松井はイチローより上 MLB公認選手ランキングPart6

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1名無しさん@お腹いっぱい。
松井秀はイチローより上!? 
膨大なデータを駆使して選手の真の実力を順位付けする
大リーグ恒例の「選手ランキング」が1日、発表された。

過去2年間の成績を基に、打者では打率、打席数、本塁打、
打点の4項目を中心に計算することもあって、262安打の
年間最多安打の大リーグ新記録を作ったマリナーズのイチローは、
打撃優先のポジション(外野、一塁手、DH)で82・000の
ア・リーグ16位と、昨年より1ランク上がっただけ。
一方、打撃3部門で自己記録を更新したヤンキースの松井秀は、
88・750でリーグ7位、1年目の43位から急上昇して
イチローを上回る評価を得た。

大リーグではフリーエージェント(FA)の選手を獲得した場合、
補償としてドラフトの指名権が譲渡される。同ランキングは、
その譲渡される指名順位の参考データとなる。


http://www.yomiuri.co.jp/hochi/major/nov/o20041102_10.htm

松井はイチローより上 恒例選手ランキング
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1099430929/
松井はイチローより上 MLB公認選手ランキングPart2
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1099481374/
松井はイチローより上 MLB公認選手ランキングPart3
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1099568905/
松井はイチローより上 MLB公認選手ランキングPart4
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1099804043/
松井はイチローより上 MLB公認選手ランキングPart5
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1100001013/
2名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 03:35:11 ID:uap7Wvre
MLBランク 松井秀7位
--------------------------------------------------------------------------------
 
 大リーグ公認のデータ専門会社「エライアス」が独自に算出した
恒例の選手ランキングが1日、発表された。日本人トップは今季31
本塁打をマークした松井秀(ヤンキース)で、ア・リーグの「外野・一塁・
DH部門」の7位。シーズン最多安打記録を樹立したイチロー
(マリナーズ)は同16位だった。
昨年ナ・リーグ先発部門4位につけた野茂(ドジャース)は、同44位まで
急落。両リーグを通じてのトップは一塁のデルガド(ブルージェイズ)で
98.333ポイントだった。

 ポイントは過去2年間の成績から算出。例えば打者の場合は打率、
本塁打、打席数、打点、得点などの各項目に独自の係数をかけて数値を
出している。選手は4段階のランクに分けられ、FA登録した際の“格付け”
となる。日本人選手では、最高のAランクに松井秀、イチロー、高津、長谷川、
大塚の5人が入った。

http://www.sponichi.co.jp/usa/kiji/2004/11/03/04.html
3ニワカ歴10年 ◆JZ1SFn6i7c :04/11/12 03:40:57 ID:Ucy5XNyc
やれやれ。本物のニワカが多いねえW
草野球もやったことのない奴らが技術の事なんかわかるワケないんだから黙ってろよ
21世紀になってからメジャー見始めたような奴がメジャーを語るな

反吐が出るねW
4名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 03:41:14 ID:EMdxMcIo
5名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 03:41:49 ID:2/wFAuwx
Situationを細かく調べて見ました・・・・
Runnerが3塁にいる時のイチローは鬼のような成績ですね
松井は比較的満遍なく打点を稼いでます
ついでにブーンも調べた・・・・・シアトルが勝てない理由が良くわかる・・・・こんなにチャンスに回ってきてるのに・・・・

満塁時
 Matsui AB24 H*5 BB*6 RBI25 OBP.344 SLG.542 AVG,208 .......打数アリーグ1位
 Ichiro... AB12 H*7 BB*0 RBI15 OBP.583 SLG.750 AVG,583
 Boone. AB10 H*2 BB*1 RBI10 OBP.250 SLG.500 AVG.200
2塁3塁
 Matsui AB10 H*4 BB*2 RBI*7 OBP.462 SLG.500 AVG,400
 Ichiro... AB*7 H*2 BB*7 RBI*4 OBP.600 SLG.286 AVG,286
 Boone. AB15 H*2 BB*2 RBI*2 OBP.235 SLG.133 AVG.176......打数アリーグ11位
1塁3塁
 Matsui AB16 H*6 BB*1 RBI10 OBP.368 SLG.688 AVG,375
 Ichiro... AB14 H*6 BB*2 RBI*8 OBP.471 SLG.429 AVG,429
 Boone. AB31 H10 BB*3 RBI18 OBP.361 SLG.516 AVG.323......打数アリーグ1位
1塁2塁
 Matsui AB48 H13 BB*6 RBI14 OBP.364 SLG.438 AVG,271
 Ichiro... AB40 H10 BB*3 RBI*7 OBP.268 SLG.325 AVG,250
 Boone. AB57 H10 BB*3 RBI10 OBP.217 SLG.263 AVG.175 ......打数アリーグ3位
3塁
 Matsui AB16 H*8 BB*2 RBI*7 OBP.444 SLG.500 AVG,375
 Ichiro... AB14 H*7 BB*7 RBI10 OBP.636 SLG.643 AVG,500
 Boone. AB16 H*5 BB*3 RBI*6 OBP.400 SLG.563 AVG.313
2塁
 Matsui AB40 H14 BB*9 RBI12 OBP.408 SLG.425 AVG,275
 Ichiro... AB34 H13 BB12 RBI*8 OBP.543 SLG.455 AVG.382
 Boone. AB54 H13 BB*8 RBI10 OBP.339 SLG.333 AVG,241 ......打数アリーグ12位
64です:04/11/12 03:45:51 ID:EMdxMcIo
7名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 04:29:19 ID:x/Cj3uqf
>>6
キタワ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!☆
8名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 04:29:53 ID:Gfvfm5I2
この時間になると一気に有意義なスレに変わるなw

>>5
確かブーンは得点圏で回ってきた打席の数がリーグ2位だった
それであの打点だから分かっちゃいたがここまでとはorz

>>6
塩より下にそれだけいるのに驚いたw
ていうかブーン強すぎ二三遊でMLB3位とはこれいかに
ほかにも突っ込みどころはきりがないな

This story was not subject to the approval of Major League Baseball or its clubs.
最後に書いてある↑ってどういう意味なのかな?
9名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 04:33:57 ID:x/Cj3uqf
悔しさ滲み過ぎw
10名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 04:39:31 ID:taPWSl2M
11名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 04:49:41 ID:heFGkh0y
まあ来年決着つければ良いじゃん
どちらもまだ伸びる可能性はあるし
12名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 04:50:33 ID:0dm5o7SI
>>5
>3塁
> Matsui AB16 H*8 BB*2 RBI*7
なぜ安打数より打点が少ないんですかね?
13名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 04:54:27 ID:2/wFAuwx
>>12
疲れたから修正頼む・・・・寝るわ
14名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 05:00:25 ID:2/wFAuwx
>>12
一応、寝る前に確認したけど合ってるよ
多分、サードへの内野安打じゃないの?
15名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 05:06:04 ID:Gfvfm5I2
>>14
ていうことはランナー3塁のときは犠牲フライ0ってことか
それもまた凄いな
16名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 05:06:35 ID:0dm5o7SI
>>14
ESPNのSTATSを確認しましたが安打数は6のようです。
8安打だとAVGは.500ですしね。

3塁
 Matsui AB16 H*6 BB*2 RBI*7 OBP.444 SLG.500 AVG,375

これが正しいかと。
17名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 05:18:59 ID:Gfvfm5I2
修正おつかれ
俺も寝よう
18名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 05:21:05 ID:2/wFAuwx
>>16
そうだね。。。RUNの項目とずれて見てた。。。もう出かけるまで起きてないとヤバイ、徹夜だ。。。修正して貼っておくね

満塁時
 Matsui AB24 H*5 BB*6 RBI25 OBP.344 SLG.542 AVG,208 .......打数アリーグ1位
 Ichiro... AB12 H*7 BB*0 RBI15 OBP.583 SLG.750 AVG,583
 Boone. AB10 H*2 BB*1 RBI10 OBP.250 SLG.500 AVG.200
2塁3塁
 Matsui AB10 H*4 BB*2 RBI*7 OBP.462 SLG.500 AVG,400
 Ichiro... AB*7 H*2 BB*7 RBI*4 OBP.600 SLG.286 AVG,286
 Boone. AB15 H*2 BB*2 RBI*2 OBP.235 SLG.133 AVG.176......打数アリーグ11位
1塁3塁
 Matsui AB16 H*6 BB*1 RBI10 OBP.368 SLG.688 AVG,375
 Ichiro... AB14 H*6 BB*2 RBI*8 OBP.471 SLG.429 AVG,429
 Boone. AB31 H10 BB*3 RBI18 OBP.361 SLG.516 AVG.323......打数アリーグ1位
1塁2塁
 Matsui AB48 H13 BB*6 RBI14 OBP.364 SLG.438 AVG,271
 Ichiro... AB40 H10 BB*3 RBI*7 OBP.268 SLG.325 AVG,250
 Boone. AB57 H10 BB*3 RBI10 OBP.217 SLG.263 AVG.175 ......打数アリーグ3位
3塁
 Matsui AB16 H*6 BB*2 RBI*7 OBP.444 SLG.500 AVG,375
 Ichiro... AB14 H*7 BB*7 RBI10 OBP.636 SLG.643 AVG,500
 Boone. AB16 H*5 BB*3 RBI*6 OBP.400 SLG.563 AVG.313
2塁
 Matsui AB40 H14 BB*9 RBI12 OBP.408 SLG.425 AVG,275
 Ichiro... AB34 H13 BB12 RBI*8 OBP.543 SLG.455 AVG.382
 Boone. AB54 H13 BB*8 RBI10 OBP.339 SLG.333 AVG,241 ......打数アリーグ12位
19名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 05:24:13 ID:0dm5o7SI
>>18
お疲れ様です。
お体にお気をつけてくださいませ。
20名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 06:42:08 ID:LtAmbSUc
>>18
なるほどな、二人ともいい数字じゃん
イチローは一塁が開いてると歩かされる
ケースが多いのな
あと、満塁と3塁の数字は神レベルだなw
で、松井は満遍なく打ってると
21名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 09:42:18 ID:EBlONMiP
>>1
ゴキローさん(藁

1. Carlos Delgado 98.333
2. Manny Ramirez 97.000
3. Gary Sheffield 96.750
4. Vladimir Guerrero 94.750
5. Aubrey Huff 91.750
6. David Ortiz 90.000
7. Hideki Matsui 88.750
8. Magglio Ordonez 85.750
9. Vernon Wells 85.625
10. Frank Thomas 84.444
11. Garret Anderson 84.250
12. Erubiel Durazo 83.333
13. Carlos Lee 82.625
14. Jose Guillen 82.500
15. Mike Sweeney 82.222
16. Ichiro Suzuki 82.000       ←wwwwww
17. Dmitri Young 81.111
18. Kevin Millar 80.000
18. Mark Teixeira 80.000
20. Johnny Damon 79.875
21. Shannon Stewart 79.000
22. Raul Ibanez 78.000
23. Trot Nixon 77.000
24. Rafael Palmeiro 75.833
25. Travis Hafner 75.556
26. Bernie Williams 75.250

22名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 09:49:43 ID:2DEJZuqm
とりあえず「ゴキ」と「イボ」はNGでお願いします。
そういう言葉が出てくると、ただのアンチ同士の罵り合いスレになってしまいますので。
23名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 09:55:12 ID:2H2GlGCg
てゆうか、MVPの発表まだー?チンチン
24名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 09:56:48 ID:sB/sC3eh
松井って満塁での押しだし四球多いんだな
いかに恐がられてるかよくわかる数字ですね
結果的に昨年は打てなかったけど20打数での打率なんて運みたいなもんだし
だけど四球の6は運じゃできないしね
25名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 10:00:07 ID:2DEJZuqm
>>23
MVPの発表は日本時間で来週の水曜
26名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 10:01:58 ID:mReQXTdm
毎晩毎晩あきもせず松井ヲタが延々とオナニーし続けるスレですか。
まともなファンは殆どスルーしているそうじゃないですか。
粘着ヒッキー振りがよくまぁ続きますね。
27名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 10:40:32 ID:bYfiafTe
>>16のまとめとしては
大体満遍なく打ってる松井、局面によってピッチャーが泣きたくなるような数字のイチロー
イチローが作ったチャンスを潰しまくった( ´_ゝ`)ブーンってとこか
28名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 10:46:28 ID:NX0c1O3g
>>18
まー、これ見るとシアトル打線崩壊の戦犯がはっきりするわな。
Boone のトレード話が出るのも頷けます。
29名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 10:46:54 ID:9Q3Ve9G3
結論が出たみたいだね

イチロー

■MLB公式記録■ 
・シーズン最多安打記録
・首位打者

■MLB主催賞■ 
・Commissioner's Historic Achievement Award
・ゴールドグラブ賞

■メディア、選手会選定■
・選手会選出アリーグMVP
・『スポーティングニューズ』ベストナイン
・バックレナード賞(ニグロリーグ野球博物館制定)

松井
・エライアスランキング7位・USATODAYランキング6位
30名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 10:53:01 ID:sB/sC3eh
結論が出たね
松井は明日の光.明星の曙.昇りゆく太陽.メジャーの星.
凄いな松井
31名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 10:55:34 ID:bYfiafTe
>>28を見てスレ番間違ったことに気づいたorz
32名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 11:55:58 ID:2AHfAcbu
松井は本当にいい選手だと思う。ベースボールプレーヤーとしてはな、しかし
増すゴミに対しての付き合い方や(詳細はひかえるが)それ自体は尊い行為にし
ろ露出する事を前提にしたテレビチャリティへの出演、里親等についても承知
しているがこれも増すゴミに流れる事自体が、彼の未熟さを如実に示している。
いまだに日テレとの悪リンクが続いている事を断ち切れない事に起因してるの
だろうがシアトルの51番とはあまりに対象的では有るイチローがどれだけチ
ャリティに寄与してるかは(しかもマスコミには一切流れない)ごく一部の者
しか知らないはず、ここで書き込む事さえ気がひけるのだが、まぁアメリカで
はごく普通の事なのである、松井はいまだに、ますごみにコントロールされる
側に居るがイチローはそれとは逆で常にますごみをコントロールする側である
。その上松井は彼の番記者といわれる者全員引き連れての会食等を自分もちで
行なうなどの愚行も繰り返している、記者達との緊張感が無い馴れ合いは、け
っして良い結果を生まないであろうし、金によって記事を書いてもらってると
言われてもしかたがないのではないだろうか。常によい緊張感でますごみとの
関係を築いているイチローとは、この場合も正反対である。
3332:04/11/12 11:59:09 ID:2AHfAcbu
続き
このへんの違いはおおきな意味を持つのではないだろうか。このことを一つ取
ってみてもイチローとは人間的なスケールの違いが際立ってる事は否めまい。
ネットのHP閉鎖も本人の意向とは違うと信じたいが、無料サイトが携帯アクセ
スに限定され有料化されたのは本人の日頃の言動とはあまりに乖離してると言
わざるを得ないし、まわりが悪いという声もきこえてきそうだが本人が、しっ
かりとしたポリシーを持っていればこういう事にはなりえないはずであるし
彼を取り巻く人間達の質がどういう者達かは推して知るべしだろう。

金銭収入を目的に公式HPを閉鎖したのは明白だしファンを大事にするという彼
のイメージとはあまりにかけはなれていると思う。



34ゴキヲタ:04/11/12 12:10:04 ID:lc524ltF
>松井は明日の光

確かに「永遠に」松井は「明日の」光かもな。

NextYearYankeesだし。
35ワラ:04/11/12 12:10:06 ID:vOEGkdLh



16. Ichiro Suzuki 82.000








      
36ワラ:04/11/12 12:13:30 ID:vOEGkdLh




     ゴキヲタ ←スレ削除の名人






37ゴキヲタ:04/11/12 12:15:59 ID:lc524ltF
削除率10割だぞ、すげーだろ(プ。
38名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 12:19:52 ID:su2kg2F8
松井さんすげー
39ゴキヲタ:04/11/12 12:25:22 ID:paDx3xE/
>>38

松井さんは絶対リアルMVP取るぐらい言えよ(プ。
40ゴキヲタ:04/11/12 12:32:20 ID:paDx3xE/
精神病棟から脱走したID:wlLMWYhPを探しています↓

708 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/11 20:52:22 ID:wlLMWYhP
>>707
【タイトルが欲しいわけではない。】
結果的に黙ってても転がり込んでくると言うだけのこと。
しかもゴキヒットを重ねて達成できる首位打者と違って、
最強打者の証しとしてのHR王、打点王がね【w】
41名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 12:35:46 ID:FjNs4kKn
>>18
イチローさんの場合、ランナー2塁と1−2塁の場合の安打数と打点数がユニークですね。
42ゴキヲタ:04/11/12 12:36:32 ID:paDx3xE/
■レーザーでイボ切除手術
http://pya.cc/pyaimg/img2/2004052209.wmv
43名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 12:37:21 ID:IpEWK0jI
ゴキヲタって2日連続でスレ立てて10分くらいで削除された
どうしようもない屑だよね・・・
よく恥ずかしくも無く出てこれるよね・・・
44ゴキヲタ:04/11/12 12:39:10 ID:paDx3xE/
>>43

10分以内に削除依頼の方が凄いと思うぞ(プ。
45名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 12:41:51 ID:YsO4ikJF
>>43
ヒキコモリらしいから相手にしない方がいいよ。
リアルで誰からも相手にされないからここで
注目されたいみたい。

46名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 12:50:58 ID:LX6R2Dsp
2ちゃんばっかりで現実社会を関わりがないと
こうなるんだろうね。
書き込みからもなんか必死さが窺える。
47ゴキヲタ:04/11/12 13:52:15 ID:paDx3xE/
2ちゃんばっかりで現実社会を関わりがないと
こうなるんだろうね。↓

708 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/11 20:52:22 ID:wlLMWYhP
>>707
【タイトルが欲しいわけではない。】
結果的に黙ってても転がり込んでくると言うだけのこと。
しかもゴキヒットを重ねて達成できる首位打者と違って、
最強打者の証しとしてのHR王、打点王がね【w】
48名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 13:57:21 ID:qt0e5792
松井秀喜(笑)
49名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 14:09:34 ID:DMq3daft
■MLB公認選手ランキング■
http://ime.nu/mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/news/mlb_news.jsp?ymd=20041103&content_id=909593&vkey=news_mlb&fext=.jsp
松井7位>>>>>>>>>>>>>>>>>>>16位イチロー

■スポーツイラストレーティッド社によるランキング■
松井7位>>>>>>>イチロー9位

■USATODAY社によるランキング■
http://www.usatoday.com/sports/sagarin/alb04.htm
松井6位>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>イチロー13位



50名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 14:15:24 ID:96Huhca4
>■スポーツイラストレーティッド社によるランキング■
>松井7位>>>>>>>イチロー9位
これのソースなり雑誌のキャプ画像なりがあれば
より完璧
51名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 14:22:33 ID:DMq3daft
■MLB公認選手ランキング■
http://ime.nu/mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/news/mlb_news.jsp?ymd=20041103&content_id=909593&vkey=news_mlb&fext=.jsp
松井7位>>>>>>>>>>>>>>>>>>>16位イチロー

■スポーツイラストレーティッド社によるランキング■
松井7位>>>>>>>イチロー9位

■USATODAY社によるランキング■
http://www.usatoday.com/sports/sagarin/alb04.htm
松井6位>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>イチロー13位

■最新TVタレントイメージ調査■
松井7位>>>>>>>>>>>>>>>イチロー11位
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1099599860

■週間文春 女性が選ぶ嫌いなスポーツ選手ランキング■
イチロー日本人1位>>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>松井圏外
52名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 14:23:59 ID:IDOKpX+k
ようするに全部中途半端ってことか(笑)
可哀相なイボータ・・・
53名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 14:24:40 ID:8S6KxfVS
松井秀喜(笑)
54名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 14:27:02 ID:A4CEmTq3
最新TVタレントイメージ調査w

週間文春 女性が選ぶ嫌いなスポーツ選手ランキングw


く、くだらねーw
55名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 14:27:04 ID:TDzDIt9O
今年NHK特番ないね松井
56名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 14:29:28 ID:bsBSHnHB
TVタレントイメージ調査って去年ゴキローの方が上だった奴かw

新記録でもあっさり松井に抜かれるゴキローって・・・w
57名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 14:30:47 ID:IDOKpX+k
必死になるのもわからなくないけどな
イボの活躍で後に残るのは記憶だけだから印象付けようって魂胆だろ
そんなに頑張らなくてもテリー伊藤や徳光が語りついでくれるって、心配すんな
58ゴキヲタ:04/11/12 14:30:52 ID:paDx3xE/
>>51
多分それで松井がイチローに勝ってるもの全部だと思うぞ。
どうせ血眼になって探したんだろ?
59名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 14:31:30 ID:WvmGnbwx
ハローワークからのお知らせ。

2ちゃんねらーの方は求職票にその件を明記ください。
当然、就職口などありませんが、事実を隠蔽した上での就職は
発覚した場合に罰金の対象となります。
60名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 14:32:37 ID:eR5RIJkD
自分に都合の悪いデータが出てくると

「くだらねー」
「情報操作」など

ゴキヲタお得意のパターン
61名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 14:33:01 ID:96Huhca4
エライアスのランキングも去年はゴキローが上でした
ゴキヲタがそれで得意気に煽っていましたねw
62名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 14:35:30 ID:A4CEmTq3
最新TVタレントイメージ調査が都合の悪いデータかw

まあそうゆうことにしといてやるw
63名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 14:37:08 ID:TDzDIt9O
アリーグ記者投票MVPは明日か?
64名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 14:37:18 ID:IDOKpX+k
読売と根上役所と瑠璃教だから
一筋縄ではいかないな(笑)
65名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 14:38:25 ID:YaTpTD2U
テレビタレントイメージ調査・・・
そんなので勝って嬉しいのか・・・?
66名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 14:39:07 ID:104ilb9K
なんかイチローオタ必死だね。。。

悔しいのもわかるけど公式ページのランキングには反論できないよ。
67名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 14:40:06 ID:IDOKpX+k
>>65
他に勝ってるのがあれば出してるだろうよ
ないから必死になってるわけで(笑)
68名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 14:42:09 ID:SApHHJdG
>>62
悔しそう・・・
69名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 14:43:11 ID:iRxJYhLv
>>66
それってもしかしてボンズが1位じゃないあのランキング?
70名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 14:43:28 ID:SApHHJdG
>>65
嬉しいとかそういう問題じゃないくて事実を
書いてるだけだと思うんだけど・・・
悔しそう・・・
71名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 14:44:58 ID:104ilb9K
84年ぶりの記録で大騒ぎしまくりなのに
MVPはおろか定評あるMLB公認ランキングでも10位にも入らない
体たらく・・・カナシスギ。
72名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 14:46:25 ID:iRxJYhLv


 ボ ン ズ が 1 位 じ ゃ な い ラ ン キ ン グ っ て

 存 在 す る の ?


73名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 14:47:25 ID:IDOKpX+k
>>71
【MLB】殿堂にイチロー単独展示場設置へ【殿堂】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1100051876/
74名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 14:47:29 ID:8S6KxfVS
>>69
デルガドが1位でブーンが5位のヤツ (w
75名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 14:47:35 ID:DMq3daft
>>72
残念ながら存在してるんだよね
76名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 14:52:26 ID:DMq3daft
ゴキヲタのみなさーーーーん
いいお知らせですよ

http://www.usatoday.com/sports/sagarin/nlb04.htm
ボンズ1位ですがwwwwwww
77名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 14:54:16 ID:YaTpTD2U
>>76
は?
78名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 14:55:05 ID:iRxJYhLv
>>76
これが公式ページに載ってるランキング?
79名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 14:55:21 ID:7EprBJb8
>>51
好きな選手首位でイチローが1位なのを省略するのはなぜ?
80名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 14:55:43 ID:eeZeuToM
77 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/12 14:54:16 ID:YaTpTD2U
>>76
は?
81名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 14:57:27 ID:IDOKpX+k
記憶にも記録にも残らないイボイ、惨め・・・
82名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 14:57:38 ID:eeZeuToM
>>77>>78
お望み通り、ボンズ1位のランキングですよw
さあ、どうする?www
http://ime.nu/www.usatoday.com/sports/sagarin/alb04.htm
http://ime.nu/www.usatoday.com/sports/sagarin/nlb04.htm
83名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 14:59:34 ID:DMq3daft
74 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/12 14:47:29 ID:8S6KxfVS
>>69
デルガドが1位でブーンが5位のヤツ (w


ブーンなんて5位にも入ってないんだけど・・・
1. Carlos Delgado 98.333
2. Manny Ramirez 97.000
3. Gary Sheffield 96.750
4. Vladimir Guerrero 94.750
5. Aubrey Huff 91.750
6. David Ortiz 90.000
7. Hideki Matsui 88.750
84名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 14:59:39 ID:iRxJYhLv
いや、ボンズが1位のランキングは存在してて当たり前なのだけど
ボンズが1位じゃないランキングが存在していて、なおかつ公式ページに載ってると
聞いてびっくりしたわけなんです
85名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 14:59:54 ID:IDOKpX+k
イボータ取り乱してまいりますた(笑)
86名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:01:05 ID:7YpQ4nN3
ゴキのあのスタイルで16位立派だな
ゴキヲタはむしろ誇りに思うべきだろ
87名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:02:01 ID:hnM3qXTj
>>83
ブーンが5位というのは間違いだけど、それはFirst basemen and Outfieldersのところだろ
ブーンはセカンドのとこに載ってる
88名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:03:39 ID:o7uaIBxp
>>84
またもの凄い言い訳ですね
>>72の勢いはどこへやら・・・w
89名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:04:15 ID:IDOKpX+k
もっと瑠璃風にがんがれ(笑)
90名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:04:57 ID:7EprBJb8
>>82
まあこんなもんもあるわな。
91名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:06:17 ID:L+aGgEsT
>>82
松井、シェフィールドより上なのか
92名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:06:18 ID:7EprBJb8
93名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:06:32 ID:fFHJUyCD
>>83
ハフが5位か(w

ハフ>>>>>松井 と言う事で
94名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:06:38 ID:DMq3daft
72 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/12 14:46:25 ID:iRxJYhLv


 ボ ン ズ が 1 位 じ ゃ な い ラ ン キ ン グ っ て

 存 在 す る の ?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/12 14:59:39 ID:iRxJYhLv
いや、ボンズが1位のランキングは存在してて当たり前なのだけど
ボンズが1位じゃないランキングが存在していて、なおかつ公式ページに載ってると
聞いてびっくりしたわけなんです


95名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:07:06 ID:IDOKpX+k
もっと根上的にがんがれ(笑)
96名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:07:10 ID:YaTpTD2U
>>82
それUSAtodayのやつじゃん
公式サイトに載ってるのはエライアスのやつじゃないの?
97名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:08:22 ID:IDOKpX+k
読売工作員のようにがんがれ
もっと混沌とさせてわけわからんようにしてやれ(笑)
98名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:08:36 ID:L+aGgEsT
>>92
それだとジーターより下になるのか
99悲しい現実:04/11/12 15:08:47 ID:yeMqTaKN
>>93

ハフ>>>>>松井>>>>>>>>>>>>>>>>ゴキw
100名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:10:12 ID:5XgKvzN6
誰かID:IDOKpX+kの相手してやれよw
101名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:10:25 ID:104ilb9K
USAtodayみたいな全国紙はいい加減なランキングは載せません。
シアトルポストみたいなインチキと違うんです。
102名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:10:41 ID:fFHJUyCD
俺は以前から松井のライバルはハフだと声を大にして主張してきた
どちらも守備がド下手くそだし。
103ゴキヲタ:04/11/12 15:11:07 ID:paDx3xE/
>>82

もう


      【 公 認 】 ラ ン キ ン グ



とやらはうっちゃったのか?(プ。
104名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:12:32 ID:fFHJUyCD
1. Carlos Delgado 98.333
2. Manny Ramirez 97.000
3. Gary Sheffield 96.750
4. Vladimir Guerrero 94.750
5. Aubrey Huff 91.750
6. David Ortiz 90.000
7. Hideki Matsui 88.750

これが公認ランキングとやらなんだろ?
105名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:14:45 ID:DMq3daft
>>104
で?
なんかあった?
106ゴキヲタ:04/11/12 15:14:48 ID:paDx3xE/
>>104

ボンズはどこいった?
107名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:15:51 ID:fFHJUyCD
>>105
デルガドが1位でハフが5位なんだろ(w

良いよ、それで
108名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:16:48 ID:wXwTZfm4
>>92
そんなの、選手としての総合ランキングでもなんでもなくて、
ただのSTATSの一つじゃん・・・
109名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:18:09 ID:DMq3daft
>>107
まあがんばれやw
110名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:20:36 ID:DMq3daft
>>107
あ、お馬鹿ちゃんにもわかりやすく説明しておくと
The 2003-04 American League rankingsだからなw
それくらいわかると思ったんだがw
111名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:21:41 ID:fFHJUyCD
メジャーランキング

1位デルガド
5位ハフ
7位松井秀喜

112名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:22:27 ID:IDOKpX+k
ランキングだってよ(笑)
113名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:23:35 ID:OnHQkqjh
2年間のランキングでも1年間のランキング(USATODAY)でも
負けるゴキロー

一体どうしたらいいんだろ・・・
114名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:24:39 ID:L+aGgEsT
ランキングの計算方法を変えればいいんだよ
115名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:25:20 ID:zU7P4Y9M
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1099603525/801-900
田臥スレにも、ゴキオタがいましたw

846 :名無しさん@恐縮です :04/11/09 14:24:30 ID:4fXWJ0BY
>「田臥はNBAのヒデキ・マツイです」

いい表現だと思う。
本場でもスーパースターになったイチローと違って
松井はローカルな慰み者だから。


116名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:26:08 ID:CalWReHg
>>110
ハフとデルガドの去年の成績知らないんだろ
可哀相だからそっとしときなよ
117名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:26:37 ID:IDOKpX+k
で、ランキングで殿堂入りできそうなんですか?イボイは(笑)
本末転倒とか詭弁ってこういうことですなあ
118名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:27:00 ID:L+aGgEsT
田臥は田口さんぐらいの扱いになれば上出来でしょ
119名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:30:13 ID:L+aGgEsT
入ってもない殿堂を持ち出すのもどうかと思うが・・・
120名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:31:27 ID:o/2jgzOS
ゴキヲタ、今度はデルガドとハフを馬鹿にしてるのか・・・
次はボンズか・・・(ヤレヤレ
121ゴキヲタ:04/11/12 15:32:22 ID:paDx3xE/
>>119

真面目な話、俺はイチローは殿堂入りすると思うぞ。
松井は知らんが。
コピベ取っといてもいいぞ。
122名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:32:46 ID:sUY+W4xK
The Elias Sports Bureau released its annual Players Rankings,
one of the most intriguing and inarguably the most objective citations of baseball's "awards season."

Toronto first baseman Carlos Delgado(98.333)
Boston outfielder Manny Ramirez (97)
Yankees outfielder Gary Sheffield (96.75)
St. Louis first baseman Albert Pujols (96.667).
Seattle second baseman Bret Boone (86.207)
Alex Rodriguez 87.013
Baltimore's Miguel Tejada (85.714)
Jeter (83.766)
Oakland's Eric Chavez (92.857).
Anaheim's Vladimir Guerrero (94.75)
Baltimore's Javy Lopez (91.597)
Toronto's Roy Halladay (95.833) starting pitcher
Boston's Keith Foulke (94.426) reliever
David Ortiz of the Red Sox (90)
San Diego's Mark Loretta (91.837) second
Scott Rolen of St. Louis (93.651)
Edgar Renteria (89.655) shortstop.
Houston's Lance Berkman (92.809)
San Francisco's Barry Bonds (91.461)
Philadelphia's Bobby Abreu (92.584).
San Francisco's A.J. Pierzynski (86.1)
Roy Oswalt (94.667)starting pitcher
Eric Gagne (95.83) reliever
123名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:33:21 ID:7EprBJb8
テハーダの評価の低さが気になるよな。
124名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:34:07 ID:IDOKpX+k
>>119
こんなランキングがよくても無理
相手にされるわけないじゃん(笑)
野茂ですら無理な可能性高い
125名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:34:24 ID:sUY+W4xK
>>120
デルガド>>>>>>>>>ハフ>ボンズ

なんだろ?
126名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:35:13 ID:L+aGgEsT
>>121
入るとは思うが少なくとも10年は先の話だからw
127名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:35:35 ID:2rsmcCqc
Houston's Lance Berkman (92.809)
San Francisco's Barry Bonds (91.461)
Philadelphia's Bobby Abreu (92.584)

え?2年間の成績でボンズがバークマンやアブレイユより下?
128名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:35:43 ID:o/2jgzOS


コピベ取っといてもいいぞ





129名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:37:00 ID:AUmV/av9
>>127
というかもし松井が今年だけの成績で評価されてたら
ボンズを軽くぶっちぎってる悪寒
130名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:39:48 ID:L+aGgEsT
去年の成績は比較的軽く扱われてるのかな?
131名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:41:43 ID:2rsmcCqc
>>129
ボンズ .362 45本 101打点 出塁率.609 長打率.812 OPS1.422
松井  .298 31本 108打点 出塁率.390 長打率.522 OPS.912

軽くぶっちぎりますか
132名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:42:32 ID:mtirMlhg
>>130
同じ扱いだろ。 じゃなきゃデルガドがメジャーNo.1になるわけがない。
133名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:44:12 ID:IpEWK0jI
コピベって何だ?
134名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:44:36 ID:AUmV/av9
>>130
長谷川がAランクだし
ブーンが内野手3位だからほぼイコールだと思われ
135130:04/11/12 15:45:41 ID:L+aGgEsT
なるほど
136名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:46:52 ID:IpEWK0jI
とにかくイチローは3誌で負けてるわけだから負けで
いいんじゃないかな。
来年勝てるように頑張れば。
137名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:47:18 ID:xyR0Cb+d
>本場でもスーパースターになったイチローと違って
>>115
イチローが嫌う日本メディアの捏造報道が、
皮肉にもイチローファンの大いなる勘違いを誘発した典型例、かw

結構本気で笑えました。
138名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:48:22 ID:AUmV/av9
402 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 04/11/05 16:49:12 ID:Kn9X9YMQ
前スレあたりで出てた説なんだがこのランキングは
打率は3割で25点満点
ホームランは25本で25点満点
っていうように算出してるんじゃないかって話が出てた。それだと
松井の順位も分かるし(2年平均でもホームランでほとんど点を引かれない)
ボンズの不当な低さも納得できるかも試練(.300=.360)
それに年齢による係数やブーン係数(セカンドなのでGGを評価)など多少いじれば
このランキングにある程度は近づくかも

412 402 sage 04/11/05 18:02:23 ID:Kn9X9YMQ
長文失礼
これまで結構論議されてるがどの説でも矛盾のない回答は得られていない
もともとこのランキングの目的は
膨大な数のメジャーリーガーを4段階にランク付けすることであって
厳密な順位を出すことはおそらく目的とされてない
だから打率、打席数、本塁打、 打点あたりの大雑把な数値を用い
そしてこれらの要素を"ある程度”備えた人間が確実にAランクに入るように
それぞれをかなり甘めに採点しているんだと思う
139名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:49:06 ID:2rsmcCqc
バークマン
2003 .288 25本 93打点  出塁率.412 長打率.515 OPS.927
2004 .316 30本 106打点 出塁率.450 長打率.566 OPS1.016

ボンズ
2003 .341 45本 90打点  出塁率.529 長打率.749 OPS1.278
2004 .362 45本 101打点 出塁率.609 長打率.812 OPS1.422



その結果

Houston's Lance Berkman (92.809)
San Francisco's Barry Bonds (91.461)
140名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:52:06 ID:2J/lJ8Qg
>>139
USATODAYの方が正しそうですね。
あ、そっちもイチローが負けてるかw
141名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:55:29 ID:L+aGgEsT
そっちでも松井がシェフィールドの上になってる
年俸の問題かな?
142ゴキヲタ:04/11/12 15:57:24 ID:paDx3xE/
>>140


      【 公 認 】



はうっちゃりですか?(プ。
143名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:57:52 ID:AUmV/av9
多分エライアスについては多少計算式が違っても>>138のような考え方だと思う
んでUSATODAYのほうは過去スレでRC27に似た求め方をしてるけど
RC27は27アウトで区切るのに対しこっちは3アウト*9で区切っていくのではないか
という仮説が出ていた
144名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:58:48 ID:wXwTZfm4
ボンズ、ボンズってボンズを根拠にランキングの正当性を貶めたい奴がいっぱいいるみたいだが、後ろのせいにしろなんにしろ敬遠四球が大杉で打点が上げられず、チームの勝利への貢献度がげんに劣ってるってだけじゃん。休みも多いし。
145名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:58:53 ID:104ilb9K
松井がイチローより上か下かって議論なのに
論点ずらして必死なイチローオタ。

ランキングの正当性なんてMLB公認ってことで終了してるよ。
146名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 16:01:17 ID:2rsmcCqc
敬遠されると減点?
147名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 16:01:36 ID:AUmV/av9
315 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 04/11/05 14:27:51 ID:WtDkPizf

プホルス 96.667点
松井秀 88.750点
エドモンズ 86.742点
ゴキさん 82点

打点重視のRankingだからあまり気にしない方がいいと思うがな
過去2年間の平均つー事は松井の場合、AVG.290、HR24、RBI110、OBP.370程度でしょ
エドモンズがAVG.290、HR40、RBI100、OBP.400

HRやOBPにこれだけ差があり、守備なんて大差があるにも関わらず松井が上になっている
普通に考えておかしいでしょ?

327 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 04/11/05 14:37:01 ID:3I41X5Qc
>>315
打点重視かどうかも怪しいだろ。

チャベス 92.857点
試合数281 打数1063 得点181 安打297 本塁打58 打点178 三振188
打率0.279 出塁率0.372 長打率0.507 OPS0.880

ブーン 86.207点
試合数307 打数1215 得点185 安打332 本塁打59 打点200 三振260
打率0.273 出塁率0.341 長打率0.481 OPS0.821

テハーダ 85.714点
試合数311 打数1183 得点205 安打380 本塁打61 打点256 三振138
打率0.295 出塁率0.346 長打率0.503 OPS0.850

だぞ・・・。
148名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 16:04:05 ID:YaTpTD2U
>>144
今年は100打点超えてるぞ
しかも出塁率6割で貢献してないなんてありえねー
149名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 16:04:35 ID:Qkabncmg
>>142


 コピベって何ですか?




150名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 16:05:30 ID:wXwTZfm4
>>147
・・・なあ、2年のデータを「通算」してしまったら、何の意味もないんじゃねーの?
各年ごとにランキングなりを割り出して、それを2年分の総合で集計してると思うぞ、どう考えても。
151名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 16:05:50 ID:hI2PUlg+
しかしイボータはタイプミスを突っつくのが好きだなw
152名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 16:07:23 ID:wXwTZfm4
>>148
計算してないけど、ボンズの塁打数+四死球数って、言うほどダントツで1位になってるの?
153名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 16:08:08 ID:DMq3daft
ゴキヲタが低脳なのが問題なんだろw
普通読み返すだろw
興奮してすぐクリックしちまうのはわかるけどさw
154名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 16:10:01 ID:AUmV/av9
>>150
すまん
ボンズだけじゃなくて普通に考えると矛盾点がたくさんありますよってことで
155名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 16:11:34 ID:AYNwYJH0
>>142


コ      ピ      ベ





               とは?
156名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 16:16:19 ID:Z7ayAmXt
塁打数+四死球数を少し計算してみた
プホルス  480
バークマン 445
ヘルトン   469
ボンズ    544

157名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 16:16:29 ID:xyR0Cb+d
pとbをタイプミスすることは普通に無いでしょう。
コピベ君は 「コピー&ペースト」 本来の意味すら認識していなかったと。

あっさり言えば頭が悪いんでしょう。
158名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 16:17:50 ID:ae4GgLzc
タイプミスっていうかただ単に知らなかっただけだと思う。
あいつ頭悪そうだし。
159名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 16:18:17 ID:YaTpTD2U
>>157
かな入力なんじゃねーの
160名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 16:19:12 ID:ae4GgLzc
>>157
かぶったw
同じこと思われてるコピベ君w
161名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 16:31:43 ID:2AHfAcbu
エライアスのようなランキングを根拠に必死で松井>イチローと言い張る
ゴミ売りオタのあほぶりが笑えるのだが、このランキングが選手の力量や
価値を正当に反映する性格のものでは無いことぐらいは、常識として知っ
ておきなさい。いくら無恥な君達でもランキングの順位ひとつ見ても解り
そうなものなのだが。
いずれしろイチローと松井では格も違うし、そもそもバッティング技術に
かんしては次元が違う。日本人という事に限定すれば松井も抜きんでて
いるし今後、日本人でこのタイプの打者が出てくることさえ難しいので
はとさえ思う、しかし残念ながらメジャーに目を移せば松井レベルの又
はタイプの打者は掃いて捨ててもまだ居るというくらい数多に存在する
のも事実なのだ。守備に関しても・・・う〜ん、これはやめておこうな
ひるがえってイチローを見てみると、数多いメジャーリーガーを見渡し
ても彼のようなプレーヤーは、まず居ない毎年200本以上の安打を記
録し打率はいうに及ばず守備範囲は控えめにみてもメジャーでもトップ
5に数えられるだろうし強肩で送球の正確さはメジャー随一と言っても
過言ではあるまい。これだけの不世出のスーパースターを松井と比べる
事、自体がジョーク以外のなにものでもないのである。
162161:04/11/12 16:32:59 ID:2AHfAcbu
続き
最後にスターとしてのオーラ、こればかりは、いかんともしがたい。松
井のそれは主審と敵キャッチャーに対してのアテンションズからして卑
屈きわまりないし、我々日本人は彼の人の良さの表れと見ることも出来
るがあちらでは、馬鹿にされることはあっても尊敬される事はまず無い。
記憶がさだかではないが・・
たとえばオールスターなどでの発言でもHR競争に出場を促された時の両者
の対応の違い 松井「僕なんかが出ると空き缶が飛んできます」w

直接、依頼に来たアナハイムのG.アンダーソンに
 イチロー「出る準備も用意もできてるが、あなたの仕事を奪う事は出来ない」
とジョークまじりにきりかえす。 などの違い。

やはりオールスターでの事だが記者会見で米国人記者に対しての堂々たる
対応やMVP受賞時のそれも日本人で、あれだけ威厳を持っての会見は政治家
や文化人でも見た事はないし出来ないのではないかと思う。この違いこそが
イチローと松井の決定的な差であり格の違いである。

長文スマン


163名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 16:33:32 ID:IDOKpX+k
殿堂にイチロー単独展示場設置へ(スポーツ報知)

 【クーパーズタウン(米ニューヨーク州)8日=関根泉】
野球の殿堂に「イチロー単独展示会場」が設置されることになった。
米大リーグ野球殿堂は8日、今季、ジョージ・シスラーの257安打を84年ぶりに更新し
、262本の年間最多安打を記録したマリナーズ・イチロー外野手(31)の特別展示会を開始。
この日は記念式典を行い、その席上で現在、拡大改装を行っている野球殿堂に改装完了後、
改めて「イチロー単独展示会場」が設けられる計画が明らかにされた。

 「改装後、ノーラン・ライアンの展示場所を作っているが
今後、イチローの軌跡も展示できる場所も作れたらうれしい」と殿堂関係者は明言。
現在、改装中の野球殿堂は来年6月に新しく生まれ変わる。
その目玉が、44歳3か月での記録含む通算7度の無安打無得点試合を達成した
ノーラン・ライアンの展示場だ。その偉大な大投手とともに、
イチローが単独展示を指名されたのだ。

 この日の特設コーナーでは、年間262安打の新記録を達成した時の
ユニホーム、スパイクなどイチローが寄贈した6点のほか、
新記録を達成した時のスコアブック、新聞なども展示された。
日本人メジャーが単独で展示会を開かれるのはもちろん初の快挙だ。

 デール・ペトロフスキー館長は「84年の記録を塗り変えたのはすごい。
ファンと一緒にこの記録の偉大さを分かち合いたい。イチローも同じ気持ちだろう」と改めて
イチローの功績をたたえた。今回の特別展示会は来年夏まで行われる。

 また、86年ぶりにワールドシリーズを制したレッドソックスの特別展示もこの日から始まった。

イカソ〜ス♪
http://sports.yahoo.co.jp/mlb/headlines/sph/20041110/spo/08005000_sph_00000011.html
164名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 16:33:48 ID:cH8r03h/
>>147
コピペに反応してアレだが、


メジャーな数字の足し算で誰でもランク出せるなら、エライアスそのものがいらんだろ..
165名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 16:34:05 ID:m4OScsjb
おーい、ゴキヲタID:paDx3xE/

恥ずかしがってないで出ておいで〜w
166名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 16:35:07 ID:m4OScsjb

なんか違うゴキヲタが発狂しだしたなw
167名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 16:39:24 ID:pGoyxMoo
http://msn.foxsports.com/story/2898514

Ichiro has never been an elite player, and, given his age and skills set, it's likely he never will be.
He's a good player, not a great one.
Keep that in mind as he assails Sisler's record.
It's entirely possible to be both productive and grossly overrated. That's Ichiro.
イチローがエリートだったことは一度もないし、今後もそうはならないだろう。彼は良いプレーヤーだがグレートじゃない。
プロダクティブではあるが、過大評価王なのだ。それがイチロー。
168名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 16:49:54 ID:cWdLyeNy
松井に負けたのが悔しそうな非力ヲタがいるな・・・
読んでないけど、長文とか書いて必死なw
でも事実だから仕方ないよな
169名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 16:50:13 ID:rDAlKdBK
バッティング技術は松井>>イチローに見えるがな、、、
芯に当てる技術で松井に並ぶ選手もあまりいないように見うけられるけど。
170名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 16:53:04 ID:DMq3daft
>>169
野球やったことないんだろ
たぶん芯をはずれたボテボテの当りとかが
優れてると思ってるんだろ。
浅はかな知識で一生懸命書いたんだから褒めてあげないと。
171名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 16:53:53 ID:mReQXTdm
必死に事実だと言い張る。
かってに見うけられてしまう。

イボータ脳内妄想論法そのものだね。
172名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 16:56:50 ID:DMq3daft
↓脳内妄想論法の1例↓

707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/12 15:42:32 ID:mReQXTdm
>>705
同じように二ゴロばかりでおこぼれHRの松井を「応援する気にはならない」人も多数いるよね。
だから松井は何の賞ももらえないわけだ。
173名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 17:01:14 ID:mReQXTdm
>>172
わざわざ晒してくれてどーも。
賛同者は多いと思うよ。
174名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 17:06:16 ID:98R5tUTG
>イチロー「出る準備も用意もできてるが、あなたの仕事を奪う事は出来ない」

これって日本語の口語体にはまず見られない表現で、非常に英語らしいもの。
イチローの発言は、彼が言ったものと知らずに活字で読めば、
アメリカ人のあるスポーツ選手の発言を日本語に訳したものだと言われても、
ほとんど違和感は感じないだろうね。
おもしろいかどうかは別として、アメリカンジョークも一応形にはなってる。

それを日本語だけしか感じ取れない、操れない脳で聞くから、
「かっこつけやがって」とか言っていらつくんでしょ?
日本語と英語は全然違う言語なんだから。
イチローは確かに日本で生まれ育った日本人だが、今は完全にアメリカの人間。
普通に英語圏の国に住む人間として英語のスタイルで話してるだけ。

発する言葉は日本語だけど、イチローの言葉を操る脳は完全に英語圏のもの。
イチローの発言程度でむかつくようなら、
多分英語圏の人の会話なんてとても許容できないと思うよ。
175名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 17:06:58 ID:bsBSHnHB
>>173
きみさ、よく二重人格って言われるでしょ
友達も少ないでしょ?
176名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 17:08:44 ID:KP/amSo9
おこぼれHRってどういうHRなんだろう・・・
177名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 17:08:58 ID:Kq9yFtqI
もれはイチローファンのものです、松井もむろん好きですが
このスレはイチローファンの人が挑発に乗らずにスルーしとけばとっくに終わってるスレですよ。他のスレも同様に
178ゴキヲタ:04/11/12 17:10:52 ID:paDx3xE/
コピベでググレよ低脳ども(プ。
179名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 17:12:39 ID:X5WaOg/d
エライアスのこのランキングの計算式がどんなのかなんてどうでもいい。
が、このランキングでも納得、評価してるヤツは、エライアスが
まともな計算式を作ってこれを出してるって信じてるのか?
180名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 17:13:47 ID:mReQXTdm
>>177
悪いがときどきは馬鹿をからかってみたくなることもあるんだ。
それほど人格高潔じゃないもんでね。

181名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 17:16:42 ID:rDAlKdBK
イチローって英語でアメリカンジョークも言えるのに
普段チームメイトと会話してないのかw
182名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 17:17:45 ID:Kq9yFtqI
そもそもこのスレのタイトルにイチローをつけなきゃ静かに終わってたのにな。
183名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 17:22:10 ID:98R5tUTG
>>181
英語でアメリカンジョークは言えんだろう。
聞く方はだいぶ、話す方はチームメイトと軽い会話程度。
フォーマルな場では通訳を通す。英語でジョーク言えたらかなり上級。
日本語で話してる内容が英語風ってこと。
だから逆にイチローの日本語を英語に訳したら、英語っぽい形にはなる。
184名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 17:42:34 ID:pOjcX2sT
>>178
お前こそ少しは働けw
昼間から入り浸りだぞ
185ゴキヲタ:04/11/12 17:51:13 ID:paDx3xE/
>>184

オマエんとこのオフィスにはPCもないのか?(プ。
186名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 17:53:39 ID:yeMqTaKN
>>185
無理すんなよコピベ君w
深いところまで突っ込まれたらまた晒されるぞw
187ゴキヲタ:04/11/12 17:55:03 ID:paDx3xE/
>>186

>コピベ君w

その様子だと(プ。
188名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 17:56:15 ID:5XgKvzN6
>>185
そちらのオフィスに


         コ    ピ    ベ


              はあるんですか?



189名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 17:57:54 ID:7YpQ4nN3
16位で何が不満なのかさっぱりわからん。
190ゴキヲタ:04/11/12 17:59:07 ID:paDx3xE/
グーグルもあるぞ。
191名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 17:59:55 ID:OnHQkqjh
>>187
ねえどこのオフィス?
どんな仕事してるの?
うちの会社に仕事しながら2ちゃんなんて
やってる低脳くん一人もいないけど。
192ゴキヲタ:04/11/12 18:01:30 ID:paDx3xE/
ID:5XgKvzN6ID:yeMqTaKN

↑こいつら再登場するのかな?(プ。
193名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 18:02:02 ID:91fXzzxL
みんな〜 ゴキってるか〜い? いえ〜い カサカサ カサカサ ゴキ〜
194名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 18:03:35 ID:CalWReHg
>>192
ビビルなよw
源泉徴収書デジカメでうPしてw
195ゴキヲタ:04/11/12 18:04:01 ID:paDx3xE/
>>191

今日は休みなんだね(プ。
196ゴキヲタ:04/11/12 18:05:14 ID:paDx3xE/
源泉徴収書?
197名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 18:05:27 ID:o/2jgzOS
>>192
暇ならだめもとでコンビニの面接でも行ってこいよ・・・
198名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 18:07:07 ID:DMq3daft
ID:paDx3xE/がヒキなんてわりきってる事だろ
あんまり虐めるなよw
199名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 18:08:36 ID:IpEWK0jI
>>196
先月の給料明細でいいやw
うpまだ?
200ゴキヲタ:04/11/12 18:08:58 ID:paDx3xE/
>>197

コンビニでバイトするともらえるんだ、

 「 源 泉 徴 収 書 」

でオマエはもらってるんだ、いいなあ、

 「 源 泉 徴 収 書 」
201名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 18:10:29 ID:2J/lJ8Qg
>>200
意味不明。
で、どこで働いてるの?
詳しく突っ込んでやるからさw
202名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 18:11:28 ID:WvmGnbwx
ID:paDx3xE/

1レスでコロコロID変えてる奴
の二人しかいない予感・・・

キモイスレだw
203名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 18:11:36 ID:DMq3daft
おいおいあんまり突っ込むと
「そろそろ帰宅」とか言い出すぞwwwwww
あんまり虐めるなよ
204名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 18:13:19 ID:Qkabncmg
毎日2ちゃんやりながら仕事できるなんて
いい仕事だねえwwwwww

きっと高給取りだねコピベ君はwwwwww
205ゴキヲタ:04/11/12 18:16:37 ID:paDx3xE/
>>197

ゴメン、



      別 人 だ っ た
 



206名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 18:16:41 ID:LX6R2Dsp
コピベ先生は帰宅しました!
207名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 18:17:58 ID:LX6R2Dsp
と思ったらまだいました!
乙!!
208ゴキヲタ:04/11/12 18:18:53 ID:paDx3xE/
ID:WvmGnbwx

少なくともウチの会社では源泉徴収書は出してないなあ(プ。
209名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 18:19:27 ID:DMq3daft
どうやら仕事の事は深く突っ込まれたくないようだ。
おまいら察してやれ。
210名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 18:20:57 ID:AYNwYJH0
>>208

で給料明細はまだですか?
あ、名前と金額の欄は伏せてくれていいよ。
211名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 18:22:51 ID:ae4GgLzc
ゴキヲタさんはきっと六本木ヒルズで働いているんだよ。
エリート中のエリ−ト。
だから2ちゃんやってても怒られない。
212名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 18:24:23 ID:m4OScsjb
午後ずっと2ちゃんができる仕事っていいなあ
転職しようかな・・・
213ゴキヲタ:04/11/12 18:24:34 ID:paDx3xE/
>>210

まだ?って言われてもオマエに言われたの初めてだし(プ。
オマエは出せって言われたら出せるのか?



 
      い ろ ん な 意 味 で



214名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 18:26:09 ID:pGoyxMoo



     コ        ピ        ベ




                はいつ貼るの?
215名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 18:27:51 ID:NIcqStzZ
>>213
出せないならいいよ。
出せるように頑張れよw

216名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 18:29:51 ID:LnFYAsJ3
ゴキヲタさんは偉いんだぞ。
昼も夜も2ちゃんに入り浸りなんだぞ。
馬鹿にするな!
217ゴキヲタ:04/11/12 18:31:19 ID:paDx3xE/
俺は出せないからオマエ>ID:NIcqStzZ代わりに出してくれ(プ。
218ゴキヲタ:04/11/12 18:32:28 ID:paDx3xE/
あ、もう無理か(プ。
219名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 18:33:25 ID:bsBSHnHB
ゴキヲタID:paDx3xE/


こいつ茨城に住んでる無職のおやじだよ。
(プ。 ←これとかそいつしか使ってなかったし。
つうかあんまり馬鹿相手にするな。
220名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 18:37:26 ID:7YpQ4nN3
ゴキヲタさんの素性は察してあげようよ、ね?
あんまり追求するとファビョってますますスレに
張り付いてしまって彼の社会復帰が遠のいてしまうよ。
暖かく見守ろうではないか。
221名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 18:37:34 ID:eR5RIJkD
イモおやじかw
就職先なさそうw
222ゴキヲタ:04/11/12 18:38:41 ID:paDx3xE/
ID:bsBSHnHB



    何 人 目 だ ? ( プ 。



223名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 18:39:41 ID:91fXzzxL
カサカサゴキゴキが約一名 もっと暴れろw
224名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 18:41:03 ID:GZQsrebp
なにこのスレw
醜いスレだなあw
225ゴキヲタ:04/11/12 18:41:25 ID:paDx3xE/
じゃ帰宅するんで2時間待て。
226名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 18:41:29 ID:DMq3daft
? ( プ 。←これ変だよなw
日本人ならまず使わないw
227名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 18:42:55 ID:wmyc6Gpk
脳内帰宅(敗走)きたわぁーwww
228名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 18:44:03 ID:2ibdCG+d
>>225
ワラタ
ほんとかどうか知らんが家でも会社でも2ちゃん
どんな生活だよw
まあがんばれよ
229名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 19:18:12 ID:33HbP6DQ
みなさん、書き込みはきれいな言葉でお願いします。
ここはみなさんの罵り合いの場ではありません。
230名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 19:24:59 ID:MrY3nRVw
>>229
みなさんっつても、ID:paDx3xE/(ゴキオタ)と1レスでコロコロIDチェンジ繰り返すヘタレのイボータ
この二匹の書き込みがほとんどだけどな

レス自体はどっちも内容ないんでID見ながら読み返してみるほうがおもしろいかもw
231名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 19:39:25 ID:PBs2FZkB
1レスでコロコロIDチェンジは、今日はイボータ 明日はゴキロー
みたいに一番、たちの悪い奴ちゃな。
232名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 21:07:29 ID:XlqA3FhY
ゴキオタって固定と単発ID野郎がいなくなったら見事に静まり返ったなこのスレ
233名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 21:13:13 ID:nEE9alo2
ID野球に通じるスレですね
234名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 21:16:54 ID:Qjtn7Q74
    ∩___∩   /)
    | ノ      ヽ  ( i )))
   /  ●   ● | / /
   |    ( _●_)  |ノ /
  彡、   |∪|    ,/
  /    ヽノ   /´    ところで君たち、金曜日の夜なのになんで家にいるクマ?

235ゴキヲタ:04/11/12 21:51:57 ID:JQYgAMPo
さて、コピベはググッたのかな。
236ゴキヲタ:04/11/12 22:11:04 ID:JQYgAMPo
ちゃんと煙幕焚いて逃げるなんてアタマいいじゃん(プ。
237ゴキヲタ:04/11/12 22:13:31 ID:JQYgAMPo
焚くならバルサン焚かなきゃ(プ。
238名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 22:25:23 ID:m7iRVADb
このスレもようやく過疎スレになってきたか・・・
まあよく1週間以上、飽きずに同じループを繰り返したと感心しますよ。
239名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 22:33:05 ID:ypCsPRYK
★遂に新ネタ登場!

1 イチロー
2 よーめー(NBA/シナ)
3 グウェン(NFL/ベトナム系)
4 野茂
5 マイケル・チャン(テニス/台湾)
6 ポール・カリヤ(NHL/日系)
7 ミッシェル・クァン(フィギュア/シナ系)
8 タイガー・ウッズ
9 朴セリ(ゴルフ/ウリナラ)
10 ティミー・チャン(アメフト/シナ?)
11 サミー・リー(飛び込み/ウリナラ)
12 エリック・サトー(バレーボール/日系)
13 クリスティー・ヤマグチ(フィギュア/日系)
14 ローマン・ガブリエル(NFL/どこ系か分からん)
15 アポロ・オーノ(ショートトラック/ウリナラ不倶戴天の敵w)
16 松井秀喜
17 凸(お騒がせ朝鮮人)
18 マーク・チャン(MLS/シナっぽい)
19 リチャード・パク(NHL/ウリナラ)
20 大魔神
http://goldsea.com/Personalities/Athletes/athletes.html
240ゴキオタ:04/11/12 22:40:04 ID:JQYgAMPo
イボは公認ポイしてUSAtoday拾い乞食で
コピベに源泉徴収書に給料明細うpしろだって。


     
    削 除 依 頼 


した方がいいんじゃないのか?
241名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 23:11:15 ID:98R5tUTG
>>239
書き方がなんかオモロイ。
242ゴキオタ:04/11/12 23:17:02 ID:JQYgAMPo
イボ駆除完了。

またどこかでわいてきたらこのスレのリンク貼るんでヨロシク。
243名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 23:54:25 ID:Gao0/QhU
大体イチローのヲタの癖にHNゴキオタって自分から名乗っておかしいだろーがヴォケ
244名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 23:55:22 ID:YwYWWsqL
エドが大活躍したみたいだな
245名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 23:59:26 ID:YwYWWsqL
>>243
無職のサカヲタさんです
246名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 00:17:24 ID:o33D5I4C
意味のわからんレスばっか。
何が面白いのやら
247名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 00:26:15 ID:ca6+gDvN
ゴキオタさん。
40歳にもなって恥ずかしくないの?
248名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 00:31:38 ID:A4K8r60o
ゴキ哀れwwwwwwwwwwwww
249名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 00:53:32 ID:ZR3+YqYF
>>239
普通に、タイガーウッズが一番のような?
ところで何の順位?
250名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 00:53:37 ID:HCw+yivm
>>239
よっ、イチロー! アジアの星!

などと言われて嬉しいか・・・?
おれのなかには<アジア人>などという括りは、一切存在しないが・・・
251名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 00:54:09 ID:bGZcdsiI
結論はイチロー否定派=仁志肯定派でよろしいでつか?
252名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 00:56:07 ID:HCw+yivm
つーか、inspiringって、
イメージで凄そうってランキングじゃん。
データ分析を抜きにした
ぱっと見で強いのはもう分かったよ・・・
253名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 00:57:28 ID:o33D5I4C
イチローが嫌いな人は二死も嫌いだろ
254名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 01:04:15 ID:o33D5I4C
イチロー、二死、元木、清原、江藤、中村ノリ、

この辺は全部嫌い
255名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 01:05:41 ID:qQqxpADh
イチローはその仲間なのか
256名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 01:13:12 ID:HCw+yivm
おれは

イチロー、張本、落合、中村ノリ、元木、清原、後藤

が嫌い
257名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 01:15:26 ID:bGZcdsiI
>256
イチロー<仁志という事でつか?
258名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 01:20:07 ID:T3hcLjOS
仁志派は岩村や福留が好き
イチ派は落合が大好きで崇拝してるw
259名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 01:28:10 ID:uU8Co4kg
俺は落合好きだけど、ゴキは嫌いだな。
だってバッティングがしょぼいんだもん。
260名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 01:31:47 ID:38pdAvBb
イチローの頃は好きだったんだけどな
ゴキローになってから嫌いになった
261名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 01:35:30 ID:o98u4UYM
イチロー

■MLB公式記録■ 
・シーズン最多安打記録
・首位打者

■MLB主催賞■ 
・Commissioner's Historic Achievement Award
・ゴールドグラブ賞

■メディア、選手会選定■
・選手会選出アリーグMVP
・『スポーティングニューズ』ベストナイン
・バックレナード賞(ニグロリーグ野球博物館制定)

松井
・エライアスランキング7位・USATODAYランキング6位
262名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 01:37:02 ID:R9LG4taR
2日連続で2死2塁のセーフティーで幻滅した人は多いみたいね。
そこまでして安打が欲しいんかと。

ま、分かりやすい人だなあとは思ったけど。
263名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 01:40:47 ID:SZ63mvBT
>>262
てかセーフティした方がヒットになる確率低いよ。
ただ単に裏を突きたかっただけでしょ。

あれはそうそう成功するもんじゃない。
日本オリンピック代表がアテネで必死こいてやってたけど(´_ゝ`)
264名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 01:45:24 ID:qQqxpADh
だから「裏を突いたほうがヒットになる確率高い」と思ったってことでしょ。
イチロー自身「バッターとしては確率の高いほうを選ぶ」と言ってる人だし。
265名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 01:48:07 ID:R9LG4taR
>>263
多少は状況を考慮した書き込みをお願いしたいなあ。
走者無しならともかく、当該場面はいずれも2死2塁ですよ。
あそこでセーフティーなど99%有り得ない場面ゆえの慣行でしょ。
全く無警戒でドン深の3塁前に転がせばほぼ成功のケースなんだけど。
266名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 01:48:32 ID:HCw+yivm
>>263
ヒットになる確率、なんて問題じゃねーだろ・・・
点を取れる確率 より ヒットが稼ぐ確率
を選んだこと自体が問題なのに、
そんなことも分からんの? 信者には。
267名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 01:50:30 ID:R9LG4taR
>>264
だからさ、かのイチローが走者を帰せないバントヒットを試みてどうすんの?って話なんだよね。
268名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 01:54:14 ID:1Fu+MTZE
あの2打席は全く理解できんが、その2打席だけでイチローのすべてを
否定してしまうのも浅はかかと・・・。
269名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 01:55:42 ID:T3hcLjOS
ゴール前で横パスするようなもんだよね
270名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 01:58:26 ID:uU8Co4kg
>>268
あんな愚行したら、評価が地に落ちるのは当たり前。
赤星だってやらんだろ、あんなこと。
271名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 01:58:46 ID:WKxi3ncT
>>267
それがですね、イチローさんの場合走者が二塁にいる場面での
安打数に比べて打点が7割くらいなんですよ。
だとしたら100%安打にできるならバントでもよしという考え方も
できるかもしれません。
問題は100%成功するわけではないというところにあるわけですが。
272名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 02:05:56 ID:Zm49tzMO
>>268
イチローにとって、自身の記録>>チームの勝利 であることを示す
象徴的な事件だったからでしょ

>>271
状況に合わせて、ホームへ返せられる安打を狙わないのかと小一時間問い詰めたいな
273名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 02:10:32 ID:R9LG4taR
>>271
要は数字で挙がってくる打率より期待値が低いバッターということかな。

ただ、彼はまがいなりにも首位打者なんだからさ、どんな状況であれ勝負しなくちゃいけないバッターなんだよね。
結果凡退で走者を帰すことが出来なくても、それを試みるのが誇り高き首位打者の役割なんじゃないですかと。
274名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 02:12:15 ID:uU8Co4kg
>>271
そう言えばそうだったな。
イチローの得点圏打率が.370、次打者ウィンの得点圏打率が.300、バント成功率が8割とすると

イチローが打った場合は
0.7 x 0.37 + 0.3 x 0.38 x 0.3 = 0.29

バントなら
0.8 x 0.3 = 0.24
あれれ、やっぱバントしたらダメじゃん(w
275名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 02:13:21 ID:1Fu+MTZE
>>270>>272
うん。だからあれは理解できないって。
ただそれ以外の貢献もまるでなかったことのように扱うのは違うっしょ?
276名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 02:13:54 ID:6rardirW
イチローはえらそうなこといおうとしてるけど説得力ない
人妻に手をだして訴えられたり男としていまいちな感じだな
277名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 02:14:45 ID:T3hcLjOS
まあいずれにせよ、とりあえず?ぐから後は後の打者に任せるっていう考え方はダメだね
278名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 02:15:12 ID:8ubrB4wr
>>268
そう?あれはたまたまゴキイズムが一番見えやすい形で表面に現れただけで、
他のプレーもすべてあの精神で貫かれてる、だから嫌い、やたら初回に多いHRとかね。
つーかここ二年ほどイチローの試合は見てないけど。
279名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 02:19:05 ID:+NfyHtE+
長いシーズン、周りから見てオイオイってプレーは誰しもあるだろ。
松井だってギリギリフェアになったゴロで、
走ればセーフなのに全然走らずにアウトになった事もあるし。

イチローのプレーに関しては、
「自分がランナーを帰すよりも次の打者につなげて次の打者が帰す方がより確率が高いと判断した」
とか言ってたっけな。
俺はイチローファンだが、その考えには反対で、>>274とかの言う事の方が正しいと思うがね。

>>270
別に他人に評価されるためにプレーしてるわけじゃないんだし
280名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 02:19:13 ID:Ienkn9fX
くだらね
281名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 02:19:54 ID:uU8Co4kg
>>275
結局、ああいうプレーをしてしまうメンタリティで野球やってるということが
暴露されてしまったわけで、それまでやってきたことも結局そういう
手前勝手なプレーの集積だったということが明らかになったわけだろ。
282名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 02:21:13 ID:Ienkn9fX
なんか終わりって感じだな
相手しなきゃ来春までイボータもおとなしくなるだろ
そろそろ放置しれよ
283名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 02:21:22 ID:uU8Co4kg
>>279
プロスポーツ選手が、他人に評価されないで、どう評価されるんだ。
284名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 02:22:42 ID:Jb4b/eBW
>>273
>彼はまがいなりにも首位打者なんだからさ


徹底したゴキイズムあればこそ得られた成果のような気が....w
285名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 02:23:11 ID:BUxyqvP3
>>279
>松井だってギリギリフェアになったゴロで、
>走ればセーフなのに全然走らずにアウトになった事もあるし。
これよく聞くけど芝のせいでファールゾーンからインフィールドにボールが戻った時のこと?
286名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 02:23:27 ID:+NfyHtE+
あのプレーがイチローの全てと言ってるヤシは、
自分が仕事や普段生活する上で判断ミスをしたときに、それがおまえのすべてだと言われても絶対反論するなよ。
287名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 02:23:38 ID:WKxi3ncT
>>274
逆に言えば100%成功するならOKなわけですよw

>>279
あの松井さんの走塁は日本で野球をしてたことの
ハンディキャップですね。内野に芝のない日本では
まず起こりえない事態でしたから。
もちろん、アメリカでやってる以上言い訳はできない
わけですが、使用球、ストライクゾーンなどと並ぶ
問題だなと思いました。
288名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 02:24:46 ID:Ienkn9fX
>>286
おまいが放置すればおわりだろ
もうやめれよ
289名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 02:25:01 ID:2AHtKltw
>>286
ミスの種類にもよるわな。
でも、魔がさすことも誰でもあるわな。
290名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 02:25:49 ID:+NfyHtE+
291名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 02:26:39 ID:Ienkn9fX
>>290
うぜえよ
いい加減にしろや馬鹿
292名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 02:27:42 ID:1Fu+MTZE
だからあのプレーに対する感想はみんなと全く同じなんだけど、
あのプレーに関する情報ってその後ほとんど入ってこないじゃない。
本人に直に聞きたいくらいだけど、そんなの無理だから推測の余地がありまくり。
>>278>>281の意見は、その推論の余地の部分を最大限マイナスに見た意見。
ただ貢献は貢献でそれは別物として見るくらいの余裕は持たないと。

>>279に意見が近いかな。あらゆる場面で完璧なプレーなんてできる選手なんていない。
ことイチローに関しては、全体のプレーの中で極少数のものを取り上げて、
重箱の隅をつつくような批判のされかたが多いのが気になる。
293名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 02:28:37 ID:+NfyHtE+
>>291
積極的に張ったわけじゃなくて、あくまで>>285にレスしただけ。
294名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 02:30:32 ID:R9LG4taR
失敗の確率が圧倒的に高い打撃において、良い結果が出ない事を批判しても仕方ないんだけど、
その試みにおける失敗(ミス)というのは絶対に許すべきじゃないんだよ。
野球がチームスポーツである限り、チームへの忠誠心をトッププライオリティに置かない選手を僕は尊敬できない。
当該場面で最高のバッターとされる選手が為すべきことは、結果はどうあれ走者を帰す打撃を試みること。

あの場面でイチローが慣行したセーフティーバントとは、
野球選手イチローの人間性を端的に表しているといっても言い過ぎじゃないんじゃないかな。
295名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 02:30:44 ID:2AHtKltw
>>239
これはどう考えてもタイガーだろ。
ゴルフの世界でいうとボンズとクレメンスを足したようなものだろ。
だいぶん黒人が入ってるからここなのか?
296名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 02:32:04 ID:1Fu+MTZE
>>294
一つ気になったのは、あのプレーって今年が初めて?
過去3年間ではなかったよね?
297名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 02:32:43 ID:XDU1O9L0
まだこのネタスレあったのか・・・
298名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 02:33:21 ID:qQqxpADh
ニ死二塁でバントなら1年目からやってるけど
299名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 02:34:24 ID:R9LG4taR
>>296
今年に入っても何度かありますね。
ま、2日続けてやらかしたんで印象的だったのは間違いありません。
300名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 02:34:44 ID:Ienkn9fX
もう話がランキングに関係ねえじゃん
削除依頼するか
301名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 02:34:50 ID:BGD0SEVr
>>292
>全体のプレーの中で極少数のものを取り上げて、

そう?
イチローの試合は全試合チェックしてる信者なら、似たようなプレーは幾度となく見かけてるハズだけど?
302名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 02:35:48 ID:1Fu+MTZE
>>298,>>299
これまで何回やったか覚えてない?
303名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 02:37:10 ID:1Fu+MTZE
>>301
いやね。貢献の部分をまるでなかったことのような見方する人多くない?
確かに失敗や?なプレーはあるけど、それがすべてじゃないじゃん。
304名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 02:38:35 ID:bGZcdsiI
次スレは、二死二塁イチローのバントの是非を問うでどうだ?
305名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 02:38:56 ID:BUxyqvP3
>>290
俺が思ってたのと一緒だな
何回かニュースで見たけど引っ張った打球でラインの外側を転がっていった打球では99.9%の選手が全力で走らないよイチローだったとしてもアウトになっていた
結果的に失敗だったから責められるわけでそれに対して松井は言い訳してなかったはず
306名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 02:43:41 ID:2AHtKltw
それでもヤンクスファンは大ブーイングでしたね。
307名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 02:49:29 ID:XB4lY0u7
信者が一番分かってるハズなんだけどね、イチローイズムの何たるかを..

節目のホームラン、ご指名ピッチャー限定の繰り返しホームラン攻撃...w
308名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 02:51:10 ID:8tNtcdGP
どんな打球でも、全力で走らない選手を俺は尊敬しないね。
309名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 02:53:00 ID:WKxi3ncT
>>306
向こうだとよくあるプレイなんでしょうね。
似たような感じで三塁線に転がった打球でジータが
全力疾走したプレイがあったと記憶しています。
もちろん相手のサードが取ってファールにしましたが。
310名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 02:53:57 ID:AuYo4VEh
>>304
>二死二塁イチローのバント

それはまだ罪の軽いほうで、見えてこない部分のほうが悪質...と、オレは思うけどね。
311悪イチロー:04/11/13 02:55:16 ID:BtLTjsv9
自分は自分の信じる道をいくだけなんで ええ。楽しんでますよ。
野球って素晴らしい。人生って素晴らしいと思いますね。
312名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 02:56:01 ID:8tNtcdGP
あの場面で松井が慣行した怠慢プレーは、
野球選手松井の人間性を端的に表しているといっても言い過ぎじゃないんじゃないかな。


313名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 02:57:59 ID:DujH8hU8
>ID:8tNtcdGP
キミが尊敬してやまないゴキも、ピッチャーゴロやファースト真正面の打球は早々に見切って歩いているぜ。
314名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 02:58:46 ID:8tNtcdGP
松井の場合、
結局、ああいうプレーをしてしまうメンタリティで野球やってるということが
暴露されてしまったわけで、それまでやってきたことも結局そういう
手前勝手なプレーの集積だったということが明らかになったわけだろ。
315名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 03:00:36 ID:WKxi3ncT
>>313
ライトフライでタッチアップしてアウトというのもありましたね。
316名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 03:02:17 ID:BUxyqvP3
ID:8tNtcdGPが応援している選手が誰なのか気になるな
平凡な外野フライとかで流して走らないで全力疾走している選手か
誰がいるだろう?
317名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 03:02:27 ID:8tNtcdGP
失敗の確率が圧倒的に高い打撃において、良い結果が出ない事を批判しても仕方ないんだけど、
その試みにおける失敗(ミス)というのは絶対に許すべきじゃないんだよ。
野球がチームスポーツである限り、チームへの忠誠心をトッププライオリティに置かない選手を僕は尊敬できない。
当該場面で最高のバッターとされる選手が為すべきことは、結果はどうあれ全力で走ること。
あの場面で松井が慣行した怠慢プレーは、
野球選手松井の人間性を端的に表しているといっても言い過ぎじゃないんじゃないかな
318名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 03:02:36 ID:uU8Co4kg
イチローは1人だけ野球やってないで、球打ちゲームをしてるだけだからな。
もっとチームに溶け込んでチームプレーとしての野球を楽しめばいいのにな。
田口みたいに。
319名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 03:04:05 ID:u+Hd48be
田口みたいになっちゃまずいだろ・・・本人は良くても
320名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 03:26:08 ID:JQLKymrt
イチローさんて、今年400打席くらいアウトになってる人だよね。

321名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 03:30:05 ID:WKxi3ncT
打数が多いのはよい選手の証拠ですね。
322名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 03:31:26 ID:qQqxpADh
ボンズは打数が少なすぎてダメだよな
323名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 03:36:12 ID:JQLKymrt
じゃあ、イチロー>>>>>>>>>>>>>>>>>>ボンズってことでいいよね。
324名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 04:33:06 ID:47bzRIqI
ランキング低い→こんなのデタラメ

HR少ない→リードオフだからいい、でもねらえば40本

内野安打多い→狙って打ってる、素晴らしい

四球少ない→どうでもいい、ヒットの数が重要

性格悪い→天才は一般人とは考え方が違う、何言ってもOK

盗塁死多い→ウィンのせい

長打少ない→リードオ(ry

325名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 04:46:10 ID:Y+A1PR7A
結論

打撃に関しては、
長打力を重視するなら松井
長打力を重視しないならイチロー


=================以上で終了=====================
326名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 04:49:03 ID:JQLKymrt
>>324

得点少ない→次打者が糞

、、、が抜けてます。
327名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 04:51:41 ID:8cBVpPX6
何だ、まだあのバントをぐだぐだ言ってるヤツがいるのか
試合見てないヤツがあそこだけ見りゃそりゃ不可解だろうよ

あれは初回に、イチローが内野安打、盗塁、パスボール、牽制悪送球で
一人で相手守備を攪乱して得点したことに始まってるんだよ
その後、せっかくイチローが相手チームに動揺を与えたにもかかわらず
制球の悪いウェイクフィールドから他はまったく打てず無得点
なので2回にもう一度回ってきた時、意表をついてセーフティーしようとしたんだろ
相手にすりゃ、またイチローの足でかき回されたら打たれる以上にショックでかかっただろうし
決まれば動揺誘って大量点に繋がる可能性高かったからな

だいたい初回既にヒットがでてるし、この日まで13試合連続ヒット打ってるのに
喉から手が出るほどヒットの欲しい場面じゃないだろ
ノーヒットが続いてるならまだしも
328名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 05:22:18 ID:YqFeLYpw
>>327
>喉から手が出るほどヒットの欲しい場面じゃないだろ

場面など関係なく、とにかくヒット数を稼ぎたくてしょうがない、
それだけが野球をやっている目的、個人成績が全て、
というのがゴキですが?
329名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 05:29:12 ID:UCClhGiw

「一人で撹乱」だの「せっかくイチローが」だの、本人同様の自己中脳内解釈はオモロイな。

過剰な擁護もココまで極まると壮観だが、野球経験の無いヤツに限ってタラレバが多いのは不思議な定説だね。
330名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 05:50:46 ID:PPFZ4zQV
>>329にとっては、>>328の文章は自己中脳内解釈ではないらしい・・・
331名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 06:03:33 ID:OIIBWAeO
満塁時
 Matsui AB24 H*5 BB*6 RBI25 OBP.344 SLG.542 AVG,208 .......打数アリーグ1位
 Ichiro... AB12 H*7 BB*0 RBI15 OBP.583 SLG.750 AVG,583
 Boone. AB10 H*2 BB*1 RBI10 OBP.250 SLG.500 AVG.200
2塁3塁
 Matsui AB10 H*4 BB*2 RBI*7 OBP.462 SLG.500 AVG,400
 Ichiro... AB*7 H*2 BB*7 RBI*4 OBP.600 SLG.286 AVG,286
 Boone. AB15 H*2 BB*2 RBI*2 OBP.235 SLG.133 AVG.176......打数アリーグ11位
1塁3塁
 Matsui AB16 H*6 BB*1 RBI10 OBP.368 SLG.688 AVG,375
 Ichiro... AB14 H*6 BB*2 RBI*8 OBP.471 SLG.429 AVG,429
 Boone. AB31 H10 BB*3 RBI18 OBP.361 SLG.516 AVG.323......打数アリーグ1位
1塁2塁
 Matsui AB48 H13 BB*6 RBI14 OBP.364 SLG.438 AVG,271
 Ichiro... AB40 H10 BB*3 RBI*7 OBP.268 SLG.325 AVG,250
 Boone. AB57 H10 BB*3 RBI10 OBP.217 SLG.263 AVG.175 ......打数アリーグ3位
3塁
 Matsui AB16 H*6 BB*2 RBI*7 OBP.444 SLG.500 AVG,375
 Ichiro... AB14 H*7 BB*7 RBI10 OBP.636 SLG.643 AVG,500
 Boone. AB16 H*5 BB*3 RBI*6 OBP.400 SLG.563 AVG.313
2塁
 Matsui AB40 H14 BB*9 RBI12 OBP.408 SLG.425 AVG,275
 Ichiro... AB34 H13 BB12 RBI*8 OBP.543 SLG.455 AVG.382
 Boone. AB54 H13 BB*8 RBI10 OBP.339 SLG.333 AVG,241 ......打数アリーグ12位
332名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 06:06:15 ID:UCClhGiw
>>330
個々にプレーを見た印象などそれぞれとしか言い様がない。
基本的には>>328同様の印象が俺の立場だしw
比べて>>327は、超極貧シアトル打線が2アウトから大連打を放ち大量点に繋がるという、極めて都合のいい可能性を模索しているワケ。
イチローが掻き回す事により得られる数珠繋ぎの連打&大量点の可能性が少ないことなど、もー指摘するのも馬鹿らしいほどの指摘だね。
333名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 07:16:55 ID:bGZcdsiI
無走者でHRの1点
ヒット繋げて1点
どちらが相手にプレッシャーを掛けられるのだろうか?
334名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 07:18:17 ID:R65tPZew
松井とイチローは嫌いじゃないが、アンチ松井とアンチイチローは嫌い。
335名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 07:32:24 ID:naoR531b
オレがいつも気になるのはこの部分なんだよなあ、明らかに間違ったプレーだと知りつつ
それがイチローだからということだけで簡単に許してしまう信者のこの部分>311

女なら理解出来るんだけどね、ある人間のチンチンを受け入れ、挙句の果てにそいつの分身と
十ヶ月も過ごさにゃならんとしたら、相手を全肯定出来るメンタリティとタフさは資質として必須だろうし。

問題は男。それがイチローの持つ肉体的ハンデなのか、はたまた巨人に対する憎悪なのか..
まあオレは信者全員ホモだと睨んでんだけど。
ま、どーでもいっか。
336名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 07:54:06 ID:YIwGk4ah
既にまともな奴は誰も書き込まない比較スレ。
現実社会で鬱積したストレスを、嫌いな選手を叩く事で発散するが、
逆に煽られ余計にストレスを抱えドツボにはまるアンチ達。。。アワレ
337名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 08:11:02 ID:iol5cJ1E
>>333
今年のマリナーズは繋げて点取れないから99敗もしたんだろ?
イチローも状況見てプレーできるならHR打てば良いのに。
(狙えばHR40〜50本打てるんだよね?)

走者無しのHRの単発1点と
ヒットを重ねた上、結局残塁での0点・・・・・明らかに前者だな。
338名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 08:36:26 ID:9WX88E6q
松井もイチローもすごい選手。
2人のうちどちらがヤンキースにいても優勝するし、
どちらがマリナーズにいても最下位は変わらない。
339名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 08:45:53 ID:bGZcdsiI
>338がいい事を言った
340名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 09:03:15 ID:NC/89PxQ
イチローがヤンクスにきても
心の病のなるので勤まりません。
341名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 09:09:49 ID:9WX88E6q
心の病のなるので勤まりません。
342名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 09:11:56 ID:UnUMyCBi
                  ∩─ー、    あんたらイチオタが去年このランキングで
                / ● 、_ `ヽ  松井馬鹿にしてたんとちゃうんかい!?
      /⌒\     /  ( ●  ● |つ  のらりくらり言わんとはよ認めろ!!
      |  | ヽ    |  /(入__ノ   ミ
   /⌒|  |  i 彡、  (_/    ノ
  (   ヽ_ノ   ヽ'"::l:::::::\___ノ゙,i 、
   (\_/__)   )::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
   ` ̄´;;;;;;;;;(_/::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
    . i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
    /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::\:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
    ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::\:::::゙、|||:::/::::::::::|:::i
343名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 09:17:54 ID:RknjO7Si
>>338
そう言われてみればそんな気がする。
344名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 09:22:22 ID:XcSQHuKI
シアトルってさ、元気だった樹が寄生虫に住みつかれちゃって、徐々に体力失ってく様に似てね?
345名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 09:30:20 ID:Ienkn9fX
こりゃ、もう削除しかねえか
346名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 09:44:00 ID:La1sNH/h
>>338  松井がマリナーズにいれば、
前出のデータからみて最下位にはならないでしょ、たぶん。
>>345 おまい、すぐ削除とか言ってんなよ
ヲタ同士のノーガードの打ち合いが良いんじゃねーかw
347名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 10:57:26 ID:KdapS44G
ゴキヲタ敗北宣言
348名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 11:19:48 ID:c1Rjj9oI
>>345
おいおい、2ちゃんねるはテキトーに罵倒し合ってテキトーに楽しむもんだぞ、
削除依頼やら脅迫メール出してるヒマあったら、もう少し時間を有効に使いなさい。

しかし、基本からレクチャーせなあかんイチロー信者相手は、マジ疲れるぜ。
349名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 11:35:52 ID:aVH9AsWD
教祖と同化してるゴキヲタに何を言っても無駄w
まあマジで悔しがってるから面白いとも言えるんだが(藁
350名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 11:50:12 ID:47bzRIqI
ランキング低い→こんなのデタラメ

HR少ない→リードオフだからいい、でもねらえば40本

打点少ない→リードオフ(ry

内野安打多い→狙って打ってる、素晴らしい

四球少ない→どうでもいい、ヒットの数が重要

性格悪い→天才は一般人とは考え方が違う、何言ってもOK

盗塁死多い→ウィンのせい

長打少ない→リードオ(ry

得点少ない→後続がクソ、リードオフは出塁だけしてればいい

チーム弱い→後続がクソ、勝敗より安打記録

ニ死ニ塁でバント→>>327

評価の低いランキング→HR数多い選手が有利だ、おかしい→だからHR打てって‥→リードオフ(ry

その他‥今年はイチローの安打記録で客呼んだし文句言うな。

351名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 11:56:03 ID:47bzRIqI
書いてて気持ち悪くなってきた
352名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 11:59:46 ID:oU6lYqHh
もう笑いすぎで死にそう....w
353名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 12:12:50 ID:Nz9yIXuR
>>346
無理だろ
データ的に最下位になるよ
最も松井に有利な形の得点計算式(OPS換算)でやっても松井のOPSとイチローのOPSじゃそんなに大差がない
まして3番ないし4番であればABも減るから実質的にチームOPSは殆ど変わらなくなる
更に守備力の差まで考慮すると・・・・

SEAが3位に上がるためにはチームOPSを.728から.790程度まで上げなければいけないので、イチローの代わりにボンズを入れても
恐らくSEAのビリは変わらない
354名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 12:27:35 ID:0lGsiPjj
とはいえ、イチローがヤンクスにいたら、
チャンピオンリングは
獲れてたろうな。
355ゴキオタ:04/11/13 12:28:58 ID:LMm0XRBt
イボもうちょっとガンガレよ・・・・
356ゴキオタ ◆x.e.K1vy1c :04/11/13 12:31:01 ID:LMm0XRBt
イボータはランキング拾い乞食。
357名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 12:35:25 ID:t01s1sT1
結論。 両方凄い。 終わり。
358名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 12:43:59 ID:KdapS44G
>>350
追加
不倫→人妻の方が悪い スクープしたマスコミが悪い

追徴課税→おやじが悪い

マスコミ対応→松井が悪い

359ゴキオタ ◆x.e.K1vy1c :04/11/13 12:44:03 ID:LMm0XRBt
>>348
>削除依頼やら脅迫メール出してるヒマあったら、もう少し時間を有効に使いなさい。
43 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/12 12:37:21 ID:IpEWK0jI
ゴキヲタって2日連続でスレ立てて10分くらいで削除された
どうしようもない屑だよね・・・
よく恥ずかしくも無く出てこれるよね・・・

>>349

708 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/11 20:52:22 ID:wlLMWYhP
>>707
【タイトルが欲しいわけではない。】
結果的に黙ってても転がり込んでくると言うだけのこと。
しかもゴキヒットを重ねて達成できる首位打者と違って、
最強打者の証しとしてのHR王、打点王がね【w】
360名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 12:45:29 ID:47bzRIqI
もう不利とか有利とか言うのやめろよ、どうかしてるとしか思えん。
イチローは出塁率が高いけど長打が打てないからOPSが低い、だから1番打ってるの。
361名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 12:48:02 ID:aVH9AsWD
またゴキヲタが悔しさ全開で過去レス晒してるのかw
362名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 12:48:14 ID:ci3DdMnc
全てのstatsを吟味してのランキングなのに
有利も不利もないでしょうゴキヲタのみなさんw
363ゴキオタ ◆x.e.K1vy1c :04/11/13 12:49:05 ID:LMm0XRBt
>>360

イチロー9人対松井9人で試合するとイチローの勝ちなわけ、
だからイチローはMVP候補なの。
364名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 12:53:31 ID:7xW9WEvB
イチローの大勝利。
ゴキオタくんの大勝利。

これで満足かな?
365名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 12:58:41 ID:0lGsiPjj
まあ、両方凄いんだけどさ。
松井は、日本人にしては凄い。
イチローは歴代の選手と比べても凄い。
の違いはあるけどね。
366名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 12:59:01 ID:OsWaqKXg
こいつサカヲタ(エド)だろ
最近見ないと思ったら、こんなところにいやがった。
367名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 13:00:35 ID:dnEZEwXT
>>262-以降の書き込みが白熱したんだね。
野球の本質を知らないイチオタが劣勢。
もちっと頑張れよ。
368名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 13:01:38 ID:nnlynio4
>>365
川相のバント世界記録みたいな凄さだけどねw
369名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 13:12:36 ID:XXHtrH+Q
ケチをつけようと思えばどんな人間にもケチつけれるからな
ただ、それにばっかり目がいって素直に称賛もできない人間は
器が狭く、自分に自身がない卑屈な人間ってだけ
チャネラーに多い気質だよな
アンチの心の狭さはどうせ現実社会でもそんな人間と捉えられてるだろうし
そんな自分が情けなくなることは無いのかね
まっ、それに気がつくほどの心の余裕も無いんだろうが
370名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 13:14:14 ID:55fNORLi
イチローは262本もヒット打ってるし過去のメジャーリーガーも中でも最も
偉大な選手なんだよ
262安打なんてだれもいないんだからね
悔しかったら松井も262安打してみろよ
371名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 13:15:21 ID:WfFaKmXG
ゴキオタ ◆x.e.K1vy1c ってやっぱりエドだったか・・・
急に大人しくなったな
372名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 13:17:46 ID:0lGsiPjj
川相選手も凄いと思うぜ。
やっぱ世界記録をつくるような選手がもつスキル
は、たいしたもんだと思う。
373名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 13:18:03 ID:55fNORLi
イチローはメジャー至上ナンバー1の打者
松井は今年限定の10位から20位ぐらいの打者
374名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 13:20:19 ID:1lDidyWW
メジャー至上ナンバー1の打者がスポイラのMVP予想では
9位か。
脅迫メールGO!!
375名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 13:21:48 ID:PRjDhnof
岩村がメジャーに行けば間違いなく松井を超える!

彼のシュアーなバッティング、比較的三塁手や二塁手が人材不足の為に
内野手である事の優位性、俊足、強肩など5ツールプレーヤーと称して
も過言でない岩村憲明。以前から期待されていたが今回の日米野球で、
さらに評価を高めている。HR数は松井が上をいくだろうがトータルプレ
ヤーとしての評価は間違いなく彼を超えるだろう。
376名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 13:22:04 ID:90CJjux2
たっぷり賞をもらって賞賛されたイチローのファンは、満ち足りた余裕の人が多いようだ。
さすがにスーパースターのファンは違う。
377名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 13:23:06 ID:qmOH/YjM
松井の平凡な成績で歴史に残るバッターに勝負挑むなよ
もう少し突出した成績残してからでも遅くない
できるかどうかは別だけどね
378名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 13:23:23 ID:ci3DdMnc
>>373
エライアスランキング
松井7位ゴキロー16位

スポーツイラストレーティッド社によるランキング
松井7位ゴキロー9位

USATODAY社によるランキング
松井6位ゴキロー13位
379名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 13:25:11 ID:90CJjux2
しょぼい成績で無冠・無償の2割打者松井の腐れ外道ヲタの欲求不満の憂さ晴らしスレなんかスルーだものね。
賢明、賢明。
それにひきかえ、いつまでもぐだぐだと未練なイボータは哀れじゃのうmm
380名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 13:25:23 ID:ci3DdMnc
381名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 13:25:49 ID:55fNORLi
イチローはもう来年を見据えてるよ
来年のイチローの目標は4割300安打らしいよ
松井も3割200安打打てたらいいね
382名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 13:26:27 ID:0lGsiPjj
二つのランキングしか、ださないんだね。
いつも。
383ゴキオタ ◆x.e.K1vy1c :04/11/13 13:26:56 ID:LMm0XRBt
>>378

あれ、【公認】を強調しなくていいのか?(プ。
384名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 13:27:30 ID:CkOrri95
このランキングって、昨年イチローが.312 13本のウンコ成績のときに17位と評価されて
松井より遥かに上だったとゴキヲタが涙流して喜んでたヤツか。

今年は「ありえないこと」をやらかした首位打者イチローより上にノンタイトルの選手が
10数人もいることに発狂してるゴキヲタたち(w
385名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 13:28:44 ID:KdapS44G
>憂さ晴らしスレなんかスルーだものね。

04/11/13 13:22:04 ID:90CJjux2
04/11/13 13:25:11 ID:90CJjux2


386名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 13:29:31 ID:ci3DdMnc
>>382
3つですよw
387名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 13:30:23 ID:7mrDjgyu
イボータはランキング6位か7位程度で喜べて羨ましいなぁ
まぁ一生タイトルとか賞に無縁な選手だから仕方ないか
388名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 13:30:46 ID:JJgilx2A
>>383
坂井乙。
389名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 13:31:57 ID:47bzRIqI
>>369
それはアンチ松井に対しても言ってるんだよね?なら同意するけど
390名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 13:32:14 ID:JJgilx2A
タイトル獲っても負ける恥ずかしさ
391ゴキオタ ◆x.e.K1vy1c :04/11/13 13:32:57 ID:LMm0XRBt
>>388

       「コピベ」 


の件はもういいのか?
392名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 13:33:58 ID:zMn/TBsh
ボンズが1位じゃないランキングって存在するの?
393名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 13:35:17 ID:BNANNBGb
タイトル獲ったこともないゲレーロやオルティーズも
ゴキローより下ですか。そうですか。
394ゴキオタ ◆x.e.K1vy1c :04/11/13 13:36:54 ID:LMm0XRBt
>>392

あるんじゃないか、
守備走塁ランキングとかあと何年やれるかランキングとか
週刊文春女性が選ぶ嫌いなスポーツ選手ランキングとか、

     

     公 認 ラ ン キ ン グ と か



395名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 13:37:14 ID:BNANNBGb
>>391
意味不明。
それのどの辺が面白いんだ?エド
396名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 13:38:26 ID:/S5xm5yb
揺れるゴキオタがブレまくりの光景。
余裕ないねえw
397名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 13:41:28 ID:Kkj7pvWO
最近、サッカーネタじゃ対抗できないから
イボゴキで混乱させようとする坂井w
哀れすぎw
398ゴキオタ ◆x.e.K1vy1c :04/11/13 13:42:17 ID:LMm0XRBt
>>395

ちょっとまて、該当レス番全部引っ張ってくるから。
399名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 13:42:22 ID:dWqheOEG
◆2ちゃんねるオフ会で、2ch運営のレイプ事件
しかも、被害者が訴えを起こそうとすると、被害者女性の顔写真を 2ちゃんねる
掲示板上に晒し、口どめを強要する場面も。被害者の女性が心配。立ち直れるのか。
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/27/1096200266.html
400名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 13:45:15 ID:Kkj7pvWO
坂井はいろんな板に行かなければならないので、
急にレスが増えたり、レスがなくなったりしますw
401ゴキオタ ◆x.e.K1vy1c :04/11/13 13:49:06 ID:LMm0XRBt
402名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 13:52:13 ID:40RefMWf
121 :ゴキヲタ :04/11/12 15:32:22 ID:paDx3xE/
>>119

真面目な話、俺はイチローは殿堂入りすると思うぞ。
松井は知らんが。
コピベ取っといてもいいぞ。
403ゴキオタ ◆x.e.K1vy1c :04/11/13 13:52:50 ID:LMm0XRBt
404名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 13:55:59 ID:vB9IJUqh
>>401
それ見る限り
コピベ君でおたくの事みたいだけど。
大丈夫かな?
405名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 13:58:11 ID:kWgBfJ5M
>>350
リードオフ万歳だなw
406名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 14:00:26 ID:55fNORLi
イチローはメジャー歴史上最高の選手
松井はメジャー歴史上1000番目ぐらいの選手
407名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 14:04:57 ID:W/0LdQ/B
ボンズが1位じゃないランキングなんて存在するの?って言うゴキータがいるようだけど
ボンズってそんなに凄いか?
408名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 14:05:16 ID:7m+4asHS
ゲレーロとオルティースが獲得したタイトルや賞を調べてみました

ゲレーロ
シルバースラッガー4回
最多安打1回
最多得点1回
最多敬遠1回
最多塁打数2回
MVP(予定)


オルティース
ALCSMVP
シルバースラッガー1回
最多長打1回
409名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 14:07:47 ID:zMn/TBsh
>>407
いやもうめちゃめちゃすごいっすよ
410名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 14:09:21 ID:sVhY09T6
>>407
ボンズの敬遠数知らないの?
勝負するより1塁に歩かせた方がましって相手に思われてるということ
411名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 14:12:03 ID:WRV5GaLU
>>408
どうでもいい賞がたくさん入っていますが。
412名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 14:16:08 ID:qXyf8GVX
悔しいのはわかるけど、負けは負けだもんなあ
いくら賞獲っても選手としての勝ちは低い。
ゴキヲタにとって、これは屈辱的なことかもね。
413名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 14:36:42 ID:QEDq5Kgd
それだけボンズが薬使ってるっていう数字だから
漏れだったら恥ずかしくて切腹もんだよ
414名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 14:38:26 ID:sxDJxbhn
日米野球を見てて、
メジャーで今のイチローがやっていることは
天然芝に助けられているだけの、
しょせん赤星レベルの打撃なのだとよく分かった。
赤星がメジャーにいけば、イチローの珍獣価値も大きく下がるだろうな。
415名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 14:39:07 ID:vX+zJr6O
薬だけであんな成績残せるもんじゃないよ
416名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 14:46:26 ID:47bzRIqI
薬使う前から凄かった
417名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 14:47:20 ID:fnKFzZEO

イボイアスの正当化に必死なイボータにワロタ
418名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 14:55:57 ID:PRjDhnof
>>414
君が野球に対して、いかに見識が無く見る目も無いレベルの
人間であるかがよく判った。
419名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 14:59:33 ID:vX+zJr6O
岩村って稼頭央よりワンランク下の5ツールだと思うんだが
420名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 15:00:57 ID:fnKFzZEO
イボータみたいなアホがいるから史上最強打線
みたいなオナニーチームが出てきちゃうんだよな。
421名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 15:02:16 ID:B5t3f2pe
2死2塁のセーフティー野郎を無条件に持ち上げる無見識オタが何か言ってるよ。
422名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 15:03:54 ID:WKxi3ncT
>>421
無条件てことはないでしょう。
423名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 15:06:40 ID:fnKFzZEO
オナニー連続試合出場記録を必死に延ばしておきながら「記録には興味ない。」

イボイって口だけかっこつけてるだけだよね
424名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 15:06:56 ID:PRjDhnof
>421
おまえはドームラン球場でゴミ売り野球に興じてるのがお似合いだ。
425名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 15:07:02 ID:fmA3jQJW
松井はそろそろなにかタイトル取らないと、後で振り返ったとき、
評価が下がるぞ。

イチローはもういま引退しても、いいぐらいの結果を残した。
日本の首位打者、安打製造器はメジャーでも、首位打者であり、安打記録も
塗り替えた。盗塁王、GG、そしてMVPも獲った。

松井は日本のホームラン王と呼ばれ渡米したが、日本自体とは違いなんのタイトルも
取れずに引退・・・これではみっともないだろ?
年齢的にそんなに余裕があるわけじゃないんだから、ここ何年かでなんかタイトルのひとつでも
獲らないと引退したとき寂しい現実がまってるような気がする

426名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 15:13:06 ID:sxDJxbhn
>>418
なんで?
イチロー大絶賛なのに、日米野球での赤星は認められない、
って矛盾しまくりじゃん。

それと、おれは大学まで野球部だけど?
ゴキヲタなんて、それこそゲームくらいしか野球の経験ないんだろ?
何をエラそうに。
427名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 15:14:41 ID:+dPbGyjz
>>425
イチローは確かに凄いが、
松井の評価は別に下がらないだろ。
今後30HR100打点の日本人なんてしばらく出てこないぞ
あと世界一になって、もうワンランク上の
成績残してくれたら(3割2分40HRとか)それだけで満足。
428名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 15:14:45 ID:B5t3f2pe
記録やタイトルの表層部分しか琴線に触れることが出来ない、
いわば小学生レヴェルの野球見識がイチローオタの実態ということね。
ゆえに2死2塁のバントヒット狙いも何ら違和感を持たないという、何とも分かり易いオタ心理を垣間見る思いだよ。
429名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 15:16:58 ID:fnKFzZEO
>>426
今の赤星はもしかしたらイチローレベルかもしれないけど
あれを162試合続けることができると思う?

そう言えば日米野球では稼頭央も大活躍してたよね。
430名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 15:17:17 ID:lkPV23rd
>>426
赤星がメジャーで首位打者とれるのか
日本でも三割がやっとの選手なのに
431名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 15:17:30 ID:PRjDhnof
>426
君はなんで大学で軟式野球やってたの?硬式だったなんていわせないよ。w
432名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 15:18:57 ID:qTr9PsPf
そんなにタイトル欲しいのかね・・・
自分で獲ったわけでもないのに。
人それぞれ求めるものが違うんだよ。
イチローがいくらタイトル獲っても松井の方が魅力あるんだよ。
433名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 15:20:34 ID:zMn/TBsh
足が速けりゃ誰でもイチローになれるのかよw
434名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 15:20:56 ID:lkPV23rd
>>432
松井にタイトルとってほしくないの?
435名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 15:23:34 ID:xX76erxX
つーかタイトルとれなけりゃ扱いは清原と同じだぜ?
虚オタ的には満足なのかも知れないけどな
436名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 15:25:35 ID:fnKFzZEO
>>435
そこで「ヤンキースの4番」ですよ。巨人ヲタの得意技w
437名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 15:27:58 ID:fmA3jQJW
>>427
松井の評価というか、期待値が下がってきてるのが気になる
渡米前は3割30本は最低ラインという風潮で、なかにはタイトルも取れるという評論家も
いた。その頃の松井スレはオタも強気で、タイトルの話もよくしてたよ。
しかし、最近はタイトルなんてどうでもいい、といった諦めたような感じになってきてる。

野茂は日本の奪三振王から世界の奪三振王になった(奪三振王のタイトル2回獲っている)
ノーヒットノーランも二度達成。
イチローは日米通じて首位打者、盗塁王、GG、MVP選手になった。
佐々木もメジャーでセーブ王になった

別にタイトルだけが評価基準だとは思わないが、日本のホームラン王だった松井はなんのタイトル
にも縁なく引退では寂しいものがある
年齢的にも能力発揮できるのはあと3〜4年ぐらいだろうから、来年辺りは打点王とか狙って欲しいね。
取れれば評価はぐっと上がるし、引退したときもなにもないのとは雲泥の差になるはずだよ。
ヤンキースにいればチャンピオンリーグはそのうち転がり込んでくるでしょ? 



438名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 15:28:50 ID:qTr9PsPf
>>434
最終的に取れたら勿論いいけど、
パワー部門では厳しいんじゃいかな。
それよりも年々成績伸ばしてるから面白い。
3割2分 38HR 130打点とか 残してくれたら
もうそれで十分。
>>435
巨人は大嫌いだぞ。
巨人時代の松井なんてほとんど知らないし。
439名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 15:31:08 ID:B5t3f2pe
贔屓選手の所属チームの優勝が、見識ある野球ファンの最も望むところだろ。
ズレまくりのイチオタの書き込みは笑えるが、個人タイトルを最も由とする自称野球ファンとはどうにも噛み合わねえなw
440名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 15:33:44 ID:fnKFzZEO
>>439
イボイのせいでリーグ優勝逃したの忘れた?
441名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 15:36:06 ID:Nz9yIXuR
ヤンキースは松井がいようがいまいが地区優勝の確率なんて変わらないよ・・・・
今年は日本開幕のお陰でベテランが総じて崩れたけど、松井がいなければ日本開幕の必要性もなかったわけで・・・・
442名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 15:36:14 ID:EF10MkZf
3割2分40HRが今の松井のワンランク上?
馬鹿いうな 3割2分40HRなんてお前、MVPクラスだぞ
プホルスクラスだぞ ジアンビですら一度しか成し遂げてないぞ
今の松井の2ランクか3ランク上の成績だろ
ボンズは今でこそ.350 40HRなんて当たり前のように打ってるが
2001年に.320 70HR打つまでに15年間で.320 40HRを超えたのは1度だけだぞ
それくらい凄いことなんだよ.320 40HRは
443名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 15:36:19 ID:qTr9PsPf
自分は近鉄ファンだよ。
質問されてもほとんど答えられる。
巨人のことはしらん。
近鉄がなくなったから、野球ではもう松井くらいしか興味ないなあ。
日本の野球はつまらんし。
444名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 15:37:35 ID:B5t3f2pe
>>440
その程度に無見識な書き込みに食い付くヒマは無い。
445名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 15:38:17 ID:qTr9PsPf
>>442
2ランクか。
それは失礼。
でもそれくらいの成績を期待してる。
タイトルは別に気にしてないなあ。
446名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 15:38:59 ID:nTGkGHCl
まぁ、どこまでいっても相容れないわけだが…
お互い、言葉や理論で説得できるようなら戦争もおこらないわけで

お互いのヲタが言い争ってるうちは松井もイチローも活躍してるってことだろ
どちらかが完膚なきまで悲惨な成績になりゃ自然負けた方は消滅するだろうしな
447名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 15:44:34 ID:fnKFzZEO
松井は松井でいい選手なんだから、わざわざイチローと比較しなければいいじゃん。

格下の松井を強引に「イチローより上!」とか言うから無理が出るんだよ。
448名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 15:51:20 ID:WKxi3ncT
>>442
.320 40HR 120RBI だと、ALの打撃主要三部門ベスト5に
全て入りますからね。AVG19位、HR11位、RBI10位の松井さん
の場合少なくともあと2ランクはあげないといけない成績ですね。
まず、全部門ベスト10を狙うところからですかね。
449名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 15:51:20 ID:ZaHZ/mLy

ゴキオタのレス見ると本当に野球経験ないんだなーってマジで思ったwwwwwww
450名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 15:51:36 ID:7xW9WEvB
無理やりとか言われてもアメリカの専門誌3誌で
松井の方が評価が上なんだけど・・・
文句があるならそのスポーツ誌に言えばいいわけで。
見方によって選手の価値なんて違ってくるんだから
それこそ格下なんていう方が問題ではないかと。
451名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 15:55:00 ID:EHjtGaM9
選手評価に定評あるMLB公認ランキングで松井が上位ってのを
すっかり忘れちゃったのか?イチローオタは。
松井をイチローより上位に据えてるのは全米マスコミ、MLB公式サイト
MLBが唯一公認してる記録会社、これだけ見てもまだイチローのほうが
上なんて騒いでる奴はどうかしてるんじゃないか?
452名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 15:57:13 ID:kWgBfJ5M
でも2年目でAVG19位、HR11位、RBI10位って凄いよね。来年も楽しみだな。
453名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 15:59:55 ID:Zk0Pgaw+
60 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 03/03/01 11:20 ID:???

560打数180安打 37本塁打 125打点 105四球 打率.320ぐらい


61 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 03/03/01 11:21 ID:???

>>60
文句なしだな
新人王も確定


62 名前: Matsui sage 03/03/01 11:21 ID:???

>>60
なかなか現実的、鋭い


63 名前: Matsui sage 03/03/01 11:22 ID:???

だな
まちがいなく新人王だな
ってか取るよな

454名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 16:00:38 ID:CkOrri95
当て逃げ打法を極めてシングルヒット記録作ったからといって、それで
スラッガーたちを見下すのには無理がありますよ、ゴキヲタさん
455名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 16:01:19 ID:fmA3jQJW
またループする予感
456名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 16:01:29 ID:2AHtKltw
各種ランクのリンク貼れよ。
457名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 16:02:45 ID:nTGkGHCl
>>447
いや、ヲタにそれ言っても通らないって
お互いのファンがお互いの教祖の方を崇拝するのは当然だもん
どんな客観的データ出そうが何だろうが、そりゃイチヲタも松井ヲタも納得しないだろう

ファンの心理なんて結局、究極は「好き」かどうかの感情的な面が占めるわけだから
それをデータや成績だけで論破しても説得できないもんね
まぁ、ヲタが愛想つかすほどひどい成績なら別だが

【イチヲタの心理】
なんで、首位打者で安打記録とって、タイトルとりまくりのMLBでも称賛されてる
偉大なイチローを松井みたいな無冠のどうでも良い打者と比較されなきゃならんのだ?
比較すること自体バカバカしい

【松井ヲタの心理】
野球の王道をいく松井が、隙間産業でせこくタイトルや記録取ったイチローより
本質では実力が上なのは当然
そんな当たり前のこともイチヲタは納得できないのか?
だいたいチームへの貢献度みりゃ歴然だろ

…こんなところかな
一生お互い理解できるハズないな
458名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 16:02:48 ID:OsWaqKXg
>>452
凄い。3つの部門でバランスとれてる所が。
全ての部門でどんどん上がっていくからね。
松井ってイチローと違って環境に慣れると成績が
上がっていくタイプだから。
459名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 16:05:54 ID:Kv2dVlQt
松井は今の成績から
打率3分UP、HR10本UP、打点20点UPこのどれかをできればMVP有力候補
ただそう簡単にいくとは思えないんだよな・・・
460名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 16:07:51 ID:fnKFzZEO
なるほど、見方によってはデルガドが最強になったり
テハダやコネルコよりも松井のが上になったりするのか。

どんな見方してるんだろ・・・
461名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 16:11:08 ID:WKxi3ncT
とりあえず松井さんの場合、0-2、1-2、2-2というボールカウントから
いかに3-2に持っていくかが課題ですかね。
3-2とそれ以外だと出塁率が全然違うので、自分の有利なカウントに
持ち込むことで出塁率および打率を上げることができるかもしれません。
462名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 16:12:52 ID:Kv2dVlQt
>>460
全くもって分からんが
結論としては何も考えずに真の実力なんて抜かした
読売は馬鹿だということ
463名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 16:13:40 ID:2AHtKltw
>>460
去年のデルガドとコネルコの成績は?
このランクは松井と鱸を比べる意味はあるが、松井とテハダでは
意味ないでしょ。
464名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 16:15:43 ID:GFmx+sti
>>457
鋭い分析してるね
465名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 16:17:42 ID:Uvgis2Wn
現役一流スラッガーが.320 40HRを何回超えたか調べてみました

モーボーン  2回
ソーサ     2回
プホルス   2回
ヘルトン   2回
トーマス   2回
ピアッツァ  2回
シェフ    1回
マニー    1回
パルメイロ  1回
デルガード  1回
グリフィーJr. 1回
ウォーカー  1回
ジアンビ   1回
ゲレーロ   1回
Jゴンザレス 0回
ガララーガ  0回
トーミ     0回
エドモンス  0回
チッパー   0回
バグウェル  0回
A-ROD    0回
オルドニエス 0回
グロース   0回
テハダ    0回
チャベス   0回
コネルコ   0回
ケント     0回
バークマン 0回
(マグワイア) 0回
ボンズ    5回
466名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 16:18:28 ID:jn7jQFTe
>>460
少なくともお前より野球に詳しい人が作った
ランクみたいだけどねw
悔しいのはわかるが、脅迫メールはやめてね。
467名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 16:20:29 ID:2AHtKltw
デルガドね。
去年はOPSは1.019
数字だけなら文句なしのMVP
今年も128試合で32HR 99打点
2003 Toronto Blue Jays 161 570 117 172 38 1 42 145 338 109 137 0 0 .426 .593 .302
2004 Toronto Blue Jays 128 458 74 123 26 0 32 99 245 69 115 0 1 .372 .535 .269

去年のコネルコさん。
2003 Chicago White Sox 137 444 49 104 19 0 18 65 177 43 50 0 0 .305 .399 .234
この成績でトップ10入るわけないでしょ。

まあ、鈴木選手以外のことももう少し勉強してから書き込んでくださいね。
468名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 16:23:09 ID:47bzRIqI
ヤンクスで40HRって20年くらい出てないんでしょ?
.320-40は難しいと思う
469名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 16:23:52 ID:EHjtGaM9
公認ランキングすら信用してないんじゃ
なにを言っても無駄っぽいな。
470名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 16:25:42 ID:Kv2dVlQt
>>468
むしろ>>465を見る限り
キャリアハイ時にすべての運を味方につけてどうなるかってレベル
471名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 16:27:11 ID:nnlynio4
タイトルしか興味ない低所得者の野球素人が
野球専門誌のランキングに難癖つけてるスレはここですか?

472名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 16:29:47 ID:59xwWYIw
>>468
ジアンビが打った
473名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 16:31:30 ID:PRjDhnof
エライアスのようなランキングを根拠に必死で松井がイチローより上と
言い張る松井オタが居るが、これしか すがり付くものが無いのは解るが
このランキングが選手の力量や 価値を正当に反映する性格のものでは
無いことぐらいは、常識として知っておいたほうがいいだろうな、いく
ら無恥な君達でもランキングの順位ひとつ見ても解りそうなものなのだ
が。どんな指標でなにを目的に数値化されてるかをな。

まぁ松井選手以外の事も、もう少し勉強してから書き込んだほうがいいだ
ろうな。
474名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 16:33:55 ID:qmOH/YjM
メジャーで松井が残した功績のどこが凄いのか説明できる人いないの?
475名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 16:36:59 ID:2AHtKltw
>>473
スポーツイラストレーテッド、USAトゥデイでも
鈴木さんのほうが下なんですが?
他2つはどんな指標でなにを目的に数値化されてるかを教えていただけますか?( ´,_ゝ`)
476名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 16:37:09 ID:fnKFzZEO
世界最強打者はデルガドってことか・・・
俺は納得いかないけど、なんて言ったってMLB公認だもんな。

そうだよな。デルガド最強。
477名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 16:39:26 ID:kWgBfJ5M
松井の新人から2年連続100打点はメジャーでは史上11人目で
ヤンキースではディマジオ以来の67年ぶりらしいね。
478名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 16:40:46 ID:2AHtKltw
>>476
エライアスはID:PRjDhnofさんが必死で主張されるように、最強かどうかを
決めるものではありません。
交換価値においては、年齢から言ってボンズがデルガドの上にこないことは容易に理解できるでしょう?
479名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 16:45:14 ID:ZiAxKf4j
>>478
素人をあんまり虐めないでね
480名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 16:45:33 ID:fnKFzZEO
>>478
交換価値を決めるランキングなの?
へぇ、それだとデルガドがトップってのが
なおさらおかしいような気もするけど。
481名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 16:46:43 ID:58P8r78t
ナリーグとアリーグの補正がかかればこんなもんか
482名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 16:47:13 ID:jn7jQFTe
>>480
じゃあ、お前がランキング作ればいいじゃんw
1.イチロー
とかさw
483名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 16:50:35 ID:WfFaKmXG
デルガドがトップって別におかしくないけどなあ
イチローがトップってのよりはw
484名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 16:50:48 ID:r17ECEp/
カサカサゴキってるのが一名いるようだな
このスレはゴキブリホイホイだw
485名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 16:52:56 ID:2AHtKltw
>>479
僕もズブの素人ですよ。
ただ、何も調べずに頭からおかしいときめてかかる姿勢は
どうかと思っただけです。
>>480
どうでしょうね。
もっと若くて将来性のある選手はいるかもしれないですが、
数字で客観的に捉えられるものから出してるんじゃないでしょうか?
実際に年齢や過去の実績がどの程度入ってるのかは僕にはわかりません。
ただ、デルガドはかつては三冠王に一番近いといわれたバッターで、
実績もすごいですよ。
今アリーグで彼よりも上といえるのは、せいぜいラミレスくらいじゃないですか。
486名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 16:54:56 ID:CkOrri95
>>474
一つ上げればOPSリーグ10位。
もし各個人成績で1位以外がクソなんてなんて価値観を持ってるなら、野球は楽しめなさそうなので
ギネスブックマニアにでも鞍替えすることをお勧めする。

日本人の1ファンの思い入れとしてはリーグチャンピオンシップに出るような
強いチームで中軸を任されたってことかな。
これは今いる日本人の野球選手でできるのは松井だけだろうし。
487名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 16:55:34 ID:fnKFzZEO
>>482
いや、エライアスは俺には納得できないけど、「見方によっては」デルガドが
トップになるならしいから、別にそれはそれでいいんじゃない?

>>483
イチローさんは誰よりも野球に詳しい現役
メジャーリーガーの選手間投票で1位だったけど・・・w
488名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 16:56:11 ID:PRjDhnof
同じ松井ファンの中でもゴミ売りオタは極悪な連中が多いからな。
イチローを叩く事だけに先鋭化した奴らで、しかも自分がゴミ売り
オタである事を隠そうとする奴らが異常に多いしIDをころころ変え
て自演してみたりキモイ集団だ、近いレスにも居るようだし。
>>485気味気味、俺は一言も最強ランキングなんて言ってないぞ、
書き込んでも無い事を捏造するのは善くない事だからね、ひとつ
勉強になったな。


489名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 16:56:21 ID:59xwWYIw
三冠王に一番近い?三割超えたことが2度しかないバッターが?
490名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 16:58:12 ID:fnKFzZEO
>>485
>実際に年齢や過去の実績がどの程度入ってるのかは僕にはわかりません。

分からないのに、なんで「年齢から言ってデルガド>ボンズ」とか言ってんだよw
491名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:00:34 ID:WfFaKmXG
>>487
なんでわからないのかねえw
デルガド、ボンズの実績と将来性を考えれば
すぐわかりそうだけどw
492名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:02:07 ID:2AHtKltw
>>488
もう少し日本語の勉強をなさってはいかがでしょうか?
読点の打ち方一つで日本語の意味は変わるものなんですが。
>>489
彼の2000年のデータをご存知ですか?
>>490
あなたなら、その選手の交換価値を決める時に、成績以外のどういうデータを
取り込もうと思われますか?
通常の思考回路を持つ人間なら、一番最初に出てくるのは多分それ
だと思うんですが。
493名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:02:21 ID:aItnvcW8
確かに一部の松井ヲタは考え方が徳光と同じだな
4番信仰といい、、、、、
こいつらは本当の松井ファンじゃなくて、松井は長島の元で育った、
栄光の巨人の4番だから応援しているだけ

NPB板の方が向いていると思うぞ、いや、殿堂板かな?
494名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:04:22 ID:1lDidyWW
>>488
偉そうな事言うな。この矛盾野郎が。お前の方がゴミだろ。

>しかも自分がゴミ売りオタである事を隠そうとする奴らが異常に多いし

>書き込んでも無い事を捏造するのは善くない事だからね、ひとつ
勉強になったな。
495名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:04:33 ID:zMn/TBsh
一年だけ高打率の選手なら結構いそうだが
ベルトレーも三冠王狙える?
496名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:05:36 ID:qmOH/YjM
メジャーで松井が残した功績のどこが凄いのか説明できる人いないの?
497名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:06:20 ID:E1362SIh
ID:PRjDhnof

この人毎日ここに張り付いてるみたいだね。
498名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:07:47 ID:jn7jQFTe
>>488
IDをころころ変えてて自演してとか言うけど
見たのかよ。
ここは世界中の人間が見てるんだが。
おまえとおまえの知り合いだけが見てるんじゃないぞ
499名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:08:12 ID:FLBu323S
デルガドなんて.280 35本くらいの選手だろ
現在のアリーグでデルガドと同等かそれ以上の打力の選手
ラミレス
オルティース
シェフィールド
A−ROD
ゲレーロ
テハーダ
テシェーラ
500名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:09:26 ID:58P8r78t
2年間の総合ランキングで松井>イチローだったわけだ。
もうこれで決着がついたね。
これで単打信仰も終息へと向かうな。
よかった、よかった。
501名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:09:29 ID:2AHtKltw
>>495
三冠王に一番近いと僕が思った、と言っているのではありません。
一般にそう言われていたということです。
ちょうど今のプホルスのような感じで、2000年当時のデルガドには
「三冠王に一番近い」という修飾語がついてまわってたものです。
今にして思うとメディアの先走りでしょうね。
502名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:09:57 ID:jn7jQFTe
>>488にピッタリのスレ発見
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1100324341/l50
【盲目】イチローファンの言い訳スレ【信者】

503名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:10:17 ID:FLBu323S
>>491
デルガドって将来性あるのか?もう言うほど若くないだろ。故障も抱えてるし
504名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:11:11 ID:PRjDhnof
このスレ見てると、いかにゴミ売り好きの松井オタが劣悪な連中揃いかって
のがよく解るな、こうゆう野球の本質を理解出来ない奴らはスルーするのが
イチバンいいな。NPBをつまらないものにしたのも、いろいろな要因があるけ
ど根本的な悪因はやはりゴミ売り虚塵とそれに追随した他のものを認めない,

自分が応援するチームさえよければ、他はどうなろうが構わないというような
ナベツネの独善やルール無視のごり押しを観て見ぬふりしてきたナベツネと一
心同体のこいつらだし、こういう連中が他の選手を率直に評価できるはずもな
い。松井ファンでアンチイチローでも建設的で有意義な議論が出来る奴らも居
るけどゴミオタ松井ファン(レス読めばすぐ解る)こういう奴らは相手をする
価値もない。
505名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:13:20 ID:fnKFzZEO
>>492
超高額年俸で故障する可能性のある選手が交換価値あると思う?
松井のがいいくらいだと思うけど。
506名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:14:20 ID:58P8r78t
「ゴミ売り」で抽出できるから楽でいいや
507名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:14:26 ID:nTGkGHCl
CBSのランキングではイチローはRF部門では91.94ポイントで4位(外野手全体で6位)
http://cbs.sportsline.com/mlb/playerrankings/regularseason/RF
松井はLF部門で86.14ポイントで4位(外野手全体で13位)
http://cbs.sportsline.com/mlb/playerrankings/regularseason/LF
なんだけどね

まっいろいろ煽り合ってくださいな
508名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:15:41 ID:EHjtGaM9
CBSのわけわからない基準ランキングw
不思議な指標だらけを説明して欲しいところだね。
509名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:15:50 ID:jn7jQFTe
>>503
確かに若くはないけど(31くらいか)、ボンズよりは若いし活躍が見込めるだろw
510名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:16:37 ID:2AHtKltw
8年連続で30HR以上、去年まで6年連続100RBI以上(うち130超え3回)、OBPも去年まで4年連続4割以上です。
オルティーズやテシェーラと比べるのはどうでしょうね?
松井と比較するのと変わらない気がしますが。
>>503
確かまだ32くらいでしょう。
ボンズやシェフィールドよりはだいぶ若いですね。
故障は出場試合やDL入りの期間以外ではデータにとりこみにくいんじゃないですか?
>>505
上の通りです。
主観的にしか把握できない事情は取り込まないでしょう。
年俸はどうなんでしょうね?
僕にはわかりません。
511名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:16:44 ID:fnKFzZEO

チャベス>ボンズ
ブーン>テハーダ
512名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:18:57 ID:2AHtKltw
リンク貼ったほうが早いですね。
http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/stats/mlb_individual_stats_player.jsp?playerID=113232

>>511

>ブーン>テハーダ

これは何とも説明しづらい。
GGってのが反映されてるんでしょうかね?
513名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:22:43 ID:PRjDhnof
>>498
レスの書き込み癖に文勢や筆勢で解るんだよ。しかも圧倒的に松井オタ
に多い、残念だが一部のイチオタにも居る。
514 :04/11/13 17:23:25 ID:/tsxa41y
>>513=ゴキヲタ低脳w
515名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:27:14 ID:2ZF7TR71
>>457
松井は打撃だけの選手だから王道ではない
516名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:34:58 ID:xoAMdjnN
>>513
可哀相だが、それはお前の少ない人生経験からわかる事
であって残念ながら客観性はない。
松井ファン=巨人ファンなんてのも徳光などのTVのイメージからきてる
だけで、巨人嫌いの松井ファンなんて山ほどいる。
517名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:38:05 ID:xoAMdjnN
>>513
さっきまで偉そうな発言をしていたイチローファンの実体↓

775 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/13 17:33:04 ID:fnKFzZEO
イボータとイボイの疣ってどっち価値があるかな?
518名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:39:24 ID:fnKFzZEO
>>517
どっちが価値あるの?w
519名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:39:44 ID:r17ECEp/
ゴキヲタの被害妄想がすごいなw
520名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:41:34 ID:jn7jQFTe
>>517
ゴキヲタなんてそんなもんだよw
521名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:43:14 ID:kWgBfJ5M
>>516
俺も巨人嫌いだけど松井は好き。松井が移籍してから巨人の試合はまったく見なくなったな。
522名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:44:18 ID:90CJjux2
>>521
そういう人は松井が打って巨人が勝ったときはどんな気分?
523名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:44:27 ID:fnKFzZEO
ゴキゴキ言ってるイボータが何偉そうなこと言ってんだかw
524名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:47:31 ID:XX/MI9pr
イボイは打撃だけのわりにはその打撃もジョボすぎるなw
525名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:47:53 ID:fnKFzZEO
でも、大部分が巨人ヲタなのは事実だろ。
まあ野球ファンの過半数が巨人ヲタだから
必然的にそうなっちゃうんだろうけど。
526名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:48:39 ID:bV6OFtcI
10 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/13 17:21:07 ID:fnKFzZEO
○イボータ → イチローを中傷することで毎日何時間も潰している。


527名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:48:51 ID:kWgBfJ5M
>>522
松井が活躍して巨人が勝ったら嬉しかったよ。松井が所属してるから一応巨人は応援してた訳だし
528名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:50:57 ID:nTGkGHCl
結局松井、イチローなんかどうでも良くて
それにかこつけてヲタを貶めあうのが目的のスレなんだろな
まぁ、議論して決着するようなもんでも無いし
オレもどっちが上でもどうでもいいや…実生活とは何の関係もないし

ただ、まあ普段面と向かってケンカなんてなかなか出来ないし
お互いストレス発散できるって意味では良スレだな
まさに煽り愛
529名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:51:43 ID:WGi72Nez
 松井は打撃のバランスがいいからね。イチローは長打があまりない分バランスに欠ける。
用途が限られてるものよりかは色々融通がきくものの方がランクが高くなるのも納得がいくんだけど。
530名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:53:39 ID:ruR3MKOu
欠陥ランキングも今やネタでしかなくなったなw
531名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:53:43 ID:HLveVf1q

イチローはヒットばっか しかもせこい内野安打ばかり
だからマリは勝てなかった。点をとってくれれば心理的に投手もチームも
いいムードになる。結局イチローは他人だのみ

松井の方がイチローより上これあたりまえ
点とるやつが一番偉い NYも勝ってるし

532名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:57:09 ID:5V2rlGzw
煽りあえばストレス発散になるなんて幻想だよ。
533名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:58:30 ID:BzWmdBGl
SLUGGER今年の10月号アンケート
NYYで好きな選手は?
1位 ジーター
2位 シェフ
3位 バーニー
4位 リベラ
5位 A-ROD
6位 ヘルナンデス
   ポサダ
   シエラ

上記以外は得票ナシ

NYM編ではカズオはランクインしてた
松井ってほんと人気ねーなって確信したよ
534名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:58:49 ID:JQLKymrt
メジャーのプレイヤー分布

松井タイプ(スラッガータイプ)…70%以上

ジータータイプ(アベレージタイプ)…20%強

イチロータイプ(???タイプ)…5%くらい
535名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:59:39 ID:a4lEGvLy
松井なんて成績自体がショボイしどうでもいいよw
536名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:01:06 ID:hwrV7h9n
松井ヲタだけどあの大記録を達成したんだから当然イチローがNo1だと思う。
松井はリーグで40位くらいの選手かな。
537名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:02:47 ID:xX76erxX
そんなことより今朝のゴミ売り新聞読んだかよ?
イボが土手キャッチ完成を目指して珍グラブ作ってるらしいぜ?
こりゃ来季も期待できそうだな。面白プレーが(w
538名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:03:37 ID:r17ECEp/
もっとゴキれ がんがれゴキヲタw
539名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:03:44 ID:+ruHynXu
イボイはイチローには一生勝てそうにないなw
540名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:05:06 ID:qsEO743A
松井ってまた懲りずにマスゴミと癒着してたらしいね、まあそれ以外に取り柄ないしねw
あまりかっこいい生き方じゃないな
541名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:07:19 ID:Ux03mR9R
王道の松井か隙間産業のイチローか、ループは果てしなく続く・・・
542名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:07:46 ID:WGi72Nez
マスコミがどうとか、そんなのはどうでもいい。
ランキングの話に戻そうじゃないか。
543名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:08:43 ID:/vaDOFS+
まあ松井は大したことないなりにはよくやってるよw
イチローには及ばないけれど
544名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:09:04 ID:jn7jQFTe
ゴキヲタが発狂しだしたよw
ID:a4lEGvLyとかID:hwrV7h9n

次はいつ出てくるのかなw
545名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:10:21 ID:r17ECEp/
ゴキれゴキれ もっと回線切るスピードあげれw
546名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:10:34 ID:V881yzDj
イボが一方的にイチローをライバル視してるのが笑える
イチローはイボなんか相手にしてないのにw
547名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:11:55 ID:dVsfuNLH
どうみても
なぜか松井に噛み付くイチロー
コメント求められて無難に返す松井
の図なんだが
548名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:12:07 ID:jn7jQFTe
単発きすぎwバレバレw

がんばれ〜
549名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:12:42 ID:3SDWCPMd
素人じゃなくプロ選手同士で選ぶMVPが一番価値が高い
練習のときからズット見ているからねどんな選手か
550名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:13:27 ID:JQLKymrt
相変らず面白いね、このスレ。

551名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:13:32 ID:Ux03mR9R
>>549
そんな素人会社をMLBは公認しているそうですよ、はい
552名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:13:35 ID:d/YKbg1/
見る人が見ればわかるんだよなあ。
松井があまり働いていないっていうのは。
553名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:13:39 ID:jn7jQFTe
ゴキヲタ恒例

ダイヤルアップ大作戦
554名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:15:04 ID:aVH9AsWD
またゴキヲタが論破されてるwww
555名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:15:14 ID:sxp+rApV
イチローは凄いけど松井は正直大したことないだろ
556名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:16:12 ID:xX76erxX
どうでも良いけどオレのIDカコイイ・・・
557名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:16:29 ID:8xPL6rhH
小さいゴキブリが一杯飛び回っているスレだなw
558名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:17:05 ID:Eh3+cIYg
イボイの代役は幾らでも居る。
つまり、凡庸で取り柄のない選手。
強いて言えば顔がキモイ事くらいかな。

イチローの代役は誰にも務まらない。
559名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:18:10 ID:fnKFzZEO
2流選手のヲタがスーパースターに嫉妬するスレ
560名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:18:17 ID:QuE0fT6A
>>546
オマエ大丈夫か?

意識してるのは一郎のほうだろ!でなきゃマスコミの対応云々言わないよ

あっオレ田口ヲタ
561名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:20:18 ID:4nJuvt8C
どっちもとてつもなく凄い。
あと何を話す必要があるんだ?皆の衆。
562名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:21:17 ID:aVH9AsWD
>>558
過大評価王ゴキの代役なんいらねーだろw
あらゆるチームを最下位に叩き落したいのか(藁
563名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:23:08 ID:oEH/BTL6
イボって今年何か賞とった?
教えてイボヲタさんw
564名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:24:35 ID:FwEUoGkD
イボはマスコミに愛想いいだけ
成績は正直全然凄くないw
565名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:25:43 ID:xX76erxX
>>561
吹き出物の治療法
566名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:25:56 ID:JQLKymrt
このスレが面白いんじゃなくて、イチローヲタが面白いんだな。

567名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:30:42 ID:IWYdYibb
>>563
ゴリラ面賞
568名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:30:58 ID:WwPVww5Z
イチローのファンは、イチローと重なって見える
569名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:30:59 ID:544VmfMd
結局終始イボヲタが馬鹿にされただけのランキングだったな
570名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:31:49 ID:+qQuXNev
イボイのバカはまた記者連中と癒着してるのかよw
あいつの頭の悪さはとどまる事を知らないな
571名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:32:24 ID:o1n47gAs
たった敬遠2個で7位になれるんだねw
572名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:33:13 ID:3vaskr76
こんなショボイランキングを死守しなければならない松井ヲタの台所事情に同情するよw
573名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:34:00 ID:GoWiKflw
松井のせいでこのランキングの評判ガタ落ちだな
574名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:34:51 ID:9uUcAccI
得点圏2割、長打率40位のイボイがどう逆立ちしたら7位になれるの?w
575名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:41:54 ID:eHqrGg3n
>>574
逆立ちする必要はないのでは?
576名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:45:57 ID:sxDJxbhn
MLB公認のエライアスのみならず、
全国紙のUSATODAYでも、
天下のスポイラでも、
ともに

松井>>>イチロー

だったという現実から、
どうしても目をそらしたいらしいな・・・
577名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:49:47 ID:c4DzWfF6
松井はここがすごい、イチローはここがすごいというのがメインならともかく、
イボイはここがダメだとか、ゴキローはここがショボイとかの書き込みは一般のファンにとっては見てて不快なだけ。
578名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:50:04 ID:VTbA8Bqm
イボヲタ公認ランキング


  イボイアス


ww
579名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 19:00:24 ID:bGZcdsiI
メジャー関連のスレにおいて、お約束の様に、松井、イチローの格付けをしたがる素人
本当に気分が悪い
580名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 19:06:04 ID:/6PhEcYO
今夜もグラブを磨きながらゴキの哲学wwwww
581ゴキオタ ◆x.e.K1vy1c :04/11/13 20:10:20 ID:LMm0XRBt
553 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/13 18:13:39 ID:jn7jQFTe
ゴキヲタ恒例

ダイヤルアップ大作戦


↑まだヴァレてないと思ってたのかイボよ・・・・
582名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 20:19:59 ID:CUOAUllC
噂には聞いていたが、何かすげえなこのスレ。
こりゃアのMVP発表日にはどんな結果が出ても、みんな発狂して
延々来年4月まで同じループが続くわけですね。
583名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 20:28:17 ID:yLkLAh17
ノリと仁志がメジャーきたらもっと混沌として最高に狂ってて楽しい板になりそうだなここ
584名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 20:31:16 ID:9s8hOgMD
581 :ゴキオタ ◆x.e.K1vy1c :04/11/13 20:10:20 ID:LMm0XRBt
553 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/13 18:13:39 ID:jn7jQFTe
ゴキヲタ恒例

ダイヤルアップ大作戦


↑まだヴァレてないと思ってたのかイボよ・・・・


↑図星で顔真っ赤の馬鹿w
585名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 20:48:53 ID:W/0LdQ/B
もう良いだろ 負けたんだよ・・ゴキもヲタも・・・。
586名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 20:53:37 ID:W+X/nmFe
おいちょっと!大ボンズ唯一神様がトップに君臨してない打撃ランキングがあるって
小耳には挟んだんだが本当ですかい?

ボンズ
2003 .341 45本 90打点  出塁率.529 長打率.749 OPS1.278
2004 .362 45本 101打点 出塁率.609 長打率.812 OPS1.422

587名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 21:06:33 ID:YbRkIj4n
2人とも超人的にすごいよ。
松井は顔面を客席の椅子に強打しても無傷だったし、
イチローも頭部へのデッドボールを受けても恐怖心で打撃に狂いが生じるような事はなかった。
どちらも普通の選手じゃ考えられない。
588名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 21:15:39 ID:La1sNH/h
>>587確かに、同じことしたジーターは縫ってたなw
589名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 21:16:09 ID:6rardirW
イチローは反射神経意外と鈍いんだな
松井なら余裕で避けられてたろうに
590名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 21:18:43 ID:4ug2zltA
走りうちしてるうちはずっと死球の恐怖と戦う日々が続くよ
591名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 21:20:59 ID:PRjDhnof
Commissioner's Historic Achievement Award

歴代受賞者

バリー・ボンズ

ロジャー・クレメンス

トニー・グゥイン

リッキー・ヘンダーソン

カル・リプケン Jr

サミー・ソーサ

イチロー・スズキ

この賞に、まさる賞はありません、今後も現在30チームの現役ロスター全員
含めても受賞できる可能性が有るプレーヤーは5人といないでしょう。

もちろん松井選手には一生涯、縁がないアンタッチャブルな賞です。
592名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 21:30:33 ID:Ymew34tz
萎恥朗ヲタがかわいそう
萎恥朗には30本も100打点も無理だもんな
日本時代ですら打ったことないしw
打撃で松井に勝てるわけないのになんで必死なんだろ
593名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 21:30:38 ID:La1sNH/h
>>591それってつい最近できた賞だろ、歴代ってつけるかねw
594591:04/11/13 21:31:06 ID:PRjDhnof
追加

マーク・マッグァワイア
595名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 21:37:42 ID:B4rnqyy5
ttp://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/awards/mlb_awards_content.jsp?content=cha
イチローの名前が無いなまだ更新してないのか?
あと英語読めないからわからないのだけど一番下に選手以外のものが受賞しているようにみえるけど気のせいだろうか?
596名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 21:47:23 ID:PRjDhnof
>>595
それは2001年にシアトルが116勝してカブスのメジャーリーグ記録
に並んだ時にマリナーズ球団が受賞したものだよ。
597名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 21:47:23 ID:pAK5nCX5
史上最強打線ヲタは巣に帰れよ。。。。。
頭が空っぽの守備できない、走れない不細工を並べた結果がどーなったかわかってるの?
BOSの守備は壊滅しているけど、それでも守備要員を取ってから好調になったんだしさ
ま、そんなことすら理解できないだろうけどさw
598名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 21:47:56 ID:5h/AmnBe
>>591
イボイにはグッドガイがあるからいいの
599名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 21:51:49 ID:CUOAUllC
>>595

ほかならぬコミッショナーがあげる宣言したから、多分もらえるだろうけど
授賞式などは、さすがにMLB機構からの各賞の発表(来週まで続く)
がすべて終わった後じゃね?

2001年のマリナーズはレギュラーシーズン最多タイの勝利記録(アでは新記録)な。
ちなみにカブスの116勝は1906年の記録。
破れば今年よく聞かれた、84年ぶり、86年ぶりを上回る95年ぶりの記録だった。
惜しー
600名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 21:54:26 ID:fUfAjLMN
年間最多安打を更新したイチローは立派。だけど、イチローを神の様に
あがめるのは問題だ。暴走気味の信者は松井どころか、ボンズなどの
スラッガーよりもイチローの方が上だといっている。

打撃三部門で最も価値が高いのはホームラン。その次に打点、安打となる。
ホームランの打ちそこないがヒットなのであり、安打製造機はホームランアーチストには
かなわないのだ。松井はホームラン30本と、100打点をマークした。イチローより
評価が高くても不思議ではない。
601名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 21:57:41 ID:Ymew34tz
嫁が不細工で男として負け犬の萎恥朗は哀れだな
チームを最下位に貶めた過大評価王ヲタはボテゴロ安打しか打てない
雑魚を持ち上げなきゃいけなくて哀れ
602名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 21:59:05 ID:cy2fgMmg
イチローがいるチームは何故か弱いよねw
松井とは対照的だな
603名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 21:59:20 ID:pAK5nCX5
>>600
松井はが打った?
笑わせるなよw
エロやシェフの影に隠れて無警戒で打たせて貰ったが正解だろが
おこぼれを貰うためにNYYに逝ったんだろ、不細工は
604名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 22:00:52 ID:NHFUffOH
>>602
日本一になったオリックス、116勝をあげたマリナーズ
松井が来てからワールドチャンピオンになれないヤンキース
605名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 22:02:01 ID:4ug2zltA
なぜかといか
ぱっと見の数字の印象ほどに働かずに大金をもらって
わがままプレーでチームの雰囲気をぶち壊す
弱くなるのは必然
606名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 22:03:12 ID:6rardirW
>>599
たしかイチローが休んだ試合で
勝ち、シーズン最多勝に並んで次の日
イチローが出た最後の試合は
負けて結局タイ記録で終わったんだよな
607名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 22:04:41 ID:cy2fgMmg
イチローってソリアーノみたいなもんだろ
チームバッティングできないでたらめな選手
608名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 22:05:48 ID:pAK5nCX5
松井って東京もNYも似合ってないじゃん
あの不細工さは動物園がお似合いw
609名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 22:06:59 ID:4Da0Xqg7
ゴキヲタはもう引くに引けないぐらい焦ってるな
610名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 22:07:48 ID:Ymew34tz
不細工しか抱けない萎恥朗ヲタが必死なスレだな
萎恥朗もそうか・・かわいそうに野球では頑張ってんのに嫁があれじゃ報われないな
611名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 22:10:03 ID:pAK5nCX5
個人の能力じゃなにも出来ないから、NYYに入っておこぼれを貰ったり、
マスコミにゴマすってスターのように書いて貰ったりしているのは恥だろ
612名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 22:11:33 ID:nqjC4StR
それじゃ誤記もNYYに入ればいいじゃん
613名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 22:14:22 ID:pAK5nCX5
ナベツネの犬を応援する奴の気が知れない、、、、、
ま、史上最強打線ヲタはバカばかりだからなぁ
614名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 22:17:37 ID:Q7Xu0Kmc
イチローの方がチームプレイしてると思うけど
三振多い、併殺打多い松井より三振少ない、併殺打少ないイチローの方が
はるかにチームバッティングしてるよ
まあそういうところまで見れない素人にはわからないだろうけど
615名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 22:19:49 ID:NHFUffOH
まあ、イチローが本当に個人プレーしかしてないのだったら、
大リーグ記録作ったときに、あそこまでチームメイトに祝福されないわな。
616名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 22:20:31 ID:6rardirW
松井は元々巨人志望じゃないしな
巨人に入りたくてゴネた奴とは根本的に違うと思うが
617名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 22:21:18 ID:nqjC4StR
チームプレイしててあの順位ですか?w
618名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 22:21:30 ID:v58U2fQa
>>614
ゴロアウトばっかだから封殺だらけだけどね
619名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 22:23:23 ID:NHFUffOH
>>617
じゃあ松井がマリナーズだったら、あれだけのゲーム差を埋められるとでも?
620名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 22:28:21 ID:cy2fgMmg
松井みたいに追い込まれてから勝負できないじゃん
バッター松井なら当てるのうまいしどんなボールにも対応できるし
引っ張れる力もあるからランナーでたらエンドランも盗塁もし放題
それでいて長打もある 監督にとってこれほど有難い選手は無い
イチローはランナーいようがいまいがボテボテゴロでゴキルだけじゃん
621名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 22:29:27 ID:Q7Xu0Kmc
>>618
併殺よりましだけどね
622名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 22:31:22 ID:Q7Xu0Kmc
>>620
ん?なんだこれ?
623名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 22:35:23 ID:3IfZR9kS
>>618
実際のところ、ランナーがいて打席にイチロー、内野ゴロでランナー封殺
という場面は、どれくらいあったのですか?
624名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 22:36:11 ID:d+EfHIQU
追い込まれてからはイチローのほうが強い

イチロー
0-2 Count .271
1-2 Count .250
2-2 Count .293
3-2 Count .364

松井
0-2 Count .205
1-2 Count .195
2-2 Count .114
3-2 Count .375
625名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 22:41:39 ID:MvQHAgEg
松井の行動って格好悪すぎるよ
巨人は関係ないと言ってるけど、ヤンスタには読売の広告が入るし、読売とヤンクスは提携しているし
そしてマスコミにゴマすって良く書いてもらおうと0一生懸命だしさ

何かキモイよ
626名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 22:41:44 ID:BIF2jMnx
イチローは今年は特に、追い込まれてから強くなったな。
日本時代程じゃないけど、あのゾーンで、この数字は立派。
普通の打率を残しているw
627名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 22:42:50 ID:38pdAvBb
まだやってんのかよ

ゴキローは同タイプの赤星と比べてろよw
628名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 22:43:05 ID:NC/89PxQ
強かろうが弱かろうが、非力にはあまり関係ない。
629名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 22:44:30 ID:NHFUffOH
>>625
ヤンスタの趣味悪い読売の広告は松井も不快感を表してるらしい。
別に松井ファンではないが、そこは擁護しておく。
630名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 22:46:02 ID:MvQHAgEg
うちのクラスに先生にゴマばかりするきらわれものがいるけど、顔がキモイのもあって松井ってあだながついている
631名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 22:47:44 ID:MvQHAgEg
>>629
例によって表向きの話だろ
どうせ裏ではナベツネに感謝しているよ
632名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 22:48:05 ID:ZLrWzgO7
>>624
三振がありえるから大分下がるはずなのに、何だこの数字は?
633名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 22:50:56 ID:0srqVj32
これくらい打たないと.370も打てんつうことだな
634名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 22:51:08 ID:Ymew34tz
また萎恥朗ヲタが電波とばしてんのか
松井人気に嫉妬する萎恥朗ヲタは滑稽だな
635名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 22:57:48 ID:MvQHAgEg
イボ「渡辺さん、、、僕に4番を打たせて下さいよー」
渡辺「わかった、ヤンキースに金を流しておくから大丈夫だ!」

イボ「ヤンキースタジアムの看板で批判されてるんですよーどうしましょー」
取り巻き「大丈夫、松井さんは不快感を示しているって書いておくよ」
イボ「でも渡辺さんに怒られちゃうよ。。。」
取り巻き「渡辺さんには事前に連絡して記事を相談するから心配いらないよ」
イボ「ありがとう♪」
取り巻き「久し振りに松坂牛でも食べたいな。。。」
イボ「うん、今度空輸して持ち込むよ。皆でバーベキューしよっ♪」
636名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 23:03:52 ID:B4rnqyy5
>>635
それって凄いネタだなスクープ間違い無しだからどっかに持ち込めよ
「松井は読売の金でNYYの4番になっていた!!」って感じの見出しでかなりの部数upが見込めるよ
637名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 23:05:52 ID:PRjDhnof
>>635
ワロタしかし真実に思えるとこが恐ろしいなw
638名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 23:15:16 ID:BIF2jMnx
イボイ、周囲に「不快感」と書かせる所が、さすがに「暗黒人格」と揶揄されるだけの事はあるな。
どす黒い。
639名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 23:17:41 ID:5h/AmnBe
暗黒人格だから孤立し、嫌われてるんだろうな
イボ最悪
640名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 23:25:18 ID:Kv2dVlQt
>>624
( ´_ゝ`)ブーンの通常時より数字がいいのはどういうことだ?
641名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 23:26:54 ID:XXZnKigo
       , '"  ̄ `_ 、
      ./    ((.´ヽ'.ヽ
    /      ‐*.- ヽ
    ,'   ___'`=''__.l
    i -<_______,`ゝ
   /  〈.  -=・=- -=・=-}-、
   {   }      ,ハ    !f/      __________
   ヽ._ ノ    ,‘,,-,,',   .!ノ      /
     ヽ.  ,'"-===-'; |      < イボえもん イボえもん
      / \;; `''';;;'''´;/ `\   \___________
     / _ _ー''ー'  /´>  )
     (___)   / (_/
      |       /
      |  /\ \
      | /    )  )
      ∪    (  \
            \_)
642名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 23:28:11 ID:XXZnKigo
           _______
           /         ヽ
           |  NY      │
           |_______|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∠____ノ ヽ  |    / 
           =  =   | _ |  < どうしたの?   
          (∵ノ    ∵) | |     \ ゴキ太くん
           (⌒) ┬  ミ 丿      \_______
          │ノ    /   |
          ├──┤  ノ  | _____
           │      ノ  |        \
   / ⌒ヽ /  丶二__イ             \
  |      |´      | ̄―--―― ´ヽ     _  /⌒\
  \_   _/-―――.| ( T )      `l     Τ(      )
       ̄       |   ̄        }      | \_/
             | 、--―  ̄|    /      |
              | \__ノ   ノ      |
              〉―----― ´       |ー○
            _|__  ,-――-、      |
           (      ̄)     ,`――― 、
            ` ―――´    (_____)
643名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 23:49:25 ID:5RugT7VL
相変わらず単発IDのゴキヲタが一人で暴れてたみたいだなw
644名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 23:56:23 ID:1lFwNZ9k
>>635
イチローはそんな汚い事が出来る世界で数々の賞を取ってたのか・・・・・・。
645名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 23:59:05 ID:5h/AmnBe
松井秀喜(笑
646名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 00:00:28 ID:hB1L+Z+c
世間の人間が思う暗黒人格リスト
週刊文春2004年10月
@朝青龍(相撲)
Aイチロー(野球)
B清原和博(野球)

単発IDゴキヲタ限定の暗黒人格リスト
2ちゃんねる野球板2004年11月
@イボイ(ブサイクだから)
Aイボイ(元読売だか)
Bイボイ(ゴキより目立つから)
647名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 00:09:50 ID:nEsL6sfs
>>646
ワラタ。
イチローの性格がアレだから、
松井をなんとか仲間にしようとしてるんだねw
でもこんな所で頑張っても何の意味もないのにねw
ゴキロー自身が変らない限り「悪」のイメージは
いつまでも付いて回るからね。
648名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 00:13:30 ID:ve+uJJNE
イボイのイメージは「汚物」
649名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 00:24:09 ID:yIkVL89Q
ゴキ「俺が女に嫌われてるランキングに2位とはどういうことだ!ああん?しかも朝商流と清原のサンドウィッチじゃないか」
取り巻き「い、い、いや、たかがデータじゃないですか。エライアスと同じですよ。」
ゴキ「あたり前だ俺に不利なデータはすべて読売の陰謀だ」
ゴキヲタ「そうだ、そうだ。エライアスはインチキ会社、MLBもインチキ機構」
ゴキ「やっぱり俺のヲタは真理をわかってるな。」
取り巻き「そうですよ。イチローさんには珍記録があるじゃないですか。」
ゴキ「当たり前だ。そういうことをちゃんと記事でかけよお前ら。松井の記事が多すぎて見るだけで頭にくるよ
   たまには俺の記事もかけよゴルア!」
取り巻き「でもスペースが限られてますし、イチローさんの日ごろの態度のせいもあるかと・・・」
ゴキ「何?だったら言葉で言えよ。お世辞が少なすぎて頭にくるんだよ」
取り巻き「言葉ですか・・・・」
ゴキ「そうだよ。記事がだめなら、じ ゃ あ 口 で 」
650名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 00:24:48 ID:hB1L+Z+c
ゴキヲタはゴキローがオリックスw→マリナーズw
という超マイナー街道を歩んできたのと同様、
中卒で工場に就職というブルーカラーの道を歩んできた。
そのため、イボイのように巨人→ヤンキースをいう王道を進んできた
者に対常にコンプレックスを抱いている。
そのためゴミ売巨人軍が大嫌いなのだ。やはりオリックスwマリナーズw
のような超マイナー球団がお気に入りなのであろう。居心地がよいのだ。
651名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 00:26:49 ID:GAq1V9OL
巨人ファンかw 

田舎モノか?
652名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 00:27:22 ID:ve+uJJNE
>>651
自分のコンプレックスを晒してるんだろうね
653名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 00:29:10 ID:THKE6XwY
>>649
ワロタw
あんたセンスあるね
654名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 00:29:14 ID:HXv2jp9E

イチローさんて、400打席以上アウトになっているんだよね。
655名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 00:29:20 ID:pXDUWnw8
庶民は東大→大蔵省みたいなエリートコースでしかも
それを鼻にかける奴は大嫌い、、、のはずだが実際は
そうでもないんだよな。
巨人ファンも多いし。
656名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 00:30:16 ID:39uI5OiL
>>650


アニキ、早速釣れてますぜw→>>651>>652
657名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 00:31:32 ID:OsYYkU1j
またおまえら、イボだゴキだやってんのかよ・・・
658名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 00:35:39 ID:hB1L+Z+c
>>655
たしかに東大、大蔵省、巨人、ヤンキースのようなエリートコース
を嫌うものは多い。
だがゴキヲタの場合は違う。
彼らの憎しみは想像以上。
普通の人間が「あ、嫌いだよ」と軽く流すものを。
自分の生活とは対極の僻みから来るものなのだろう・・・
659名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 00:39:49 ID:T5U92PPN
ゴキヲタはメジャーなものに弱いからなw
巨人なんてもう松井とは無関係なのに
無理やりこじつけてくるからなw
660名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 00:45:41 ID:hB1L+Z+c
更に彼ら(ゴキヲタ)はレスを見ればわかるように心が醜い。
心というものはやはり精神的状態を表す。
金銭的にも肉体的にも精神的にも余裕がないので
僻みからすぐに中傷や妄想に走ってしまう。
ああ、なんて可哀相な人間たちなんだ。
彼ら(ゴキヲタ)を救ってあげる方法はないのだろうか・・・
661名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 00:45:49 ID:EkEu/V8W
>>658
それはイボヲタの方じゃないのか?
昨年、このランキングでゴキヲタがイボを貶めたかも試練が
スレ立てるほど粘着してなかったしな
それより、こんなスレをPart6まで伸ばしてイボゴキやってるとはな…

まっ、ゴキヲタもプライド高いから
イボみたいなゴミのような打者と比べられるのが
自分のことでもないのにプライド傷つけられたようで
腹立ててレスするんだろうが正直釣られ杉だ罠
662名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 00:46:29 ID:W+jkAzzE
全米(3億人)が熱狂したのに高々5000本、
しかもほとんど日本人が買ってると思われる、こんなイチローさんの262本の価値って一体・・・

645 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/12 01:41:44 ID:4tq/U+0M
84年ぶり?の快挙262安打のイチローメモリアルバット原価割れしてるぞ
イチローファンの人ひきとってあげてよ・・・、見てるのも辛い
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b57431888
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n9297993
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p7664777
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d52590880
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m6115533
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p6558527
663名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 00:50:19 ID:tqXS/T1w

松井がマスコミと馴れ合ってる姿見るとイライラする。
松井のプレー自体は嫌いじゃないんだけどインタビューとか
聞いてると同じようなこととか的外れな答えしかできないのが痛い。

マスコミも接待漬けにされてるから突っ込まないし。
664名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 00:52:13 ID:EPl/XYJL
>>658>>660
テメーもうやめろよ
馬鹿にするのもいいかげんにしろ
665名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 00:52:30 ID:TOqljNhU
同じことばかり聞くマスコミが悪い
666名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 00:56:48 ID:5xZmTMmL
>昨年、このランキングでゴキヲタがイボを貶めたかも試練が
>スレ立てるほど粘着してなかったしな

本人登場かw
ゴキヲタがスルーしてれば終わってるスレですよ。
このスレ見てもわかると思うけど。
667名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:00:59 ID:5xZmTMmL
結局ゴキヲタが遊ばれてるだけなんだよねw
まあがんばってw
668名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:15:22 ID:eRRFOdjw
このランキングのOF,DHって、ほとんどの選手が整数を4で割ったときにでてく
る数字(.000 .025 .050 .075)なんだね。おそらく、打率、打席数、本塁打、
打点の順位(でなければ、整数とならない)を得点化してるのではないの?

http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/news/mlb_news.jsp?ymd=20041103&content_id=909593&vkey=news_mlb&fext=.jsp
669名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:18:16 ID:eRRFOdjw
って、なんだ荒れてんのか?
670名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:32:08 ID:/0ijCe4w
遊ばれてるだけって狂ったアンチ同士にしか見えんけどね。
>>668
まともにランキングの話持ってくるのはこのレスになって初めてじゃないの?
671名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:32:27 ID:yNfkdzbk
松井秀がタイトル獲ったときのイボータの反応が楽しみだな
まっ、獲れればの話だけどw
672名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:35:06 ID:GKsq7vZ+
>>668
こんなのがあった↓

983 名無しさん@お腹いっぱい。 04/11/04 20:37:51 ID:DvHhgLsa
問題なのは結局計算式が分からないということ。

自分の想像だが、多分減点法で計算しているのではないか。
つまりホームラン、打点、打率、打席などがある値を越えれば自動的に25点
イチローがどんなに打率を挙げてもポイントは1点しか上がらなかった。
それはホームランや打点、得点などのポイントがほとんど変わらなかったからじゃないか。

2002年のラミレスは100.000点満点をマークしているらしい。

イチローは打席と打率と打点が25点満点、本塁打が7点(多分本数)
松井は本塁打、打席、打点が25点満点、打率が13 3/4点
てなところなのでは(あくまでも想像)

ちなみにイチローの成績は、

80.000(2002年)
81.000(2003年)
82,000(2004年)
673名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:48:37 ID:T09VSBya
クレメンスが半ば皮肉のように
「日本人プレーヤーってのはみな足が速いねえ」とか言ってた。
打撃の中身もクソもない。とにかく、足、足、足、だけ。
非力だが足だけは速くカサカサと塁を奪うウザイ連中、って感じ。
へんな間違ったイメージ持たれる諸悪の根源はイチローだ。
イチローふざけんな!
674名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:55:05 ID:Xp4ZSN0v
>>672
あ、近いそれ。
それぞれ得点を4倍して見てるんだけど、
Manny Ramirez 388   Gary Sheffield 387   Vladimir Guerrero379
となるから、単純に順位の平均じゃないかな。ただ、OFだけで200人超の人
間がいるので、例えば順位1位から5位までの選手が100点とか、グループ
分が必要なんだが。もうちょっと調べてみないとなんともいえないな。
675名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:01:58 ID:Lgwx7rVq
>>668,>>672,>>674
ゴミ箱のようなスレで宝石のような投稿だ。
676名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:08:08 ID:GKsq7vZ+
>>674
順位で考えると今年悲惨なブーンの説明が無理な気がする
2003-2004のブーンの成績は平均すれば0.273 HR29.5 RBI100
とまずまずな成績で収まるけど順位を平均するとすれば大減点は免れないと思う
そして2002-2003と2003-2004で各数値が跳ね上がるはずのイチローのポイントが
ほとんど変化してないのを考えると(細かい数値は違うだろうが)
俺の貼った983氏の考え方のほうがしっくりくると思う
677名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:14:13 ID:oEs7Ju8+
エライアスに直接聞いたほうが早いんじゃねー?
企業秘密でもないだろう。
678名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:17:20 ID:dtWpXabp
679名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:18:03 ID:/0ijCe4w
1. Roy Halladay 95.833
2. Tim Hudson 94.841
3. Pedro Martinez 94.444
3. Curt Schilling 94.444
5. Mark Mulder 89.286
6. Johan Santana 88.194

誰もイチローと松井のところしか見てないけど俺は↑の先発投手のランク見て
ますます訳がわからなくなった。
昨年度CYAのHalladayと本年度CYAのSantanaでどうしてこういう数字になるのか。
Halladayが勝ってるのはBase on Ballsくらい
680名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:19:27 ID:dtWpXabp
それはそうと、なんで松井がイチローよりも上だといけないんだ?
イチローがそれほどの選手とは思えない。
試合を見ていればわかる。
681名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:27:24 ID:tGHAlZZ5
どうでもいいだろ、くだらねえ
日本人比較なんざ誰も興味ねえよ
682名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:28:30 ID:Lgwx7rVq
>>679
何じゃこりゃ?って感じ。
683名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:29:24 ID:0ILPs0tD
>>681
じゃあレスすんな  orz=(プ)
684名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:31:45 ID:/0ijCe4w
>>680
どっちかが上じゃないといけないのはお前のような基地外アンチ・ヲタだけだろう。
数値に興味をもって何か不都合でもあるのか?
685名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:31:50 ID:Xp4ZSN0v
>>676
2B.SSは計算方法が違うよ。小数の部分が、OFと比べてかなり複雑。
恐らくだが、守備での評価順位を入れてると思われ。
686名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:37:14 ID:GKsq7vZ+
>>685
本当だ・・・と言っても守備をどうやって数値化するのかという新たな疑問が
まさかZRなんてわけないしGGを取ったか否かとかかな?
687名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:37:18 ID:V3zyKeJ6
イボイみたいな2割30本のゴミとMVP選手比べてどうする?w
688名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:42:05 ID:dtWpXabp
>>684
これの数式を導き出す能力もないのに、興味とは笑えるね。
689名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:42:17 ID:TOqljNhU
2割30本がMVPに勝てる指標を探してるんだよ
690名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:43:14 ID:Xp4ZSN0v
>>686
エラー率とかw
それに順位も全体の順位ではなく、そのグループの順位で調べてるんじゃないかな。
このランキングの性格から順位がもっとも妥当な気がするんだよね。
691名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:47:19 ID:WtLVbIRT
ネタ認定されちゃったランキングだなw
692名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:48:04 ID:xWkTA/Ue
>>680
マジレスしてやる
日本人だけという枠で考えると松井がイチローより上と考える人がいても不思議はない。
HRに魅力を感じる人が多いのも事実だと思う。
でも、メジャー全体を人種の枠を取っ払って考えると松井個人に特別なモノは何もないよね。
HRを多く打つんであれば、ボンズやトーミ、オルティスを見ればいい。
大きなHRが見たいなら、セクソンやダンといった超人的なパワーを持つ選手がいる。
これからの成長を見たいのであれば、ベルトレやカブレラ、TEXの若手の方が松井より遥かに伸びシロがある。
イチローは安打を打つことや守備面、走塁面ではメジャーTOPを争う選手。
日本人の中でとか考えなくても十分に個性的だと思う。
だから個人的にイチローヲタってのは理解が出来る。
でも松井ヲタってのは松井だけを見て、メジャーも野球も見ていないとしか思えないね。
それこそ長島の・・・・・・といった見方しか出来ていないんじゃないの?
NPB時代の松井みたいな選手が好きならば、松井より遥かに上の選手は一杯いるんだしさ。
693名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:49:08 ID:fhHtJ/9p
簡潔にいうと2年平均.290 23HRというショボイ数字でも7位になれるランキング
694名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:50:18 ID:hY0892al
これだけバカにされるランキングも珍しいねw
可哀想だけどランキング作った会社は恥かいたな
695名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:51:19 ID:zm96l4iD
打率、打席数、本塁打、打点の4項目


この中で意味ある数値は打率くらいだしな
こんなランキングで上位にいてもあまり自慢にならない
696名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:51:57 ID:PyGaCaNU
俺は熱狂的松井贔屓だけどイチローより上なんて寝言は言えない。
697名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:53:01 ID:GKsq7vZ+
>>694
まあ別にエライアスの仕事はこれだけじゃないだろうし
特に精度が求められるランキングでもないわけだし(30%の選手がAに入れる)
ただイチローの月間50安打の件で大混乱に陥って
記録マニアのおじいちゃんに助けてもらったのもエライアスだったりするわけだがw
698名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:58:44 ID:GKsq7vZ+
>>690
今思ったんだが
おまいさんの仮説・・・ある程度ブロックで区切った順位で算出
俺の仮説・・・ある程度の数値で上位をカットして算出

ちゃんと計算しないとどっちが正しいか分からんな
よっぽど順位と数値がアンバランスでない限り多分あまり差が出てこないと思う
699名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:01:54 ID:OjVYOB3d
こんなに得点の足しにならない選手もそうはいない。
700名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:03:31 ID:T2lqYY/b
とりあえず「ゴキ」と「イボ」をNGワードに登録したら、ある程度まともな文章が残って読みやすくなった。
701名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:10:20 ID:IVfNYEMA
>>693
たしかにめちゃしょぼいわそれ
702名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:14:53 ID:dtWpXabp
>>692
イチローがシアトル行った時からのメジャーファンなので、
イチローは4年、松井は2年しか見ていませんですよ。
この2年間、イチローと松井の両方をチェックしていますが、
イチローのあまりのつまらなさ(コメント含む)に、ヤンキースファンになりましたですよ。

それより、長文書くほどの事とは思えないですよ。w
703名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:18:37 ID:IVfNYEMA
>>702
巨人ファン乙
704名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:23:10 ID:tGHAlZZ5
>>702
巨人ファソ乙!
705名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:23:30 ID:dtWpXabp
>>692
あと、イチローを4年間見てきて思うのは、イチローは
内野安打を打つ技術を極めていったわけだが、それって極める方向が間違ってないか?
確かに個性的だし、野球ルールにのっとっているわけだが、
本当にイチローオタは、それで満足しているのか?
イチローのクリーンヒットをもっと見たくないのか?
それこそ、こっちの方こそ理解できないですよ。
706名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:26:13 ID:T2lqYY/b
>>705
現在の打撃が最終的な到達点とは思ってないから、過程としては大満足だよ。
707名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:27:57 ID:zCkZEXdu
つまらない選手というのは

・オールスターでブーイングを浴びる
・無意味な連続出場でセコセコ記録を積み上げる
・セコイやり方で3割の大台狙うも見事にタコって失敗
・無意味な四球をセコく掠め取るかわりに100三振というオチ付き
・審判にペコペコ、マスゴミには癒着イベント


のような醜態を晒す選手のことだろ?w
708名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:30:05 ID:OjVYOB3d
動画を見る気も起きない選手のことだろ。
709名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:30:22 ID:qx2wg4mD
>>692
野球を見てないのはアンタの方でしょ。
断言するけど分かってないわ、キミ。
710名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:30:37 ID:QfDCS5WS
クリーンヒットが多かったグウィンは大して人気なかったじゃん
馬鹿みたいw
711名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:30:40 ID:da3kNUE0
内野安打が少ない選手よりも多い選手のほうが選手として優秀という前提が
あっていうが、イチローは内野安打抜きでも200安打以上してるんだけどね

日本人どうこうではなく、守備・走塁含めて純粋にプレーヤーしてのポテンシャルが
高い。



712名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:32:48 ID:UBwx2kyt
>>693
>2年平均

の成績って何処の野球ファンが気にするんだ?
713名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:33:24 ID:OjVYOB3d
平均20HR100打点>>>>>>平均0HR0打点w
714名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:33:53 ID:tGHAlZZ5
>>712
こんなランキング自体
普通は気にしない
715名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:35:37 ID:GKsq7vZ+
>>712
その選手を獲得するに当たっての大雑把な位置づけ
このランキングの使い方、打数が重要視されてる点からもそう言えると思う
716名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:35:43 ID:lqHimFEy
HRバッターも見てて楽しいのは図抜けたヤツだけ
ボンズ、プホルスくらいだろ
あとのやつらはゲレーロやベルトランのように+αがないと凡選手扱いだよ
松井程度のペースじゃ話にならない、ほとんど四球だし
717名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:36:01 ID:CAywf5zJ
・セコイやり方で3割の大台狙うも見事にタコって失敗

ワロタ
718名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:36:10 ID:T2lqYY/b
イチローみたいな選手ばかりだと確かにつまらないかもしれないが、
パワーヒッターばっかりでもやっぱりつまらない。
パワーヒッターもいて、イチローみたいな選手もいるからこそ最高の面白さが味わえる。

結局自分はイチロー個人を単独でどうこう感じるんじゃなくて、
メジャーの中のイチローという存在が好きなんだけどね。
719名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:36:22 ID:OjVYOB3d
打点に言及できないゴキヲタ哀れ・・・・・
そこだけは触れてはいけないらしい。
720名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:39:01 ID:oEoatsCR
>>719
お前マネーボール読んでないだろ?
721名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:41:41 ID:gSQ7oEYz
タイトル、打率、球宴、選手間、守備、走塁、肩
さまざまな事に言及できないイボヲタ哀れ・・・・・
そこらじゅうに触れてはいけないことだらけらしい。
722名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:42:09 ID:GKsq7vZ+
>>720
ていうかそれ以前だろ
第一マリナーズの総得点から比べたらかなりの打点を稼いでるわけだし
723名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:42:23 ID:daZbaE4Q
>>719
得点圏でのイチローは松井とほぼ同等でしょ
特にランナーが3塁にいる局面ではメジャー最強クラスだと思うが、、、
松井がイチローに勝てるのはランナー無し、ないし1塁から打点を稼ぐ能力だけだと思うが
逆にチャンスを作る能力はイチローの方が上
724名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:42:27 ID:da3kNUE0
イチローってのはヒットを打つことにしろ、守備にしろ走塁にしろ世界のトップ
と対等に勝負できる凄い選手なんだよな

けど松井ってのは日本人としてはよくホームランを打つというだけであって、純粋に選手として
見れば、平凡な存在なんだよな
725名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:42:51 ID:e6na+vi8
松井の肩って弱いの?
726名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:45:49 ID:gSQ7oEYz
>>725
すぐワンバンするじゃん
サードコーチは迷わず腕回すし
727名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:46:18 ID:yX55rix6
強くはない
728名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:46:25 ID:GKsq7vZ+
>>725
少女の肩と酷評されたこともある
ボールを取ってから送球に移るまでの早さや
レフトであることを考慮すればそこまでひどくはないが
ほめることはできないと思われ
729名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:49:17 ID:e6na+vi8
>>728
少女の肩って酷いなぁw
俺はKミラー捕殺動画もってるけど結構よかったと思うんだけどね
あとハンター捕殺もおもしろかった
730名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:50:44 ID:da3kNUE0
松井のルックスで少女の肩って笑えていいじゃん
731名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:52:45 ID:T2lqYY/b
松井は個人的には巨人入り後もサードをやらせてやりたかったな〜。
732名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:53:15 ID:bY8kxspP
正直になれよイボータw
USAtoday7位よりも首位打者のほうがいいだろ?松井に首位打者になってほしいだろ?
イチローとか関係なく俺は首位打者ってタイトルの中で一番かっこいいと思うんだが?
なんか華があるじゃん首位打者ってw いやそりゃビルミラーみたいな奴がまぐれで獲っちゃったりもするけど
でもやっぱり首位打者ってかっこいいよ。あれでビル・ミラーも少し好きになったしw
733名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:54:05 ID:yX55rix6
最高のプレーヤーになりたかったら、常に最高のチームでプレーしないといけませんよ
734名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:57:14 ID:yX55rix6
>>732
クリーンヒットで首位になってくれよ
打ちそこないを”わざと詰まらせて”という人間はちょっと嫌だなあ
わざとできるなら、わざと真に当ててよね
735名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 04:00:39 ID:ttVrq/rl
クリーンヒットなんてつまらんじゃん
あ、抜けた、ってだけだし
736名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 04:00:39 ID:/9w1AH2A
>>732
首位打者の中身が
単打とゴキヒットだらけだから
専門家によるstatsのランキングづけで
松井の後塵を拝しているということですよw
737名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 04:01:14 ID:e6na+vi8
USAtodayって結局なんなの?
738名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 04:05:10 ID:GKsq7vZ+
662 名無しさん@お腹いっぱい。 04/11/06 00:16:48 ID:oMw4BQ1k
USTODAYの指標はマルコフ連鎖使ってるってことは
より精密に求めたRC27だな。

666 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 04/11/06 00:28:09 ID:oMw4BQ1k
簡単に言うとやね、直前の試行のみに支配される数列(行列でもいいけど)ってことで
野球でいったら、3番バッターの打席は2番バッターの結果のみに依存して確率を計算し
1番バッターの結果は無視する。
つまり、1番が四球で2番が2塁打を打ったとしても、3番は前のバッターが2塁打を打った
場合のみを考慮して出塁率なり何なりを求めるって感じ。
これをどんどんやっていけば、1試合に何点入るか計算できるよね。

674 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 04/11/06 00:42:16 ID:oMw4BQ1k
>>669
1番バッターを無視するってのは誤解を招く言い方だった、ごめん。
2番バッターによる結果だけに3番バッターは支配されるってこと。
さっきの例だと、2,3塁の時の3番バッターの結果を求めるわけです。
RC27とは精度が違いすぎるし、この計算は完全に条件付け確率だけで
やっていくんだろうから、匙加減は入ってこないと思われるよ。
じゃ、お前計算してみろよって言われるかもしれんが、俺プログラミングは
苦手なんで誰かやってくれ。

686 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 04/11/06 01:04:12 ID:oMw4BQ1k
RC27は、27回アウトが出るまで計算するんだろうけど
おそらくUSTODAYの方は3回アウトごとに切っていくんじゃねーかな。
そうなると、確率の高い単打よりも確率の低い長打の方が
価値が上がると思われる。

あと、2塁フォースアウトとかは無視してるはず。っていうかそんなの単純計算じゃ求められんよ。
739名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 04:05:35 ID:yX55rix6
>>735
あんた物凄い洗脳されてるぞ、それ
あんなボテボテみてて気分よくなれる神経がわからん
740名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 04:06:34 ID:GKsq7vZ+
>>738も過去スレより引っ張り出してきたもの
741名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 04:07:52 ID:T2lqYY/b
クリーンヒットもあって内野安打もあるから面白い。
どっちかだけだったらつまらんがね。
742名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 04:08:36 ID:6Nftn7Az
誰かさんは三振と四球とPOPばかりでで更に面白くないんだが
743名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 04:09:41 ID:e6na+vi8
「メジャーリーグの数理科学」って本今ちょっと見てるけど
おそらくこういうデータと同じような感じだな。
744名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 04:10:58 ID:ttVrq/rl
>>739
お前のが洗脳されてるよ
イチローがボテボテ打ってる代わりに他の選手はポップだの三振だの
山のようにしてるよw
745名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 04:13:08 ID:GKsq7vZ+
>>743
俺も本屋で見つけたんだがいつの間にか消えてたよ
立ち読みじゃなくてちゃんと買えばよかったまさかあんなマニアックな本を買うやつが近くにいたとは・・・
746名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 04:43:39 ID:yX55rix6
>>744
だってあの人、当てにいってんじゃん
強振でなくて当てにいけばとりあえずボテボテは打てることは
ど素人でもバッティングセンターで打ってみれば分かるよ

747名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 04:52:10 ID:yX55rix6
>>742
当たりそこないがヒットになるなんて、足速くてよかったね
相手から見たらそうとう憎たらしい選手だろうな

相手からも認められる良い選手になるためには、せこい手を使っちゃいけない
ダメダシされる要素がある時点でスターにはなれない
748名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 04:54:24 ID:ttVrq/rl
一生バッティングセンターで打ってろよw
749名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 04:55:48 ID:cfR+I220
もう既にメジャーのスーパースターなのにスターになれないって・・・
750名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 04:57:03 ID:d0zia7nz
イボイも一刻も早く選手間で認められるといいね
ダメなとこだらけだから当分無理だろうけど
751名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 04:57:57 ID:TOqljNhU
宮本武蔵がセコくないのなら、イチローもセコくない。
752名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 04:58:36 ID:XZRzobuI
簡単に言うと、日本人の大多数は
メジャーで特異なスターであるイチローよりも
メジャーで普通のトップクラスの活躍を
普通にやってしまう松井のほうが好きなんだな。松井すげーよ、松井。
753名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 04:59:39 ID:yX55rix6
>>748
オレは野球選手じゃないからね。バッティングセンターでこれからも打たせてもらうよ

>>749
あんたの脳内スターでしょうが
日本メディアから入ってくる情報鵜呑みにするなよな。向こうでの本当の評判を生で聞いたわけじゃあるまいし
754名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 05:05:14 ID:SuGVd4LZ
松井は普通のトップクラスじゃなくてその他大勢の凡人の1人というだけだろw
特異だの珍しいだのの言葉で逃げるなw
755名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 05:10:45 ID:4JhH1/Wi
イチローの発言が見苦しく感じる時がある
「メジャーのピッチャーがボール球で僕を討ち取って喜んでいる」とか「バッターボックスはバッターの領域だからボールを投げないで欲しい」とか
前者は見逃して四球を選べばいいし後者はデットボールが嫌なら避けろよと思う
「四球を選べないでボールを避けることが出来ないから僕の打ちやすいところに投げてください」ってプロの言う事じゃないだろ
756名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 05:11:05 ID:yEPKsSaX
松井ヲタって要はまずイチロー貶さないと松井の地位を確認できないんでしょw
イチローヲタはタイトルにしろ選手間にしろオールスターにしろ
メジャートップと確認できるモノがいくらでもあるからな

松井ヲタってそれらイチローの勲章を貶さないとやっていけない
平凡選手ヲタの宿命w
757名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 05:13:03 ID:cfR+I220
>>753
脳内スターって、本気で言ってるのか?
ネットもあり現地メジャー中継も観れる時代に
日本メディアからの情報鵜呑みとか書いてるし
758名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 05:20:23 ID:BTyRyjbe
松井なんて読売が生み出した公害みたいなもんだろ
あんなの読売でもヤンキースでもなかったら誰も相手にしてないよ
オリックス、シアトルからでもスターになったイチローとは比べれるようなもんじゃない
ここで盲目的に松井を持ち上げてるやつは虚人のスターを追いかけてるだけにすぎない
あれこそマスゴミの産物脳内スターだよ
759名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 05:24:36 ID:yX55rix6
イチローは「単打がべらぼうに多い」点を除けば間違いなくスターだよ
760名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 05:30:01 ID:e6na+vi8
「メジャーリーグの数理科学」という本でいろいろなデータがあるので
USATODAYだけじゃなくて他も検索してるんだがなかなか見つからない。
とりあえず、俺が見つけてスレが盛り上がりそうなページを張っていこうと思う。
http://forums.mlbcenter.com/showthread.php?t=16086
これはよくわからない掲示板だけど松井の評価はやはり高いし
平凡な選手であれ日本人選手がここまで評価されるのはうれしい
761名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 05:30:20 ID:N7v4AeZh
>>759
除く必要ないじゃん
長打がスターの要素ならアダムダンやらコナーコやらはとっくに
オールスターのスタメンに出れてるよ
762名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 05:35:49 ID:yX55rix6
>>761
長打がスターの必要条件とは言ったが
必要十分条件と言ってないよ
763名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 05:43:28 ID:bOfmETGD
>>760
その本に例えばどんな指標が載っている?
764名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 05:52:52 ID:IA04U/Q6
ほんっとゴミ売信者松井ヲタは始末に負えないな。
ホームランだけで野球に勝てるといまだに思っていやがる。
守備・走塁の重要さをしっかり認識した方がいいよ。

落合がイチローにベタ惚れしてるのと、今年中日が優勝したのは無縁じゃない。
765名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 05:54:34 ID:e6na+vi8
>>763
俺が聞いたことなかった指標では
LSLA(最小二乗線形回帰),LWTS(パルマーの線形加重)
飛ばし読みで上しかほとんど見てないけど下には年齢も考慮しての指標もある。
766名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 05:56:24 ID:cddeQNaR
>>759 IDの数字見ろ、ゴキヲタw
767名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 06:02:10 ID:yX55rix6
>>766
オレの文章見て「ゴキオタ」と来たか、、
すげえ文盲

年に1回、必ず野球の館に足を運ぶ秀喜ファンなのに
768名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 06:09:36 ID:XZRzobuI
>>764
超無縁だよ。
リーグ優勝は投手力のおかげ。日本シリーズの結果を見ろと・・・

俺は中日ファンだが_| ̄|○
GG6人オメ。しかしああ、この守備力でHRバッターがちゃんと居れば・・・
769名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 06:11:47 ID:e6na+vi8
http://www.sportsline.com/mlb/playerrankings/regularseason/LF
このサイトも有名らしいぞ。
RFのところにイチローがトップで出てる
770名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 06:41:43 ID:HXv2jp9E

ええ、一本の長打より、複数本の単打ですよ。
771名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 06:42:19 ID:sZYK2Az2
>>756
このスレがその最たるものだなw
イチローヲタは選手間のアリーグNo1や安打のメジャー記録、ゴールドグラブ等
のトップ評価を喜んでるのに松井ヲタはランキング7位で何を狂喜してるのか
と思えばイチローより上だったというその一点だけというのが何とも情けないよ
772名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 06:47:30 ID:2B+F1Gii
オチヲタ=チロヲタ説は、ほんとうなのか?
773名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 09:47:55 ID:THKE6XwY
ゴキヲタ真理教教徒 夜中も早朝もご苦労w
774名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 09:53:17 ID:CuK2fnl8
>>756
ゴキロウなんか貶さなくてもスレタイ通りです。
このスレの特徴として、ランクを持ってくるとゴキヲタは関係のないタイトルだったり
わけのわからない中傷だったりとわけのわからない話をもってきて必ず摩り替えるなw
よっぽどショックだったんだろうか。
本当に気にならないなら放置すればいいのに。
それができないところがゴキヲタの悲しい性だなw
775名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 10:40:33 ID:1uGXsm2S
また狂ったゴキヲタが夜通し恥を晒してたのかw
776名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 11:01:12 ID:oIWKppe+
松井ねぇー可哀想だよな、せっかく虚塵から開放されてメジャー行けたのに
いまだにゴミ広告や黄泉オタに付きまとわれるなんて・・・気の毒としか言
いようがないよな、早く日本に帰ってきて大好きな阪神タイガースで心置き
なくプレイすればいいのに、黄泉オタから解放されるにはそれしかないぞ。
777名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 11:06:14 ID:1uGXsm2S
>>771
ゴキヒット珍記録で有頂天になってるのにイボを下回る評価があるってのが
面白いからスレ立ててるんだろw
案の定物凄い食いつきだし
本当哀れな生物だよゴキヲタは(藁
778名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 11:25:51 ID:sF/vsVHn
最近「ゴミウリ」を連呼する分かり易い奴が現れたね
まあ抽出して晒しやすいから有難いけど
779名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 12:04:15 ID:oIWKppe+
ID:sF/vsVHn
  
こういうやつがゴミ売りマンセーの典型的な虚塵ファンでスレ荒らしや
晒し、煽り を楽しむアホ共でイボータなどと呼ばれる。

ぎゃくに晒されるのもたまにはいいものだろ。w 
780名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 12:07:39 ID:IRxh1yFm
ID:oIWKppe+ゴキヲタ=オリッ糞ヲタw

=マイナーすぎて誰からも注目されない存在wwwwwwwwwww

いつも晒されててすいませんwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
781名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 12:10:31 ID:HXv2jp9E
     収容所
  今更当然だがイチロー選手はエロくない! 11
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1098207028/
782名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 12:42:59 ID:Lgwx7rVq
>>756>>771
確かにそれあるよな。松井>イチローという評価は実際確かにあるが、
イチローがそれこそ実際獲得したように、松井がリーグナンバー1ってものはまだない。
イチロー抜きにして、松井単独の名でその地位を確認するべきだし、できる位置付けにならないと。
イチローの地位を確認するのに松井の名を出す必要がないし出ない。
783名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 12:49:44 ID:U7E9b/mV
松井秀喜よりもルイス・ゴンザレスのほうが凄い
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1100403938/
784名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:01:04 ID:AIkfmwXr
長打数がカズオ以下なのに萎恥朗がスター?
笑わせんなよお前らw
ボテゴロ安打しか打てないしょぼい奴の応援は大変だなw
785名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:04:03 ID:AIkfmwXr
萎恥朗の評価が低いのはボテゴロ安打がほとんどだからだろ
得点圏でもボテゴロ安打ばっかでまともなヒットなんて打てないしな
786名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:13:24 ID:e6na+vi8
3割7分で堂々の首位打者が
3割30本100打点OBP.400の平凡な強打者の成績の選手と比べたら
どっちが凄いのか?というのは興味ある。
たまたま松井が今年は約だけどその成績を残したのでスレが盛り上がるんだろうな。
787名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:23:00 ID:XK0kvP8i
3割←届いてない
30本←31でぎりぎり
100打点←108で実は去年と変わってない
OBP.400←届いてない
788名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:32:48 ID:m29U6oSB
>>786
スレが盛り上がるのは、イチローのヒットの内容が「堂々」ではないから(w
.370も打って3割弱の松井よりOPSが下なんて普通ありえない。
789名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:33:44 ID:e6na+vi8
>>787
届いてない分はHR1本と8打点で帳消しにしてもいいだろ。
790名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:42:20 ID:784DjwLN
他の科目が合格点を上回っていても不合格科目の足しにはしません。
とんでもない論法を持ち出す馬鹿ですね。
不合格決定。
791名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:43:44 ID:DCr2Zp+g
>>788
ゴキヲタにとっては内容はどうでもいいんだよ
数字が好きなんだ
タイトルと賞も好きなんだ
というか、まあハッキリいうと、
内容についてはよくわからないんだ
ベースボールってのを、
勘違いってレベルじゃなくそもそも根本的に理解できてないんだよ

だから単純な数字比較とタイトルではイチロー>松井のはずなのに
どうしてイチロー<松井みたいな評価がでてくるのか理解できないんだ
いつも松井ファンの内容攻めに
数字とタイトルを並べての反論しかできないってのがその証拠だ
792名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:46:02 ID:HDbal2A2
長打率って、実は塁打率(slugging average)である
俺が考えた長打率(塁打数/ヒット数)を計算してみると、

hittotal basesTB/hit
bonds1353032.244444444
matsui1743051.752873563
taguchi52751.442307692
suzuki2623201.221374046
793名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:47:56 ID:HDbal2A2
       hit     total bases     TB/hit
bonds   135     303     2.244444444
matsui   174     305     1.752873563
taguchi   52     75      1.442307692
suzuki   262     320     1.221374046
794名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:47:56 ID:3/9s9leV
>>768
おれも中日ファンなんだが、今年の好調は荒木井端の1、2番が
効果的に機能したこともでかいと思うよ。無縁てこたあり得ない。
今の中日に長打力も足されたら強すぎ。どちらかというと守備型で
渋い構成がおれは好き。

野球ファンをおおまかに2種類に分けるとHR好きと別にそうじゃない
という派があるんだなと思った。おれはHR重視じゃないんでイチロー
凄い好きだよ。松井もたいしたもんだと思うし。
795名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:47:58 ID:e6na+vi8
誰かこれ計算してくれ

(0.46*1B)+(0.80*2B)+(1.02*3B)+(1.40*HR)+[0.33*(BB+HBP)]+(0.30*SB)+(-0.60*CS)+[(-0.25)*(AB-H)]

これはパルマーの線形加重(LWTS)の公式
796名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:58:13 ID:m29U6oSB
>>795
イチローだけ計算したのだが。
.289 8本
797名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:06:56 ID:HDbal2A2
       >>795
bonds   108.89
matsui   50.29
taguchi   4.13
suzuki   50.19
798名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:16:28 ID:e6na+vi8
>>797
トンクス!
松井とイチロー変わらない
799名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:18:26 ID:SwAS+uXu
>>795
似たような指標にXRというのがありますよ。

日本人野手 成績比較スレ2
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1086403113/647-649
800名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:20:00 ID:TjYmgPl3
>>793
Jose Valentin  HIT97  TB213   TB/HIT 2.20
でボンズクラス

http://sports.espn.go.com/mlb/players/profile?statsId=4948
801名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:20:19 ID:NgvGpXzN
>>794
自分もそうじゃない派。
シングルヒットで2塁を狙うとか、ヒットで一塁からホームイン
とか見るとたまらん。
今年のピエールのセーフィティバント2塁打は神。
HRも一試合一本とかだと面白いけど、あんまし連発されると萎える。
802名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:26:13 ID:rUtVLPh5
日米野球
日本は8試合やってホームラン佐伯の一本かよ
803名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:30:27 ID:e6na+vi8
>>799
トンクス
そんな良スレあったのか
804名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:40:31 ID:bOfmETGD
>>795
現在Sabermetricsでは、Super-LWTSが主流になっている。
Super-LWTSでは、内野安打の価値は.40、外野ヒットは.47
http://www.baseballthinkfactory.org/files/main/article/lichtman_2001-08-27_0/
805名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:53:13 ID:e6na+vi8
内野安打の価値って書いてる?
806悪イチロー:04/11/14 15:45:28 ID:r7b5EcO0
松井君は今のところ僕以外で唯一認める日本人野手のメジャーリーガーですね。
まあ誰でも出来るのがベースボールのいいところですよ。 その人の出来る事
と役割を考えればいいだけでね。 腕の太さが僕の倍以上もある人たちに混じって
長打で挑むなんて効率の悪い事は好きじゃないですね。 僕は自分が一番でないと
気が済まないんです。 自分が一番になれることをがんばりますよ ええ。
松井君は世界一のグッドガイとチームの優勝を重要視してるらしいのでそれはそれで
いいんじゃないでしょうか。 まあヤンキースですからね。 十分可能でしょう。 
807名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 16:02:32 ID:1fA/wymD
    _______
    ////////   ヽヽ
   || | | | | | | | |NY||
   |_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_| 
    |  /丶____>
    | _ |   =  =   
   ゙| | (∵    ヽ∵) 
    ヽ  ミ ┬  (⌒)   
     │  ヽ    ヾ |     イボイ。
      |丶  ├──┤    去年まで16本だった。
     / 丶      | `\  マジお勧め。
    / _i、__二ノ/´>  )
    (___)   / (_/
     |       /
     |  /\ \
     | /    )  )
     ∪    (  \
           \_)
808名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 16:11:04 ID:TuYl55CN
イチローの打撃フォームは長打を打つのには向いてないからね。
イチローはバットコントロールと足の速さを生かすために叩きつけ打法に切りかえたゆえにごろが多くなった。
内野安打の量産はイチローの技術あっての物。
それに内野安打をせこいとかいうのは的外れな意見だと思うよ。


809名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 16:18:25 ID:dGVrzeKa
内野安打ばっかり打っているからゴキローって呼ばれるんだよ
810名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 16:21:36 ID:9S5PpRIN
    _______
    ////////   ヽヽ
   || | | | | | | | |NY||
   |_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_| 
    |  /丶____>
    | _ |   =  =   
   ゙| | (∵    ヽ∵)  ←イボイボ発見
    ヽ  ミ ┬  (⌒)   
     │  ヽ    ヾ |     イボイ。
      |丶  ├──┤    去年まで16本だった。
     / 丶      | `\  マジお勧め。
    / _i、__二ノ/´>  )
    (___)   / (_/
     |       /
     |  /\ \
     | /    )  )
     ∪    (  \
           \_)
811名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 16:23:01 ID:rUtVLPh5
日米野球の日本選手は、8試合で全員合わせて250くらい打席に立ったろ
それでホームラン一本って悲惨だな
やっぱ松井すげーよ
812名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 16:34:15 ID:tU76IvSo
イボイも最後の日米野球でさっぱりだっただろ
岩村や小笠原だってなれたら普通にイボイより打つよ
とくに松中はイボイなんか相手にならないくらい打つだろう
813名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 16:36:05 ID:AIkfmwXr
萎恥朗は日本にいったらHR40本打てるなんて言ってた奴いたけど100%無理だな
カズオより打数が200ぐらい多いのにHRは僅か1本差、長打数では完璧に負けてるし
カズオ以下のパワーなのに40本も打てるなんてよく言えたもんだよな
ちゃんと現実をみて発言しろよ萎恥朗ヲタ
814名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 16:37:12 ID:zYhckzjt
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
815名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 16:38:19 ID:s5n+IfQ/
>>813
狙ってないからだろ
狙ったら3割45HRくらいは可能
816名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 16:38:42 ID:zYhckzjt
いやそのリクツはおかしい
817名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 16:49:12 ID:e6na+vi8
http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/news/wrapup.jsp?ymd=20040815&content_id=828921&vkey=wrapup2004&fext=.jsp&c_id=mlb
松井に2塁打をゆるしたイチローの守備を見てください。
818名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 16:50:17 ID:kPEQXPuQ
イチローならラビットでHR50本いくだろw
まぁそんなことしても意味ないから狙わないだろうけど
819名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 16:51:34 ID:w6b4j1B+
>>815
じゃー狙えよw

そちのほうが給料あがるよw
820名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 16:58:13 ID:oIWKppe+
岩村は間違いなく松井よりレベルが上だな、イチローには及ばないだろうが
走、攻、守 共に揃ったメジャーにふさわしいプレーヤーだし彼に近い良質
な野球を見せてくれそうだ、若いうちにぜひメジャーに行かせるべきだ。
821名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 16:58:27 ID:s5n+IfQ/
>>819
通算安打数のことがあるからそんな賭けにはでないよ
現実に狙うとなればある程度筋トレ法も変えるだろうし、
打席での立ち位置もボックス後方ギリギリまで下がって球長く見れる
ようにするだろうし、走塁、守備に必要な柔軟性も落ちるだろう
だから1年限定でというわけにもいかない
822名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 16:59:10 ID:e6na+vi8
俺はプロ野球板から来た小笠原オタだけど
松井と小笠原の差を感じた年だった。
イチローオタもこの選手とだけは張り合わない方がいい。
823名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:02:01 ID:e6na+vi8
>>821
イチローは立ち位置を後方にすると打てないよ。
変化球に弱いから球が変化する前に打つために前方ギリギリに立ってる。
824名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:03:43 ID:J19Y0033
ラビッター小笠原、w
825名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:04:14 ID:9S5PpRIN
小笠原か
いいバッターだとは思うけどな・・・
826名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:05:53 ID:s5n+IfQ/
>>823
変化球には強いよ、弱いのは高めのストレートくらいだし
それに前方ギリギりなんて立ってない、真中やや後ろの位置
ちょうど1塁に走りだしやすい位置
827名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:06:36 ID:AIkfmwXr
>>815
去年は狙ったのに打率.312で13HRだったけどなw
828名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:08:38 ID:J19Y0033
829名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:08:50 ID:s5n+IfQ/
>>827
別に狙ってないよ
ゴロ数もフライアウトも三振数も例年と大差ない
830名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:11:18 ID:dQOCEjQL
狙って打っってるホームランの結果だよん。

今年は決勝弾は無かったが昨年はけっこう良いところで打っていた
今年は記録がかかった場面でねらい打った感じ
ちなみに2001〜2002年に打った本塁打16本の内、10本は勝ち越し本塁打で
12本は少なくとも同点以上か勝ち越し本塁打
ほとんど意味の無い本塁打は打っていないとオモワレ

【2003年】
4/13 3回0-2から2ラン(同点)
5/5.  3回0-0からソロ(先制)
5/11 3回2-0からソロ
5/18 1回0-0からソロ(先制)
6/1.  7回4-1からソロ
6/18 1回0-0からソロ(先制) 3回1-1からソロ
7/9.  1回0-0からソロ(先制)
7/19 9回2-3から満塁弾(逆転)(決勝)
7/26 4回3-3から3ラン(決勝)
8/16 6回4-4から満塁弾(決勝)
9/6.  6回2-1から2ラン
9/13 5回4-1からソロ

【2004年】
5/1.  1回0-0からソロ(先制)
5/21 7回6-0からソロ
5/27 7回3-0からソロ
8/1.  9回7-8からソロ(同点)(特にチームには関係ないが月間50安打目【現地7/31】)
8/16 1回0-0からソロ(先制)
8/18 1回0-0からソロ(先制)
8/27 9回2-7からソロ(特にチームには関係ないが自身200安打目)
8/30 4回0-2からソロ(特にチームには関係ないが2ヶ月連続50安打目)
831名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:14:43 ID:7Vjjd9uW
>8/27 9回2-7からソロ(特にチームには関係ないが自身200安打目)
このHRを打つために前の打席までの11打席で1四球だけなんだよな
節目の200安打だからよく覚えている
832名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:16:57 ID:1uGXsm2S
2004年のゴキムランって全部ソロかよw
いかにプレッシャーの無い場面でしか打てないチンカスなのかがわかるな(藁
833名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:17:03 ID:AIkfmwXr
>>829
狙ってないのに打率も低くてHR13本も打ってんのか
実力では8本程度しか打てないのに選手なのにおかしいよな?
834名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:18:58 ID:AIkfmwXr
>>830
それをいうなら今年のカズオなんて6本が先頭打者HRだぞ
イチローより遥かにすごい
835名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:21:05 ID:s5n+IfQ/
>>833
別におかしくないよ
打率が低いのは終始低迷してたわけじゃなくて後半に極端なスランプになったからだし
HRなんて40本打った選手が翌年20本も打てなかったりするんだから
その程度の差でどうこう言っても仕方ない
836名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:21:23 ID:9S5PpRIN
>>833
打率.312
打率は普通に考えれば高いけどな
イチローだからこそ低く見えてしまうだけで普通の選手だと高打率と呼ばれる
837名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:21:23 ID:dQOCEjQL
>>831
でも、ノーヒットに終ったのは8/26しかないんだよね。
838名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:22:10 ID:AIkfmwXr
>>830
これってほとんどが10点差とかみんなが打ちまくってる乱打戦で打ってるだけだけどな
萎恥朗が打てるのはみんなが打てるピッチャーだけだろ
投手戦で打ったHRなんてあんのか?
839名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:23:44 ID:oIWKppe+
さすが!松井アメリカにおけるアジア人スポーツマンの スターランキング
で堂々の16位。

http://goldsea.com/Personalities/Athletes/athletes3.html

ちなみに1位はこの人

http://goldsea.com/Personalities/Athletes/athletes.html
840名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:24:53 ID:AIkfmwXr
>>835
同じ一番打者のカズオより長打数で負けてる現実をみろよ
役割もリードオフで同じだし負け犬の言い訳はみっともない
841名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:27:06 ID:9S5PpRIN
>>840
イチロが負け犬だとイチロー以下の選手はなんになるの?
メジャー全体でもイチロー以上の選手はそう多くないし、日本人となると皆無なんだけど
842名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:28:31 ID:s5n+IfQ/
>>840
長打数なんか大した意味はないよ
カブスのパターソンは1番打って25HR32盗塁してるがリードオフ失格扱いされてる
マネーボールでも長打なんて出塁に比べたらカスみたいなもんだし
843名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:28:47 ID:e6na+vi8
日本人となると松井の方が凄いよ
844名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:29:00 ID:LzWGjGEk
>>838
意味不明のレスだな
845名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:30:27 ID:UKXOBgh8
372・・・どう考えても凄い数字だ。
846名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:31:14 ID:oIWKppe+
低能ぶりをいかんなく発揮してるイボータがいるな。w
847名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:33:38 ID:AILuoqcP
今日も義田と出てたなw
kasakasa
848名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:33:44 ID:AIkfmwXr
>>841
>狙ったら3割45HRくらいは可能
とか言ってる妄想ヲタに現実をいってんだよ
萎恥朗は遥かに打数の少ないカズオよりも長打が打てない選手だってな
打席にたっても全然恐さがなくて舐められっぱなしだし


>>842
そんなこと言ったら
打率なんて出塁率に比べたらカスみたいなもんだって言えるよな
849名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:35:20 ID:J19Y0033
敬遠数リーグ1位、w
850名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:35:49 ID:s5n+IfQ/
>>848
打率は重要だよ
851名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:36:16 ID:1uGXsm2S
>>841
ゴキ以下の選手なんて数える程しかいねーだろw
HR8本以下ゴキヒット59本以上なんて何人いるんだ?
これを負け犬と言わずして何と言う(藁
852名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:36:49 ID:AvU5T429
 長打力が足りないのは事実だが、負け犬ってのはどうかと。
負け犬の地点でメジャーから叩き出されると思うが。
853名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:38:23 ID:784DjwLN
負け犬とはイボのことさ。
わかりきっている事実を懸命に・・・
854名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:38:42 ID:sF/vsVHn
               へ             へ 
                 \        /
                 /      ‐Ж.- ヽ                
                 ,'   _生理  '__.l
                 i -<_______,`ゝ
                /  〈.  -=・=- -=・=-}-
                !{   }      ,ハ    !f/
     ,.:':'゙'゙'゙:゙'゙':';.,      ヽ._ ノ    ,‘,,-,,',   .!ノ
   r゙ ,.: :;;;:: : : : :;        i.ヽ.  ,'"-===-'; | 
    | : ::::~';::--ー'ー-----ーー;;:'゙ .: :` ‐- 、  |
   ,i    ::::::::::::::::::::::::::::::: ::: :ヾ        i 
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 .|      ,.;イ-- .,           ,... -' i    
  i      ,.;':/   ゙'ー-.,_ i    ,.イ::  /
  .i::::   /:/        ̄i   / ゙i   |
 │::  ノ::/         |   i   |  |
 r':: イ:::::i゙            |  |   i   |
 |::: /'i: i           i  i     |  i
 |:: | ヽ '-.,         ヽ 〈   ヽ ヽ.,
 i, , '-, ゙'ー'ー'          ヽ、`,ー、 `'ー'ー'
 `^ '´               `゙' 
855名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:38:50 ID:e6na+vi8
犬じゃないだろ
856名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:39:29 ID:AIkfmwXr
>>849
後ろがショボイからだな

>>850
同じように長打力は重要
857名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:40:00 ID:9S5PpRIN
>>851
別にイチローだって万能じゃないからね、苦手なところはあるよ、長打力とかね
けど他の面はみんなトップレベルだからね

ヤンキースの棒松○選手は長打力以外は全部苦手だし、メッツの松○選手は得意なところも
ないみたいよ

858名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:41:27 ID:s5n+IfQ/
>>856
長打はあまり意味ないよ
ラミレスくらい打てたら初めて意味が出てくるけど
859名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:41:39 ID:yIkVL89Q
単打じゃ勝てないことがよーくわかった一年でした。
860名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:42:52 ID:784DjwLN
事実に反してわかったつもりのイボ−タ
861名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:44:27 ID:LzWGjGEk
2001〜2003年に打った本塁打28本の内、20本は少なくとも同点以上か勝ち越し本塁打
っていうのは、どうなん?


862名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:45:40 ID:ddSJFsW1
>>857
打率、HR、打点、OPS、長打力 すべてトップレベルの松井

打率、盗塁だけトップレベルのイチロー

エライアスのランキングをまた出さなきゃいけないかな
863名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:46:43 ID:e6na+vi8
ランキング出すと黙るからおもしろくないんだよなw
864名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:47:47 ID:s5n+IfQ/
特に松井秀の長打は意味のない帳尻が多い
865名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:47:50 ID:J19Y0033
866名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:48:30 ID:AvU5T429
 ランキングで上なのは事実なんだから、そこは認めないとね。
ランキングがウソ(ryとか、ボンズが(ryとか流石に必死過ぎだろう。
867名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:50:24 ID:sF/vsVHn
>>865
いつのランキングでつか?w
868名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:50:42 ID:9S5PpRIN
>>862
>打率、HR、打点、OPS、長打力 すべてトップレベルの松井

打率はお世辞にもトップレベルじゃないね・・・ベスト10にも入ってないよ
HR、打点、OPS、長打力、これも厳密にいえばトップレベルではないけど、まあ
長打力はそこそこはあるみたいね

イチローは打率は両リーグでトップだし、盗塁はアの2位だっけ?
守備が4年連続GGなんで文句なくトップレベル
869名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:51:19 ID:AvU5T429
ダメだ・・・。またループの予感。
870名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:51:43 ID:3557SS3r
ランキングはすでに欠陥認定受けてるから何の意味もないじゃん
871名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:52:10 ID:9S5PpRIN
>>865
野球限定ではなくて、全スポーツのアジアナンバー1選手ってのが凄いね

872名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:52:56 ID:Qs7RmoCg
3割打てないバッターの打率がトップレベル? ( ´,_ゝ`)プッ
873名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:53:22 ID:w6b4j1B+
>>865
佐々木がランクインしてるランキングは認めません!
874名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:53:44 ID:rNwf8GlG
簡潔にいうと2年平均.290 23HRというショボイ数字でも7位になれるランキングw
875名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:54:28 ID:xD1Lfnkb
クラーク以下のHR率の松井が7位なの?
876名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:54:31 ID:ddSJFsW1
はい ゴキヲタに都合の悪いデータはすべて欠陥です。
877名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:55:12 ID:sF/vsVHn
>>874
そのショボイ数字に負けてるアジアの英雄ゴキ(笑)
878名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:55:18 ID:MP15go8a
選手間MVPに比べたらこんなランキングなんてゴミクズ同然だろ
879名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:55:31 ID:e6na+vi8
おいおい、そんなこと言ったらデータ出されますよw
880名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:56:00 ID:tU76IvSo
イボイの馬鹿なんて長打率だけとってもメジャー40位くらいなのに7位ってw
881名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:56:42 ID:kPEQXPuQ
長打37本はまさに奇跡
882名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:57:01 ID:eqrGu1tO
ランキング信頼度

選手間投票>>RC>>GM間投票>>>>>>>>>OPS=イボイアス
883名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:57:15 ID:Qs7RmoCg
打率、HR、打点、OPS、長打力 すべてトップレベルってのは
ゲレーロみたいな選手のことを言うんですよ

ゲレーロ .337 39本 126打点 OPS.989
884名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:57:41 ID:J19Y0033
>>873
ランキングだったら何だっていいんだろ、w
885名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:58:18 ID:zAlSccH7
ネタランキングだなw
松井がイチローの上のわけないし
イチローはアリーグ選手評価No1選手
886名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:58:28 ID:ddSJFsW1
去年のアジアの英雄ランキング>>>>>>>>>>>>>>>>>>今年のMLB公認ランキング










(笑)
887名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:59:03 ID:sF/vsVHn
案の定 エライアスに触れるとゴキヲタが現実逃避をはじめてるな
888名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:00:28 ID:gChMGrjr
イボヲタは野球知らない無知の集まりだから仕方ないw
889名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:00:52 ID:ddSJFsW1
>>885
ネタでFA格付けが決まればいいね。
890名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:01:28 ID:1uGXsm2S
また発狂したゴキヲタがIDチェンジ始めたのかw
891名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:01:38 ID:sF/vsVHn
ゴキヲタはエライアスのインチキ認定はしないの?w
892名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:02:04 ID:e6na+vi8
ゴキオタっておもしろい椰子多いよな
893名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:02:08 ID:Qs7RmoCg
まあ松井もギャレットアンダーソンクラスの選手にはなったんじゃないの
あまり目立たないけど堅実に仕事をこなすタイプ
894名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:02:20 ID:or/6uyWf
松井なんか実質6番打者でしょう
来季はどうせ7番あたりで無警戒の打ちやすい球打ってるだけだと思うよ
895名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:02:34 ID:J19Y0033
>>大リーグではフリーエージェント(FA)の選手を獲得した場合、
補償としてドラフトの指名権が譲渡される。同ランキングは、
その譲渡される指名順位の参考データとなる。

どこにMLB公認ランキングなんて書いてねーぞ、ウソはいかんよ
896名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:03:15 ID:I5bucf+c
イチロー

■MLB公式記録■ 
・シーズン最多安打記録
・首位打者

■MLB主催賞■ 
・Commissioner's Historic Achievement Award
・ゴールドグラブ賞

■メディア、選手会選定■
・選手会選出アリーグMVP
・『スポーティングニューズ』ベストナイン
・バックレナード賞(ニグロリーグ野球博物館制定)

■日本国内■
国民栄誉賞(辞退)

松井
・エライアスランキング7位・USATODAYランキング6位
897名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:03:42 ID:sF/vsVHn
>>895
( ´,_ゝ`)プッ

それは誰がやるんだ?
エライアスがやるのか?
898名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:04:11 ID:TbrOkOLP
年間の敬遠数
イチロー:19
松井:2

これだけでも、ピッチャーにとってどっちが嫌なバッターかは明白。
899名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:04:28 ID:ddSJFsW1
>>895みたいなバカがいるから、盛り上がるね
900名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:05:15 ID:9S5PpRIN
>>896
なんか松井のほうは寂しいので、グッドガイも加えてあげたら
901名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:05:17 ID:PV4XahHp
イボヲタだけが必死で公認してるだけのウンコランキング(笑)
902名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:06:26 ID:eAJd4k2p
このスレ大人気だねw
903名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:07:02 ID:SVAxRC31
イボのオナニースレ終了します






























 
904名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:07:09 ID:SVAxRC31
イボのオナニースレ終了します






























 
905名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:07:20 ID:SVAxRC31
イボのオナニースレ終了します






























 
906名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:07:20 ID:+BTFxMcT
インチキだけど、MLBが仕方なく採用してるランキング 

ってことでいいですか?ゴキヲタさんw
907名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:07:27 ID:J19Y0033
>>897-899
こんなランキング、今日初めて知ったんだわ、詳しく教えてくれ
908名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:07:31 ID:SVAxRC31
イボのオナニースレ終了します






























 
909名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:07:37 ID:sF/vsVHn
ゴキヲタが発狂しだしましたw
910名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:07:38 ID:5dxzEnxb
MLB公認ランキングだかなんだか知らんがそのランキング見て
ボンズよりバークマンのほうが上だと思う奴なんかいねえよな


バークマン
2003 .288 25本 93打点  出塁率.412 長打率.515 OPS.927
2004 .316 30本 106打点 出塁率.450 長打率.566 OPS1.016

ボンズ
2003 .341 45本 90打点  出塁率.529 長打率.749 OPS1.278
2004 .362 45本 101打点 出塁率.609 長打率.812 OPS1.422



その結果

Houston's Lance Berkman (92.809)
San Francisco's Barry Bonds (91.461)
911名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:07:50 ID:AAyOkF/S
そうか、イボータは、イチローという偉大な打者に勝った部分が
あったことでこんなに喜んでたのか。

イボヲタでいるのも大変なんだね。
912名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:07:54 ID:eAJd4k2p
荒らすなゴキヲタ
913名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:07:55 ID:1uGXsm2S
ゴキヲタ沸騰してるか〜い?(藁
914名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:08:20 ID:+BTFxMcT
哀れ ゴキヲタ

今日も論破されて号泣かw
915名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:09:25 ID:+BTFxMcT
ID:SVAxRC31
916名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:09:43 ID:vfgDmibS
イボイなんて桧山の劣化版みたいなもんだろ?
917名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:10:09 ID:e6na+vi8
ゴキオタ今日も論破されて泣いてるのかw
918名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:10:14 ID:9S5PpRIN
>>911
だいたい同じパターンだな
韓国や中国が日本に敵意むき出しにしたり、勝ってる部分を大げにさ宣伝するが、
全体では負けてるわけで・・・
良識ある松井オタもいるだろうが、イボータといわれてる人たちは、嫉妬心むき出しの韓国
人のようなものだと認識してる
919名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:10:32 ID:oEoatsCR
>>910
ワロタ
なんだこのランキング
920名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:10:43 ID:sF/vsVHn
>>916
なにも発狂するこたーねえだろw  ID:SVAxRC31
921名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:11:08 ID:KTUcFigB
何の価値もないランキングだなw
922名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:11:42 ID:2HT3HmAP
ゴキヲタが発狂しだしたと聞いて無線板からかけつけました。
923名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:12:51 ID:sF/vsVHn
ゴキヲタ虐めはこの辺でお開きにしとくか。
924名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:14:03 ID:e6na+vi8
でもなんだかんだいってイチローもよく頑張ったよな
925名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:14:20 ID:2HT3HmAP
ゴキヲタの頭にはリーグの違いによる補正ってものがないようで
926名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:14:35 ID:LWwSolNp
週間文春嫌いなスポーツ選手ランキング
1、朝青龍
2、イボイ
3、清原
4、北島
5、新庄
6、中田
7、中村ノリ


イボ嫌われすぎだろw
927名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:15:32 ID:sF/vsVHn
>>926 そうだね
928名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:16:00 ID:oEoatsCR
>>925
なにそれ?
929名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:16:32 ID:SVAxRC31
終                                               了
930名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:16:53 ID:SVAxRC31
終                                               了
931名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:17:08 ID:SVAxRC31
終                                               了
932名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:17:17 ID:SVAxRC31
終                                               了
933名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:18:21 ID:5dxzEnxb
925 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 04/11/14 18:14:20 ID:2HT3HmAP
ゴキヲタの頭にはリーグの違いによる補正ってものがないようで


プ
934名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:18:52 ID:d0zia7nz
まあどんなにイボヲタが騒ごうがイチローより評価が上回ることはないよ
ってわかってて言ってるんだろ?
935名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:20:04 ID:eaH9Q1TM
すっかりイボヲタがバカにされるだけのランキングになっちゃったなw
936名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:20:56 ID:X2zRWKeo
まあランキングが上でも選手に認められなきゃしょうがないよ。
937名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:21:43 ID:0dR7UMLX




うはwwwwwwwwwwイボータ失禁しちゃってるwwwwwwwwww

938名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:22:09 ID:kPEQXPuQ
またゴキヲタが発狂してるよw
939名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:22:39 ID:EwyRTVhb
イボヲタよ、まあがんばれよ
松井さんもいつか選手会選出のMVPになれるといいな(藁
940名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:22:51 ID:5dxzEnxb
ボンズよりバークマンのほうが上だと思ってる奴出て来いwwwwwwwwwwwwwwwwww
941名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:22:54 ID:YHN0u/7s
(ノ∀`)アチャー
942名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:23:05 ID:e6na+vi8
シーズンオフもこういう楽しみ方があるから野球はおもしろいね。
ゴキオタにしてみれば辛いことだろうけど頑張れ
943名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:23:08 ID:eAJd4k2p
これだけゴキが釣れるランクなんだから信憑性あるんだなw

くれぐれも 脅 迫 メ ー ル とか送らんようにな
944名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:24:24 ID:f8ZiPtRH
             ・・イボヲタどうした!・・




              ・・・イボヲタ??・・・






             お前・・・・泣いてるのか?




945名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:25:06 ID:bKy+YU4m
あ〜あ、この欠陥ランキングも随分廃れちゃったなw
946名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:25:48 ID:e6na+vi8
>>944
それはじめイボータが使ってゴキオタ泣かしたコピペだよねw
947名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:27:27 ID:w6b4j1B+



ゴキヲタ劣勢だぞ!もっとがんばれよ!
948名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:28:10 ID:AIkfmwXr
萎恥朗の格が低いのは長打が打てないのと
打ち損じのボテゴロ安打が多いからだろ
ランナー2塁でもホームに帰す確率低いしな
949名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:29:04 ID:UEOaY172
うn
950名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:30:13 ID:aW3Gddhf
イボータの悔しがりかた凄いな
1日費やしてるしw
951名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:31:32 ID:x++Oybnn
イボが一方的にイチローをライバル視してるのが笑える
イチローはイボなんか相手にしてないのにw
952名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:32:36 ID:R9eLTnZJ
松井さん受賞


グッドガイ賞
ブサイクランキング2位


以上w
953名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:33:11 ID:kPEQXPuQ
むしろゴキローが松井を意識しまくりだろw
954名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:33:52 ID:rUtVLPh5
日米野球を見てて、つくづく単打野球の弱さが身に染みた
955名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:34:54 ID:1uGXsm2S
>>953
ゴキヲタがイボータを意識しまくりだな(藁
956名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:35:49 ID:GAq1V9OL
ヤオ民より上かよ・・・
957名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:35:56 ID:T2gF7H12
これは弱者救済ランキングだろww
イボイみたいなド汚いツラしたクソブサイクだって生きてるんだからなwww
958名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:35:59 ID:AIkfmwXr
萎恥朗受賞

過大評価王
顔がアヌスみたいで賞

959名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:38:13 ID:XK0kvP8i
意識してる→意識してない
イチロー→松井
イボータ→ゴキオタ
見事に逆ですな
960名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:38:22 ID:zm96l4iD
日米野球見てつくづく2割30本のイボイレベル並べても何の機能もしないってことがよくわかった。
961名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:40:05 ID:2l3Tm9uH
松井はとりあえずセコすぎる連続出場止めたほうがいい
ありゃ全米中がせせら笑ってるよw
962名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:40:46 ID:eEK9lOJb


      イ チ ロ ー メ ジ ャ ー で 絶 対 的 権 威 を 持 つ


       選 手 間 投 票 で 頂 点 に 君 臨


      ど う で す ? イ ボ ー タ (藁





963名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:41:28 ID:AIkfmwXr
萎恥朗はチームプレー無視でせこせこ安打稼いでるだけだしな
チームも最下位になるはずだよ
964名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:42:12 ID:7Vjjd9uW
>>961
誰も気にしてないから全米中がせせら笑うことは無いと思うけど
それとも連続出場で記録とか作られると困るからそんな事言ってるのか?
965名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:42:26 ID:kPEQXPuQ
単発IDの発狂の巻
966名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:42:39 ID:rUtVLPh5
日本の非力野球の象徴イチロー
967名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:47:07 ID:AILuoqcP
kasakasa

gokigoki
968次スレ:04/11/14 18:47:18 ID:ptBhbezn
松井はイチローより上 MLB公認選手ランキングPart7
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1100425558/
969名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 19:06:01 ID:+TT36OXu
>>962 ゴキローが一位になるあたり権威がないって事だろアホちゃんと頭使え
970名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 19:43:29 ID:ZHF5T/7B
                  ∩─ー、    あんたらイチオタが去年このランキングで
                / ● 、_ `ヽ  松井馬鹿にしてたんとちゃうんかい!?
      /⌒\     /  ( ●  ● |つ  のらりくらり言わんとはよ認めろ!!
      |  | ヽ    |  /(入__ノ   ミ
   /⌒|  |  i 彡、  (_/    ノ
  (   ヽ_ノ   ヽ'"::l:::::::\___ノ゙,i 、
   (\_/__)   )::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
   ` ̄´;;;;;;;;;(_/::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
    . i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
    /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::\:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
    ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::\:::::゙、|||:::/::::::::::|:::i
971悪イチロー:04/11/14 19:51:40 ID:r7b5EcO0
まあまあいいじゃないですか。 松尾ファンもたくさんいるということで。
僕も全ての人に好かれたいわけじゃないですし、敵がいたほうがやる気になります。
出来ることなら、もう一つくらいメジャー記録を破りたいと思ってますよ。 
972名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 21:06:12 ID:toSm6CnA
毎年自分の記録を更新して、
毎年「ありえないことをしてしまいました」ってコメントしてほすいねw
973名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 21:41:20 ID:IwyRAwq0
  \
:::::  \            イチローの両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
\:::::  \             
 \::::: _ヽ __   _     外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
  ヽ/,  /_ ヽ/、 ヽ_  
   // /<  __) l -,|__) > 「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
   || | <  __)_ゝJ_)_>    ありえないことをしちゃったのかな?」
\ ||.| <  ___)_(_)_ >
  \| |  <____ノ_(_)_ )   とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
   ヾヽニニ/ー--'/        震える彼の掌を濡らした。
    |_|_t_|_♀__|        
      9   ∂        「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
       6  ∂
       (9_∂          イチローは声をあげて泣いた。
974名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 22:27:31 ID:XK0kvP8i
声を上げて泣くイチロー・・・(・∀・)イイ!!
975名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 23:05:51 ID:nkEJhOlO
ある人間の脳内における価値基準

エライアス、USATODAY>シェフの意見>>>>>その他ボンズを含めたメジャーリーガーの意見>>>

>>オールスター投票>>>MVP投票>>>首位打者、GGなどの公式タイトル
976名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 23:24:35 ID:m29U6oSB
シェフの意見が自分を超えることは無い
977名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 00:14:08 ID:PkTjohPv
まぁ、松井も今年これだけ成績残したんだから、来シーズンはもっとやってくれるでしょう。
.300 HR35 RBI120 これが理想ですかね。
一番可能性高いのは RBI120。NYYっつー、打てる人がたくさんいるチームだからこそ
狙えると思う。
つか、NYYに松井が在籍している間、取れそうなタイトルの第一候補は打点王だろーね。
978名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 00:31:30 ID:JILo+t+o
>>977
うるせえボケ
979名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 02:24:21 ID:TKD1wa7I
980名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 03:43:45 ID:/pGS/PUS
削除されてんな。次スレ立てる時は松井とイチローの名前いれんな
981名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 04:09:22 ID:fO1RdI7o
2chってよくわからないんだけどなんで削除されるの?
削除依頼出せば削除されるらしいがなんで削除依頼なんか出すのかね
982名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 04:19:51 ID:kQ+lxVxg
話す内容スレタイに即してないし・・・
983名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 06:46:49 ID:mklbcN9o
赤星
「スーツケースに入れて帰りたいよ。お前なら入るだろ。メジャーに来るなら、絶対にウチに来てくれ」
86年ぶりにワールドシリーズを制したRソックスの4番からのラブコール。
悪い気はしなかったが、答えは『NO』だ。もちろん、“虎命”−。

仁志
日米野球 打率.118
メジャーからのオファーなし。



984名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 06:48:39 ID:HgeGP9cD
こんな記事もあったね。


渡辺オーナー、松井をイチロー“先輩”に託す
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200211/bt2002110818.html
985名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 09:49:09 ID:lHIMofA6
 イチロー 「シアトルのボクの周りにいる記者の人たちっていうのは、
すごくプレッシャーがある。常にピリピリせざるを得ない、ある記者は
もともと野球の素人で、ひどい記者でしたが、随分と変わってきた。
そういうのは、ボクにとってものすごくうれしい。あれが理想の形という
か、違う意味で選手みょう利に尽きるんです。なんか、前に進んでいる
姿というのは、すごくいいものだと思うんです。

では、松井の周りにいる記者がどうか、と言えばね…。
では、松井の周りにいる記者がどうか、と言えばね…。
では、松井の周りにいる記者がどうか、と言えばね…。
では、松井の周りにいる記者がどうか、と言えばね…。

だから、昔の先輩の選手たちがそれをやってきてくれなかったことに、
ちょっと怒りもある。1人の選手がすべてを変えることなんて不可能。
でも、やりたいのはキッカケ作りなんです。ボクはそういう(緊張感のある)
環境というか、選手にも意識を持ってもらえたらうれしい。記者の人を育てる
のは選手でもあると思うんで、そういう気持ちを持てるかどうか。
これまで、そういう人たちが少なかった証しだと思います
986名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 11:29:07 ID:NGIyKLZU
( ^Д^)ギャハ
987名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 11:30:25 ID:NGIyKLZU
( ^Д^)ギャハ
988名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 11:34:45 ID:NGIyKLZU
( ^Д^)ギャハ
989名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 11:36:34 ID:NGIyKLZU
( ^Д^)ギャハ
990名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 11:37:40 ID:NGIyKLZU
( ^Д^)ギャハ
991名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 11:39:13 ID:NGIyKLZU
( ^Д^)ギャハ
992名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 11:42:45 ID:NGIyKLZU
( ^Д^)ギャハ
993名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 11:47:06 ID:NGIyKLZU
( ^Д^)ギャハ
994名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 11:56:56 ID:/nDd/Faa
>15 名前:スポーツ好きさん[] 投稿日:04/11/15 09:56:08 ID:16gwIKI
>深夜何気なくESPNのメジャーコーナー見てたんだけど、
>コメンテータが先週MLB側が連絡した選手としてボンズ、イチロー、プーホールス
>の名前があった。何の連絡かは断定できないけど、時期的に考えて
>MVPが濃厚であるとコメントしてた。
>イチローMVP確定っぽいよ。
995名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 11:57:56 ID:NGIyKLZU
( ^Д^)ギャハ
996名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 12:00:20 ID:NGIyKLZU
( ^Д^)ギャハ
997名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 12:01:51 ID:bZFlz1Xe
1000
998名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 12:02:21 ID:NGIyKLZU
( ^Д^)ギャハ
999名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 12:03:19 ID:ZXFVd53l
( ^Д^)ギャハ
1000名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 12:03:25 ID:yOsJMixi
イチローの方が上やね
当たり前ながら
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。