甲子園優勝校で史上最も弱投だったのは？

投手力が全て、と言ってもいい高校野球では弱投チームが優勝する
ことは難しいとは思うが。

日大三

大阪桐蔭

智弁和歌山

現在の桑田

ＰＬの桑田　すごい・・・。
巨人の桑田　さっさと引退しろ！このウンコカス！

やっぱり大阪桐蔭。大阪でも人気ないしね！

>>1

甲子園の優勝投手でプロで大活躍したのって少ないね。

桑田と野村弘くらいか。

吉岡は打者としてだし。

>>8
ハムの正田はこれからだが
万年負け越し投手で終わる悪寒

>>8
その頃とはだいぶ体型が変わったので同一人物とは信じがたいのですが
ライオンズのエースやっているのも実は甲子園の優勝投手です

>>10
松坂君？

松坂曰く、子供のころからぽっちゃり体系で高校1年まで今ぐらいの体重はあったそうだ。
（85キロ）
でも横浜高校の練習がきつく一気に10キロ以上痩せたそう・・・。
高校時代の体型は俗にいう”標準体型”で決して痩せすぎ細すぎではありません。
あのころの体型が一番好きだったかも。

まあ、その後また太ってしまったそうだが。。。

>10
その言い方ﾜﾛﾀ

>>10
トミオかと思った

>>9 正田かあ。今年は八勝五敗。でも内容が…。これからどうだろうか？ハムファンより。

この手の質問には全て佐賀商と答えています

交じれ酢すると智弁和歌山でしょ。
優勝したとき、最多被安打、最多被塁打、最多失点を更新して
サンデーモーニングでも針さんに「渇」を入れられかかってたよ。
こんな野球が浸透したら投手はやってられんとか言ってた。

　2000年夏の智弁和歌山と2003年春の広陵では？

０３夏優勝投手、常総の飯島は大学を中退したそうだ

>>16

その投手に完封された柳川はとてつもないカス打線だったわけだ

まぁ強豪ばかりと当たるとかくじ運もあるから一概には言えんね

>>15
佐賀商は峯で優勝したようなもんだろ。

>>16-17
00夏智弁和歌山を上回るのが04駒大苫小牧

00夏智弁和歌山は6試合で30失点65被安打
04駒大苫小牧は5試合で28失点56被安打
1試合平均では失点も被安打も駒大苫小牧の方が上

８７年ＰＬの投手陣は最強だったな。

矢張り駒大苫小牧でしょう。でも、守備力は素晴らしいよな。
あと一本を抑えるチームは強いのだ。
それと、王の世界記録は７５６号でなくて８０１号だよ。
アメリカ人の小学生でも知ってる事を知らない張本に喝！！。

>>24
(ﾟдﾟ)

http://www.asahi.com/sports/column/spo_vaca/TKY200407200109.html
「へ〜え。わざわざ日本から見に来たって？ベースボールのどこが面白れえんだよ。
１日、ちんたらボールが飛んでくるまで待ってるだけなんて、あんなまだるっこしいゲーム、
オレたちは見ねえぜ。ベースボールなんてヒスパニックがやるもんだよ。オレたちアフリカ系
アメリカ人（本人は「ブラック・アメリカン」と言ってました）が好きなのは、バスケットと
フットボール。いつターンオーバーされるかわからない肉弾戦だもんなあ。
本当のアスリートはバスケットかフットボールに進むのさ、いまのアメリカでは」

素人集には以外と思われるだろうが98横浜かな
松阪以外が登板した日には、大敗か打線が奮起して乱戦に持ち込む
しかないのは既に実証されてるしな
当然のことながら97と00の智弁や01日大三にはにﾚｲ-ﾌﾟ確実だろうし
今夏のベスト４の全校にもレイプまがいの仕打ちは間違いなく受けるだろう
そういう意味で2番手3番手まで含めた総合的な投手力を加味したら
せいぜい坂の常総といい勝負だろう
ただ実際試合したら横浜が勝つ。それはあの時の横浜には「勝ち運」というものがあったからな

age

>18
まじか。。

本来福井は好投手なのに
チームが決勝まで勝ち上がって
おまけに自分以外のＰがクソな為に
へロヘロな状態で登板して、記録に燦々と残るほど打たれまくったよな

こういうのをチームとして弱投というんでないかい？

今年の苫駒が史上最低の弱投というなら
春までのエース吉岡や鈴木、快速王の松橋よか
実力では劣る四番手あたりの岩田に完璧に近いほど押えられた
今年の横浜は史上最低の打線という図式が必然的に確立されるんだがどうよ？
どう考えてもそれはないだろ？

ちなみに折れは都民でヲタではないが日大三を予選から見てたけど
あそこまで空を切らされた場面は地区予選どころか、日大三校野球部の歴史でもないぞ。
それでも今年の苫駒が最低の弱投と言い張るなら
日大三、横浜の関東２強と善戦した甲府や済美、佐世保を貶める発言と、とらえて良いのだな？

弱投でも守備が良ければ勝てる！！
勝てるチームとは９人で打者と走者を責めれるチームだからだ。

駒苫の打線はすごかった

つうか、済美と甲府が善戦って言い方がそもそも間違ってる。
遥かに実力が違う場合の言い方だよ、それは。

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>>34
何戦というのかおせーろ

２０００年智弁和歌山と今年の駒大苫小牧のどっちかな。

昭和４５年夏の東海大相模。いや、なんとなく。当時はエースがガンガン完封していく
チームがほとんどだったから。

01春、常総学院

>>37智弁和歌山。器が違いすぎる

>>37
智弁和歌山かな
駒は3回戦までは色々な意味ですげー投手陣だった

静岡市立

今年の駒大苫小牧か00の智弁和歌山かな。夏なら。
ちょっとどころじゃなく点取られすぎ。

00智弁
投手の持てる力をフル発揮しての結果だから

００智弁も中家、白野、山野と投手陣は充実していた。

８６年頃の天理かな
本橋の細腕での力投ぶりが印象に残っているが

結果として点取られたけど、対戦相手が強力打線ばっかが続いたとか。
決勝までディフェンス主体のチームしか当たらなかったとか。
あと大会のレベルも考えなきゃな。
それ無視して今年の夏にもし、サイビが優勝してたら史上最低の投手力とゆわれかねない。
それも春夏連覇校なのにね。

age

大野の沖水だろ。毎試合ボカスカに打ち込まれながら要所で抑えてたっていう印象がある

>>49
一試合平均6点は取られてたよな。
初戦の北照戦、鮮やかに完封で復活か？と思った矢先に、
1点差まで追い詰められてたしな。
次の明徳戦も1点差、柳川戦もよく打たれていた。
というか、戦前から沖水は｢大野に続く、2番手投手の不在が不安だ｣と言われてた品。

ただ決勝の大阪桐蔭戦の最後らへんの大野の姿は見てるだけでも痛々しかったなあ。優勝候補止まりで優勝校じゃないけど・・・。

00年夏智弁和歌山

２０００年春の智弁和歌山(参考)

２０−８丸亀、９−６国士舘、１−０柳川
１０−２国学院栃木、２−４東海大相模

２０００年夏の智弁和歌山　　　

１４−４新発田農、７−６中京大中京、１１−７ＰＬ学園
７−６柳川、７−５光星学院、１１−６東海大浦安

２００４年夏の駒大苫小牧

７−３佐世保実、７−６日大三、６−１横浜
１０−８東海大甲府、１３−１０済美

１９９１年夏の沖縄水産(参考)

４−３北照、７−５明徳義塾、７−５宇部商
６−４柳川、７−６鹿児島実、８−１３大阪桐蔭

０１＆０３常総学院
ピッチングがのらりくらりかわしていく感じ
打たれていたが何とか勝ったという印象をいつも持つ

２００１年春の常総学院　　　

８−７南部、４−１金沢、４−２東福岡
２−１関西創価、７−６仙台育英

２００１年夏の常総学院(参考)

１５−４上宮太子、０−３秀学館

２００３年夏の常総学院

２−１柳ヶ浦、６−３智弁和歌山、７−０静岡
５−１鳥栖商、６−２桐生第一、４−２東北

常総学院は打力は大した事もないが、強力な守備力と試合運びは社会人野球
にも迫る。
あれだけの選手層と戦略（木内）があって優勝出来ない方が可笑しい。

つうが、木内野球を観て試合運びが高校野球レベルに思えるか？
完全に社会人野球だろ。

駒大の試合は佐実戦とヨタ戦を見たけど、岩田はほんといいＰだね。
特に佐実戦は降板するまで毎回の奪三振だったし
ヨタ戦はみんなが知るとおりのピッチングしたし
駒大は鈴木ばっかりが取り上げられるけど
エースナンバーの岩田あっての優勝だと思う、

史上最弱投でありながら強豪続きのカードで優勝を納めるのは無理。
おそらく、籤運よく勝ちあがった優勝校の中に史上最弱投校が存在すると思われる。

駒苫の場合は弱投という言葉自体がそもそも当てはまらない。
２・３回戦でそれぞれ１４・１７奪三振だったか。
まして横浜の打線を１点に抑える投手陣が弱投だなんてありえん。
駒苫は佐世保以外の試合、全て大会屈指の打線とあたってる。
これが失点の理由だろ。

そんなに三振はとってない。

失点数の無残さが最弱と思われる所以。
智弁和歌山と並んでね。

乱打戦好きにはたまらんだろうけど

済美に高橋がいれば、決勝はもっと酷い乱打戦になっただろうな
駒苫の攻撃も9回まであっただろうし
選抜は不調だったけど、秋季大会の高橋はバッターとしても恐ろしかった

2回戦佐世保14奪三振、3回戦日大三17奪三振

>>63
二試合連続の毎回奪三振だったね
そして次が横浜戦の快投
そこまでは最弱どころか史上最強の投手陣だったかも
松橋、吉岡もいたし

野球の視聴率は減少してるしな・・・やめちゃえ

常総しかない

常総ｗ

佐賀商W中学生かと思ったな。あの程度の投手が甲子園優勝投手だったなんて。それをみて奇跡って起こるんだなぁって思った。いくら相手チームが油断していたからといってまさか佐賀商が優勝するとは

佐賀商の峰は甲子園でそんなに点を取られてないよ。

実績として、点を取られまくった弱投優勝は、
智弁和歌山、日大三、駒大苫小牧だな

事実な

日大三は弱投ではなかったよ。
エース近藤と２番手の千葉はプロに行ったし
２年だった３番手の清代は現在明治のエース。
逆にこれほど投手の駒の揃ったチームも珍しいだろう。

>>70
日大三と駒大が入ってる時点でこいつアホ認定ね
実績としてなら相対的に対戦相手の強弱もあるだろ
もし森尾や松坂がメジャーと５試合したら？
ザコ投手でもリトルリーグと５試合対戦したら？
失点並びに防御率どうなるのよ？
お前もヲタならもっと考えて発言しろよ
てかその程度ならもうここに来るな

亀レスだが>>62の
＞選抜は不調だったけど、秋季大会の高橋はバッターとしても恐ろしかった

「バッターとしても」って、それ以外に何が恐ろしかったのか。
まさか･･･。

取られた点数＝良い投手が少ないとはちょっと違うよ。

00相模　B
00智弁　E
01常総　D
01日大　B
02報徳　A
02明徳　B
03広陵　B
03常総　C
04済美　D
04駒大　A

明徳の田辺はもっと評価されてもいい。
２年夏３年春と不運な負け方してたから明徳といえども優勝には感動した。

どっちもデッドボールだっけ

04鈴鹿

佐賀商の峰は普通に全国レベルの好投手だったぞ。カーブがよかったよ。プロも注目してたくらいだしな
それにあのスタミナはすごい。大会第一球と最後の球を投げた史上唯一の投手だ

０１日大三の投手陣もよかったね。日南学園の寺原の陰に隠れて地味な感じだったけど、全国レベルの投手を複数そろえていた

>79
> それにあのスタミナはすごい。大会第一球と最後の球を投げた史上唯一の投手だ

文章をそんなふうにつなぐと初日から決勝まで毎日ずっと投げてたみたいだな。

峯よりも普通に樟南の福岡ｰ田村のバッテリーの方が完成度は高かったけどな・・・。

峯はあの連投で肩壊して秋の新人戦では滅多打ちされてたらしい
福岡も投げすぎ故の故障で大学で野球を辞めてる

このスレは難しいな
史上最も投手力があった優勝校が森尾の西短かと言われるとそれもなぁと思う
点は取られても松坂の方が上だろうし

峰のどこが弱投なのか？
総合的に見て好投手の一人だよ。
マウンドさばきや打者のタイミングを外す術も一流だし、
なんといってもどんな状況でも冷静で落ち着きがある。
大量点を奪われにくい投手としては、最も計算しやすいタイプだ。
ただ、２年生の全国優勝で酷使した原因で肩を故障したのは残念だった。
頑丈な上腕ならなお凄いんだが。

松坂以外でここ数年の甲子園優勝投手でプロで活躍してるのっているか？
三澤くらいだろう・・・・

正田は？いちおう、新人王も獲ったし。

三沢は活躍してないよ

佐商の初戦の相手は浜松だったっけ？
そこの選手曰く、『全国大会だけあって、凄いピッチャーでした』って脱帽してたな＞峯
ソースはアサヒグラフ。

俺は94佐賀商の予選（対佐賀東戦）を1試合生観戦したけど
カーブのキレ、コントロールは抜群だと思った。
でも何がビックリしたかと言うと牽制がスゲー上手かった、
これが一番印象に残ってる。
機動力自慢の佐賀東相手に3個位セカンドで刺したと記憶してる。
でも甲子園優勝投手になるとは夢にも思わんかったけどね。

94年に関しては
例え樟南や北海が優勝しても、とやかくいわれただろう
ただ横浜が優勝した場合に限り逆に最強候補になるんだよな

94年は北海が優勝していたら、駒大苫小牧みたいにセンセーショナルな扱いになったと思う。
シニアの全日本エースが控え投手で、全日本4番が6番を打つチームだった。
ベスト8で負けたけど、一般大衆紙に
脅威の北海大西ID野球みたいな特集が組まれたくらいだからね。
3回戦までに10個ちかく牽制やピックオフプレイで殺しまくったりしていたね。
えげつない守備というかんじ。
背番号16の9番打者が弾丸ライナーの特大ホームランを打ったりして、打線もかなり強力だった。
国体は横綱相撲で優勝。

投手の岡崎は、当時は全国の球児の憧れ的存在だった。
1回戦で優勝候補の宇和島東を4安打におさえ、2回戦では15奪三振奪っている。
AAAの時には、他のメンバーが北海の緻密な野球を教えてくれとか
ヤクルトに行った藤井がカーブの握りを教えてくれとか、質問攻めだったらしい。

>>89
＜準々決勝・10月31日＞


　　　　　　　北海 ２５０ １１０ ０００ ９
　　　　　　　北陽 １０４ ０００ １１１ ８

【海】岡崎光師(９)
【陽】本村義和(？) 〜 嘉勢敏弘(？)
＜準決勝・11月１日＞


　　　　　　　北海 ０１１ ５００ １００ ８
　　　仙台育英学園 ０４０ ０００ ０００ ４

【海】岡崎光師(９)
【仙】昆雅史(？) 〜 金村秀雄(？)
＜決勝・11月２日＞


　　　　　　　愛知 ０００ ０００ ００２ ２
　　　　　　　北海 ４０１ ０１０ ０１Ｘ ７

【愛】小島昇(？) 〜 山内一生(？)
【海】岡崎光師(９)

>>82.83
>>肩壊した
って弱いＰってことなんじゃない？
Ｋ君は一年で優勝したし。
二年の時も春・夏決勝まで行ってイニング数は優勝と同じ
そして三年の夏はさすがに疲れが蓄積したのかもう一人のＫ君にmaundpass

桑田と峰では負担が違いすぎると思う。記録的猛暑に疲労が重なった。
峯は偉大な投手の一人だよ。限界を超えて酷使しすぎたんだよ。
でも、ここでいわれるほど秋季大会は打たれてないような。
大分の藤蔭に４、５点とられたくらいか。
沖縄水産の肘が曲がったままの投手とか見ると、恐ろしく頑丈。

PLや西短と違って佐賀商業はほかに換える投手がいないのも大きい。
日程的にも天候的にも峯ほど厳しい全完投投手はいない。
夜中までやって翌日第一試合とか。

>>89
この年の北海道が優勝してれば北海が矢面に立って
今年の駒苫がこんないわれようされなかったかも

それとこの時の北海は春も出てたと思ったけど全然記憶に無いな
よかったら参考までに選抜の成績もおしえて欲しい

駒大苫小牧は最弱とも言えないだろうけど、
いくら相手が強打でも１０点だの８点だの取られてるんだから、
すごくいい投手陣でもないと思う。
優勝校の中で中の中〜上くらいじゃない？

北海は選抜には出ていない。
シニアの全日本メンバーが多い集団で、04年の駒苫とは比較にならないほど
中学時代に実績のある選手が揃っていた。
鼻が高くなったエゴイストが多く、チームワークが悪かったため
秋の大会は弱小校（北海道工）に負けてチーム崩壊状態だった。
大西監督の緻密な野球も嫌われて
俺はスターだ、もっと好きにやらせろ、というかんじ。
よく夏までにまとめあげたと思う。

>>94
準々決勝までをみてごらん尋常でないから

>>79
峯はプロ拒否してなければ、普通に上位予定だったみたいです。
以前スカウトの話で峯が欲しかったとあったから。

>>87
話は逸れますが、タレントのはなわさんって、確かその世代で佐賀東ＯＢですよね。
もしかして野球部にいました？

>>94
一応９４年の優勝候補筆頭は宇和島東、その次が横浜でした。
圧倒的有利の下馬評の中一回戦で消えちゃいましたが．．．
選手も初めから優勝を意識してるみたいで自信満々だったのに、あっけない逆転負け。
展開は樟南ー佐賀商の決勝に似てて、リードして少し油断したみたいな．．．
あの頃から愛媛はずっと北海道に弱い。

実は愛媛人なんですが、９４年周囲も地元の雰囲気も上位は確実という
感じでした。　だから一回戦は楽に突破するつもりがまさかの敗戦。
地元局のテレビ放送見てたんですが、解説も実況も最後は茫然自失という
感じでした。　あの年は本当にかなりのショックでしたね。

論議は不要。駒大苫小牧。
データが如実に証明している。

00夏智弁和歌山を上回るのが04駒大苫小牧

00夏智弁和歌山は6試合で30失点65被安打
04駒大苫小牧は5試合で28失点56被安打
1試合平均では失点も被安打も駒大苫小牧の方が上

99 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん

育英の3投手

佐賀商しかないだろ

>>102
峯はドラフト上位候補（一位の可能性もあった）だったんだが．．．

普通に考えたら９３年の育英、００年の智弁和歌山、０４年の駒大苫小牧
のどれかだね。

00智弁じゃないかな
苫小牧はBクラスの投手が２人
智弁はCクラスの投手が４人という感じだった

98横浜はSクラス＋Bクラス
87PLはAクラスが2人

駒大苫小牧
データを見れば一目瞭然。

三振取る事がいい投手の条件じゃないしね。
八点、十点と無茶苦茶な失点が多過ぎ

どう考えても佐賀商

佐賀商はむしろ投手力だけで決勝まで行ったような記憶があるけど
貧打の方で候補に挙がるんでないかい？

佐賀商は峯のおかげで優勝できたと思うが

やはり駒大苫小牧か智弁和歌山だね。
数字を考えると駒大苫小牧かな。
どっちもよく優勝できたなと思うような豪快な点の獲られっぷり。
ある意味、打撃上位、金属時代の申し子だね。

ここ数年の優勝校で投手中心で優勝できたのなんてあるか？

>>108,109
田中元佐賀商監督も新谷（西武）と峯が歴代の佐賀商投手で双璧と
言ってたよ。　故障がなければ確実にプロでやれたとも。
特に落差のあるカーブは、プロスカウトが「それだけで食える」と
絶賛していた。

佐賀商業は別に貧打でもないよ。６試合で３割超の打率と凄い数の犠打で精度の高い攻撃パターンをもっていたチーム。
投手力は球史に名を残す２年生怪腕・峯、バックの守りも優勝チームの中でも１試合平均１未満といい数字。
飛び抜けた部分は無いが多角的視線でみた実力が優勝校の中でも「中の下以上」にある好チーム（上も中の上くらいだけど）。
で、そこに運も味方した、と。

知ってる人は知ってると思うが、佐賀商の優勝は石丸進一さんのお陰ですよ。

>>113
そうだったっけ？
森尾の西短とごっちゃになってるのかな
西短は結構打ってた気がするけど

西短
２回戦　2-0高岡商
３回戦　3-0三重
準々　6-1北陸
準決勝　4-0東邦
決勝　1-0拓大紅陵

佐賀商
１回戦　6-2浜松商
２回戦　6-1関西
３回戦　2-1那覇商
準々　　6-3北海
準決勝　3-2佐久
決勝　8-4樟南

ごめん貧打だったのは西短だわ、記憶違い

佐賀商だろ
今まであそこまで注目されずに優勝した学校はない

９４佐賀商はすごい強いという印象はないけど、逆に脆さもないチームだった
こういうチームが最近少なくなったな

過去ログ見るに約一名が佐賀商と苫小牧を執拗に推してるみたいだな、朧は別にして
そんなに香田が嫌いなのか

貧打という意味では９９夏の桐生第一じゃないか？

佐賀商準決まじショボかった。
実力的には長野の佐久の方が上だったよぉー！

佐賀商確かに強いって印象はないけど、
佐久の方が上とは思えないわ、悪いけど。

>>104
智弁和歌山の清水や児玉は素材的に悪くないし、
駒大苫小牧の岩田、鈴木、松橋は相手打線が良かっただけ。
育英の井上、松本、酒谷？並みの投手だろ。華がなさすぎ。
しょせん、打線の奮起に助けられただけだろ。
酒谷なんぞ翌年の夏は初戦すら勝てないヘタレ。

去年の駒大が出るなら、諸氏も済美がその上を行くのに異論は無いはずだ
春は気候や試合数もあり１人の投手で優勝までこぎつけるのも可能だが
夏に済美はその弱投ぶりを投手陣が露呈してしまった
本来なら元気いっぱいのはずの初戦から貧打の秋田商にメッタ打ちにされ
打線の爆発で佐藤をそれ以上に打ち崩したが、これは本来なら惨敗のパターン
その後も、２番手以降は並み以下の投手ということを世間に知らしめ
なんとか勝ち進んだ決勝は記録に残る打たれっぷり
ただ持ち前の強力打線のおかげでなんとかシーソーゲームという形にはなったが
あのまま延長になったりを含め、回が進めば進むほど、豪腕松橋や本来のエース吉岡など
鈴木岩田以外に４人もの投手が待機している駒大に対して済美が勝てる見込みはなくなるのである
あの試合をみてわかるとおり投手陣に余力のあった駒大に比べ
晒し者状態の福井を替える事の出来なかった済美
夏出場しなければ最強候補の可能性もあって可哀想だが
春にバレなかった弱投が実証されてしまったのでは仕方が無い

あらためて言おう、04春の済美が史上最弱投の優勝校である

最弱までは言わないけど、かなり弱いよね。
ただ、それでも勝ちあがれた打線はすごいよ。
最強とは言わないまでも、かなり歴代でも上位。

このままでは誤解を受けるので補足する

断じて福井はヘボＰでも、体力のないナヨナヨでもない
このまま伸びていけばプロでも立派に通用する
ハートのあるいいピッチャーになるだろう

それにしても去年の夏は暑かった
例年の大会とそれを抜きに比較される選手、特に投手が気の毒

福井がヘボじゃないぐらいはみんな分かってると思う。
ただ、高校、チームとしての済美は間違いなく弱投だわ。かなりのレベルで。
苫小牧のすごいとこは、それなりの好投手を何人も持ってたところ。
それを考えると、猛暑の大会で勝ったのも必然かもしれない。

石丸進一って戦前最後のノーヒットノーランしたＰだよな？最後は確か特攻で出撃して沖縄で戦死した人だったような・・・

>>124
長い上にくだらない書き込みは公害
せめて簡潔にまとめろオナニー野郎

>>128
石丸進一は佐賀商-中日のエース
ヤキウヲタならふつうにみんな知ってるよ

確かゼロ戦で特攻したんだっけな

>>124
ズリネタにならない岩国戦６−０、中京大中京戦２−１、
千葉経済大付戦５−２はスルーですか？

>>131
しーっ！
そんな強打のチームとの試合を出したら軽く論破されちまうだろが
まあ、その事はお前の胸に秘めておけな

それとわざわざＩＤ変えなくてもいいからね

>>132
ＩＤがウンコに見える

確かに約1名IDを変えてカキコを繰り返してるやつがいるな。
なー、朧くんよ。

>>134
おれもそう思った。
朧は食い込めそうな時はコテ使ってアイツなりに理論だててレスするけど、
反論できそうもない場合は名無しで口汚く罵るのが特徴だからな。

一番公平な結論はデータだよ。
それ以上の考察は感情的側面の強い主観。
あくまで客観的に下すべき。

そうなると史上最弱は駒大苫小牧。5試合で28失点56被安打
二番手は智辯和歌山。6試合で30失点65被安打

なんか駒大の投手良かった良かったつってるけど、良かったら点は取られないって。
継投しまくりでボコボコに点取られてるだけに余計に印象も悪い。

史上最弱投は駒大苫小牧でFA。

>>136
同意。俺も恥知らずで厚顔無恥の朧は大嫌いだが、
>>124なんかフォローする価値ないだろ？

00智弁

アフォか。
データを持ち出す時には、その対象も出すもんだ。
相手を考慮に入れないデータに何の意味があるというんだ。

いつもそうだが、一番客観的になれてないのはおまいだよ。
なー、朧くんよ。

中京大中京はともかく、千葉経大付と岩国は貧打線だろう。
それと済美の2番手藤村は中学生並みの投手。

済美が弱投なら、愛知私学３弱トリオで決定だな。
３試合とも特に済美打線が爆発した訳でもないし。

03年の常総。

常総の弱投は伝統

常総が弱投でも毎年それなりに勝っていたのは、やはり木内の手腕ということになるのか
改めて凄いな　あの爺さん

>>136
済美の決勝までの道程を駒トマがたどって、
逆に駒トマの道程を済美がたどってみる。
そして決勝は10点と13点で決定してるってことで。
そこで比較検討してみれば、近い答えが出ると思うが。
これが公平な検証というものではないかな？
そこから逃げるのであれば、それこそ感情論というものだ。

駒大苫小牧。

どう考えても00ワカチだろ
総失点35で優勝だからなあ。クソすぎ

そして国体でも炎上する始末
ほんとクソ以下のゲリすぎ

>>145
確かに夏の済美は弱投だった。でも、夏は準優勝。
このスレって優勝校の優勝した大会時の話では？
比べるなら、春の済美と夏の駒苫だと思うんだが。
優勝した春の福井は、松坂以来の連続完封を達成したり、かなりの好投手だった。

福井は夏、春に比べたらフォーム崩れてた気がするけど。
修正失敗したのでは。
優勝校で弱投なので春の福井と比べるべきだね。

データが言ってくれてる。

駒大苫小牧が最弱。

>>147
それインチキバットのせいじゃね

智弁和歌山の場合は
弱投というよりも守備が崩壊していたからな。
一人一人の投手は悪くはなかった。

宇和島東が優勝したときの投手はショボかった記憶がある。

>>153
決勝戦は東邦相手に完封してるやん
済美の福井の件といい、
おまえらとことん愛知を貶める気かｗ

宇和島東の優勝投手・小川は確か秋の防御率が34校エース中、
下から1,2番目くらいだったはず。

それが甲子園では2試合完封。
特に決勝は延長16回投げた翌日の完封劇だった。

まあ、弱投ではないよね。

>>155
この程度でなんで抑えれるのって感じだったな小川は
でも結果出してるからな
愛媛だったら松山商優勝時のPがへぼかった記憶が
10番の新田だっけ？エースは誰だよ？

>>156
当時の背番号１は３年生の渡辺。
２試合連続本塁打を打ったんじゃなかったかな？

新田は背番号１０の２年生。

>>149
だから春の細微が実は投手力の弱いチームということが夏で証明されたんだろ
細微の夏チームが、年度変わりや投手陣が全く別のチームというなら話はわかるが

それと野球の数字は、陸上の記録と違って相手あっての数字だからな
史上最も強投？の92年西日本短大付が去年の大会に出たらバカスカ打ち込まれて
成績もなにもあったもんじゃないってこと
それと数字、成績だけでいうのなら39海草中が史上最強でＦＡになる

>158
> それと数字、成績だけでいうのなら39海草中が史上最強でＦＡになる

準決勝・決勝を連続ノーヒットノーランって、漫画で描いたら怒られるよなね(w

>>147-148
＜準々決勝・10月16日＞


　智辯学園和歌山 ００２ ２００ ００１＝ ５
　　長崎日本大学 ００１ ２３０ ７３Ｘ＝ 16

【智】山野純平(？) 〜 松本普昴(？) 〜 白野託也(？) 〜 中家聖人(？)
【長】高倉祐紀(？) 〜 浜口優矢(？)

00智弁が最も弱投

この試合の智弁は本当にむざんだったなぁ。
すでに秋季大会で敗退していて、その上少人数編成だから
いいわけのしようがない。
まあ柳川の香月も凄い炎上っぷりだったけど。

２０００年の智弁和歌山はエースが誰だったのかよくわからないんだが

国体なんて参考にしても意味ないよ
引退後の思い出試合としか捉えないチームも多いし

＞＞１２２
３−２のサヨナラ勝ちじゃ説得力ない。

ちなみに９４佐賀商が主力の翌年９５年佐賀商
に勝った？かどうか知らんけど佐賀代表は龍谷。
そこに甲子園で９−１で勝った越谷西は１００％
野球弱小国埼玉の歴代最弱。普通の公立校で予選での
最高得点が６くらいだった。９点も取ったって聞いたときは耳疑った。
しかも新聞じゃあ龍谷監督が越西のへなちょこＰをほめてるし。
おいおい大丈夫かよって思った。もちろん二回戦じゃ６−１で何もできないで
負けたけどね。しょせん佐賀商はそれ以下ってこと。

大学目指している選手とか、練習せずにぶっつけ本番で挑んだりしてるしね。

165は163へのレスね

９５年の佐賀龍谷の控えピッチャーがプロに行ったはず

まあ国体はあんまり参考材料にしなさんな

もし選手達に国体に異議もたせるとしたらどんな方法があるんだろう？
意味ない現状なら廃止したほうがいいし
個人的には各都道府県選抜が別の楽しみ方ができそうなのだが

スレ違いだなスマソ

>>158
福井が怪我をしてた緒戦の秋田商業や、へとへとになってた決勝の
苫小牧戦だけで判断していない？
強打の中京大中京を１点に押さえたんだから、弱投ともいえんだろ。

>>167
河野？

×異議
○意義

>>164
この年の越谷西の鈴木投手はその年の高校全日本に選ばれたんじゃなかったっけ？

また、龍谷戦のスコアは9-1じゃなくて7-1な。
この年の龍谷は県大会から守備に不安があって、越谷西戦は自滅した試合だった。
このときのエース小崎は結構いい投手だったよ。

峯が決勝で敗れた龍谷・小崎に「俺らの分もがんばってくれ」ってグローブを渡した
小崎は峯のグローブで甲子園の試合に挑んだ

こんないいエピソードがあるんだよな

>>165
智弁の３年生で学力テスト受けて進学したやつなんていたっけ？
普通にトレーニングしてるよ。野球で食っていくようなやつは。

>>168
現金で報奨金はいるよ。国体は。

まぁ失点は対戦相手のレベルにも左右されるからなぁ。
序盤から優勝候補ばかりと当たる場合とそういう相手をうまく避けて優勝しちゃう場合があって、仮に同じ投手力でも失点は違ってくるだろうし。

０２春の報徳は初戦から優勝候補ばかりとやっていったが見事に優勝した
大谷は地味ながら近年トップクラスの安定感を持った投手だったと思う

>>174
スポ推薦でも国体の時期は英語やら小論文やらの試験を目前に控えてるケースは多々あるので
練習どころではない選手も結構いるのだが。
てか上でも皆言ってるけど国体なんて参考にならないよ。

>>169
揚げ足っぽくなるが
それを言ったら駒トマも中京以上の強打である横浜を１点に抑えてるんだよ

特に駒トマをことさら持ち上げるつもりはないが
チーム育成の段階で絶対的でなくてもいいからエース級を複数そろえていくのが最近の流れで
一人の絶対的なエースと運命を共にするのは前近代野球
そんな野球のチームは、現在において弱投のレッテル貼られても仕方が無いことだと思う
その事は、リーグ戦だが日本のプロやＭＢＬみてのとおり
一戦だけの勝負ではないのだから高校野球もその意味は同じ
だから１人の好投手の力量だけで甲子園を勝ち進んだり、
またプロでエースが何連投もしたり、１人の投手が30〜40勝あげて優勝する時代は
とうの昔に終わっている

横浜は全然強打じゃない。
京都外大西にも一点に抑えられていたし、涌井のワンマンチームだったという印象。

あと国体は参考にならない。
モチベーションの高いチームやら低いチームやら差があり過ぎ。
無理に参考にするとなると、国体で横浜にボロ負けした苫小牧は本大会はマグレに過ぎなかったとかいうことも言える。

全てはデータ。相手も見ろって？年が違うチーム通しを比較する材料が無い以上そんなことしても無駄。

結局史上最弱は駒大苫小牧。

対戦相手は無視し、故障で登板自体が難しかったエースが投げたことも無視して
失点だけで判断して最弱ですか。
そうですか。

＞180朗
お前のアニメ声優部門の話に付き合ってやれなかった事は
俺がそのジャンルで勉強不足だった、悪かったなと考えてやれるが
ここは譲れんからな

＞故障で登板自体が難しかったエースが投げたことも無視して

故障者に頼る弱投チーム、とも言えますが奈

>>173
以前、佐賀商出身の子（峯の二つ下）とお話したことがあるんだけど、
優勝した翌年の９５年、野球部周辺の喧騒は凄かったそうだ。
全国からファンの子達が押しかけるような状況で、一年間部員達はサイン攻めで、
練習中も黄色い声援が鳴り止むことはなかったそうだ。　
主力選手たちは完全にアイドル扱いで、ラブレターやプレゼントも尋常な数では
なかったという話。
こういう雰囲気の中で、対戦相手のチームは非常にやりずらかったみたい。
峯もそういう空気の中で、自分達に勝った相手がファンから非難されないように
最大限の配慮をみせたのが、あのグローブ譲渡ではなかったかと推測する

駒大苫小牧投手陣の内訳を見てみる。

●岩田
準々決勝で指の血マメが破れ、決勝では液状絆創膏がはがれながらも
ベンチにはそのことを隠して投げつづけたらしい。

●鈴木
ひじの故障から立ち直ってぶっつけ本番のため
投げ込み不足によるスタミナに不安があり
当初は2,3イニング限定の予定だった。
日大三戦のロングリリーフで腰を痛め
その後は球にキレがなくなり、三振が取れなくなる。

●松橋
春先の鈴木不在時は絶好調で、エース番号をつける予定もあったが
その後の故障で出遅れる。
夏はぶっつけ本番。

>>185
あなた道民？
それなら聞くが、春の背番号１番吉岡は甲子園でなぜ投げなかったの？
甲子園で登板機会はたくさんあったような気がするが
県大会以降は不調になったか故障したの？

このスレに限っては道民の必死さが哀れ過ぎるね
言いわけばっかり

漏れも駒大苫小牧最弱に一票。
怪我があろうがなかろうが、大したことないやつばっかりだった。

吉岡は絶不調。（故障かどうかは分からない）
投手陣が、いつ崩壊してもおかしくないスレスレの状態だったため
春季大会で結果を出した岩田をエース格に抜擢した。
最悪のときのことを考えて、佐々木優、樋江井を含め6人体制を取った。
横浜戦で完投ペースだった岩田を降板させたのは
ケガによるアクシデントで登板不能状態になったため。
甲子園の準決勝以降は、最悪とまではいかないが、最悪に近い状態になってしまった。
岩田は責任感が強いので、応急処置をして準決勝、決勝と
無理をして黙って投げつづけた。

駒苫を弱投よばわり
もしくは済美を擁護すると
すぐに誰かさんと勘違いして決め付ける
池沼だらけのスレですな

ケガと絶不調とかそんなんばっかりですな＞駒苫

>>187
俺は道民で無いから公平に見れるけど
かえって細微を擁護する側の感情的な必死さの方が伝わってくるぞ
本気でそうじゃないと思うなら、誰にでもわかるように細微投手陣＞駒トマ投手陣という
図式を成り立たすような説明を問う

ただ嶋清一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鈴木＋岩田＋松橋etcみたいな幼稚な考察は受け付けない

異なる大会どうしを比べるなんてのは、そもそも不可能な事。
それでも敢えて順位付けしたいなら数値データで比較するしか無い。
対戦相手の考察だかなんだかしらんが、主観に左右される部分が多い以上公平さを欠いてややこしくなるだけなので
（上のように今年の横浜が強力とか言う奴もいれば、全然大したこと無いと言う奴もいる。
どちらが正解だなんてわからない。）
よって数値以上の無駄な思考は排除したほうがいい。
それが出来ないならこのスレから出て行けばいい。

結論としては、駒大苫小牧が一試合失点、一試合被安打ともに最下位。
よって最弱投は駒大苫小牧でFA。

>>192
おまえの意見は却下
データー云々のことは>>158を見てわかるとーりだろうな
既に決着がついてろ事だし
レベルや対戦相手で数値が変わる事は誰にでも明白な事実なのだから、
それに納得できないならおまえが出て行けばよい

駒大苫小牧の投手陣が故障したのはいつものことで
一年中つねにケガをしているのが当たり前
岩田は一年中マメをつぶしまっくている、と見なそう。
二回戦〜準々決勝は、たまたまケガ人が少なかった稀なケース、ということにしてしまおう。
そう仮定すれば、駒大苫小牧投手陣が崩壊するのはいつもの事だから、最弱ということで納得ゆく。

>>153
ワカチが決勝で武内がエラーして解説が「智弁にはこれがあるんですよね」と言っていたな。
春柳川を完封したピッチャーって誰だったか知らないか？中家？白野？井口？青山？

>>195
　白野、柳川打線、タイミング合わず。

>>195
確か白野

駒大苫小牧が弱投だとは思わないが
優勝した後の２ｃｈでの道民の傲慢ぶり見てたら、一票入れたくなる。
まあ一部の道民だけかもしれないが。
２ｃｈの道民よ、おまえら今や日本全国を敵に回しているぞ。

>>195
>>196
サンクす

>>198
確かに道民の増長ぶりはわかるが
朧の傍若無人ぶりに全く触れてないのもおかしい
細微を貶めろとはいわないが、それでは公平な意見として片手落ちではないか？

９５帝京。
都大会決勝で１５−１３。弱投！！

>>200
素朴な疑問だが、えらく増長してる道民は一体何人いるんだ？
もしほとんど一人がレス書いてるなら、朧VS傲慢道民の１対１で引き分け。
でもあくまでも俺の主観だが、傲慢道民は何人もいるような気もするのだが。
以前に苫小牧市民の一人が「スマン。増長してるのは、ほとんど札幌人だ。
苫小牧人は謙虚だから、そんなひどいレスは書かない」とか弁解していたが
実際のところは、どうなんよ？増長してるのは、やはり札幌人なのだろうか？

道民の立場から見ても怪我が多い事など考えると弱投と言われるの
もしょうがないと思う
ましてや比べる相手が歴代甲子園優勝校
歴代優勝校では弱投の部類　甲子園出場校の中では中の上辺りが無難かと

まあ普通に考えれば、苫小牧の大量失点は
日大三、済美といった強力打線のチームや
ノリにノリまくっている甲府打線と当たり
それと投手の怪我が重なったことによるものだろう。

04年駒大苫小牧投手陣は、鈴木につきる。
鈴木がいるから、他の投手も生きる。
吉岡が元背番号１だからといって、それは鈴木、松橋のエース二人が不在の中
岩田、吉岡、佐々木、樋江井の三番手候補4人の中から与えられただけのこと。


それとここで駒苫投手陣を批判している人は、鈴木が別人のような状態となってしまった
土日に行なわれた準決勝・決勝しか見ていないのだろう。
二回戦、三回戦はともに平日の第一試合でスタンドはガラガラ。
当然視聴率も低かっただろう。
三回戦の7回までの投球を見なければ、鈴木の力量は分からない。


●一昨年の藤代戦・倉敷工戦・去年の佐世保実戦・日大三戦7回までの鈴木（本調子時）
9イニング2/3　被安打1　奪三振20　四死球1　自責点0

●日大三戦8,9回・横浜戦・東海大甲府戦・済美戦の鈴木
15イニング1/3　被安打28　奪三振11　四死球10　自責点13

>>202
俺が思うに朧は各方面に敵を作りすぎ
もう道民だとか苫小牧町民だとか札幌だとか駒トマファン以前の問題で
過去の所業から全国にアンチ朧は存在すると思う

朧以外にもふざけた言いがかりをつけるやつは多いぞ。

　智辯学園和歌山 ００２ ２００ ００１＝ ５
　　長崎日本大学 ００１ ２３０ ７３Ｘ＝ 16

【智】山野純平(？) 〜 松本普昴(？) 〜 白野託也(？) 〜 中家聖人(？)
【長】高倉祐紀(？) 〜 浜口優矢(？)

00智弁が最も弱投

>>206
旗から見てると

朧が基地外カキコ→道民が激しく反応→そのカキコ見たやつが増長と感じる

→調子に乗るんじゃねえ→それに対して以前から朧を苦々しく思ってた他県民が加勢

こんなスタイルがほとんどだったぞ

>>204
毎年、そんな条件で優勝校は生まれてるんで、
言い訳はしないほうがよいと思うが。

それが通ったら、最低に位置づけられることになる他の高校も
後付けの言い訳が次から次へと出てくるよ

朧をアク禁にすればよいということ

>>204
毎年って、たとえばどこの学校？

根本的に解ってない奴がいるが、
しょーもない考察に反感を覚えるのは
何も朧だけじゃあるまい。

>204
日大三戦を七回までと八、九回で分けるのって都合良すぎないか
鈴木は大好きなんだけど甲子園五試合のトータルで見たら…ねえ。
ﾎﾞﾛｸｿに言ってる人は日大三戦を見てないっていうのも
強引というか決め付けすぎというか。

こういうとこが駒苫擁護は傲慢て言われる原因の一つじゃないのか？

道民かどうかは知らないけどさ。

鈴木が異変を起こしてフォームが崩れ
スッポ抜けを連発しだしたのが日大三戦の8回の表なのだから
分りやすくていいと思うが。

>>209
それはおかしい
松坂の横浜や片岡ＰＬが史上最強といわれたりするのは
全部後世の後付けの最強に違いないという主観によるもので
そのことが多くの支持を集めているだけにすぎない
決してデータや数字などで最強にあがってるわけではない
数字だけでどこが１番強かったのは既に出ているが
誰一人として納得できないではないか

「史上」なんて最強にしろ最弱にしろ
実際のところやってみないと確かめようがないから
「俺はこう思う」が限度

>>208
「咋秋の北海道大会のレベルは、甲子園よりも高かった」
とふざけたこと言ってた道民がいたぞ。
それは朧の煽りとは関係のない発言だろ。

ていうか朧よ

この半年間おまえの妄言で、本来は双方怨みなんかない
この板の住人同士を戦いに巻き込んだんだから
男らしく責任とって二度ここには来ないと誓えよ
それでもまだこの板にいたいなら、フルチン動画ＵＰして
その中で「騒がせてスイマセンでした」とみんなにあやまれ

>>217
それはごくごく一部の道民のたわごとであって
道民の圧倒的大多数はそういう風には思っていない。
道民全体が増長しているわけではない。

でも昨秋の宮田を中心に驚異的に絶好調だった時の鵡川に関しては
手がつけられないチームだったのは確かだけどね。
まあ安定感の無さからいって全国上位レベルのチームだとは思わないが
一度火がついた時の鵡川は、少なくとも東海大甲府よりは怖い。
だから神宮でもエース宮田を先発させずに済美に勝ってしまうのだろう。
春の済美と夏の駒大苫小牧に公式戦で勝ったことがあるのは鵡川だけだから
鵡川が強いと勘違いするヤツがいても増長とは言えないだろう。
失点と「結果」だけで最弱をきめるのと同じように
両者に勝ったことがあるという「結果」だけを見てね。

>>207
長崎日大のエースの浜口その後パッとしなかったな
２試合連続10奪三振

>>217
イチローが「日本のプロ野球のほうがＭＢＬよりレベル高かった」
なんて発言しても
「なワケね〜だろ」ってみんな思うし

というより腹立つならそんな気もするのか？
もっと余裕持ったらそんな発言の１つや２つ気にならんて

ほとんどの道民は04年の駒大苫小牧に関しては過去の北海道勢よりも強いけど
北海道全体が強くなったとは思っていない。

道民は04年の駒大苫小牧のことを語っているのに
他の北海道の学校は強くないから、04年の駒大苫小牧を認めないとか
いままで弱かったから、04年の駒大苫小牧を強いと認めるわけにはいかないとか
そういう気ちがいじみたナンセンスな言いがかりをつけるやつが多かった。
道民は怒って反論して当然だよな。

駒大苫小牧が優勝したときだけ失点数で判断するのかな。
たとえば、89年の帝京は失点が少なかったけど
歴代有数の投手力で優勝したとは聞かない。
吉岡は好投手だが、吉岡以上の好投手だけど失点が上回る優勝投手はいるだろう。
89年の帝京は失点が少ないので最強レベルの投手力だ、と言ったら
かなりの珍説になる。

2チャンネルの評価はともかく、一般的には
駒大苫小牧は強力投手陣だったというのは聞くけど
駒大苫小牧が弱投というのは聞いたことがない。
たとえば01年日大三みたいにドラフトで2人の投手が指名されて
その時点ではじめて日大三に好投手がいたことに気がついたのならともかく
横浜戦までは駒大苫小牧投手陣は大絶賛だったのだからね。

>>223
まあ佐世保実、日大三、横浜までの神ピッチングと
それ以降のグタグタをどうおし並べて評価するということだろうね

ＭＡＸとＭＩＮとも幅があるからポテンシャルとしてはどっちとも取れるね
それは細微にも同じことが言える

佐世保実業戦からすでにぐだぐだになりかけてたけどね。
替わり端で制球乱してた。甲子園での継投は凄く難しいというが納得したな。
制球のよい投手の多い甲子園優勝チームの中で強力投手陣というのはかなり疑問。
コントロールの無い投手は何も持ってないと同じ、とも言われてるし。
佐世保実業、日大三はともに全国レベルのパワーのある打撃陣を擁していたけど
ちょっと荒かったね。佐世保実業に関しては完全に村田ひとりだけが抜けていた。
横浜に関してはへの道の頃から振り鈍いといわれてたね。甲子園ではよく打ってたけど。

まあ普通に甲子園優勝校の中では中の下くらいにあると思うよ。
春の済美の上、９３年育英のちょい下あたりでしょう。

2004春済美はかなり上位
失点もかなり少なく、完封、１失点もあり。

最下位は駒大苫小牧。
点取られ過ぎ。
怪我とか関係無し。
調整できない管理能力が不足している以外の何物でもなく
しかも試合に支障をきたすほどの怪我であったのかは本人にしかわからず
しかも怪我が完治していても抑えられたとは限らない

もしも、大阪ドームで試合をしてたら、日大三・済美・駒苫の三校とも
そんなに失点はしていないと思うぞ。暑いと打線有利なのは常識だしさ。

04年の済美の投手力は、歴代優勝校の中でもかなり下の部類に入るし
04年49代表校の中でも30番目くらい。

まず福井の投球フォームがなっていない。
サイドハンドみたいなテイクバックなのに
腕を無理やり上に引っ張りあげて投げる。
背中を丸めるから胸の張りがなく、ひじが前に出てこない。
キレがまったくないから、秋田商程度の貧打線に公開レイプとなる。
体の動きがバラバラで、コントロールがつかない。
投球数が増えてしまう上に、無駄な力を使いすぎ。

暑さによる疲れというのは福井の投球フォームの悪さが招いたもの。
一人で投げていたからとかの問題ではない。
春はともかく夏には優勝できない投手。
本来野手向きの選手で、せいぜいショートリリーフで持ち味を発揮する投手だが
他にまともな投手がいなかったからエースでいられる投手。
藤村も峰下も、鈴鹿ならエースになれるという程度。

岩田のマメがつぶれたのはアクシデントであって
調整や管理の問題ではないだろう。
指にかかるキレの良い球を投げていれば
必然的にマメができるもの。

駒大苫小牧に一票。

ボロい投手一人で失点くらいまくったなら智辯和歌山よりも印象は良かったが
ボロい投手複数でなんとかこの失点に抑えた、という点で余計に印象悪かった。

９３年育英

高校野球に関する板って、矢鱈と北海道代表の話題になるし、
やけに道民が多い印象があるよね。　
地元代表を擁護したい気持ちは察するけれど、客観的に見て、
駒苫の失点数が歴代最高なのは歴然とした事実なんだし、
これに反論する事自体無理があると思うよ。

野球総合板に、高校野球好きの道民が多く生息していることだけは痛いほど
よくわかりました。

ちべん和歌山

>>232
結果失点が多いのは歴然とした事実なので弱投
これを認めてしまうと駒苫は甲子園史上最も弱投でもあり
史上最強打線にもなってしまう
失点だけで決めるのはナンセンス

飛ぶボール化した90年代末以降は投手受難の時代ですな（;´ｰ｀）
92年のラッキーゾーン撤廃直後と比べ、投手の球速はアップしたが
反面ホームランの数も激増している。

92年の西短の森尾や尽誠の渡辺などは、成績は神だが当時が
投高打低時代のピークだったため、その辺は差し引く必要ありかな。

逆に高校野球史上で最もホームランが出まくった時期と言える84年春に
神ピッチングを繰り返した岩倉の山口とPLの桑田は本当に凄い。

>>228の理屈っぽい長駄文は
>>124でオナニー野郎とか言われていた香具師だろ？
蛇のような執念深さだな

こういうスレに正解なんてない
しょせん記録＋個人の感情だ
駒苫は打線は上位クラス、投手は中クラスだと思うが、
お前がうざいから駒苫に一票ｗ

駒大苫小牧が弱投ねえ。
まあ世の中には変わった見方をする人もいるもんだ。

今年春に入部予定のメンバーは
優勝メンバーをはるかに上回る逸材揃いらしい。
（全国で争奪戦となった札幌新琴似シニアの対馬など）
2007年には、2004年よりはちょっとは強くなるはずだから
今度は弱投と言われないようなチームで優勝をめざしてもらいたいものだ。

岩倉は決勝で桑田・清原のPLに勝って優勝したんだったね。

>>233
そんなに道民だけわんさかいるとは思えないがな
少数の道民が多数を演じてたりもするだろうし
あとアンチ朧や普通に駒苫支持者もいるだろう

>>239
あの試合は俺の中でも名勝負の一つです。

岩倉の山口は準決・決勝の2試合で被安打3、PL戦は1安打完封。
桑田は4試合で2失点、決勝途中まで30イニングス連続無失点と
共に最高のピッチング見せてましたから。

ただ、この大会以外の桑田って投球内容の割に結構失点食らってたり
するんですよね・・・140後半のストレートとあのカーブがあったのに。


ちょっとスレ違いな話題でスマソ。

駒苫は、甲子園史上最弱投で史上最強打線でいいじゃん。
以前あったやまびこ打線スレには、駒苫の打線の数字を持ち出し
しかもこのスレでは貶されている済美の福井を好投手として大絶賛
あの好投手から13点もとった駒苫は凄い。
そんなレスがたくさんあったんだが、都合良すぎないか？どっちかにしろよ。

＞済美の福井を好投手として大絶賛
あの好投手から13点もとった駒苫は凄い。

オレもあのスレにちょくちょく顔出してたけど…
はて初耳ですな、たとえそんなレスあったにしろ
記憶に残らないということは戯言だからスルーしたんだと思う
そんなレス本当に「たくさん」あったの？

俺もたくさん見かけたな。
道民の痛いレス。


駒大苫小牧に俺も一票。
まさに投壊起こしてた。

>242
手放しで絶賛されなきゃ気が済まないんだろ駒ｷﾁは。
ｱﾝﾁはとにかく叩かなきゃ気が済まない。
どっちもどっちだよ気持ち悪い。

自分は福井も駒苫投手陣も好きだがね。
駒苫の失点や被安打数の多さは曲げられない事実だし
最弱という見方をする人が居ても全く不思議じゃないんだが。
見てるとこや解釈が違うだけだろ。
私怨丸出しの票は問題外だけど。

>>243
池田派が済美の福井を貶せば
その度に、駒苫派は福井を絶賛していた。

やまびこvs駒苫スレでは、済美などほとんど話題にのぼっていない。
池田など過去の打線だから、技術が向上した04年ならば東海大甲府以下の打線であって
比較する方が間違えているという見解に対し
池田擁護派が、金属バットの音が違ったとか
登場したときの驚きやインパクトが違うといった反論をしていた。
済美の話題に関しては、上甲監督が駒苫打線を池田のようだと語ったことが、あのスレの登場の背景にあるから
福井よりも上甲の方が話題に登った回数が多い。

それと駒大ファンは、済美のことを弱投だとは言っていない。
済美をくさしているのは駒大ファンに違いないと決めつけているのか？
そうだとしたら済美擁護派は被害妄想が強いとしか言いようがない。

増長してるのが、一部の道民であって、全部の道民ではないのは、よくわかってる。
でも同時に朧一人の発言を、愛媛人全体の責任にはするなよ。
それにあえて言わせてもらえば、朧が登場する以前から、北海道代表と
愛媛代表の過去の対戦成績をわざわざ愛媛スレに貼って、愛媛は北海道に勝てないと
盛んに煽っていた道民がいて、俺達愛媛人は、その時から道民には腹が立っていたんだよ。
だから愛媛人の道民に対する怒りは、済美ＶＳ駒大苫小牧戦以前に
ずっと数年前から溜まっていたものだ。

まあ全部の道民、愛媛県民がそのように思ってるわけではないことを理解して
お互いに謙虚になるのが一番だとは思っているところだがな。

>>240
類似スレ（最弱甲子園優勝校）でも道民と思しき投稿がたくさんあったよ。
駒苫ならまだしも佐賀商と絡める形で、甲子園優勝校でもない北海の
話題を何度も振ってた。　あれは道民以外には有り得ない発想。

池田

都民のおれの立場から言わせてもらうと
朧の煽りもうざいが、それ以上に増長道民のほうがうざい罠
まだ一回優勝しただけなのに、まるで北海道が野球王国になったような
はしゃぎ様

愛媛人も相当増長しているがな。

ふーん

>>252
その通りかもな。
でもアメリカ人が「うちの国は経済大国だ」と増長しても、全く不思議に
思わんが、まだまだ経済が未熟な中国人が増長してたら、アホじゃないの？
と思うだろ。
これは比喩だが、意味わかった？

静岡県人が、サッカー王国だとはしゃいでも、まー許せるよーに
愛媛県人が、野球王国だとはしゃいでも、まー許せる。
しかし道民は．．．

>>255
道民はスキー王国だとはしゃいでも、まー許せる　か？

>>248
ちょっと意味が分からないのだが、数年前から2ch愛媛スレに
愛媛は北海道に勝てないと執拗に書き込みつづけている道民がいるのか？
1スレに何回も書き込みつづけているやつがいるということだよね。
なんか信じられないことだね。
愛媛人はなぜか愛知を煽りたがるから、愛知人に北海道なんかに負けてるんじゃねーよ
とデータを提示されて逆襲されたんじゃないのか？

そうではなく、たんに勝てなかったことに対して北海道を恨んで
数年前から怒りが溜まっているという事なのかな？
そうだとしたら、そんなこと道民は知ったことじゃない。

道民には愛媛県を意識する気持ちなど微塵もなく、西の方にある県の一つとしか思っていない。
道民は忘れっぽく粘着気質がないから
前も愛媛県と対戦したような気がするけど、その時は勝ったのかなあ？というかんじ。
愛媛から煽られでもしない限り、まったく何にも関心のない県だから話題にしようとも思わない。
道民の関心でいうと、首都圏勢や近畿勢に勝つことの方が大きいから
対戦相手としては日大三、横浜への関心の方が大きい。
済美は春の優勝校だから意識したけど、愛媛だから意識したわけではない。

>>249
北海道には、北海道では近年最強と言われた94年北海が佐賀商なんかに負けてしまった
と思っている連中がいるのは確かで、佐賀商への関心はあるね。
最弱優勝校に負けるのは悔しいから、できれば佐賀商は強い学校であってほしいところ。
道民が増長しているとしたら、最弱優勝校スレに
駒大苫小牧以外の学校名を書き込みまくっている道民がいたということかな？

松坂だってけっこう打たれてたよ
プロ野球より高校野球のほうが、まぐれ当たり
も多いだろ

北海道はムツゴロウさんの動物王国あるだろ。
関東へ移ったって噂もあるが‥

俺は福岡出身だが、愛媛が全都道府県で一番うざい。
北海道が野球王国だとはしゃいでいる道民が多かったのか。
そんな馬鹿な輩は、大人であれば無視できる範囲の少数派だろう。
北海道スレの進行の速さ（現在Part39）を見れば分かるけど
2chをやっている野球好き道民の数はケタはずれに多い。
愛媛人にとっては馬鹿みたいにはしゃいでいる人間が多く感じても
北海道では極めて少数派ということになる。

愛媛は異常なまでの自意識過剰ではないか。
いつも負けつづけているとはいえ、北海道への対抗意識が強すぎると思う。
史上初の初出場春夏連覇という栄光を北国に絶たれたとはいえ
北海道に対して過敏になりすぎている。
横浜高スレでは、負けた駒大苫小牧に対して敬意を払い、優勝することを願っていたよ。
負けたことに言い訳などせず、相手の方が強かったと認めている。
普通に試合して、普通に負けた相手の地区を批判的に見るのは、子供がすることだ。
愛媛の方が上だ、などと言うことは負け犬の遠吠えにしか聞こえない。

ていうか、個人レベルで片付けられないのか、あんたらは。
こんなとこに来てる人間だけ見て、道民が〜とか○○県人が〜とか、〜府民が、とか・・・

煽る所が煽られてるだけで、いわばお互い様の構図だろ？
別にスレが盛り上がればいいじゃん。
何を２ちゃんで鼻息荒くしてんだか。
長々とオヤジ臭い説教うざい。

愛媛って粘着的だから大嫌いだ。
マジで経済制裁してほしい。
福井にしろ上甲にしろ「負けたとは思ってない」とか言ってるんだって？
誰が見たって見事に負けているだろ。
決勝戦はトマコマキ相手に10−13＝−3
計算もできないのかい。
済美は弱投ではなく弱頭。

愛媛うぜえええええええええええええ
信じられねーよ

北海道にぶざまに負けた身分のくせに
北海道を批判かよ。
愛媛猿が発狂しちゃっているよー。

>>257
それを言うなら近年最強と言われた９４宇和島東が全国的には無名だった
北海なんかにと思っている愛媛県民も存在すると思うけど、ネット上で
そう匂わせる態度は示してない。

そもそも昨年まで甲子園でめぼしい実績を残していない北海道が、佐賀を
見下した態度をネット上で示す時点で、他県民には緩慢に映ると思うよ。

ちなみに宇和島東対北海草の前評判は、佐賀商対北海戦の比じゃなかったからね。
新聞、雑誌の前評判では九分九厘宇和島東持ちの予想だった。
それでも愛媛県民は負けた事実を厳粛に受け止めているわけだ。

どひゃーハウルの動く城とハリーポッター見てて
早い時間に来れなかったが、何とまたひどいことになってるな

例えばこの流れの中で直前の264がマジで北海道の人間が書いたと思える？
最低でも根拠あげてのレスだったら、多少は言葉が荒くても聞く耳持つが…
わざわざ憎まれる事を狙ってここまで汚い言葉使うのがすごく不自然
それと>>230>>232>>237あたりは明らかに朧か駒苫アンチだろ？
普通はいちおうでも立証されたことは、ここまでしつこく
同じ線でツッコミの書き込みはしないだろうからな

>>265
あの時の北海は旧チームの頃から
来年は全国一の戦力になるかもしれないと言われていたし
道外遠征でも強豪相手に負けなしのチームだったからね。
宇和島東を春の大会で見ていたから、悪くても互角、普通に戦えば北海の方が上だと思っていた。
愛媛人が北海の戦力をちゃんと分析していたか、どう思っていたかは知らない。
悪く言うつもりはないが、戦ってみたら意外とモロイチームだと思って拍子抜けした。
いとも簡単にピックオフプレイにはまるチームだなと。

それと佐賀商を低くみたところで
北海道が佐賀県を見下しているわけではない。
たんに北海と佐賀商の戦力比較の問題。
高校野球は地域選抜軍ではないのだから
あくまでも学校同士の戦い。

>>268
戦力比較も何も現実に負けてるわけなんだけど．．．

なんだ道産子が暴れているのか
どうでもいいけど、愛媛県は毎年それなりに強いし、北海道は弱いだろ
今年の苫小牧の投手はウンコだったけど、苫小牧の対戦した投手もウンコだったから勝てた
相手投手がウンコじゃなかったら、勝てんかっただろうな

愛媛人はマスコミでもネットでも
苫小牧や北海道の情報ばかりで、済美や愛媛の情報が少ないことを恨んでいるのだろう。
だから苫小牧に対して否定的な態度をとる。

愛媛の学校は、03年の神宮は鵡川に負け、春も鵡川に負け
夏は苫小牧に負け、04年の神宮も苫小牧に負けている。
北海道は他の地域には弱く、愛媛には強いのだから
北海道の問題ではなく、素直に愛媛野球の方に欠陥があると考えればいいのにね。
あきらかに北海道憎しという感情が、きわめて幼稚な形で爆発している。
きっと北海道のやつらは愛媛に対して優越感を感じているに決まってる
それが許せん、だから嫌がらせで苫小牧を否定してやれ、とね。

普通の感覚ならば、負けたら黙っているべき。
広島なんかも広陵が優勝したときには増長していたが、負けたらおとなしくしていたよ。

>>270
済美の福井、横浜の涌井、日大の浅香はウンコですか。

＞普通の感覚ならば、負けたら黙っているべき。
なるほど。
では、佐賀商に負けたのに10年たっても蒸し返す道民がいるのは何故？
矛盾してるよね？

みてて正直すごく不毛だ
データ、データ言うやつはまずそのデータが公平であるかどうかを判断してからいってくれ。
確かに失点・被安打を見れば駒苫が一番最悪だが、果たしてその数値が
全大会公平であったといえるかどうかということ。
日程的なものもあるだろうし、野球の道具の進歩もあり、そういう中で全て
同じ土俵で見るのは本当の意味での公平さというものはないと思う
結局相対的にみるしかないわけで、そうなると何処を基準とするか、という
議論がすっぽり抜け落ちてる段階でもう議論が意味をなさない。
乱暴な話をすれば日程に恵まれてエースをずっと連投させることの出来たチームと
日程に恵まれずローテ回したチームの２つがあったとしてその二つの被安打・失点は
エースずっと疲労なしで投げさせられたほうが当然よくなることは想像できるだろ？
だからまず何処を基準として考えるか、から話を戻してくれ。

長文スマソ。一応道民ではないので。八木沢荘六の出身県の物だ。
さいきん我が県は成績がしょぼくてげんなりだ。

そもそも「史上〜」なんて正確な答えを出すのは不可能が前提だろう？
違う年代のデータを持ち出しても大して意味ねえし
あくまでも個人の推測や印象といったところか

>>164
そういう議論は意味が無い
01年の初芝橋本はしょうもないチームだったが
だからといって和歌山の無名校に負けた01年の智弁（武内などが残っていた）が弱いチームとは誰も思わなかったろう
でも勝敗が全てだからな

道民を叩いているのを愛媛県人に決めつけてる奴がいるが
道民を嫌ってるのは愛媛県人だけではないんだが。
今は落ちついてるようだが、21世紀枠スレでも、道民が暴れてウザかった。
全国共通スレをのっとるな。ローカル話は、北海道スレでやれよ。
もし藻岩が21世紀枠で選ばれなかったら、選ばれた他校を道民が叩きそうで怖いな。

>>273は間違いなく八木沢荘六の出身県の物ではない

>>272
北海道の人間が、負けたことをいまだに悔しがっているゲームは2試合だけ。

●94年の佐賀商-北海
エース岡崎の先発回避・代役投手が初回滅多打ちされ、岡崎がリリーフ好投も結局追いつけなかった。
途中の豪雨で99%ノーゲームになると思ったが、強行となり、反撃ムードは消えてしまった。

●03年の倉敷工-駒大苫小牧
8-0から降雨ノーゲーム。

相手の佐賀商、倉敷工がどうのこうのというよりも
戦力で明らかに下回る相手には確実に勝てという北海、駒大苫小牧への批判の方が大きかったね。

そういう特殊な試合でないかぎり
力では上回るけど勝負には負けたと思える試合はたくさんあったけど、蒸し返したりはしていない。
99年駒大岩見沢-市川の方が圧倒的な戦力差があり、道民の不満も大きかったが、誰も語る人などいない。
負けたのだから、市川の方が上というスタンス。

済美ファンのように、アンパイアが駒大苫小牧贔屓（試合後にたくさんいた）などと語るような
往生際の悪いやつは北海道には少ない。
審判で負けたと感じた試合は多かったけどね。

>>276
21世紀枠スレで道民は暴れてはいない。
捏造は良くない。

ノーゲーム再試合での精神状態や控え投手の強さ、監督の采配も含めてチームの強さなんだがなぁ
格下に勝てないということは弱いということ以外の何者でもない

94年の前評判は樟南＝関西＞北海＞佐賀商だった
北海で特殊と言うなら岡山人や鹿児島人はもっと暴れてもいいはずだが
そこら辺は弱い県と強い県の違いか
貶すわけじゃなくてよくわかる、俺だって寺原の日南が負けたときは暴れたくなった

>>279
21世紀枠候補に藻岩が選ばれてから、北見工厨と藻岩厨がウザかった。
候補に選ばれている高校より、北見工の名前の方が多いんだが。北海道スレでやれよ。
候補が決まってから、選ばれてない高校の名前なんて、他の地区では滅多にあがらないぞ。

自分の県では10年に一度あるかないかの好チームが負けたりすると無性に腹立つんだよな
日南も寺原以外のプロ級2人（片山、片田）を有効利用できずに
ヘロヘロになった寺原が９回に捕まって敗退
監督がアホなんだけど、でもそれもチームの弱さなんだよ、認めるしかない、所詮はベスト８止まりだったってこと
去年の苫小牧は監督が馬鹿やっても選手がちゃんと取り返すくらい強かった
本当に今までの北国のチームと比べ異質だなと感じたよ

そういえば東洋大姫路は片山に翻弄されたな

>>283
それは片田、右が片山
10年に一度は言いすぎだった、宮崎じゃあと30年は無いと思う
150台右腕、140台右腕、140台左腕がいてプロから4人に声がかかるチームは

最弱投と言えば上層しかない

寺原は全国優勝よりガン球速更新が目的だったからなｗ
寺原の口から出る言葉は球速だけだったぞｗ

>>280
名前だけで判断した新聞のいい加減な前評判と
野球関係者が知っている実力はまったく違うからね。
樟南の監督は93年のチームの方が上だったと言っている。
バッテリーが有名になりすぎただけで、実力的には準優勝でも上出来なチーム。
関西は2年生主体で、ダークホースですらない。
当時の関西は全国的には無名に近く、94年の大会で名前を売ったかんじ。
95年は評判が高かった。
道民が思っているほど94年の北海は強いとは思わないが
すくなくとも樟南や関西よりははるかに上のチーム。

過去に甲子園でノーゲームになった試合は
すべて1試合目に負けていた学校が2試合目に勝っている。
よみがえった学校が勢いづくのは当然だろう。
それと03年の南北海道スレを見るかぎり道民は、再試合後まったく暴れていない。
倉敷工を叩いていたのは、たまたま試合を見ていた祭り好きの無関係なやつらだろう。
広島県民と思わしきやつらが結構いた。

>>287
なら同じことが佐賀商戦にも言えるのでは？
本当に強いチームなら98明徳戦の横浜みたいにひっくり返す
岡崎が途中から投げてもひっくり返せなかった北海はその程度のチームだよ
結局あの年の北海は佐賀商より弱かった、それが事実
去年の苫小牧ならひっくり返せたんじゃないだろうか？

＞過去に甲子園でノーゲームになった試合は
＞すべて1試合目に負けていた学校が2試合目に勝っている。
それは「春夏制覇した学校はその後優勝できない」と同レベルのただの「ジンクス」
サンプル数が100も1000もあるわけじゃない
精神的有利不利だってそれを利用する／跳ね返すことはチームの力の一部だよ

暴れたのが道民じゃないってのなら謝るが
本当はこっちの方が強かったのにっていう意見は負け惜しみに過ぎないんだよ
どんなに「本当は強かったんだ」って叫んだところで負けは負け

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 13:25:41 ID:zS7IC8B2
>>1は,人間のクズwwwwwwwww
>>1キモイwwwwwwwwwwwwwww
>>1氏ねwwwwwwwwwwwwwwwww
>>1チョソwwwwwwwwwwwwwww
>>1童貞wwwwwwwwwwwwwwwww
>>1引きこもりヲタwwwwwwww


>>1は人間失格！！
生きる価値なしwwwwwwwwwwww




>>283zS7IC8B2は基地害と認定

94年の北海って国体で優勝したチームの事？

日南学園なんかは優勝候補筆頭だったわけで、Ｃクラス評価だった
北海とは全然違う。
世間が優勝候補と認めた学校と道民のみしか評価しておらず、
プロ入りした選手も一人もいないチームの差は大きいよ。

>>280
もっといえば、前評判は宇和島東＞横浜＞北陽＞天理＞仙台育英＞鹿児島商工だよね。

＞名前だけで判断した新聞のいい加減な前評判と
＞野球関係者が知っている実力はまったく違うからね。
前評判で佐賀商や倉敷工を格下と断言する道民が逆に格下扱いされると、
前評判と実力はまったく違うと来ますか・・・

愛媛県民かどうか知らないが
駒大苫小牧を憎んで、優勝を不当なまでに否定的に見る大馬鹿者がものすごく多い。
済美の春夏連覇を邪魔したのは駒大苫小牧だとでも言いたげだ。
それに対して北海道民は、失礼なことを言うな、最低限の礼儀を知れと思いつつ、律儀に反論しているという印象。
それに粘着して「言い訳しないで道民はさっさと駒大苫小牧は弱い（マグレ）と認めろ」
「北海道は愛媛よりも格下なのだから、愛媛に楯つくような増長した態度を取るな」とすごむような
気ちがいじみた大馬鹿者も多い。トンチンカンな異常人格としか思えない。
本当の高校野球ファンは、多少の地域的対立はあっても
そんなことよりも野球が何よりも好きなことで一致しているはずだから
勝った学校や勝った地域を、理屈抜きに賞賛すべきだろう。
「負けたとは思っていない」などと、モロに敵意をむき出しにする済美の上甲、福井の大馬鹿者両名は
横浜の渡辺監督が駒大苫小牧に対して絶対的な敬服の念をあらわしている姿を見習えと言いたい。
上甲は愛媛県知事への挨拶の時にも、「駒大苫小牧の勢いにやられた」と言い訳をして
知事に「来年以降に課題ができましたね」とたしなめられたそうではないか。

たとえば北海道民は心の中では北海よりも佐賀商の方が弱いと思っていても
（実際、道民にかぎらず佐賀商のことを歴代最弱優勝校だと見る野球ファンが全国的に多い）
済美ファンのように、勝った佐賀商を憎んで否定的に見ているわけではない。
乗りに乗ってる佐賀商には一言もふれず、北海側にも問題があるだけに
「あの時は悔しいゲームだった」、「もったいないチームだった」と言っているだけ。
北海の優勝を佐賀商に邪魔されたとは思っておらず、佐賀県を否定するつもりもない。
負けた相手を邪魔者扱いするのなら、佐賀商よりも秋の北海道工をまっ先に否定するところだろう。
三重県民が「東海最強の宇治山田商に勝ちやがった弱小鈴鹿」という扱いをする風にね。
でも、道民にはそんな子供っぽいことはしたくないという常識的な美意識がある。

主題に戻せば、甲子園優勝校で史上最も弱投だったのは？ という
設問に駒大苫小牧と見る野球ファンが全国的に多いのは確かでしょう。
これは別に恣意的なものではなく、数字が如実に示しているのです。

>>293
実際口に出した人がこのスレにいるからこんな議論になったわけで
それにその言い方だって佐賀の人には十分失礼だと思うんだけど・・・美意識って・・・

最弱なら佐賀商は十分候補だけど（俺も失礼だが）、弱投に限っては佐賀商は無い
実際に見てたであろう人たちが上のほうに色々書いてる通り
見てない人は、弱そうだから投手もダメだったんだろうと思い込んでるみたいだね
北海が強くて佐賀商が弱投ならあんな結果にはならないはずなのに
あの年の俺は開幕戦で峰のファンになった、最後も近い方の樟南じゃなくて佐賀商応援してたよ
大体あのときの佐賀商のコーチって今の苫小牧の監督なんだろ？どうして名前出したがるのか分からん

もちろん岩田・鈴木の投手陣が最弱とも思わない、2000年智弁和歌山よりは間違いなく上
どう見ても並みの投手を４人くらい使いまわしてた

そんなに弱投とは思えんがなぁ。

>>296
駒大苫小牧は

>>295
そもそもプロスカウトの評価が峯＞岡崎
北海が実際の実力以上に強いと主張しているのも道民だけ。

愛媛人は心の中では宇和島東よりも北海の方が弱いと思っていても
それを声高に主張する者はいないわけで、その辺に余裕の差を感じますね。
選手の資質の差はその後の実績を見れば明白ですから（宇和島東は当時の
ベンチ入りメンバーが複数プロ入り、対して北海はゼロ）

道民にはそんな子供っぽいことはしたくないという常識的な美意識がある。
道民にはそんな子供っぽいことはしたくないという常識的な美意識がある。
道民にはそんな子供っぽいことはしたくないという常識的な美意識がある。
道民にはそんな子供っぽいことはしたくないという常識的な美意識がある。
道民にはそんな子供っぽいことはしたくないという常識的な美意識がある。

アンタごときが道民の代表のつもり？（失笑）

>>294
神奈川県民としては、神奈川出身者が多い関東の強豪3校を3タテにされたこともあって
駒大は歴代屈指の超強力投手陣という印象が強いわな。
とくに日大の時の鈴木は化け物だったわな。
全国的にも当然そう思われていると思っていたよ。
優勝したあとの新聞とか雑誌とかでもそういう扱いが圧倒的に多かったからさ。
全国的には駒大苫小牧は弱投と見られていたのか？
2ch、しかもこのスレのお前のような変ちくりんな住民だけだろ？

>>293
＞「負けたとは思っていない」
＞「駒大苫小牧の勢いにやられた」

上甲は顔が崩れているだけでなく、性格までひねまがった最低なオヤジだな。監督失格決定。
だから宇和島東はいっつも負けてばかりいたんだよ。
愛媛県人はめちゃくちゃ性格悪いよ。
『愛知ごとき』とか、『神奈川ごとき』とか、他県に対してひどいことばっか言ってる。
松山商を日本一の名門ということにしてあげなければすぐにキレるし
他県スレにまであらわれて、県内で戦力分散してても、それでも優勝する愛媛が最強だと唐突に抜かすヤツとか。
選手がまったく流出してないし、逆に流入してんだから関係ないだろって言いたいよな。
同じ愛媛の八幡浜をコキおろしたり、新田はいらないから済美を甲子園に出せとか。
そういうアフォみてえこと言ってるやつを抑えるヤツなんて誰もいないから野放し状態。
だから朧みたいなヤツがあらわれる。
もっと冷静にフツーに野球が見れないのか。いいかげんにしてくれ。愛媛よ。

いよいよ形勢不利と見れば他県民のふりですか．．．
何だか馬鹿らしくなってきましたよ。

熱くなるといくらＩＤ変えて他県人のフリをしてもすぐバレますよ
突然現われた神奈川県民がそこまで愛媛に敵意をむき出しにするのは不自然




と暖かいアドバイス

愛媛は高校野球独立リーグでも作れ

>>293
＞上甲は愛媛県知事への挨拶の時にも、「駒大苫小牧の勢いにやられた」と言い訳をして
＞知事に「来年以降に課題ができましたね」とたしなめられたそうではないか。

別にこれって駒苫への賛美のやりとりにしか見えませんが？
言葉の裏側の機微が判らないようじゃまだまだ子供だな。

いい大人で理解力がないのであればそれこそ悲惨ですが。

いよいよ北海道熊と愛媛猿が発狂してまいりました。
二大発狂地帯の対決。
駒大苫小牧や済美なんて強豪校の中では一番格下。
北海と松山商はその下。

愛媛最強愛媛最強愛媛最強愛媛最強愛媛最強愛媛最強愛媛最強愛媛最強愛媛最強愛媛最強

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このスレはここから
「松坂と野村＋橋本のどっちが優勝校史上最強投手陣か」
を語るスレになりました

>>301
俺ぐらいの年齢（22歳）の愛媛人は愛媛が強いなんて微塵も思ってないよ。
最近勝ってるだけ。友達に聞いても「愛媛が強い？はぁ？」という反応し
かない。俺が甲子園見始めたのは天理ー沖縄水産からだけど、松山商や宇和
島東なんて初戦敗退か二回戦の記憶しかない。荒らしてる人の年齢はしらな
いけど、他県貶すのは心のそこでは強いとおもってない事の純粋な裏返しだ
と思う。（迷惑な話か・・）北海道に負けるのは事実だけど、それに固執す
るのは、悲観からではなく、強い県には強いのに、弱い県には負けるんだよ
ね・・笑　というオナニーだと思う。一般化はできないけど。駒大苫小牧に
恨みなど全くない。むしろ済美はよくやったという感じ。

ちなみに俺からみて心の底から自分の県、府が強いと思ってるのは
大阪だけだと思う。最近弱いけどね。

>>108
「甲子園の決勝で史上最も凡戦だったのは？」またはその逆が面白そう

おお　まちがえた
>>308だったよ

長い歴史のある大会だからな。大昔の記録は無効にして、平成になってからだと愛媛は強いんじゃない。苫小牧はすべて今年しだいだな。

>>308
圧倒的に西短の森尾。
頭三つくらい抜けてる。

自分は徳島県人だけど、愛媛、北海道の争いになったら、当然愛媛の味方をするよ。
同じ四国だから。
徳島は近年は四国の中ではあまり強くないが、北海道なんかよりはレベルが高いと思ってる。
北海道は春でも夏でもいいから、あと２回くらい甲子園で優勝したら、野球後進県（正確には県ではないのだが）
から脱出して、野球中進県くらいになったと認めてあげる。でもそれでも野球先進県になるのではないので
誤解しないように。
とにかく一回だけの優勝でおおはしゃぎしないことが肝要だよ。

>>314 同意

森尾で優勝したときはそんなに強いところと対戦していないはず
決勝の拓大紅陵くらいじゃね？

＞＞３１７
あの拓大疲れたワタナベ打ったけで他の試合は２点くらいしか取ってないだろ！
おいおいこんなチームがいいのかよって思ってた！
対戦相手考えると守男より二年の桑田のほうが上だな。
拓大もあの時のほうがぜんぜん強いし。

９２年・西短優勝への軌跡

２−０高岡商
３−０三重
６−１北陸
４−０東邦
１−０拓大紅陵

森尾の５試合１失点は甲子園史上3位の記録

戦前、海草中の嶋投手が全５試合完封
昭和23年夏に小倉高校の福島投手が5試合完封
ちなみにこの福島投手は翌年も夏の甲子園で投げてサヨナラ負けしたが
そのときに甲子園の土を持って帰った
彼が甲子園から土を持って帰った第一号の選手だった

>>320

福島一雄さんね。

>>320
川上が戦前、ポケットの中に砂を入れて持ち帰り
母校（熊本工）にまいたと言っていたが。

森尾は一昨年引退したんだな
高校卒業後プロからドラ１で誘いが結構あったけど本人が時期尚早と判断したのかプロ拒否
慶応進学を希望したがまさかの受験失敗で社会人の新日鉄八幡に入った

>>322
http://www.fanxfan.jp/bb/player/7.html
調べたら本当だった
第一号は川上さんだったのか

>>301
松山商が日本一の名門（ ´,_ゝ｀）
そんな事言ってるのは松基地だけだろ
松基地は愛媛スレでも嫌われてるし

>>315
徳島なんてレベル高くはないだろ。
04年の春の鳴門工業なんてひどいもんだった。
でも徳島では5本の指に入るチームだろう。
あんな弱い学校が5本の指に入る県なんて
全国でも少ないはずだ。
地味におとなしくしといた方がいいよ。

まあでも北海道よりも上なのは間違いないわな

鳴門工って北海道に行けば5本の指に入るの？

甲子園ですでに何回も優勝している徳島を
北海道がののしるとは。
恥じを知れ。

甲子園通算勝率
1　高知
2　愛媛
3　神奈川
4　大阪
5　広島
6　徳島←ココ
・
・
・
41　北海道←ココネ

俺は北海道なんか嫌いだし、ののしってねーよ。
徳島なんて平成に入ってから優勝してねー弱小県だろ。

わりぃ　5位愛知6位広島7位徳島の間違い

平成になってからの優勝回数

3回　東東京，大阪，和歌山，神奈川
2回　奈良，広島，兵庫，茨城，愛媛
1回　愛知，福岡，高知，佐賀，香川，鹿児島，群馬，沖縄，南北海道，西東京

徳島だけ四国で仲間外れなのか・・・

>>326
もっともその弱い学校が02年春準優勝、夏ベスト8になってんだけどね。
あんたは一昨年ベスト4の徳島商の平岡を忘れたんか？弱いのは今年だけ
だろ？

明徳義塾の優勝だって実質的には大阪の優勝。
観音寺中央の優勝だって実質的には兵庫の優勝。
済美の優勝だって実質的には岡山の優勝。
四国の力で優勝したのは松山商だけだ。

>>315
道民の評価はともかく、高校野球における北海道勢の評価は非常に低いです。
ここは高校野球熱心な一部の道民が常駐しており、一般世論とかなりの隔たりがあります。
残念ながら、一般世論的には高校野球における北海道代表への弱小イメージは非常に強い。
私の周辺でも「北海道代表が勝つとは信じられない」、「信じられない奇跡が起こった」という
意見が大半です。　
いずれも高校野球に普段関心のない人間の意見ですが、一般的にはこれが主流です。
今後、目立った成績を残せなければ、最弱優勝校の筆頭イメージになるでしょうね。
それだけ北海道及び寒冷地代表の弱小イメージは強いのです。

もうまったく道民は、どこの県でも煽り、叩くねぇ。
北海道を中心に日本は動いてると思ってるのかい？

↑は駒大苫小牧の優勝についての感想です。

北海道対愛媛スレはここですか？

http://www.fanxfan.jp/bb/result/1_hokkaido.html
http://www.fanxfan.jp/bb/result/37_tokushima.html

まー確かにこれを比べるのは徳島人に失礼かな

>>339
北海道対不特定多数の県スレ

ちなみに現在は、北海道対徳島になってる

一般イメージとしては、新潟、鳥取等と並んで全国最弱といっていいですね。
特に北北海道代表の不甲斐なさがそれを強烈に印象付けてます。

>>336
いや、あんたには一般論は語れないよ。
あまり感情的にならないように。
おれは北海道は大嫌いだが、駒大苫小牧は弱いとは思わない。
北海道は弱いと思う。北北海道はとくに。

駒大苫小牧はかなり強いが、北海道全体が強いわけではない。
それが一般的な見方だろうが。

>>343
いや、残念ながら一部の熱心な高校野球ファンを除けば、そういう
好意的な見方はしてないんですよ。
多くの一般人は、弱い地区の高校が突発的な現象で優勝したと
感じています。

http://www.fanxfan.jp/bb/result/16_niigata.html
新潟がんばれよ・・・

>>343
去年の駒大苫小牧は、ものすごく強くはなかったが、そこそこ強いチームだった。
でもあんた、まさか今後、駒大苫小牧が横浜や明徳のような強豪校になるとでも
思ってるのかい？
一年だけじゃ、なんともいえない。
沖縄尚学も一回優勝したが、その後、沖縄尚学も強豪校になっていないし
沖縄のﾚﾍﾞﾙもさほど上がっていない。
（沖縄県民のみなさん、例を出してスマン）

>>335
gTd9s8r2もなかなかの基地外ぶりを発揮しているな
極端なのは明徳だけだろ？
ネオナチみたいな奴だ

>>344
その論理では05年センバツで多くの人やメディアが
駒大苫小牧を優勝候補にあげているのは説明できないだろうが。

>>348
それは前年夏の甲子園で優勝した実績から推されているだけですよ。
前年夏の優勝校が選抜に出てくれば、自動的に優勝候補とはなります。
しかしそれも筆頭扱いではなく、あくまで優勝候補の一角という位置づけです。
今後、実績を残せなければ、一発屋イメージで定着し、やがて最弱優勝校に
推されていくのは目に見えてますね。

一発屋の駒大苫小牧、観音寺中央、宇和島東、佐賀商あたりは最弱優勝校スレで
よく名前が上がっていたしな。

裏学、春日部狂栄、も弱い。
精神的に弱い。監督も精神的にお子様だし。

ずいぶんと自信満々なようだが
愛媛の成績が良くなったのは、ついここ数年のことだろう。
済美の優勝が愛媛にとっては凋落の引き金になる可能性があると思うぞ。
宇和島東の優勝によって悪夢の宇和島東時代がおとずれ、愛媛の勝率が急降下したように。

まず済美が優勝メンバーと同等のポテンシャルのチームを持続するには
外人部隊になるか、愛媛県内各地の有望選手をかき集めるしかない。
そうしないと宇和島東と同じ轍を踏む。
平成16年のように叩き上げのチームで毎年全国レベルのチームを作るには限界がある。

外人部隊になって、済美が甲子園を独占するようなことになれば
他の私学も対抗して野球留学生を集めるようになり
香川、高知のように地元人が甲子園から排除されるようになって野球熱が下がり
愛媛に残されたのは丸亀城西、坂出商、三本松、岡豊、高知東のような学校ばかりとなる可能性がある。

愛媛県内から有望選手をかき集めるようになると
愛媛の高い勝率を支えてきた絶妙な地域バランスが崩れる。
無名選手を叩き上げるのが得意で、有望選手の扱いが下手な上甲とぶつかるのは目に見えている。
宇和島東時代にも、有望選手が集まり期待度が高かったチームが、退部大量離脱ということがあっただろう。

>>344
> 多くの一般人は、弱い地区の高校が突発的な現象で優勝したと
> 感じています。

おれ他県人だけど同意できないわ。
あの決勝みてみんな強い強い言ってたけどな。

つうか駒苫叩いてるﾔｼってなんか性格悪すぎね？

駒大って北海道人だけで優勝しただろ。
これで有望選手が他の地域から集まるようになったらもっと強くなると思うけどな。
2003年だってベスト８に入るくらいの実力あったはずだ。

>>353
性格も何も冷静に見て３４４に同意だな。
もっと細かく言えば弱小地区に突発的に現われた
二度と出ないような強運強打のチームだろ。
３回戦の日大三戦で善戦するも敗退し、
秘めた強打を披露することなく順当に甲子園を去るのが
いつもの南北海道だ。
>>354
宮城くらいのレベルにはなるかも知れないが、所詮その程度。

まあたった１度の優勝じゃ北海道が弱小イメージなのは今も変わらない。
http://pospelove.com/natsu2.htmを見て頭を冷やしましょう。

どうせ西日本全体が急激に地盤沈下している途上。
もうすでに愛媛以外の西日本全府県が宮城県以下じゃないか？
悪いけど西が活躍しているという印象がまったくないし
今後盛り返すかもしれないと思える県だって皆無。
現状維持か、今よりも落ちるかのどちらか。
愛媛だって済美が台頭したことによってパワーバランスが崩れるのは必至。
その時にどうなるかだよね。
21世紀以降は単発的に広陵、済美、報徳、明徳などが優勝しているけど
明徳の次にコンスタントに勝っていてカゲリが見えない学校は岡山関西くらいだろう？　他にあるか？
近江、平安、PL、報徳、和歌智、岡山理大、広陵、徳島商、鳴門工
尽誠、佐賀商、長崎日大、熊工、日南、樟南、鹿実などにカゲリが見えてきて
そのかわりになる学校が出てきていないという状況。
柳ヶ浦、神戸国際大付などに期待するところだが、いつも期待外れだからな。

ここで触れている人は一人もいませんが、駒大苫小牧優勝の一つの要因として
北海道出身のアイドルグループZONEが、大会主題歌を歌った事が挙げられます。
同郷、同年代の子達の歌を励みに、道産子達が実力以上の力を発揮したとも言えます。
ライトな高校野球ファンの間では、ZONEのおかげで北海道が優勝したと言う意見が
非常に多いです。

>>356
それをいうなら、地元に野球の土壌がない宮城の方が急激に地盤沈下する可能性が
高いのですが。　
元々ここ数年の東北高校の隆盛は、他チームの不祥事等により有望選手が大量に
集まった事が最大の要因で、それらが収まった今後はこのクラスのチームはなかなか
登場してこないでしょう。　宮城代表はしばらく低迷するだろうというのが一般的な
見解です。　ここ数年の活躍は、正直バブルといっていいでしょう。

３５５さんの仰る宮城レベルというのは、恐らくバブル前の二、三回
戦レベルで敗退を繰り返した辺りを指すと思われます。

もともと仙台育英が地元中心、東北が留学生中心という構図だったから元に戻るということ。
ここ数年の活躍で東北は名前を売ったから
新入生には関西方面からの有望選手がいるみたい。
ちなみに新入生獲得の充実度では駒大苫小牧、青森山田、横浜のメンツが飛び抜けてよい。
浦和学院、拓大紅陵、大阪桐蔭なども優れている。
済美はまったく聞かないけどどうなのかな。

中学野球の裾野は果てしなく広い。
指導者などの環境に恵まれなかった為に日の目を見なかったであろう逸材が腐るほどいる。
そういった選手は高校でガンガン伸びていくだろう。
だから、高校野球はおもしろい。

＞356
＞21世紀以降は単発的に広陵、済美、報徳、明徳などが優勝しているけど
あの〜単発的って　21世紀以降見ても優勝回数は東と同じ回数ですけど・・・

ベスト4見ても
04年　東４　西４
03年　東４　西４
02年　東２　西６
01年　東４　西４
ほぼ互角ですが・・・（むしろ02年の分西がわずかにリード）
よく調べてから言ってね

しかも広陵、明徳はしばらく強さを持続しそうだし、済美は予想がつかないけど。
むしろ一発屋として終わりそうなのは東北高校の方でしょ

西のチームでコンスタントに8強入りしている学校は少ない。
優勝したあとに低迷の気配が漂いだした学校や
ここ3,4年くらいで以前とくらべて戦力が急激に落ちてきた学校が多い。
明徳は過去最強宣言した04年チームでの全国制覇を逃したけれど、今後どうなるだろうか。
広陵は監督人事がドタバタな上に、優秀なメンバーを揃えながら4季連続で印象の悪い負け方。
今夏出られないようなら、そろそろ見捨てられるかも。
中学ナンバーワン地元広島鯉城シニアの中田を大阪桐蔭に奪われているありさま。
報徳は3大会連続初戦敗退。

名電は、市内3強から1強時代に入りつつあり、素材が豊富。　豊田大谷も中村監督就任で上向きとなるかも。
遊学館は、いつも中途半端な福井商・金沢にとってかわって、北陸の盟主となりつつあるだろう。
東海大甲府は、いまひとつ結果を出せなかった山梨学院大付にかわり、関東の有望選手が流れている。
横浜は、ここ数年の有望選手の入部ラッシュで、かつてのPLを上回るかもしれない勢い。
桐光学園も、横浜にひけを取らない戦力補強を行なっている。
日大三は、優勝以後めだった成績を残していないけれど、戦力そのものは落ちる気配がない。
浦和学院は、自宅通学圏以外の地域の選手も受け入れるようになってきている。
仙台育英は、東北に代わって宮城の盟主を奪いかえすだろう。
青森山田は、光星が野球留学生受け入れに力を入れなくなってきたことにともない
戦力が一極集中するようになってきている。
駒大苫小牧は、有望選手の大量入部で
3年後には優勝メンバーをはるかに上回る大型チームを作り上げる可能性濃厚。

下降線をたどる気配があるのは桐生第一、常総。
常総は、落ちてくるかもしれないけれど、地域の地盤沈下というよりも
木内勇退という特殊事情によるもの。
流通経大柏あたりが、常総に流れていた地元中学生を拾うかもしれない。
桐生第一は、前橋工OB小川の殺人事件のイメージもあって、逆に有望選手が流れてくるかもしれない。

去年選抜の関東勢

甲府工 　２回戦 ◯●
拓大紅陵 　２回戦 ◯●
作新学院 　１回戦 ●
桐生一 　１回戦 ●
土浦湖北 　１回戦 ●
二松学舎大付 　１回戦 ●

圧倒的に東のレベルが高けりゃ
揃いも揃ってこんな負け方しないぞ

ウンチクを語るのは勝手だがな

社 ベスト４ ◯◯◯●
大阪桐蔭 ２回戦 ◯●
八幡商 ２回戦 ◯●
斑鳩 　１回戦 ●
報徳学園１回戦●
立命館宇治 １回戦 ●

不調の近畿勢の方がまだマシ

>駒大苫小牧は、有望選手の大量入部で
>3年後には優勝メンバーをはるかに上回る大型チームを作り上げる可能性濃厚。
ここまで風呂敷ひろげて、もし駒大苫小牧が伸び悩んだら…orz
少し前の駒大岩見沢も道が同じような事言ってたけど、その後は…

大体ファンがネット上で大言を吐くとそのチームは低迷するという
法則が…

激しくスレタイと違う話題ばかりなのだが‥

沖縄県民は一回優勝しても、あまり増長してなかったと思うが。

>>368
ひとり気合の入った道民（長文、自演大好き）がいて
やたらと攻撃的に話題を振ってくるからね

>>366
ところで、>>363は道民なのか？

>>335
明徳はその通りだが、済美・観音寺中央って・・・
その理論でいけば、もし今年駒苫が優勝すれば実質的には兵庫県の優勝ですね

駒大苫小牧って執拗にからまれる注目の学校なんですね。（唖然）

からまれるというか自滅ですよ
打撃力だけ誇っておればよいものを・・・

勘違いされたら困るのでいっておくが、
ID:gTd9s8r2が四国の高校以外には駒苫しか名前をあげてなかったので駒苫に例えただけ。

そういえば野球留学生が多い学校の優勝は
四国にしかないのかな。
東邦、苫小牧、沖縄、西日本短大の優勝は
関西とか関東出身者は多くなかったかな。

このスレの道民（長文の人）は毎年最後まで甲子園を見てるわけでは無いっぽいね
どうもここ２年と94年の話に偏ってる。
ここ２年だけ見れば確かに東日本優勢だ。
一昨年はあの再ゲームと東北の快進撃、去年は駒大苫小牧優勝、94年は北海がベスト8（だったっけ？）
自分の都道府県の代表や気になるチームが勝ち進むと見るが、消えたら全く見ないタイプだろう
それが悪いわけじゃなくて普通はそんなもの
最高に盛り下がった02年決勝（明徳VS智弁）でさえも見る気になるこの板の人間が異常。

道民の言う「最近」はここ２年、他の人の言う「最近」は98年以降で捉えればお互いの話も見えてくるかな

おまいら何、くだらない議論を交わしてるのだね
オレの記憶では、二松学舎のピッチャーが弱等だったと思うが

>>378
二松学舎っていつ優勝したんだ？

＞＞３７８
ごめん、桜美林だった
二松学舎は準優勝だったね

桜美林・・・最近見かけないがあそこの校歌も凄いよな

秋田は毎年弱投

専門家の目は分からないけど
93年の上宮、95年の帝京、99年の沖縄尚学あたりは弱かった気がする。
00年の智弁和歌山は打たれていたけど、うまく継投でかわしていた。

常総

細微や駒苫を叩くには屁理屈や粘着ナシでは難しいが山田や羽黒を叩くのは簡単だろ。

やっぱり福井の済美

理由は駒苫以下だから

桜美林の松本は、千葉経大付の監督になって「自分は息子より劣ってる」と勝利インタビューで答えてたが、確かにその通りだと思う。
つーか、去年の大会の千葉経大付の松本は、結果論かもしれないけど、駒苫や済美の投手より安定感あったと思う。

>>301＞同じ愛媛の八幡浜をコキおろしたり


八幡浜ヲタ（ＯＢ）乙。
八幡浜ヲタが散々他県スレ荒らしたのは無かったことにしますか？
愛媛のイメージを悪くしたのは八幡浜ヲタなんですけどね。
コキおろされる理由を考えてください。

>>388
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1104125323/147/乙。
お前もいろんなところで八幡浜こき下ろしてんな。
なにかあったらすぐに「八オタ（ＯＢ）乙」と頭に持ってくるところも同じ。
部員が喫煙とかいじめとか規則違反とかのデマももうやめれ。

>>385
駒苫は羽黒や山田と同レベルの学校が確変で優勝したようにしか見えんが。
済美は今後明徳クラスになりそうだが、駒苫は光星学院以下になりそう。

>>387
結果論じゃなくてもそう　
なんだかんだ言って去年の大会では一番安定してたと思う
>>390
駒苫は確かに確変で優勝したチームだが、今後は伸びていくと思う
今年の新一年の有力選手が駒苫に集中しすぎて札幌の高校などが頭を抱えている
それこそ高知化する予感

千葉経大付の松本も甲子園で確変した。
県大会でのていたらくをみてて甲子園でこんなに好投するとは
予想もしていなかった。

もし済美が明徳化（留学生が過半数、出場独占率90%以上）すれば
高知同様に愛媛の野球人口崩壊だろう。
今春入部予定者には明徳に匹敵する実力をもった選手が集まっているのか？

>>391
確かに北海道は今後高知化する可能性が高い。
さらに、北海道で敵なしになり、何年も甲子園に連続出場となると
関西・関東の有力選手が甲子園への近道として入学してくる。
地元の選手が道外の有力選手にレギュラー争いで負けると外人部隊にもなりかねない。

>>393
高知と愛媛じゃ中学硬式野球の土壌が違うから同じ図式にはならない
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1103095943/103-109
平成初期の新田で証明されている

去年の活躍で済美留学志願者が増えるのは確実だが
それも他愛媛勢にとってよい刺激になるだろう

>>394
駒大苫小牧は10人くらいいた道外からの入部希望者はすべて断ったらしい。
オール道民チーム宣言してしまったからね。
今後は全国上位の実績がある新琴似シニア、苫小牧クラブあたりからの補強が中心となり
いままで関東や東北などに有望選手が流出していた状況に歯止めがかかりそう。
道外の留学希望者は、北海道栄か北照にでも行ってくださいということだけど
報徳ルート（→北海道栄）、尾藤ルート（→北照）が無い
道外硬式チームからは難しいかもしれない。

駒苫は全員道民じゃなかったか？

>>301
＞新田はいらないから済美を甲子園に出せとか

遅レスだがそいつはただのアンチ済美の騙り、しかも非愛媛県人だと思う。

細微はカス
どう考えても駒トマよか下だし
こんな風にいろんなとこで恥かくんなら
愛媛は松山商に選手集めるべきだった
それ以前にそもそも愛媛のチームだとは県民は認めてないけどな

>>399
不細工な工作だな

北朝鮮工作員なみのクズは氏ねよ

>>394
高知と北海道じゃ高校数が違いすぎる。
明徳みたいに７年連続甲子園とか無理だから。

>>390
野球の経験のないやつの目を通してみればそう見えるんだろうな

北海道に行くと、甲子園への近道どころか遠道になっている。
北照は10年くらい前は和歌山人が多かったが
だんだん大阪南部が増えてきて、現在は大阪北部、京都あたりの選手が多い。
甲子園への近道ではないことが
関西の中学硬式野球関係者に知れ渡ってきているので
だんだん北上してきている。

>>402
かっての北海道勢がそうだったように、一過性のブームに終わると
思うけどね。
今年優勝か準優勝できたら話は別だけどね。

今後の成績如何では追い抜く可能性もあるが、
現時点では東北以下と断じざるを得ない。

勘違い道民批判は、こちらのスレでお願いします。↓

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1105166897/l50

確認するがここが、弱投スレだということをお忘れなく。

>>404
北海道は今年は無理だろうね。

●戦後に2年以上連続して決勝に進出した県（いずれかの年度に優勝）

千葉県／74〜75年
東京都／71〜72年、84〜85年
神奈川県／60〜61年、70〜71年
愛知県／31〜34年、36〜39年、58〜59年、88〜89年
岐阜県／35〜36年、38〜40年
大阪府／78〜79年、81〜85年、89〜91年
兵庫県／19〜20年、22〜23年、28〜30年、51〜53年
和歌山県／21〜23年、27〜29年、39〜40年、96〜97年
広島県／26〜27年、29〜31年、34〜35年
山口県／63〜64年
香川県／24〜25年、60〜61年
徳島県／50〜52年、82〜83年
福岡県／47〜48年

>>408
戦前も入ってるやん

つか４０７読めよ

2004春・済美

駒大苫小牧。ダントツで最下位。

またおまえか

久しぶりに貼っておくか・・・

東北高校応援スレ↓
名前：梧桐勢十郎 ◆Hxv6Ljv24E [肉] 投稿日：04/08/28(土) 14:40 ID:0UVKa36P
しょぼいメンツだなぁ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
留学生が四番に座ってる辺り、地域レベルの低さも知れる。　　　　　　　　　

ドラクエ加藤応援スレ↓
名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/08/28(土) 14:28 ID:0UVKa36P
無駄にマンセーするのが応援スレらしいのかもしれないけど
このスレで加藤の分析を一番深くやれてるのは朧だよ。
まぁ悪口も目にするけど、少なからず加藤のバッティングが向上するようにもコメントしてくれてる。
もう少し彼の姿勢を見習うべきではないだろうか。


. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : ::朧（梧桐勢十郎） ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

やっちまった・・・・・・・・・・・・

04済美

つーか朧

>>413
乙。
定期的に貼り付けといて。

コイツ上のほうでも懲りずにID変えまくって自作自演を繰り返し
いかにも大多数が駒大と北海道民に敵意を持ってるという様な
印象づけしようとしてたな
みんなにバレバレだとも気づかずにな
いくら一人で両校（両県）貶めるようなレスしても
この板で汚いセリフ回しするのは朧しかいないからな

>>323
>森尾は一昨年引退したんだな
>高校卒業後プロからドラ１で誘いが結構あったけど本人が時期尚早と判断したのかプロ拒否
>慶応進学を希望したがまさかの受験失敗で社会人の新日鉄八幡に入った

今日買った(怪物たちの世代)本に、本人談で論文はｐａｓｓしたが、肝心の面接試験で
事前に関係者から一切野球の話題は避けろ・・・ｗといわれたそうな。＜Ｋ大入試

社会人２年目から低迷したのは、フォームで球種が分かってしまい、修正する中で自慢のコントロールも狂いだし・・・
だそうな。

sage

sagesage

朧の全く当たらん予想は史上最弱www
逆予想は史上最強www

いいよなー･･･
ウチの県もさ、
「日南学園が最弱優勝校」とか
「なんで佐土原みたいな弱小高校が優勝したのか疑問」
とか言われてみてぇよ。

合田一人こと朧

>>421
宮崎は優勝並のインパクトは残してるけどね。
小林西（笹山）・日南（寺原・春永）
打撃なら日章学園とか。

宮崎は若生、モリシ、馬渕、小川の迷走監督四天王のうちの誰かがおるからなあ・・・。

日章学園には150Kの片山がいたわ。

三池工

あたい

何年か前の智弁和歌山は弱投すぎた。

野球はつまらない

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／ ノ'' ll ''ヽ　ノ（＼
　 . |　（●）,（●）､⌒　.:| 興味が無いんだったら、何故書き込む？！
　　|　　ﾉ(､_, )ヽ､,,　　.::::|　
. 　 |　 ｀-=ﾆ=- '　　.:::::::|　
　　 ＼　｀ﾆﾆ´　　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

>>430
ｶﾜｲｲ

sage

外人がいる学校は反則