1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 02:55:12 ID:Hy54V739
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 02:57:15 ID:+68iIajo
ランキングスレのように息の長いスレにしていきましょう
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 03:02:04 ID:+68iIajo
第29回 イチローの本当の評判
http://www.globe-walkers.com/ohno/index.htm >松井は誰から見てもスーパースターであるが、イチローはシングル・ヒット
>をいくら量産してもスーパースターにはなれない。
>ホームランが8本というのも少なすぎる。少なくとも25本は必要だ。
by USA Today
>誰もchopper(高いバウンドの打球)にはっと息をのむものはいない。
>ゴロには何の魅力もない。
BY AP通信
>イチローは単に足が速いので、一塁に投げられるボールよりも早く
>一塁に届くだけだ。その足の速さがなければ、彼の打率は
>abysmal(計り知れないほどひどい)になるだろう
BY シアトルタイムス ← 地元(藁
>特にロッカーの方を向いたまま記者に背中を見せて質問に答える
>スタイルが評判が悪い
>松井は紳士ですが、イチローは子供です。
>選手としても人間としても、松井は本当の大リーガーです
BY 番記者
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 03:02:05 ID:Hy54V739
このスレは明日以降のお楽しみにしよう。
長期保存したいね
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 03:03:42 ID:+Y4+MDMm
煽りあいにならないように公平なデータ貼っときますね
イチロー
■MLB公式記録■
・シーズン最多安打記録
・首位打者
■MLB主催賞■
・Commissioner's Historic Achievement Award(メジャーで最も権威ある賞)
・ゴールドグラブ賞
■メディア、選手会選定■
・選手会選出アリーグMVP
・『スポーティングニューズ』ベストナイン
・バックレナード賞(ニグロリーグ野球博物館制定)
■日本国内■
国民栄誉賞(辞退)
松井
・エライアスランキング7位・USATODAYランキング6位
>>1 現実はこれ
誰から見てもスーパースター ダントツ優勝チームで なんとMVP票1票 選手間投票はもちろん圏外
誰から見ても非スーパースター 最下位球団で MVP票98ポイント 選手間投票アリーグ1位
最下位球団のリードオフが98ポイントも獲っているのに、巨人の自尊心松井さんは優勝チームで1票?
ヤンキースの4番とか騒いでなかったか?
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 03:03:56 ID:prBLYvct
大辞林 第二版 (三省堂)
ごきぶり 【〈蜚〉】<
〔「御器噛(ごきかぶり)」の転という〕ゴキブリ目に属する昆虫の総称。
体は扁平で幅広く、光沢がある。触角は糸状で長い。前ばねは革質、後ろばねは膜状で、
通常は腹部の上にたたまれる。夜行性ですばやく走り、狭いすき間に好んでもぐる。
人家にすむ種と野外にすむ種があり、前者は食品を汚染し、各種の病原菌や寄生虫を媒介する。
日本にはクロゴキブリ・チャバネゴキブリなど約四〇種がいる。アブラムシ。[季]夏。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 03:04:43 ID:+Y4+MDMm
こちらはメジャー通算での主なものです
イチローの実績 首位打者2、GG4、SS、盗塁王、MVP、新人王
年間安打記録保持者、オールスター3年連続トップ当選
Commissioner's Historic Achievement Award
松井の実績 主要タイトル・賞はゼロ
グッドガイ賞、MVPポイント1票2点獲得
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 03:05:07 ID:qpS+M7CH
一応、イチローの評判スレだからね。松井じゃなくて。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 03:05:29 ID:k8uXBWf5
>>4 捏造だか、本物だか知らんが、そんな一記者の主観なんて
事実の列挙の前には吹き飛ぶ
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 03:06:13 ID:mV3vnimb
第29回 イチローの本当の評判
http://www.globe-walkers.com/ohno/index.htm >松井は誰から見てもスーパースターであるが、イチローはシングル・ヒット
>をいくら量産してもスーパースターにはなれない。
>ホームランが8本というのも少なすぎる。少なくとも25本は必要だ。
by USA Today
>誰もchopper(高いバウンドの打球)にはっと息をのむものはいない。
>ゴロには何の魅力もない。
BY AP通信
>イチローは単に足が速いので、一塁に投げられるボールよりも早く
>一塁に届くだけだ。その足の速さがなければ、彼の打率は
>abysmal(計り知れないほどひどい)になるだろう
BY シアトルタイムス ← 地元(藁
>特にロッカーの方を向いたまま記者に背中を見せて質問に答える
>スタイルが評判が悪い
>松井は紳士ですが、イチローは子供です。
>選手としても人間としても、松井は本当の大リーガーです
BY 番記者
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 03:06:39 ID:+Y4+MDMm
>>4 >松井は誰から見てもスーパースター
SLUGGER10月号
NYYで好きな選手は?
1位 ジーター
2位 シェフ
3位 バーニー
4位 リベラ
5位 A-ROD
6位 ヘルナンデス
ポサダ
シエラ
上記以外は得票ナシ
NYM編ではカズオはランクインしてた
ちなみに松井のオールスターは32番目での当選
このように明らかな嘘が混じったものなのでダメですね
>>10 イチローの評判か
イチロー絶賛記事・コメントを集めたスレだったら
3スレ行ったぞ。 凄まじい数だったな。
過去ログ探してこい。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 03:08:01 ID:YdRwQ1D2
>>7 ヤンキースからは5人選ばれてたから、票数が入らなかった。
世界記録なのに1・2位票はゼロ、3位は1票、4位もゼロ
おかしいなぁ、シアトルの記者は何処に行ったの?
>>13 遙かに多くの厳選された記者や選手らの意見が反映された現実はこれ
誰から見てもスーパースター ダントツ優勝チームで なんとMVP票1票 選手間投票はもちろん圏外
誰から見ても非スーパースター 最下位球団で MVP票98ポイント 選手間投票アリーグ1位
最下位球団のリードオフが98ポイントも獲っているのに、巨人の自尊心松井さんは優勝チームで1票?
ヤンキースの4番とか騒いでなかったか?
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 03:09:43 ID:mV3vnimb
>>16 >ヤンキースからは5人選ばれてたから、票数が入らなかった。
他の選手が活躍したからヤンキースは勝利できたと判断されたわけだ。
チームの勝利への貢献度は1票だと。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 03:11:54 ID:+68iIajo
まあ焦らずにゆっくりとイチロー選手の正当な評価について語っていきましょう
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 03:12:31 ID:+Y4+MDMm
わたしはもう寝ますが、もしイボだゴキだ、あるいは事実に反したことで
貶めあいが始まったらどんどん史実を記したものを使って事実を認識
できるように導いてください
ちゃんとした議論は大歓迎です
はやくそういう環境に戻ればいいですね
あと、同じコピペを貼っても構わないですが、そうするときはちゃんと自分のコメントを
つけてくださいね。そうしないとAAの連投扱いになる場合もまれにあるようなので
まあ、何十レスも連続で同一AAでも貼らない限りその心配はないでしょうが、一応
はコメントがあるほうがいいでしょう
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 03:13:59 ID:YdRwQ1D2
>>19 ヤンキースでは、シェフ>リベラ>>>>その他ぐらいだからMVPはし方無いでしょう。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 03:14:13 ID:+Y4+MDMm
失礼。
史実×
事実○
>>20 そうですね、貶めあいではなく事実に基づいた議論が出来るのが理想ですからね
>>4 まあその記事は特にイチローに不評な奴を
集めるのが目的の記事だからね。。。
本当の、というよりはカウンターのためにあえて
偏らせている記事なわけで、公平たることを目指してるわけではない。
だから、まあそういう意見もあるだろうとしか思えん。
全員が全員イチローを賞賛することもあるまいしな。。。
結構ゴキゴキ言ってるの、スポーツ(野球)マスコミ関係者多いらしいね。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 03:15:42 ID:+68iIajo
>>22 貢献度は1票なんだろ?
強いチームに票が集まるのは当たり前なんだよ。
最下位チームで1票でも票を得たのなんてイチローだけだぞ。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 03:16:36 ID:qpS+M7CH
イチローも一度マスコミ接待パーティーを開いたらどうだろう。
そして、開いておきながら相変わらず見下した態度で。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 03:17:04 ID:YdRwQ1D2
>>21 今日のオマエは完全にコピペ荒らし確定だった。
おやすみ、ドタマ悪いシト。
>>28 そんな事する癒着野郎はメジャーで松井だけだ
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 03:20:14 ID:TlqX28Ok
>>26 ゴキの場合は明らかに悪評のほうが多いからな
Part10くらいまではいくんじゃないか?
>>31 現実みないと
遙かに多くの厳選された記者や選手らの意見が反映された現実はこれ
誰から見てもスーパースター ダントツ優勝チームで なんとMVP票1票 選手間投票はもちろん圏外
誰から見ても非スーパースター 最下位球団で MVP票98ポイント 選手間投票アリーグ1位
最下位球団のリードオフが98ポイントも獲っているのに、巨人の自尊心松井さんは優勝チームで1票?
ヤンキースの4番とか騒いでなかったか?
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 03:21:18 ID:YdRwQ1D2
>>27 MVP投票の得票数で貢献度が決まるの?凄い理屈。
去年、A-RODMVP取ってたやん。
世界記録でも記者が投票しなかった、それが
>>4の記事につながる事実。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 03:22:57 ID:TlqX28Ok
>>32 どれだけゴキが叩かれてるかなんて総合板に来ればすぐ分かると思うけど
まず君が現実見ないとね
>>33 勝利への貢献度のウェイトは大きいよ
チームが勝たないと、幾ら頑張っても勝利への貢献もクソもないだろ?
だから、優勝球団が圧倒的に有利になるんだよ。 現実にチームが勝ったからだ。
あるいはワイルドカードな。 いちおうプレーオフ進出したんだから。
また、去年のA-RODとかいう馬鹿が湧いてきたか。
A-RODの通算の成績見てみろ。 それでずっとMVPを貰えなかった。
チームが弱かったからだ。 A-RODこそがチームが弱くてMVPをずっと
獲れなかった王だよ。 去年はプレーオフ組がショボかったから、やっと
A-RODが貰えた。
>>34 うわー、お前にとっての「世界」はこの板か?
たまには外に出ろよ。 気持ち悪い。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 03:37:44 ID:YdRwQ1D2
>>35 勝利への貢献度なら、PO進出チームで全試合出場、チーム打率1位、打点2位、HR3位は貢献してないの?
PO進出という強いチームにしているのが松井。
>>37 しらねえよ。 そんなこと。 そういう評価なんだよ。
それに松井はメインは下位打線だったろ? だからだ。
日本では4番4番って騒いでいたけど。
普通はMVPは中軸から選ばれる事が多いからな。
打線の柱だから。 1,2番だって珍しい。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 03:48:14 ID:YdRwQ1D2
>>38 アナタの言う通り、普通はMVPは中軸から選ばれる事が多い、打線の柱だから。
この、中軸のスタイルが松井。
イチローは試合を決定付ける中軸ではない、試合を作る打者である。
コレは、
>松井は誰から見てもスーパースターであるが、イチローはシングル・ヒット
>をいくら量産してもスーパースターにはなれない。
>ホームランが8本というのも少なすぎる。少なくとも25本は必要だ。
by USA Today
に当てはまらないだろうか?
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 03:50:34 ID:aui1poO7
スーパースターの条件って
やっぱり1票かな。 0票でも2票でもなく、1票。
1票を狙い打つ卓越した技術。
活躍しすぎては絶対にダメ。 しなさすぎてもダメ。
チームの順位によっても調整しなくちゃいかん。
難易度激高
勝率トップ球団ならそこそこやってりゃ一票ぐらい入るが(w
>>39 イチローはMVP獲ってるから。
リードオフでMVPなんてトンデモねえ選手じゃなきゃ獲れない。
今年のジーターやデーモンの票だってショボかったろ?
ヤングは結構良かったか。 あいつリードオフだよな。
しかも、イチローは毎年のようにMVP候補に名をあげてくる。
去年だって一昨年だって途中までは一応候補だったんだよ。
終盤に大失速してチームも優勝できなくて、MVPも全く圏外になったけど。
イチローはマリナーズの主軸だと見なされている。 打順は1番だが。
特異なリードオフだよ。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 04:06:11 ID:YdRwQ1D2
>>41 なぜ、1年目はMVPで、成績が上がったのにMVPではなかったのか?
チーム成績が悪かっただけだろうか、プレースタイルが飽きられてきたのではないか。
>誰もchopper(高いバウンドの打球)にはっと息をのむものはいない。
>ゴロには何の魅力もない。
BY AP通信
>イチローは単に足が速いので、一塁に投げられるボールよりも早く
>一塁に届くだけだ。その足の速さがなければ、彼の打率は
>abysmal(計り知れないほどひどい)になるだろう
BY シアトルタイムス
個人成績に偏重し過ぎたために、このような意見も出たのではないか。
>>42 >なぜ、1年目はMVPで、成績が上がったのにMVPではなかったのか?
チームの成績じゃ。 それにMVP2回目だと見る目は厳しくなるかもな。
2回以上MVP獲った選手なんてそうはいないし。
2001年も地区優勝してなきゃ獲れなかったろうな。
116勝行かずに、110勝以下ぐらいでもダメだったかもしれない。
何せOAKも100勝超えてたから。
ジアンビとのMVP争いは数ポイント差だったからな。
ジアンビが前年獲ったばかりだったと言うことも幸運だったかもしれない。
やっぱ心情的にそういうのはあるかもしれないからさ。
去年獲ったばかりじゃんってのがな。
>>42 それから、2001年と比べると盗塁数が激減してるわ。
今年、マリナーズが地区優勝していたとしても、MVP獲れたかどうかは
微妙だとは思う。
確実にMVP最有力候補でトップ争いはしていたと思うけど。
善戦して2位のような気がするな。 妄想だが。
リードオフにそう何回もMVPを乱発はしてくれないわ。
何回もいうようにMVPを何回も獲った選手なんてそうは
いないんだから。 パワーヒッターでもな。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 04:26:23 ID:YdRwQ1D2
チームの成績が悪かったのに、孤軍奮闘するイチローの打撃に対して
>>4の意見が出ているのだろう?
ツマラナイと感じているものもいるからでしょう。そー言う意見を封じ込め、好意的なものしか信じないイチローファンはどーなのだろう。
結果が出ているから充分だと考えてるからでしょうか?その結果も
>誰もchopper(高いバウンドの打球)にはっと息をのむものはいない。
>ゴロには何の魅力もない。
BY AP通信
>イチローは単に足が速いので、一塁に投げられるボールよりも早く
>一塁に届くだけだ。その足の速さがなければ、彼の打率は
>abysmal(計り知れないほどひどい)になるだろう
BY シアトルタイムス
このような、ツマラナイと感じる打撃から生まれた事を忘れないで欲しい。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 04:31:17 ID:r+OlohcK
>>44 謙虚なヲタだなあ
もし仮にイチローが今年の成績で、マリナーズが地区優勝していたら
MVPとってたよ1位票満票でね
去年も一昨年もチームが強く個人成績も良かった夏場までMVP候補筆頭だった
本当に評価高いんだよ、イチローは
地区優勝していたら。。
イチローより目立つ強打者がチームにいなければMVPもいけるでしょうね
いないからあのチーム得点でぶっちぎりの最下位なわけだけど。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 08:14:25 ID:lqD9OC6N
性格が悪い奴って本当損するよなぁ
後ろ向きでインタビューってありえないもの。
人間としてw
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 08:17:37 ID:TLpjCKo5
>>46 お前はイチローを過剰に評価しすぎ
シングルヒット90パーセント以上
打率3割7分2厘ながら出塁率は4割1分4厘
得点圏打率は高いがランナー生還率が著しく低い
こんなんじゃとてもMVP1位票万票何て無理
HRの少なさも評価を下げる
又イボータが駆逐されてたのかw懲りない屑どもだな。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 08:44:40 ID:Q8khZqBR
ていうかイチローの安打記録更新って全然盛り上がってなかっただろ。
盛り上がったのは更新の前日と当日ぐらいだぞ。
それも地元だけの話しな。
更新した瞬間もブーンとかマイナー上がりの韓国人投手とかも、
めんどくさそうにダラダラとベンチから出てきて、
一度ハイタッチしてさっさと帰っていってたからなw
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 08:48:25 ID:Q8khZqBR
イチローも手のひら返しまくりで、
主張に一貫性がないから嫌われるんだよな。
オープン戦で「このチームは強い」って言っておいて、
オールスター前には「PL学院より弱い」で、
オールスターのインタビューでは「世界一最低のチームにいる」だからなw
それで記録更新したら「生涯最高のシーズンだった」発言だから、
もうちょっと笑ってしまうっていうかw
それでオフのインタビューでは自分が記者を育てる発言だからなw
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 08:50:17 ID:Q8khZqBR
やっぱ同じ安打記録挑戦でも、
嶋の一貫性やチームプレイの方が立派だった。
て普通の人はなるわな。
もちろん記録更新したイチローの偉業を認めた上での話しな。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 09:01:00 ID:TlqX28Ok
イチロー選手がなぜここまで嫌われるのかをちょっとまじめに考えてみたいです
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 09:03:57 ID:TlqX28Ok
よく考えてみたらゴキブリが嫌われる理由と同じでした
一言で言えばキモイってことですね
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 09:15:54 ID:Q8khZqBR
まあインタビュー見てたら何で嫌われるか解かるでしょ。
調子悪いときは日本の記者を怒鳴りつけるように逆切れするし、
調子いいときはいいときで他の選手を貶めるような言い草するしな。
ファンを馬鹿にしてる態度だし、
そういうのを10年以上も続けてればやっぱそうなるでしょ。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 09:43:42 ID:X1zd8x+a
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 09:47:02 ID:lqD9OC6N
ゴキヲタはコピペはるしかできなくなったらしいw
ゴキは朝から発狂でつか?
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 09:59:58 ID:5R5+nwl9
評判は悪いかもしれないが
外野にボールを飛ばさないでもヒットを打てるイチローの技術は凄いと思う
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 10:00:23 ID:5Gi/HWtI
どうみてもゴキヲタが異常だな。
数字の凄さで表彰されたのだけを喜ばすに、その一方でショボい打球に白けてる人間もたくさんいる
ことぐらい認めたらいいのに。
言いがかりみたいな理由で松井を貶して、イチロー批判に対抗するのも筋違いで見苦しい。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 10:01:54 ID:X8UXlkHg
1票ヲタの敗走スレはここか?w
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 10:05:02 ID:hDE0lIcQ
イチローの性格が悪すぎるだけなのにな
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 10:17:44 ID:Q8khZqBR
まあイチローの内野安打の技術はすごいけどさ。
ヒットの質が投手にとって脅威じゃないからね。
長打のようにいっきに投手にとっての危険水域まで上がるわけでもなく、
シングルのように合わされたわけでもなく、
内野ゴロが安打になってアンラッキーってだけの話だからね。
次はちょっと慎重に行ってみようとかそういうレベルの打たれ方じゃないからな。
長打か単打かは、まあ主観の問題だからなー。
それに、何事につけても重要なのは「継続」。
どんなことであってもそれを継続できれば
認められるものだ。
独自の世界で孤独にヒットを量産している感が年々強まっているな。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 10:49:33 ID:Q8khZqBR
主観って言うか、
野球は4塁回って1点のスポーツなんだから、
当然塁打数が優劣を決めるでしょ。
ましてや3アウトまでしかチャンスがないんだから、
長打が優遇されるのは当たり前だよ。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 10:55:26 ID:TLpjCKo5
そうだなご名答
2アウトから単打打ってもあまり役にたたない
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 10:58:00 ID:zZm1j6bB
久しぶりに来てみたがお前らまだやってたのかよw
もうすぐ12月だぜ
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 11:23:06 ID:kvKIllRj
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 11:26:51 ID:b7qGAosu
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 11:29:45 ID:b7qGAosu
イチローは足もあり、守備もあり、ボールを当てる技術もある。
それにイチローにパワーが付けば、多分バリーボンズを凌ぐ
名打者になってしまうね。そうなったらアンチイチヲタの存在
意義ってどうなってしまうの?
んなことない。
イチローに限らず長打狙いのバッティングで
高打率残すのは困難
イチローが仮に30HRできるとしたら打率は3割少し超える
ぐらいがせいぜい
これだとゲレーロにまだ遠く及ばない。
つまり、イチローにパワーがあったとしても
トリプル3狙えるかどうかぐらいがせいぜい。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 11:53:01 ID:+3j/8q7N
世界のメグまれないメジャーリガーのために(匿名希望)のイチローさんより
松井君へ8ポイント寄付されましたので以後松井君は10ポイントとさせていただきます
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 12:20:47 ID:TLpjCKo5
75つまらん死ねば?
hr
『メジャーリーガー、プロ野球選手のみるイチロー』スレの代わりとして
このスレを利用してみてはどうだ?
主旨は一緒なんだろ?
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 12:41:43 ID:4GqEDYWH
誰から見てもスーパースターの新スレはここですか!!
誰から見てもスーパースターさん乙!
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 12:43:28 ID:zxaZALoQ
>>78 ここは誰からも見てもスーパースター1票さんのスレだよ
イチローを越えた真のスーパースターだからね
>>80 まさか、誰にも知られずにスーパースターになってるとは驚きだよな!
さすが誰から見てもスーパースター松井さんは一味違うぜ
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 12:48:26 ID:TLpjCKo5
アホらしどっちもスーパースターじゃないだろ
>>82 国際フリージャーナリストの大野和基に謝れ!
誰から見てもスーパースターか。いいフレーズだな。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 12:54:16 ID:zxaZALoQ
>>82 AS3年連続トップ当選(史上3人目)
メジャー4年で首位打者2、GG4、SS、MVP、新人王、安打記録保持者
といった活躍(これでも一部だけど)のイチローは確かにスーパースターではないかもしれない
けど
AS32番目の男(根上砲)、ゴリコンテスト準優勝、MVP1票2ポイントの松井は、
「誰から見てもスーパースター」
すばらしい
誰から見てもスーパースター松井さんはとてもすばらしい
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 13:03:55 ID:5vv76ElG
USA Todayの大リーグ、ベテラン記者ボブ・ナイチンゲールはこう言う。
「松井は誰から見てもスーパースターであるが、イチローはシングル・ヒットをいくら量産してもスーパースターにはなれない。
ホームランが8本というのも少なすぎる。少なくとも25本は必要だ。ホームランこそファンにとって魅力あるものであり、
シングルをいくら打っても、あくびが出るだけだ。それにイチローがシアトルでプレーすることも注目を集めない大きな原因になっている。
それにチームが弱いことも原因している。スーパースターになる条件として、強打者であることは必要条件である」
あ〜あ ナイチンゲール今頃ゴキ砲でてんやわんやだなw
シェフィールドの意見もあながち言い掛かりでも無かったのかもね。
白人が思ってても言いにくいことを黒人なら同じマイノリティーとして言い易いだろうから・・・
>>87 ボブ・ナイチンゲールには感謝しないとだな!
こんなにおもしろい記事は中々書けない、いくら接待されてもだ!
>>88 スレ違い
ここは誰から見てもスーパースター松井さんのスレなので
野球の話はやめてください
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 13:09:19 ID:1vwbztTP
ナイチンゲールに反論できないゴキヲタ 哀れw
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 13:09:24 ID:zxaZALoQ
>松井は誰から見てもスーパースターであるが、
>松井は誰から見てもスーパースターであるが、
>松井は誰から見てもスーパースターであるが、
>松井は誰から見てもスーパースターであるが、
ナイチンゲール、名前の通り松井に対し、慈悲深い奴だw
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 13:10:40 ID:K7Rk9cdV
シングルをいくら打っても、あくびが出るだけだ。
あちゃーw
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 13:12:03 ID:n31qVzBz
>>89 それって大野の捏造だったんじゃないのか?w
>>91 誰から見てもスーパースター松井に反論などありえない
なぜなら誰から見てもスーパースター松井だからだ
>>94 当たり前だろ!国際フリージャーナリストの大野和基の手にかかればこうなるんだよ
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 13:14:21 ID:1NPAtJ2R
>>95 89 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/11/29 13:06:48 ID:4GqEDYWH
>>87 ボブ・ナイチンゲールには感謝しないとだな!
こんなにおもしろい記事は中々書けない、いくら接待されてもだ!
>>96 ボブ・ナイチンゲールと国際フリージャーナリストの大野和基には感謝してる
誰から見てもスーパースター松井なんて素敵じゃないか!
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 13:16:23 ID:K7Rk9cdV
事実だったり捏造認定したり、大変ですね。ゴキヲタw
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 13:16:23 ID:zxaZALoQ
>>91 イチローはオールスターファン投票で3年連続1位とったりしてるわけだが。
>>98 ボブ・ナイチンゲールが日本語で書いたと思ってるの?
それはすばらしい解釈だ!
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 13:18:42 ID:VUVO9u6F
103 :
:04/11/29 13:19:18 ID:dSLIMsoy
松井がマスコミ対策のスーパースターになったと聞いて久しぶりに遊びに来ました(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 13:19:19 ID:K7Rk9cdV
>>102 誰から見てもスーパースター松井にはかなわないけど大丈夫
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 13:20:07 ID:YXTkea/m
長打がないと スーパースターにはなれないってこったな
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 13:20:33 ID:VUVO9u6F
いきなり論点はぐらかしまくりのゴキヲタw
>>104 どうでもいいじゃないか
だって誰から見てもスーパースター松井なんて普通の頭じゃ浮かばないぜ!
その事実だけで十分じゃないか?
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 13:21:42 ID:VUVO9u6F
>>109 >どうでもいいじゃないか
ほう。うやむやにする気ですねw
>>110 誰から見てもスーパースターがメインの話題だと思うが。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 13:22:57 ID:zxaZALoQ
>>110 誰から見てもスーパースターの松井を褒め称えてるのに、なにかりかりしてるんだい?
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 13:23:09 ID:YXTkea/m
>>111 メインはこれだがw
第29回 イチローの本当の評判
http://www.globe-walkers.com/ohno/index.htm >松井は誰から見てもスーパースターであるが、イチローはシングル・ヒット
>をいくら量産してもスーパースターにはなれない。
>ホームランが8本というのも少なすぎる。少なくとも25本は必要だ。
by USA Today
>誰もchopper(高いバウンドの打球)にはっと息をのむものはいない。
>ゴロには何の魅力もない。
BY AP通信
>イチローは単に足が速いので、一塁に投げられるボールよりも早く
>一塁に届くだけだ。その足の速さがなければ、彼の打率は
>abysmal(計り知れないほどひどい)になるだろう
BY シアトルタイムス ← 地元(藁
>特にロッカーの方を向いたまま記者に背中を見せて質問に答える
>スタイルが評判が悪い
>松井は紳士ですが、イチローは子供です。
>選手としても人間としても、松井は本当の大リーガーです
BY 番記者
>>110 なにをだい?
>>1に
誰から見てもスーパースター松井とはっきり書いてあるじゃないか
それでじゅうぶんじゃないか
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 13:24:21 ID:VUVO9u6F
>>114 913 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/11/29 02:28:04 ID:Hy54V739
ここでゴキヲタにとては致命的な論理矛盾が発生した。
「誰もが認めるスーパースター」で責めたいところだが、捏造認定をしてしまった。
よってこれを持ち出すことにより、捏造の元であるはずの文を引用してしまうと
客観根拠が打ち消されてしまうのである。
よってゴキヲタにとてはこれは非常に痛いミスである。w
その通りだねw
116 :
:04/11/29 13:24:53 ID:dSLIMsoy
>>113 その記事で一番突っ込むところはやっぱりスーパースター松井だろ(w
>>113 それなら
>>78のスレの過去ログチェックすればいい。
いろんな記事で絶賛されとる。
でもパート3は削除されてるんだよな、1選手2スレまでルールかなんかで。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 13:25:29 ID:po82H+JC
>>115 ゴキヲタは男の中の男。
そんな小難しいことは考えませんw
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 13:26:41 ID:VUVO9u6F
>>115 「誰から見てもスーパースター松井」なんて飛び切りの言葉だぜ
普通に生活してたら絶対に浮かばないし想像すら難しいシロモノだ
発明に近い領域じゃないか、ありがとうとしか言えないぜ!
>>119 主旨は一緒だからこのスレでやればいいよ。
「イチローのほんとうの評価」がテーマなんだろ?
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 13:28:27 ID:VUVO9u6F
>>120 うん。それしか言えないんだね。
なんら反論もできないでw
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 13:28:46 ID:zxaZALoQ
スーパースターの条件
やっぱり1票かな。 0票でも2票でもなく、1票。
1票を狙い打つ卓越した技術。
活躍しすぎては絶対にダメ。 しなさすぎてもダメ。
チームの順位によっても調整しなくちゃいかん。
難易度激高
あとゴリラ2位も絶妙、1位ではスーパースターとしての謙虚さがなくなる。
AS32番目のビリ当選の癖になにがスーパースターだって?
アホか、スーパースターだからこそギリギリを狙ってファンをやきもきさせただけだw
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 13:29:29 ID:po82H+JC
>>123 うん。反論するならそういう仕方が正しいねw
なんかただの煽りあいになってきたな。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 13:32:17 ID:zxaZALoQ
>>125 おれは偉大なる誰から見てもスーパスターを褒め称えているんだがな
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 13:32:29 ID:VUVO9u6F
ゴキヲタ 「誰もがスーパースターの松井」で責める
↓
ゴキヲタ 前スレで大野の捏造電波記事であると力説する
↓
ゴキヲタ ボブナイチンゲールの電波記事と力説する
↓
ゴキヲタ どっちのしろ捏造であると主張する「誰もがスーパースターの松井」で責める。
論理破綻してますよw
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 13:33:02 ID:sADvTND0
>松井は誰から見てもスーパースターであるが、イチローはシングル・ヒット
>をいくら量産してもスーパースターにはなれない。
>ホームランが8本というのも少なすぎる。少なくとも25本は必要だ。
by USA Today
そっちこそ捏造すんなよ。
USA Todayに書かれてたなんて一言も大野は書いてないぞ。
USA Todayの記者が「こう言う」ってだけで、この部分だけソースが示されてない。
大野の脳内に聞こえた話なんじゃねーか、と思っちまうわけよ。
あまりの電波な評価ぶりに。
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 13:33:15 ID:cSLwYGwO
ナイチンゲール
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 13:34:29 ID:6+mWMmck
1票ヲタ必死だなw
>>127 「誰から見てもスーパースター松井」は責めることになるのかい?
失礼だな君は、スーパースターに謝れよ
またゴキブリは巣に帰ったのか?
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 13:35:34 ID:po82H+JC
>>128 ハア?
USA Todayの大リーグ、ベテラン記者ボブ・ナイチンゲールはこう言う。
「松井は誰から見てもスーパースターであるが、イチローはシングル・ヒットをいくら量産してもスーパースターにはなれない。
ホームランが8本というのも少なすぎる。少なくとも25本は必要だ。ホームランこそファンにとって魅力あるものであり、
シングルをいくら打っても、あくびが出るだけだ。それにイチローがシアトルでプレーすることも注目を集めない大きな原因になっている。
それにチームが弱いことも原因している。スーパースターになる条件として、強打者であることは必要条件である」
134 :
:04/11/29 13:36:16 ID:dSLIMsoy
>>127 もっと自信持てよ、松井は誰から見てもスーパースターなんだから
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 13:36:25 ID:zxaZALoQ
>>127 ひとそれぞれだろ
一緒くたにすんなよ
おれは松井が「誰から見てもスーパースター」なんていう
フレーズを使う記事が捏造なんて思っちゃいないよ
ただ世の中にはそういう感性の奴もいるんだーなと思ってるだけw
>>127 破綻してないんじゃない?
イチヲタ全部が同一の見解を持つという仮定が成立してないと
その仮説は成り立たない。
>>132 誰から見てもスーパースター松井をゴキブリ扱いするなよ!
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 13:38:02 ID:VUVO9u6F
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 13:38:08 ID:zxaZALoQ
SLUGGER10月号
NYYで好きな選手は?
1位 ジーター
2位 シェフ
3位 バーニー
4位 リベラ
5位 A-ROD
6位 ヘルナンデス
ポサダ
シエラ
上記以外は得票ナシ
NYM編ではカズオはランクインしてた
誰から見てもスーパースターが得票がまったくないのは投票者が
萎縮してしまったのか???
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 13:38:57 ID:po82H+JC
ゴキヲタ 頭爆発w
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 13:39:31 ID:sADvTND0
>>133 だから、ほかの引用はメディア名と日付までソースが示されてんのに、
「ナイチンゲールはこう言う」の部分は検証のしようがねーんだよ。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 13:40:08 ID:OaCB7SaU
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 13:41:02 ID:po82H+JC
おいおい、ゴキヲタ内で仲間割れかw
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 13:41:07 ID:zxaZALoQ
また1票オタ怒ってるな、こっちは松井を賞賛しまくってるのにw
待ってろ、おまえらが喜ぶもの持ってきてやるから
146 :
:04/11/29 13:43:03 ID:dSLIMsoy
>>144 イボ信者と違って瑠璃教で繋がってる訳じゃないからな
でも松井は誰から見てもスーパースター
どんな意見も
「誰から見てもスーパースター松井」にはかなわない
輝きが違いすぎる
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 13:43:52 ID:po82H+JC
彼の打率は
>abysmal(計り知れないほどひどい)になるだろう
どっかの掲示板で見たことそのまんまの主張だなw
150 :
松井、AL・MVP堂々の24位:04/11/29 13:45:13 ID:zxaZALoQ
Guerrero, ANA 21 5 1 1 - - - - - - 354
Sheffield, NYY 5 8 9 4 2 - - - - - 254
Ramirez, BOS 1 14 9 2 2 - - - - - 238
Ortiz, BOS 1 - 5 9 2 5 5 - - - 174
Tejada, BAL - 1 - 6 2 7 2 4 2 1 123
Santana, MIN - - 2 1 7 5 4 2 2 1 117
Suziki, SEA - - 1 - 6 2 6 4 1 6 98
Young, TEX - - 1 4 2 2 4 4 3 - 92
Rivera, NYY - - - - 2 3 3 3 4 5 59
Rodriguez, DET - - - 1 1 1 - 2 4 2 36
Nathan, MIN - - - - 1 1 - - - 1 12
Jeter, NYY - - - - 1 - - 1 1 - 11
Kotsay, OAK - - - - - 1 - - 1 1 8
Rodriguez, NYY - - - - - - - 2 1 - 8
Damon, BOS - - - - - - - 1 2 - 7
Konerko, CWS - - - - - - - - 1 5 7
Blalock, TEX - - - - - 1 - - - - 5
Mora, BAL - - - - - - - 8 9 - 5
Teixeira, TEX - - - - - - - 1 - 2 5
Hunter, MIN - - - - - - 1 - - - 4
Martinez, CLE - - - - - - 1 - - - 4
Durazo, OAK - - - - - - - 1 - - 3
Cordero, TEX - - - - - - - - 1 - 2
Ford, MIN - - - - - - - - 1 - 2
Guillen, DET - - - - - - - - 1 - 2
Matsui, NYY - - - - - - - - 1 - 2 ←ここ。1票オタおめでとう!!
Figgins, ANA - - - - - - - - - 2 2
Chavez, OAK - - - - - - - - - 1 1
Varitek, BOS - - - - - - - - - 1 1
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 13:46:57 ID:OaCB7SaU
>>149 まさかシアトルタイムスにまでそんな奴がいたとはw
実質打率はグローバルスタンダードになりつつある
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 13:47:40 ID:zxaZALoQ
>>146 リアル新興宗教・瑠璃教の絆は固いからな
他のファンは色々意見が分かれるが、瑠璃教の名のもとに
結束するのだろう
イスラム教のようなものと思えばいいよ
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 13:47:52 ID:po82H+JC
AP通信までこんなことw
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 13:48:54 ID:OaCB7SaU
>>152 脅迫メール、殺害予告をするどっかの殉教心あふれる人と違いますからw
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 13:50:03 ID:zxaZALoQ
朝鮮打率がまた出てきたぞ
最近消えたと思ったらまたチェンが沸いてきてんのか
>>154 それは根上町民を馬鹿にしてないか?
住民も行政もバックアップしてるんだぞ
松井ファンを馬鹿にしすぎ
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 13:50:23 ID:po82H+JC
ゴキヲタは実質打率をハナで笑ってたが、
まさかシアトル地元に同じ主張をする人間がいるなんて・・・w
うーん、
>>78のスレがあれば賞賛記事いっぱい紹介できるんだがなあ。
かえすがえすも削除されたのが残念だ。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 13:51:24 ID:zxaZALoQ
誰から見てもスーパースターを讃えてるのにそんなにムキになるな
褒めまくってるのに、まだ褒めたりないというのか?
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 13:51:38 ID:OaCB7SaU
>>156 いやどうかなあ
脅迫メール、殺害予告といえばあのキチガイ宗教しかないと思うんだけどな〜w
もっともっと「誰から見てもスーパースター松井」を称えろと言うのか!
>>157 実質打率が馬鹿にされるのはしょうがないよ。
今は起亜で活躍しているリ・ジョンボム(31)は実際の
ところ右利きではない。ご飯を食べる時は左手でする
ことも多いことから両利きと見なければならない。
彼が小学校で野球を始めたとき、初めは左打者であった
と言う。しかし監督が「そのようにすればうまく打つ
ことができない」と叱りつけて右側に変わったと言う伝説。
もし続けて左側で打っていたら野球の歴史は変わっただろう。
メジャーリーグで活躍している日本の鈴木イチロー(27-
シアトル)は確かに右利きである。と言っても左側打席で
打つ。15日まで通算178安打であるが、内野安打がなんと
36本も。もし右側打席で打っていたらまさしく平凡な
取るに足らない内野ゴロであった打球であるが、1塁ベース
から近いと言う利点の為だけに安打になったものが大部分
となる。今打率は3割4分、しかし内野安打36本を除外すれば
2割7分1里にしかならない。
現在日本の両リーグの打撃1位である読売の松井と日本ハムの
小笠原はどちらも左打者である。守備の時は右利きであるのに
打席は左側に入る。これが日本野球の一番大きな特徴である。
右利きで守備をする内野手や捕手も左打者が多い。なんとも
呆れたことに高等学校チームで1回から9回まで全員が左側で
打つ場合もある。
もちろん内野安打にだけ頼る選手がいるだけではない。れっき
としたスラッガー松井や高橋(以上読売)、金本(同胞、広島)等
もいる。
また、両側打席を使うスイッチヒーターも登場する。去年セン
トラルリーグ打率トップの金城(同胞、横浜)とパシフィックリ
ーグ最多安打松井(西武)が代表的な選手である。
韓国日報 2001/08/16
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 13:53:01 ID:ZWLed86G
おそらくMVPにも選ばれないだろう。
米国人記者は「勝利にどれだけ貢献したか」を基準に選出する(中略)
チームを勝利に導くのは、個人記録を樹立するよりも難しい。、、、>
優勝チームにいたのに2点だった松井さんの立場は?
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 13:53:20 ID:po82H+JC
FA格付け7位だもんね
ナイチンゲールがこれ見たかどうか知らないけど、
松井よりランク低い、おまけに長打はシスラー以下ならそういいたくなる気持ちもわかるよw
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 13:53:26 ID:zxaZALoQ
>>162 かりかりしてるところを見るとまだ不満足らしい
ここまで絶賛されてるのに欲の深いオタたちだ