんだ。
それと、和田も氏んどけ。駒大頑張れ。
まぁ亜大野球部が球界でどんな位置づけだろうと事と次第によっては廃部も仕方ない。
今後の調査次第で野球部の腐敗状況次第だな。
組織に属してる人間が反社会的行為を働けばどれだけ多くの人間に迷惑をかけ犠牲を払わせるか。
これが守られなければ日本の社会はどんどん腐敗する。人間はひとりで成立してるのではない、
社会の一員であるとがどういうことかを教えることが重要だ
廃部って言うより学校をなくしてしまえばいい
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 08:37:40 ID:hbtP4Q4d
今朝のやじプラで大谷と勝谷も即刻廃部と言ってたな。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 08:52:03 ID:SmfBMttJ
まあ同好会として野球部は残してやればいいじゃん
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 09:02:17 ID:LnfAulAX
木村太郎ごとき汚いおっさんには亜大野球部の過去
の栄光などや関係者の思いなど分からないだろな。ありきたりの事しか 言えない糞コメンテーターは氏ね
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 09:05:32 ID:LnfAulAX
木村太郎って何かやらかしてなかったか?問題発言か何か忘れたが。興味ないから忘れた
>>35 きみのような人間が悪の枢軸を生み出し蔓延させる
ありきたりでもなんでもない、廃部を選択肢を視野にいれた大学側の本気の内部調査を期待したいね
過去の栄光や関係者の思いが優先されて大目にみてる生ぬるい人間が一番痛い
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 09:13:36 ID:LnfAulAX
廃部(笑)まあ俺的にはどうでもいいが関係者は頭痛いだろな
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 09:15:34 ID:rCmSpbUR
いや廃校だ
無くなっても誰も困らない
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 09:20:40 ID:FIRdduM8
国士サッカー部VS亜細亜野球部
いまだに痴漢を軽犯罪とみてるイタイ人間いるんだなあ。
被害者に対する想像力があれば学校の社会的責任の追及はまぬがれるはずないのにさ
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 09:23:43 ID:PwOC7Qh4
>>42 近いうちに痴漢などの軽い性犯罪もかなり処罰が厳しくなるんじゃね??
痴漢は無差別テロ。亜大野球部は性のアルカイダ。
>>43 多分そうだろうね。今回の件は五人という集団行為であること、計画性があること、
常習性が高く余罪が予想されることから条例違反(罰金)ではなく公衆猥褻罪(刑事罰)でしょっぴいてるらしい。
世間も警察も性犯罪に対する認識が非常に厳しくなってきてる証拠だな。大学だけが認識甘いまんまなのかもな。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 09:42:10 ID:m/0uakVc
他の選手には何の罪はない。廃部はその他の選手の人生も変える。
最悪、廃部でも今の1年が卒業するまでは存続させてあげたい。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 09:43:19 ID:pvpXcAmq
>>43 >>近いうちに痴漢などの軽い性犯罪もかなり処罰が厳しくなるんじゃね??
痴漢が軽い犯罪だと思ってる時点でキミもヤバイよw。
>他の選手には何の罪はない。
それは通らんね
連帯責任だな
>廃部でも今の1年が卒業するまでは存続
有り得んね
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 09:45:05 ID:w2hibbAC
同じ穴のムジナとして誤記労が責任取ればいいと思うよ
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 09:46:11 ID:pvpXcAmq
>>46 廃部でいいんじゃねーの?
他人の人生をも変えるくらい、酷くて醜い犯罪だろ。
この5人、謝罪と責任は被害者のみならず大学や他の部員にもすべき。
犯罪はいつの時代も周囲や他人を巻き込むのが常だ。
たまたま今回いなかっただけで、どうせ他の選手も共犯だろ
全員逮捕されても文句言えんよ
あの人達頭悪すぎ。
やってることがあふぉすぎ。
被害者の人がかわいそうだ・・・。
てことで廃部希望。
>>46 同情の余地があると思って書いてるんだろうが、
亜大野球部に属してる以上は当然仕方ないことだな。
その選手から野球がとりあげられるわけでないので、
続けたければ是非他に行って意地でも続けて欲しい。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 10:24:03 ID:m/0uakVc
なんで連帯責任なの?
偏差値低い大学って悲惨だな。
早稲田ならこんな状況になっても就職引く手数多、いくらでも復活の道はある。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 10:30:18 ID:Zfj3sP5N
連帯責任など何の整合性もない古い価値観、何を今更ってカンジ。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 10:40:31 ID:LnfAulAX
DQN大学だしいらないな。ただOBの築いてきた事も考えず廃部言う奴
もDQN
亜大のおヴァカちゃんが書いてるのか?
連帯責任でないだろ。他の部員がしょっぴかれるのか?
部がなくなるのといっしょにするなヴォケ。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 10:44:58 ID:2Y++VgHA
( ● ´ ー ` ● )連帯責任
ID:m/0uakVc=亜大級のヴァカ
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 10:55:48 ID:AC50QJ0J
部としては当然責任を取るべきだろうけれど
関係のない部員まで連帯責任ということになれば
監督や主将だけではなく、各学年にリーダー格をつくり
絶対的権限を与え、監視を強化せねばならないことになる。
そのリーダー格が権限を利用して暴走すれば
再び同じような犯罪が起こりうるだろう。
もともとこの事件だって、2年生のリーダー格の和田を中心として
リーダー権限を利用して引き起こされたもの。
組織の連帯責任=組織を構成するためにリーダーの必要性が生まれることになり
自己責任を放棄して、組織として行動するものが生まれる。
組織が大きくなれば、小さな事件の揉み消しなど容易になってしまう。
連帯責任を強化すればするほど、自己責任意識が消えてしまう。
部としては、部の組織体系を改善し
今後数年間は新入部員を入れないという形で責任を取れば充分。
直接関係のない部員は大会を辞退しない代わりに
何か事件を起こしても、組織として隠蔽工作に走り
首謀者をかくまうことはない、という形で良いのでは。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 10:57:30 ID:LnfAulAX
連帯責任ならレイプ局やレイプ新聞社も廃局 廃社だろ?頭可笑しいな
シアトルは誤記労の不倫脱税ロリコンの連帯責任でマイナー降格だね
>>61 他の部員の連座はないっつの。当たり前だ。だからその長文は意味薄。
で、部は監督責任をとれって。部が無責任でしゃーしゃーと大会に出場してりゃ世話ねえっての。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 11:01:38 ID:LnfAulAX
キーワードは集団だな。
>>47 軽い「性」犯罪でしょ。痴漢より軽い性犯罪となると、マントマンぐらいしか
思いつかないんだが。
ちなみに、マントマンも見せられた方には相当トラウマになるらしいよ。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 11:05:18 ID:y4NlXD0p
>今後数年間は新入部員を入れないという形で責任を取れば充分。
んーーっ。これって結果的に廃部になるんじゃねえの?
あと、活動自粛って事は決まったんでしょ?
東都連盟はこういう時は厳しい措置を選択するから最低1年間は
対外試合禁止となるでしょうね。
とすれば、春は不戦敗で2部降格、秋も不戦敗で3部降格。
で2006年春、3部スタートとなるが、現2年と現1年だけの
構成。3部で大正大や順天堂にその陣容じゃ勝てないだろう。
なまじ勝てたとしても2部では通用しない。
1部復活など到底無理。そして部員が居なくなって(新入部員を
入れないんだから)自然消滅となるでしょう。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 11:06:22 ID:Zfj3sP5N
>>58 脊髄反応する前に、文字が読めるならスレタイをしっかり見るように。
元NHK職員の木村某が「廃部にしろ」とのたまった件につき、ここではその是非を喧々諤々やってんだろ。
マスコミという第4権力の地位にある者が、かように軽々な発言をさも正論の如く語るのはオカシイっての。
坂本弁護士一家の情報と引き換えに、オウム施設の単独取材を取り付けたTBSは、
その情報を元に坂本一家全員が惨殺された事実をすっかり忘却し、局の解散はおろか当該ニュース番組も今だ立派に存続中だぜ。
その振る舞いの一体どこに「連帯責任」があるんだよ。
ヒトの生死に関わる事件に深く介在したマスコミが、何ら連帯責任を取ることなくヤリたい放題な傍らで、
一方のケツを触った糞ガキばかりに強い節度を求めるという、醜悪で異常でキモチの悪いオトナの倫理観を俺は強く問う。
それでも3部は軽く突破すると思うぜい
練習してればなー
>>69 連帯責任はあるわけねーっつってるだろヴァカ。
部は監督責任とれ。それは廃部も含まれるだろう。
フジの労働者の暴発といっしょくたにできるのが頭ヲカスイよ。気付け。
監督責任と連帯責任がどう違うのかよく分からないけど
とりあえずシアトルは監督責任でチーム解散ということだね
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 11:16:04 ID:LnfAulAX
やった本人たちは叩かれて当然だが、連帯責任連帯責任とほざくバカは煎ってよし
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 11:18:58 ID:Zfj3sP5N
>>71 ここで言う「連帯責任」とは即野球部の廃部を意味することから説明しなくちゃ伝わらないんじゃツライなあ。
フジの労働者の暴発?当該事件に関わったのはTBSだよてぃーびーえす。
同じマスコミに関わる者が、同業者の振る舞いを黙認しながら一方を強く糾弾するサマは滑稽だと言ったまで。
馬鹿を相手に議論を尽くすのは時間の無駄かな。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 11:20:15 ID:LnfAulAX
廃部汁なんてバカでもちょんでも言えるがそういうありきたりな事をテレビではく木村(笑)
>>74 お前、マジで亜大のヴァカちゃんか?
連帯責任はねーの。廃部は別の責務でありえんだよぉ?
あと、木村がフジだから書いてるんだろうがヴォケ。
なんでもいいからメディア叩きたいだけちゃう?
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 11:29:45 ID:Zfj3sP5N
>>76 たかが便所の落書き板で自分の社会的立場を説明しなきゃならんのも馬鹿馬鹿しいが、
低脳大学の破廉恥野球部員を緩く擁護するなり、即座に関係者云々と妄想する短絡思考は慎んだ方がいいよ。
伝わる文面からオマエが心底馬鹿に見えてくるからね。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 11:31:03 ID:jidgmPWR
今日もいい女いくぞ
今日はやっていない
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 11:32:29 ID:LQRIgZ2M
普通に考えれば逃げられるような状況ではないのに、犯行を否認しているということは
彼らは事件が表沙汰になっていることを知らず
亜大野球部=広商派閥の組織力で揉み消してもらえると、いまだに信じているのだろうな。
多分、問題があったらOBが助けてやるから、黙秘をつらぬけと指導されているのだろう。
それを利用して暴走する部員が発生する。
今回は亜大野球部=広商派閥の組織力が弱くなってきて隠蔽しきれなくなったが
中にいる人間は、まだそのことに気づいていなかったということだろう。
あきらかに組織の中にいる無責任な人間が生んだ犯罪。
にもかかわらず、廃部要求=連帯責任論は、亜大をつぶすことはできても
似たような他の大学に対しては、組織を強化せよ、と言っているようなもの。
自己責任能力のない部員(子供・DQN)を集めた強力な組織=体育会系野球部を解体して
自己責任をもつ良識的部員(大人)を集めた組織力のない集団=同好会的野球部に
作りかえた方がいいだろう。
>>77 連座きぼんか?連座きぼんか?おら答えろヴォケ。
何もかも誤記労が悪いんだから喧嘩は止めようよ
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 11:37:01 ID:Zfj3sP5N
>>80 オマエの言う連座とは木村某の言う如く部の廃部を指すんだろ。
そんな連座は到底望まないっての、アフォくさくって話になりません。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 11:39:49 ID:LnfAulAX
悪いのはゴキロー?
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 11:40:03 ID:kOwjOE3e
廃部はきつすぎないか
レイプよりはマシだし、三部降格で充分だろ
>>82 なんだよ、結局、廃部反対の擁護派じゃねえのw
で、廃部を主張するるのがオカスイ理由が、メディアも同じ穴のムジナだから、ってんだろ。
けど、ムジナはいっしょでも穴が違うから、残念。その辺がオカスイから気付けっつってんだろうが。
誤記労のような犯罪者がでかい顔して野球やってるから
純真な学生たちが勘違いしてこんな事件起こすんだよ
結局事の元凶は誤記労にあるんだよ
変態だしね
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 11:45:12 ID:LnfAulAX
部を叩くよりやったやつらだろ
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 11:48:22 ID:LnfAulAX
何でもかんでも叩けばいいバカ。監督は責任とらないとダメだろな
>>82 お前一人が望むのぞまないの次元じゃない
組織や社会の次元で考えてくれよw
まだ詳細が明らかじゃないので処分の量刑はこれからだろうが
廃部も選択肢に入れられて議論に入るのは当然だろうが。
痴漢行為に何の疑問も持たず簡単に五人も集まれる背景を考えても部内の乱れが容易に想像つく。
今後の取調べ如何では廃部がないとは言い切れない。廃部はあくまでも選択肢のひとつに過ぎない。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 11:49:39 ID:s5xOMrUC
廃部までいかんでも、来年いっぱいは活動自粛すべし。
新4年生は悲惨だが、運が悪かったね。
恨むならバカ5人を恨もう。まぁ殴るなり蹴るなり…
またゴキか
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 11:54:34 ID:Zfj3sP5N
>>85 ではオマエが廃部を由とする根拠を聞く。
全く関わりの無い他の部員の人生観を変えるまでに必要な「連帯責任」の根拠を聞こう。
>>89 個々の立場を主張するのが匿名掲示板の役割なんじゃねえの、この際どうでもいいけどw
組織や社会性という実体無き一般論を声高に語る無効性は
>>69で書いた通り。
一部の犯罪者をして組織の解体を由とする、その立派な根拠と具体例があるなら開示してみてくれ。
新3年も1部ではやれないんだな。
2部にはすぐ戻るだろうけど1部に復帰するのはなかなか厳しいだろうね。
モチベーションも下がるだろうし。国士舘みたく2部にどっぷり浸かるんだろな
94 :
ふじやま:04/12/08 11:57:32 ID:YEPhNf3K
廃部当然!!五人でチカンなんて根性くさりすぎだ。無期懲役!!
特例でプロ入りとかできないのかなぁ。ただし楽天のみ。
>>92 上から書いてるだろうが。
他の部員の連帯責任はない。
しかし部は責任とれ。
部がどのような形で責任をとるかは廃部も含まれる。つか廃部だけは除外できる理由がなし。
結果、廃部になったとしたら、他の部員はもう亜大では大会に出れない状態が発生。
これはやむなし。違う方法で野球を続けてくれ。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 12:06:54 ID:LnfAulAX
確かに他の部員もDQNかもしらないがそれぞれ人生があるだろ。
部が廃部なれば野球しかできない連中は大学残る意味もない。
軽々しく廃部などぶった斬るヤシは思いやりのないキチガイ。
廃部→他の部員は全員四国リーグ入り
これで一件落着
>>89 同意。国士舘も携帯メールで20人も深夜だというのに集まったんだっけ?
今回逮捕された人間以外に波及する可能性否めない。手馴れてるのと反省の色無く悪びれてないという報道内容から
かなり常習性高く自分だけがしてるのではないという仲間意識が垣間見れる。警察も根っこの深さを確信しての逮捕劇だった可能性大。
>>92 なら単なる個人的感情論まるだしで省察してないわけか。
しかも悪しき例をあげておれだけじゃない、と開き直る>69の持論もおもしろい。
組織や社会性の実態を無いと言い切るきみのような人間も珍しいぞ。無人島で生活でもしてるのかな?
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 12:10:40 ID:Zfj3sP5N
>>96 たった6行の書き込みにダブルスタンダードを垣間見るのは、オマエと俺の中にある「連帯責任」という言葉の意味合いに齟齬があるんだな。
いよいよ話にならねえってカンジw
ま、個性が何より大事と標榜する現代社会において、
体育会系のみ戦前・戦中の古臭ぇ価値観をここぞとばかりに持ち出すなというのが俺の立場だ。
以上オチます。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 12:11:11 ID:LnfAulAX
>>98 そういう手があるな。女が泣き崩れるを見てヘラヘラ笑ってたらしいな。デイリーに書いてた
>>97 事件を亜大が重く見て廃部にしても世論は非難しないんじゃないの?
逆に、軽く見てしゃーしゃーと大会でバット振ってたら、滅茶苦茶非難されそうだが。
学校もなくしてしまえばイイ
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 12:14:04 ID:LnfAulAX
>>102 どうするかは大学の決めるところ。どっちにせよ5人のDQNの
為に他の部員はこれから大変だな。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 12:15:37 ID:Zfj3sP5N
>>99 最後に一言。
俺の質問に答える事が出来ない代わりに感想文に終始じゃ情けなさ満載。
文句があるなら直球で来い、話はそれからだ。
反論は夜にでも見ますです。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 12:16:11 ID:LnfAulAX
>>103 無くしたら今いる何千何万のやつらはどうなるよ?おまえがここに書くまでもなく
痴漢大学なんか受験生減るだろ?ほっとけよ
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 12:17:48 ID:kOwjOE3e
国士舘は人一人殺って部は解散したが五年後復活したわけで
痴漢で廃部はあまりにもきついだろ
>>107 国士舘を基準にしても仕方ないだろ・・・
一人一殺は別で叩け
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 12:22:15 ID:N1L5SFhg
>>103 早稲田なんか「スーフリ」でも堂々と一流大学の風格を貫いている。
亜細亜は・・・・・涙。
>>69 >方のケツを触った糞ガキばかりに強い節度を求めるという
20才過ぎた成人をクソガキといってる時点で終わってる。
一人前の大人として扱えない馬鹿な大人が幼稚な学生を生む土壌を作ってる。
と、逃げた人間に言っても無駄か(笑)
3部なんて言わんと、4部でええやん
ついでに国士舘も降格
武蔵工大、国士舘、亜細亜で永遠の4部
ID:Zfj3sP5NはID変えてジサクジエーンにでも精を出すのであった(笑)
廃部推進派は野球未経験者。
とか書くと目クジラ立てて怒られそうだけどw
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 12:38:11 ID:LnfAulAX
というか無職童貞だろ
役割分担の痴漢www
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 12:43:18 ID:LnfAulAX
テレ朝でしてるな
何故一部のDQN部員の為に連帯責任を取らされる必要があるのか?
連帯責任などと旧帝国軍部の思想の亡者がいるとは驚きだね。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 13:03:46 ID:CCSymM+3
∧_∧
((`〜´ /^)
/⌒ 6 ノ
γ (,_,丿ソ′ 亜細亜が2部落ち決定!!
i,_,ノ |||
バンザイ バンザイ ヤッター オメデトー
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
(^(,, ゚・△゚))●´A`)(ヽ )')((‘〜‘ /')
ヽ 7 /ヽ 8 ノ ヽ 17 ノ ノ ノ
ノ r ヽ / | / O | ( -、 ヽ
(_,ハ_,),_,/´i,_,ノ (,_,/´i,_,ノ し' ヽ,_,)
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 13:18:23 ID:CusAFC8T
廃部というのは、「野球部組織そのもの全体」が「必然的に生みだした犯罪」であるため
「部の存在に正当性がない」と学校側が判断して、連帯責任をとらせる措置。
一部の人間による不祥事であったとしても組織全体の不祥事として扱うことにする、という方針に
部関係者・部員の総意がなければ、廃部決定はできない。
部長、寮長の解任というのは
野球部所有の寮で生活する学生に対して管理能力が欠如していたことに対して取る措置であり
学生が行なった犯罪への責任を取ることとは根本的に異なる。
たとえば、自宅通学の学生が校外で起こした犯罪であれば
野球部としては管轄外で起こった事件と見なされるため、部長が責任を取る必要はない。
ただし本人の意向によって辞任することはありえる。
監督は実技指導の長であって、部の責任者ではないが
その監督が残ることによって、犯罪者を出した野球部のイメージがいつまでも残るために
部の運営に支障をきたす存在、と判断されたのなら解任はありえる。
ただしその解任は、学生が起こした犯罪に対する責任処分ではなく
監督として部の運営上必要がない、と見なされただけのことだ。
東都リーグからの制裁的措置(対外試合禁止・降格・除名処分など)は
犯罪であろうと、なかろうと、組織的なものではなくても関係なく
東都リーグの運営に迷惑をかけたり、信頼を傷つけたことに対する処分。
東都リーグの一員としてふさわしくないと判断された時に発動する。
しかし廃部勧告をする権限はない。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 13:20:42 ID:M2J/i4Cg
>>118 「旧帝国軍部の思想」ってなに?
漏れ帝国軍なんて所属したこと無いから
「旧帝国軍部の思想」なんてわからんから教えてくれ。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 13:22:14 ID:CCSymM+3
和田容疑者を知る地元の高校野球関係者は「甲子園初マウンドにも『気持ちよかった』
とにかく、この5人は氏ねばいいと思う。
痴漢事件って意外とまじめでいいやつがやるんだよな。
悪いやつはレイプだな
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 13:31:22 ID:CCSymM+3
187センチもある奴がせこい事してるんだぜ! 気持ち悪い!
亜細亜大学解散しろや
なくてもあっても日本に影響力なんてねーし
被害者が泣いてるのをみて笑ってた五人
↑意外とまじめでいいやつかもしれんなww
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 13:41:17 ID:CCSymM+3
180〜190センチ近くある奴が5人も集まってせこい事してるだぜ!
キモイ!!
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 13:44:34 ID:wZ43qc+E
5人が野球界から追放だけでいいだろ・・・・
チームメイトもある意味被害者だよ。
>>126 真面目でモテない奴が我慢出来なくて・・・
って感じだよなでもまあ、卑劣には違いないが。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 13:48:09 ID:+KHpjXx6
たとえば、あなたが住んでいる町にある高校は風紀が悪く
生徒がグルになっての犯罪が多い場合
学校全体が連帯責任をとらせる形で
市民には学校の存続を認めない権利があるってことになるのかね?
よほど市民生活に支障をきたすことがない限り
廃校を要求する権利などないはずだよ。
亜大が自己判断で廃部や解散することがあったり
東都リーグ側が制裁をくだすことはあっても
無関係な連中に廃部しろと言われる筋合いはない。
犯人が迷惑をかけたのは、被害者、大学側、野球部関係者、東都リーグ、JR東日本だけだ。
被害者だって亜大の野球部を解散させろと言っているわけでもないし
もし言っていたとしても、裁判判決で野球部解散命令が下るわけなどない。
亜大からJR東日本野球部に行った松井はかなり迷惑だろうが。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 13:50:24 ID:wZ43qc+E
スーフリや部活レイプで学校本体まで叩いてる奴らは
1人のキモオタ2chが幼女誘拐とかして
「2chはけしからんから閉鎖!」って言われても
文句が居えない罠
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 13:51:45 ID:CCSymM+3
自分で自分の事を言ってるのか
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 14:01:29 ID:q4ykyjLf
何か問題があれば完全に自己責任とさせて、学校側、野球部側は
学生に対して「学校のイメージを低下させた」として
徹底的に賠償要求すれば
すくなくとも校外で悪いことをするやつは減るだろうな。
校内で問題を起こすのは反逆者扱いされてまずいが
校外で問題を起こしても「学校側は見方だ」と思っているのだろうね。
>>132 お前は釣りか?
学校に対する世論の論調が学校や東都の処罰の決定に大きく左右する事さえ否定しはじめるなら
もうこの件について語るの一切やめたほうがいい。
ちなみに「廃校」という冗談まじりのレスにマジレスみせかけて廃部の論調まで一色単にするな
廃部すべきだ、という一人一人の声が世論として形成させることを認めろよ。
その上で大学がどういう決定するかは確かに自由だ。しかしその時が大学の正念場だろうな。
ID:Zfj3sP5Nさん、そろそろ空気読んでもらえませんかね。
意見述べるのは大いに結構ですがIDかえる必要ないと思いますよ
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 14:08:46 ID:CCSymM+3
長文キモイ〜!!
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 14:12:15 ID:J8/+XZTU
「今日もいい女がいるから、行くぞ」
「今日はやってない」
「今日もいい女がいるから、行くぞ」
「今日はやってない」
「今日もいい女がいるから、行くぞ」
「今日はやってない」
「今日もいい女がいるから、行くぞ」
「今日はやってない」
「今日もいい女がいるから、行くぞ」
「今日はやってない」
寮から朝錬に行く途中で集団痴漢をやらかしたのか。これは廃部かな。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 14:28:49 ID:QXnH413F
マジで連帯責任ってムカつく。俺も高校時代野球部だったけど。
こっちが悪くなくても暴力事件起こしたら出場停止だもんな。
だから野球離れが進むんだよ。メジャーリーグみたいに
問題起こした選手だけ処分すればいい。むかつく奴がいなくなれば
ライバルが減って野球が楽しくできるってもんだ。
コピペうざい
そもそもプロは個人契約だからな
学生野球と一緒にしてるじてんで痛すぎる
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 14:35:36 ID:CCSymM+3
お前が1番うざいんだ!
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 14:39:59 ID:J8/+XZTU
今日もいい女がいるから、行くぞ
\\ 今日はやってない!! //
+ + \\ 今日はやってない!!/+
+/■\ /■\
. + /■\ /■\ /■\ /■\( ´∀`∩∩´∀` )+
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)(´∀` )(つ 丿ヽ ⊂丿
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ⊂ ⊂丿 ( ( ノ ( ( ノ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) ) ( ( ( し'し' し'し'
(_)し' し(_) (_)_) (_(_) ヤホーイ ピョーン
144 :
132:04/12/08 14:43:39 ID:CjgdnBtr
>>136 IDが変わるもなにも、常時接続しているわけではないので
勝手に変わってしまうだけだよ。
おれはID:Zfj3sP5Nじゃないし。
学校側は世論を考慮するのは当然だが、その世論自体が歪んでいることだってある。
とくに無関係なやじ馬の言っていることなど、酔っぱらいと大差がなく、現実性に乏しい。
まずは世論よりも、直接迷惑をかけられた連中がどうしてもらいたいかが重要だろう?
それと亜大だけではなく、大学体育会系に二度と同じような事件をうみだすことがないように
模範的な部を築き上げてもらうこと。
何か問題があれば組織もろごと潰して、消してしまえというのでは
まるで建設的ではない。
大学野球部だけではなく、少年野球・高校・社会人・プロ野球・広島経済界に拡がる
巨大な亜大ネットワークの中枢を潰せと言うには
世論がどうあろうと、数人の痴漢行為程度では無理にきまっているだろう。
たんなる事務的な処分であれば、事実上トカゲの尻尾切りで揉み消しのようなものだし
他の似たような大学への影響力はない。
せめて部の体質を改めるためのプランを提出する義務を課して
アマチュア野球連盟や東都リーグに査察・報告させるのが前向きなやり方だと思うよ。
帝京のラグビー部のレイプ事件でもラグビー部が存続できた理由は、
示談を成立させ告訴取り下げたんだよな。レイプ事件とよべるものがあったとは断定できない、と。
これで3名処分で逃げ切った。スケープゴート。
しかし、亜大野球部は現行犯逮捕なんだよね。
帝京パターンで逃げ切り不可能だから、部はもう責任とるしかないんだよな。潔くとれ。
>>144 自作自演のいいわけ乙
世論=やじうまといってるじてんできみやっぱ何も語らない方がいいよ、終わってる。
痴漢行為(程度)というのも問題だね。想像力の欠落と認識殿低さを否めない。
きみは何を勘違いしてるのか知らんが即刻廃部にしろと言ってるわけでもないのに
警察の取調べ、大学内部の調査を待たずに廃部は絶対ありえないと断言してるのが気にかかる。
きみのほうこそ、ヨッパライの感情的なたわごとに聞こえて仕方ない。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 15:14:45 ID:5/dXwBgM
これで、アジアの代わりに専修が東都リーグ一部昇格すれば、東都リーグの
偏差値が上がる。
厄介払いができてよかった。
アジアは、首都か新東京リーグにでも入れてもらってください。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 15:18:43 ID:y4NlXD0p
>>147 そういう論法なら國學院の方が良くネエ?
149 :
132:04/12/08 15:21:00 ID:rDDFJPF1
体質改善を求める具体的なプロジェクトを組んだり
東都リーグの規約を改める方向には行かずに
たんに問題を起こした野球部に廃部を求める世論
↓
廃部にするのは現実的に無理
↓
無期限の部活動停止で妥協する
(無期限とは世論が大人しくなるまでなので、すぐに部活動再開となる)
↓
旧態依然の体質の野球部が温存され
しばらくすると、裏に引っ込んでいた元の指導者も戻ってくる
↓
似たような事件を起こす
↓
繰り返し
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 15:25:08 ID:oFMcUvEZ
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 15:28:33 ID:eybHkNNY
俺としては、部員一人が単独でレイプ犯罪を起こしたのなら
そいつを切ればOK。
部員がつるんで犯罪したのならやはり部としての連帯責任を求めちゃうかな。
>>149 廃部も現実的だが。
帝京ラグビー部のケースついでで書くと、調査で日頃やらかしてたことが色々出てきた。
これで部と部長と学生担当理事の責任が追求された。ちなみに部長の佐藤は法学部長だった。
この辺を逃げ切らせるのに、まず中心事件の告訴を取り下げさせて事件がなかったことにした。
そして調査ででてきた日頃のことは、監督が一切、部長には報告していなかったことで、監督は切って、他は延命させた。
亜大はこんな逃げ切りをどうやってやるというんだ?
>>132 相変わらず釣りがお好きなようで・・・
廃部するしないに関わらず今回の事件を踏まえて東都リーグの体質改善は独自にするだろう
当り前のことも説明しないといけませんか?
>たんに問題を起こした野球部に廃部を求める世論
世論が廃部に意味を持たせず指示してると本気で思ってましたか?
調査の結果次第じゃ個人の問題ですまない事も考えられる。
当然社会の一部として組織が存在してる以上、
大きな反社会的行為を働けば世論から弾劾されることを社会に示す必要がある
そして部員一人一人に自覚を促す義務も社会にはある
だが、それを決めるのは大学や東都である、しかし社会の一部である以上世論の目を無視できない。
だから亜大も東都も正念場だと言ってるのにな。簡単で誰でもわかる説明何度もさせないでくれ。
ちなみ短時間にまたID変わりましたね
別にいいですがお疲れさまですw
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 15:40:24 ID:J8/+XZTU
今日もいい女がいるから、行くぞ
\\ 今日はやってない!! //
+ + \\ 今日はやってない!!/+
+/■\ /■\
. + /■\ /■\ /■\ /■\( ´∀`∩∩´∀` )+
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)(´∀` )(つ 丿ヽ ⊂丿
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ⊂ ⊂丿 ( ( ノ ( ( ノ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) ) ( ( ( し'し' し'し'
(_)し' し(_) (_)_) (_(_) ヤホーイ ピョーン
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 15:48:38 ID:nrO9kW57
だ・か・ら誤記労が逮捕されれば丸くおさまるんだよ
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 15:52:19 ID:nrO9kW57
ふと思ったんだけどさ、誤記って昔、女に柿をぶつけたり、スカートめくりをしてたらしいじゃん
なんで痴漢で逮捕されないんだろう?
学生なんかより真っ先に社会的影響の大きいプロ選手の逮捕が先決だよね
まぁどうでもいいけど、べき論 をのぞけば、
なにをどう息巻こうが、あるいは弁護するほうが弁護しようが
(俺は先にもかいたように弁護や擁護はもうとうないけど)
司法の及ぶところ(個人へのぺナルティー)は法と幾分かの
事情(世論とか司法側の意図的なもの)が加味されて法にのっとりそれなりのものが
課せられるだろうし、司法の及ばないところは、
管理組織側(学校・連盟etc)の利害と体裁(世間体)の天秤・すり合わせ
た結果、やはりそれなりの裁定に落ち着くってのがまぁ落ちどころだろうな。
ただ両者の それなり には温度差が生じるだろう事は(良い悪いはべつとして)
たぶん実際にそうなるだろうな
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 16:03:08 ID:PKq+wL7B
連帯責任だな
>>157 世論を適にまわす(管理組織側の利益を優先)
↓
アジアの信用と名誉は地に堕ちる
(やきゅう部と無縁の学生の被害増大、受験希望者激減)
↓
経営悪化
↓
世論の重要性確認
余程トンマでもない限りこうなる
所詮学校も大衆を相手にした商売だ
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 16:14:21 ID:v1ZDuQsn
ラグビーなんて野球とくらべれば
組織自体が小さくて弱いし、利権構造で動く金額が違う。
大学推薦枠をもつ高校だって
ラグビーを看板にしている学校など全国的に少ないので
連鎖的な影響もたかがしれてる。
大学側からすれば、よほど強くなければラグビー部などお荷物に近いのだから
廃部にしようが、調査改善しようが屁でもない。
世間の注目度もたかがしれているから、マスコミの食い付きも弱い。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 16:15:17 ID:rr3xew6x
フジテレビの社員が犯罪犯したら
フジテレビを廃業するんですかw
>>161 制作で一人が不祥事起せばせば番組吹っ飛びますよ
学校を廃校にしなさいと、誰も言ってませんよ?w
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 16:24:47 ID:rr3xew6x
アナウンス部の社員が犯罪犯したら
アナウンス部は廃部するんですかw
ニュース読む人いなくなりますねw
>>159 いや、それはそれでいいんじゃいの?
その判断が違った結果で損するなら、それはそれでそいつ等が選択してなるべくしてなった結果なんだから。
だけど、そういう図式があるからといって、必ずそうなっていない
(当該組織や人間がかならずその理想像にのっとった形の選択
をするとは限らないし、実際にそうなていない)
のが現実の世の中。
貴方の頭の中の理想論(勘違いするなよw。こんなのありえないとかいう意味じゃないからなw)
通りに現実社会は動いていない。これもいい悪いのはなしやべき論じゃなくね。
勘違いしないでねw。よく持論を指摘されると、
自分の理想論にアンチを唱えてると勘違いして、
逆上してトンチンカンな被害妄想に走る人多いけど、
世論を敵に回すのが得策だとかそんな、ありえないこと
俺は言ってないからねw
で、君は、亜大野球部は絶対に廃部になるはず!と予想なんだよね。
(勘違いするなよ。すべきだとかそういう観点の話じゃないからねw)
まぁ見てなよ。そうすれば分かることだって。
アナウンス部は部活だったのか
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 16:27:24 ID:J8/+XZTU
>>163 やきゅうぶの部員一人の独断的犯罪で廃部を臨む世論などいないだろうよ
アナウンス部の社員の組織的犯罪なら当然世論から廃部の声が高まり廃業だろう
つかフジごとぶっ潰れるかもなww
さっきから同じパターンの質問してるが全ては事の内容次第だろうにw
ちょんやチュンな人たちが、
過去の日本人は罪を犯したんだからお前等全員ブっ殺されても文句いえねぇだぞ!
殺しはしねぇけど、謝意の変わりに罪滅ぼしに金よこそ!
って思ってるってのと一緒だよね。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 16:58:21 ID:JC047zZ/
>>159 今はともかく、来期の受験シーズンまで
同じように亜大野球部バッシングがつづくと思うか?
隠れていた事件が明るみになり、腐敗構造が浮き彫りにならない限り
マスコミだって、そこまで長引かせることができない事など承知しているから
あえて短期集中型の強い批判という戦略を取るだろう。
そしてその間、亜大側はひたすら耐えるだけだよ。
亜大内の野球部の発言力や、東都の中の亜大野球部OBの発言力を考えれば
廃部なんてとてもありえないことで、亜大や東都リーグのパワーバランスが崩壊してしまうだろう。
そのへんのバランスを考慮しながら、直接関係のないところにはできるだけ影響を与えないように注意し
なるべく事態を大きくさせないで内部にとどめる穏便な措置を取るはず。
それに亜大みたいな三流大学には、もともと信用と名誉なんてないぞ。
一般学生同様に、野球部もやっぱりDQNだったという感じ。
亜大にしか行けない腐ったやつは、腐っている亜大に行くしかない。
同じ偏差値の大学に行ったところで、事情はかわらない。
腐っていると分かり切っている大学を必要とする馬鹿受験生がいるんだからね。
野球部が良くなろうが廃部になろうが、勉強ができるやつは一流大学に行くよ。
他の部から批判が出て、野球部の処分を求められたら、学校側も考えるだろうけど
他の部だってクリーンだとはとても思えないから静観するだろう。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 16:58:33 ID:MooXoDih
ID:J8/+XZTUの負けだな。これは。
>>164=
>>132=ID:Zfj3sP5N乙
釣りがお好きなようでw
確かに世の中例外はありますので学校が非現実的な対応を取る事は100%ないとはいいません。
最初からそのようなこといってまんせし。余程トンマじゃない限りと前置きしてるじゃないですか。
この結果経営が行き詰っては「廃校」に追い込まれても、最悪の形で社会的制裁を受けたことになるので
世論的には何も問題ないしいいのでは?貴方は単に例外もあるということ(だけ)を宣言したかったようなので
それなら否定しないし「あ、そうだね」と言っておきましょうw
>勘違いしないでねw。よく持論を指摘されると、
>自分の理想論にアンチを唱えてると勘違いして、
>逆上してトンチンカンな被害妄想に走る人多いけど、
>世論を敵に回すのが得策だとかそんな、ありえないこと
>俺は言ってないからねw
同じ事を貴方に言う必要がありますね。
私の持論は取り調べの結果と学内調査の結果如何では「廃部」もありえる、ということだけです。
貴方のように絶対廃部はありえない、という持論展開とは真正面からズレてます。
そして貴方の持論こそ頑固で独善的だと言わざるをえない。
>で、君は、亜大野球部は絶対に廃部になるはず!と予想なんだよね。
>(勘違いするなよ。すべきだとかそういう観点の話じゃないからねw)
>まぁ見てなよ。そうすれば分かることだって。
前記したようにそのような言葉一度もいってません。
(勘違いするなよw)←貴方の防衛的口癖のようで何回も連呼してますが
全て貴方の勘違いから始まった、こちらに対する反論のための反論だったようですねw
172 :
132:04/12/08 17:04:40 ID:JC047zZ/
残念ながら132は169しか書いていません。
文体で分からないかなあ。
>>172 粘着自演の人間の特徴だからね。
文体を変えるのはw
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 17:24:47 ID:FTE1uaa2
つーか事件の詳細は忘れられても、そういう事が有ったってのは結構
残るよ、同様の事件が有ったときにプレイバックするしね。
未だに帝京がアノ帝京呼ばわりされるのと同じで。
これからかなりの間、野球部が活躍するたびに集団痴漢ネタが取りざたされる。
だからといって別に廃止する必要も無いと思うよ。
そんなもん学校がメリットを考えて決める事でしょ、私学なんだし。
>>171 はいー?w
>
>>164=
>>132=ID:Zfj3sP5N乙
>釣りがお好きなようでw
既にあなたの妄想がここにあるんですが。
なんなら ひろゆき のとこでもプロバイダでもなんでもいいから調べてみれば?
違うのがはっきりするから。自分の妄想壁ぶりに気づくだけだと思うけど。
>貴方のように絶対廃部はありえない、という持論展開とは真正面からズレてます。
いや、同じくこれも貴方の思い込みなんだが。
だれが、なにがなんでも絶対にありえないと言ってる?
過去例から推測すると今明らかになっている内容の事件だと俺はそこまで行かないと予想している。
といってるだけなんだが。
(ここは付け加える部分にはなるが、勿論おれも、例えば、実は監督や部長や学長が命令・推奨してたというのがあるなら、廃部とかには当然なるとは思うよ。事件性が全然ことなるから。そういう性質のものだとは
個人的には思ってないから、わざわざ書かなかったけど。)
都合のいいように解釈してるのは、仮に私がそうだとするなら、貴方もそうなんじゃないの?
>全て貴方の勘違いから始まった
自分だけは全てにおいて正しい認識してるっていう典型くんかな?自分のことだけは見えてない?
>前記したようにそのような言葉一度もいってません。
確認なんだが、言ってない=思ってないという認識でいい?
(私の発言にかんするなら、私は=としてその言葉をつかっているんだが、貴方は?)
でだ、そうなら別にいいですよ。まぁそれに関しては確かに少し私の予測・想像(貴方曰く、勘違い)込みのニュアンスの
発言だったとは認めるが、だからこそ、「〜なんだよね。」と確認・問い賭けしてるんだが。
確認の意味での問いかけに、「それは勘違いだ」と決め付けるところにギャクにあなたの持論に対するアンチ心ありきの感情からの
決め付けがあるんじゃないの?
先の書き込み人(
>>164=
>>132=ID:Zfj3sP5N)とかの件にも現れてるけど、「自分に歯向かう奴は全て策謀巡らして貶めようとしているに違いない。」という妄想癖的なとこ強くない?
そういわれたら、認めたくない・面白くはない とは思うけど。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 17:33:09 ID:PutFeRJ+
まっ、とりあえず松田のホームラン記録は夢と消えたな。
>>175 そもそも腐女子の婆はなぜ必死に「俺」や「男性言葉」を使って自演したがる?
どっかのスレでも自ら女だと認めてたけど、どうせ亜大のやきゅう部ヲタの腐女子でしょ。
その為ならば被害者の女の子が男五人を誘ったとか、思いやりの欠片もない妄想理屈を並べ立てるのも厭わない。
貴方が大学野球のファンなのはスバラシイことだけれど、それで被害者への思いやりを失い必要以上の擁護を展開すのもほどほどに。
では私もいつまでも校内にいれないのでそろそろ帰宅します。
もし夜顔出す事あれば、その時よろしく
>>173 これも面白い典型例だよね。
大概、
「自分に歯向かういくつかの意見は、自分を恨む一人が自演して貶めようとしている」
という妄想家が同じようなこと考えて言うんだが、
文体が同じだから自演だ。
文体が違うから、それは高度な粘着自演だ。
まぁものは言いようで如何様にも利用できるなぁとは確かに思うが、笑
まさに人間って、『自分の考えこそ正しい』と考えるあまりに、都合の言いように解釈する生き物だなぁ、
とつくづく感じる典型例だよなぁ。
見栄や体面で、成り行き上そうせざろうえなくて意図的にディベートしてるならまだ分かるが、
本気でそうとしか考えられなくなっているのには、ちょっとかわいそうというか、
もはや救いようの無さを感じる。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 17:42:52 ID:opn7uBge
OBの中日井端のコメント
「僕らの時代では考えられない。僕らの時代には、高校生がタバコを吸ってたら
注意するような人が逆にいた」
自分たちは違うと必死さがうかがえる。しかしこうした話し振りは、
自分にもひけめがあるからである。井端たちの時代からの悪しき
伝統だっちょうに思う。タバコうんぬんとまるでとんちんかんな
例をだすあたり心の動揺を隠し切れないみたいだな
「集団レイプする人はまだ元気がある」
自民党衆院議員の太田誠一党行政改革推進本部長(元総務庁長官)
↓
↓
太田誠一氏、レイプ発言で敗北
福岡3区
福岡3区で早大生らによる集団レイプ事件を容認するかの発言をした、元総務庁長官の自民党前職太田誠一氏が、発言を批判してきた民主新人の藤田一枝氏に小選挙区で敗れた。
太田氏は逆風の中、行政改革の実績を訴え、ミニ集会に小まめに顔を出すなど懸命の運動だったが、無党派層や女性の支持離れを食い止められなかった。(共同通信)
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 17:48:01 ID:J8/+XZTU
長文ウザイ。
「今日もいい女がいるから、行くぞ」
「今日はやってない」
「今日もいい女がいるから、行くぞ」
「今日はやってない」
「今日もいい女がいるから、行くぞ」
「今日はやってない」
「今日もいい女がいるから、行くぞ」
「今日はやってない」
「今日もいい女がいるから、行くぞ」
「今日はやってない」
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 17:50:34 ID:HOu/Cud2
>>169 お前ふざけんなよ!(怒
やったのは野球部の人間だろうが!
何で一般学生まで馬鹿にされなきゃいけねーの?何で学歴的な事で
馬鹿にされなきゃいけねーんだよ!
テメェがどこの一流大出てるかはしらねーがな、テメェみたいな奴が
上司にいたらぶっ飛ばしてるよ!お前なめとんのか!?
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 17:51:37 ID:J8/+XZTU
「今日はやってね〜よ」
「今日はやってね〜よ」
「今日はやってね〜よ」
「今日はやってね〜よ」
「今日はやってね〜よ」
「今日はやってね〜よ」
「今日はやってね〜よ」
「今日はやってね〜よ」
だったら今日までの余罪を全部吐け!!!
>>177 ありゃりゃ。これだ。w
どこをどうとったら、擁護に繋がるんだ?
(ってか、俺が、
>>132と同一だという妄想に取り付かれている限りそうなるのか。)
よくそんな判断力で、自分は世の中みきってるみたいな調子でいえるなとは思うが。)
君が熱い正義感で憤り感じて自分の正義感をここぞとばかりにアピールしたいのはまぁ分からんでもないけど、
(いや俺も、捕まった奴等は存分に処分受ければいいと思うよ。野球部も何かしらのペナは受けるだろうし。
容疑者も学校も存分にマスコミに写真も名前も報じられていいんじゃないの?それで。)
でも、残念ながら、あなたの脳内シミュレーションとは世の中少し違っていて
過去例に今の世論を少し加味した程度(という言い方が適切かは?だが)
の内容になるていうのが私の予想だよ。
と言ってるだけだろ?(といっても、無駄なんだろうな。新たな妄想するだけかなw。)
都合が悪くなると、自分に逆らう人間は、全て亜大ファンの腐女子か亜大関係者の陰謀扱いか。
全て自分に都合の悪いことは他人のせいにしたがる人間の典型的な思考行動パターンだな。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 17:55:53 ID:J8/+XZTU
>>169 >他の部だってクリーンだとはとても思えないから
知ってて放置かよ… ((;゚Д゚)ガクガクブルブル
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 17:59:09 ID:dD0xDb1Q
亜大って一芸入試とかいって、けん玉できるだけで勉強できななくても
入れる大学だよね?
そうだよ。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 18:05:41 ID:V4u7p/zX
>>180 集団レイプを部分的に容認するようなトチ狂った発言は
さすがの亜細亜大でもやらないだろう。
廃部にしなければ、亜細亜大野球部は痴漢を容認したことになるのかな?
あくまでも関係者や被害者との対話的合意の中で
世論も多少考慮しながら処分は決定する。
世論が「痴漢魔は死ね」であっても、そのような極論はあっさり無視される。
>>175 > 過去例から推測すると今明らかになっている内容の事件だと俺はそこまで行かないと予想している。
いや過去例があったのを知ってるなら教えて欲しいんだが。
九産大野球部員のレイプ事件は知ってるよね?
あれとは違う。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 18:08:11 ID:J8/+XZTU
.. ☆☆☆ |
☆☆●●| ガタンゴトン.....
☆☆●○|
☆☆●●| ガタンゴトン....
☆☆☆ |
..☆ ☆☆ |
..☆☆●●|
..☆☆●○ |<キャー!!
☆☆●●|<オレはヤッテイナイ!!
☆ ☆☆|<現行犯ターイホ!!
|
☆.
☆●☆..
☆●☆..
| ☆●☆..
| ☆●☆..
| ☆●☆..
○☆
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 18:09:35 ID:aemhSCvC
坊主どもは容疑を否認してるんだろ。
現行犯のくせに。
精神的に腐りきってるとしか思えないな。どういう指導をしてるんだ。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 18:13:12 ID:IejuP4ND
人殺しの三菱自動車が倒産しないんだから亜細亜大学野球部も廃部しないだろうな
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 18:28:49 ID:RDJ2t/ES
亜細亜大学は解散汁。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 18:34:14 ID:jgo0y68x
普通に考えて、過去10数年に
亜大野球部に何度も前科があるのならともかく
自分勝手に暴走したグループがはじめて捕まったくらいで
野球部廃部なんてあると思うか?
上からの命令があったわけでもないのに
部員総ザンゲ状態で責任とって廃部はないだろうな。
当事者を退学させるだけではなく
監督・部長をクビにして、部活動を無期限で停止
リーグ側からの制裁も受け入れるのであれば
事態を相当重く受けとめていると思うけどな。
野球部とは関係ないと居直っているわけでもないし。
高校野球でも年に1件くらいは、性的犯罪が起こるけど
事件によって廃部になったなんて聞いたことないし
PLのように事件が続出しない限り
廃部にしろという声もほとんど聞かない。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 18:44:58 ID:OHSRNqZD
亜細亜大の監督…自分の事しか考えてない。
5人の選手…自分達の事しか考えてない。
ナルシストの集まりだもん。淫らな事しかチームワークに頭が回らない
連中ばかり、指導も何もないよ。こんな野球部、即刻廃部!
>>189 大学野球部関係での不祥事に対する連盟組織からの部への責任追及処分ははっきり言えば、所属する個々の連盟まかせ。
その意味から、例えば先週も今週も起きたという事でもない限り、
(その場合、ペナルティー内容に大きく差があるとそれ自体が新たな世論を呼ぶから)
そのペナルティー内容は、連盟によって違うのが当たり前。
高校野球(高野連)とは少し違って、高野連が先に決めて下達するシステムには大学野球はなってないから。
連盟が実質裁定を下して上申し、それを審査して決定公表に至るから。
で、大概は、連盟裁定通りの処分になる。
それと、連盟にしても実質組織は各校の監督・部長の寄り合い組織でしかないから、世間の目があるから無処分とはいかないけど、許す限りの『穏便に』の力が働く。
> リーグ側からの制裁も受け入れるのであれば
受け入れるもなにも罰則の根拠は憲章違反だから当然。
関係した部員からは懲役になる奴が出るとして、東都からは3部降格の罰則濃厚。
ここまでは分かるよな。
> 事件によって廃部になったなんて聞いたことないし
集団痴漢の現行犯逮捕は過去例を知ってるのか?
知ってたら教えてくれ。
>>196 つづき
九産大の件も北九州市立大の件も、処分内容に全国的なルールや基準に沿ったものじゃなく、先ず学校・部が自粛し、それに準じた体裁上の処分を連盟が決めて、その内容を上部の大学野球連盟経由で学生野球協会に上申し、そこで審議決定したもの。
北九は、今は活動自粛中で正式決定はこれからだったかな?
いずれにせよ処分内容が正式決定するまでの自粛期間中も加味される場合が殆どだけど。
亜大の件は、国士サッカー部の件が重なっているせいでの世論の大きさがあるから、幾分重くする考慮はされるかもしれないけど
(こういう言い方すると、またID:7cDDhn9wあたりが、妄想正義の鉄槌を振り下ろすのかもしれんがw)まぁたかが知れてるんじゃないかな?
せいぜい同じ連盟で過去にあった処分内容の倍にはならない程度かと。
東都は連盟が違う九産大がどうだったからとか、北九がどうだったからとかはあまり参考にせず、あくまで東都として、という観点でしか決めないと思う。結果的にはね。
あくまで個人的な予想だけど、亜大が連盟裁定に従うなら、(そうだっていう話だが。いまんとこ)容疑者連中が更に数名の逮捕者出し、結局、拘置・裁判になったとしても、
事件性がある限り、部への連盟裁定は、1年以上2年以下の出場停止処分(まぁ結果的にその期間が1年だと1部から3部降格。1年半以上だと、4部への降格になってしまうんだが。)じゃないかな。
勿論、亜大自身が自主的に廃部なり永久活動停止を決定するなら、この限りにあらずだけど。
(廃部より永久活動停止の方が重いな。一般的には。廃部でも数年後には復活できるから。国士剣道部は廃部後、3年後に復活したし。)
でそれをいる程度しっているから、亜大野球部側は、自分で廃部・解散などを決定しないで、連盟裁定に委ねる道を選んだんじゃないかな。
ニュースの解説者陣もそれ知ってる人少なくないと思うから、お怒り心頭の人もいたみたいだけど。
高野連絡みで言えば、処分の重さは、問題が日常的、集団的であったかで判断されて、
部の体質かどうかは、複数の部員が関係したかどうかで判断されるというわな。
高野連だからという訳でなく、常識だからという感じだが。
九産大は帰省中の部員が実家のある大阪で、中高時代のダチとやったんで、
部自体にはインパクトは小さくて当然だっただろう。
>>197(俺は
>>194じゃぁないんだが)
まぁ、亜大野球部自身が、連盟の裁定を待つといってるんだから、
そんなこと、ガーガー言い合うこと自体が不毛なんだけどね。
で、なんで、一番下の4部じゃなくて、3部
(とか一部のニュースソースには確かに書いてるけど)
なのか知ってる?その根拠を。
それに懲役になるのが決まるまで、連盟裁定は待たないよ。
逮捕者が懲役だろうが罰金刑だろうが、執行猶予付こうがどうだろうが
それは連盟裁定の処分内容には加味されはしない。無実釈放(20日以内?)
なら別だけど。まぁ情況からして冤罪や誤認ではないだろし。
(するべきとかしないべきとかの話じゃなく現状そうなってるってことね。)
>知ってたら教えてくれ。
まぁまぁ、そう子供みたいな了見でものういうなよ。
>>194も無いとはいってなくて、聞いたこと無いといってるんだし。
(俺は、聞いたこと無い=皆無だ とは捉えない)
あぁ、勘違いして欲しくないんだが、
>>194はどういうつもり(気持ち)
で書いてるかは知らんが、俺は亜大も容疑者も擁護してないからね。
俺が知ってる限りの範囲で、事実だと思われることについて書いてるだけだから。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 19:06:04 ID:boMO3J1Y
>Zfj3sP5N
たかが便所の落書きごときにえらく自意識を傷つけられちゃったみたいだな。
つまり君は「便所の落書き」と同レベルということか・・・
九産大があの時、廃部になったら、まさに上の方でごちゃごちゃある連体責任だが、今回の亜大のはなぁ。。
常習的かつ集団的かつ複数の部員が関与とくれば、部の体質と言われても仕方ないのでないかと。
江本でも噛みつく気が起こらないのでないか。まぁ何にだって噛みつきそうだが。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 19:12:23 ID:+psSlCZm
軽犯罪で何が廃部にしろだ。
不祥事だらけのマスゴミが偉そうに言うな。
てめーらはもっと悪質な事してきただろうが!人に命奪ったのはどこの局だよ。
普段高野連の連帯責任処罰には良い格好しいして批判するくせによ。
関係の無い部員まで巻き込むなウンコッパゲ!
これで廃部にするんだったら、シゴキという名の傷害事件で殆どの運動部は廃部だろうが。
> 知ってる?
知らん
東六出身キムの東都コンプですよ。
>>204 じゃあ殆どの運動部、廃部にすればいいんじゃん。
いや、外国人からみたら、
そういう学生がいる日本人の連帯責任で、日本を解体しろ!
ということだな。それがいいんじゃない?
常習的かつ集団的かつ複数の部員が関与した前代未聞の性犯罪
亜大野球部の体質が問われる
ということでない?結局。とりあえず廃部でもなんでもありで。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 19:33:07 ID:J8/+XZTU
集団で電車内で痴漢するような人間は言わずもがな、
開き直ったり、彼らを擁護したりするような人間がいる大学からは
新入社員は取りたくないだろうね〜 >all企業
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 19:33:46 ID:JtY9au+o
連盟裁定というのは野球裁判のようなものなのだから
判決を受け入れるだけではなく
自主廃部して世論を優先させろ、というのも極端だよな。
世論は考慮すべきだが、世論に決定権があるというのなら
西部劇の処刑並みに野蛮な社会だよ。
よほどの組織的連続凶悪事件(集団リンチ死など)でない限り
連盟から極刑がくだされることなどないだろうし。
亜大野球部は、何度も逮捕者を出しているわけではなく
今回の事件が、部の体質が生んだものかどうかも分からない。
たんに容疑者が変質的だっただけじゃないのか?
ところで亜大野球部を廃部にしろという世論は一般的なものなの?
ガキデカが「死刑っ」を連呼するように
そういう現実離れしたことを言うやつもいるという程度じゃないかい?
>>211 > たんに容疑者が変質的だっただけじゃないのか?
1人でないからなぁー。1人ならそれでも対常識戦で通用したのではないかと。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 19:37:16 ID:bChg04jG
さっさと廃部にしろ。野球を汚した罪は重い。
低脳ウンコ大学の亜細亜から野球を取ったらマジで何も残らないけどな(プ
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 19:40:33 ID:JtY9au+o
>>212 一人でなく複数犯であれば、亜大野球部に変質的体質があると言うのか?
そりゃないだろうよ。
>>214 内輪で変態を飼っていても流してしまう体質があるということでは。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 19:44:50 ID:PwOC7Qh4
でもこれってあくまでも極めてガキに近い大人の犯罪なわけで、
個人で責任を負わさせるべきだろ??会社とかだって、とある個人が
何かやらかし、犯罪に手を染めても会社を潰すとか営業停止
なんてほぼないべ??個人的な犯罪ならば個人で処罰を受けさせる
べし。高校生じゃあるまいし。刑務所にでも行けよ・・・ってな話しでしょ??
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 19:45:00 ID:J8/+XZTU
>>214 ??
他にもいるんじゃないか?
野球部の体質じゃないのか?と普通は疑うけどな。
現行犯で捕まったのに、容疑否認してるの?
>>216 身内が変態の放牧をやっているのは常識ないだろ。
変態を飼ってることを知ってた奴がいて、なお荷担者が出ているというのは末期症状ではないかと。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 19:56:48 ID:x2fEoLYz
>>217 いるかもしれない、疑わしい、ではダメだろう。
今回の事件には広島県人が2人いるから
広島出身の野球選手には痴漢魔が多いかもしれない
オレは普通にそう疑う
関連性が見つからないにに
そんなこと言っていたらキリがないだろう?
それをもって処分するのであれば
魔女狩りの世界だ。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 19:57:04 ID:J8/+XZTU
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 19:57:06 ID:PwOC7Qh4
偏差値が高い低いに限らず、やっていいこととやってはいけないことの
判断力がないやつが大学に来ちゃいけないだろ??
大学って学問を学びに来るところだぜ??道徳すらまともに学んで
来なかったと思われしこいつらは義務教育である中学校の卒業証書も
あげてはいけなかったんだよ。
>>211 世論かどうかはわからんが、激高して、
廃部にしろ!
監督や部長もおかしいこと言ってる。要するにそういう人間が入る程度の学校なんだ!
とはあるニュース系番組の論客は喚いていたよ。
今回の発言が適切かどうかは別として、まぁこの種の人たちは何の件であっても
自分の意見を世論だ、世論にしたいっていう人が多いのは事実だけどね。
(実際、操作の結果、世論になっちゃうこともあるけど。)
ん?野球部?別に自主廃部にするんならすればいいんじゃないのかな。
逮捕者?刑に服せばいいんじゃないかな。
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 19:59:23 ID:J8/+XZTU
>>220 いるかもしれない、疑わしい
そこから警察の捜査も始まりますが、何か?
疑わしいから調べるの。
何も無ければそれでいいの。
ほっとくとオウムみたいな事にもなるの。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 20:01:28 ID:x2fEoLYz
>>219 おいおい、容疑者以外の部員が
痴漢行為を知っていたと何で決めつける。
それに変質的というだけでは何も問題ないよ。
たとえレイプ物のAVコレクターだとしてもね。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 20:03:12 ID:dD0xDb1Q
大谷昭宏さんも言ってたけど、亜大はちょっと野球ができれば
どんなバカでも入学させてしまう最低の大学だから、
こういう事件が起きても仕方ない。
>>225 決め付けられるよー。何故って変態5人が同時にカミングアウトすることはありえないから。
見張り役2人までいるし。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 20:10:36 ID:LnfAulAX
井端必死だな
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 20:14:23 ID:LnfAulAX
泣き崩れる女を見てヘラヘラ笑ってた
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 20:16:07 ID:BZnQYMmh
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アホだな!
現行犯で黙秘か!バカにするのも大概にせー!
バカ共が!
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 20:21:36 ID:ZKYle1Ud
廃部にしないと大学があぶないぞ
亜細亜なんか無くなっても誰も悲しまないし廃校にすれば
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 20:43:08 ID:LnfAulAX
まっとうな奴は受けないからますますアホ化するな。国士舘も
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 20:45:42 ID:PwOC7Qh4
日東駒専以下の低偏差値大学はすべて潰せよ。
そうすればDQNの入り込む隙間がなくなって道徳心のあるやつ
だけになるし。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 20:59:39 ID:PKq+wL7B
廃校廃校!
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 20:59:39 ID:RZRxnX1K
廃部だよ廃部。
体育会は大学を背負ってるっての。過去の栄光など微塵も関係ない。
野球サークルの連中だったらここまで事は大きくならない。
大学当局は廃部にする、いや廃部にせざるを得ない。
責任は皆が思っているほど軽くはないのだよ。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 21:06:01 ID:LnfAulAX
大谷や木村がDQNだと発覚したな。ジャーナリストたる者が適当な事をほざいてるんじゃない。
こいつ等には人情のカケラも感じられないな。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 21:07:57 ID:Jfdtzf26
亜細亜大学野球部から複数の逮捕者が出ました。
だから連盟裁定によって処分を決定する。
部の体質は、関連性が明確に認められないのであれば問いません。
たんに5人の不届き者を出した野球部として
過去の事例を踏まえて妥当に裁きます。
それでいいのでは?
偏差値が下がるかもしれんが、もともと亜細亜は
アホの需要があって成り立っていた大学だからな。
真のドキュン大学として
偏差値に見合った人間を相手にするまでのこと。
まぁ見てればわかるよ。それだけのこと。
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 21:37:13 ID:bChg04jG
亜大とは「アホ大」の略だったんですねw
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 21:53:45 ID:NTTKG4x/
野球さえできればアホでも入れて、大学で勉強もせず野球だけしてればいい大学の対応が問題。
大学は宣伝になればそれ以上を求めてないんだよな。
少なくともどの大学の体育部も授業には出さないとな。
学長さんたちよく考えてくれよ。
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 21:59:44 ID:F9HAhJfb
でも朝の授業行く途中だったんだよな、
朝一の授業出てるっつうのは偉いな、オレはテスト前しか行かなかったけどな。
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 22:00:20 ID:8E5EZmI2
野球部への処罰
野球部長と監督の解任
2年間対外試合禁止
2年間最寄駅の掃除
復帰後2年間3部リーグで試合
野球推薦入学4年間禁止
部として
来春早々鹿児島で護摩焚き修行
来夏に四国88箇所巡りに出ること
このくらいやらなきゃ。
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 22:02:09 ID:LnfAulAX
>>243 学校で野球部員はほとんど見かけないようだ。大スポに書いてるぞ
246 :
東工大生:04/12/08 22:02:32 ID:cn+AM9wC
>>244 1年後ならともかく、何で2年後で3部なんだよ
4部まで落とせよ
>>246 まっ、いかにシステムしらないかってことだろうなw
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 22:05:33 ID:qBRoSrj2
>>243 人が多く、忙しい朝は確かにねらい目だよなw
痴漢のね
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 22:07:49 ID:88PHLcqI
低脳変態野球部ですから。
>>245 つまり痴漢をする為に満員電車に乗ったと・・
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 22:16:38 ID:nAgId6d1
そもそも亜大て頭いいの?
TVで「名門大学の不祥事」て言っていたけど
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 22:18:22 ID:LnfAulAX
関係ない野球部員とマネージャーがが離れたとこに乗ってて誰かに連絡とったと
何かで見たが練習じゃないのか?
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 22:20:14 ID:ziCJvte9
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 23:18:11 ID:+apl1IE5
全員去勢!
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 23:21:21 ID:8FKeMYC+
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 23:23:51 ID:HOu/Cud2
>>255 直リンするなよ馬鹿
お前がどうなっても知らんぞ
>>255 おもろいな。
本人がやってないといってるから他人が勝手なこというべきじゃないか。
典型的な、なんでも擁護だね。
やってない と言えばなんでもやっていいなら楽でいいよなぁw
ところで、これ言って擁護してるやつって、
全国のTVメディアの関係者には同じこといってるのかな?
こんなネット上で落書きしてる俺らよりよっぽど(奴曰く)罪深い
ことしてるはずなんだが。
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 00:26:06 ID:GK7wDpSO
廃部とか責任者の処分とか大雑把な「儀式」のような対応ならいらないよ。
却って本質を曖昧にさせるだけ。問題の本人たちは例え周りの圧力に屈して
加わったやつが含まれていたとしても断固として処分すべきだと思う。
でも野球部や大学にはただ世論を鎮めるためだけに安易に連帯責任という形を
とってほしくない。自分たちで調査して自分たちで方針を決めてそれに合った
結論を出してほしい。これからの若い人たちは周囲に迷惑をかけるから
不祥事は起こさないという思考回路ではなく、もっと絶対的な倫理観を
持ってほしい。そのためには自己責任にもっとスポットを当てるべき。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 00:26:20 ID:cE0mGixW
組織的な体質って言うけどこの5人は全員2年だろ。
4年がトップで縦のグループなら問題だろうが横なら組織は関係ない
和田毅を筆頭にこのグループだけ退学処分と刑事罰を受ければ十分だろう
部がした犯罪ではないのだから、部の処分は連盟の判断じゃないか。これが廃部かも知れんけどな。
野球をやりたくてアホ大に入学した関係ない連中から野球を取り上げるのは余りに酷だ
しかも準硬式なんて全く別の部じゃねーか・・・
仮に硬式野球部の組織的犯罪だったとしても、サッカー部やラグビー部は反省しないのと同じだよ
これが学校の体育会系の部活全体での組織的な犯行っていうなら別だけどな
冗談抜きで大学はかなりのイメージダウンだろな。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 00:34:58 ID:GK7wDpSO
大学の格云々をいうのはやめようよ。大学や企業を物指しの上に一直線に
並べて貼り付けてそれが意味をもつと思うのは思い込み。仮にそれが
世間の大多数が使っている物差しだとしても、それは世間の大多数の視野が
極めて狭いということにしかならない。世の中には様々な興味や関心をもって
精神的にもっと開放された人たちもたくさんいる。そんなに捨てたもんじゃ
ない。
野球部は存続不可能だろ?
マジで廃部も十分ありえるだろ。
万が一活動できても優秀選手は入ってこないと思う。
相当今回の事件は痛いって。
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 00:43:45 ID:95qOK7Fl
大学や部にとって大ダメージなんてのは当たり前。
だって校風とか大学ごとの特色なんてのも
全部「イメージ」だからねw
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 00:45:00 ID:hX095dhV
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 00:50:49 ID:GK7wDpSO
>>263 それも運命だとは思う。ただ個人の行動の規範、団体の姿勢、そういうのは
自分自身で本質の部分を見つめるのであってほしい。その結果は
どうであろうと受け止めるしかない。
>>265 そう考えるのは自由だよね。でもあえてそういう思考を捨てたほうが
いろんなものが見えて人生が楽しくなるだろうとは思う。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 00:51:39 ID:/tIizn3F
野球部の体質うんぬんいったところで
スケベ仲間の性的暴走をどうやって野球部が改善するんだ?
そんなところまで部活動が管理しなきゃならんのか?
部内暴力やシゴキと違って伝統性があるとも思えないしな。
突然変異のようにあらわれた変態に
仲間が影響されただけではないか?
山奥で野球漬けになって、世間から隔離されていたから
普通に性欲が発達せずにヲタク化しやすかったのかもしれんがな。
それが亜大野球部体質なのかもしれないが
だからといってその体質を直接痴漢に結びつけるのはちょっとな。
268 :
鍋ツネ:04/12/09 00:56:12 ID:OG9SOmIP
部は存続するだろうが、全く駄目になるのは
目に見えている。
就職にも響くし一流どころの高校生は見向きもしなくなる。
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 00:58:58 ID:GUqavCxr
門限9時、消灯10時なんて刑務所じゃないんだから。
野球しか知らない野球バカ養成所みたいなもんだから、野球で挫折したときは
その後が悲惨だよね。
270 :
:04/12/09 01:10:39 ID:lRNWm0sl
亜細亜大学そのものが日本に必要ないだろ。
糞大学に入るぐらいなら18で働けよ。
廃校するのが一番だな。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 02:02:08 ID:QIa6N7iI
野球部全員 バット没収。
野球のバットも男のバットも
阪神の藤本ってここ中退?
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 03:09:54 ID:VY+P2RZy
容疑を否認だとか黙秘だとか。印象悪すぎ。
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 05:46:30 ID:4uVnjedv
亜大野球部=変態牧場
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 06:30:46 ID:2vjm+uFn
亜大自体を廃校にすれば済む話なんだけど、まずは亜大野球部廃部からだな。
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 07:06:38 ID:4uVnjedv
亜大野球部はテロリストの温床だったアフガニスタンみたいなもの
破壊活動ではなく痴漢活動の違い
制裁は必要
一芸入試で剣玉が上手いからって入学させるような所でしょ。
大学を名乗っちゃいかんよ。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 08:14:55 ID:4uVnjedv
泣きじゃくる被害者女性の脇で鉄道警察官に
和田さん
「今日はまだ何もやってねえじゃんか!!」
と言い、他の四人もせせら笑っていた。
その後、事情聴取される際、
和田さん
「たしかに仲間に、今日もいい女行くぞ!って言ったよ。だけど、今日はまだ
何もしてねえじゃん。仲間で女性を囲って太もも触っただけだろうが!」
鉄道警察官
「お前、否認してるんだか認めてんだかわけわかんねえよ。」
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 11:36:56 ID:KCSeQimH
警察署にて
和田「今日は何もしてないのに逮捕なんですか?ふともも触っただけだよ」
捜査員「触ろうとした時点での強制わいせつの未遂なんだよ。」
和田「あの女が触ってくれって痴漢サイトに書き込みがあったから触って、いや触ろうとしただけなんだよ。いわゆる合意の上なんだから不当逮捕だ」
捜査員「・・・・」
和田「合意の上で、しかも魔婿には触ってないし胸にも触ってないんだから罪にはならない」
捜査員「あのねぇ・・・被害届が出ているんだから、合意のわけないでしょ。そんな事もわからないのですか?」
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 11:39:59 ID:Npyj6kjN
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 11:44:51 ID:OiOBPFmg
「今日もいい女いるからいくぞ」
「今日はまだやっていない」
弁護士の中の人も大変だな。
剣玉で入学したやつって今何やってんだろうね(プゲラッチョ
でも今後は就職が厳しくなるだろうから彼は勝ち組だな(ギャハ
>>122 所属した事がないから解らない←お前は子供か?!
連隊とは軍の単位を表している。師団−旅団−連隊の組織構成になっており最小単位を班と言う
例えば「班」内でのミスは内部に留まらず、連隊長を初めに及び連帯責任と称して体罰などを加え
る。しかし一般的に連隊までに及ぶ事は稀である。
この軍隊意識が戦後の体育会系に受け継がれ、例えば「1年の誰某が遅刻したから、1年の連隊
責任だ!」と先輩らからその学年全員に制裁が加えられる事がある。
これをもっと大きくしたのが今回の廃部論争だ。
戦前〜中、大政翼賛会の誕生によって思想、言論が戦争遂行を是として他の反戦論者を封じ込
めた。
そうだ。切り取ればいいんだ。
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 13:56:15 ID:XFXYFnvD
亜大学長が陳謝、野球部は活動自粛 強制わいせつ未遂
池島政広学長は7日夜、記者会見し「(被害者の)女性に申し訳ない。世間をお騒がせして申し訳ありません」と陳謝した。
同大学野球部は全日本大学選手権で4度優勝するなど強豪として知られるが、当面活動を自粛するという。
強制わいせつ未遂容疑で逮捕されたのは、いずれも東京都日の出町平井の同大学生寮に住む
和田毅、樋口辰太郎、古吟和人、四丹健太郎、永田和範の各容疑者。
和田、永田の両容疑者は公式戦でベンチ入りしたメンバーという。
同容疑者は調べに、「立川駅で乗車する際、ほかの4人に『いい女がいるからいくぞ』とは話したが、今日はやっていない」と供述。
http://www.asahi.com/national/update/1208/001.html
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 14:11:59 ID:OpTzlrb3
電車で練習するなよwwwwwwwwwwwwww
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 14:58:45 ID:VY+P2RZy
現行犯なのに、選手を信じる監督って馬鹿だよな。
被害者の気持ちを考えろ。
ま、廃部に値するがとりあえず監督を首にしろ。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 15:01:19 ID:Npyj6kjN
まだ監督は信じてるらしいな
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 15:21:49 ID:Npyj6kjN
そんな訳ないだろ
292 :
野球部OBです:04/12/09 15:30:13 ID:6BqDswNf
野球部員の一部がやったことで、大学そのものを侮辱しないでほしい。
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 15:40:47 ID:Xcu1duh0
他の野球部員が迷惑だろ!てめえら、野球する資格なし。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 15:44:44 ID:OiOBPFmg
野球部は事件との関係が非常に疑わしいですね。
私たちはその辺りも注目しています。
現在その点を中心にキッビッシック追求してます。
心理的に揺さぶったりして泣いても許しません!
「実家じゃきっと大騒ぎだぞ」とか言うと、目をまん丸にして真っ青になっていますよ。
食事は喉を通らないようです。オナヌーも出来ないようです。
君達残った部員も関係ないって言ってる暇があったら、和田さんたち5人の日常をレポートしなさい。
あと、公式の君達用のスレもあるのでちゃんと書込みしなさいよん。
他の学生が迷惑だろ!てめえら、大学来る資格なし。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 17:05:41 ID:Ct3/OsAP
>>292 ほんとに野球部員の一部かどうかは これからわかるよ
まだ認めてないのか
初めてじゃないから警戒されて
張り込まれてキッチリ捕まったのに
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 17:13:45 ID:7XnJpN0p
>>297 ほんとに学生の一部かどうかも これからわかるよ
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 17:17:23 ID:VY+P2RZy
早稲田の学生がスーフリを迷惑がるのはわかるが、
亜大の学生が「迷惑です」って言っても正直なんかしょぼいな。
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 17:48:01 ID:7XnJpN0p
熱い!ヤバイ!間違いなーーい!!
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 18:01:47 ID:/gIsS8p9
亜細亜が被害者の女性を逆に「3週間前からワダにつきまとい体などをさわったストーカー行為」で逆に被害届けをだすらしいぞ。
ストーカー女の自作自演か!それに協力した警察 ( ´,_ゝ`)プッ
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 18:03:06 ID:7XnJpN0p
亜細亜が被害届け?( ゚Д゚)ポカーン
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 18:08:08 ID:Npyj6kjN
は?
>>302 ねたねた。
あちこちのスレに必死で書いてるネタだから構うだけでもバカらしいんだが、
亜大が被害届だしたって受理させるわけねぇじゃん!
被害者届けってのは直接の被害者が出して始めて認められるもんだ。
ましてや、そんな被害にあってて、黙秘するわけないじゃん。
ちょっともの知ってるなら中学生程度でも十分わかること。
ってか亜大や国士だと分からんのも当然かもしれんが。
>>305 うんうん、丁寧な説明ありがとね〜、ん〜よしよしw
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 19:49:20 ID:brOzW8b8
剣玉で入学できるのは立命舘大学でしょ?
>>277 いい加減にしろひきこもり。
お前は馬鹿は死ななきゃ治らないっていう典型的な例だよ(呆
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 21:00:39 ID:PQSHZJxX
変態野球部は解散しろ!!
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 21:03:38 ID:QmLEtGRx
亜細亜大学の野球部はベッキーをレイプしたという噂を聞いたが???
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 21:05:37 ID:ECkxiyt7
305はモクヒとヒニンの違いも知らないんだw
ニンシンさせるなよw
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 21:06:14 ID:XavYUZen
野球はクスリのませて強姦したような奴が
「反省して、がんばって野球して、年棒あげさせてもっと豪勢な生活することにします」
なんていうバカの集まり。
亜細亜大は反省も感じられないし、絶対に許したらいかんね。
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 21:07:42 ID:4KTpuic8
亜細亜大学の野球部の選手は、授業料払ってるのかな?
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 21:48:50 ID:gtyl3EKI
亜細亜大学の廃部マダ〜!
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 21:51:57 ID:hX095dhV
まだ。
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 22:00:52 ID:GIC8f6zC
こんどは日体大だよ。
スキー部だけどね。
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 22:05:48 ID:hX095dhV
夏にスキー部
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 23:26:59 ID:g0392qVH
被害者女性、まさしく、黒革の手帳…女じゃないの?
他の真面目な亜大野球部員が気の毒すぎる
泣いてるんじゃないか
ttp://www.ikari24.com/net/netjiken5.html ネット掲示板に被害者を中傷する書き込み
大阪府警泉佐野署は25日、交通事故で死亡させた高校男子生徒の両親を中傷する文言を
掲示板に書き込んだとして、名誉棄損の疑いで 大阪市平野区の
男性会社員を書類送検した。会社員はこの事故に関し、業務上過失致死罪で起訴され、
懲役2年、執行猶予5年の有罪判決を大阪地裁岸和田支部で 受け、刑が確定している。
調べでは、会社員は公判中の2001年7月、掲示板に両親を名指しし
「人間のくず」「ただの出しゃばり」「陰湿」などと中傷する文言を書き込んだ疑い。
父親が 偶然、書き込みを見つけ、同署に告訴した。会社員は「懲役2年の求刑に
ショックを受け、気を晴らそうと軽い気持ちでやった」などと供述しているという。
会社員は2000年4月、大阪府泉佐野市内でカーブを曲がりきれず
反対車線にはみ出し、友人らと一緒にいた同府熊取町の男子生徒を死亡させた。
事故当時、会社員は制限速度を約40kmオーバーしていた。
同署は「書き込みは自分勝手な逆恨み。遺族の心情を考えない悪質な行為だ」としている。
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 08:05:32 ID:20GLn/0I
キター!今度は日体大のスキー部だってよ!!
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 10:21:37 ID:rKuExS8H
女どもいい加減にしろ!
この自意識過剰のパッパラパァー。
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 10:58:07 ID:A++DEjHq
亜大の方が悪質だな。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 12:42:39 ID:s1iZEsSf
木村太郎って出身どこよ! 安藤優子見る(@_@) Sオヤジポイけど
伝統的に、部員全員が変態行為を行っていたとは考え難い。
恐らくは同じ趣味趣向の連中が徒党を組んだだけと推測する。
従って、他の多くの志高い部員は何ら責任を負う必要は無い
故に、排部などもっての他であるし、野球部は自粛す必要も
無い。
排斥論者の弁は、実の無い論を展開しているだけで、単に
叩く事で自身の溜飲を下げ様としている。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 13:01:25 ID:YymQ33V3
>>326 それはもう、変態を放牧してる部の体質が悪いって結論
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 13:04:33 ID:R6lEWeAl
かわいそうに…
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 13:05:24 ID:B4b4kQwb
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 14:19:46 ID:iLKm4oSO
人間なんてほとんどが変態だろ?うんこしている分際でえらそうにするな。
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 15:02:21 ID:QMtLd9dx
>>330 亜大はこういうバカばっかりなんだろうなw
みなさん、亜大には近づかない方が安全ですよ〜w
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 15:11:11 ID:iLKm4oSO
お前も変態のくせに
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 15:20:06 ID:JPUzLqK4
大谷どうなるの?
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 17:27:31 ID:9g56Kvda
大谷ってどこの大学だっけ??
おまえの出身校は何も出てこないよな??w
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 17:30:08 ID:R6lEWeAl
>>332 そうだよな。みんな集団痴漢のくせにな。なぁ。ホントになぁ。
>>327 君の論法は前時代的発想だよ。連帯責任論は無意味。
それとも組織的に変態行為を容認しているとでも?それも論外だ。
何故なら、痴漢をしようとしていた連中が野球部首脳陣らに、自らの性癖を
公言していると憶測するのには無理がある。
当然、公言すれば「変態」呼ばわりされるばかりか、大学からも排斥される
リスクがあるから、現実的に一部の連中が秘密裏に快楽を求めていたのが
本筋であろう。(当たり前だと思うが)
故に、何故一部の連中の行為に対して他の真面目に修練を重ねている部員
までもその責任を負わされる必要があるのか、理解できない。
君の論であれば、その野球部の活動を認めている大学や学生野球連盟まで
もが責任を負う必要も出てくる訳だ。何故、変態を放牧している野球部に公式
戦をさせたのか?すなわち連盟の体質が悪いとなる。
しかしナンセンスな話で責任を波及させれば良いと言うものでは無い。
故に、変態行為の責任(社会的制裁)は個人が負えば宜しいのであって、部ま
で及ぶ必要は無い。
すでに他の部員は亜細亜大野球部と言うだけで色眼鏡で見られている事で大
きく、理不尽なペナルティを受けているのだ。
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 18:17:35 ID:ZqsaLBcx
スーパーフリーと同質の団体なんだから亜大野球部は解散すべきだな。
野球をやってるだけで許されるなんて甘すぎるよ。
野球部つながりで、名古屋外大硬式野球部の奴も暴行容疑で9日に逮捕されたらしいぞ。
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 18:47:56 ID:9g56Kvda
大学体育会の役割は終わったのだよ。
ずべての大学体育会は即刻解散しなさい。
今後、受け皿として地域密着型クラブで事足りるし。
大学生になったからにはまず勉学に励めよ。
セックスなどの性欲は勉学をこなした次の話しだ。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 19:20:21 ID:iLKm4oSO
お前ら変態だろ?我慢できるか猿かの違いだろ
合意してなきゃ
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 20:09:47 ID:e/5OY6R5
>>341 生き物全て変態だっていうことになるなw
全部がそうならあえて変態ってことばは必要無い。
つまり「ガマンできない猿」が変態なんだよ。
でもってガマンできない猿って誰かと言うと
亜 大 野 球 部 の バ カ 猿 5 人 組
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 20:15:27 ID:iLKm4oSO
その通り!やっと分かったか?奴らは変態ではなく我慢できなかった猿なんだよ
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 22:10:55 ID:YymQ33V3
>>336 和田を通報する奴がいなかった時点で野球部はアウト。残念。
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 22:49:48 ID:eFrvk4UW
パンチのファンです。
彼のコメントを聞きたい。
さぞ口惜しいことだろう。
誇りをもってプレイしていた人がたくさんいる
低能大体育会はバカという、或いは体育会はすなわちバカという
考えも理解するが
逆上がりもまともにできねえクソどもには言われたくないと思うよ。
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 22:58:18 ID:iLKm4oSO
パンツ佐藤て最近見かけないが何してるの?
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 01:03:46 ID:HYuh8DKu
あげ
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 03:06:42 ID:67b0rHOJ
>>336 誰も和田を通報せず、逆に徒党まで組み始めたからダメ。
5人っていうのがね。一人二人じゃないんだから、もう部を守るより
学校のそのものの信用を守らなきゃというレベルの話でしょ。
廃部くらいやって毅然としたところを示さないと。
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 13:24:20 ID:RurMm8QR
亜細亜大学は、なぜ正月の「箱根駅伝」辞退しないのかな?
「今、5人集団痴漢の亜細亜大学が5位でタスキを渡しました。駅伝は
16人の走りの結晶。15人で集団レイプした国士舘は1人足らず、箱根に
来ておりません。スーフリ&ミラーマンの早稲田は、タスキの代わりに
手鏡とチューハイを手にしています。新春の箱根も時代が変わりました。
おっと!日体大は夜這いのポーズだ。頭筋肉の若者たちが走ります!」
駅伝なんかやめて、「箱根姦伝」でもしたら?女性相手ではなくて、
ヘルペス鯉とか、狂牛病のメス牛とか、里に降りた熊とか、お前らなら
何とでもやれるでしょ?俺からのプレゼント!女子高生の熊とHしたい
やつ、箱根に集合!なんてメールきたら、読解力ゼロなんで来るだろう。
今日はしてない!と弁解しながら。まあ、社会的生命失ったけれども、
自ら去勢手術を受けて反省するべきやね?償いとはそういうものや。
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:48:56 ID:hBwplW0s
>>345 >>346 馬鹿か?和田容疑者を初めとする徒党を組んだ連中は同じアナの狢だろう
通報する訳がない。
君らの考え方は全体主義なんだよ。旧態依然とした体育会系思想と何ら変わりが無い。
挙句の果てに
>>351みたいなまったく関係の無い、陸上部まで持ち出す始末。発想があまり
にも田舎じみている。過疎地に見られる村八分的な思考だ。
この様なヤツにかぎって連帯責任に甘んじる覚悟など微塵も無いんだろう。明日はわが身
だ。亜細亜大野球部がアウトなら、君らと同じ組織に所属している人間が性犯罪者だったな
ら、どう責任をとるのか?そこをはっきりしない限り単なる叩きにしかならんぞ。
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 02:01:27 ID:zaOeObD6
>>353 確かに田舎じみた村八分的な思考かもね?
でも「部員退学」「駅伝辞退」くらいしないと、社会的制裁にはならないのでは
ないかな?コンプライアンスなんて、そんな発想から始まった。
別に永久に野球やらサッカーするなという訳では無いし、
「けじめ」出来ない日本人的体質が、私は許せないだけ。
私の組織の人間が「性犯罪者」だったら?
それは、組織として、責任とる覚悟です。
だから、国士舘も亜細亜も、「捜査次第・事実確認」とか、
自己保身に走るのよね。
「明日はわが身」なんですが、「今日は厳格に」せんと明日も無い。
私的には、大学側の対応の、不思議。
日体大の「即退学」は潔い。会社なら、すべて「懲戒免職」だが、
TBSの某アホアナって、まだ処分無いね?
警察国家になってはいけませんが、ダメダシせんと、この国は危機。
連盟はどのような処分を下すのだろう。
過去の処分で知っているのは、学生野球ルール違反の処分で対外試合1年禁止だった。
確か国士舘が硬式野球部限定の特待制度で学費免除や食事代の支給、拓大が無資格(確か短大の学生)
リーグ戦に出場させたケースだったと思う。共にルール違反だが法律や地方条令に触れたものでは無かった。
が今回は刑事事件、この2件とは異なるのでこれと同等の処分では済まないだろう。
あいまいに無期限として1年で解除などでは許されるべきではない。
明確に2年・3年と期限をすべきだと思うが、連盟はどう出るかが興味深い。
現役部員の事を考慮するなら東都を除名もしくは自ら脱退して自粛1年で他の連盟に加盟申請するのも良いかも。
首都なら2部スタートだから現役部員が1部昇格のチャンスも有るし首都2部は現在所属校数が確か奇数だし・・・。
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 02:26:20 ID:wCwcji6P
首都でいいんじゃん。それで首都を三部制にする。
脳内シミュレーションが始まった様です。今のうちに目一杯楽しんでおいてください
で、そのとおりならなかったときは、世の中なっちゃいない。世の中が悪い。コウィズミが悪い。と喚きましょう。
どういう処分になるかわからないけど、亜大野球部の中にも真面目に練習し
真面目に勉強してる香具師が1人くらいいるだろう。
そういう香具師の事を考えると、連帯責任とはいえ・・・だな。
もちろん5人の行為は許せないが、「廃部にしろ」は言い過ぎかと。
真面目にやってきたOBもいるだろうし。
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 21:28:41 ID:W0sQoVsm
普通なら大学名と名前で終わったのに顔写真まで出され少々かわいそう。
もう就職も厳しいだろうし一生終わり、悲惨ですね。
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:35:07 ID:+fQayQ8a
バカ5匹に相応しい結末だろ
現行犯で否認するんだもんなあ。
嘘でも土下座する勢いで謝罪してれば将来的に球界復帰の可能性もあったのに。
>>354 組織として責任?あまりにも抽象的な反論ですね。
要するに君は、例えば企業で贈収賄事件が発覚した、君は当事者では無く単に同じ会社の一平社
員だが、他部署のまったく関知していない贈収賄事件に連座させられ懲戒免職を言い渡される。
勿論退職金無し、会社側の再就職斡旋も無い。と言った理不尽にしてナンセンスな話をしているだけ
なの。箱根の話も同一に意味の無い話。
もう一つ今回の事件で大学側が「事実関係が解り次第」と言うのは当然至極の弁だろう。軽軽しく進退
を述べる程大学側に情報が入って来てないんだから。
更に、組織として考えた場合「もし免罪」だったらどう対応するのか?発生するリスクを考えた場合、事
実が解り次第(今回の場合犯行を認めるとか、謝罪するとか)罰則を加えるのが常套だよ。
疑わしいだけで制裁を加える組織が多くなれば、それは恐怖社会だ。密告が蔓延し恐々としていなけれ
ばならない、そういう社会の実現を希望はしないよね。
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 14:01:28 ID:FdSjAWCV
やっと犯行を認めたか。
もう廃部でいいよ
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 14:29:50 ID:ndvzU3ai
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 15:18:00 ID:H0D8EinR
>>359 犯罪者である以上仕方ないさ。
帝京の時もそうだったな。
奴ら未成年じゃないだろ?
名前の公表も仕方ない罠。
まあ見せしめもかねてるだろうがね。
酷使の直後ってのもさらに国民感情を煽ったね。
世間が騒いでることに気が付かなかったのかな、猿5人組は。
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 19:34:28 ID:2WY9HvJF
死刑でいいよ
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 20:53:41 ID:6k1Zl17K
木村ねぇ
今日も今年は暖冬でいいって言ってたな
スキー場がピンチなのに
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 21:16:58 ID:ETbKQ24c
痴漢、強姦、酷使姦 アジアの強姦
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 21:30:10 ID:/RJXLA7O
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 21:30:56 ID:uKM2dpwO
変態野球部は解散しろ!!
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 21:35:16 ID:1LnHsTBn
顔晒しはきっついなw
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 22:10:50 ID:U4gdkhuh
野球部の人達って勉強できるの?
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 23:00:30 ID:gcciEUwU
勉強なんかしたことないわな。
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 01:23:48 ID:v7BiJAld
箱根駅伝は関係無い。亜細亜は母校の名誉のために正月にガンバレ!
(本音)東洋大学ほどではないにせよ、たぶんシード落ち確実だから
正直駅伝なんぞどうでもよい・・・
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 14:49:59 ID:uFA2aBvE
>>355 >>確か国士舘が硬式野球部限定の特待制度で学費免除
その話って四半世紀も昔の話だね確か。国士舘は四部(当時は三部?)から再出発
したとか人づてに聞いた事あるけど。
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 18:57:18 ID:wQ02YJZi
【本学学生の逮捕について】
今月7日、JR中央線の電車内において、
本学の学生5名が強制わいせつ未遂容疑で逮捕されました。
大学は、社会的にも大きな影響を与える事件として、
厳正に受け止め、今後の対応に取り組んでまいります。
改めて、在校生、在校生のご父母、卒業生、地域の皆様、
受験生の皆様、そして多くの関係各位に深くお詫び申し上げます。
平成16年12月□□
亜細亜大学学長
池島政広
http://www.asia-u.ac.jp/koho/news/2004/04-12-09.htm 身内に深く詫びて被害者と日本の社会全般に対する侘びは完全無視
痴漢で逮捕された5人もカスなら大学もカスだなw
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 20:48:04 ID:PV9scetk
亜細亜大学って、それでも野球部の活動をやりたいのでつか?
いい加減に解散汁。
もちろん今回タイーホされた香具師は野球界から永久追放だ。
でも、就職は心配なし。
AV産業がドラフト自由枠で採ってくれるはずだ。
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 21:50:51 ID:WBgCIYVk
>>380 つい本音が出たんだな。
まずは被害者に謝罪という馬鹿でもわかることができないのだから。
相当レベル低いぞ。
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 22:55:50 ID:tdNs3JhY
被害者に謝罪するのは加害者だよ。大学の責任はあくまでも教育に関すること
なんだから。冷静になろうぜ。
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 00:13:49 ID:PxjAELbb
小山(中日入団)がいまごろ泣いてる
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 15:02:28 ID:HK119hBI
>>384 木村はなんか亜細亜大に恨みでもあるのか?w
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 15:48:24 ID:xYL4WSwy
スーフリにも慶応の奴いなかったけ?
木村どうなんだい?
慶応のサークル全部廃会するか?
木村がいたNHKなんか免許取上げって
叫べよ、税金で運営されてるんだぞ。
木村はそもそも野球になんか興味が無い。
野球部員だから野球部廃部にしろってのはわかるが
某サークルに入ってたからサークル全廃にしろってのは意味わからん
>>386 そりゃ東都亜細亜に対するコンプですよ
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 03:56:02 ID:P8auTl9V
誰が悪いっつったら本人たちだろ。
去勢が望ましいとマジで思うわけだが、現行では5年ぐらいの実刑か?
その是非はともかく、連中には100%執行猶予が付きますよ。
上手く立ち回れば起訴猶予も十分、シャバは間近です。
民事でネチネチやられるかもよ
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 16:19:03 ID:zSV6eq3r
大学の処分が遅すぎる。
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 23:05:23 ID:3yP8Bu2N
変態野球部
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 23:53:02 ID:XmtKGuic
(゚Д゚)<ヨウヤク、2チャンネルノ ガキ ドモモ ワスレタヨウダシ、
ソロソロ コソーリト ショブンヲ スルカナ・・・・。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 00:05:34 ID:XTPnYFES
>>391 執行猶予がつくのか?
まあ、ついたとしても再犯で
速攻タイーホだが。
397 :
野球部への処分:04/12/21 18:19:45 ID:e9YCBxBk
確か昭和33年頃、中央大学野球部が春の遠征時、旅館の丹前を盗み出し、旅館からの被害届で警察が移動中の野球部員の荷物を列車内で開けさせ、窃盗の現行犯で十名程度が逮捕されたことがある。
このときは一年間の出場停止処分となり、1年後三部からのスタートとなったように記憶している。今、横浜大洋の取締役をしている若生照元氏が在籍したときだよね。
今回は、破廉恥罪でしかも五名が逮捕され、今後もイモズル式に逮捕者が増えるかもしれない。多分今回の五名だけではないだろう。
そうすると野球部には今後、かなり厳しい処分が予想される。
398 :
野球部への処分:04/12/21 18:30:38 ID:e9YCBxBk
言い忘れたが、若生照元氏はこの事件とは無関係。ただ、部員の一部に悪事を働いた者がいたので、とばっちりを受けただけ。
氏はその後、二部で完全試合を達成するなど活躍して大洋に入団した。
しかしこの事件後、中大野球部は長期低迷が続いた。
昭和33年か・・高野連も昔は鬼のように厳しかったが今ははるかにナルイ。悲劇が減ったわけだ。それが時代の求めじゃないか。自分の所の不祥事にびくびくすんのはつまらない。
去勢してしまえ
廃部にするのとそれと奴らの”陰茎”を切り落として
二度と使えない様にするのが一番良いだろう。
連帯責任で日本が中国か北朝鮮の植民地になるでいいんじゃないの?
たぶんこういうヤツが小川になる
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 13:56:16 ID:i/agtVUh
国士舘大サッカー部員の方は退学処分になったな。
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 21:10:52 ID:kuo18u2l
まぁリンク先よめば分かるけど、
この見出しだけだと、なんだ全員無罪放免
かと思いきや、27日の件は罪を立件できないけど、
明らかに常習気味だった和田については別の日の件で起訴されたようだね。
なんか、警察がとりまいてて現行犯逮捕された件が不起訴で、
女性の被害届の方だけが起訴されたってのは素人目には?だな。
現職警官の証言にはあまり立件証拠にはならないということかな。
まぁ何でもかんでも警官の証言で罪にされるのも、法律的には勘弁なんだが。
(あ、いや、亜大野球部員は27日も明らかに痴漢行為に及ぼうとしてたとおもいますけどね。)
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 00:39:41 ID:3iBqyLb8
えーっと、リンク読んでもわかんないんですけど、12/7に「わいせつな行為
をしたとして」「未遂の現行犯で逮捕」???やったのやってないの?
捜査員10人で今日まで20日拘留したんだよね??それでも立件できないの??
警察の発表を元にワイドショーじゃCG使って犯行の様子を再現してたけど
それも立証できないほどテキトーな発表だったわけ???
警察って・・・馬○?それとも○能?
フライング逮捕の警察官全員、新聞1面顔写真付きで掲載しなきゃ
木村太郎こそコメンテーターやめれ
過剰報道のマスコミを代表して謝罪して辞めろ
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 00:57:50 ID:5T/ZRwhd
唖痔唖大学ごと廃校でいいよ。
文科省は補助金一切引き上げろ。
酷死姦が立派な大学に見えてくるな。
ばかですね。
>>407 ジョンイルが偉大な将軍様と真っ先に信じ込む人間の典型
一般論で言うなら、やったのは明らかでも、俺みたよ!
だけじゃ罪に出来ないのが日本の刑法の根幹ってこと。
そんなことで罪になるなら警官が嘘つけばだれでも犯罪者に出来るから。
不起訴=やってなかったってことではない。犯罪歴として残らないだけ。
日本の社会じゃぁ、実際やったかどうかより、犯罪歴や逮捕歴があるかないかの
経歴がものいう。言い方変えれば犯罪歴つかない処置というのは、
情状酌量で許すという側面でも良く使われる。軽犯罪で悪質じゃないときは
そういうことは結構ある。
あと、色んな思惑込みで、起訴猶予にするのか、不起訴にするかも
はっきりいってさじ加減しだい。
触ったわけでもないし、意図的であっても、周りを囲んだだけでは、
実際の法に照らして刑罰に値するほどのものではないという判断だろうな。
(起訴しないからといって、それはやってもいいことだった。という解釈ではない。
そう考えるなら、そいつは既に同系犯罪予備軍)
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 05:45:50 ID:EGcU7nbN
木村太郎さらしあげ
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 07:29:04 ID:v7fZe1pN
マスコミの対応は「起訴猶予」ではなくて「不起訴」
要するに「冤罪」!
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 07:30:26 ID:v7fZe1pN
木村太郎は解散するべし
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 07:37:46 ID:psnkcBE2
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 09:16:40 ID:TeFTdfM2
不起訴ってことは、名前と顔さらされ損だなw
木村のくだらないギャグよりは存在価値あると思うぞ、亜大野球部
なーんか納得いかんな?黒に近い白!
こいつら絶対しとる!
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 11:28:00 ID:XF7JqTH+
いやだから最初から和田さんが言っていたじゃん
「き・よ・う はやってない」って
痴漢事件は確かに冤罪の可能性も低くない事件ではあるけど、
不起訴=無実ではない。4人は無罪にはなったけど。
(無罪=無実ではない。刑罰上の法適応で十分な証拠を揃えることができなかっただけ。)
今回の件は、法適応上、有罪に出来る見込みが薄いから止めただけ。
まぁ結果的にはやったもん勝ちだったってこと。
(アレだけ報道で晒されて勝ったと思うかどうかは?だけどw)
で、本当に無実なら、容疑者となった側が訴えたら
何かしらの民事での勝訴は勝ち取れる可能性はあるだろうが、
無実じゃなく無罪っていうだけの根拠で訴えてもほぼ勝てないし、
実際それで訴えるバカもいない。
無罪だから=それは名誉毀損で勝てるというのは馬鹿すぎ。
今回は4人は、犯罪としては証明されなかったけど、
被告の行動をしってて、一緒にいたってのは明らかだな。
※参考例:殺人をして自首して、本当に殺していたとしても
実際に死体があっても、自白だけで化学検査でも物証も何も無い場合は
無罪(あくまで法的もの)にはなる。けど、無実(道義的なもの)
にはならない。
大きく報道されるのが明らかな事件だから事実無根っていう
ことはないだろう。
おそらく当日の逮捕に何か法的な不手際があったんじゃないかな?
検察が、おとり捜査と解釈したとか。たとえば、警察が女に
やつらを挑発するように指示してたとか。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 01:52:35 ID:HRa42ytV
弁護士が優秀だった。警察は無能。
「強制わいせつ未遂」では公判の維持は無理。未遂の現行犯ではね。
捜査員は、被害者が辛かろうが「強制わいせつ」の現行犯で逮捕しなければならなかった。
証拠不十分で不起訴になるよう、容疑者に黙秘を徹底させた弁護士の勝ち。
まぁどっちがかってもいいけど、犯罪とされる様な行為を連中がしでかしたことは変えようも無い事実ってことでいいんじゃないの?
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 08:17:14 ID:QUxdCSS9
話が出れば出るほど木村太郎の解散を要求する
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 08:42:23 ID:3j0pjfLE
とくダネあげ
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 09:52:46 ID:rCh+knim
腕利きの弁護人使ったようだな。
大学の対応は、ひどいな。亜細亜はダメだな。がっかり。
レッテルはずーとついて回る。
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 10:41:28 ID:kFdI2DMa
もし冤罪なら
木村さんどうするの?
大学側も別の弁護士雇ってるって言ってた。
不起訴4人の弁護士には何も言えないそうだから、
今は様子を見守ることしかできんらしい。
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 18:09:10 ID:BZsqaHti
野球ファンの多くが「W杯以後はサッカー熱は下火、また野球の天下」って
ナベツネと大差ない予想をしてたってのが正直なところじゃないの?
その頃のプロ野球ファンや関係者らの現状認識はこの程度だった。
そして現に、その後の阪神フィーバーで、「それ見たことか、プロ野球の天下だ」
と意気揚々としたプロ野球ファンだらけだった。プロ野球人気は完全に回復して
これが未来永劫続くかのように浮かれてた。ナベツネのことを馬鹿にできない。
誰も警鐘なんかに耳を貸さないというか考えもつかない、って輩ばかりだった。
今この現状で初めて、プロ野球の危機的状況に気づいたやつが大半なんだろう。
一般人や、マスコミのコメンテーターの「高年俸がいけない」やら「もっと球界全
体を考えろ」なんつーすさまじい手のひら返しっぷりに失笑を禁じえない。
プロ野球が危ういことなどもうはるか前から指摘されていたことだ。
こういう流れなんて数年前から普通に予測できたことだ。
ずっと警鐘がならされていたのに、それをただのサカヲタの僻みというふうに
都合よく脳内処理して現実の直視をしてこなかった。思考がナベツネと一緒。
早い話し、プロ野球の衰退の一番の原因は、野球ファンが馬鹿だから。
それに尽きる。
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 18:14:44 ID:jHfpD3Az
>>427 まあコピペだろうが、激しくスレ違い。
そのレスの内容と木村太郎がどう関係があるんだ?
>>472 あほですか?
年々巨人戦の視聴率が落ちて
日テレも巨人戦中継減らしてたんだから
危機感はたしかにあった
近鉄がネーミングライツ売却騒動を起こした時点で
たいていのパファンは実感したはず
っていうか球場行ってりゃいやでも実感してた
ただし有効な手を誰も打てなかっただけ
もっとも危機感に薄かったのは巨人以外のセリーグの経営者たちだろう
巨人と同一リーグにいりゃ一応安泰とか思ってたんだろうからな
まあとりあえず472が野球のことをよく知らないサカ豚ということはわかった
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 09:35:14 ID:2Lh8pZdL
駅伝頑張ってるな
>>429 予言者キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 14:58:43 ID:vYAJ4aty
木村さん、菓子折くらい持って謝りに行ったのかな。
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 15:08:11 ID:0pb36HNO
木村太郎はまだ解散しないのか?うさんくさい椰子だな
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 15:31:51 ID:m9H8TuGe
箱根駅伝でとりあえず、東洋には勝ったぜ!
435 :
:05/01/09 07:16:35 ID:6cEuUxeq
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 14:07:46 ID:gmj+5JOd
木村太郎くんの間の抜けたコメントには、
毎晩、笑かしてもらってます。
せいぜい頑張って下さい。
と・・・・思うよ〜〜〜〜。
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 17:39:30 ID:gmj+5JOd
木村太郎@お笑い芸人に付き合ってるエッちゃんが可哀相でし。
と・・・思うよ〜〜〜。
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 14:24:15 ID:Qg1klKMd
名言だな。 き よ う は してない。 俺もつかうぞ!
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 22:03:12 ID:zhx4+W5y
主犯の元部員は永久追放わいせつ事件の国士舘大
日本サッカー協会は14日の理事会で、集団わいせつ事件でサッカー部員が逮捕、起訴された国士舘大の処分を決めた。
事件にかかわった元部員15人について、
主犯の1人は永久に、残りは無期限に同協会の選手登録を認めないことにした。
主犯の元部員は処分が解かれる可能性がなく、事実上、サッカー界からの永久追放となった。
指導者の責任も問い、前サッカー部長の大沢英雄学長は同協会の職務を無期限に停止し、細田三二監督は監督職の無期限停止とした。
部長職を解任され、既に同協会特任理事を辞任した大沢学長は、全日本大学サッカー連盟理事長職の辞任も受理された。
また、サッカー部はことし3月31日までの活動停止処分とした。今季の関東大学リーグ1部には参加できるが、制裁として当初から勝ち点7を減らす。
事件には関係ない部員に対しても、再発防止の誓約書の提出とボランティア活動の実施を求めることにした。
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 00:24:03 ID:2lD9S0Js
野球=ゴミカス、レベル低い、親父、不潔
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 18:25:25 ID:KPnJdCkJ
だからサッカーは素晴らしいってか
オマエに野球を見ろなんて誰も言ってねえよ
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 22:13:51 ID:eJf4AItx
野球イラネ
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 08:24:57 ID:TY52XKZ/
そういえば、中日の井端も亜細亜だったな。井端は亜細亜時代、注目されて
いたの?地味だけど気になる選手の一人なので…。
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 15:44:11 ID:UFNWkmBq
学生時代から地味だったので外にはあまり知られていなかったけど、部員間では「あの人は凄い」と絶対的な評価をされていた。
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 15:53:54 ID:i1LA+0Mz
井端は十分外にも知られていたよ。
先頭打者だった飯塚と
「伝説の1,2番」と言われている。
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 16:48:29 ID:w2cdewwS
知っているキミは相当なツウだよ
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 17:03:15 ID:TY52XKZ/
↑444、445、サンクス。イメージダウンの亜細亜にとって井端みたいなのが
いたら救世主だよな。これからのイメージアップに期待したいけど…。誰が
その穴を埋めるかだよな?
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 17:32:41 ID:jKA3M7Vc
木佐貫だっているじゃない。小山もプロ入りしたし。
来年は松田だって自由枠でプロに行く。彼も性格良いって評判だし。
大丈夫。大学野球きちんと見てる人間なら、きっとわかってるよ。
見てもいないヤツが何言ったって「言ってろ、バカ」とオレは思ってる。
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 18:40:26 ID:pecOPnFH
俺もそう思うよ。
亜細亜大出身は金に汚い印象がある、入来・阿波野などなど。
入来は学生時代の評判はとても良かったけどプロ入り時とプロ入り後のがめつさや不道徳はご存知の通り。
契約金ゼロだった小倉哲みたいなのもいるよ
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 03:08:08 ID:HQlDTuV+
金に汚いという定義は?
きれいなプロ野球選手っているのか?
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 10:19:12 ID:pl57CPiA
東都連盟は亜大に対して有期限の対外試合禁止を言い渡したな。
これで少なくても春のシーズンは出場停止。結果として2部転落だね。
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 08:45:20 ID:KYb4J1J0
20年程前に国士舘は選手の学生としての特待生扱い(非公式)で3部落ちを経験してるが、
それに比べたら亜細亜大野球部の処分は軽いほうだな
まぁね。だからよかったジャン。正に異例の甘い処分で。
いやー、よかったよかった。
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 10:25:47 ID:xd7PW/M3
ありがとう。
お前ら馬鹿共の書き込みのおかげで
がんばる気持ちになれるよ
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 14:12:41 ID:GX5JoPKS
礼を言われるほどじゃないっす
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 08:56:27 ID:NTgPjnRH
まだ、希望の光は消えていない。ガンガレー、アジアの純真!
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 02:11:43 ID:FgHeTY5y
木村太郎は4人に対して何らかの謝罪はしたのか???
しないと駄目だろ!あんだけ言いたい事言って?
木村太郎!フジテレビ辞める!
木村太郎が4人を冤罪に負わせたわけじゃないだろ。あの時点では現行犯逮捕
ってことだったんだから。
木村の論点は連帯責任を負うべきかどうかってとこにあったんだろ。
俺的には連帯責任は大雑把な処理の仕方だと思うけど、無罪になったとたん
こういうこというやつもかなり大雑把なやつだと思うよ。
他人事だからって大雑把に考えるなよ。
↑4人を冤罪に×
4人に冤罪を○
同大学出身の香具師が多数在籍している某IT企業チームも同罪だろう。
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 01:14:40 ID:D1zY8TzX
高津(ホワイトソックス)、赤星(阪神)、木佐貫(巨人)、川尻(楽天)、
井端(中日)、永川(広島)他
亜細亜大学出身。。。。。しかし、すごいな亜大野球部って
野球界にどれだけ貢献してるんだ?
簡単に廃部とはいかないよな。
現役の活躍選手の人数・質を考えたら亜大野球部がトップだろ。
今年度も亜大出身者が二人、プロに入ったし。来年は野手の松田かな…
>>460 全部警察が悪いからマスコミは言いっ放しでOKってものでもないだろ。
冤罪というと松本サリン事件を思いだすんだが、
罪が確定していない段階で取り返しの付かない程の社会的制裁を与えてしまうのは
警察だけじゃなくマスコミの責任も大きいと思うがどうよ。
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:35:23 ID:wFAZGMhT
ピュロ野球年間平均視聴率 最低を更新www
ピュロ野球ゴールデン視聴率 最低を更新www
日本シリーズ平均視聴率 最低を更新www
日本シリーズ視聴率 最低を更新www
日本一決定戦視聴率 最低を更新www
日米豚野球視聴率 最低を更新www
亜細亜はどうせ1年謹慎だから、3部まで落ちてそこから上がってきた
としても、2007年の春まで神宮球場であの阪神かヤンキースのパクリの
クソみたいな縞縞のユニがいないだけで嬉しい。
>>464 有罪無罪についての見解を述べてたわけじゃないだろう木村太郎は。
大学の運動部のやつらが何人か集団で不祥事を起こしたならその部を廃止
すべきだってコメント出してたんだよ。有罪だろうが無罪だろうが彼の見解は
変わらないだろうし、俺だって有罪だろうが無罪だろうが、彼の見解が大雑把
すぎるという考えは変わらない。マスコミに文句つけたいっていうのならまだ
わからないわけでもないが、そこで木村叩きになるのがポイントずれてる
だろうと言ってるわけ。
全くの部外者で詳しい内実がわかってるわけじゃない俺の立場から見ると、
現行犯逮捕が無罪になったってことは、立証ができないだけで無実では
なかったんだろうという印象になる。そして、例え黒のやつが法的な裁きを
逃れたんだとしても今回の場合、社会的制裁を十分受けているから無罪放免
でもいいか、という感じ。
でももし仮に、内実を知っていて、本当に無実のやつが誤解を被っていると
信じているか、あるいはその恐れがあるからと真剣に救済を考えているんなら、
アピールの仕方が違うだろうと言いたい。
なぜ無実のやつが現行犯逮捕になったのかを詳しく検証することでしか世間の
疑いを完全に払拭することはできんだろ。
もっときめ細かい議論をするんでなければ何にも訴えにはならん。
>>467 >現行犯逮捕が無罪になったってことは、立証ができないだけで無実では
>なかったんだろうという印象になる。
「現行犯逮捕が無罪になったってこと」
これこそ冤罪の可能性の高さを示していると思うのだが。
被害者も周りを取り囲んでいた警察官も犯罪を証明できなかった訳だろ。
実情を知る訳でないので、憶測でしかないが。
>>468 俺も憶測だし素人考えだが、「壁」役が主犯の際で取り囲んでいるのを
つるんでいると考えて現行犯逮捕になったとしても、弁護士とか出てきて
言い張れば、つるんでいたこと自体を立証するのは難しいんじゃないのか。
あくまでも無責任な部外者としての俺の印象では黒という感が強い。
だから本当に白で現行犯逮捕になったのなら、どうしてそうなったのか非常に
興味あるし詳しく知りたいと思うよ。
おれも実際は限りなく黒だけど弁護士などの入れ知恵&テクニックで
結果的にそうなっただけだと思うよ。犯意あっても証明できなきゃ
法律上は罪は問えないしね。
司法取引的な駆け引きや掛け合いなんてのも若干なりともはたらくしね。
警察や警察側も、
まぁそうくるのならこれしかないか。
的は判断なんか日常茶飯事だし。
・被害者の発言から、警察側に痴漢が複数という思い込みがあった
・警察側は5人を逮捕した以上、面子もあり必死に立証しようとした筈だが結局嫌疑不十分となった
・当初、逮捕された4人は被害者を取り囲んでいた様に報道されたが、
後から実際には和田被告や被害者から離れていたとの報道があった
なんてことから冤罪説を支持。
>>470 >司法取引的な駆け引きや掛け合いなんてのも若干なりともはたらくしね。
今回の事件で4人を嫌疑不十分とすることに警察検察側のメリットってある?
じゃあ「今日もいい女がいるから、行くぞ」とか「今日はやってない」って
のは何なの。捕まったとき「まだ何にもしてないじゃん」とか言ってヘラヘラ
笑ってたっていうじゃん。本当に単独の犯行で側にいるやつらにも隠れて
こっそりやっていたんなら捕まった時点でもっと悪びれるとかしそうな気が
するけど。明らかに悪乗りの雰囲気があったとしか思えん。
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 16:19:32 ID:FmIoTqWy
そこでマスコミの存在が出て来るんだよ。
だって和田は裁判で「いい女がいる」という発言は言っていないとはっきり否定したというぞ。
週刊文春の記事にも、その言葉に関する警察とマスコミのやり取りの曖昧さが書かれてた。
国士舘の事件の直後で、「それ行け〜」みたいな雰囲気だったんだろうな。
火を付けた警察と油を注いだマスコミ、という図式は間違いないと思う。
まあ文春の記事では亜大は訴訟の準備してるらしいから、今後はっきりするんじゃない。
>捕まったとき「まだ何にもしてないじゃん」とか言ってヘラヘラ
>笑ってたっていうじゃん。
これはどこの報道?
あと、和田被告か他の4人の発言かも教えて。
>>473 そこまでが捏造だっていうんならこれまでの情報のどこまで信じていいか
わからん状態だな。
>>474 この板の亜大関係のスレ。和田の発言だとのこと。実は海外在住だから
最初の事件報道以降はこの板でしか追っていない。唯一こっちのインター
ナショナル・チャンネルで、安藤優子がキャスターで木村太郎がコメン
テーターのフジのニュース番組をウィークデーに毎日1時間だけやっていて、
それだけは見た。
そこまでの捏造が本当なら、そりゃ裁判で明らかにして欲しいわ。
本当に単独の犯行ならそのほうがまだ救われた気になれる。
そうか。詳細がわからなかったから、これまで具体的な白黒についての発言は
控えていたけど、今回してみてよかったよ。
事件の様相がかなり違ってきた。
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 03:44:48 ID:Qm8DpwdV
裁判で、5人で囲んだという事実もないと和田ははっきり否定している。それについて検事からの尋問もなし(週刊文春より)
やはり和田の単独犯という判断は出来ると思う。
そもそも現行犯逮捕で嫌疑不十分、不起訴なんていうのは確率的には百件に1件あるかないかのことであって、それ自体が異常なこと。
グレーだったら逮捕まで持って行けるはずなんだよ。
政治力で不起訴にしたとか言ってるヤツがいるけど、そんなことが出来るなら和田も無罪になってるって。
これ、警察の誤認逮捕の可能性は相当高いと思うよ。
亜大は早く裁判やれ!
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 12:52:22 ID:nnAonTHM
もういいかげんめんどくさいから亜大自体を廃校にしろよ。
ウザいんだよ。
ケン玉ができるだけで学力ゼロでも入学できるようなバカ大学なんかいらねーんだよ。
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 14:04:41 ID:6xG+ds/Y
めんどうくさかったらかかわるな! オマエがウザいよ。
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 16:57:40 ID:F48Aky7d
確かに不起訴は、冤罪の可能性大
普通は、起訴猶予。
しかし、それなら警察は何で女性の届け出と人相の一致する和田だけでなく
四人まで逮捕したのか?
被害女性の錯覚?→一週間前の取り囲まれた
それなら、四人は逆に告訴しても良いはずだが。
警察も逮捕時点ではこれほど話題になるとは思わなかったんじゃないかな。
被害者の証言から痴漢は複数の可能性がある。→纏めて捕まえて後で調べりゃいいや。
みたいな感じで、
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 19:32:08 ID:NK2SKO7X
知り合いの人事課の人が「亜細亜大学の学生は絶対に採用しない」と言ってた。
この大学もう完全に終ってるな。
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 19:36:41 ID:H+E9l/In
亜細亜大学は大学野球の名門。
多くのプロ野球選手を輩出してるし、不滅だよ。
松たか子ちゃんや酒井美紀ちゃんも亜細亜OGなんだよ。
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 19:38:17 ID:H+E9l/In
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 19:41:47 ID:H+E9l/In
今回の不祥事は当然糾弾されなくてはいけないが、
そのことで大学、学生、卒業生など関係者全体を中傷するのは絶対に許さない。
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 20:00:34 ID:F48Aky7d
来週にはみんな、忘れてるさ。
>>483 いまどき大学名だけで採用しないなんて、その会社は終わってる
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 21:10:40 ID:H+E9l/In
どうい
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:47:43 ID:0LjiPJYi
何か言えばカッコいいと思ってるガキなんだよ
暖かく見守ってあげようよ
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:51:53 ID:J5qWVyUV
今、報道ステーションで古館が強盗誤認逮捕された人を
「かわいそうすぎる」と言っていたぜ。
じゃあさんざん自分が叩いた亜大の4人はどうだって言うんだ?
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:18:09 ID:GHKyzEFL
しょうがないよ。ニュース読んでるんじゃなくて、台本読んでるんだから、古館は
正確には、読まされている、かな
報道ステーションなんて、報道番組じゃなくて報道バラエティーでしょ
でも亜大の事件に関しては相当ビビってるらしいよ。裁判の時のニュースでも、ひと言も喋らなかったしね
どんな番組で情報仕入れたかによっても印象違ってそうだなあ。
フジのとくダネ!とかにはマスコミの悪意的な誘導は感じなかったけど、
報道ステーションはひどかったのか?
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 12:03:01 ID:Nz2R3rkB
報道ステーションはひどかたっというか、面白おかしく騒ぎ立てたという感じ。
最も悪意的だったのが、翌日の朝のワイドショーの大谷某と勝谷某。
大学と監督個人に対するコメントはちょっと正気の沙汰じゃなかった。
いかにも悪ノリって感じで、あれは名誉毀損で訴えたら確実に勝てるよ。
そういえば2月に立川かどこかで中学の講師がわいせつ行為をしたとかいう事件があって、
同じ番組で一切実名報道はしないわ、大谷某のプライバシーをおもんばかった発言やら、
あれは笑えた。内心、相当ビビってるんだよ。
早く亜大訴えねえかなあ。
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 16:40:53 ID:O84+EuUU
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 17:51:25 ID:zwbMvMHB
してるよ、美紀は
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 16:12:54 ID:gLENievl
亜細亜、結構芸能人受け入れてるけど、ほとんど卒業してるよ。
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 20:27:33 ID:J3bsVmGW
うん
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 09:26:30 ID:ija+CzVq
亜細亜の春の出場中止が決定しました。もう恥ずかしいから二度と神宮球場に
来ないでくだいまし。
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 10:09:50 ID:7WbhKs5M
秋季は二部からのスタ−トも決定しました。
わざわざそんなこと言うまでもないこと。
春の出場停止と秋の2部スタートが処分内容なんじゃなく
春の出場停止=秋の2部スタートは同義
つまり1シーズン公式戦に出れないってことは、
システム上、自動的に1段階降格になるってこと。
(降格だけもありえないし、出場停止だけもありえない)
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 15:00:59 ID:rNIk7A16
亜細亜大頑張って下さい!
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 01:47:43 ID:f0DDmr1x
野球禁止 つまらんし
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 03:06:15 ID:qDbFJKVm
誰もお前に見ろとは言ってない
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 06:58:30 ID:d2Y6Jiw7
亜細亜最強!
全日本大学野球連盟は28日に審議委員会を開き、亜細亜大に対し、春季リーグ戦を含め当分の間、対外試合を禁止する措置を発表した。野球部長と監督に対しても当分の間、謹慎処分とした。
東都連盟は秋季リーグも出場を認めず「1年間の対外試合禁止」を上申している。正式な処分は4月中旬以降に開催が予定される日本学生野球協会の審査室会議で決定される。
決まりましたね、正式処分は4月ですが一件落着。
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 04:13:08 ID:D1AOx/CJ
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 11:57:27 ID:3v3UVmIa
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 08:49:04 ID:GR9a5aFC
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 17:57:43 ID:povAGOWT
何の意味があるんだ 馬鹿野郎
書き込むところを間違えてるぞ
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:14:15 ID:761OyzLf
東洋や亜細亜の学生だと母校の学生スポーツ=野球しかないから
かわいそう・・・・ ラクビー、アメフト、駅伝は???
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 02:39:48 ID:cQxL2Bjk
はいはい。立派立派
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 22:52:44 ID:0MN6CeBq
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 19:18:14 ID:HDT8FbRK
亜細亜、駅伝、頑張ってんじゃん。
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 16:56:02 ID:UKJAT08S
ガンバレ!ガンバレ!
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:ベースボール→野球111年,2005/04/02(土) 22:19:51 ID:1gVG7V0H
べろべろばー うほほほほ
おチンチンびろーん ∩___∩
∩___∩ | ノ ○─○ヽ_∩__∩ にひゃひゃひゃひゃひゃ
| ノ ヽ/⌒) / /3 3 | ヽ
/⌒) (゚) (゚) | .| | ( _●_) |o⌒ ⌒o|
/ / ( _●_) ミ/∩―−、 |∪| /⌒(_●_)⌒ ミ
.( ヽ |∪| / / (゚) 、_ `ヽ ヽノ | |∪| /
\ ヽノ / / ( ● (゚) |つ ∩. ヽノ∩
/ / | /(入__ノ ミ | ノ⌒ ⌒ヽ
| _つ / 、 (_/ ノ / (。)(゚)|
| /UJ\ \ \___ ノ゙ ─ー| (⌒_●⌒)ミ
| / ) ) \ _彡、/ |U UU_/
∪ ( \ \ \ | | ||
\_) あびゃばばばだーん . .| |nn _nn|| ぐへへへへへへ
\___)
バカの集まりの鰺味なんぞ廃部で丁度良い。
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:ベースボール→野球111年,2005/04/03(日) 17:11:45 ID:TgMWyk05
はいはい。立派立派
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:ベースボール→野球111年,2005/04/04(月) 01:49:08 ID:Mfb2V6Wz
>>508-509サッカーはアメリカでは人気が出てるのは事実だけど
「野球は新しくてかっこいいし、自分たちにはでかすぎて参加できないわね。
でもサッカーは原始時代の古いスポーツ感じがして子供でもできるから、
自分も参加してる気になれるわね。」があってるよ。
野球はなんでも取れるけど、サッカーは日本代表だけで、後は脂肪だな。
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 07:02:30 ID:FrWYqz7G
決定オメ!
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 13:00:22 ID:/SCtlhl1
廃部決定か?
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 13:12:45 ID:vRkfhjDM
なんで野球部はスケベが集まる
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 14:56:49 ID:ceNj9pib
サッカーもIT社長も政治家も、みんなスケべなんだよ
キミはスケベじゃないのか?
>>513の掲示板で番号書いたやつ訴えられたら逮捕だね。
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 18:44:06 ID:Q3wqdUC9
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 22:42:11 ID:rrNHahlw
はいはい。立派立派
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 19:53:36 ID:8dNh9jaV
酷使サッカー部と亜大野球部の他流試合で負けた方が廃部でよくね?
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 20:14:43 ID:6ZUIRVBZ
はいはい。立派立派
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 01:50:25 ID:Wtea4n5s
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 12:49:23 ID:VhrPKPNZ
中央線さえなかったらこ
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 00:25:17 ID:mlBKRUGX
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
はいはい。立派立派