野球Wカップ戦力分析 2

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1名無しさん@お腹いっぱい。
再来年の開催が本決まりとなった野球Wカップの戦力分析をするスレッド

アメリカ、ドミニカ、プエルトリコ、ヴェネズエラ、メキシコ、カナダ等米大陸の強豪の他、日本、韓国、台湾のアジア勢、
そしてオランダ、イタリア等発展の著しい欧州勢、そして五輪の決勝を戦ったキューバ、豪州と強豪国がひしめくであろう野球Wカップの参加国の戦力を分析をしてみよう。


野球Wカップの開催が本決まりとなって焦っているおなじみの馬鹿(サッカーのコピペをしている変な人)はスルーでよろしく。




前スレ
野球Wカップ戦力分析
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1093464588/
2名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 12:12:16 ID:15rqxmAW
22222222222カレーにシャープに2ゲット
3名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 12:15:03 ID:N9ODVA+9
>>2
氏ね
4名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 12:21:26 ID:k9n4KK1z
四さまゲーット!
5名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 12:23:15 ID:15rqxmAW
>>3
おまえが紙ね
6名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 12:27:00 ID:2M/fJh+U
ぼくがしねばいいんですね?
7名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 12:47:34 ID:QR9B8zok
>>1
Zです
8前スレからテンプレ:04/11/18 13:14:22 ID:QR9B8zok
233 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 04/09/16 02:04:53 ID:90bdTWgY
話を整理します。AP通信が今年伝えたMLB機構が再来年3月の 
開催を目指すW杯の内容について。以下、MLBの提示案です。 

参加国は16ヶ国。実際に候補国として名前が挙がってるのが、 
アジア地区からは日本、韓国、台湾、中国の4ヶ国。 
米大陸からは、本家の米国、カナダ、ドミニカ共和国、 
プエルトリコ、メキシコ、キューバ、パナマ、南米のベネズエラ、 
更にオーストラリア、オランダ、イタリア、南アフリカの計16ヶ国。 

まず4つのグループに分けて総当りの一次予選リーグを実施。 
(例) 
アメリカAグループ: アメリカ、メキシコ、カナダ、イタリア 
アメリカBグループ: ドミニカ共和国、ベネズエラ、パナマ、オーストラリア 
プエルトリコグループ: プエルトリコ、キューバ、オランダ、南アフリカ 
アジアグループ: 日本、韓国、台湾、中国 
続いて各グループの上位2ヶ国が4ヶ国ずつの2リーグに分かれて 
二次予選リーグを行う。この上位2ヶ国が決勝トーナメントへ。 
決勝トーナメントでは準決勝、決勝を行う。 

開催地は開幕戦がアジア(多分東京ドーム)。 
アメリカ本土、プエルトリコ、アジアで予選リーグを同時開催し、 
二次予選以降はアメリカになる模様。 
決勝戦の舞台は、アメリカの西海岸(多分カリフォルニア)を予定。
9名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 15:16:44 ID:DDcGVbmp

S+ アメリカ
S   ドミニカ
A+ ベネズエラ
A   プエルトリコ
B+ メキシコ、キューバ、日本
B   カナダ、オーストラリア、パナマ、韓国、台湾
C+ オランダ、イタリア、中国
C   南アフリカ
10名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 16:44:22 ID:QR9B8zok
アメリカ代表候補 打者編
1遊 A-ROD .286 36本 106点 D.ジーター .292 23本 78点
2二 M.ヤング .313 22本 99点 M.ロレッタ .335 16本 76点
3指 B.ボンズ .362 45本 101点
4右 G.シェフィールド .290 36本 121点 L.バークマン .316 30本 106点
5一 T.ヘルトン .347 32本 96点 J.トーミ .274 42本 105点 P.コナーコ .277 41本 117点
6三 S.ローレン .314 34本 124点 H.ブレイロック .276 32本 110点
7中 J.エドモンズ .301 42本 111点 J.ピエール .326 3本 49点 45盗
8左 J.D.ドリュー .305 31本 93点 A.ダン .266 46本 102点
9捕 J.バリテック .296 18本 73点 P.ロデューカ .286 13本 80点 J.ケンドール .319 3本 51点
※予備メンバーは正規のポジションに配置
11名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 17:26:56 ID:QR9B8zok
ドミニカ共和国代表 打者編
1中 V.ゲレーロ .337 39本 126点 15盗
2二 A.ソリアーノ .280 28本 91点 18盗 L.カスティーヨ .291 2本 47点 21盗
3一 A.プホルス .331 46本 123点
4左 M.ラミレス .308 43本 130点 J.ギーエン .294 27本 104点
5三 A.ベルトレ .334 48本 121点 A.ラミレス .318 36本 103点 T.バティースタ .241 32本 110点
6指 D.オーティス .301 41本 139点
7遊 M.テハーダ .311 34本 150点 R.ファーカル .279 14本 59点 29盗 J.レイエス .255 2本 14点 19盗 C.グーズマン .274 8本 46点
8右 S.ソーサ .253 35本 80点 W.M.ペーニャ .259 26本 66点
9捕 M.オリーボ .233 13本 40点 C.カスティーヨ .270 1本 11点
12名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 19:56:38 ID:QR9B8zok
ベネズエラ・ボリバル共和国代表 打者編
1中 B.アブレイユ .301 30本 105点 40盗
2遊 C.ギーエン .318 20本 97点 12盗 O.ビスケル .291 7 59点 19盗
3三 M.モーラ .340 27本 104点 11盗
4指 M.オルドニェス .292 9本 37点(52試合。過去162試合平均.307、30本、114点)
5左 M.キャブレラ .294 33本 112点 A.ラミレス (元ヤクルト)
6捕 V.マルティネス .283 23本 108点 R.ヘルナンデス .276 18本 63点 
7右 R.ヒダルゴ .239 25本 82点(2000年.314、44本、122点)
8一 A.カブレラ (西武ライオンズ) R.ペタジーニ (元巨人)
9二 E.アルフォンゾ .289 11本 77点 O.インファーンティ .264 16本 55点 13盗 L.A.ゴンザレス .292 12本 40点
13名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 22:00:05 ID:BKZZa2CS
カナダ代表 打者編
1左 A. ガイエル .156 5本 13点
2中 J.ベイ .282 26本 82点
3右 L.ウォーカー .298 17本 47点 
4三 C.コスキー .251 25本 71点 
5一 J.モルノー .271 19本 58点
6指 M.ステアーズ .271 19本 58点
7捕 C.マッケイ .236 0本 6点
8遊 D.クラッセン 今期出場なし 通算.226 6本 23点
9二 S.クラップ  今期出場なし 通算.200 0本 1点
14名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 01:44:25 ID:DV6XaEJT
メキシコ代表 打者編
1遊 J.カストロ .244 5本 26点 ホルヘ・カントゥ.301 2本 17点
2二 A.アメザーガ .161 2本 11点 B.ギル今期出場なし
3指 E.デュラーゾ .321 22本 81点
4三 B.カスティーヤ .271 35本 131点
5右 C.ガルシア .229 10本 33点
6捕 M.オヘダ .256 8本 26点 H.コタ.227 5本 8点
7左 E.キンテーロ メキシコリ−グ
8一 M.バルデス 今期出場なし 通算.238 2本 21点
9中 L.ガルシア 今期出場なし 通算.333 0本 0点
15名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 02:51:48 ID:DV6XaEJT
パナマ代表 打者編
1遊 O.ミラー 今期出場なし 通算.259 24本 113点
2二 J.マシアス .268 3本 22点
3左 C.リー .305 31本 99点
4右 F.セギノール NPB.305 44本 108点
5中 R、リベラ 今期出場なし 通算.216 64本 203点
6三 O.セインズ .279 8本 22点
7一 J.ズレータ NPB.284 37本 100点S.オバンドーNPB.338 8本 25点
8捕 E.ディアス .223 1本 11点
9指 R.ケリー 今期出場なし 通算.290 124本 585点

16名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 03:45:20 ID:/uqj3Nj8
カナダには勝てないっぽい。パナマメキシコにすら負けるかもorz
17名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 03:53:22 ID:DV6XaEJT
プエルトリコ代表 打者編
1中 C.ベルトラン .267 38本 108点 42盗塁
2左 B.ウイリアムス .262 22本 70点J.ゴンザレス.276 5本 17点
3捕 I.ロドリゲス .334 19本 86点J.ポサダ.272 21本 81点
4一 C.デルガド .269 32本 99点
5三 M.ローウェル .293 27本 85点
6指 J.ロペス .316 23本 86点
7右 R.シエラ .244 17本 65点J.クルーズJr.242 21本 78点
8二 J.ビドロ .294 14本 64点J.ヘルナンデス.289 13本 29点
9遊 A.コーラ .264 10本 47点J.ヴァレンティン.216 30本 70点
18名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 04:58:25 ID:DV6XaEJT
オランダ代表 打者編
1遊 R.ミリアード メジャー通算.172 0本 3点
2三 I.コフィー  メジャー通算.217 0本 6点
3中 A.ジョーンズ .261 29本 91点
4一 R.サイモン .188 3本 14点
5右 E.キングセール メジャー通算.251 3本 53点
6指 S.アドリアーナ メキシコリ−グ
7二 V.ローイ  マイナーリーグ
8捕 C.イセニア マイナーリーグ
9左 D.クルースター オランダリーグ


19名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 05:04:46 ID:4/9qR6GN
ドーピング検査導入したら、出れないやつも多そうだな
アメリカとドミニカはかなり質が低下するはず
20名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 07:19:07 ID:rr00/icE
メダルは絶望だな。
21名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 08:43:44 ID:22KoR2tj
打者しか並べないからそうなる。
同様に投手10人並べて比べれば、いくらか日本も絶望的じゃなくなる。

打撃なんて、前後がぱったり打てない時は、伝染して打てなくなったりするし、
本人の調子が悪ければ、メジャートップ級だろうとマイナー級投手を打ち損じてばかりで
4タコになるのも普通に考えられるんじゃない?

メジャー百何十試合の平均値を過信して、「ベネすげー」「ドミすげー」で終わるスレになる
ならば進歩がないし、メジャーでの打撃成績だけで序列を決めるなら(決まると考えるなら)
そもそも開催する意義すらないのでは?
22名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 11:35:17 ID:DV6XaEJT
カナダ代表 投手編
先発 R.ハーデン 11−7 3.99 J.フランシス 3−2 5.15
   E.ベダード 6−10 4.59 J.ジマーマン 今期出場なし 通算17−12 3.27
   R.デンプスター 1−1 3.92
中継ぎC.リーツマ 6−4H31 4.07 P.クアントリル 7−3H22 4.72
   R.コーミアー4−5H28 3.56 J.クライン   3−0H2 2.00
   A.メイエット0−0H 0 8.31
抑え E.ガニエ  7−3S45 2.19
23名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 12:29:13 ID:DV6XaEJT
プエルトリコ代表 投手編
先発 J.バスケス 14−10 4.91 J.ピニェイロ 6−11 4.67
   J.カブレラ 0−0   3.38
   D.ゴンザレス0−0 6.14NPB4−2 3.09
中継ぎJ.C.ロメオ 7−4H16 3.51 P.フェリシアーノ1−1H 5.40
   K.カレーロ  3−1H12 2.78 J.ロペス 1−2 H0 7、52
   H.メルカード 今期出場なし 通算5−4H9 4.55
抑え R.ヘルナンデス3−5S 0 4.76
24名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 12:48:20 ID:DV6XaEJT
パナマ代表 投手編
先発B.チェン 2−1 3.02
  R.デアゴ 今期出場なし 通算0−1 7.84
中継ぎR.メンドーサ2−1H3 3.52
抑え M.リベラ 4−2S53 1.94
25名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 13:26:09 ID:DV6XaEJT
メキシコ代表 投手編
先発 E.ロアイザ 10−7 5.70 O.ペレス 12−10 2.98
   R.ロペス  14−9 3.59 I.バルデス14−9  5.19
   D.レイエス 4−8  4.75
中継ぎR.リンコーン1−1H18 3.68 L.アヤラ 6−12H21 2.69
   A.オスーナ 2−1H 2 2.45 O.ヴィラレアル0−2H2 7.00
   E.ゴンザレス0−9 9.32
抑え E.デセンス 2−6S 2 4.46
 
26名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 13:37:33 ID:DV6XaEJT
オランダ代表 投手編
先発 S.ポンソン 11−15 5.30
27名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 13:39:31 ID:B+TA5tz0
>>23
プエルトリコにはヤクルトのゴンザか。
あのレベルでもNPBじゃかなり抑えてるんだよな。
28名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 13:42:21 ID:B+TA5tz0
>>21
日本の場合は余程相手の投手のレベルが落ちないと
向こうのボールじゃ点が取れないからな。
日米野球みたいに先発が頑張って守りきるしかない。
ただ、それがドミニカクラスに通用するかと言えば疑問だが。
ドミニカ打線辺りは僅かな失投でも持って行かれそうだし、
どこからでも打てるからな。投手もNPBと違って息が抜けない。
最初から全力投球だから相当消耗すると思うよ。
29名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 13:50:22 ID:B+TA5tz0
しかし、
ゲレーロ AL.MVP
プホルス NLCS.MVP、NL.MVP投票3位
ラミレス AL.HR王、WS.MVP、AL.MVP投票3位
ベルトレ NL.HR王、NL.MVP投票2位
オーティス ALCS.MVP、AL.MVP投票4位
テハーダ AL.打点王、AL.MVP投票5位
なんじゃこりゃ?って顔触れだな。
ボンズが入れば間違いなく世界最強打線じゃん。
30名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 15:38:16 ID:DV6XaEJT
アメリカ代表 投手編
先発 C.シリング 21−6 3.26 R.ジョンソン16−14 2.60
   M.マルダー 17−8 4.43 R.オズワルド 20−10 3.49
   J.ピービー 15−6 2.27
中継ぎJ.イズリンハウゼン4−2S47 2.87 R.キング5−2H31 2.61
 & J.スモルツ 0−1S44 2.76 B.ワグナー4−0S21 2.42
抑え J.ネーサン 1−2S44 1.62 K.フォーク5−3S32 2.17
その他の有力候補
R.クレメンス 18−4 2.98 K.ロジャース 18−9 4.76
J.シュミット 18−7 3.20 C.パバーノ  18−8 3.00
G.マダックス 16−11 4.02J.スパーン  16−9 4.16
M.ムッシーナ 12−9 4.59 B.ジト−  11−11 4.48
T.ハドソン  12−6 3.53 T.ホフマン 3−3S41 2.30
F.リッジ 6−5H17S29 1.90


31名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 16:40:42 ID:SM5Eo/hj
確実に勝てそうななのはオランダくらいか?
32名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 16:50:07 ID:2IYpQDqb
ヨーロッパとアフリカには間違っても負けないでしょう。ただそれ以外のキューバ、豪州の五輪上位組以外にも中南米には目を覆いたくなるような顔ぶれだし。ベネズエラ、ドミニカ、パナマ、プエルトリコ、メキシコ、米国・・・
33名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 16:55:20 ID:sURZQtwY
>>32
何か使い方間違ってないか>目を覆う
34名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 17:08:55 ID:ifmVdXfS
日本だって、全勝優勝を狙わなければ、ドミニカ戦にだって十分勝てる。
(五分以上とまでは言っていないのに注意)
日本の強みは、10なら10人、きっちり「実力メジャー級投手」だけで組めるところ。
ラビット慣れの打線がヨソより見劣りとかいっても、個人的にはメキシコより上と思っている。
ついでにキューバもしかり(総合的にメキシコより上)と個人的には考える。
国際野球(初対面が多い)は守りと投手。
長距離打者の、見栄えの打撃成績が野球の勝敗を決めるなら、最近巨人は連覇しているはず
35名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 17:09:47 ID:rTYBbWJv
>>21
投手陣については前スレで既出。その内テンプレで加わるよ
前スレのドミニカ・ベネズエラ投手陣を見てる?
その上で「日本投手陣vs各国打者」「各国投手陣vs日本打者」について
よ〜く考えよう〜♪
36名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 17:53:45 ID:SM5Eo/hj
ところで日本の天敵オーストラリアはどうなってるの?
37名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 18:22:04 ID:B+TA5tz0
ベネズエラのエース・サンタナが打てる打線はメジャーにも存在しない。
何しろ後半13連勝、サイヤング満票で受賞。「野手の賞」MVPまで6位に食い込む。
まさに世界の頂点に立ってる投手だよ。
日米野球でもピービが本気になったら手も足も出なかったし、メジャーの一流が
本気モードで来たら点なんて取れる訳ねえ。
38名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 18:25:22 ID:B+TA5tz0
日本が本気で上位陣を食おうと思うんなら、赤星みたいな走るだけの野手を
ずらーっと並べる事だな。松井秀喜以外のスラッガーは全部外して、
野手は俊足だけで固める。理想はノーヒットで得点。それならエース級から
点を取れる可能性も出て来る。
39名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 18:34:55 ID:3CxgDY1+
>>35
そういうさ、「メジャーだけダントツで凄いんだョ。他はクズなんだョ」みたいな意見って、
正しい可能性もあるけどさ、そういう考えなんだったら、メジャー組織内だけ見てれば?
という感じなんだけど。
メジャーで良い成績の選手は、場所や舞台や試合数が変わっても、影響されずに全員残らず
凄いまま、といいたいんじゃ、このスレッドの存在意義もないし、この大会の開催意義もなし!
で終わっちゃうよ。
ひいては、ここに書き込みする労力のムダって結論になりかねん。

猛打ドミニカ打線が「この試合で負けたら恥さらしだ」の短期決戦のプレッシャーに負けて
金縛りにある可能性があるから、いろいろここで考えて書き込む余地があるんだろうに。
自らスレッドの存在価値を無くして、どうするんでしょうかねえ。
40名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 19:01:12 ID:DV6XaEJT
ドミニカ代表 投手編
先発 P.マルティネス 16−9 3.90 B.コロン 18−12 5.01
   R.オーティス  15−9 4.13 O.ペレス 12−10 2.98
   J.リマ     13−5 4.07
中継ぎJ.タバレス 7−4H19 2.38 J.メサ 5−2S43 3.25
 & F.コルデーロ 3−4S49 2.13 G.モタ 9−8H30 3.07
抑え A.ベニデス 2−2S47 1.29 F.ヘレディア 1−1H5 6.28

41名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 19:46:48 ID:DV6XaEJT
ベネズエラ代表 投手編
先発 J.サンタナ 20−6 2.61 C.ザンブラーノ 16−8 2.75
   F.ガルシア 13−11 3.81C.シルバ  14−8 4.21
   V.ザンブラーノ 11−7 4.37
中継ぎU.ウルビーナ 4−6S21 4.50 J.リンコーン 11−6H16 2.63
 & F.ロドリゲス 4−1H27S12 1.82 W.アルバレス 7−6H2 4.03
抑え G.カラーラ  5−2H6 2.18  K.エスコバル 11−12 3.93
42名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 19:52:28 ID:dIB3Tg10
W杯は鳴り物ありでつか?
43名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 20:12:50 ID:B+TA5tz0
>>40
コルデロの方が抑えだろ?ベニテスと併用で。
あと、バティースタ、ドーテル、ヤン、フェリックス・ロドリゲス、アルフォンシカは?
44名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 20:14:13 ID:B+TA5tz0
>>41
K-RODも来季からパーシバルに代わってクローザー昇格だから
ベネズエラでもクローザーだろ。
45名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 20:25:29 ID:GelAv5FJ
>>8
「泥んこクイズ」や「バラマキクイズ」はありマツカ?
46名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 20:30:43 ID:DV6XaEJT
オーストラリア代表 投手編
先発 D.モス 0−1 16.88 T.ブラックリー1−3 10.04
   B.トーマス 0−0 16.88 R.プロコペック今期出場なし 通算11−17 5.30
   C.オクスプリング 3A6−4 3.59
中継ぎJ.ウイリアムスNPB2−4S14 3.28 G.ロイド今期出場なし 通算30−36H97 4.04
 & G.ボルフォー 4−1H4 4.35
抑え
47名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 20:35:40 ID:DV6XaEJT
>>43>>44
どっちが抑えでもいいように混ぜた。
バティースタ、ドーテル、ヤン、フェリックス・ロドリゲス、アルフォンシカは
俺の選考で落ちました。

48名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 20:46:23 ID:IKiBygEt
書き方が悪いって事に気付け
49名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 21:19:51 ID:DV6XaEJT
オーストラリア代表 打者編
1遊 T.ダーリントン .232 2本 4点
2二 A.モリシー 3A.291 9本 56点
3指 D.ニルソン メジャー通算.284 105本 470点
4三 G・ウィリアムズ 3A.264 23本 79点
5一 B.キングマン アテネ代表
6右 C.スネリング メジャー通算.148 1本 3点
7中 B.ローンバーグ 2A .278 17本 77点
8捕 J.ヒューバー  2A .271 11本 33点
9左 P.ゴンザレス アテネ代表

50名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 23:06:10 ID:SM5Eo/hj
やっぱオーストラリアは強敵だ。
51名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 10:24:50 ID:rD8ouVQM
>>42
両方の応援団が居ないと成り立たない応援法だからね
52名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 10:42:57 ID:WFXhEZY8
http://www.jbook.co.jp/product.asp?product=2517790

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53名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 11:10:40 ID:Ptw3qN37
某サイトからのパクリが多いな・・・
54名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 13:29:56 ID:WTWZbg7x
>>53
某サイトって情報古くね?去年のデータな希ガス
55名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 19:12:32 ID:6qxgQVi5
うむ。
やはりベスト4はおろか優勝の可能性もあるな。

負けそうなのはアメリカ、ドミニカ、ベネズエラのみ。
オーストラリア、キューバ、カナダには勝てる。
それ以外は論外。
56名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 19:36:34 ID:WTWZbg7x
日本はローリングス使用ならマイナー投手でも打ち倦む気がするが・・・
57名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 14:30:23 ID:gXaz1Kmm
>>55
プエルトリコに勝てる保証は全く無いだろ。
マイナー投手でもローリングスじゃそうは打てないぞ。
ヤクルトのゴンザレスだってローリングスなら全日本は打てないだろ。
プエルトリコの打線はトップクラスだしな。
58名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 16:59:02 ID:CoWOkjRG
あと1年半話題を引っ張るのは大変だな。
しかも、オフシーズンが間に2回あるし。
59名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 17:43:37 ID:/9OCbBnQ
なにこの焼き豚の夢精オナニースレw
60名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 01:24:13 ID:995Q1SJE
>>58
アジア地区リーグは来春に予定されてたような。
61名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 02:02:56 ID:nkpkTnpw
>55 馬鹿じゃんお前。カナダキューバには勝てません。オウストラリアにも勝てるか分かりません。韓国も台湾も強いだろうし五位に入れるかも分かりません
62名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 12:37:11 ID:AJHFDnKr
確かにアメリカ、ドミニカ、ベネズエラの3強が3位まで占める可能性は高い。
更にプエルトリコ、メキシコ、カナダ等もMLB勢が多数加わるし、
マイナーリーガーと言えども埋もれているだけで潜在的にMLBクラスの
実力を持つ選手も少なくない。更に五輪等で日本のライバルだったキューバ。
そして選手層は薄いながらもMLBのスターとNPB勢を抱えるパナマ、
マイナーリーガー中心ながら五輪で金星を挙げたオーストラリア。
過去に日本を苦しめた韓国、台湾等、日本を脅かす国は多数存在する。
上手く行けば4位といった感じだが、下手をするとベスト8止まりかも知れない。
しかし、だからこそ面白い。日本が簡単に勝てるようなスポーツは盛り上がらない。
サッカーだってどうせ次はホームじゃないので決勝大会で予選リーグ落ちだろう。
だが壁が高いからこそ面白い。だからこそやりがいがあるんだろ?
結果的に負けても、大きな目標を持って今後の鍛錬に繋げれば良い。
63名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 12:46:21 ID:4vFG9A6F
メキシコ忘れるなよ。実力は明らかに日本より上。
パナマだって先発P以外はなかなかのメンツが揃ってる。
予選リーグなしの総当りでやれば、実力的には
日本は8位以内に入れるかどうかも怪しい。
64名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 12:47:46 ID:yiHWWXy7
アホォか

アジア予選で韓国MLBピッチャー総動員日本ぶつけ+台湾(王+ソウキンキ・ゴールデンリレー)やらされたら

予選ラウンドで2連敗死亡の可能性もあるっつーの。

失点は許されんだろう
65名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 13:08:37 ID:GIp6Nv12
>>63
メキシコより打線も投手陣も日本の方が圧倒的に上。

>>64
イチローや松井がマイナーレベルの投手打ち崩せんわけ無いだろ。
66名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 18:43:26 ID:6qIbtsug
韓国のMLBピッチャー総動員してもなあ・・・
67名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 19:54:26 ID:AJHFDnKr
ローリングスだったら韓国や台湾の投手ですら打てるかどうか・・・。
ってか、アジア予選はどこのボール使うの?
やはりアジアだけ日本の意向でミズノか?
それで勝ち上がってもアメリカで悲惨な目に遭うのは確実だ・・・。
68名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 20:24:18 ID:K5LvADNF
それ以上に韓国や台湾の打者が日本の投手を打てないだろ
69名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 20:59:10 ID:GIp6Nv12
台湾や韓国と日本を較べるな。普通に野球知ってる人が見れば
負ける要素など、何にも無い。台湾や韓国も危ないなんて
言ってる奴は、野球知らないとしか思えない。
70名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 21:46:55 ID:4uqSnmka
六大学野球、他大学より戦力が一段も二段も落ちる東大でも
成績見れば10回やれば1,2回は他大学に勝ってるわけで
相手が一定以上のレベルだったら足下すくわれる可能性は十分にあるよ
71名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 21:48:03 ID:Wk3kYUvD
過去に五輪予選やら日韓野球やらで日本は苦戦してるよ。
ローリング使ったら1点勝負になるだろうしな。
72名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 21:52:37 ID:Wk3kYUvD
プエルトリコの元マイナーリーガー・ヤクルトのゴンザレス。
途中入団で怪我もあったが、46回2/3で防御率3.09、被打率.240、4勝2敗。
ラビット導入で記録的な本塁打を生み出した神宮でも結構好投してる。
このクラスでも調子が良ければ日本もそうそう点は取れないと思うが。
73名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 22:10:01 ID:K5LvADNF
>>70
逆に言えば日本が米国やドミニカの足をすくうこともあるわけだ
74名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 22:36:25 ID:4uqSnmka
>>73
当然。日本、米国、ドミニカで100試合のリーグ戦やったら日本は
勝率は.200〜.300くらいにはなるのでは。一発勝負だったら
リーグ戦の勝率より1割くらい落ちると思うが。
75名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 03:50:58 ID:kY+YsGUU
>>73
相手が実力的に上でも番狂わせはある
先発が5回1〜2点に抑えればあとは継投次第。
日本もその位なら点取る可能性は十分にあるからね
ただし「先発Pを引っ張らない首脳陣である」ことが条件だけどw
76名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 10:54:36 ID:ASzMlfxS
日本がアメリカやドミニカに勝つ確率は、
韓国や台湾が日本に勝つ確率よりもかなり低い。
77名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 11:28:43 ID:Nd6A6caf
61みたいなCAN>JPNとか言う馬鹿へ!前スレでも、こういう馬鹿は何度同じこと
言ってやっても、周期的に現われる。ガニエが凄いから、他のカナダ選手も凄い
に違いないと思い込んでるだろうな。

カナダのMLBレギュラー選手
[野手]
Jason Bay, Pittsburgh Pirates (LF)AVG.295 HR25 RBI79
Corey Koskie,Minnesota Twins (3B)AVG.243 HR24 RBI66
Justin Morneau,Minnesota Twins (1B)AVG.274 HR18 RBI56
Matt Stairs,Kansas City Royals (RF)AVG.270 HR18 RBI66
Larry Walker,St.Louis Cardinals(RF)AVG.304 HR16 RBI46
[投手]
Rich Harden,Oakland Athletics (先発)W11 L6 ERA4.00
Erik Bedard,Baltimore Orioles (先発)W6 L10 ERA4.73
Paul Quantrill,New YorkYankees (中つぎ)W6 L3 ERA4.73 Hld22
Rheal Cormier,Philadelphia Phillies (中つぎ)W4 L5 ERA3.68 Hld24
Eric Gagne,Los Angeles Dodgers (抑えエース)W7 L3 ERA2.10 Sv45
78名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 11:32:21 ID:xVwi7Xve
そのメンバーなら日本より充分強そうなんですけど…
79名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 11:34:28 ID:dblo8DVh
投手はともかくイチロー松井以外の野手が
どれだけ信用なるか分からんからな・・・
80名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 11:35:10 ID:Nd6A6caf
63みたいな馬鹿がいるから、ついでメキシコも!(成績は省略、つーか調べるのメンドイ)

メキシコのMLBレギュラー選手
投手先発
Loaiza, Esteban, New York Yankees (Tijuana)
Lopez, Rodrigo, Baltimore Orioles (Tlalnepantla, )
Perez, Oliver, Pittsburgh Pirates (Culiacan)
Valdez, Ismael, Florida Marlins (Ciudad Victoria)
中継ぎ(W杯では抑えか?)
Osuna, Antonio, San Diego Padres (Sinaloa)
Rincon, Ricardo, Oakland Athletics (Veracruz)
野手
Castilla, Vinny, Colorado Rockies (Oaxaca)
Durazo, Erubiel, Oakland Athletics (Hermosillo)
81名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 11:43:58 ID:Nd6A6caf
>>78
ピッチャの頭数考えろ!少なくとも、LA石井クラスが何人いる?

他、野手では、「松中・小久保なんてMLBでやっても、せいぜいave.280Hr16程度」
って言ってるだろ。じゃー、松中・小久保はMattStairs級ということだろ。
では、このMattStairs級が日本に何人いることになる?
82名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 11:50:09 ID:Nd6A6caf
>>79
それは、長打だけの話な!
83名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 12:02:07 ID:N1FXZZ2A
問題はそのMLBクラス相手でも何とか通用(というか対応)
できそうな選手をちゃんと選べるかどうか、では。

巨人にMLB選手&国内スター選手を足したような
人選しそうだからな…。
84名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 13:43:41 ID:Nd6A6caf
>>35
USA・ドミニカ・ベネズエラの3チームのみが群を抜いてるということだけな。
他のカナダ・メキシコあたりはどうだ。

13〜15の書き方はセコイな。平均出場試合の少ないレギュラーでない選手や、
実績のない選手や、「今期出場なし通算○○」とか書きやがって!
特にパナマは、チームのレギュークラスはマシアス・リー・セインズの3人だけ。
セギノールも、松中・小久保同様に非ラビットであのような成績残せたかどうか
ちゃんと検証したうえで書け!
85名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 14:40:30 ID:Nd6A6caf
80の訂正だ。
メキシコのMLBレギュラー選手
投手先発
Loaiza, Esteban, New York Yankees (Tijuana)
Lopez, Rodrigo, Baltimore Orioles (Tlalnepantla, )
Perez, Oliver, Pittsburgh Pirates (Culiacan)
Valdez, Ismael, Florida Marlins (Ciudad Victoria)
中継ぎ(W杯では抑えか?)
Osuna, Antonio, San Diego Padres (Sinaloa)
Rincon, Ricardo, Oakland Athletics (Veracruz)
Ayala, Luis, Montreal Expos (Los Mochis)
Dessens, Elmer, Los Angeles Dodgers (Hermosillo)
野手
Castilla, Vinny, Colorado Rockies (Oaxaca)
Durazo, Erubiel, Oakland Athletics (Hermosillo)
86名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 18:08:40 ID:vkR5qWZI
デュラーゾ>>>イチロー≧マツイ
87名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 23:31:14 ID:8U+EoVfS
>>84
それだけ、ろくなのがいないんだよ。お前が考えたパナマ教えてみろ!
ちゃんと検証してな!
88名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 00:12:59 ID:5joocbmP
>>87
パナマなんて問題外のチームということを理解してれば、検証する必要など無し。
15は、さも脚色して強そうに見せていると、思われたからだ。

豪州>日本と主張する馬鹿の根拠は五輪で負けたことだが、五輪の結果なら
日本>>カナダなんだがな。でも、豪州>日本と主張する馬鹿にとっては、
カナダ>>日本ということらしい。五輪なんてMLBが抜けているから、あてに
ならんと!じゃー、五輪の豪州vs日本の結果もあてにならんと思うが、
この豪州vs日本のみあてになるらしいwww
89名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 00:39:07 ID:+9aP8gbN
ところで韓国は在日選手は出場しないのか?
オリンピックと違ってW杯なら出てくるんじゃないのか?
90名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 01:56:11 ID:zQqkuhdM
誰か日本の暫定メンバー載せてください。よろしくお願いします。
91名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 09:14:26 ID:a+hUWvaA
>>88
俺は、豪州やカナダより日本の方が全然強いとおもってるよ。
ましてはパナマなんかより、はるかに上だし、プエルトリコより
上だとも思っている。ここは自虐的な奴とチョンが大杉。
92名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 11:18:37 ID:X1zd8x+a
プエルトリコには劣ると思う
93名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 11:45:42 ID:RTLLV1lD
日本は打者がショボすぎるよな。
メジャーでなんとか一流と呼べるような成績を残せるのは
日本で突出してた松井とイチローだけだろうし。
マイナーレベルのラロッカやペタジーニやカブレラがNPBじゃ超一流。
セギノールも3割40本100打点、アグバヤニでも3割30本100打点を
あっさりクリアして、この2人でさえOPSは10割を軽く上回る。
打者は投手より体格差のハンデが大きいから、
体の小さい日本人じゃしょうがないか。
94名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 14:41:14 ID:HpQ32Sxa
それならばそういう野球をやればいいだけ。
守ってる方からはイライラするような、ね。
95名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 18:30:27 ID:5joocbmP
>>93
ラロッカを除くとこいつら皆、一塁専門または守備に難があって定着しきれなかった
パワーヒッターばっかりだろ。(ラロッカははじめから長打は期待されてなかったがな。)
そういうのを日本の球団がうまく再利用してるということだろ。(つーか、ラロッカが超一流かよ?)
セギノール程度の打力とドラのオチョア並みの守備力があったら、絶対に日本には来てないと
思うぞ。

まあ確かにラビットでのHR乱発は、イライラするな。
セギノールも球場の広さや非ラビットを考慮をして、犯珍や厨日でプレーしたら
あんなにHRを量産できないと思うがな。
96名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 19:23:23 ID:v9feafhc
>>92
こんな感じじゃねぇか

投手力
日本>プエルトリコ
打撃力
プエルトリコ>>>日本
守備力
日本=プエルトリコ
ただし内野にも天然芝をひいた球場では
プエルトリコ>>日本
機動力
日本>>プエルトリコ
ただしパッジがキャッチャーのときは盗塁困難かも
97名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 19:28:55 ID:DUIAUP6n
潜在能力でいえば日本はプエルトリコよりは上で、アメリカ、ドミニカ、ベネズエラの次には入れると思うけど、
国際試合球でやるとしたらワンランク落ちると思う。
メジャー2年目でホームランが倍増した松井秀喜の例みたいに。
98名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 21:16:23 ID:1KDNLnlW
>>96
そりゃ正捕手はパッジでしょ。
問題はJ.ロペスをDHに回してもポサーダ等が余る事だがw
因みに日米野球で日本が走りまくれたのは、審判が混合で
ボーク判定が曖昧だったからだと思う。
メジャーは基本的にボークを厳しく採る。だから日本の投手は
メジャーではボークを採られまくる事が多い。
二段モーションだけじゃなくて、牽制まで微妙になると思うよ。
99名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 21:52:34 ID:W2UcSB2g
まあトーナメントがベスト4からなら優勝の目あり
ベスト8からなら苦しい
予選グループが総当りなら予選突破はかなり苦しむだろうと思う
100名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 22:04:02 ID:1KDNLnlW
>>99
>>8
アジア予選を突破すると、ベスト8の半分と3試合リーグ戦。
2位以上なら準決勝。
多分バラけるようにするとは思うが、万が一アメリカ、ドミニカ、
ベネズエラの組だったら即死。
恐らく、三強の内の1ヶ国か2ヶ国が同じ組で、残り4ヶ国は
プエルトリコ、カナダ、メキシコ、キューバ辺りになると思う。
(因みにもう1ヶ国は多分違う組に入る韓国か台湾ね)
101名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 22:21:36 ID:1KDNLnlW
2次予選、日本の組み合わせシミュレーション

A.優勝候補 アメリカ、ドミニカ、ベネズエラ
B.かなりの強豪 プエルトリコ
C.ライバル キューバ、メキシコ、カナダ
D.油断出来ない パナマ、オーストラリア

C、Dランクが2つ同じ組に入れば準決勝も可能だが、
B以上が2つ同じ組だとかなり厳しい。

理想:ドミニカ、カナダ、キューバ(+日本)
予想:ドミニカ、プエルトリコ、カナダ(+日本)
壮絶:アメリカ、ベネズエラ、メキシコ(+日本)

アメリカがホスト国で大会の中心になるだろうから、そのアメリカと
ドミニカ、ベネズエラ、プエルトリコが2つ以上同じ組になるとは
考え難い。となると、仮に日本はアメリカと違う組に入ったとしても、
ドミニカ、ベネズエラ、プエルトリコの内、2つと同じになる可能性が高い。
102名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 02:42:40 ID:ci50el3L
多分アメリカとドミニカがシードになるんじゃない?
結局日本はベネズエラかプエルトリコが直接の競合相手になるよね(第4ランクに負けるとお話にならない)
やっぱり相性的にはバランスの悪いプエルトリコのほうがやりやすいかな
103名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 14:20:22 ID:iBoG8GLF
>>102
ボールは多分ローリングスだからね。
プエルトリコ投手陣さえ打てる保証は無いよ。
一方、ヤンクスが一番欲しがってるカルロス・ベルトランとか
野手は一流が揃ってるからプエルトリコも日本より格上。
どっちにしても2次予選は厳しい戦いになるだろう。
目標は4強(米、ドミ、ベネ、プエ)に一泡吹かせる事だが・・・。
104名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 14:42:23 ID:YDWvHo8N
野球国際化計画のHPでやれよこんな妄想討論会w
105名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 15:26:57 ID:4nzL+PIy
>>104
全て決定事項で、再来年の大会を具体的に検証してるだけだが何か?
106名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 15:40:07 ID:i/7jbVGe
ここまで進んでて悪いが
大会はどんな形式ですすむの?

二リーグ総当の上位二チームで
トーナメント?

個人的には四リーグの勝ち点方式
上位一位のトーナメントがいいな
107名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 15:52:10 ID:yDwS43gh
五輪では弱かったカナダだけど、今回は少し手こずりそうな気がする。
ハーデン(1〜7回)→クワントリルか誰か(8回)→ガニエ(9回)のリレーにはまったら死ぬ確率は低くない。

W杯では豪州よりカナダの方が怖い。
今回のメンバーだと日本=カナダ≧豪州ぐらいと見ているが。


プエルトリコ ピニェイロだったら打てる!と思うのだが捕手のリード次第で化けるかもしれん。
打線は・・ちょっと怖いな
108名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 15:54:01 ID:i/7jbVGe
で、全然関係ないが
なんで>>104みたいな奴が来るんだろう?
109名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 15:56:12 ID:RSizRbJR
Ed Sullivan
110名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 16:00:44 ID:i/7jbVGe
ガニエは打てないな

ってゆうか
プエルトリコやアメリカだって打てないだろ
111名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 16:02:26 ID:dCRZO1GN
パワーピッチャー相手だと
よくてイチロー松井で2点とるのが精一杯って気がする
112名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 16:39:28 ID:2UkBJSzD
>>84
>ちゃんと検証して書け!
おまいのレスは>>35を検証して書いてるのか?
>>35はドミニカ、ベネズエラの話だろ。検証は前スレで散々してるし・・・
別にカナダ、メキシコ、パナマの話はしていない
これら相手に「勝ち目がない」とは思ってないよ

他の皆さんには遅レス&つまらん長文でスマソ。俺、35なモノでw
113名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 19:34:57 ID:7fcCEC7R
誤記労の内野安打でどうやって点が取れるんだよw
114名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 19:38:33 ID:7fcCEC7R
>>35のレスに検証するような内容があるのだろうか・・・・
115名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 19:39:47 ID:pXCxB80i
sage
116名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 20:44:41 ID:KnkTvDUw
ゴキだけは絶対いらねーな
自己中ゴキバントなんかやられちゃたまったもんじゃねー
117名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 21:21:54 ID:eAPY8M8b
監督 その他コーチがアフォだと

また 大事な試合で負けそうな気がする(ドミニカに勝って メキシコに負けたりとか。

また先発ローテで失敗だろうな
118名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 21:36:43 ID:WMSmUkLJ
JAPAN

9イチロー
8赤星
2城島
7松井秀
5小久保/岩村/小笠原
3松中
指福留/和田/高橋由
4井口
6松井稼/宮本
119名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 22:29:26 ID:7fcCEC7R
誤記労はいらん
ライト福留or高橋でDH小久保サード岩村
これで完璧
120名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 23:51:18 ID:4nzL+PIy
ローリングスじゃ打って点取るのは無理だろうから
イチローみたいに内野安打と盗塁で稼ぐしか無いんだよ。
赤星とか岩村も日米野球で実証したから、とにかく
足の速いのを並べるしかない。
121名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 00:00:02 ID:sd7RgpzQ
右 イチロー
左 赤星
三 岩村
指 松井秀
中 多村 大村 村松
二 井口 荒木
捕 城島 古田
一 清水 福浦
遊 川崎 松井稼 井端
戦術は積極盗塁イケイケで。
122名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 01:27:46 ID:bPZsjlLP
盗塁成功率7割しかないゴキに盗塁のサインなんか出せるわけないだろ
赤星は多少マシかもしれんが他の連中もゴキと同じ
123名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 01:33:34 ID:twqnaQqU
>>121
岩村と松井のところでしか点を取れそうにないな
124名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 02:39:44 ID:pma5tA98
重量打線を「クリーンナップが2つある」とか言うけど、
日本の場合は「上位打線が2つある」組み合わせにするのがいいんじゃないかな?

左 赤星
遊 川崎 松井稼 井端
指 松井秀
右 イチロー
二 井口 荒木
三 岩村
中 大村 村松
一 清水 福浦
捕 城島 古田

松井秀はHRを狙うこと!!
(イチローの打席にランナーを残さないこと!!)
125名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 10:32:38 ID:Tm6e49Jm
>>106

>>8参照。
126名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 14:07:02 ID:IZfrE0nx
決勝はロスかアナハイムらしいけど、春先なので暖かい場所で
なおかつ一番人口が多い所って事でそうなったらしいね。
127名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 16:02:43 ID:zAOn0LZ1
どうせまた延期されるよ、あんなふざけた日程でW杯などなめている。
春先のオープン戦の最中に開催って時点で大リーグが本気で世界の頂点
を決める大会をやるつもりが無いのは明らか。
「野球の世界一?(゜Д゜) ハア??んなのWシリーズのチャンピオンに決まってんじゃん。
え?世界一の国?俺たちアメリカ以外にどこかアルトイウノデスカ??
ま、島国の日本でさえこっちでプレーするようになったんだし形だけ開催してやるか」
という程度の考えのW杯だろどうせ。

大体本当に06年に開催したとしても日本が本気でベストメンバー送ると皆さん本気で
思ってます?だってオープン戦の最中だよ?開幕直前の大事な時期に怪我のリスクが
大きい海外の大会に自球団の主力出してくださるご親切な球団が日本にどれだけ
あると思う?多分どこも嫌がって主力だすの拒むよ。特に阪神なんかアテネでの
対応見てたら1人も出さなさそう・・・。

俺は野球W杯自体は反対しない、いやむしろ推奨派だ。
しかし1つの国のプロ組織だけですべて仕切る歪なW杯が成功するとは思えない。
日本が勝つか負けるか以前の問題だよ・・・こんなふざけた大会。
128名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 16:06:37 ID:Tva1uv9Z
(´-`).。oO(なんでこんなに必死なんだろ?)
129名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 16:37:40 ID:Tm6e49Jm
一応言っておくと、
1つの国のプロ組織だけで全て仕切るわけじゃなくなった、と。
130名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 17:07:57 ID:GfeKks15
>>127
おまえ馬鹿だな。
日本のためにMLB機構が中心となってW杯を開催か?
USAとドミニカが実力的に拮抗してるのに、USAが確実に世界一になれるという
保証などないだろ。

野球宗主国として、野球という球技の世界的な普及認知のためにやるんだろ。
131名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 18:48:20 ID:PcN/nt+j
俺はW杯に真剣勝負を求めないが、
とりあえず>>11に書かれているような打線を見てみたい。
それだけだ。
日本との試合でそれが実現したら本望だ。
132名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 19:45:05 ID:zAOn0LZ1
>>130
別に俺は日本の為にW杯をやれなんて言った覚えは無い。
要は3月にやるっておかしな日程作る時点で真剣さに欠けてると批判してる。

>野球宗主国として、野球という球技の世界的な普及認知のためにやるんだろ
世界中の実力ある選手を全部大リーグに吸収したいのが目的です。
世界の野球普及なんて高尚な考え持ってるわけねーだろ・・・。
133名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 19:52:39 ID:phFdypMP
世界的な普及というのは別に高尚な考えじゃない
MLBの目的はあくまでも市場拡大にあるから
134名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 20:12:41 ID:GfeKks15
>>132
「形だけ開催してやるか」 っていうやる気の無さがなのに、
「世界中の実力ある選手を全部大リーグに吸収したいのが目的」かよ。
おまえ、どんどん言ってることが支離滅裂になってるな。
133の言うとおり、
世界的な普及≒市場拡大だよ。
135名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 23:49:32 ID:sd7RgpzQ
>>127
3月以外は不可能なんだよ。
野球は12〜2月までプレーできない。そうなると残るは11月と3月のみ。
11月だと日米野球のように長いシーズン後で燃え尽きた選手が多くなる。
その意味では3月がベターだ。無論、一部の選手からは日程的な問題を挙げる声もあるが。
因みにサッカーのW杯等は本場欧州リーグのオフシーズンに当たる6月に開催される。
サッカーの場合は元々ウインタースポーツなので、やろうと思えば一年中できるが、
欧州のプロリーグの開催時期とズラさないと選手が集められないので、シーズン前の
6月に大会を開催している訳だ。
136名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 15:30:13 ID:benWnrNQ
ここは戦力分析スレなんだから、>>127-135みたいなのはWC用のスレを立ててそっちでやれば?
137名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 16:19:08 ID:JZGPO/8w
>>136
再来年まで時間があり過ぎるし(しかもオフシーズン2度)
W杯総合スレにしないと続かないよ。
138名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 21:52:21 ID:0a/bAFOa
>>135
サッカーの場合、”シーズン前の6月”じゃなくて”シーズン後の6月”だろ・・・
139名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 14:00:25 ID:jYk9vWLb
>>138
同じ事だろ。春に終わって、秋から始まる。間の夏にW杯を行う。
シーズン直後より、シーズン前の方がコンディション的にはマシだろう。
140名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 14:03:15 ID:AfBGbCnQ
まず、薬の検査をちゃんとしろよ。
141名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 14:11:41 ID:ibjfd2O6
>>139
サッカーの場合、国によって多少の違いはあれ欧州の各国リーグやカップ戦、
さらにはチャンピオンズリーグ決勝なんかはワールドカップの直前の5月下旬まで
やってるわけだが。欧州のリーグに所属してる選手はほとんど休みなし。
ワールドカップが終わってやっと1ヶ月くらい休める。
そして8月下旬〜9月上旬からまたリーグ戦が始まる。
142名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 14:52:28 ID:jYk9vWLb
>>141
シーズン中が休み休みの日程だからね。それでも十分な休暇日数は取れるんだろう。
143名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 19:11:09 ID:gtnxnHIB
>>142
俺はサカオタではないがヨーロッパのスタメン級のサッカー選手はしんどいと思うぞ。
各国のリーグにCLもあるし、さらに約月一回の代表戦。
かなりきついよ。
144名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 02:29:20 ID:t8ZFROQS
>>143
サッカーは投手に近いだろ。週1、2試合程度なんだから。
肉体的に多少キツくても、休みは多くてシーズン中も結構暇らしいよ。
145名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 02:31:01 ID:t8ZFROQS
漏れはプロ野球の先発投手かサッカー選手になりたかったな。
だって、週1日か2日働いただけで、巨額の給与貰えるんだぜ。おいしいよな。
146名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 03:26:39 ID:n60ouHGj
W杯形式


シーズン後(欧州サッカー選手)

ボロボロのコンディションに一息いれて、全力で戦う

シーズン中断(日本サッカー選手)

コンデション良好

シーズン前(野球Wカップ)

選手によってはコンディションやモチベーションがまばら(今年後半戦にピークを合わせてたイチローのように)


147名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 03:37:34 ID:xzT+s+aT
誤記は消化試合にピークを合わせるんだね
148名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 00:48:58 ID:4CM8fT69
サッカーのW杯も欧州総スカンで地味に始まったんだし
時間を掛けて回を重ねて徐々に権威を上げて行くもんだろう
149名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 05:13:39 ID:yKVuMp/M
総スカンつーか…主導はフランスだけどな。
一番嫌がってたのはFAだけど("世界最高の大会はFA杯"と自負していた)

2行目には同意。
W杯の権威が高まっていけば、代表同士のAマッチみたいのも
ビジネス的に美味しくなって恒常的に組まれるかもしれないしね。
150名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 17:19:16 ID:QltFfgMR
小さい国々でバラバラに発展したサッカーと
世界の中心となる超大国で発展した野球じゃ
国際試合も同じようには行かん罠
151名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 00:52:35 ID:s4GRrofv
ラグビーのW杯もそこそこ人気あるから
まずはそちらを目標にした方がいいと思う

点差が開いてる試合も結構あって、
強豪国と途上国との差が大きいのも似てると思う
152名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 19:15:52 ID:FWtIiyk/
元々MLB、NPBという巨大スポーツ産業がベースにあるからな。
GDP世界ダントツ1位、1ヶ国でEU並みという超大国アメリカの
メジャースポーツ興行MLB。
今季レギュラーシーズンの総観客動員数7300万人を突破した
世界最大の観客動員数と、NFLに次ぐ世界2位の収入を誇る
超巨大娯楽興行。
そして長く日本の娯楽の王者として君臨して来たNPB。
総体的に日本の景気、国内スポーツ人気が落ちてるとは言え、
世界2位のGDPを誇る経済大国で最大規模の興行だ。
この2ヶ国だけでもヨーロッパを凌ぐ世界最大の市場であり、
まだ生まれたての大会と言えども関係各位はその興行規模と
収益に期待を掛けざるを得ない。
153名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 02:23:00 ID:rhw8Z5GP
ただアメリカと日本では置かれている状況が違う
アメリカは競合するスポーツがNFLやNBAなど
やはり国内でのリーグ戦中心なのに対して
日本はほぼサッカーとの一騎打ちだ
経済規模では未だ野球のほうが上だが
サッカーは代表関連の売上が相当な割合になっている

アメリカは片手間でいいかもしれないが日本は相当な危機感を持って
代表ビジネスを進めなければいけないだろう
154名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 03:28:40 ID:OEJczDtN
>>153
代表ビジネスの難しさはむしろアメリカの方じゃねぇかなぁ。
日本は代表になったらサッカーで慣れているのかスポンサーは付くだろうし、
テレビにしても視聴率はそこそこ取れるだろうしファンもそれなりに盛り上がるだろう。
でもアメリカはおそらく簡単ではないだろ。
放映権にしてもどこまで売れるかもわからんし、
なによりアメリカ人が(アメリカ)代表グッズで応援しているところなんて想像できないよ。
155名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 17:02:07 ID:j8LXpxZC
>>154
アメリカは全てにおいて何もしなくても世界一が当たり前だから
日本人や他の国の人みたいにスポーツナショナリズムで
優越感に浸るって事は無いだろうな。
日本やアメリカ以外の諸外国がスポーツナショナリズムで
盛り上がるのは、世界の中で主導的な存在になりたいという
劣等感の裏返しだろ。
逆にアメリカ人は世界一じゃないと、プライドが傷付けられるか
そっぽを向いて無視するか、どっちかだと思う。
156名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 17:27:44 ID:RaveMaFR
>>155
藻前の言ってることも同意できるけど
アメリカは歴史がないといコンプレックスがあるだろ
ベースボール=娯楽とアメリカの文化や歴史という意味もある
その辺りをうまくくすぐって( ゚Д゚)/ゴルァ!!ベースボールでは負けん
しかもアメリカ以外の強豪国のスターも多いし、スポーツ好きなら楽しめるだろ
あとはうまくメディアを使えば盛り上がると思うんだけどね
157156:04/12/09 17:32:00 ID:RaveMaFR
連続スマソ

日本で言えば、極真での世界王者を外人に取られないように頑張ったし
(フィリオに持ってかれたけどね)
相撲だと、小錦なんか強い時はヒールだったもんな

なんか神聖な物を守るという・・ニュアンスがいまいちか・・・_| ̄|○
なんとなく言いたいことは解ってもらえるかな?
158名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 19:19:02 ID:j8LXpxZC
>>156-157
上手くやればオールスターみたいに盛り上がるとは思うけどね。
メンバーがMLBのスター揃いならアメリカでも注目されると思うよ。
4年に1度の野球の祭典として盛り上げれば、94年のサッカー
米国W杯より盛り上げられるはずなんだけどね。
159名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 13:21:40 ID:t0N8oxiN
意外と始まる頃には盛り上がる気がするけどね。
今はアメリカ人はおろか、日本人すら大会の存在を知ってる人が
殆ど居ないと言うのが現実だ。
160名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 16:40:18 ID:dwfamR4d
ところで
薬物検査はどうなるんだ?

それによって戦力がかなり変わる。
161名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 17:19:03 ID:t0N8oxiN
>>160
MLB準拠じゃない?
MLBも規制強化に乗り出してるし、来季活躍した選手は
普通に皆出られそうな気もするが・・・。
162名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 17:39:09 ID:dwfamR4d
メジャーリーガーがW杯にどれだけ
ステータスを感じるかだな

チャンピョンリングはマジでカッコいいもんナ
163名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 17:47:55 ID:++DZOLn5
>>160
五輪や世界反ドーピング機関が求めるレベルで行うことで、
MLB機構、MLB選手会、IBAFが合意してる。
IBAFがW杯参加条件として強く求めてたんだよね。
検査を行うのもIBAF。
164名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 17:49:15 ID:jSidj2x3
その点ではシーズン終了後の方がいいと思うんだがなあ
レギュラーシーズンの数字追いかけてる奴
特に安打乞食の誤記労みたいな奴はシーズンに響くから調整しなさそう
165名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 18:35:32 ID:++DZOLn5
野球のワールドカップ、選手間では参加に賛否両論
http://www.major.jp/news/news-2004062334.html?id=2004062334

肯定派:ポサダ、プホルス
否定派:バークマン、アースタッド
懐疑派;バグウェル、バーニー
166名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 18:38:31 ID:t0N8oxiN
>>164
それじゃ日米野球だろ。
ボロボロに燃え尽きた状態で、モチベーションも上がらない。
アメリカ人選手の一部に手抜きする香具師が出ても良いさ。
ドミニカの主力とか米国以外の選手はやる気満々で、
待ち遠しいようなコメント出してるからな。
手抜きアメリカが本国でドミニカやベネズエラにやられたら
アメリカ人はどういう反応するか楽しみだ。
167名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 18:43:06 ID:t0N8oxiN
因みにイチロー、松井秀喜も歓迎のコメントしてる。
MLBでは打点王テハーダとかドミニカの選手が一番乗り気なようだ。
168名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 23:29:18 ID:P6hb3OIJ
出ても中南米のドミニカかベネズエラあたりが優勝でしょう。米国の連中はやる気なさそうだし・・・。意外にカナダと豪州あたりが盛り上げそうな予感はせんでもないけど。
169名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 23:58:29 ID:40CzyUM7
日本の応援かって作らないのかな?
170名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 00:06:39 ID:udx00k/I
>>168 ヴぁーか

本国ですらスルーだよ、、、こんなへぼ大会wwwwwwwwwwww

  
171名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 00:49:08 ID:LXMOQK6Y
とりあえず日本は優勝しなくていいから米国、ベネズエラ、ドミニカの3強を崩してくれるだけで良いから・・・。
172名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 00:59:38 ID:udx00k/I

サッカーのワールドカップについて詳しく情報教えて
173名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 18:03:15 ID:rcV5x1/G
>>170
糞マイナーなサッカーのW杯でさえ米国開催では
そこそこ盛り上がったぞ。
あれよりは遥かに上だろう。
アメリカのナショナルスポーツだからな。
174名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 18:05:34 ID:rcV5x1/G
>>171
優勝はおろか、3強を崩す事さえ至難の業だが・・・。
175名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 19:09:02 ID:6bBZ2BlH
>>173
馬鹿だな。米国の五輪でもサッカーが一番観客動員が多いんだよ
それくらいしっときな。
でもほんと 大丈夫かね…
ちらほら長島復活の話が出てきてるし
奇跡の長嶋復活で長嶋ジャパンでW灰ってなる悪寒。
176名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 13:40:09 ID:nNAD5QYo
プエルトリコは3強じゃないのか?

ポテンシャルNO1じゃないか?
ドミニカも強いが
177名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 14:43:36 ID:/a3D4sUU
>>176
投手が居らん。打者も多くは盛りを過ぎてる。
ポストシーズン打ちまくったベルトランはFA市場で異常人気だが
あとは捕手王国ってくらいだな。
捕手を一人ドミニカに貸してやればドミニカ最強になりそうだがw
178名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 15:08:47 ID:+sq391Ft
一番の問題は選手のモチベーション(または揃うメンツ)かなぁ?
このスレで語られる選手が一同に揃えば黙っていても盛り上がるだろう
メンバーもオールスターを超えてるからな
しかしオリンピックの日本代表のようにスカスカな各国代表チームなら。。
人気も注目もいまいちでダメぽ
179名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 15:34:30 ID:thRaAgrp

    ドミニカ代表         ベネズエラ代表        プエルトリコ代表

1 二 L・カスティーヨ     遊 O・ビスケール      中 C・ベルトラン
2 中 V・ゲレーロ         三 M・モーラ            二 J・ビドロ
3 一 A・プーホールズ    中 B・アブレイユ         捕 I・ロドリゲス
4 左 M・ラミレス       指 M・オルドニエス       一 C・デルガド
5 指 D・オーティーズ     左 M・カブレラ        指 J・ロペス
6 遊 M・テハーダ        捕 V・マルチネス      右 B・ウィリアムズ
7 三 A・ベルトレイ      右 R・ヒダルゴ        左 J・ゴンザレス
8 右 S・ソーサ           一 A・カブレラ           三 M・ローウェル
9 捕 M・オリーボ         二 E・アルフォンゾ     遊 J・バレンティン
180名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 17:02:28 ID:/a3D4sUU
>>178
五輪の代表が揃わないのは、本来はライバル興行であるはずの
IOCの都合に合わせてシーズン中に無理やり行うからだよ。
春にやるのは一流のメジャーリーガーを揃えられるという
発起人のMLBコミッショナー、バド・セリグの思惑によるもの。
MLBの最高責任者であるセリグが推し進めてきた大会なんだから
これでメジャーリーガーが揃わない訳が無いだろう。
181名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 17:08:42 ID:/a3D4sUU
米大リーグのバド・セリグ・コミッショナーは29日、東京・有楽町の日本外国特派員協会で会見し、
野球のW杯構想や五輪への大リーガー参加問題などについて語った。
同コミッショナーは、大リーグのトップ選手らが出身国別に参加するW杯について
「ワールドシリーズと日本シリーズの優勝チームによる対戦よりも、今はW杯の実現に集中したい」
と意欲を燃やした。五輪への大リーガー派遣問題については「シーズンを中断するのは難しい」と
従来の考え方を説明した。
ttp://www.sanspo.com/mlb/top/mt200403/mt2004033010.html

米大リーグのバド・セリグ・コミッショナーが30日、東京・大手町の読売新聞東京本社を訪れ、
渡辺恒雄・読売新聞グループ本社会長らと会談。セリグ・コミッショナーは、
野球の世界一を決める真の「ワールドカップ」を来年、米国で開催することに強い意欲を示した。

渡辺会長が、ワールドカップ開催について尋ねると、コミッショナーは、2005年3月に
開催できるよう努力していることを明らかにしたうえで、「最大の懸案はステロイド使用問題だが、
何とか解決したい。実現できれば、野球人気を全世界に広めることができる」と語った。
さらに、「詳細は検討中」としながらも、「おそらく米南西部の都市で開くことになるだろう」と見通しを語った。 
ttp://www.yomiuri.co.jp/mlb/special/20040331_01.htm
182名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 03:07:46 ID:A5MSXPav
このスレはネタが枯れるから保ち続けるのが難しいな
183名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 22:30:05 ID:tCl2MdhS
何とか再来年まで捕手れ
184名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 23:27:32 ID:KJFQ2a7o
ま、いくら日本がプロの選りすぐりのメンバー選んだところで、
恵まれすぎで精神面が弱いから、またオーストラリアあたりにコロリと負けるんだろうなwww
185名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 23:51:32 ID:pMVIWCHy
http://jp.uefa.com/index.html   UEFA日本語公式HP

http://www.deportivotachira.com/wall_equipo1_800_dt.jpg  ベネズエラで一番人気のプロサッカークラブ

http://www.linet.gr.jp/~sasaki/football/calendar.html  サッカーカレンダー番組表
186名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 11:29:45 ID:GbWk5n+Z
こういう奴は
なぜわざわざ
野球板に来るのか?

暇 友達いない サッカー知ってるようで知らない
この辺の理由か?
187名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 14:50:35 ID:WmxM+v6i
>>186
君みたいな人にかまってもらって喜びを感じてるんだよw

それにしてもオフシーズンもみんなで保守するのか?
来シーズン、今年のメンバー表を塗り替える選手が出てくることを願う
188名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 00:09:21 ID:EwuiqLkU
189名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 00:02:21 ID:hOR6B8VN
ウェルネス魚沼にオーストラリア代表を集めるとか
オージーは日本からW杯目指すのか?
190名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 01:49:18 ID:ObdPN2il
160キロ以上の剛速球ピッチャーや本格ナックルボーラーがでてきたら
日本人のバッターじゃ手も足も出なそう・・・
松井やイチローでも簡単には崩せないと思うし。
ランディ・ジョンソンみたいな超絶的な角度からくる剛速球に対応できねーだろ。

投手戦に持ち込めたらアメリカでも勝てる可能性はあると思う
しかも長いシーズンじゃなくて一試合で勝負が決まるから優勝もありえるかな
メンバーだけみたら、アメリカ、プエルトリコ、ベネゼエラには・・・・
191名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 03:30:44 ID:n0+TlsUB
アメリカ、ドミニカ、プエルトリコ、ベネゼエラ・・
これらと対等に戦える可能性はあるし、勝つ可能性もある。
ただこれらの国と違うのは序盤に失点したら逆転出来ないという点だ、と思う。
192名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 14:49:42 ID:p7+AOgj9
予選はいつからはじまるの?サッカーみたいにアジアだけで32ヶ国さんかするの?
193名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 23:22:51 ID:gmXu/gfW
日本開催
194名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 23:27:12 ID:lLC2KETb
>>192
アジア予選は来年の春。日本で開幕予定。
日本、韓国、台湾、中国の総当りリーグ戦。
その後、アジア予選通過の2ヶ国がアメリカで2次予選リーグ。
最後は4ヶ国が準決勝、決勝と順に行う。
全て上の方に書いてあるのでちゃんと嫁よ。
195名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 16:13:31 ID:0V4BpPOG
>>190
MLBのスピードガンは水増しだから160キロ出てる人なんていないよ。
早い人でもせいぜい155キロぐらい。
196名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 16:32:58 ID:SdrIyfAm
ベースボールの勝負は投手で決まると言ってよい。
良い打者は悪い投手をいとも簡単に打てるが、良い投手には良い打者も悪い打者も関係無く同様に弱い。
ただ良い投手相手でも足や小技を絡めれば崩す事は可能。
つまり、打線が強いチームには良い投手を投げさせ、投手力が強いチームには俊足打者を揃える。そして投手が弱いチームには強打者を揃える。
これによって勝つ確率はかなり上がる。理想の国は、投手層が厚く打者は強打者も俊足打者も万能に揃ってる国。こういう国が勝ち上がるのは間違い無い。
そういう意味で、日本はキューバ、プエルトリコと同じランクだと思う。
日本の上は、アメリカ、ドミニカ、ベネズエラ。
日本の下は、韓国、カナダ、メキシコ、パナマ、オーストラリア。
よくペナントレースの結果などでチームごとにカモにされたりカモにしたり極端に相性が出てしまってるのは、これらの理論に影響されてるんだと思う。
197名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 21:13:55 ID:+3fbIyp+
198555 :05/01/06 14:17:22 ID:bCFM8vWM
 145、あなた何いってんの。
バカ?
 故障したらもうおしまいなんですよ。即首。そんな社会です。
ちょっと働いただけでお金がもらえる。
 その分命をかけた世界なんだよ。普通の人より厳しいわ
それ分かってる。
199555 :05/01/06 14:21:31 ID:bCFM8vWM
145、あなた何いってんの。
バカですかあなた?
 故障したらもうおしまいなんですよ。即首。そんな社会です。
ちょっと働いただけでお金がもらえる。?!
 その分命をかけた世界なんだよ。万一大怪我をして引退したらその後の保証は
何処にも無いんですよ。弱肉強弱の世界なんですよ。
それ分かってる?!
 
200555 :05/01/06 14:23:01 ID:bCFM8vWM
 何とか優勝して欲しいなあ・・・
ペナントが1年や2年潰れてもいいから。
 代表が無くて、クラブは無いんだから。
絶対優勝して欲しい。そのためにはペナントが潰れてもかまわない。
201555 :05/01/06 14:26:51 ID:bCFM8vWM
 いいでしょ。野球ファンなら。
少しくらいペナントが潰れても、 
 代表が優勝すれば、
その後、いくらでも今まで以上にプロ野球を見れる様になりますよ。
 1、ちょっとひいきチームを応援するのを我慢して、その後今まで以上に楽しむ
のを選ぶか・・・
 2、つまらない意地を張って、崩壊の道を辿っていくか・・・
まあどっちを選ぶか。賢い人なら分かるでしょうね。

202555 :05/01/06 14:40:28 ID:bCFM8vWM
 今、Jリーグがなんだかんだ言って存続し続け潰れずにいるのは
ナショナルチームの存在と活躍があるからだと言うのを忘れないように。
203名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 03:11:33 ID:vOsV1vRC
久しぶりにマンセーしたい
204名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 06:05:20 ID:pYuw/nAn
日本
1番 ライト イチロー
2番 ショート 二岡(中島、松井稼)
3番 センター 高橋由(福留、谷)
4番 レフト 松井秀喜
5番 キャッチャー 城島

6番 ファースト 小久保(小笠原)
7番 サード 岩村
8番 DH 松中(和田、多村)
9番 セカンド 井口

破壊力抜群だな(´Д`;)
205555 :05/01/08 10:42:10 ID:t6pttmUC
 新庄はどっかに入ってくれないの?
206555 :05/01/08 10:43:54 ID:t6pttmUC
 ああ優勝したいなあ・・・
初代王者になりたい。サッカーのウルグアイみたいに。
 初代王者にさえなってしまえば、その後仮にどうなったとしても、それだけ
は永遠に残るから・・・
 初代王者になりたい。
207名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 10:47:58 ID:u5+l02Ey
>>204
うん、これならオーストラリアには勝てそうだ。
208名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 03:44:27 ID:9o6Nm5J4
サッカーみたく帰化させなきゃ無理だろ
209名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 04:05:00 ID:hT5Irey0
2006年

1右・イチロー(マリナーズ
2中・赤星(阪神
3捕・城島(カージナルス
4左・松井秀喜(ヤンキース
5指・小久保
6一・松中
7三・岩村(エンジェルス
8二・井口(レッドソックス
9遊・松井稼(メッツ
投・松坂(ヤンキース
210名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 04:18:48 ID:4AdSmwPE
レギュラーシーズンやプレイオフと違って
どんな姑息な手段を使ってでも勝ーつ!!
という絶対真剣勝負。5敬遠など当たり前。

ヒリヒリするね。燃える。

ところで引き分けになった場合はどうする?
ホームラン競争で決める?
211名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 04:29:44 ID:g4H14dUl
>>210 妄想はいいから。耐えて待て
212名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 04:30:30 ID:YnR6SKAn
ドミニカ共和国代表
中 V・ゲレーロ USAトゥデー紙2004年MLBプレイヤーランキング3位
二 A・ソリアーノ 
一 A・プホルス USAトゥデー紙2004年MLBプレイヤーランキング2位
左 M・ラミレス USAトゥデー紙2004年MLBプレイヤーランキング4位
三 A・ベルトレイ USAトゥデー紙2004年MLBプレイヤーランキング5位
指 D・オーティス USAトゥデー紙2004年MLBプレイヤーランキング10位
遊 M・テハーダ USAトゥデー紙2004年MLBプレイヤーランキング12位
右 S・ソーサ
捕 M・オリーボ
先 P・マルチネス
抑 A・ベニテス USAトゥデー紙2004年MLBプレイヤーランキング25位

参考
イチロー USAトゥデー紙2004年MLBプレイヤーランキング24位
ttp://www.usatoday.com/sports/bbw/2005-01-05-top25_x.htm
213名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 04:43:46 ID:YnR6SKAn
USA代表
遊 D・ジーター USAトゥデー紙2004年MLBプレイヤーランキング21位
二 M・ロレッタ
指 B・ボンズ USAトゥデー紙2004年MLBプレイヤーランキング1位
右 G・シェフィールド USAトゥデー紙2004年MLBプレイヤーランキング6位
一 T・ヘルトン USAトゥデー紙2004年MLBプレイヤーランキング15位
三 S・ローレン USAトゥデー紙2004年MLBプレイヤーランキング11位
中 J・エドモンズ USAトゥデー紙2004年MLBプレイヤーランキング19位
左 J・D・ドリュー USAトゥデー紙2004年MLBプレイヤーランキング23位
捕 J・バリテック USAトゥデー紙2004年MLBプレイヤーランキング22位

一 J・トーミ USAトゥデー紙2004年MLBプレイヤーランキング20位
右 L・バークマン USAトゥデー紙2004年MLBプレイヤーランキング18位

先 C・シリング USAトゥデー紙2004年MLBプレイヤーランキング7位
先 R・ジョンソン USAトゥデー紙2004年MLBプレイヤーランキング14位
先 R・クレメンス USAトゥデー紙2004年MLBプレイヤーランキング16位

ジーターやシリングの高順位は納得出来ないが・・・。
(サイヤング満票のサンタナが8位で、1位票ゼロのシリングがその上の7位)
やはりアメリカ人記者の贔屓目か?
214名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 04:49:29 ID:YnR6SKAn
あ、すまん。ジム・エドモンズは9位だった。
守備も良いから順位高いね。
215名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 05:03:35 ID:YnR6SKAn
ついでにトップ25入りした他国の選手
8位 ヨハン・サンタナ ベネズエラ サイヤング満票受賞 最優秀防御率 最多奪三振 20勝
13位 カルロス・ベルトラン プエルトリコ 38本 42盗塁 FAの目玉で総額1億ドル超の争奪戦
17位 イヴァン・ロドリゲス プエルトリコ AL3位の打率.334 通算250発 ゴールドグラブ10度
19位 エリック・ガニエ カナダ 7勝3敗45セーブ 防御率2.19 被打率.181 奪三振率12.46
24位 イチロー・スズキ 日本 首位打者.372 シーズン最多記録262安打 リーグ2位の36盗塁
216名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 05:13:27 ID:/sUDlHnD
1右:イチロー(マリナーズ)
2中:赤星(阪神)
3指:高橋由(巨人)
4左:松井秀喜(ヤンキース)
5捕:城島(ドジャース)
6三:岩村(ブレーブス)
7一:松中(ソフトバンク)
8二・井口(ホワイトソックス)
9遊・松井稼(メッツ)
投:松坂(ヤンキース)

補欠
投手
野茂(ドジャース) 石井一(ドジャース) 長谷川(マリナーズ) 井川(エンゼルス) 
石井弘(ドジャース) 上原(巨人) 川上(中日) 和田(ソフトバンク) 
岩瀬(中日) 豊田(西武)

野手
阿部(巨人) 小笠原(日本ハム) 宮本(ヤクルト) 谷(オリックス)

監督:長嶋茂雄(読売巨人軍終身名誉監督)
ヘッドコーチ兼投手コーチ:星野仙一(阪神シニアディレクター)
打撃コーチ:野村克也(シダックス監督)
守備走塁コーチ:原辰徳(解説者)



これ最強。



217名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 05:18:11 ID:YnR6SKAn
>>216
井口のWソックス入りは消滅

とマジレスしてみるテスト
218 :05/01/09 05:28:05 ID:g4H14dUl
野球ってマイナースポーツだから
アメリカでもNFLに大きく差をつけられてるし
競技人口の面でもバスケットボールに差をつけられすぎて
逆に競技人口が減っている

ドミニカみたいな小国の選手がたくさん力をつけてるみたいだけど
まじやばいよね
もっともっと盛んだったらもっともっと楽しいすばらしいプレーが見れたろうに

見ることができないと思うと不甲斐ない
219名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 05:30:49 ID:YnR6SKAn
バリー・ボンズ 四死球232 敬遠120 出塁率.609 全てMLB新記録 長打率.812 OPS14.21 373打数 45本 41三振 40歳
アルバート・プホルス 史上初のデビュー以来4年連続3割30本100打点 長打率.733 592打数 51二塁打 46本 52三振 ポストシーズン6本 NLCSのMVP 24歳
この2人は化け物だな
220名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 05:34:14 ID:4AdSmwPE
>>219
正直クスリだから
221名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 05:45:48 ID:SQv19DHJ
A・ロットはどこの国の選手なの?
222名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 06:16:37 ID:WvwVM+Xj
国籍はアメリカ。
ただ血筋はドミニカ。

どっちにも出れるらしいよ。
223名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 06:18:36 ID:4AdSmwPE
Wカップということで
カップ麺が好きな選手だけでチーム組んで出場できないのか?
224名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 07:23:52 ID:YnR6SKAn
>>220
打率の高さと三振の少なさはドーピングだけで済まされるものじゃない。
実際、ドーピングの影響力なんて大して無いよ。
筋力が付いて少しばかりスイングスピードが増して長打力が増す程度だろう。
ボンズもドーピングは止めるようだし、これからは積極的にドーピングテストを
受けると言ってる。そうなっても打てなくなる事は考え難い。
225名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 07:25:25 ID:YnR6SKAn
>>221-222
多分、アメリカ代表だが、アメリカもドミニカもどっちもレギュラーとして
考えていないという罠w
226名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 09:41:18 ID:rOjkGCqP
>>224
そんなことはわかっている。
ただ今までの実績が基地外じみてるから、
ネタでいってるだけ。
227名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 11:41:29 ID:YnR6SKAn
A・プホルス 主な対戦成績
VS R・ジョンソン 14打数 7安打 3二塁打 2本塁打 7打点 .500(16勝14敗 防2.60 防御率2位 最多奪三振290 被打率1位.197)
VS J・ピービ 7打数 4安打 1二塁打 1本塁打 3打点 .571 (15勝6敗 防2.27 最優秀防御率)
VS E・ガニエ 3打数 1安打 2四球 .333(7勝3敗45セーブ 防2.19)
VS R・オズワルド 32打数 11安打 2二塁打 1本塁打 4打点 .344(20勝10敗 防3.49 最多勝)
VS R・クレメンス 9打数 2安打 4四球 .222(18勝4敗 防2.98 サイヤング賞)
VS J・スモルツ 6打数 2安打 1本塁打 2打点 .333(0勝1敗44セーブ 防2.76)
VS B・シーツ 43打数 17安打 4二塁打 1本塁打 3打点 .395(12勝14敗 防2.70 防御率3位 奪三振2位)
VS C・ザンブラーノ 19打数 4安打 1二塁打 1本塁打 4打点 5四球 .211(16勝8敗 防2.75 防御率4位)
VS K・ウッド 32打数 10安打 1二塁打 3本塁打 5打点 6四球 .436(8勝9敗 防3.72)
VS オリバー・ペレス 15打数 5安打 1二塁打 1三塁打 1本塁打 4打点 .333(12勝10敗 防2.98 防御率6位)
VS C・パバーノ 6打数 2安打 1四球 .333(18勝8敗 防3.00 防御率7位 勝利2位タイ)
VS J・シュミット 15打数 2安打 2打点 .133(18勝7敗 防3.20 勝利2位タイ)
VS A・ベニテス 4打数 無安打 .000(2勝2敗47セーブ 防1.29 被打率.152 セーブ最多タイ)
VS K・イシイ 11打数 3安打 2本塁打 2打点 3四球 .273(13勝8敗 防4.71)

トップクラスの投手も普通に打ち崩してる。特に防御率1、2位のピービやランディ・ジョンソンはカモ。
228555 :05/01/09 12:02:25 ID:I8BwKYvq
 新庄さん出てください。
あなたは絶対必要です。
229名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 15:05:03 ID:+mbczKHu
マネーボール理論はさすがにナショナルチームの編成の時には無意味になるかな〜

でも日本代表の選考には役立つかもしれないかな
230名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 19:36:56 ID:Y05mcvD2
昨年の五輪での惨敗(といってもいいと思う)は
打線にしっかりした選手がいないことが原因。あと日程的にきついのに若い選手が
少なかったのも大きい
今の全日本の打線に、岩村、多村、赤星、川崎は絶対にはずせない選手だよ
んなこともわからんのが首脳陣なんだからなあ。。
231りとるなぽれおん:05/01/09 20:23:54 ID:qNcn8oaJ
プロ野球4時間も見てて、楽しい訳がねーじゃんw 




  時 間 の ム ダ  

232555 :05/01/09 21:45:45 ID:I8BwKYvq
 クラブチームはもう必要ないから。
何とか代表を全面に押しだそう。皆で。
 代表のサイトも出来たことだし。
233名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 21:48:44 ID:1IHNtnlm
クラブチームは必要ないかもしれん。。
しかし日本のプロは新潟の、とあるクラブチームを超えないとなw
話はそれからだ
234名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 22:06:02 ID:pt80bcp9
>>1
やっぱ200くらいの国と地域が参加するんか?
235名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 22:13:21 ID:bFle27wo
カズオは上位打線だろ。幾らメジャーでしょぼいからってけなしたい気持ちは分かるが日本ではトップクラスの選手だし。日本のレベルなんてそんなもんだよ。
まあヨシノブとか入れてたりメジャーじゃ通用しなさそうな奴をメジャーの球団所属にしてる時点でただの日本を持ち上げたいだけのオナニーだろうけど
236名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 22:17:07 ID:/sUDlHnD
あかぼし
237名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 23:47:48 ID:AAjuwwJN
アルフォンソを合わせます。スタート順それを結合させる人。私。 ..2番目。 ..しぶとい。 ..力大きい変化であると思われますが。
それは、最初にVizquelかCedenoです。 人工のCedenoが、Souticaraを評価することによって、ありましたか?
Cedenoは出かけます、そして、それはアルフォンソと共にそれを返します。 迅速な攻撃における先制点の剥奪と、豊富な救援構成でも
逃げるゲームがあるかもしれません。
強打者は以来、アルフォンソの列を作ります。

それは五番目に3番目におけるAbreuと4番目のためにオルドネスを控えます、
そして、カブレラはその後、炉の中に軸で命名されたPetagineを控えます。
それは9番目のVizquelです。 外野が埋められていたので、私はUticaraと
Hidalgoを使用したかったのですが、それはDHでカブレラとの比較になり
ました。 しかしながら、先発出場選手から、a最近であってもアクティブ
な役割が落ち込むのが、撮影に可能であると判断されたので、取り外しま
した、そして、ここで、カブレラは主要です。
代打はガララーガとHidalgoになります。 できてください。Souticaraを持
って、パワー打者である打者がいて、私が、それがなったと思う、バッティ
ングラインアップ、どこ、速度とパワーのバランスをしなさいか。
238名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 23:53:54 ID:AAjuwwJN
最大1個のベースは層を薄くすることです。 それは巻きつきます、そして、
2002カルロスPanyaの結果、Hoseオファーマン、およびFrioフランコに基づ
いてそれを選択するとき、2つの名前を選ぶのが必要です。 しかしながら、
忘れないプレーヤーがいます。 ゲーム1が基礎づける2001年に新人王として
驚異の結果によって選ばれた、43歳のアルバートPuhorlzは、1年間衰弱して
いたマグワイアに関して場所を取ることによって、防御されました。 それ
がこれであるなら、代表にさえ、1個のベースを防御しない手がありません。
最も高いドミニカ共和国が一塁手を得た代表がこれで属すると言うことがで
きます。 それは、彼が保つことへの経験と人気に感謝して、2倍Puhorlzの
周りで年令であるFrioフランコに選びたがっています。

二塁は欠点の人々でない2を選ぶことができます。
著名なMLBのトップバッターとルイスCasteyoが40歳?のときに40の40(2は、
ヒットとホームランを基礎づけて、盗まれる)とMVPを目的としながら進ん
でいるアルフォンゾ・ソリアーノと共にドミニカ共和国にいます。 容易
に主軸で強打者を雇う代表しているドミニカ共和国にどちらの違いも置か
ないで、DHシステムを使用することによって2人の人を一緒に使用するも
のを含む多くの選択幅があります。


三塁はトニーを奇妙なUhouと共に2001年にPiratesに頭角を現したアラミスラ
ミレスで人々の目を縛り付けるBatestaに選出します。 2002年に結果を考え
る場合、Batestaの前触れは適切な場所です。
239名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 23:55:17 ID:AAjuwwJN
以上、ベネズエラとドミニカの戦力分析でした
240名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 03:45:03 ID:a1IzAGQS
参考になったわ
241りとるなぽれおん:05/01/10 04:17:05 ID:sdwfKr72
2004年10月31日付 日経新聞 国際2面

欧州サッカービジネス好調

英マンチェスターユナイテッドなど欧州の有力サッカークラブの経営が絶好調だ。
スター選手を集めて世界中でファンを増やしながら、グッズ販売やスタジアム新増設などで収益基盤を強化するビジネスモデル。
中東やロシアの資金なども相次ぎ流入しており、米国のプロスポーツをしのぐ勢いで、拡大を続けている。

「世界で最も裕福なスポーツクラブ」と言われるマンUは九月末発表の2004年七月期通気決算でも売上高が邦貨換算で約340億円と世界でトップ。
売上高営業利益率は三割を越す。
ロナウドやジダン、べッカムなど多くのスター選手を抱え、「銀河系選抜」と呼ばれるスペインのレアルマドリード。
05年七月期の売上高が前期比三割増の約四百億円と、マンUを抜いてトップになる見通しを発表した。

欧州にはマンUを筆頭に売上高に百億円を超えるビッグクラブが十以上ある。
監査法人デロイト・トウシュによれば欧州プロサッカークラブの総売上高は02-03シーズンに一兆四千億円を超えた。
米プロスポーツの「NFL」や「MLB」の三倍前後の規模だ。

英国のサッカー界では高額のテレビ放映権料などで高収益を見込めるため買収の動きが活発になっている。
「投資として魅力的だ」。昨年夏に英名門チームチェルシーを一億四千万ポンド(二百八十億円)で買収、
選手補強費に総額二億ポンド強を投じたロシア人富豪アブラモビッチ氏は欧州サッカーへの関与をこう語っている。

(ロンドン=佐藤紀秦、パリ=奥村茂三郎)

欧州サッカー、ビジネス好調
http://plaza.rakuten.co.jp/sshirano/diary/200410300000/
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/41/58/6114158/40.jpg
242名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 00:20:35 ID:JgH0CLFl
>>229
マネーボールは短期決戦にはてんで弱いからな
243名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 04:15:24 ID:p3wdGn1s
アメリカと合併したら優勝できそう
244名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 05:11:30 ID:lfPZHcD/
そらそうよ
245名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 07:13:42 ID:QfCZHNRE
>>224
いや、ドーピングの影響はすごく大きい。
あなた自身がスイングスピードが増すと言ってるじゃない。
野球経験があれば自明のことだが、スイングスピードが増せば
ボールをより引きつけられるから、打率が上がるし三振は減る。
本当に厳しくクスリを規制したならば、中南米諸国の打撃成績は
大幅に悪化するのは間違いない。
このスレを見ていればすぐに分かると思うが、打者は圧倒的なのに
投手力が落ちる国が多い。
これは、打者の方が投手よりドーピングの恩恵を受けている証拠。
日本は投手力優勢の国なので、クスリを厳しく規制してもらえるならば、
良い結果を残してもおかしくない。
246名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 08:14:44 ID:p+CvlZKO
W杯なんてほんとにやるのか?
247名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 14:04:23 ID:4xIfmYdm
来年の3月にやるで
日本でもフィーバー起こるで きっと
今のうちにチケット買うとけよ
248名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 16:56:57 ID:snhMRjqF
サカオタの暇自演多し
249名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 17:10:41 ID:XqhgD0ky
.,       ..,,, ,-‐'" ̄ ̄ ̄ ̄"―-.、.     
           /               \   
         /                    ヽ  
         /                    ヽ 
         |                      ヽ
        .|||||||                ||||||||||||  
         ||||||.                ||||||||||||
         .||/                  ||||||||||  
         .i|  lllllllllllllll    lllllllllllllllll   ‖
         .||   -=== ノ   -===-     ‖η| 
          λ . '       ' ′‖|..ノ  
         ||ミ     :: :.   ::ヽ_      ‖./    
          |ミ     ./: ι_:._ ):   \  . ‖/    
          |ミ    ミミミミ. ミミミミミミ  . ..ミミ| /  
           .|  ..ミ.-=三三三=- ミ ミミミミ..//  
           ..|ミミミミ       ミミミミミミ.../  |
            .\ミミミミミミミミミミミミミミミミ../    |
             \_ミミミミミミミミミミミ../     λ
             __ソ____________ /    ./  \
             \          /     ..\
             / ヽ   51   ./         \
             (   ヽ     /            
250名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 02:39:07 ID:X2CBLDM4
>>245
ボールを引き付けられることに加えてパワーが増すから
コンパクトなスイングでも長打が出るようになるね
これも打率上昇、三振数減少には効果が大きい
251555 :05/01/14 19:34:18 ID:5hQq1IeC
233 
 あなたは良く時代の流れを熟知している。
あなたこそ真のプロ野球ファンだ。
252555 :05/01/14 19:42:58 ID:5hQq1IeC
 代表のグッズ増える可能性あるぞ。
そうならなかったらすまないけど。可能性はある。
 代表サイトの「ショップ」のところがいつの間にか消えてる。
たぶんリニューアルしてくれてんだろう。
 増えたら見てみる価値ある。出来れば文房具とか学校で使える日常品を作って
欲しい。
 皆さんは何を作ってくれてたら嬉しいですか。
253555 :05/01/14 19:43:50 ID:5hQq1IeC
 クリアファイルが欲しい。後下敷きと筆箱を作って欲しいなあ。
阪神タイガース並みに増やして行くようにして欲しい。
254555 :05/01/14 19:54:00 ID:5hQq1IeC
 出来れば、風呂に入る時の洗面器もあったらいい。
阪神はありますからね。
 大阪みたいに徹底したらいいのに。関西いってみ。確か兵庫の尼崎には
阪神一色の場所があった。タイガースのUFOキャッチャー、ショップ、
 日本全国ああなればいいのに。
255555 :05/01/14 19:56:21 ID:5hQq1IeC
 出来れば、風呂に入る時の洗面器もあったらいい。
タイガースはありますからね。
 大阪みたいに徹底したらいいのに。関西いってみ。確か兵庫の尼崎には
トラ一色の場所があった。タイガースのUFOキャッチャー、ショップ、
 日本全国ああなればいいのに。
バラバラに統一された組織が無くても50年持ってきたんだから。
 ナショナルチームになったらどのくらい盛り上がってくれるかどきどきする。
興味ない人も、代表なら応援してくれるだろうし。
 それで、アメリカにでも勝った日には、どうなるんだろう・・・
野球ファンとして興奮を抑えきれない。
256555 :05/01/14 20:08:45 ID:5hQq1IeC
 俺の夢は日本列島を関西の町並みにする事です。勿論野球で。
野球ファンとして、1億2000万人老若男女が一緒に代表チームを応援する。
ちょうど関西の野球熱の様に、いやそれ以上の雰囲気で列島を飲み込ませたい。
 それにはアメリカに勝って世界制覇を成し遂げるしかありません。
野球と言えばアメリカだけでない。日本とも言われる様にしたい。
257555 :05/01/14 20:13:25 ID:5hQq1IeC
 後・・・
クラブチーム、それも国内だけで5億円もらう選手がいるが、それはいくら
肉体労働でもどうかと思う。
 例えば、巨人が日本一になるためだけに5億出すとかしてたけど、
馬鹿げてますよ。たかが国内のペナントにそこまでの価値があるのか。
 アメリカを倒して世界一を奪還するとか言うのなら分かる。そうなら
もっと出しても良い。10億でも出せばいいと思う。
 でもね・・・
たかが真似事の競争で5億って言うのは総理大臣より高いわ!!!
ふざけてるよ。
 考えられないですよ。たかが真似事で終わるのに、年棒あげろあげろ。
知り合いが言ってた「プロ野球選手は日本だけで給料をもらいすぎる。」と
その通りだと思う。
258555 :05/01/14 20:21:10 ID:5hQq1IeC
 代表で活躍した選手だけにしたら、数億もらえるのは。
クラブチームは1億円までにする。
 最高で1億円だよ。それでいいでしょ。
近鉄の選手も年俸ねだりすぎたんでしょ。
259名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 23:57:33 ID:VCbbyNMh
あと14ヶ月
260名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 01:23:01 ID:/M6u46If
日本代表の応援歌なんてつくったりしないの?
俺はアメリカに行ってたラッパはあれだから太鼓をたたこうと思ってる。
向こうで鳴り物ってええの?
261555 :05/01/17 08:28:39 ID:Ygd/Unhn
 頼んでみよう。日本野球機構に。
262555 :05/01/17 23:09:42 ID:1UKu5UHt
代表に命を吹き込むことはまだ出来てない。
 命を持たせるために、様々な事を考えてる。
応援歌の作成はあげた。
マスコットキャラクターの存在は必要ないだろうか?
263555 :05/01/17 23:12:14 ID:1UKu5UHt
 どんな風貌が良いか。
万人受けするキャラクターが良いと思う。
 女性にも受けるように、可愛らしさも必要だろう。
個人的にチビ+勇ましさを忘れてはいけないと思う。
 
264555 :05/01/17 23:19:51 ID:1UKu5UHt
 後、この間ナショナルチームのファンサービスが東京であったが。
列島中を極力回って顔を広めるのが良い。野球チームが存在する所だけじゃない、
田舎県や町や村とかにも行ったり、列島中を回った方が良い。
 とりわけ東北や九州の農業県には行った方が良い。
選手の無理の無い様に視野を広げていくべきだろう。
265555 :05/01/17 23:30:52 ID:1UKu5UHt
 そういえばファンサービス会場で、女の子がナショナルチームのタオル持ってたんだけど
あれ何処で売ってんのかな。
 今代表のグッズリニューアルしてるらしい。たぶん・・・
クラブはボロでも良かったけど、代表ともなると世界に出しても恥ずかしくない
上等な素材を使って作って欲しいなあ。特にユニ。
 少々高くても5万円までなら出す。
266555 :05/01/17 23:32:03 ID:1UKu5UHt
いや、10万円まで出す。
 いやー俺ってすっかり代表狂。
自分でも怖い・・・
267名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 09:42:14 ID:N2udd1Re
五輪でも準決勝以上ならメジャーリーガー出すって話もあったけど
ドミニカやベネズエラやプエルトリコはやっぱり出さない事になるよね?
結局、五輪に出るメジャーリーガーってアメリカ代表だけになるのでは?
268名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 17:57:26 ID:gXONzNnn
★北京五輪に松井、イチローが見られる★
名前: 名無しさん@お腹いっぱい。
E-mail:
内容:
準決勝、決勝のみでれる可能性がでてきた。
まぁ五輪から野球競技が外されそうな危機感をもったことから大リーグ
も動き出したみたいだから窮すれば通ずだなw
1番:イチロー(右) 
2番:宮本(遊)
3番:小笠原(一)
4番:松井秀(左)
5番:城島(捕)
6番:中村(三)or小久保
7番:新庄(中)
8番:松井稼(二)
9番:投手

ベンチ
井口 田口 和田一 古田or阿部 松中 高橋 福留 赤星などから選出。
投手
(左)石井一(怖いw) 和田毅 井川 岩瀬 石井弘 
上原 松坂 高津 長谷川or大家 佐々木(微妙) 小林雅 豊田
岩隈などから選出。 
 
ちょっとまって。。。最強w
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2005/01/18/01.html
269名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 22:36:37 ID:zcPeJQf0
>>267は意味不明
270名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 23:07:24 ID:N2udd1Re
>>269
ドミニカも、ベネズエラも、プエルトリコも、メジャーリーガーの出ない
大会で準決勝まで行った事ねえだろ
つまり北京で準決勝からメジャーが参加しても、ドミニカ等は関係無し
メジャーリーガーが参加する可能性があるのはアメリカと日本ぐらいだろう
それもペナントの真っ最中だからアメリカの球団やファンは好意的じゃない
そんな状況じゃ出ないメジャーリーガーも多そう
結局、真の世界一は五輪では決められない
やはりスーパーW杯こそが野球の最高峰の大会なんだよ
271名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 23:19:59 ID:DA01NE8t
プエルトリコ→ソウル五輪銅
ドミニカ→2002インターコンチ銅
ベネズエラ→1973世界選手権銅
272名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 23:23:24 ID:N2udd1Re
ドミニカ共和国代表
ブラディミール・ゲレーロ 昨年のアリーグMVP。5ツールプレイヤー。MLB最高の外野手。
アルフォンゾ・ソリアーノ 昨年の球宴MLB最多得票でMVP。今年こそ40-40に挑戦。
アルバート・プホルス ボンズに次ぐ長打率で右では世界最強の若き天才打者。昨年のNLCS.MVP。
マニー・ラミレス 昨年は本塁打王。様々なタイトルを獲得して来たドミニカの主砲。昨年のWS.MVP。
エイドリアン・ベルトレイ 昨年大ブレイクしてMLB最多の48本で本塁打王。次代を担う大器。
デービッド・オーティス 昨年は本塁打、打点ともリーグ2位。ポストシーズンでも活躍し、ALCS.MVP。
ミゲール・テハーダ 昨年はMLB最多の150打点で打点王。球宴HRダービーの覇者。02年にはMVP。
サミー・ソーサ 史上唯一の過去3度の60本超え。通算574発のスーパースター。
ペドロ・マルティネス サイヤング3度。一昨年までは常に防御率2点前後で、不振の昨年もWCに貢献。
アーマンド・ベニテス クローザーとして最高の防御率と被打率でMLB1の安定感を誇る守護神。

こういうチームが見られない大会に価値は無い。
273名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 23:25:45 ID:N2udd1Re
>>271
どっちにしてもキューバ、日本等がフルメンバーで挑めば、
昨年の五輪同様にMLB軍団を抱える国は沈む。
アメリカに至っては予選落ちしたけどな。
274名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 23:32:58 ID:QoXCBuCB
準決勝まで進む国は4つあるんだし、そのうち日本以外3つを米大陸勢が独占するくらいなら普通にありそうじゃないか
ドミニカやカナダは本戦に出て来る可能性も結構高いだろう
275名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 23:37:16 ID:N2udd1Re
>>274
世界3強のアメリカやドミニカやベネズエラはアテネ五輪でどうなった?
準決勝はキューバ、日本、オージー等の非MLB組が占めるだろう
276名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 23:55:22 ID:yZvi66cF
>>275
アメはアテネはコケたけどシドニー金なのだから、普通に北京でも優勝候補だろう
ドミニカやプエルトリコも予選方式が変わった以上は本戦出場有力国、出てくれば4強も有り得るだろう

まぁ日本オージー韓国あたりが4強進出したらしたで、メジャーリーガいるんだから呼ぶと思われるが
277名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 00:00:22 ID:2Sw/hz49
どうせメジャーの選手は出ないよ
企画倒れに決まってる
278名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 00:29:48 ID:p5F3X8Gj
メジャー組や超一級エースを並べられると、まるでスンスケの出番はないなorz
279名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 02:04:55 ID:JPTp0iPh
ゲフッ
280名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 02:28:33 ID:4T/4mIBy
クレメンスとか今年引退したら来年のW杯出るんだろうか?
281555 :05/01/20 20:04:14 ID:0aQtscTw
 言うけどな、俺は絶対五輪の金メダルなんかで野球の世界一国を決めるなんて
ふざけた考えは絶対持たない!!!
 死んでも持たん。
ワールドカップをやれ。国民は騙されても俺様はだまされへんぞ。
 ワールドカップでアメリカ倒して優勝せえ。それだけじゃ。
282555 :05/01/20 20:56:15 ID:0aQtscTw
 五輪でアメリカを倒そうとフリーザを倒そうと。
世界一にはならない!!!
283名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 20:59:00 ID:60aL2dNs
メジャーの選手が出たとしても
アメリカとかなら最強チームでは絶対こないし
企画倒れは間違いない
284名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 21:14:41 ID:bWywvisC
アメリカが最強チーム



だが、それがいい
野球で最も楽しいことのひとつは、自分が強いと思っているチームに勝つことだ。
285555 :05/01/20 21:22:39 ID:0aQtscTw
 絶対服従しないよ。五輪には。
死んでも服従しない。
 あんな物ただの運動会。日本人にとって一円の価値もない。
国民みんな電極ネズミ。間違いない。
286555 :05/01/20 21:29:30 ID:0aQtscTw
 悪いけど、野球W杯をやるまでは。
サッカーファンでいさせてもらう。
287555 :05/01/20 21:55:31 ID:0aQtscTw
 野球W杯と言う物を、
あの合併騒動以前から
真面目に意識したことある人ここで書いてみて。
一人でもいれば。
 
288555 :05/01/20 22:04:10 ID:0aQtscTw
 あのストライキ以前から、横浜の身売り、ダイエー・現ソフトバンクの身売り騒動。
近鉄の大阪ドームの何か忘れたけど3億円負債の問題。近鉄の命名権売却・・・
 様々なドタバタが起きていたのは承知の事実。
一方サッカーは、世界のベスト16入り。金字塔を打ち立ててた。
クラブチームは年々増えていく。
 正直、あの時から肩身が狭かったよ。
何で野球はチームが増えないんだ。
 何で世界最高峰の大会に挑戦でき無いんだ。ずーっと思ってた。
それでも野球ファンはけろっとしてた。何かサッカーが輝いて見えた・・・
 今のままではいけない。何かアクションが欲しい。ずーっとそう思ってたよ・・・
それでも野球ファンは無視だったよな・・・
 挙げ句の果てが、あの合併騒動ですか・・・
何も30年前40年前と変わってない、それを暴露した出来事でしたね・・・
 すぐには無理でしょう。スーパーW杯。
でも、いつかは絶対行ってください。今までのつけを1年や2年、数年で返せる
とは思いませんが、いつかはきっと行われると信じています。
 そして、アメリカを下し世界の王者になり、たかだかとW杯を上げることを・・・
289555 :05/01/20 22:05:37 ID:0aQtscTw
 287は少し気になるので聞きたい。
290名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 22:05:59 ID:60aL2dNs
W杯なんてつまんねーだろ
291555 :05/01/20 22:15:02 ID:0aQtscTw
 あと言い忘れたのは年俸ですね・・・
5億円、3億円、4億円・・・
 何であそこまでたかが国内の真似事に税金つぎ込む必要あんのか疑問で
しゃあなかった。
姉が「あの人達あそこまで日本でもらわなくて良い」って言ってた。
 俺は何も反論出来なかった・・・
292名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 22:20:27 ID:60aL2dNs
野球選手になることの難しさを考えれば年俸はそんなに高くはない。
高いと思うのは嫉妬心からくるもので心に余裕があれば高いとは思えない。
293555 :05/01/20 22:21:41 ID:0aQtscTw
 一瞬でも、あの合併騒動前に球団を増やすと言う事を考えたことはある人
いますか?
294555 :05/01/20 22:26:10 ID:0aQtscTw
 子供の頃から不思議だったよ・・・
何でプロ野球はクラブが増えないのか。不思議でしょうがなかった。
 Jりーぐなんか年々増えていくのに、野球はそのまま。
四国や沖縄・北海道になんでクラブがないのか。疑問だった。
 沖縄はまあ難しいとしても四国や北海道に何故出来ないのか・・・
北海道は今できてるが。と言っても単に移転しただけだけど。
295名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 22:28:55 ID:mkx94eOl
>>294
ん?なんでこの場でわざわざJりーぐが出てくるの?
新手のエドレスっぽいですねww
296555 :05/01/20 23:30:00 ID:0aQtscTw
 球界再編が終わったと思ったら、大間違いですよ。
今年が始まりですからね。
 第2の近鉄が出る可能性は高いと思います。
今年が再編の始まりです。
297名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 00:12:50 ID:1zfyVwOW
何かねサッカーのW杯みたいなものがそのまま
今度の野球のW杯に当てはまるように考えてるけど
アメリカは競技の普及にはそんなに関心は持ってないよ
コンテンツを売りたいだけ
つまりアジアから出来るだけ金をふんだくりたいわけ
298555 :05/01/21 00:55:41 ID:WoXso3+O
 持ってないのなら結構。
やる気がなくても容赦しない。
 叩きつぶしてやるよ。
カモーン。
299555 :05/01/21 01:34:19 ID:WoXso3+O
 もういくつ寝ると野球W杯。
早く来い来い野球W杯。
 日本野球の緻密さが、米国の一発攻勢に打ち勝つ。
さあ、日本野球の新なる冒険の始まりの序章だ!!
 優勝したら国民全員で野球興味ない人もある人も、皆で日本代表の
世界制覇を祝おう!!!
300555 :05/01/21 01:35:49 ID:WoXso3+O
 優勝したらバーゲンセールに樽割りやろう。赤飯も炊こう。
日本列島を野球日本代表で埋め尽くすのだ。
 初代王者は俺たちだ。
301名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 02:15:02 ID:htJJ39qO
>>300
このスレがどういうスレか「part1」から読んでくれ

国内の球界問題とか年俸がどうのこうのなんて関係ない
ほとんどのレスが全くのスレ違い
今までスルーしてたがそろそろやめてくれ
302名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 02:20:12 ID:2wI6MrqM
松坂上原といえどもドミニカアメリカ打線は抑え切れん。五点以内に抑えれば上出来だな。多分ドミニカはアメリカに勝てない。ボンズは抑えられない上にアメリカの打者はドミニカより荒くないからいろんな手で点を取ってくる。
順当ならアメリカ、ドミニカ、プエルトリコ、ベネズエラ、キューバor日本orカナダって感じだろう
303名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 02:39:11 ID:2wI6MrqM
投手力もぶっちぎりアメリカだろう。ドミニカもアメリカに次ぐ投手陣だが層が全然違う。ドミニカ打線は一発狙いの三振が多い打者が多く、しかも捕手で打線が途切れる。
アメリカは切れ目がない。一番から九番まで一発がある上下位打線は繋げる事ができる。何よりMLBぶっちぎりの打者ボンズは最大の脅威。ペドロでも抑えるのに苦労するだろう。
304名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 02:50:56 ID:2wI6MrqM
まあ決勝はアメリカドミニカで間違いない。
三位以下は混戦になりそうだ。意外に韓国台湾豪州辺りもあなどれないであろう。この三国は日本カナダ辺りには十分に勝てる力がある。
どちらにしろ五輪とは次元が違う戦いになるだろう。ただ一つ気になる事はこのW杯が日米野球の様な手抜きのお祭りになるかもしれないという噂を聞いた事だが
305名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 04:45:29 ID:Vv+RGT4s
ぎゃーーーーーーははははっはははははははははははは!!!!

野球わーるどかっぷwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ヤキウやってる国ねーーーーーーーーーよ!!!!!!!!!!

メリケンでも落ち目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ヤキウダッセェーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!! ヤキウショッボーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!

戦う国がねーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwww

日本のヤキュゥオサーンだけ必死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

野球人気がウンコレベルの数合わせ出場国wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

世界中で無視されまくりのドマイナーうんこ野球 プププププウププププフププププ



ぷげらぎゃははふはぎょーーーほほほあはははあはははあははhはひひひひ!!!!!!!
ぎゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーはははははははははははあははh!!!
腹イテェ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぎゃはははははははははははははははあはくくくくくくくくく!!!!
うえけけけけけけっけけっけけけっけっけけぎゃはははははははははは!!!!!!!!!!!!
ぎゃははうけけけけっけえっけひひ〜〜〜〜〜〜〜〜ひひひひがはははは!!!!!!!!!!
うひひひひひひ苦しい〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜うきゃややややや!!!!!!!!!!!!!

306555 :05/01/21 11:24:40 ID:2xtzCVcp
 優勝したるからな。サッカーおたども驚くなよ。
あの五輪はただの遊びじゃい。ただの海外旅行と一緒じゃ。
 ワールドカップは違うからな。
307555 :05/01/21 12:42:53 ID:2xtzCVcp
 あの夏はたっぷりアテネに行って遊んできたと思えばいい。
パルテノン神殿見たりして。世界史の勉強しに行っただけよ。
 だから豪州に負けたの、気にしない気にしない。
悲観しなくて良い。むしろ野球が広がって良かったよ。
 むしろ俺は負けてくれることを願ってた。悪いけど。
負けて、W杯に向けて何がいけないのか分かったと思う。それを修正して
それにイチローや松井、新庄を加えれば、完璧完璧!!
 そこまでこの3人が衰えているとは思わないし。
308555 :05/01/21 12:44:43 ID:2xtzCVcp
 皆さんねえ、今は負けて良いんですよ。ジャンジャン。
負けて悪い課題を見つけてそれを修正していかないと。
 アメリカに0対10で負けても、それはそれでいいんです。
まだまだ練習なんですから。
 本番に帳尻を合わせればね
309555 :05/01/21 17:55:01 ID:2xtzCVcp
 五輪に負けたから全てが終わったとかほざいてたヤツがいたけど。
そんなお馬鹿さんはホットけ。
310名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 01:07:05 ID:935+G7xZ
日本でHR30本打つ奴はMLBでも年間HR15本は打てるだろう。
新庄がMLB1年目でHR10本打てたし、恐らくあの年150試合くらい出場していれば
HR16〜17本 打点85くらいは達成していたであろう。
稼頭央も去年散々だったが、あれでもチームの首位打者で、たら、ればの話になるが
あのままケガをしなければ2割8分HR15前後打点70ぐらいの成績は望めたはず。
ゴジのほうも一年目はHRこそ16本だったが、3桁打点を達成しているし、率も
そこそこだった。
311名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 01:09:25 ID:NkIylVIk
ゴジもカズも2塁打多くて好きだね
それに比べてゴキは…
312名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 01:24:40 ID:935+G7xZ
そして恐らく日本の先発オーダーはこうなるだろう。
1イチロー(右)
2赤星(中)
3城島(捕)
4松井秀(左)
5小久保OR中村(DH)
6松中(一)
7松井稼頭央(遊)
8岩村(三)
9宮本(二)
控え
古田、高橋、福留、キムタク、井口、新庄など。
投手
先発 上原、松坂、岩隈、和田、川上、石井一、井川
中継ぎ大塚、高津、岩瀬、石井弘
抑え コバマサ、豊田

松井秀以外は長距離砲は日本に存在しない。城島も松中もMLBでは中距離ヒッター。
なので赤星らの足を使った野球、バンド、エンドランなどの細かいプレーをし
確実に一点を取りに行く野球をする。身体能力では到底MLB選手には及ばないが
技術ならMLBにもひけをとらない。そして、強固な投手陣、おそらく投手陣だけ
なら世界でもTOPクラスだろう。日本の野球技術が100%発揮されたときWカップ
で日本は台風の目になるだろう。
313名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 01:28:26 ID:ml72Pmac
ゴキなんかいれんなよ
臭いんだよ
314名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 01:57:08 ID:Xr2XMNDx
投手は、各チームのエース級で揃えるより
渡辺俊介とかそのへんいる気がする
野手は赤星みたいなので揃えるといいんだけど、最近そういう選手少ないよね・・・
315名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 01:58:13 ID:Xr2XMNDx
あと来年TDNが確変して15勝とかあげたら呼んであげてほしいw
316名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 02:04:21 ID:NkIylVIk
渡辺俊介は無理
あの球はメジャー選手から見たら絶好球
317名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 02:23:53 ID:Xr2XMNDx
ストレートは高めの見せ球と、低めギリギリ狙い
勝負球は変化球ならいけると思うんだけどな
ラミレスに特大ホームラン打たれたのも、ストライク取りに行ったストレートじゃね?
318名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 11:57:37 ID:1MCxevj4
あの日は高めが甘いところに行くことが多かったな。
まだ成長途中だから今年に次第だよ。うん
319318:05/01/22 12:00:04 ID:1MCxevj4
↑今年次第なorz
320名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 12:25:17 ID:H+AjGP8i
で、渡辺俊介が"ラミレス"に特大ホームラン打たれたのは
いつの話?
321名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 23:25:38 ID:YU+nbbxA
オルティーズだな。
まあ、そういう話じゃないんだろうよ。
322名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 22:50:22 ID:UAlTsoio
以外と公の鎌倉のほうが通用するかもしれんよ
323名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 06:06:20 ID:iLpsFU7t
世間では五輪みたいなイメージがあると思うがサッカーのように盛り上がるだろうか‥。新庄が来年も野球をやっていたら、ぜひ呼んでほしい。監督は誰がするの?
324名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 06:08:30 ID:iLpsFU7t
サッカーの方がどんどん海外に流失しているような‥
325名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 10:34:05 ID:/msg3Gds
>>323
多分セゲヲ。動けなけりゃ馬鹿畑辺りだろう。
ドミニカはフェリペ・アルーしか無い希ガス。
アメリカやベネズエラは分からん。
326名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 16:36:52 ID:VJOfXM6O
フェリペ・アルーは年取りすぎじゃない
セゲヲと同い年で今年で70歳
体力に自信が持てないと今年で
ジャイアンツ監督を退任予定。
ベネズエラはオジー・ギーエンあたりで。
327326:05/01/25 16:41:53 ID:VJOfXM6O
ageちゃった
328名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 21:13:24 ID:/msg3Gds
>>326
W杯は来春だからフェリペの最後を飾る舞台じゃないの?
329名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 07:52:41 ID:ZsPcXkdc
>>312
松井秀喜以外に長距離砲は居ない。足を使った細かい野球でってのはハゲドウだが、
それならなぜスタメンに小久保やらノリやら入ってるの?
徹底的に走れる選手並べりゃイイジャン。日米野球での岩村や赤星の活躍が
日本のあるべき姿を示してるはずだ。
あとは投手陣が頑張って少ない点数を守り切る野球。理想は1-0だ。
三強にそれが通じるかどうかは難しいところだけどな。
330名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 08:09:42 ID:bG0M58V1
赤星は絶対入れた方がいい。日本の中途半端なパワーヒッターより役に立つだろう。

1右 イチロー
2中 赤星
3一 松中
4左 松井秀
5指 小久保
6三 岩村
7捕 城島
8二 井口
9遊 松井稼

控え
捕 阿部
一 小笠原
二 今岡
三 中村
遊 宮本、二岡
外 福留、高橋由、嶋、和田、多村
331名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 20:32:47 ID:caC9FZ4E
あかんな。。ほんまのスタメンは機動力+威圧感が必要やで。
連戦でしんどいから若さも必要。メジャー組は松井しか要らん このスタメン以外ない!

8赤星
6川崎
9新庄
7松井
3清原
5岩村
DH多村
4今岡
2城島
332名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 21:37:57 ID:PfetVPuF
まじめにはなすのがばからしい
333名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 06:26:51 ID:KJnt9r3F
         ,..-──- 、
          /. : : : : : : : : : \
         /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
        ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
        {:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}
        {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}
     .   { : : : :|   ,.、   |:: : : :;!
        .ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ 妄想で関係ないアホどもが勝手に国別の代表考えるという
         ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′ なに、この意味のない糞スレ
          入 ` ー一'´<
   _, 、 -― ''"::l:::::::\   ,、.゙,i 、
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334555555 :05/01/27 15:33:10 ID:pRPTDbCK
 プロ野球人気低下の原因.これもあると思う.
試合数が多すぎる!!!
 全部で140試合だよ.それを全部まるまる見る人が一体いると思う?
開幕から最終戦まで140試合、プレイボールからゲームセットまで見る人
がマジでいると思う?
 バイトもあるだろうし、家族でピクニックに行く事もあるだろう.
仕事が忙しい事もあるだろう.
 俺、広島の大学に通ってるけど周り関西から来た阪神ファン多い.
でも、中継あってもみんなちょうどその時間バイトしたり、学校で
授業受けてるよ.買い物したり.
 俺だって以前はカープファンだったけど四六時中見てる訳じゃなかった.
しょっちゅう中継見ずに山に登ったり寿司食いに行ったりしてたよ.
 それが普通じゃない?!
140試合中継をまるまる全部見る人は・・・ちょっと聞いたこと無いなあ
・・・
 誰かいる?もしいたら教えてください.もしいたらね・・・
335555555 :05/01/27 15:34:46 ID:pRPTDbCK
140試合始まりから終わりまで全部まるまる見る人っていないと
思うけど・・・ 全て他の事を潰すんですか?仕事はどうするんですか.
 気持ち悪いし、むしろそうしない方が人間として自然に感じます.
少なくとも俺はね・・・
 昔の人は全部見てたんですか・・・正直言って気色悪いです.
336555555 :05/01/27 15:36:02 ID:pRPTDbCK
 だから、ちょうど良いんですよ.4年に1度スーパーW杯?!をやって
4年に1回だけ馬鹿になって燃え尽きて燃え尽きて燃え尽きる.
 その方が絶対今のニーズにあっている.
解説者の方とか365日野球ばかり見て辛くないですか.率直に聞きたい.


337名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 21:28:26 ID:R+OHqvs2
サッカーも殆どリーグ戦は見てないからな
大半の日本人は日本代表の試合だけ見てる
Jリーグの視聴率は数%、日本代表はその10〜30倍
結局、日本人はナショナリズムでしかスポーツ楽しめないのね
338555555 :05/01/27 21:52:38 ID:pRPTDbCK
 Jリーグはほどよい試合数だと思うよ.
何しろ1戦1戦が勝負だからね.緊張感が違うし.ルール上1点が重い
スポーツだし、すっごいシリアスだと思うよ.
 プロ野球みたいにダラダラ締まりのない時間の垂れ流しをしていないから
偉いと思う.
339555555 :05/01/27 21:56:50 ID:pRPTDbCK
 みんなさあ、同じ日本人なんだから代表だけ見ればいいじゃん.
サッカーみたいにさあ・・・
 その方が絶対締まりが付く、時間のケジメとメリハリがつくから.
悪いこと言わないから・・・
 1ヶ月に1度程度なら真面目に働いて、たまにある代表のゲームだけ見た
方が絶対ケジメが付くし.
340555555 :05/01/27 21:58:08 ID:pRPTDbCK
 毎日、野球のクラブチームの試合見てたら、生活成り立たないよ.
341555555 :05/01/27 21:58:54 ID:pRPTDbCK
 まだJリーグは土日だけだから良いとしても・・・
プロ野球はねえ・・・
342名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 10:09:53 ID:PHsSJWUN
試合数がサッカー並になったらわけのわからん打者が4割とか打って首位打者になるぞ。
そんな野球が見たいか?
それに別に毎日観ろとは誰も強制してない。観れる時にいつでも観れる。それが野球のいいところじゃないか。
いい加減スレ違いの話題はうぜーんだよ。消えろ
343名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 21:34:50 ID:w6di2E0k
>>342
つーか、エセのサカオタにマジレスするオマエも痛い
嫌いなスポーツ板にわざわざ来る香具師なんていないんだから、相手にするなってw
344名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 05:27:03 ID:Ctc+5W1+
>>343
エドさんは大嫌いな野球板に何年も常駐してますが何か?
345名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 06:45:26 ID:SwCi6Fjc
>>344 自分も何年もいるって発言してる痛い奴
346555555 :05/01/30 14:49:44 ID:G3g7nic3
 いつか実力差が縮まったらワールドカップを是非。
絶対優勝する覚悟で臨んでください。
 ここまで追いつめられている以上背水の陣で強大な敵アメリカに挑むのです。
生きるか死ぬか。それがワールドカップの目的になると思います。
 厳しいようですけど、それを言わせてもらう。
347名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 14:58:49 ID:ooWOeDMZ
ぎゃーーーーーーははははっはははははははははははは!!!!

野球わーるどかっぷwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ヤキウやってる国ねーーーーーーーーーよ!!!!!!!!!!

メリケンでも落ち目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ヤキウダッセェーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!! ヤキウショッボーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!

戦う国がねーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwww

日本のヤキュゥオサーンだけ必死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

野球人気がウンコレベルの数合わせ出場国wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

世界中で無視されまくりのドマイナーうんこ野球 プププププウププププフププププ



ぷげらぎゃははふはぎょーーーほほほあはははあはははあははhはひひひひ!!!!!!!
ぎゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーはははははははははははあははh!!!
腹イテェ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぎゃはははははははははははははははあはくくくくくくくくく!!!!
うえけけけけけけっけけっけけけっけっけけぎゃはははははははははは!!!!!!!!!!!!
ぎゃははうけけけけっけえっけひひ〜〜〜〜〜〜〜〜ひひひひがはははは!!!!!!!!!!
うひひひひひひ苦しい〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜うきゃややややや!!!!!!!!!!!!!
348名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 16:14:39 ID:FjXV7heG
>>329
走れる奴ばかり並べてもそいつらを返すバッターがいなきゃ意味ねえだろ。
中村や小久保みたいなバッターだって必要だろうが。
だいたいスタメンに岩村、イチロー、赤星、稼頭央4人も走れる奴がいるじゃねぇか。
宮本だってその気になりゃ走れるだろうし。
349名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 16:42:10 ID:rztmmHNS
まったく唖然のエドレスだな>>347
恥ずかしくねえのかねえまだ。。w
350555555 :05/01/30 17:07:46 ID:fiO0UDy2
 人間死ぬ気になれば何でも出来るんだよ!!!
見てろ。絶対アメリカ倒して世界制覇してやるからな。
 野球の神様も粋な演出をしてくださったモンだ。
こんな事態にこんなスリリングな話を持ち出してくれるんだから。
351555555 :05/01/30 17:49:38 ID:fiO0UDy2
 やるのであれば、力をつけてからにしてください。
これに負けることは、優勝できないことは=事実上プロ野球の終焉です。
 いくらでも待ちます。必ず力をつけてから行うようにしてください。
352名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 18:09:33 ID:f/9e2T4E
俺、サカヲタじゃないけどさ、正直この前の日韓W杯みたいな盛り上がりにはならない気がするんだけど、どうやればあんな風になるんだろう
353名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 18:35:33 ID:ooWOeDMZ
ならない気がするじゃなくて絶対に盛り上がらない
日韓W杯の盛り上がりが100とすると野球W杯は5くらい
354名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 19:01:13 ID:WUGjZ+XW
アメリカでさえも盛り上がらないよ ドミニカ台湾 日本のマスコミぐらいだよ あとリトルナポレオンぐらい
355名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 01:55:52 ID:bNJMs42t
メジャーリーグは昨年も観客動員歴代最高の延べ7300万人。
全米、ローカル視聴率も歴代最高。ポストシーズンも近年稀に見る好記録。
野球熱が高まりを見せてる中で、メジャーのスーパースターが集う国際大会を
アメリカ本土で開催するんだから盛り上がらない訳が無い。
356名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 01:59:20 ID:bNJMs42t
そもそもサッカーW杯の第一回大会がどれほど盛り上がったと言うのか?
何十年も積み重ねてようやく築き上げた成功だろう。
野球のスーパーW杯も時間を掛けて定着させて行くものだ。
357名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 02:00:18 ID:fBOCZcuc
だからアメリカは絶対主力選手使ってこないからしらけるんだよ
358名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 02:11:32 ID:bNJMs42t
>>357
それは五輪だろ。
アメリカで開催されるメジャーリーグ機構が推進して創った大会に
メジャーの主力を出し惜しむ訳が無い。
359名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 02:16:15 ID:fBOCZcuc
そうかな
360名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 02:18:29 ID:JB/Mu/+i
第一回大会を盛り上げないと時間かけると日本から野球がなくなる気が…でもアメリカであってもスタンドを日本人でうめつくすようなことはないだろうな
361名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 02:34:40 ID:fBOCZcuc
国際大会ならバスケットもやってほしいな。
日本チームって強いのかな?
362名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 02:42:56 ID:JB/Mu/+i
バスケってかなり弱小じゃなかった?女子はまぁまぁみたいだけど。バスケは一番身体能力が関係するから日本人には不向きなんじゃない?
363名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 02:44:36 ID:VY+Li5E0
>>361
来年日本でやるわけで
パブリセビッチ呼んできたわけで
だから一部は焦ってbjとか立ち上げてるわけで
364名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 02:54:40 ID:r7hKu2+x
日本が対抗するには機動力しかない。
ってことで走れない選手はいらないですよ。

9いちろー
6かずお
7ひでき
2城島
5岩村
4いぐち
3嶋

8あか☆

控え
今岡
におか
古田
よしのぶ

ファーストと指名打者がいないね。
あと右の外野もいない。
365名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 11:45:16 ID:xYV/3ro3
1右 イチロー
2遊 松井(稼)
3三 小久保
4左 松井(秀)
5捕 城島
6一 松中
7指 和田
8中 赤星
9二 井口

控え
内・・・小笠原、岩村、今岡、中島
外・・・嶋、谷、福留、高橋(由)
366名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 14:12:05 ID:5c03fagx
1,右 イチロー
2,中 谷佳知  
3,左 松井秀喜
4,捕 城島健司
5,一 松中信彦
6,DH 和田一浩
7,三 小笠原道大
8,二 井口資仁
9,遊 松井稼頭央

控 え)岩村明憲 井端弘和 赤星憲広 福留孝介 阿部慎之助

先 発)松坂大輔 上原浩治 川上憲伸 岩隈久志 大家友和
中継ぎ)高津臣吾 大塚晶則 岩瀬仁紀 石井弘寿
抑 え)豊田清
367名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 15:26:50 ID:nYfpplQZ
失礼ですが、プロ野球選手の皆さんに聞きます。
何故スーパーW杯をやろうとした時はストまで起こそうとした癖に、
五輪ならホイホイ、ゴキブリみたいに集まるんでしょう?!
野球があの2002年日韓W杯みたいな世界規模の大会になれば素晴らしいじゃねえか。
あなた達は、あの大会の五輪など比較にならぬ盛り上がりを見て何も学ばなかったのですか。
何も危機感すら抱かなかったのですか。
それが信じられません。きっと危機感すら抱いてなかったから有無をいわず
ストライキなんて言葉を使ったんでしょうね。そのくせ五輪になるとウキウキしながら
行くんですから。あのギャップが恐ろしいですよ。
368名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 15:36:04 ID:nYfpplQZ
要するにワールドカップなんて必用無いと鼻から思ってるんでしょ。
今でも多分本心は何も分かってない。
それと、五輪でも本気で勝たねばなんて思ってなかったでしょう。
銅メダルに甘んじた時、「金に等しい銅です。」「この銅で不満なら国民を疑う。」
オーストラリア、野球なんてほとんど無恥に等しい国に敗れた事の深刻さが
わかってない。俺だったらその瞬間に顔が真っ白になって気絶するかもしれない。
内の両親が「負け負け」なんて吹っ切れた様に言ってたよ。それが国民の正直な
気持ちだよ!!!

皆さん、いい加減見切りをつけていったほうが良いですよ。
それよりもサッカーを応援しませんか。9日は北朝鮮戦、いよいよドイツへの険しい
険しい道が始まります。
日本は、いったいどこまで行けるでしょうか・・・
目標は、ベスト16.この上でも下でも無いですよ。あくまでここが06年のゴールです。
8強行きはまあ10%くらいでしょうか・・・
でも、何とか8強までたどり着きたいなあ・・・無理か。
とにかくまず16強。それだけです。ジーコなら行ける?!
369名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 15:38:19 ID:lXdOxGV3
>>366
この打線(・∀・)イイ!!ね。ジグザグだし。
俺も日本人では谷がもっとも2番向きだと思う。
サードは小笠原の安定感も捨て難いけど、
俺ならより長打力があって機動力も使える岩村にするかな。
投手の人選も現状ではそんな感じがベストだろうね。
高津はかなり不安だけど・・・今年の成績次第だな。
370名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 15:40:09 ID:nYfpplQZ
その前に、ちゃんと選手が出るんだろうな・・・
また拒否したりしてな・・・あいつらバカだから。
371名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 16:01:17 ID:Rzg1Ik4J
俺的には、A−RODはドミニカに行ってほしい・・・・
アメリカ、ショート良い奴多いし
372名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 16:17:04 ID:Rzg1Ik4J
1・中 イチロー   1・中 イチロー
2・遊 松井稼    2・二 井口
3・右 福留     3・右 福留  
4・左 松井秀    4・DH 松井秀
5・三 小久保    5・三 小久保
6・一 松中     6・一 松中 
7・二 井口     7・捕 城島
8・捕 城島     8・左 高橋由
            9・遊 松井稼
373名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 16:19:25 ID:pF92tytf
薬物検査があるんならゴキローは拒否するんじゃないか
374名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 20:51:17 ID:TqR+0ldQ
野球豚の代表ごっこはまじ滑稽だなw
375名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 23:39:11 ID:iOmwoMr2
横浜と西武の若手選抜だけで,凄くいいチームになりそうな気がする。。

中島、大島、内川、古木、村田、吉村、小田嶋、北川・・ら これ凄い!
376名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 00:20:04 ID:9K/sOm81
ちっとも凄くないよ
377名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 07:18:22 ID:Ai2bGW9M
>>372
松井レフトの守備よりもサード小久保の守備のほうが問題だと思うが。
それと、2番と9番は逆だな。
確かに今年の松井稼の成績はダメだったが、今まで日本で残した成績は断然上。
井口も最初は同じぐらい苦労するだろ。

1・中 イチロー
2・遊 松井稼
3・一 松中
4・左 松井秀
5・DH 小久保
6・三 小笠原(岩村)
7・捕 城島
8・右 福留(高橋)
9・二 井口

本当は松井秀を2番に置きたいところだが、まず無理な話だろうし。
378名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 14:42:55 ID:DCXF4g9A
 とにかくうんと力をつけて。
アメリカを始めとする強豪国とをデスマッチをやろうじゃないか。
五輪だとなんかヌルくってヌルくって風邪ひきそうなんだよ。何故か分からないけど。
 やっぱサッカー見たくワールドカップと言う
名の付いたリングで生死をかけた一騎打ちをやんなくっちゃ。
 やっぱワールドカップと五輪じゃあシリアスさが違うね。
379名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 15:07:16 ID:DCXF4g9A
 俺的に言って・・・ちょっと本題が逸れるけどいいかな。
やっぱ「平和の祭典」って言う生ぬるい能書きはやっぱうっとおしい。
実際そうでないしね。実際はちゃんとナショナリズムで固められてるけど。
 ワールドカップみたいに「戦い」なら「戦い」を前面に押し出した方がいいと思う。
やっぱりそう言った性格を前面に押し出した方がやっぱり面白いと思うんだ。
勿論遊びの中でだよ。実際に死ねなんて言ってるんじゃない。死んじゃったらスポーツだって見れないから。
 それが、俺がワールドカップ>>>>>>>>>>>>>>>>オリンピック
である由縁かな?
 多分、この考えは一生変わらない。どうせやるんなら火花を散らして戦いたいもん。
その方が絶対面白い。
380名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 15:15:46 ID:DCXF4g9A
戦いが終わった後、手を繋いで友情を結ぶのはいいことです。
でも、戦ってる最中は、お互い敵。手を繋いだ戦いなんて存在しない。
 戦いは命を懸けてやるもの。
それを実施しているのが俺の見た限りではワールドカップ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
オリンピック。勿論本当に人が死んだりするのは決してあってはならないことだけど。



381名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 15:33:02 ID:Dot49sSU
ゴキなんかいれると絶対勝てねーよ
チャンスでも自己記録の為にバントする虫だからな
382名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 15:44:43 ID:qGXwciKC
>>377
松井DHにしたのは、やっぱ外野を鉄壁にしたかったからなんだけど
確かに、小久保より守備では小笠原の方がとは思うけど・・・・
ただ、小笠原は打撃面でオリンピックでもそうだけど短期決戦では少し不安があるし。
あと、松井稼を9番にしたのは下位打線で切れたときに、
第二の1番打者としてやってほしいなと思うから。
383名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 12:30:56 ID:bHpBo7Iv
1・中 イチロー
2・二 今岡
3・左 松井秀
4・DH 小久保
5・一 松中
6・捕 城島
7・三 岩村
8・右 多村
9・遊 松井稼
384名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 13:07:33 ID:HUTFuJXM
 所で、野球日本代表のグッズは一体どうして閉鎖されてしまったのでしょう。
もういい加減、販売を再会してもいいのでは?
 一度に増やしてくれなくても。ゆっくり考えて増やしていけば・・・
どうしたんでしょう。どなたか理由を教えて。
385名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 15:43:00 ID:Qm63slTY
>>365
>>372
>>377
三塁守備は日本一の名手、昨季日本人最多本塁打、
日米野球での両軍最高打率、同じく盗塁赤星と並ぶ最多の
岩村をスタメンから外す理由が見当たらないんだが・・・
386>>372:05/02/02 16:29:54 ID:hqbKbzWW
>>385
岩村入れると左打者ばかりになるし、
そういう意味で右の小久保を入れたほうが良いかと思って。
まぁ、岩村は左の代打の切り札に。
387名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 16:54:29 ID:qHS+Phof
>>385
俺は三塁は小笠原しかいないと思うんだが。
昨年以前の成績(OPSやXR27)を比べてみれば、岩村と小笠原とではどちらが優れているかは明らか。
日米野球みたいな短期間の成績で比べるのはナンセンスだと思うぞ。
ただし守備に関しては同意。

今までの成績では、小笠原と比べるのが失礼なほど差があると思うけど
岩村が今年、去年並の成績を残せればまた評価も(守備も含めて)変わるかもね。

データのソース
http://npb-db.hp.infoseek.co.jp/index.shtml
388名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 16:56:07 ID:gIowM/m9
小笠原は使いたいな。一塁守備はうまい
オリンピックのとき力を出せなくて信用失ってしまったけど
短期決戦ではよくあること。
日米野球では通算3割5分くらい打ってるし、実力はあるんだよ。
389名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 17:01:06 ID:HUTFuJXM
 なんか俺、責任感じる。
俺がグッズ増やせなんて注文付けたからかな。
390名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 17:08:30 ID:gIowM/m9
>>387
日米野球打ってるよ
2年前が4割、4年前も3割近く打ってると思った
ちなみに小久保も2年前4割と1HR
391名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 17:15:33 ID:qHS+Phof
>>388
でも一塁は松中がいるしな。
小笠原一塁だとこんな感じか?

一 小笠原
二 井口
三 岩村
遊 松井
外 イチロー、松井、福留or高橋
指 松中

これだと左ばっかだな・・
多村が今年も良ければ、センターで使えるんだが。
392名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 22:25:33 ID:OSMp1dd6
まあ、内野はショートは守備力が重要だから将来性を買って鳥谷
セカンドはこれはもうNO1今岡
サードは五輪での実績を買ったら藤本になるんだろうね。。
外野の一角の赤星は俊足ではずせるわけないし、先発はやんくすを苦しめた実績で藪が
順当なところだろう。今年からメジャーだしなww
393名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 00:42:22 ID:8MPAoH2C
勘弁してくれよ。ここまでごり押しされるとウザく感じるよ。
394名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 00:56:03 ID:NFZ6A6kR
>>390
ボールが飛んでた頃の日米野球は参考にならん。
参考にすべきは初めてローリングス球を使った去年の日米野球。
395名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 17:12:48 ID:t/muTZps
岩村が神宮球場を本拠地にしている事を忘れるなよ。
岩村なんて福岡ドームなら280,20HR,80RBIの選手だろ?
メジャー相手に小笠原や岩村みたいなチビ三塁手は通用しない。
三塁のレギュラーは福岡ドームを本拠地にしても44HR打った事
もある182cmの小久保しかいない。
小久保は日米野球でもホームラン打った事あるしな。
396名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 17:17:24 ID:Ze4vo4eH
小久保じゃ無理だ。
397名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 20:38:16 ID:5R99vLXy
ttp://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/news/mlb_news.jsp?ymd=20050203&content_id=938716&vkey=news_mlb&fext=.jsp

ウィンターリーグでメキシコがプエルトリコに勝ったらしい。
>>14での3,4番でもある、ホームラン打ったカスティーヤをデュラーゾが迎える写真が印象的。
W杯やれば当然カスティーヤもデュラーゾも喜んで出るんだろうな。
先発したのはデセンスだし、"(メキシコ)ドリームチームに近い"とカスティーヤも言ってる。
ウィンターリーグの仕組み知らんが、こういう大会を年1回でもやってる中南米の国は侮れん。
398名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 00:21:39 ID:Xlvb44Pv
>>395
小久保は実測180も無いと言われてる。実際は177〜178が濃厚。
それから過去の日米野球は参考にもならん。
参考になるのは昨年の日米オープン戦と日米野球で使われた
ローリングス球使用試合のみ。
昨年はそのローリングス計12試合で、本塁打を放った日本人は
佐伯ただ一人。

日本人の長打力なんて全く意味が無い。その点ではちゃんと考えて
アベレージヒッティングで日米野球最高打率を残した岩村は評価できる。
399653 名前: ドミニカ共和国代表 [sage] 投稿日: 04/10/31 20:35:18:05/02/04 01:06:03 ID:myA7EY2q
中 V.ゲレーロ .337 39本 126打点 AL.MVP最右翼。三拍子揃った世界最高の外野手。
二 A.ソリアーノ .280 28本 91打点 去年、一昨年と2年連続で40-40に迫った二塁手No.1の打者。
一 A.プーホルス .331 46本 123打点 NLCS.MVP 三冠に最も近いと評される世界最強の右打者。
左 M.ラミレス .308 43本 130打点 AL.本塁打王。WS.MVP。MLBを代表する強打者。
三 A.ベルトレイ .334 48本 121打点 NL.本塁打王。今年大ブレークの25歳にしてキャリア10年の大砲。
指 D.オルティズ .301 41本 139打点 ALCS.MVP。本塁打、打点2位でボストンを世界一に導いた左の大砲。
遊 M.テハーダ .311 34本 150打点 AL.打点王。球宴のHRダービー覇者。2002年AL.MVP。最強遊撃手。
右 S.ソーサ .253 35本 80打点 通算574本。ドミニカの英雄。今季も36試合欠場ながら35本。
捕 M.オリボ .233 13本 40打点 捕手が手薄なドミニカにとって貴重な正捕手。

三 A.ラミレス .318 36本 103打点 メジャーを代表する強打の三塁手。
三 T.バティースタ .241 32本 110打点 低打率ながら通算214発の粗い一発屋。
左 J.ギーエン .294 27本 104打点 今季終盤に監督と衝突し、残り全試合の出場停止を食らった大砲。
右 W.M.ペーニャ .259 26本 66打点 今季336打数で26発放った未だ22歳の粗削りな大砲。
遊 J.レイエス .255 2本 14打点 俊足、強肩、華麗な守備で松井稼を二塁へ追いやった若き天才遊撃手。
二 L.キャスティーヨ .291 2本 47打点 21盗塁 盗塁王2度、昨季ゴールドグラブの俊足二塁手。
遊 C.グーズマン .274 8本 46打点 3拍子揃ったショート。
捕 A.キャスティーヨ .270 1本 11打点 6球団を渡り歩いたベテラン捕手。
右 R.モンデシー .241 3本 15本 鉄砲肩でも有名な復活が待たれる通算267本の大砲。
400ドミニカ共和国代表:05/02/04 01:07:49 ID:myA7EY2q
投 P.マルティネス 16勝9敗 防3.90 今年は大スランプに陥った"世界最強投手"。
先 B.コロン 18勝12敗 防5.01 最近スランプだが、100MPHを連発する世界最速のスターター。
先 J.リマ 13勝5敗 防4.07 99年には21勝を挙げている波のあるスターター。
先 Odalis.ペレズ 7勝6敗 防3.26 03年12勝、01年15勝の貴重な左腕。
先 M.バティースタ 10勝13敗 防4.80 Wシリーズ先発経験もある二桁勝利3度のスターター。
先 R.オルティズ 5勝7敗 防4.43 03年16勝、02年15勝のスターター。
中 E.ヤン 3勝6敗7S 防3.83 クローザー経験もあるジャイアンツのセットアッパー。
中 Felix.ロドリゲス 5勝8敗1S 防3.29 K-RODには敵わないが、MLBでも屈指のセットアッパー。
中 A.アルフォンシカ 6勝4敗 防2.57 2000年には45セーブでタイトルも獲った豪速球投手。
抑 J.メサ 5勝2敗43S 防3.25 通算300S目前の未だ衰えぬ大ベテランクローザー。
抑 O.ドーテル 6勝6敗36S 防3.69 今季クローザーに昇格した三振の取れるクローザー。
抑 F.コルデロ 3勝4敗49S 防2.13 リベラに次ぐ49Sを挙げた快速球クローザー。
抑 A.ベニテス 2勝2敗47S 防1.29 豪速球を武器にする当代最強のクローザー。
401名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 11:23:49 ID:pblfWVdp
まぁアレだ。
今やってるカリビアン・シリーズでメジャーで固めたドミニカが格下と思われるベネズエラに負けてるしな。勝負事はやってみないとわかんねーな。絶対なんて事はない
402名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 15:33:25 ID:5VPKGI4y
>>366
>1,右 イチロー
2,中 谷佳知  
3,左 松井秀喜
4,捕 城島健司
5,一 松中信彦
6,DH 和田一浩
7,三 小笠原道大
8,二 井口資仁
9,遊 松井稼頭央

控 え)岩村明憲 井端弘和 赤星憲広 福留孝介 阿部慎之助

先 発)松坂大輔 上原浩治 川上憲伸 岩隈久志 大家友和
中継ぎ)高津臣吾 大塚晶則 岩瀬仁紀 石井弘寿
抑 え)豊田清

かなりいいと思う。
谷は、打てるし、出塁できるし足もあるので2番。
下手に小細工せずにこの、1〜3番の形はいい。左右のバランスは完璧。
403名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 22:17:42 ID:Mq+wocds
高橋、谷、福留のここ3年のOPSの平均

高橋 .919
谷  .884
福留 .961

外野の残り一人は福留がベストだと思う。
404名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 22:56:53 ID:rAwF3n9B
ボールの問題もあるし、NPBの数字だけじゃ何とも言えないよな。
岩村や赤星はローリングス球への適応力を示したから良いけど。
405名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 00:55:29 ID:eqtzfXIY
たった8試合程度でそう言われてもねえ・・
1シーズンでみないと適応力云々は語れないと思うが。
406名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 01:31:13 ID:kGko+li2
>>405
じゃあアメリカでプレーしてる人しか日本代表になれないな
407名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 01:39:30 ID:6q/bGikg
予想では韓国は3位、日本は6位だな。
408名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 01:42:00 ID:kGko+li2
>>407
アジア予選は4ヶ国なので日本の6位は有り得ません。
アジア予選は日本が1位で韓国はその通りでしょう。
409名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 01:45:25 ID:jSYD01Rs
>>408
???
410名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 02:03:09 ID:kGko+li2
優勝候補(三強)
アメリカ ドミニカ ベネズエラ
ダークホース
プエルトリコ

キューバ 日本
大穴
メキシコ カナダ パナマ
411名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 02:37:19 ID:mffqpLqo
漏れは優勝候補にドミニカ共和国、ベネズエラ、米国で3強の対抗馬にプエルトリコ、カナダでダークホースにパナマ、豪州、日本、メキシコを挙げたい。
412名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 02:38:14 ID:mffqpLqo
失礼。キューバをダークホースの欄に
413名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 02:42:55 ID:8mo1OLYj
>>405
だいたいあれで適応能力わかった気になってるのは
野球を知らない知ったかなので基本的に無視した方がいいかもな。
414名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 09:13:02 ID:6q/bGikg
アテネ予選の韓国代表は史上最弱だった。
今度はメジャー組も参加可能なので日本には絶対に負けない。
415名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 10:06:21 ID:r1EjDuJo
韓国はイタリア以下
416ヒロシです:05/02/06 10:20:56 ID:Mp3BBBWt
優勝候補 アメリカ、プエルトリコ、ドミニカ

その他有力国 日本、メキシコ、カナダ、コロンビア、ベネズエラ


 
417ヒロシです:05/02/06 10:21:44 ID:Mp3BBBWt
キューバが出るならその他の一つ
418名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 12:33:14 ID:kGko+li2
>>416
ベネズエラ>>>>>プエルトリコ
上の方の戦力分析見よ
419名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 15:00:30 ID:Hl5Iemxb
まっ、まず日本は大風呂敷はやめてさ、
とりあえずオーストラリアに勝つことが世界舞台での第一目標だろう
オーストラリアはまだ野球の歴史は浅いのに、これだけ短期の間に力をつけ
日本を抜きさってしまったことは素直に認めないとな。。
420名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 15:28:48 ID:3n0EGHXt
>>418
最近その評価が多いよな。
数年前までのプエルトリコなら(投手陣はベネズエラに劣っていたが)、
俺はプエルトリコが上だと思っていたけど。
ホアン、アロマー、バーニーが全盛期の頃ね。
攻撃面の総合的な力とバランスではアメリカにも劣らないかな、と。
アベレージ、長打、機動力、左右のバランスなど。
421名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 17:48:16 ID:+YAhusQ2
1・中 イチロー
2・二 井口
3・一 松中 
4・DH 松井秀
5・三 小久保
6・右 福留
7・捕 城島
8・左 高橋由
9・遊 松井稼

控え)阿部慎 二岡 岩村 谷 赤星


先 発)松坂 上原 川上 井川 石井一久(和田 毅)どっちか
中継ぎ)大塚 長谷川(調子次第) 岩瀬 石井弘寿
抑え)高津
422名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 23:11:21 ID:PIBaLJ9A
何度言ったらわかるんだ・・
赤星、川崎の1、2番は絶対不動にするべき
あとゴキはあまりこういう大会には戦力にならないような気がする
むしろ日本は岩村、多村らパワーのある打者を有効的に使うべき。得点力がないからね
423名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 01:51:48 ID:eYyRQ1of
>>420
その3人が衰えたのは痛いな。
それ以上にプエは投手が居ないのが低評価に繋がってるんだが。
ヤクルトのゴンザレスとかでも普通に代表入り出来そう。
424名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 02:19:28 ID:MMFw4Vsv
>>422
おまえ上と下で言ってることが矛盾してるぞ?
イチローよりパワーがあってなおかつアベレージを残せる一番バッターが日本にいるのか?
425名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 18:46:22 ID:W42E1l4W
ドミニカVSアメリカは乱闘しそうで、おもしろい
426名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 18:49:10 ID:+sOxITkc
アジア予選いつからやるの?
427名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 18:51:25 ID:1hnVBWvX
5月だって
428名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 18:55:10 ID:+sOxITkc
>>427
本大会は?
429名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 19:02:26 ID:1hnVBWvX
9月
430名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 19:04:31 ID:djjuxQqb
決まってないだろ
431名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 19:11:53 ID:DkCyQ8bc
>>428
>>430
アジア予選は11月じゃなかった?
で、本大会が3月
432名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 21:05:30 ID:+sOxITkc
>>431
そんなに短い期間で予選消化できるの?
1次予選やってから最終予選やるんでしょ?
433名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 21:23:35 ID:0LjOp1qY
チョイ>>>>松井

日本は弱過ぎるから出場を辞退しろ
434名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 22:21:23 ID:DkCyQ8bc
>>432
本大会が3月というのは間違いないけど・・
予選は、11月以外は公式戦などで無理だろうし、
アメリカも当然公式戦がある時に、予選を認めることはないと思うけど
435名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 03:21:42 ID:fpo8JVU/
>>427-431
適当な事言うな。>>8にある通り、予選は3月始めに世界4ヶ所で同時開催。
総当り1試合リーグで上位2ヶ国がアメリカの二次予選進出。
すぐに二次リーグでも4ヶ国ずつ1試合の総当りリーグで上位2つが準決勝へ。
最大で各国8試合。全て来年の3月中に行われる。
436名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 04:07:47 ID:FDFH7aG2
アジア予選:5月(宮崎)
本戦:9月3日〜17日(オランダ)
437名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 22:42:14 ID:+bstnC/R
>>435
えらく短期間でおわるね
438名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 00:01:18 ID:KmmYnBXT
>>423
確かに。
主軸はデルガド、ベルトラン、パッジか?
ホアン、バーニー、アロマー使うぐらいなら、
DHでポサーダかロペス使った方が良さそうだし。

数年前ならベネズエラがプエルトリコに勝てる
なんて考えられなかったもんな。
ガララーガやビスケルが年くった代わりに、
アブレウ、マグリオ、ミゲール、モーラ、ギーエン、Vマルティネス
が出てきたから。
439名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 07:42:31 ID:OG5BAh/g
1・中 イチロー
2・遊 松井稼
3・一 松中 
4・左 松井秀
5・DH 和田
6・三 小笠原
7・捕 城島
8・右 福留
9・二 井口

控え)谷繁 井端 岩村 新庄 赤星


先 発)松坂 上原 川上 井川 石井一久
中継ぎ)大塚 高津 岩瀬 石井弘寿
抑え )豊田
440名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 15:52:56 ID:vtFcJd7o
日本人多すぎだからMLBのやつらだけでメンバー決めれるな

あとは ピッチャーだけ補強
441名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 20:46:05 ID:zk0cnp+g
なんかなあ。。周囲では今日やけにサッカーが盛り上がってる
といっても今の全日本代表とか一般的な知名度はかなり低いんだよね。。
みんなで流れに乗っかって・・という傾向はまだあると思う
野球も古い体質を捨ててもっと頑張らないと。。たとえばシーズン中でも
NYの松井やシアトルのゴキが国際試合にすぐ戻ってくるのがサッカーなんだよね
この柔軟性。。とてもかなわないよ。何とかしろ野球
442名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 23:17:21 ID:V0I0mCXy
サッカーは今世界中でW杯予選やってるけど野球は予選やらないの?
え?参加国が少なすぎるから予選なんてないって?
ごめんごめん
野球はマイナーで世界中で無視されてるんだったねw
443名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 23:26:51 ID:KHcHmXGd
>>442
こういうレス見ていつも思うんだが、
サッカーが世界でやってると言っても、優勝する国ってほとんど決まってるじゃん。
多すぎても中身がないW杯やるくらいなら、
野球みたいに少なくても中身あるW杯できるんだったらそれでいいや。
それに、少しずつ増えていくだろうし。
444名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 23:42:08 ID:0wXYGV0d
1次予選のアジアカップが去年の12月に終わって、5月に最終予選のアジア選手権
ここで4位までに入ると9月にオランダでやる本戦に出場
こんな流れ
445名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 23:52:09 ID:Ay5y5pDe
やっぱ今日見てて思ったけど、素直に野球のほうが楽しいな。そんだけ。
446名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 00:25:40 ID:W7VC90Kr
>>445
確かにスポーツを見てこんなにイライラしたのは久しぶりだ。
447名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 14:30:36 ID:YHZze6rt
でも、ハラハラしただろう。どきどきしただろう。
あのアン選手の日本人選手へのタックル。川口のスーパーファインセーブ。
心臓が漠々して止まりそうじゃなかった?!
最高だよ。ああいう闘争本能むき出しの世界。肉を切らせて骨を絶つ!!!
イッツグレイト!!
448名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 14:32:22 ID:YHZze6rt
プロ野球選手なんかなあなあでやってるじゃん。はっきり言って。
もっと彼らにも魂をかけた死闘を演じてほしいんだよ。
闘争本能の欠如は日本人の悪い欠点ですよ。少しはそれが無いと面白くないジャン。
もちろん、ありすぎても困るけどね。
449名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 14:33:55 ID:ifkJ0RzI
全くしないんだよね見てるだけじゃ
450名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 14:53:20 ID:5CKCi1Yf
日本の選手かイタリアの選手かどっちが身長高い。
451名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 20:30:23 ID:UMiRu9hB
カリビアンシリーズ見たけどメキシコでもあんなに盛り上がるんだね
メキシコ人は野球興味ないと思ってたよ
452名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 21:41:19 ID:REYtn/bI
>>438
それ以上にサンタナ、カルロス・ザンブラーノの左右の両輪
453名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 21:45:31 ID:d2TtOFTh
>>451
メキシコの国技はルチャリブレ(覆面レスラーだらけの空中戦&関節技プロレス)。
闘牛も有名だが、基本的に血の気が多いので格闘系が最も人気ある。
野球はアメリカの隣国なので意外と競技人口が多く、選手もそれなりに輩出してる。
何よりも世界で一番儲かるプロスポーツの一つなので、アメリカに近いカリブ海諸国では
そのアメリカンドリームを夢見て野球に取り組んでる者が多い。
454名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 21:56:44 ID:3EqjTSHe
一つ言っとくけどW杯やったくらいで野球やる国が増えるんなら、
オリンピックで増えてる筈だし、オリンピックで除外の対象種目になる訳ないから。
455名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 22:04:45 ID:FFoYXmD2
>>452
F・ヘルナンデスも期待大
456名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 22:30:57 ID:eTBW1Uvh
>>454
はいはいそうだね
457名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 22:58:29 ID:rei9SB7k
五輪でIOCが削除の脅し掛けてるのは、メジャーリーガーに出てもらって
一儲けしたいからだよ。本来ならライバル興行なんだから虫の良い話だが。
因みにFIFAもIOCに反発してて、五輪をU-20の大会にして一流どころを
五輪から引き上げるって話もある。結局、全て利害関係が絡んでるからね。
458名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 23:00:22 ID:d2TtOFTh
459名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 23:32:11 ID:eTBW1Uvh
>>457
つうか野球は金がかかりすぎるんだろ球場とかに
野球以上に客とか入ってない競技はいっぱいあるんだけど
金はあんまかからないんじゃない?あとヨーロッパ主義だからね五輪は
ヨーロッパがメリットなければ削除。
460名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 00:04:03 ID:sGCCq8T3
結局IOCに対する影響力だよ
金はかかって人気もない馬術が未だに生き残れるのは
IOCへの政治力のほかにない
461名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 00:54:11 ID:gTcuEkfD
ヨーロッパだけで人気があるとかヨーロッパがメダルとれる競技は
大事にされます。ヨーロッパが勝つためにはルールすら変えます
462名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 05:11:51 ID:oVfvmT3L
メジャーリーガーが五輪に出れば、ダントツ最大のスポンサー国である
アメリカ企業からガッポリ金を絞り取れるからな。

因みにFIFAは五輪を19歳以下にするという方針。
W杯等を抱えるFIFAは、五輪から撤退しても構わないという姿勢のようだ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20041006-00000008-kyodo_sp-spo.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20041006-00000064-kyodo_sp-spo.html
463名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 06:53:25 ID:zcowMKqx
>>443
少ない上に中身がないW杯になるかも・・・
464名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:21:51 ID:LgZjRgKT
アメリカ4大ネットワークの1つ、NBCがアテネ五輪で支払った放送権料は
7億9300万ドル。NHKと民放各局で構成する日本のジャパンコンソーシアムの
実に5倍以上にも上る。現在の商業五輪を支えているのは間違い無くアメリカだ。
そのアメリカのメジャースポーツを五輪に取り込む事はIOCの悲願でもある。

しかしながら、野球はサマースポーツで夏季五輪とは日程的に競合する為、
ウインタースポーツのサッカーやバスケ等のようにトップ選手を派遣し難い。
MLBから見れば同時期に開催される五輪は直接の興行的ライバルと言って良い。

そうした背景により、スポンサー料ぶっちぎり1位のアメリカ、それに次ぐ日本という
経済大国で大変人気のある野球でもトップ選手を派遣して貰いたいIOCは、
色々と策を弄して揺さぶって来る。五輪の野球排除案なんてそんなもんだよ。
465名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:23:25 ID:n7RiF883
五輪は水泳とか柔道とか陸上で十分だろ
ハイパーオリンピックでできる競技以外いらね
466名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:08:49 ID:6ajkSSoS
五輪でもメジャーのトップ選手派遣となれば、本大会の前年に地区予選が行われるから
その翌年の五輪に参加しない予選落ちした国の選手が、MLB球団間で奪い合いになるんじゃない?
つまり、例えばドミニカ共和国が予選落ちしたら、ドミニカの選手ばかり集める球団が現れたり。
そうなったら今度は五輪の本大会に出場しないように、わざと予選で負ける国や選手とか
五輪大会出場を拒否する選手が出て来るんじゃないのか?
所詮は五輪なんてアマチュア選手が名誉を得る為の大会だし、世界一リッチなMLBの選手が
何億、何十億円もの給与待遇を犠牲にしてまで五輪に出たがるとは思えない。

ついでにオフにアメフト遊びで靭帯断裂したアフォのランス・バークマンは、W杯についても
>「参加することにどれだけのメリットがあるかな。シーズンは長いし、3月の時点でベストのプレーが
>できるとは思えないんだ。春季キャンプは身体を作るところだからね。(シーズン真っ只中の)
>オリンピックよりはましだと思うけれどね」とワールドカップ参加に消極的な意見を述べている。
なんて言ってる。でも、オフに遊びで大怪我してたら説得力無いですからw
基本的にカリブ海諸国出身選手の方が意欲的で、アメリカの選手にやる気の薄い者が見られる。
実際にアメリカでの大会が近付いて盛り上がったら、アメリカ人も乗って来るとは思うけど。
ttp://www.major.jp/news/news-2004062334.html?id=2004062334
467名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:12:52 ID:VEAMcAXe
個人的には五輪は陸上と水泳だけでいいと思ってる。スレ違いだな。

野球はプロが出る代表戦が今まで無かったから、
どんな感じになるか楽しみではあるよね。
近年は特に中南米出身で活躍してる選手が多いし。
468名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:29:50 ID:ZJUi2Uq6
やる気あるアメリカ人はクレメンスだけかよ
469名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:32:01 ID:zyaJiLDb
中 ヴラディミール・ゲレーロ(L.A.A)昨年のAL.MVP。強肩、俊足、強打の5ツールプレイヤー。最強外野手。
二 アルフォンゾ・ソリアーノ(Texas)昨季も二塁でシルバースラッガー賞。史上初の球宴最多得票でのMVP。
一 アルバート・プーホルス(Saint Louis)昨季NLCS.MVP。公式戦計52本。三冠に最も近い世界最強の右打者。
左 マニー・ラミレス(Boston)昨年のアリーグ本塁打王。WシリーズMVP。オーティスとの最強コンビで世界一。
三 エイドリアン・ベルトレイ(Seattle)昨季MLB最多の48本でNL本塁打王。打率.334、打点121で全部門上位。
指 デービッド・オーティス(Boston)昨年は本塁打、打点リーグ2位。ALCSでも大活躍でMVP。世界一に貢献。
遊 ミゲール・テハダ(Baltimore)02年のMVP、昨年は150打点で打点王。球宴HRダービーでも最多記録で優勝。
右 サミー・ソーサ(Baltimore)史上唯一の60発超え3度。通算574発。ドミニカの生んだスーパースター。
捕 ミゲール・オリーボ(Seattle)将来を嘱望される伸び盛りのマリナーズの正捕手。

先 ペドロ・マルティネス(N.Y.M)サイヤング賞3度。世界最強の右腕と称えられたスーパーエース。
先 バートロ・コロン(L.A.A)近年数字を落としてるが、昨年も18勝で7年連続14勝以上。世界最速の豪腕スターター。
抑 フランシスコ・コルデロ(Texas)昨年はリベラに次ぐMLB2位の49セーブ。防御率2.13。
抑 アーマンド・ベニテス(San Francisco)被打率.152、防御率1.29、昨季の世界最強クローザー。
470名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:56:34 ID:tAq/VmwH
>>462
FIFAは五輪から撤退したいけどIOCがゆるしてくれない
IOCは野球を五輪からはずしたいけど日本が土下座して「はずさないで」というからしかたなくのこしてる
471名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:57:41 ID:ZJUi2Uq6
IOCなんてゴミどもの集まりだけどな
472名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:22:00 ID:6df6ktQA
おいイタリアが野球やるのか?W杯出してルール知らないじゃ話にならん
ぞ。
473名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:29:47 ID:ZBrEOk2b
>>464
野球はサマースポーツだからなんて言うのは、言いわけにならんよ。
アイホのNHLなんて五輪のあるシーズンは、
日程をつめて五輪のために2週間近くシーズンを休みにしている。
そういう風に協カ的だと、IOCも何かと大目に見てくれる。
NHLに大量の選手がいるカナダ・アメリカ・ロシアなどの国々は
本大会で一次・二次と予選リーグがある場合、
二次リーグからの参加が認められている。
474名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:34:00 ID:mkzD5Yi3
イタリアはなにげにアテネでキューバに勝ったからな
欧州勢もなにげに力ついてきてるよ
仮に欧州勢がアメリカに勝ったら欧州でも話題になるだろうね
とにかくいいPがいれば1回勝負だとなにがおこるかわからん
475名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:35:25 ID:n7RiF883
かったのはオランダだけどね
476名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:40:14 ID:wb42nqTD
ホント平和な脳してるな。主観的にしか物を見れない。
477名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:52:57 ID:b59dl6L0
しかもそれシドニーでだろ?
キューバが負けたのは日本だけ
その日本が負けたのは(ry
478名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 12:43:20 ID:1TDcSe3x
野球Wカップで全ての国、とくにアメリカがベストメンバーで戦うとは思えないのだが。

プロの最高の選手を集めるというと、バスケのドリームチームがあったが、あれは
@NBA自身が国際化に関心があったので選手の出場を応援した
Aバルセロナ以前の国際大会(ソウル五輪とか)で最強だと思っていたアメリカ代表チームの負けが多発した
  ことでバスケ関係者が危機感を持っていた
という選手への後押しがあった。
それでも、最大のスターだったジョーダンは乗り気じゃなかった(LAオリンピックで金メダルもってた)。
にも関わらず、スターがたくさん出たのは
Bモスクワ五輪のボイコットで金メダルを取れなかったスター選手(マジック・ジョンソンなど)が積極的で、
 ジョーダンら嫌がっていた選手の説得に当たった
から。

MLBには@はあるかもしれないが、
怪我を恐れがある上に、Aのような理由もないので選手の出場辞退が続発すると思われる。
しかもBのように引っ張っていく選手が見当たらない。
クレメンスは五輪に出たいのであって、どの国が世界一かを決める大会に出たいわけではないでしょ?
そうなると、国を代表して戦うことに意義を見出す愛国心の強い選手しか出てこない。

結果的には、わずかなスター選手とたくさんの若手で構成された国ばかりになって
オリンピック並に中途半端な大会になる可能性が高いと思う。
479名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 12:53:33 ID:nhEMNHK9
>>478
珍しくまともな意見だな。全くもってその通りなんだけど。
あの時はマジックやチャクデイリーが、懸命にジョーダンやバードを説得したからこそ
あのドリームチームが生まれたのであって、今のMLBにマジック並みに
人気があり、人望を集めてる選手がいるとは思えない。
また出場したとして、ジョーダンのような、その競技に何の興味も持っていなかった
人たちまで魅了出来る選手が出てくるのも期待できないね。悲しいことに。
480名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 13:37:40 ID:cUFlYY/B
アメリカが本気でやるとは思えんな。ペナントレースで戦えばアメリカが絶対
有利だけど一回勝負で良い投手と当たったら2−1とかで負けるからな。

自分の国だけでワールドシリーズとか言ってた方が得だろう。
481名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 15:02:25 ID:njG8qvuX
日本はW杯サッカーの予選で視聴率47パーセント行く国。

バレーとか国内では不人気競技でも大きな国際試合はゴールデンタイム
に地上波で放送され、20パーセントの視聴率。

五輪になれば、全競技高視聴率の連発。予選から決勝まで全ての
局がサポートする。


米はと言うと、ほぼ国内でしかやっていないアメフトが圧倒的な人気。

バレーボール、サッカー、陸上競技等の国際試合には無関心。そもそも
放送自体がない。

五輪でさえ、放映権を取得した局がゴールデンタイムに放送する
番組があるのみ。1日の全ての競技を2〜3時間で流して終わり。それっ
て日本ではダイジェストと呼ぶんですが・・・ その視聴率が20パーセント
を切る程度。米国民にとってはこれでも凄い盛り上がりなんだな(普段殆ど
の人は一切国際競技を見ないから)。

そもそも国内よりも国際が上という概念が彼らには一切ない。
482名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 15:08:58 ID:njG8qvuX
そんな国に期待するのはやめよう。逆に言うと、米での成功の
ハードルは低いということ。ネットワーク局に放映権が売れたら成功。
視聴率が5パーセント超えたら大成功。二桁行ったら奇跡。

個人的には米のレベルという意味では成功する可能性があると見ている。
注目を集める国際試合という稀な例になるんじゃないかと。

他国の期待からすれば最初からガッカリすること間違いなしなんだけど。
483名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 15:37:35 ID:oVfvmT3L
>>481-482
アメリカ人は自国のメジャースポーツしか興味ねえんだよ。
それも多様化、自由の国だから国民は全て押し付けじゃなくて自分で選ぶ。
世界一が当たり前の国なので劣等感の塊のような後進国みたいに
ナショナリズムでスポーツを見る習慣も無い。

しかし、注意しなければいけないのは、スーパーW杯はアメリカで行われ、
アメリカの伝統的メジャースポーツのMLBからスターが勢揃いするという点だ。
糞マイナーなサッカーのW杯でさえアメリカで行われた時はそこそこ盛り上がった。
ましてやアメリカ人が大好きな昨年もブームを巻き起こしたMLBが音頭を取って
創設したアメリカ人向けの大会なのだから、盛り上がらない事は考えられん。
484名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 18:20:42 ID:Z4qn4eQA
オリンピックって欧州人のオナニーでしょ?
自分が勝てない競技はルール変更したり、削除したりするんだからw
欧州人はチキンで身体能力も無いゴミ
485名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 18:23:44 ID:Z4qn4eQA
>>483
>劣等感の塊のような後進国みたいに
日本は特にこの傾向が強いよな。
やっぱり外国コンプが根付いてるんだろう
486名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:40:13 ID:ZBrEOk2b
仮にスーパーW杯があっても、
何カ国が満足に報道してくれるのかね?

この中で、先月あったハンドボールの世界選手権(男子)の
結果を知ってる人ってどれだけいる?
因にこの大会日本も出てたんだけどね・・・。
487名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 20:09:13 ID:A1UTMrJA
 ハンドボールと野球じゃ話が違うだろ・・・
488名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 20:26:39 ID:lCipJTrk
アメリカ人てこういうの興味あるのかな?
バスケの世界選手権が2年前かアメリカ開催であってNBAのスター選手
も出てるのに空席目立ったよ。ガラガラだった
489名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 20:34:12 ID:nhEMNHK9
>>487
どう話が違うのか知らんが世界的に見れば、ハンドの人気も
野球の人気も変わらない。むしろ競技人口ならハンドの方が多い。
>>488
基本的に自国が最強のスポーツ(野球やバスケ)が
他国と対戦するからってあまりアメリカ人は興味示さない。
何故かって言うと必ず勝つ試合見たところで楽しくもないから。
バスケはオリンピックで負けちゃったけど。
490名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 21:06:49 ID:xTjZeACX
>>488
実際そこが心配なところでもあるんだけどね。
アメリカって国際大会にはあまり興味を示さない国のような気もするし。
だからこそ、第一回目はアメリカ以外のところが優勝してほしいと思う。ドミニカやプエルトリコできれば、日本だと良いんだけどね。
つーか、日本が優勝できる可能性って来年が最初で最後のような気もするんだが
491名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 21:09:23 ID:oVfvmT3L
MLBのレギュラーシーズン年間総観客動員数 

7300万人

世界最高峰の収益を誇る
NFLのレギュラーシーズン年間総観客動員数

1690万人

サッカー界世界最高の動員数を誇る
プレミアリーグのレギュラーシーズン年間観客動員数

1330万人
492名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 21:09:51 ID:A1UTMrJA
 何でですか?
何で来年が最初で最後なのよ。どういう意味。
493名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 21:13:41 ID:tAq/VmwH
>>487
ハンドボールて野球よりは国際的だろ
494名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 21:13:45 ID:oVfvmT3L
04年レギュラーシーズン延べ動員数73,022,969人。
断突の世界最大興行、それがMajorLeagueBaseball。
収入はテレビ放送権の高いNFLに次ぐ2位だが、
疑い様も無い世界最大級のスポーツ産業である。
495名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 21:21:40 ID:nhEMNHK9
誇りたい気持ちもわかるが一試合あたりの観客動員数、年間試合数なども考えろ。
496名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 21:23:13 ID:2GKaIGhg
>>493
どうでもいいから
497名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 21:27:21 ID:FzkI5eC1
毎日のように年間162試合以上もやって、それで平均3万を超えるMLBは凄まじいな。
昨年は全米テレビ視聴率、ローカル視聴率、ラジオ聴取率も過去最高水準だったそうで
更にボストンの快進撃でポストシーズンも近年稀に見る高視聴率で大盛り上がり。
10月末のボストンの優勝パレードには、小雨に低温という悪天候にも関わらず、
警察発表で実に320万人が11kmにも及ぶパレードの沿道に押し寄せたと言う。
498名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 21:34:56 ID:2GKaIGhg
最後ボストンが4連勝とかして盛り下げたのは最悪だったがな
7戦まで行けば視聴率は25くらい行ったのに
499名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 21:39:39 ID:xTjZeACX
>>492
戦力的なもの。
投手はこれからもメジャーで通用する選手が出てきても、
野手でイチローや松井秀のようにメジャーで通用する選手が出てくるかどうか疑問だし。

ようは、アメリカ、ドミニカ、プエルトリコのような強豪国と渡り合っていけるだけの
戦力がこれからできるかどうか、と思って。
500名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 23:23:57 ID:921QJQqy
日本人も日本の野球のことだけ考えないで
世界に広めていくことを考えないと日本のプロ野球もこのままだよ。

世界でサッカーの次ぐらいの人気スポーツにしないと。
たとえ人気になってもアメリカに追いつく国は一生でてこないだろうけど・・・
501名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 23:44:48 ID:auQF9Zuz
世界ってのは、地球上ではアメリカとその子分である日本を指す言葉。
それ以外は考える必要無い。残りはカスみたいなもん。
502名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 00:26:11 ID:oWVgI1cu
>>500
このままっつーか
NPBのマイナー化はよりいっそう進む
503名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 00:36:43 ID:AdjAnOF6
>>500
>世界でサッカーの次くらい
夢物語だな。人気ではサッカーと野球の間には相当数のスポーツがありそうだ。
504名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 00:59:33 ID:l4xzfAna
>>503
ルールも簡単にして金もかからず貧乏人でも出来るようにならないと
無理だね野球は。それ以前に欧州はサッカーが絶対的な存在で受け入れなさそう
アメリカみたいに色んなスポーツで盛り上がれないのかね。バスケとかラグビーも
そこそこ人気あるがイマイチだし
505名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 02:56:19 ID:Oyw3F5jb
>>504
ドミニカなどは牛乳パックなどでグローブを作ったり、
バットは落ちてる木などを使って、遊んでるから問題はそこだけではないと思うよ。
やっぱ、ブラジルやヨーロッパなどには運動神経の高い人材があるんだから、
ベースボールアカデミーとか作るべきだよね。育て次第ではかなり良い選手が出てくるし。
あと中国とか、人材の宝庫だと思う。
ドミニカだったと思うけど、メジャーや日本からは広島がアカデミーを作って有望な人を育ててるし。
日本はとにかく、メジャーはスターになればサッカー選手より稼げる可能性だってあるしね。
506名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 03:08:04 ID:l4xzfAna
>>505
スターじゃなくてもサッカーよりは儲かるよ
つうか牛乳パックや木のバットて・・・確かにそうだが
サッカーなんてボールあれば何人でも出来るし丸いものあれば出来るしね
これが大きいでしょ。
507名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 03:43:50 ID:WZI16fOO
野球が盛んだった国でもサッカー盛ん担ってきてる
508名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 05:19:11 ID:F9qovADg
中米では割と盛んだと思う。(野球そのものの人気というよりもメジャー人気だろうけど)
でも他の地域は極東以外ダメでしょう。
509名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 07:52:51 ID:WGrCCpmh
>>507
×野球が盛んだった国でもサッカー盛ん担ってきてる
○サッカーが盛んだった国でも野球が普及して来てる

サッカーの方が世界的には古いスポーツという印象がある。
野球が古くからあると思ってるのはアメリカと日本ぐらい。
510名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 09:29:41 ID:AdjAnOF6
サッカーは人の頭蓋骨でやってたって歴史もあるくらいだから
ホントに丸いものさえあれば出来るんだろうな。
思うんだけど欧州やアフリカって野球ってもの自体に興味を抱きにくいのかも。
前、なんかの番組でアフリカの原住民にサッカーボールとかバスケボールとか野球の球とかを
渡してどんな行動するか?みたいなの試してみるような企画で、野球にだけ興味を示さなかった。
あと上に書いてあるけど、欧州や中国なんかはサッカー以外にも他のスポーツ(バスケやラグビー、バレーとか)が
割りと根強い人気あるから、そこで人気を得るってのは難しいかもね。
基本的に2、3個が最大らしいし。
511名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 11:14:21 ID:d2gpltTP
>>509
印象ではなく実際サッカーの方が起源は古い。
512名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 13:00:50 ID:Y6gC6P+M
それより最近サカ豚が大暴れしてるな
513名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 16:38:16 ID:Tvi9CUYP
基地外だから無視が一番
関わるとこわいよ犯罪者並みだから
514名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 16:51:21 ID:CHJpL4aD
フェリックス・ヘルナンデスってベネズエラ出身だったのか
515名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 19:03:05 ID:7/ARxJyM
そいつ凄いの?
516名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 19:29:22 ID:WGrCCpmh
>>515
まだまだこれから。現時点では大した事は無いな。
Seattle傘下だから日本では特に注目されるんだろう。
ttp://www.sports-wired.com/players/profile.asp?ID=45414
ttp://hirokov.ameblo.jp/entry-df421ec0d0e92c5c936bc091b35618fa.html
典型的なベネズエラ顔でミゲール・キャブレラとか似てるが。
517名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 21:17:55 ID:l4xzfAna
ガルシア出してそいつが将来のエースか
どっちもベネズエラだな
518名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 23:08:11 ID:Oyw3F5jb
ベネズエラ、W杯でも怖い存在だな
519名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 23:24:10 ID:JIsc7ncJ
優勝してもおかしくないな
520名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 00:31:15 ID:+MiAnJyq
世界一のサンタナ、Cザンブラノ、ガルシアとまだ若い3本柱に
K-RODも居るからな。投手陣は若くてドミニカより勢いがある。
打線はブレイクしたモーラ、Mカブレラ、Vマルチネス辺りが
昨年の活躍を続けられるかどうか。
521名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 00:50:29 ID:hYOPCZy1
ドミの打線とベネの投手陣はワクワクする
522名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 01:11:39 ID:TZXb+oXe
ドミニカとベネズエラの試合は見てみたい。
ただ・・・日本では放送しないんだろうな(´・ω・`)
523名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 01:23:13 ID:By6rq+yc
普通に乱闘とかありそうだな
524名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:51:57 ID:TZXb+oXe
ドミニカにはペドロがいるしな・・
日本×ベネズエラも見てみたいし、プエルトリコ戦も興味がある。
つーか、欧州はやっぱ出てこないのかな?
欧州のメジャーリーガーやマイナーリーガーもいると思うし・・。
ロッコ・バルデッリもイタリア系だからイタリア代表で。
まぁ優勝は無理でも出てきてほしいな。
525名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 21:31:41 ID:rvTNyFDw
何とか系だけで出したらアメリカはバラバラになる。

それはそれでバランスが取れて面白いけどなw
526名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 10:30:17 ID:brXeDkkt
スカパーでも良いから全戦中継してくんないかな?
弱い国でもベストメンバーがどんなもんか興味ある
527名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 10:32:58 ID:27XiniTR
まじでW杯なんてやるの?
間違っても新庄出さないようにな
あいつが出たらマイナー落ちした新庄じゃんって言われる
528名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 10:35:24 ID:MdCR9dhe
最弱はイタリアじゃないの?
529名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 10:52:53 ID:BLKUvDPD
www.mychemicalromance.com/
530名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 15:30:03 ID:eu5k9q/G
>>526
俺はBSで。スカパー入ってねー(´・ω・`)

>>528
メジャーリーガーやマイナーリーガーにどれだけ、
イタリア系がいるかわからんけどそうなるかも。あと中国も今は同じぐらいかな?
531名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 23:19:01 ID:2KeXRIwY
モチベーションが高そうなドミかベネが優勝しそう
532名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 08:32:41 ID:b/WVCpS4
今年の成績次第でまたメンバー代わりそうだな。
って言うか、今年の成績が来年のメンバー選考に直結するのか。
スーパーW杯的には重要なシーズンだな。
533名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 18:26:52 ID:SsUoqOCk
野球W杯には、どこの国もベストメンバーを出すの??
もし、ベストメンバーが揃うならば、日本のプロ野球界の実力を示す良いチャンスだな。

少なくとも、日本シリーズの勝者とワールドシリーズの勝者が戦って、真のワールドチャンピオン
を決めようなどと寝ぼけたことは言わなくなるだろうしww
534名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 18:32:30 ID:MaMygcDM
>>533
今の日本はゴジラとイチローがいるかいないかでかなり変わってくる。
だって、150キロの速球やムービングに対応できる打ち方の選手はこの2人
だけだもん。
中村の打ち方なんて、もろ日本プロ野球専用の打ち方だし。
小笠原もそう。中村は145が限界。
535名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 18:36:39 ID:6+Jy5Wd3
pueetannwwww

536名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 20:57:56 ID:HObLI9hZ
>>533
ベストメンバー揃えたところで
NPBの実力なんて・・・
537名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 21:01:30 ID:344BDZDw
>>533
んなもんすでに結果出てるじゃん。。
本来の実力がほんとに試されるガチの勝負でオーストラリアに2連敗・・
これが日本のドリームチームの本来の力なんだよね。むなしい
538名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 21:04:52 ID:/JVD8H1O
>>534
小笠原も俺は好きなんだけど残念ながらあの打ち方は駄目だな。
まぁプロ野球用のバッティングだから仕方ないといえば仕方ないんだけどな
基本的に日本の打ち方が駄目なんだけどね
539名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 21:26:52 ID:aaqO0rhz
W杯アジア最終予選日本の試合の放送権は1試合4億円だって
540名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 21:34:51 ID:MaMygcDM
>>538
537がオーストラリアに負けたのが本当の実力だといっているけど、基本的に
日本選手の打ち方が日本球界専用になっているから。
社会人のほうがオーソドックスなフォームで打っているため、国際大会では
結果を残せるかも。(今まで社会人&2軍でもオージーにはまけたことが無かった)
541名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 22:20:10 ID:b/WVCpS4
五輪はMLB組抜きでシーズン中につき、球団毎の人数制限ありじゃん
全然ベストメンバーじゃない
そもそもオーストラリアに勝って金メダル取ったキューバを破ったのは日本だ
542名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 23:53:26 ID:49WgBMC2
>>540
アトランタで負けましたが…
543名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 23:57:26 ID:SsUoqOCk
>>537
だから、日本プロ野球の実力を示すいいチャンスなんだよww

今まで井の中でやってきた日本球界には良い刺激になるんじゃない?
まぁ、日本球界がメジャーリーグのマイナー化して、選手もデカイ口叩かなくなるだろうし。
年俸も適正価格になるんじゃないの??
544名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 04:03:46 ID:esYoeqEi
W杯は選手登録は何人までなんだろ?
オリンピックは確か24人?だったと思うけど。
W杯もできれば24人にしてほしいけどな。オリンピック代表みたいなチームの作り方なら、
控えのキャッチャーは正捕手のトラブルの時の為に使えないから
選手交代も実際4人ぐらいまでになる。限られた戦力の中で戦う緊張感もほしいし。
545名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 12:32:13 ID:+zO/2t1s
韓国がベストメンバーを組んだ場合、在日の選手はどれくらい代表入りしますか?
546名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 12:43:18 ID:sEsp9HNA
全員在日になります
547名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 13:23:08 ID:Q0r/a10N
ラミレスもローズも在日
548名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 13:45:38 ID:8/K+C12k
嵐! ワロスw
549名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:05:01 ID:esYoeqEi
>>545
まじめな話、檜山は行ってもおかしくない。公言もしてるし。
そうなると金本もかな?
3 檜山
4 スンなんとか(ロッテ)
5 金本
になるか・・・
550名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:01:42 ID:QnRQqkfw
金本は帰化してる。桧山はガチ
551名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 17:20:33 ID:IDFoJjB1
孫が働き掛けてるリアルワールドシリーズなんて
メンバーがショボくなりそうだから興味無いけど、
S-W杯は超楽しみだね。
ドミニカとベネズエラに頑張ってもらいたい。
552名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 19:33:36 ID:uYDRhBdd
553名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 20:15:07 ID:yUmFjmXU
日本のプロ野球用のバッティングってどんなんだ?
技術的に解説してくれ
ラビット使ってるから芯をはずしても飛ばせればいい甘いバッティングということ?
なら社会人の野手のほうがプロ入りしたらいい成績になりそうだけどね。。
554名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 20:21:47 ID:4v7JoxCi
プロはクスリでムキムキになって飛ばす打法です
社会人はクスリ禁止なので、社会人の野手がプロに入るとすぐには打てない
555名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 20:21:49 ID:oMjknK2o
マイナーワールドカップ!?
556名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 20:23:22 ID:Er8/373y
凄い理論が展開されてます
557名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 23:33:16 ID:YOtUPZgo
>>555
メジャーリーガーワールドカップ
558名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 01:03:03 ID:hbahnBz9
マイナーリーガーが出るW杯でも日本優勝無理だろな
559名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 04:27:49 ID:W9pPlEhJ
国内だけのちまちまリーグ戦はもうあきた。

リーグ戦は、130試合に戻しオールスターも廃止せよ。
その分、日本代表の強化に当てたほうがよい。
560名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 04:30:29 ID:W9pPlEhJ
ワールドカップ開催時及び、オリンピック開催時は
リーグ戦は休止するべきだ。
そのうえで、海外組のイチロー・松井を呼び戻し最強の
日本代表を編成してほしい。
561名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 04:48:22 ID:hn5QliYb
>>560
W杯はサッカーと一緒で北半球のシーズンオフにやるから
最初からベストメンバーを想定してる。
それこそが五輪とは違うW杯の意義だ。
562名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 10:26:02 ID:dKfkWpLP
>537がオーストラリアに負けたのが本当の実力だといっているけど、

一度ならば、『まぐれ。』で、済ます事もできるだろうが

五輪の舞台で、二度も続けて負けるとさ・・・
563名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 11:50:39 ID:xj4608wz
>>562
まぐれじゃないってことでしょ。。間違いなく
しかも相手は選手村、こちらは至れりつくせりの(ry
ほんと、これでかなりのプロ野球ファンが減ったと思うよ。あまり触れられてないけど
564名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 13:11:52 ID:kMGPp5ZD
>>553
代表的な例
@足を高く上げる
Aダウンスイング
これをしていた松井は一年目、大不振だった。
稼頭央も。
565名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 13:42:59 ID:SG/IGsMb
つーことは、日本の投手はバッターが足を上げてる時間があっても
間に合うほど球速、球の変化が少なく、かつダウンスイングでもラビットだから遠くへ飛ばせると。。
言うことね?
566名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 16:13:12 ID:KhEHeDij
>>564-565
全然違う。重要なのは足じゃなくて腕。
日本人は伝統的に弓を引くようにテイクバックを取る。
しかし、MLBではそういう動作をする打者は殆ど居ない。
なぜならムービング全盛で、手元で変化する小さな変化球が多い為
テイクバックを取る為に早く始動するとボールを見極められなくなる。
そこでメジャーの打者はテイクバックを無くして、最初からグリップを
トップの位置に構える打法を用いている。
しかし、この打法だと反動が使えないのでスイングスピードが上がらない。
それをカバーする為に徹底的なウェイトトレーニングや問題のドーピングで
プロレスラーの様な肉体を作り上げ、反動を使わなくても打てる筋力を
身に付けるのだ。
日本では大きく反動を付けて打つ事でウェイトトレを全く行わない
中村紀や江藤のようなパワーヒッターも存在するが、メジャーでは
ウェイトをやらない選手なんてまずお目にかかれないだろう。
つまり、筋肉を付けずに反動で打つ日本式打法と、ムービングに適応して
反動を使わずにギリギリまで引き付け、筋肉の力で打つメジャー式打法、
その違いだ。
567名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 17:40:24 ID:stcACBQe
日本の投手がショボいという結論は変わらないわけだな
568名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 17:47:40 ID:kMGPp5ZD
>>566
いま、岩村もメジャーに行くためにウエートトレしまくっているよね。
仮に、日本の野球のルールが完全に国際式に変化したら、日本の選手も
肉体改造しなくてはならないから、レスラーみたいのが増えると思うよ。
>>567
いや、しょぼいわけではないぞい。
日本は五輪で負けたけど、投手成績は悪いわけじゃなかったし、メジャーで通用している
投手もたくさんいるでしょ。

日本の小さいボールだとムービングを投げてもあまりかからないんだよ。
569名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 19:02:20 ID:f3PiL149
>>563
野球ていうスポーツを理解してない奴だけがファン辞めるくらいだろ
お前もわかってなさそうだが
570名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 19:27:58 ID:oGPH285m
アイスホッケーのワールドカップより人気無いよ 日本ではほとんど放置だったけど
571名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 22:00:15 ID:xUsNVa6e
オリンピックでの岩隈にはがっかりした。選ばれないだろうなW杯では
572名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 22:44:07 ID:kMGPp5ZD
>>570
アイスホッケー、ハンドボールと同レベだろ。
573名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 22:54:58 ID:1hufsV+/
>>569
オマエも現実わかってなさそうだな
574名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 23:35:11 ID:rpdz8VZU
【W杯に】本拠地球場改革案【向けて】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1108907796/l50
575名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 00:05:08 ID:FNLq8+Ce
まぁ、野球はスポーツの中じゃ一番番狂わせがあるって言われてんだから、
オーストラリアに負けることだってあるよ。
日本に負けたキューバがオーストラリアに勝って金メダル取ってるしな。
576名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 01:32:49 ID:5YncnasW
んな事言ったら練習試合でメジャーは大学生に負ける事もあるし
577名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 16:45:50 ID:9WbOFYPg
>>575
そんなこといったら、常時115キロ前後Pと105キロ前後Pで甲子園に
でた鈴鹿はすごいな。
578名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 17:11:06 ID:nf1KOt5t
世界ランク

1アメリカ
2ドミニカ
3ベネズエラ
4プエルトリコ
5カナダ
6メキシコ
7日本
8キューバ
9パナマ
10オランダ
11オーストラリア
12韓国
13台湾
14ニカラグア
15コロンビア
16イタリア
17中国
18南アフリカ
579名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 21:05:53 ID:AJk78BvY
>>578
脳内か? 
日本とキューバはメキシコより上。それとオーストラリアは日本よりランク上
580名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 23:03:19 ID:ndu2PfNl
なら、メキシコはアメリカより上だよ
カナダは日本より下
581名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 23:09:40 ID:mJCS9whW
オーストラリアw
582名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 03:20:23 ID:SN6H+sXl
>>575
どこがだよ確実に番狂わせ確立は

サッカー>>>野球

どこのプロ野球チームに高校生に9回まで同点のところがある?
しかも高校生側は木製バット使用、エースは危険球退場の状況でだよ

社会人野球レベルだとトーナメントでも無名チームが優勝なんてないだろ
583名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 03:33:43 ID:Y2mtxCGD
腐った規定のせいで天皇杯できないけどな・・・
584名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 03:47:16 ID:MYw3h8GE
>>582
そっちの意見の方が良く見るよね。
実際、アテネの結果は猛省してほしい。
585名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 03:59:21 ID:Jx8yegCS
>>582
言っとくがプロが高校生と同点なんて番狂わせでも何でもないぞ。
プロである以上高校生と同点もしくは負けるなんてあってはならない事。
プロが1日中練習してそれでも負けるっていうことは、技術的に高校生となんら変わらないって事であって
プロとしての存在そのものが疑問視される。

サッカーのアーセナルが樹立した49戦無敗の記録や、
95年にマイケル・ジョーダンのいた米NBAのブルズが築いたシーズン最高勝率.878(72戦10敗)は、
野球では到底考えられない。日本以上に実力格差が大きいMLBでさえも勝率7割を超えたのは最近11年間で66の地区優勝で2球団だけ。
多くが5割台での優勝。また、ワールドシリーズは3年連続してワイルドカードチームが制している。
日本代表がオーストラリアに負けたけど相手は、3Aや2Aの選手。中には数年後にはメジャーを代表する選手もいることがある。
また、国際試合に慣れて無いのも負けた原因に当たる。
586名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 09:15:22 ID:e2AQ4eLB
>>582


アホ丸出しだなおい





587名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 12:38:04 ID:SN6H+sXl
確かにリーグ戦においては戦力は均衡化されてるんだろう
プロ野球やMLBは他の競技に比べてもプロになるための敷居が
高いかもしれない
あと投手が連続して使えないというのも多きいと思う
打者が活躍するのと投手が活躍するのとどちらが紛れが多いかといったら
打者だろう
だがプロは投手は間隔を置いてしか投げられない

しかし強力な投手を選りすぐった代表トーナメントの場合
確実性が高くなると思う

あとサッカーのアーセナルの件だけども
サッカーのリーグ戦はシーズン中同じチームとは2回しか対戦できない
それにあそこは中位以下はMLBでいうと3A、2Aの戦力だよ
588名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 13:03:50 ID:5z8/DiJz
プエルトリコとベネズエラは実力拮抗してると思ったが、
サンタナの台頭とプエルトリコ主力の高齢化によって、
やや差が付いたかな???
589名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 14:50:47 ID:YYT1T2xX
西武のカブレラはもしW杯があるなら呼ばれるんだろうか?
590名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 15:36:45 ID:vgO+2l+s
ペタ、株、アイーン、誰か一人はDHor一塁かな?
591名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 20:26:45 ID:Ccn75/1h
 ペナントを犠牲にしても良いから優勝しに行こう。
て言うかしろ。コラっ。
 バーレーン戦のサッカーチケット80万枚も売れてるんだぞ。
はやくしないと手遅れになるぞ。

592名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 20:43:04 ID:nRQztrRe
>>591
マジ?ソース
593592:05/02/22 20:45:19 ID:nRQztrRe
ごめん。芸スポ板ですぐみつかりますた。

81万枚以上の申し込み W杯のバーレーン戦入場券

 日本サッカー協会の小倉純二副会長は22日、
ワールドカップアジア最終予選のバーレーン戦(3月30日・埼玉)の入場券購入希望が81万枚以上になったと発表した。
今月9日のW杯最終予選の北朝鮮戦では現在の販売方式で最多の約35万枚の申し込みがあったが、その2倍以上となった。

 日本協会は人気の高い日本代表戦の入場券販売は昨年2月の試合からインターネットなどで受け付け、
抽選で決める方式を採用。バーレーン戦は6試合目となる。

 埼玉スタジアムの観客席数は6万3700席。当選確認はインターネットなどで26日から行われる。

 日本協会は、転売目的の購入者に対しては、警察の協力を仰いで今後の抽選から外す措置を取るとしている。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050222-00000035-kyodo_sp-spo.html

ここまでとは・・・
もはや一過性などと言ってられない。
594名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 21:23:59 ID:Jx8yegCS
確かに時代からして今は、代表じゃ野球は勝てないだろうね。
まぁ、まだまだ始まったばっかだし、勝てるとも思っては無いけどね。
それに、何回も言うけど第一回目からの成功はファンから見ても難しい事は十分承知。
だからと言って何もしない訳にはいかないけど。
問題は、一体何を持って成功とするのかが大事なんだと思う。
 大会出場チーム数がサッカーより多ければ?視聴率が高ければ?日本が優勝すれば?W杯による経済効果が高ければ?
サッカーのチーム数はともかく、他の3つは確かに重要かもしれないけど、
本当に大事なのは「雰囲気」と「良い試合」じゃない?この二つさえあれば大会は成功だと思う。
「良い試合」に関しては、MLBがちゃんと協力してくれるのであれば問題は無いと思う。
問題は「雰囲気」。この大会が、ワールドシリーズと同等もしくはそれ以上の雰囲気を出す事が出来るかが疑問だけど・・・・・
595名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 23:03:48 ID:FEU9X2Kx
日本はサッカーが人気じゃなくて、単なるナショナリズムの人気だから
代表戦のみの人気
596名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 23:14:47 ID:KyKKWfhM
じゃあなぜ野球の代表はそこまで人気でなかったんだ
597名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 23:42:47 ID:SN6H+sXl
野球の日本代表のプロモーションって
どこの広告代理店がやってるんだろう?
もうちょっと巧く代表戦を演出できると思うんだけど
598名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 00:17:09 ID:2v4Lx7in
>>596
舞台が無いだろ
MLBは自国で完結してたし
因みに五輪の視聴率は野球>サッカーだったけどな
599名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 00:48:23 ID:NaBnA48a
また、荒らすようなことを・・・
やめてくれ、もう十分だ・・・(´・ω・`)
600名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 01:07:47 ID:R8ADCmvY
>>597
確かに。
アジア予選の札幌ドームとか。
外野は埋まってたけど内野は空席。あれだけの面子が揃ってんのに。
満席になるお遊びの球宴より余程面白いと思うぞ。
相手が知らない選手ばかりだからか?
ナショナリズムの煽り方が足りないか?w
日本じゃなかったら客入りそうな気もする。
韓国×日本@ソウル、台湾×日本@台北とか。
自国野球マンセーなアメリカ×日本、キューバ×日本もあっちでは入るだろうな。
カリビアンリーグで対外試合好きな中南米諸国ではもちろんな。
日本人は特殊なんかねぇ?
カナダ×日本@トロントorモントリオールなんかも微妙っぽいが。
601名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 02:35:45 ID:N/kTba5g
うんシドニー予選での敵地韓国戦は燃えたよな〜負けたけど
サンダースティックバンバン鳴ってて異様な雰囲気でこれぞアウェーって感じだったな
602名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 02:50:25 ID:eWBzkvdU
つうかサカヲタに釣られすぎ
アホばっかだな
603名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 08:59:38 ID:8ONiiaxO
日本人は世界一ミーハーで流行りものに弱いから。
職場や学校で話を合わせる為に普段はスポーツなんて絶対見ない奴が
五輪やW杯だけは見てたりする。
常にマスコミに流され、マスコミの垂れ流した情報に踊らされ、
世界一熱し易く冷め易いのが日本人気質ってやつ。
流行ってれば何でも良いんだよ。
604名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:32:00 ID:aw49oxQB
>>598
野球は日本に時間合わせてゴールデンに放送したけど、
サッカー深夜じゃん。しかもU-23
深夜でもマラソンはかなり高かったが
605名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:26:53 ID:Lo+LTcna
ゴールデンと深夜を偉そうに比較してたんかw
606名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:06:32 ID:r4KFhAun
サカヲタうぜええ
今後スルーな
607名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:35:11 ID:NaBnA48a
>>600
日本×アメリカ(東京ドーム)なら入りそうだが。もちろんイチロー・松井秀がいて。
アジア予選って場所があんまり良く無い気がするんだけど。東京だったら又、違う結果になってたんじゃない?

>>601
確かに、あの時は見てて面白かった。
あんな雰囲気でW杯もできれば面白いだろうな。
608名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 15:00:57 ID:C6h/pQGx
ラグビーW杯みたいに、「選ばれた強国による最強決定戦」って雰囲気と
アメリカズカップのような伝統国優先方式なら、そこそこ盛り上げきれるような気がする。
ナショナリズムを煽るよりも、参加できることが名誉って大会のほうがいいだろうね。
609名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 17:04:39 ID:r4KFhAun
>>608
でもラグビーW杯はイギリスの4つとオーストラリア、南アフリカ
しか盛り上がってない
610名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 17:09:22 ID:N/kTba5g
ラグビーのW杯の場合選ばれたというよりも
単に実力差がありすぎるだけのようにも感じる
結局前回W杯でのアップセットは実質1試合しかなかった

アメリカズカップはあれは半ばクラブ対抗戦のようなノリだからなあ
F1に通じる物があると思う

野球に関しては日米だけなら代表戦よりカップ戦のほうが
物語性はあると思う
やはりアメリカとカリブ海諸国との代表戦の方が由あるために
物語性は高い
611名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 22:59:08 ID:bdFx8TSw
国内だけのちまちまリーグ戦はもうあきた。
リーグ戦は、130試合に戻しオールスターも廃止せよ。
その分、日本代表の強化に当てたほうがよい。

ワールドカップ開催時及び、オリンピック開催時は
リーグ戦は休止するべきだ。
そのうえで、海外組のイチロー・松井を呼び戻し最強の
日本代表を編成してほしい。
 
 その通りですよ。
612名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 23:07:09 ID:bdFx8TSw
 とにかく次のドイツで日本が3連敗してくれる事を祈る。
もし16強・決勝トーナメントに行ったら・・・
うう、考えたくない。
613名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 23:08:17 ID:bdFx8TSw
 確実に今、日本国にサッカーの時代は存在しているんだから・・・
それは現実なんだから・・・
614名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 23:19:04 ID:LHdc78MM
サッカーの人気が出たら野球が人気なくなるとかそういう訳じゃないだろうに
俺は両方好きだよ
615名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 23:26:11 ID:guRKaXs8
五輪の年だけじゃなく、プロ選抜とキューバの試合を毎年夏みたい
日本人同士のオールスターなんか廃止する
オールスターはキューバと戦うことにしる
616名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 23:51:32 ID:RbIhFy4F
でもlキューバ代表に集客力がないのは証明されてるようなもんだからなぁ
ほぼ毎年のように来日してるのに、いつもガラガラの客席で試合しててある意味気の毒だ
617名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 23:53:41 ID:guRKaXs8
確かに満員とはいえないが、プロとの試合はまずまず入ってたじゃん
ガラガラになるのはアマとの試合だろ
618名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 23:55:32 ID:hh2KAcDu
>>609
>でもラグビーW杯はイギリスの4つとオーストラリア、南アフリカ
>しか盛り上がってない

最も盛り上がるNZが抜けてますがなw。後は六ヵ国対抗諸国は人気はある。
イタリアですらオリンピコ埋まるぐらい客は来る。逆に豪州は実力ほど人気がない。
(オージーボールやラグビーリーグに客を取られるため)

まあラグビーはアップセット起こらないね。99年W杯で世界ランク5位程度のフランスが
世界ランク1位のNZを破って「世紀のアップセット」と言われた。それぐらい実力差は
厳然としている。


まあ、野球・サッカー・ラグビーそれぞれのW杯が共存してくれたら言うこと無いね。
619名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 23:59:07 ID:bdFx8TSw
 615.その通り。
セリーグとパリーグのオールスターなんて馬鹿げてる。
 こんな意味の無い事は無い。時代遅れも甚だしい。
時代遅れって言う概念すら持てないんだけど。オレ。すまん。
 オールスターは、日本代表対アメリカ代表にすればいいと思う。
あるいはキューバ、ドミニカ・・・

プロ野球関係者。「セとパが交流できて、客が戻ってくる。」
 本当にそう思ってるんだから始末に終えないですよ。
テレビ見てたら、明らかに野球解説者なんかそう言ってる。
 広い宇宙から「野球」を眺めたとして、こんな馬鹿馬鹿しい議論は無い。
て言うか、バカなんでしょうか。失礼ですが。

620名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 00:00:04 ID:CMp7eHYf
>>617
それはプロの集客力に寄りかかっただけ
キューバ代表自体に集客力があれば、相手がどこだろうと客が入る
621名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 00:03:00 ID:bdFx8TSw
 「プロ野球」という組織について。
本気で「セ・リーグ」と「パ・リーグ」なんて言う議論を重ねるだけで。
 事が上手く進んでいくと思ってるんでしょうか?!
「プロ野球」70年の歴史から見て滑稽でなりません。
でも明らかにそう見える。悲しいけど・・・
622名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 00:13:50 ID:YLAKEcmS
ここW杯スレだよね?
623名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 00:16:09 ID:Xbwlxf92
長嶋ジャパソ相手でもガラガラだったじゃん>キューバ
624名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 00:19:00 ID:2YjIT59c
昨年春のMLB公式戦満員だったろ。
最近のマスコミは野球と言えばイチローと松井秀喜しか取り上げないから
この2人以外の野球ではミーハーな日本国民の関心を充分取り込めない。
要はマスコミ次第なんよ。
マスコミの報道が、巨人→イチロー&松井秀に変わったという事。
625名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 00:25:07 ID:Xbwlxf92
結局日本人は、こと野球に関しては「日本人選手の動向」にしか
興味が無いんだよね。イチローや松井の所属チームにどんな選手が
居るかなんて重度のヤキュウヲタクしか知りえないだろう。

これと同じでキューバ代表?ベネズエラ代表?何それ、って感じの人が多い。


その辺がサッカーとの大きな違いだね。
サッカーファンは外国の選手や代表チームにも注目してる。
故に2002年W杯チケットはどの試合も入手困難となった。
ベッカムやジダン、ロナウドあたりも注目されたね

今のままの状態でW杯なんか開いたってサッカーと違って
大して盛り上がらんよ。キューバ代表vsベネズエラ代表の試合なんて
誰も見に行きたくないでしょ?
626名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 00:59:49 ID:kKIWw7CC
ガイシュツかもしれんが、日本代表の監督って誰がいいと思う?
俺は、チームをまとめる力、投手交代のタイミングのうまさから考えて、星野仙一がいいと思うんだが。
627名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 01:17:42 ID:YLAKEcmS
>>625
マスコミが悪い
628名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 04:08:58 ID:rAGDWxpY
今の状況の方がいざW杯開かれた時に簡単に見れそうだから良いなあ
キューバ代表vsベネズエラ代表なんか萌え萌えなんだが
629名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 10:26:29 ID:xECtcejB
野球のW杯は、すでに行われているのだけど・・・

野球の天皇杯と一緒で、知らない人が多いだけ。
キューバ代表vsベネズエラ代表が・・・とか、言う以前の問題の気がするな。
誰も知らないのかなorz
オランダで開催だっけ?
630下のね:05/02/24 10:31:35 ID:xECtcejB
野球のワールドカップは、IBAF(国際野球連盟)主催で2年に1回開かれている。

世界規模のナショナルチームにおける野球選手権は
これと「IBAFインターコンチネンタルカップ」(夏季オリンピックの中間年開催)、
そして夏季オリンピックが3大大会として挙げられているが、
IBAFワールドカップは現状、夏季オリンピックに比べると重要度は低く位置づけられている。

IBAFワールドカップは夏季オリンピックと
インターコンチネンタルのそれぞれ前年に開催されており、
1998年まではアマチュアのみの出場だったので
大会名は「IBAF世界野球選手権大会」として行われた。

1998年のイタリア大会からはプロ選手の参加が認められており、
2001年の台湾大会から金属バットの使用が禁止され、
また大会呼称も「IBAFワールドカップ」に改称された。

長く参加国の数がまちまちであったが、
近年では16チームを8チームずつ2つのグループに分け予選リーグを行い、
各グループの上位4チーム(計8チーム)により決勝トーナメントを行うという方式に落ち着いている。
631名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 10:46:47 ID:gpPk764L
>イチローや松井の所属チームにどんな選手が
>居るかなんて重度のヤキュウヲタクしか知りえないだろう。

海外でジャパンマネー目当てに雇われてる日本人サッカー選手が
どこに所属してるかなんて重度のサカヲタしか知りえない。
そもそも日本人の9割以上は、最も知名度の高い中田でさえ
どこでプレーしてるか知らん。
サッカー代表戦の視聴率四十数%の内、サッカーヲタクは数%で
残りはサッカーの知識皆無。ただ、話題合わせの為に見てるのが大半。
632名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 10:57:19 ID:2YjIT59c
ここではアマの偽W杯なんて話題にしてない。
真のW杯こと、MLB提唱のスーパーW杯(仮称)をW杯と言ってる。
633名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 12:59:28 ID:af8OSW+X
開幕の45日前に選手60人の名簿を提出だって

一応ちょっとずつ準備してるみたいだな
634名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 17:02:57 ID:2CFEMxhA
>>631
職場の話題についていく為厨キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
635名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 20:12:41 ID:wwgHm3gn
昔、後楽園でキューバが日本のアマと決勝戦ったとき5万で満員になった時代もあったなあ。。
もっともあのときは、日本に原とは石毛、中尾ら注目選手がいたせいもあるか。。
>>619
アメリカは非現実的。あの一国至上主義の国が夏にメジャーの選手出すわけないじゃん
キューバナショナルの選手なら下手なメジャーリーガーよりレベルが上
だから毎年キューバと日本の試合が見たい、と思ったわけなんだが。。
636名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 21:04:06 ID:2YjIT59c
4年に1度、メジャーリーグ主催の国別オールスターをやろうってのが
MLBの提唱した今回のスーパーW杯な訳だが
637名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 21:18:35 ID:xECtcejB
>>632
>ここではアマの偽W杯なんて話題にしてない

【1998年のイタリア大会からはプロ選手の参加が認められており、】と書いてあるのだが
638名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 21:41:50 ID:8lJn3dGC
どんな応援になるかが楽しみ。それだけが楽しみ。楽しみで眠れない。
639名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 21:42:59 ID:gFbu4tdE
きーよーはーらードンドンドンドン
640名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 21:59:37 ID:x5OIrzhy
>>637
そんな規定を勝手に作ろうと、メジャーリーガーも出なければ
NPBの主力すら出ない。元々がアマの為の大会だ。
五輪、インタコンチ、アマW杯は、MLBからあぶれたアマや
マイナーリーガーの為の大会であり、そんなのはアマ連盟の
IBAFに勝手にやらせておけば良い。
プロの集う世界最高の野球の舞台、真のW杯はMLB提唱の
来年から始まるS-W杯(仮)だ。
641名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 22:32:43 ID:wwgHm3gn
結局MLBの庭の中でやるってことでしょ?
世界規模の大会とは程遠いね。まっそのこと事態無理なんだけど
642名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 22:45:05 ID:ge6bFyVI
やったところで、
世界中でサッカーのW杯やバスケのNBA並の
報道はされないことだけは確実。
643名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 23:09:34 ID:oM9M/H0V
 どっかに日本代表のユニフォームは売ってますか?
本物です。本物が欲しい。
 どうせ買うんなら、10万円までなら出す。
本物が欲しいんです。レプリカはイヤ。
 どっかに売ってないですか?!
644名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 23:10:33 ID:oM9M/H0V
 日本代表のユニフォームなんだから、質の良い本物を買いたい。
どっかに売ってないですか。
645名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 23:13:28 ID:oM9M/H0V
 日本代表ともなると、ペナントとはやっぱり気負いは違うでしょ。皆さん。
このユニフォームの話抜きにしてね。
もっともっとメデイアに日本代表選手の姿を写す様にしたらいいのに。
 そしたら野球興味無い人も立ち止まって見てくれると思うよ。
646名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 23:15:58 ID:oM9M/H0V
 レス立てすぎてすまん。

そりゃあクラブは郷土愛でもあるし、普段からの訓練場として必要だろう。
でも、代表は格別の思いが俺はするよ。
 ぶっちゃけた話、俺は広島に住んでるけど、カープより代表の方が大切だもん。
647名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 23:32:19 ID:HEFethw3
>>640
日本もそうだけど、アマっていうのは何でああもプロの邪魔ばかりするんだろうね
勝手にそんな大それた名前の大会開くし、頼んでもいないのに野球を五輪競技にするし…
メジャー主導のW杯も、IBAFがドーピング検査しろとか邪魔してるから延び延びになってた訳でしょ
メジャーも何でアマ連盟の言うことをいちいち聞くのかもわからない
ほっといて勝手に開催すればいいのに
とにかくIBAFは解散し、さっさとメジャーの傘下に入るべきだと思う
648名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 23:39:11 ID:wwgHm3gn
>頼んでもいないのに野球を五輪競技にするし…

これは禿同。あんな大変な試合、1年中試合で負担かかってるプロの選手に
やらすもんじゃねえって。。
野球は国際単位ではなくチーム単位で応援するスポーツ
649名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 00:02:33 ID:oM9M/H0V
 ペナント数を削れば良い。
それから五輪なんか必要ない。
 
650名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 00:30:35 ID:zRbR2L8Q
野球界は元々MLBが頂点であり、優秀な選手があらゆる国から
MLBを目指して集まる。
だからMLBが参加しなければ最高峰でもなければ世界でもない。
MLB=世界である。従ってMLBが提唱する国際大会である
スーパーW杯こそが真の世界大会と言える。
651名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 01:10:34 ID:1OSSZEtg
>>647
野球を本当にスポーツとして世界的に認知してもらいたいと思うのなら、
アンチドーピング運動の潮流を無視するわけにはいかんのよ。
野球がダーティースポーツのレッテルを貼られたままでいいなら話は別だがね。

652名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 01:12:36 ID:s70jhp45
>>651
アマの回し物乙
653名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 01:29:19 ID:1OSSZEtg
>>652
ボンズやジオンビが、
アメリカで今どういう状況におかれているかわかってる?
ブッシュもスポーツ選手の薬物乱用を一般教書演説内で批判してるけど、
彼もアマの回し者とでもいう気かい?
因みに、彼は以前テキサスレンジャースのオーナーを経験してるけどね。
654名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 01:33:55 ID:6z4UB2ae
>>653
しつこい
帰っていいよ
655名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 01:41:53 ID:1OSSZEtg
>>652>>654
何がしつこいのかね?
IDかえる労力使う前にもっとマシな反論をしなよ。
656名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 01:44:07 ID:LyFTU+YM
スルーしろ
657名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 01:45:24 ID:l0x22G8y
薬物は制限するべきかも知れないが、アマの言うことを聞く必要はない
658名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 01:47:15 ID:lss+HCQg
アマ連盟の味方をする奇特な人のいるスレはここですか?
659名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 01:53:42 ID:Tlyv5XK4
まぁアマは球界の癌だからな
野球界のために何の貢献もしていないのに権力だけ振りかざす
メジャーはぜひ単独でのW杯を成功させてアマ連盟を無力化して欲しい
660名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 02:00:46 ID:1OSSZEtg
>>657
IBAFがアマの団体とでもいうの?
IBAFはIOCが唯一認めてる野球の国際団体だよ。
それとも五輪を未だに、アマの大会だと考えてるの?
まあ、線引きするのは勝手だけど、
その考えを持ってる限り、野球が世界中で認知されることはないよ。
661名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 02:06:02 ID:HPXzUwTu
形だけのIBAFをIOCが認めていること自体間違っている
どうせ五輪からは除外だから関係ないが
662名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 02:07:53 ID:1OSSZEtg
>>659
成功したっていえる基準って何?
663名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 02:20:35 ID:BjmTH3em
>IBAFがアマの団体とでもいうの?

違うの?
664名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 02:39:39 ID:1OSSZEtg
>>663
逆にIBAFが自身をアマのための団体だ、
などと言ったことなんてきいた事ある?
ただ単に、日本の野球界同様、
互いに接点を持とうとしてこなかっただけだよ。
665名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 02:54:28 ID:KI6nHWRM
IBAFは昔、FIBA(国際アマチュア野球連盟)といったんだよ
分裂騒ぎとかいろいろあって今の名前になったけど、
基本的にはアマチュア組織を統括する団体だよ
666名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:12:10 ID:BC828RIy
分かりやすいなwやたらと強気な態度だったのに知ったかを指摘されただけで意気消沈か
667名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:36:23 ID:0NsduB/g
ただMLBは世界のプロ組織を統括する組織ではないし
そのようにも思っていないだろう。
例えそう主張したとしても日本や韓国台湾は反発するだろうし、そうすべきだ

それとも過剰にMLBに期待している人はNPBを吸収して欲しいとでも思っているのかな
668名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 21:16:35 ID:MEL/h7LB
>>667
NPBなんぞはマイナーリーグ。
AAAのライバルだ。
669名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 00:00:21 ID:vZn/gSWr
>>665
大多数の国際競技団体はアマの統括団体が母体だよ。
IOCだって元はアマチュアイズムを守る総本山だった。
しかし自由圏における職業選手や共産圏のステートアマ(国家プロ)の存在が、
無視できなくなり五輪憲章からアマチュアに関する条文を削除している。
早い話、国によってプロやアマの定義が曖昧なのに、
そういう風に考える事自体時代錯誤じゃないのかね・・・。
670名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 01:05:09 ID:h0udv1+t
サッカー界に例えれば、MLBはヨーロッパ全てのサッカーリーグみたいなもんでしょ。
市場規模もアメリカ=EUだし、MLBはレギュラーシーズンだけで7300万人もの
観客を集める超巨大スポーツ興行だ。だからMLBが参加しない国際大会なんて
ヨーロッパの全リーグの所属選手が参加しないサッカー大会みたいなもん。
そんな名ばかりの国際大会には価値無いよ。
671名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 02:29:49 ID:gv9ubQu2
価値が無いからといってグローバル化に背を向けるのか?
アメリカ人は世界で不人気でも国内で盛り上がっていれば満足だろうが
日本人は我慢できんだろう
普及が進まなくて困るのはアメリカじゃなくて日本だからね
672名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 08:42:38 ID:JnAUX47w
>>660
IOCみたいな糞組織自体が要らん。
あいつらは単なる金の亡者で五輪の理念なんてもう既に無い。
ただひたすら利益を追求するだけのMLBのライバル興行団体だ。
五輪なんて潰れちまえ。あんなもんプロスポーツの成立しない
つまらん競技の為のショボイ大会だろ。要らねえよ。
673名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 09:48:31 ID:YL+VmNB2
一回やればいい MLB主導で.

ドーピングの詰めも終わってるんだろ
674名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 10:06:15 ID:MR8XfIvP
>>671
意味不明。スーパーW杯は国際化を渋るNPBに対して、
真の国際大会を開こうとMLBが積極的に働き掛けて決まった
世界最高峰の野球大会だろ。
グローバル戦術を掲げるMLBのバド・セリグコミッショナーが
野球界をもっと世界的に発展させようと頑張ってるんじゃねえか。
鎖国主義のNPBや、野球界の都合を無視して、シーズンの
真っ只中にトップ選手を出せ、さもなくば廃止すると脅迫する
商業主義の糞利権団体IOCこそ糾弾されるべきだ。
アマ主導のショボくれた国際大会なんて元々誰も見向きも
しなかったし、野球の普及には繋がらん。
セリグのMLBこそが最も野球界の世界的発展に寄与してるよ。
675名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 14:29:51 ID:cwuTC4Xn
>>674
凄い思考してるな。
寧ろMLBが国際化に非協力的なのが問題なんだよ。
それはシドニー前後から今までの流れを見れば明らかだよ。
少なくとも、日本はインターコンチ・W杯・五輪のIBAF主催の大会に、
プロの一軍経験者を曲がりなりにも派遣して、国際化に協力的だよ。
インターとW杯はシーズンオフで選手派遣に問題ないのにそれもしなかった。
挙句の果てが、アテネ五輪大陸予選での敗退という大チョンボ。
大体、SW杯の話があっても前に進んでるように見えないのも、
収益金の取分をアメリカが自国優位にしようとして、
他国が反発したりとアメリカのエゴが見えてるからじゃないの?
結局政治でも経済でもそうだが、目先の国益にならないと考えるもの、
自国本位に動かないものには、無視や非協力というアメリカ本来の姿勢が、
野球の国際発展を妨げている原因の1つじゃないのかね・・・。
676名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 15:57:56 ID:H7eioh4c
>>675
IBAFは野球の国際組織ではなく、単なる国際アマ連盟。
五輪なんてモロMLBのライバル興行だし、協力する義理も全く無い。

野球はアメリカで誕生した競技であり、MLBも19世紀に誕生して野球の中心組織となって発展させて来た。
日本のNPBも最初の誕生の経緯は、業界3位だった読売新聞社が高校野球等で朝日や毎日に遅れを取り、
挽回する為にMLBを招いて日米野球を開催して、その際に学生野球から引退していた選手等を集めて
日本軍を結成したのが元だ。その日本軍が大日本野球倶楽部、後の巨人へと繋がった。

NPBの憲法に当たる野球協約の前文にもハッキリと日米決戦で世界一を目指すと掲げられている。
つまり、アメリカでも日本でも野球の発展はMLBが築き上げたものと言っても過言では無い。

実際にMLBこそが世界の野球の中心であり、野球をここまで押し上げて来たんだから、そのMLBが中心となって
全面協力しなければ野球の国際大会等は意味を為さない。

今回のS-W杯は、MLBが野球を世界中に広め、市場拡大を狙う「グローバル戦略」に基づくものだ。
これまで世界の野球をリードし続けてきたMLBが、自ら底辺まで降りて来て真の世界大会を開催しようと
提案してくれた訳だ。五輪を遥かに凌ぐ世界一の圧倒的な動員力を誇るMLBほどの超巨大興行が
自ら野球後進国やレベルの低い外国と真剣勝負をやろうと言ってくれたのだから野球ファンは感謝すべきだ。

アメリカを過度に嫌うのは、共産主義者とか北朝鮮のような「ならず者国家」の連中の思想だ。
現実に日本はアメリカの事実上の子会社であり、子分であり、アメリカによって支えられてる国なのだから
素直にアメリカを称えて従ってれば良いのだよ。
677名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 18:14:18 ID:lznMNxWi
>>674
野球ごときで世界最高峰てギャグ?
678名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 18:50:30 ID:1HZvaVYD
アメリカ=世界
世界一の興収を誇るスポーツ興行=NFL
NFLレギュラーシーズン総観客動員1690万人
MLBレギュラーシーズン総観客動員7300万人
MLBの興収はNFLに次ぐ世界2位
選手の平均年俸、年俸総額は世界一

参考
MLB総収入35億4787万6000USドル(2001年公表データ。110円換算で3902億6636万円)
シドニー五輪運営総予算1514億円(2000年当時の為替レートによる)
NBA総収入約2500億円(2005年推定試算)
テレビ放送権料総額665億円(同上)
スポンサー収入444億円(同上)
プロ野球 約900億円(2004年推定。1100億円という説もある)
大相撲 111億円(2004年公表)
MLBの収入は夏季五輪の裕に倍以上
679名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 18:54:03 ID:aAaksGtw
>>678
テレビ放送権料総額665億円(同上)
スポンサー収入444億円(同上)
はシドニー五輪の収入の内訳だな。
680名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 19:26:33 ID:bZnThS0t
俺は、
攻守走すべて揃ったキューバナショナルチームの選手を見るのが楽しみ
荒削りだがメジャーの選手にないものを持ってる選手もいる。他の国の選手はいい
国際試合より日本とキューバの対戦の機会をなるべく増やしてほすい
1年中、100試合以上対戦だってみてて飽きないと思う
681名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 19:28:03 ID:F6D7lH/W
キューバナショナルなんて、もうカスしか居ないだろ。
ドミニカ代表やベネズエラ代表の方が圧倒的に上だ。
682名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 19:28:36 ID:Dxa2w9Cv
しかし、近年の米国国内におけるサッカー人気の上昇にともない
しかし、近年の米国国内におけるサッカー人気の上昇にともない
しかし、近年の米国国内におけるサッカー人気の上昇にともな
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20050117-00000000-spnavi-spo.html
683名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 19:29:48 ID:bZnThS0t
>>681
だーかーらぁ
ほんとのドミニカやベネズエラの選手がシーズン真っ最中にMLBから
離脱できるか考えてみろつの。春先とか体調不十分なときやってもしゃーないだろ
684名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 19:32:13 ID:JpOI47bE
幻想持ちすぎだな
685名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 20:12:59 ID:o2dP02jw
>>678
国内総生産(GDP)が世界一。
つまり世界で一番金づかいが荒い国なんだから、
そういう数値が出ても何ら不思議でもないよ。

アメリカ=世界なんてゆう狭い考えは、
君の頭の中だけにしてね。

686名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 20:24:55 ID:YgC06uxg
W杯開かれたら日本の三浦や岩隈の二段モーションは禁止に
なるよね?
687名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 21:27:53 ID:bZnThS0t
>>686
その前に彼らは国際試合では通用しない
五輪で証明済み
国際野球は松坂、黒田みたいに力で抑えられるものがないと・・
688名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 21:35:56 ID:F6D7lH/W
てか、岩隈等もセットポジションじゃ普通に投げてるんだが・・・。
二段モーションってランナーが居ない時に、打者のタイミング外す為
意図的に行ってる不正行為なんだよな。
689名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 22:41:59 ID:nWpFCnKY
二段モーションはルール違反なんだからNPBも早く禁止すべき。
690名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 23:43:23 ID:wG6pkLXx
二段モーション
ラビットボール(今年から改善??)
ストライクゾーン

NPBって五輪で勝ちたいとかいいながらまったく逆のことを普段してる
ほんと矛盾だらけ。もう国際試合はアマに任せたら?
691名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 00:06:22 ID:E70eTioW
692名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 00:30:29 ID:rRJvF+Xj
スーパーワールドカップ(仮称)という名前は、
日本のマスコミが勝手に言っているだけだろ?

アメリカ側では、別の名前だったぞ。
693名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:03:42 ID:LaOluLEl
>>692
ベースボールクラシックだろ

スーパーWカップはね…
このW杯構想自体は元々はサッカーの米国W杯を見たメジャーの選手たちが
やろうって言い出したのがきっかけなんだが
知ってると思うが もう既にアマのWカップがあって名前を使えない
そこで出てきた名前がスーパーワールドカップ
多分流れとかネーミングセンスとか見るとアメリカ側だと思うよ
日本側はそれまでのワールドカップにプロが参加する方向で考えていたけど
米国側はそうすると大会を自分でコントロールできない(大会概要や儲けを)ので
新たにスーパーワールドカップを作って開催する事を提案
そこでも収益の分配で揉めてるがね
で最終的にクラシックに決定って感じだろ
694名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:11:17 ID:2SikVmxk
ってか、MLBが長い年月を掛けて作り上げて来た野球界なんだから
IBAF如きの新興アマ団体に大会の主催を任せるのは根本的におかしい。
IBAFはFIFAじゃない。野球界のFIFAはMLB。

>>693
収益の分配なんてもう揉めてねえよ。
それも強欲な日本や韓国のプロ組織が利権の全面取得を主張しただけだがな。
MLBあっての野球界なのに、お家騒動でガタガタのNPBやショボイ韓国が
よくそんな事言えるもんだな。むしろMLBに泣いて頼んで盛り上げてもらう立場だろ。
695名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:07:44 ID:cretf/C2
          ↑
アメリカマンセーもここまでくると手の施しようがないな
696名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:57:27 ID:c479jGJH
まあMLBは大相撲協会に近いからな
697名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 07:58:51 ID:IBRPSumY
国際社会における日本の信頼って、アメリカの同盟国であるという事だけ。
要するに親元の保証人が世界中心のアメリカだって事だよ。
仮にアメリカとの同盟を破棄したら、日本に友好的な国は殆ど無いし、
他に同盟を組める国も無いだろう。アジア諸国で孤立するのは勿論の事、
ヨーロッパからも相手にされなくなり、第二次世界大戦の時と同じぐらい
孤立無援になる。そうなれば経済的にも行き詰まり、国家安全保障的にも
不安定となり、日本は衰退の一途を辿って破滅へとまっしぐらだろう。
日本が生き延びて行くには、アメリカに媚びを売るしかないのだよ。
698名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 08:07:34 ID:jcQqIRmx
>スーパーWカップはね…
>このW杯構想自体は元々はサッカーの米国W杯を見たメジャーの選手たちが


んなこと聞いたことないぞ
699名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 11:10:06 ID:dcd92BO3
日本やヨーロッパの殆どの国は少子高齢化でお先真っ暗だそうだ。
しかし、先進国で唯一アメリカだけは人口が増えながらも、他の先進国より
高齢化の度合いが低くて、将来的にも安泰だそうな。
日本もアメリカの様な移民の国にしないと、数十年後には高齢者ばかりで
労働力の無い破滅的な国家になるってよ。
何もかもアメリカの言う事を聞いて、アメリカの真似して、アメリカを手本にして
アメリカを頼ってれば日本も生き残れるよ。
700名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 12:22:23 ID:uZknDrP7
どう考えても保守親米主義者を装った
米民主党支持の日本の民主党信者の書き込みに見える
701名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 14:21:53 ID:rRJvF+Xj
>先進国で唯一アメリカだけは人口が増えながらも、他の先進国より
>高齢化の度合いが低くて

アメリカは高齢者の割合が低いというのは、本当ですか?

メジャーの中継を見ている割合は、55歳以上が多いというデータを見たが、
アメリカの方が野球離れが深刻だという事になるのかな。
日本は、高齢化社会で高齢者が野球人気を支えているのだからさ。

アメリカは、競技人口ではサッカーのほうが倍近くも多いみたいだしorz
702名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 14:41:46 ID:LaOluLEl
>>698
それ本当だよ
サッカーの翌年の95年くらいからその話はあった
米国の選手は元より サッカーのワールドカップになじんでる中南米の選手から
やりたいって強い要望が出たって話

まあ95年だし 知らないのがいてもおかしくないが
703名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 15:14:14 ID:rRJvF+Xj
>>702なるほど!
それで、読売新聞に野球W杯構想が記事に最初に出たのが95年だったのか。
しかし、もう10年が過ぎてしまったな。
来年も本当に開催されるのか?
704名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 15:14:54 ID:/uJKwNhc
>619 もちろんそのアメリカ、ドミニカベネズエラ代表は3A選抜だよね。NPBのレベルは3Aレベルだしな
705名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 15:54:44 ID:mhgl6Jv1
 やっぱ魅力ですよね・・・
国民の代表なんて。サッカーがうらやましい。
 プロ野球がダメになった理由に国際化を怠ったことが挙げられると思う。
日本一になったらそれでお終い。アジア最強を決めるわけでもなく。
 
706名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 16:02:09 ID:mhgl6Jv1
 サッカーやメジャーその他の文化の人気を恨み嘆く前に、
日本プロ野球機構が、ちゃんと経営努力も仕事も真面目にせず存続してこれた
ことが不思議でなりません。
 プロ野球関係者ってやっぱり社会一般の普通の人とは違うんだと思う。
素人目から見てそう見える。
707名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 16:02:55 ID:mhgl6Jv1
 これからはもうふざけた姿勢は許されませんよ。
708名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 16:18:01 ID:mhgl6Jv1
 別に俺たち構わないのよ。
相撲じゃあるまいし。プロ野球なんか無くなったって。ここは日本なんだし。
 相撲とは違いますから!!当然。
これ荒らしですか。当たり前の事だと思うけど。
709名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 17:20:38 ID:rRJvF+Xj
>>706->>708は、よそのスレで全く同じのを見たが
710名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:29:29 ID:+QpiAlAH
>>701
アメリカは若年層から高齢層まで野球は大変な人気があり、特に21世紀に入ってから大変な盛り上がりを見せている。
昨年のレギュラーシーズン観客動員数は7300万人を数え、1試合当たりの平均でも3万人を超えた。
レギュラーシーズンの全米視聴率、ローカル視聴率、ラジオ聴取率も過去最高水準で、ポストシーズンもバンビーノの
呪いを破ったボストンの躍進で近年稀に見る驚異的な高視聴率だった。
一方、野球への興味が薄いのは外国出身の移民者で、逆にバスケの支持率が高い傾向がある若年貧困層、黒人。
東部、白人、アメリカ出身層ではアメフトに次いで野球の人気は非常に高い。
無論、MLB球団が存在する都市の方が野球ファンの数も多くなる。
サッカーはアメリカでは完全なマイナースポーツだが、子供でも安全で誰でも出来る気軽なレクリエーションとして
遊びで行われる事が増えた。日本で言えば、ドッジボールのような感覚で子供向けのスポーツとして定着しており、
中高生ぐらいになって体が大きくなると、アメフト、野球、バスケ等のメジャースポーツに転向するのが普通。
また、アメリカは今も世界中から移民者が集まる国であり、母国でサッカーが盛んな移民者は移住後もサッカーを見る。
ただし、それもマイナースポーツの域を出ないレベルの盛り上がりであり、大半のアメリカ人は興味が無い。
因みにマッチョ信仰が極めて強いアメリカでは、筋肉の無いサッカー選手はオカマっぽくて格好悪いと思われるようだ。
711名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 22:30:19 ID:c479jGJH
なんのスレなんだか全然分かんなくなってきたな
712名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 22:55:22 ID:sdLrMIil
>>710
サカ豚に反応するなよ
713名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 20:39:50 ID:ru5/plBp
サカ豚じゃないだろw
野球に興味のない人間がこの板を覗くわけがない
714名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 23:26:27 ID:y1wQk+ZV
それがそうでもないから世の中面白いんだよ
715名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 01:46:57 ID:2Jt0FrjV
そうですね。2ちゃんの素人がいますね。サカ豚を基地外度を知らないとは
716名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 11:49:24 ID:mrWs3Rj5
時たま芸スポから誘導されていたりするからな
717名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 18:22:53 ID:u4tgiQpB
野球が何よりも大嫌いなエドサリバンさんは
野球板の常駐歴数年でつよ
718名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 05:18:51 ID:EmZlbyMz
>>634
事実でしょw日本人は馴れ合いの村社会だから
719名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 13:50:46 ID:/rTKWMOX
>>718
当たり前の話だよ。
日本人の大半はサッカー自体には興味無いけど、
流行りもんには滅法弱いからね。
他人と話題を合わせるってのがこの国では何より重要。
720名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 19:25:20 ID:w6aIUW2n
>>719
だねw
サッカーの全日本チームをTVで必死で応援する殆どの人が選手を名前も所属チーム
も知らないという現実。「明日会社で話題になるな。とりあえず見ておかないと」
721名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 19:39:22 ID:cL0pjWLa
野球日本代表より遥かに人気高いよな 野球ハ巨人も駄目だしやばすぎ
722名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 19:44:14 ID:w6aIUW2n
>>721
違うんだよな
サッカー日本代表>>>>野球日本代表
単独NPBチーム>>>>>>>単独Jチーム
なんだよ
723名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 19:45:01 ID:EmZlbyMz
プロ野球は巨人しかないと考えているじじいキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
724名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 19:46:59 ID:EmZlbyMz
>>721へのレスね
725名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 20:06:43 ID:TGTYU5wk
俺的なメジャー最強チーム1 イチロー 右
2 Aロド  遊
3 プホルス 一
4 グリフィー中
5 ボンズ
6 ゲレーロ DH
7 Iロド 捕
8 ガルシアパーラ三
9 ジータ 二
P ペドロ・マルチ
彼らの国籍ってどこ?
イチローは日本。ペドロ、ゲレーロはベネズエラはわかるけど
726名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 20:07:19 ID:TGTYU5wk
失礼!ベネズエラ→どみにか
727名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 20:09:32 ID:cL0pjWLa
プロ野球もスター不足だから廃れるよ 時間長いし
728名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 20:17:10 ID:cL0pjWLa
ベネズエラはサッカー王国でもあるんだ メリダ タチラはサッカーが一番の州
729名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 20:53:25 ID:dWhls0Ow
サッカーもスター不足じゃん
以前のカズやラモスやゴンがいたときと違って、国内にいる全日本選手は
殆ど知名度がない。。。
730名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 21:11:57 ID:y0EH28fA
一番 一場(楽天)
二番 二岡(巨人)
三番 三木(ヤクルトorオリックス)
四番 四條(元巨人)
五番 五島(オリックス)
六番 道場六三郎(料理の鉄人)
七番 七野(元横浜)
八番 八重樫(元ヤクルト)
九番 九重親方(千代の富士)

代打 代田(ロッテ)
731名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 21:14:49 ID:cL0pjWLa
サッカーの場合 平山 本田とかいるよ
732名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 21:28:37 ID:cL0pjWLa
ユース 五輪とテレビでやるからな
733名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 00:40:52 ID:Q8Qtl5Gi
平山は潰されたけどな
734名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 21:58:35 ID:huJvgdt4
>>725
上の方に殆ど載ってるよ。ってか、グリフィーって・・・いつの時代やねん!w
735名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 23:57:02 ID:zylT+nck
ベネズエラのチャベス大統領は1999年に非公式で来日し、
神宮球場で当時1年目にして本塁打王を獲った同胞の
ペタジーニ相手に始球式を行った。
更にそれだけには留まらず、キューバとの国際親善試合では
チャベス大統領とカストロ議長という国家元首が共に本物の
ナショナルチームを率いてベンチ入りし、代表監督を務める
という前代未聞の「天覧試合」が行われた。
因みに試合の終盤にはチャベス大統領が自らマウンドに上がり、
代打カストロ議長と対戦するといった場面まで演出された。
そんなチャベス大統領は、野球がやりたくて軍隊に入ったという
軍人出身の大統領だが、クーデターで一時失脚した為に
現在は実権を半ば失っている状態である。
736444:05/03/10 12:43:28 ID:Nop+OGUI
 やっぱ日本代表に命を吹き込む事は絶対必須。だと思う。
その象徴としてマスコットを作ったほうがいい。
 
737名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 03:40:34 ID:lT5vTV4L
>>736
日本代表の象徴のマスコット



セゲヲ
738名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 00:11:32 ID:hgvJ/cuz
今年の成績で選ぶ事になるからボールの反発力を若干落としたのは正解だったな
739名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 15:59:14 ID:jhVMXd7N
飛び過ぎるボールから普通に飛ぶボールに変わった程度だからなぁ
740名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 16:33:25 ID:Nn0QteG7
ベネズエラはサッカー人気日本以上にあがってるからな 学生の町メリダ サンクリストバルはサッカー都市 タチラのホームでの試合スカパーでみたことあるけどすごく熱狂的だった
741名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 13:59:17 ID:M0rWVJRK
>>740
アランゴみたいな好選手も出てきてるし、代表も強くなってきてるな>ベネズエラ
昔は南米の東大(六大学野球の)みたいな扱いだったのに・・・
742名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 20:57:12 ID:imtV9cSf
     !  ! i -<_______,`ゝ                   !  ! i -<_______,`ゝ
     ! .l/  〈.  -=・=- -=・=-}-、   両手に首位打者       .l/  〈.  -=・=- -=・=-}-、 
      l  !{   }      ,ハ    !f/ 'j′                  l  !{   }      ,ハ    !f/
      l  !ヽ._ ノ    ,‘,,-,,',   .!ノ'| 'ヽ、     r''~~''!i、      l  !ヽ._ ノ    ,‘,,-,,',   .!ノ
      ! .!  i.ヽ.  ,'"-===-'; |  {,  ヽ,,,_   _,|,NY____l      ,r' ! .!  i.ヽ.  ,'"-===-'; |
    .l. !  /\ \;; `''';;;'''´;/    ぃ,イ  il'''--にしこり,__,,,..r'''( .l. !  /\ \;; `''';;;'''´;/
     .| |,/ヽ、`ヽ、`ー''ー'i´      ゙、_〃   i こ` イ゙ ` i|| ,,,r.| |,/ヽ、`ヽ、`ー''ー'i´
   ,. -! !,'ニ二.`ヽ 、` ー ' {` ー- 、__   ヾヽv,  Y,   ´ ; /レ゙ ,. -! !,'ニ二.`ヽ 、` ー ' {` ー- 、__
,. ´  ,l |/ニ二`、   `ヽ、、| ヽヽ {  ` ー、l`NEWYORK /,. ´  ,l |/ニ二`、   `ヽ、、| ヽヽ {  ` ー、
743名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 21:19:29 ID:/lPwqdob
どこ行ってもエドの妄想で埋め尽くされる
凄い労力だ
これを真っ当な方向に活かせば・・・
744名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 23:20:10 ID:uyQfmHQ6
アレックス・カブレラがドーピングで引っ掛かるから
ベネズエラのファーストはペタジーニ?
745名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 12:11:13 ID:YdFKX/mv
>>744
ベネズエラはもっと良い選手がいたと思うぞ。
つーか、カブレラもペタもレギュラーは難しいと思うけど。ベネズエラは戦力は結構あるしね
746名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 14:19:56 ID:unIE5MXg
ファーストってのがな
747名無しさん@お腹いっぱい。:ベースボール→野球111年,2005/04/04(月) 00:01:59 ID:+XkiLsI+
ガララーガが十歳若ければ・・・
748名無しさん@お腹いっぱい。:ベースボール→野球111年,2005/04/04(月) 00:10:05 ID:A+d65Yo8
カブレラは、代表で結構国際試合出てるし五輪にも出るつもりだったらしいから禁止薬物使ってる可能性は50%位かなあ。
ペタは、ファーストやDHとしては、長打力がちょっとね。
749名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 13:40:51 ID:GkXKkXiG
 
750名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 22:31:33 ID:dJqin//D
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  4/11(月) 本日<<野球総合>> の投票日です。 投票時間01:00:00〜23:00:59

1.コード発行所 http://tiger513.maido3.com/~bs6000/2ch/ で投票コードを取得。
2.投票所板へ行く(http://etc3.2ch.net/vote/ 板カテゴリーは"案内")。
3.投票スレ 『第2回2ch全板人気トーナメント』投票スレッド-xxx に
  [[取得したコード]]
  <<野球総合>>
  野球総合板
  上の3行をコピペして、取得したコードをコピペしてカキコ。投票は一分かかりません。

詳細は↓のスレで。分からないことも聞いてください。応援よろしくお願いします!
2ch全板人気トーナメント選挙対策スレ★Part2
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1112102339/
751名無しさん@お腹いっぱい。
>>741
定位置に逆戻りしてるね。
今回の予選はボリビアが酷いから最下位は免れるかも知れないけど