シアトルマリナーズ 109

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1名無しさん@お腹いっぱい。
■前スレ シアトルマリナーズ 108
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1099400640/l50
■マリナーズ公式サイト
 ttp://seattle.mariners.mlb.com
■2004バックナンバー
 ttp://www.sanspo.com/mlb/ichiro/ichiro.html
■2004ゲームログ
 ttp://seattle.mariners.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/stats/mlb_individual_player_gamebygamelog.jsp?playerID=400085&statType=1
■MLBシーズン記録
 ttp://www.rexj.net/sports/mlb3.html
■シアトル・マリナーズ最新ニュース from Seattle Post-Intelligencer
 ttp://www.junglecity.com/seattlepi/index.htm
2名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 03:45:58 ID:ZwUSNgrA
>>1
Z
3名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 05:27:48 ID:uTnOXDm1
>1
乙カレーです。
4名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 05:43:38 ID:B4PFM8pk
イチロー<ウィン・リード・イバネス<その他ブンブン丸
5名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 07:01:07 ID:TBjzxkup
3番、ノリ
6名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 08:49:08 ID:zkejPccV
セカンド、桑田。
7名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 09:21:21 ID:KMCIGZGw
バベジのコメントからしてロペスを2Bor3Bにコンバート
ってありえるかもね。
ベルトレー無理ならガルパラ?
ブーン放出?
たぶん無理っぽい気がする。
ブーンは400万ドルくらいならまともな部類だと思うが
さすがに今の年棒じゃ引き取り手がない。
8名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 09:23:34 ID:tHB5Ma2Q
>>7
400なら引き取り手がいるのか?
だったら400負担すりゃ済むだけの話じゃん。
んでどこが引き取んだ?
9名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 09:27:34 ID:8kMJlP8k
いや
わざわざ4M負担でブーソ様出すくらいなら
3.5Mの潮様切った方が早いだろ
10名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 09:30:56 ID:yzha/zTV
>>8
それなら、どこでも引き取りそうだけど、・・・
つうか、SEAの大損じゃん。

有望な若手を取れるなら良いけど。
クリーブランドの多田野+マルティネスと交換で、長谷川+ブーソ(400万給料負担)+オリーボ
とか、ないかな?
11名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 09:37:47 ID:8kMJlP8k
つーか
ブー様9.2Mだから5.2M負担しないと駄目じゃん
余程のトレード相手じゃないと損だね
あとオリーボは出さないだろ
肩が弱いVマルじゃSEAのカラーに合わないし
12名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 09:39:05 ID:2kHkobnC
イチローとブーンの悪ガキコンビに、
シアトルを引っ張っていって欲しかったんだけどナー。
モイヤーもそろそろ終わりだし、
2001年のメンバーはイチローとピネイロだけになるのかね?
あっウィルソンが一応いるか。
13名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 09:40:53 ID:Rq3d4RVi
ブーン様は来年ラストイヤーだから必死で帳尻するさ、心配するな
14名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 10:26:30 ID:hmUDW7T5
賭けになるが来期終了後FAになる大物とトレード
できないだろうか?
ブーン+プロスペクト二人くらいつけて、オークランド
のハドソンとかテキサスのソリアーノ。
契約延長できるかはバベジの腕の見せ所。
15名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 10:29:53 ID:2kHkobnC
ソリアーノ取るぐらいなら、
給料安い分、今いるカブレラでいいよ。
長打率以外あんまかわらんから。
16名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 10:32:54 ID:gbytU7Il
打撃コーチにドン・ベイラーが決定ですよもまえら。
今のメジャーでは最も手腕が評価されてる打撃コーチだけに、若手の指導に期待。
17名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 10:33:44 ID:8kMJlP8k
ソリアーノは守備下手だからいらない
打撃は魅力だけど
2BだったらMヤングがほしい
18名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 10:36:29 ID:zkejPccV
>>14
今のシアトルに、ハドソンと釣り合う選手なんていない。
年俸の問題もあるし、イチロー+ブーン+プロスペクト数人でも無理。
19名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 11:06:25 ID:Rq3d4RVi
>>18
ハドソンがそれ程の投手かよ、STATSくらい見れるようになってね、ニワカ君
20名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 11:11:07 ID:2kHkobnC
>>19

ブーン押し付けるからでしょ。
21名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 11:13:00 ID:Rq3d4RVi
最近覚えたての名前並べるだけの奴多いね、w
22名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 11:17:01 ID:62DT6zDA
来期いっぱいで900万空くのにブーンを出す意味がわからん・・・。
守備はいい方だしバッティングも5〜7番としては悪くない。
あと一年使い切ればいいだけじゃん。
23名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 11:23:08 ID:Rq3d4RVi
ブーンは過去4年間1年おきに活躍するから、来年は活躍する番だよ、多分
24名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 11:24:58 ID:tHB5Ma2Q
というか良くも悪くも実況には欠かせない存在なんでいてくれ
25名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 11:27:24 ID:Rq3d4RVi
人気者ブーン、w
26名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 11:39:21 ID:yzha/zTV
>>23
日暮さんですね。
ところで 、8年前のブーソの成績は知ってる?
まだ3Aかな?
27名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 11:41:31 ID:2kHkobnC
>>26
8年前の成績ぐらい調べろよ。
28名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 11:42:12 ID:yzha/zTV
7年前だった、・・・・orz
29名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 11:45:23 ID:Rq3d4RVi
>>26
教えてやる義理ないから教えてやらない

ところでブーンのメジャーデビューのチームって意外なチームだったんだな
30名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 11:47:05 ID:zkejPccV
>>19
まあまあ、Statsだけ見るとそう感じるかもしれないね。
君なりに頑張って色々とデータを調べているみたいだしね(w

とりあえず、来年からはせめてBS放送を受信出来るようにガンガレ( ´,_ゝ`)プッ
31名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 11:47:52 ID:OBZpOb2G
>>21
たぶん21もその類
32名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 11:48:21 ID:zkejPccV
>>29
あらあら、いま調べて初めて知ったのですか?( ´,_ゝ`)プッ
33名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 11:48:46 ID:Rq3d4RVi
>>30
ハイビジョンですが( ´,_ゝ`)プッ
34名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 11:51:29 ID:zkejPccV
>>33
あはははは、メジャー見るのに「ハイビジョン」って言うのが関の山でつか( ´,_ゝ`)プッ
35名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 11:52:25 ID:Rq3d4RVi
あはははは、メジャー見るのに「BS放送」って言うのが関の山でつか( ´,_ゝ`)プッ


36名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 11:53:28 ID:zkejPccV
>>35
( ´,_ゝ`)プッ
37名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 11:54:00 ID:Rq3d4RVi
>>36
( ´,_ゝ`)プッ
38名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 11:57:27 ID:Ln2We0hS
ボストンの新聞に釣られるのはアレだが、
セクソンとってしまうとドリューに行くしかないなぁ・・・・
ベルトレーはなかなか厳しいし、右ばかりでも仕方ないし。
セクソン+ドリューならDHをイバネスにすれば左右のバランスは一応取れそうだ。
金額も考えられる組み合わせの中では安めに抑えられるし・・・その分リスクは増すけど。

グラウスも嫌いではないけど、1B&DHならセクソンのほうが断然いいしな。
39名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 11:59:13 ID:tHB5Ma2Q
( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_つ` )プッ(´゚c_,゚`)プッ
40名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 12:00:03 ID:tHB5Ma2Q
実況好きとしてはセクソンなんか来た日にはたまりませんなあ
41名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 12:00:22 ID:2kHkobnC
馬鹿ばっかだな。
42名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 12:02:52 ID:ysCNQq0B
>>39
ブーンはっけん
43名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 12:03:20 ID:zRHSlGNQ
セクソンくれば飛距離は楽しみだな。
扇風機組としては、ダンより活躍して欲しいな。
クラークは勘弁。
44名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 12:03:50 ID:Rq3d4RVi
アダム・ダンに匹敵する大型扇風機セクソン・・・・・楽しみだなあ〜
45名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 12:08:37 ID:tHB5Ma2Q
>>41
子分Cとは随分貧相なIDですなあ
名無しの子分でしかもCとは
46名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 12:11:35 ID:Kj5FVIao
ケビン・ユーキリスはどうかね?
まあ、ボストンが手放さないと思うけど・・・
47名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 12:13:18 ID:gbytU7Il
ユーキリスなんてボストンは使う気ないんじゃないの?
必要以上に価格を釣り上げておいてトレードのネタにするつもりと見てるんだが。
48名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 12:36:35 ID:GhRicXu+
だから黒人を獲れよ
デルガド+ベルトレーに特攻しろって
セクソン+ドリューなんつう、シリーロ、スピージオ、オーリリア臭がプンプンする、
いかにもプレッシャーに弱そうな白人獲るなや
49名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 12:41:55 ID:Rq3d4RVi
獲れよって、誰に言ってるの?
50名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 12:46:25 ID:MFxcZYdR
グロースとセクソンの二択って言ったらどっちがいいよ?
51名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 12:54:07 ID:gbytU7Il
>>50
セクソンだと思うけどなあ。
まあ、故障の程度が不明という点では多少心配ではあるけれど、
今までのタフさや守備(一塁は巧い レフトもけっこう巧い)を併せたら、サードが守れないグロースより良さそう。
52名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 13:03:56 ID:tHB5Ma2Q
それにセクソンは人気もあるようだし
53名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 13:13:56 ID:o07TJ6Hi
まぁたしかにセクソンとグロースじゃまだセクソンのほうがいいな
54名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 13:18:37 ID:Rq3d4RVi
グロースって復活する見込みあるのかね?
55名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 13:19:38 ID:tHB5Ma2Q
今チャッチャとHPめぐりしてたらセクソンは予算3000万のミルウォーキーで
800万給料もらってたんだねすごいやつだ
56名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 13:28:09 ID:Ovr15EGs
セクソンの怪我の具合を考えなければセクソン。

99、01、03と隔年でいい成績を残し、谷間の
00、02もそれ程悪くはない。

飛距離もあるからセーフコの不利もそれ程考えなくても
よさそうだし。

来年フルに働ければ270 35 120前後の活躍は期待
できる。隔年の法則がズバリあてはまれば40本125打点
くらいは可能性がある。
57名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 13:39:36 ID:Ln2We0hS
ビローンとウィルソンは残留させるみたいだね
当然だが

金額について明言しないのは交渉のためだな
ボラスいるし

無理にブーンやウィンのトレードをする気はないみたいだな。
OFが余る状況ならするみたいだが。
とすればブーンは来年もいること確定と。
ロペスは3Bコンバートもありえるみたい。とはいえSSだとガルシアパーラーぐらいしか思い浮かばない。
今更ビスケールはないし。
58名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 14:01:37 ID:nzeKWoAS
まさかオーランドカブレラじゃないよね?
だったらガルパラで
59名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 14:16:09 ID:8kMJlP8k
前スレ>>836
バベジ>「選手の名前」でシアトルファンに夢を与える
からもノマー有力かと
しかしノマーならデルガドと1歳しか変わらないし
いっそのことデルガドに方針転換してくれないかなー
右打者多すぎてバランス悪いよ
60名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 14:46:22 ID:eNDXL1PW
マリナーズが西武に1000万ドル提示。
テレビのインタビューに対してカブは「米球界に復帰して自分の力を証明したい」と
言ったとか。
http://www.correodelcaroni.com/seccion.asp?pid=43&sid=1235?Eid=112972¬id=114877
61名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 14:48:47 ID:Ln2We0hS
カブレラに1000万ドルはありえないな
というかFAだっけ?
62名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 14:49:26 ID:zRHSlGNQ
カブレラ取ったら褒めてやる。
とりあえず見てみたい。
63名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 14:52:19 ID:Ovr15EGs
カブレライラネ。こんなんに1000万ドルも使うようじゃ
相変わらずシアトルは無駄遣いが好きな馬鹿球団ってことだ。
64名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 14:53:31 ID:4QbblXxG
>>56
セーフコの不利って本当に飛距離で補えるものなの?
http://sports.espn.go.com/mlb/stats/parkfactor

うーん、去年までのデータが知りたい
65名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 15:01:33 ID:5M6m8OvN
カブレラってのはマジネタなんですか?
66名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 15:02:55 ID:Ovr15EGs
>>65
わからん。スペイン語全く読めんしw

まあ ネタだろ。
67名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 15:03:49 ID:5Ngvf8wR
セーフコはようわからんからなぁ
ブーンみたいな振り回しの奴がいきなり飛躍したかと思うと
尻みたいな実績のある安打製造機みたいな奴を潰したり
まぁ尻はコロラドから来たつうのもあるのかもしれんが
68名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 15:06:16 ID:MFxcZYdR
おまえらは打者でどんな組み合わせだったら納得するんだよ
例えばデルガド+ベルトレーとか
もちろん先発の補強なども考えて金銭の考慮、ポジションも踏まえて
69名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 15:12:34 ID:Rq3d4RVi
>>60はネタだよ、NYYスレにも同じもんが貼ってあった
70名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 15:13:09 ID:Ln2We0hS
>>60の記事読めなかった
スペイン語だし・・・
西部のカブレラの事だと言うのはわかったが、
マリナーズとか1000万ドルとか読み取れなかった
71名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 15:13:31 ID:Ovr15EGs
>>68
左右のバランスや実績なら1Bデルガド 3Bベルトレーが
理想だろうな。

でもデルガドは高いから、1Bセクソンでもいいんじゃないの。

DHイバネス/ジェイコブセン
C ウイルソン/オリーボ
1Bセクソン/イバネス
2Bブーン
3Bベルトレー
SSロペス
LFウィン/イバネス
CFリード
RFイチロー

ならまずまずだろ。
72名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 15:16:51 ID:nzeKWoAS
ノマー + デルガドorセクソン
ミルウッドorリーバorクレメントorトレードで
15勝見込める先発
流れを締めるベテランリリーバー1人
73名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 15:21:29 ID:Ovr15EGs
まあ金を考えないなら

RFイチロー
SSガルシアパーラ
1Bデルガド
3Bベルトレー
DHイバネス
2Bブーン
CFリード
C ウィルソン
LFウィン

てのが理想かなw
74名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 15:23:21 ID:Ln2We0hS
FAの野手のみ対象で

デルガド+ベルトレー+ベルトラン が理想

デルガド+ベルトレーでも大満足

セクソン+ドリューでもOK

セクソン+ベルトレーもまあOK

デルガドorベルトレーのみ・・・・投手補強がよければOK

セクソン+コスキー ここから下がNG 投手補強がもの凄ければかろうじて・・・

グラウスは3Bできない時点でOUT
ガルシアパーラーは3B転向ならまあよし。するわけないが。
75名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 15:27:57 ID:YLIHm1IW
イチローを来季センターに動かす話しはでてないのかな?
GGクラスのライトより、平均以上のセンターの方がチームにとっては
よっぽど価値があるのに。もったいないね。
76名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 15:37:05 ID:SVDc+OzQ
全くだよ。
狭いライトにチーム唯一のGG外野手を置くなんて馬鹿げてる。
77名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 15:37:10 ID:Uth1teoi
化けの皮がはがれるから無いだろうな
78名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 15:40:59 ID:3f9ic/rt
>>75
SaficoでイチローをRFに置いておくのは大きな意味があるんですよ。
Saficoは御存知の通り、ライト側が狭くレフト側が広い球場です。
例えばランナー3塁の場面では相手打者はライト側にフライボールを打って最低でも犠牲フライ、上手く行けばHRという攻めを考えます。
しかし、RFにイチローがいれば定位置より前のフライでは走者が帰ってこれません。
そうなると、相手は左寄りにフライボールを打とうと考えます。その場合にはSaficoですからHRになる可能性は大きく低下します。
確かにパズル的に考えるとイチローはCFの方が良いのですが、相手心理や作戦の幅を狭めるという意味ではRFイチローは絶対の武器になります。
試合において「絶対的な存在」を置いておくことは、相手に対して心理的効果・作戦の幅を狭める等の効果があり、それは必要な事だと思います。
79名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 15:41:53 ID:Rq3d4RVi
4年間も化けの皮被り続けたら、イチローは天才的な詐欺師だな
80名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 15:44:50 ID:dHtJPKdy
一番の詐欺はシリーロだろ

81名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 15:44:51 ID:pupmAbA9
さり気なく>16がスルーされてるような気がするが、いいニュースだな。
で、他のスタッフはいつ頃決まるんだろう。
82名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 15:46:55 ID:Ovr15EGs
>>81
ハーグローブ招聘といい、シアトル側の本気の度合いが
うかがえるね。
83名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 15:47:01 ID:Rq3d4RVi
>>80
いや、シリーロは詐欺師としては3流だな、3ヶ月で化けの皮剥がれっちゃった
84名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 15:54:28 ID:Ln2We0hS
まあCFコンバートもありと思うよ
そのかわり強肩のRFでしかも打てる奴が必須だが
イバネスもありだが・・・
ベルトランはCFだし、ドリューならイチローがCFはあるかも
85名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 15:54:55 ID:YLIHm1IW
>>78
まあ、色々こじつけられるだろうけど、イチローの才能が最大限に生かされるのはセンターだと思うよ。
あなたはイチローはライトの方が良いと思うの?
86名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 16:00:59 ID:Rq3d4RVi
まあ、どっちでもいいけど
ピネラが>>78の様な理由でライトと守らせるっていう話、どこかで聞いた憶えあるな。
87名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 16:01:22 ID:Ovr15EGs
>>85
こじつけとは思わんが?
88名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 16:02:29 ID:SVDc+OzQ
>相手は左寄りにフライボールを打とうと考えます。
>その場合にはSaficoですからHRになる可能性は大きく低下します。

その場合の犠牲フライの可能性は無視?
言ってること滅茶苦茶だねw

ライトに強肩を置くのは大事な事だけど、
それ以上にセンターラインの守備を固める事の方が野球ではずっと大事なんだよ。

一般的にセンターとコーナーの外野手では守備範囲も守備機会も全然違う。
加えてセーフコの形状から、さらにその度合が増す。

キャメロンが抜けて、今年どれだけ長打が増えたか知ってるか?
89名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 16:02:41 ID:3f9ic/rt
「並」レベルのCFがいるならイチローを動かす必然性は無いと言う事ですよ。
Saficoの弱点は右翼で、SEAとしてはなるべく右翼にフライは打たれたくないんですから。
90名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 16:04:51 ID:SVDc+OzQ
>>87
こじつけだよ。
特定のケースの、しかも随分と勝手な心理効果しか考えてない。
91名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 16:05:42 ID:n+MxzNU2
ていうか本人が承諾すんのかよ>イチロのセンター
92名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 16:07:09 ID:ZwUSNgrA
ウィンの守備がヘタレすぎる
93名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 16:08:10 ID:SVDc+OzQ
>>89
セーフコの広い左中間をカバーするには、「並」レベルのCFじゃ駄目。
狭いライトをカバーするのは「並」のRFで十分。

今年1年間キャメロンの抜けた穴を感じなかった?
94名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 16:08:42 ID:3f9ic/rt
>>88
モイヤーが良く使う手として、ランナー3塁の局面で相手打者のアウトコースを徹底して投げるというのがあります。
ライトフライを打たれてもイチローですから相手が帰って来れる可能性は低くなります。
それを無理矢理レフト方向へ引っ張ると引っ掛けてゴロになる可能性が高くなります。
95名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 16:09:05 ID:Ovr15EGs
>>90
3塁にランナーがいるケースなんてよくあるケースで
特定なケースではないぞ。しかも試合を決める分岐点
になりかねないケースだし。外野フライと犠牲フライ
の確率考えたら勝手な心理的効果と断言することこそ
勝手な判断というものだろう。

まあピネラはCFにカメロンがいることを前提の作戦
だけどね。
96名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 16:09:19 ID:Ln2We0hS
ウィンは並のCFだと思うがそれでも、ちょっと守備範囲が物足りない感じだからなぁ・・・・・
97名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 16:13:30 ID:SVDc+OzQ
>>94
狭いライト側に打たせようとするから44本もホームラン打たれるんだろw
98名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 16:13:31 ID:Rq3d4RVi
贅沢言っちゃいかんよ、亀-イチローの黄金の右中間はそう滅多に見られるもんじゃない
今の外野はなんだかんだ言っても、平均以上だと思うよ
99名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 16:17:00 ID:SVDc+OzQ
>>95
3塁にランナーがいるケースが野球のプレー全体で何割ある?
特殊だろ?

狭いライトと広いセンターとレフト。
どっちが外野フライの確率が高い?
キミは頭悪いの?
100名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 16:17:11 ID:Ovr15EGs
>>97
それはモイヤーが今年からそうした作戦をはじめた場合に
成り立つ理屈だろ。20勝を上げた時点で既にやっていた
作戦だぜ。今年44本打たれたのは衰えだろ。
101名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 16:19:02 ID:Ovr15EGs
>>99
うーんと、君こそぼくのレス見てないの?CFにカメロンがいること
を前提とした作戦だって書いてあるでしょ。

キミは頭だけでなくて目も悪いの?w
102名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 16:19:09 ID:Lfh5EdSh
>>99
>3塁にランナーがいるケースが野球のプレー全体で何割ある?
特殊だろ?

横レスだが、頭大丈夫?
得点に結びつくケースとしてはまったく特殊じゃないんだが・・・
103名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 16:20:31 ID:yzha/zTV
>>98
守備のみだけどね。
それなら内野守備も、・・・・塩、ロペス、ブーソ、イバネスorバッキーだと
平均以下だね。
104名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 16:20:31 ID:Ln2We0hS
ウィンはセーフコじゃなければCFとして十分以上
打力、走力、守備力、値段、スイッチ

トレード価値は高い

つうか本来トレード話なんかでない

ただ一点セーフコのCFとしては・・・と言うだけ
105名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 16:20:54 ID:Lfh5EdSh
>>93
感じたというか、亀がいなくなった時点で散々言われてた
ことだから(そうマイナスにならないって頑張ってたアホもいたけど)、まあこんな
もんだろと思って見ることにしてた。
106名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 16:23:06 ID:SVDc+OzQ
ライトにイチロー置いたって、ライトへのホームランは減らないよ。
(1年に1回くらいはホームランキャッチが見られるかもしれないけど)
実際、マリナーズのピッチャーはここ数年、左バッターばかりにホームラン打たれてるでしょ。

セーフコのライトが狭い弱点を補うなら、左投手集めればいい話。
それをしないで、右のフライボールピッチャーばかり揃えて、
打者はいつまで経っても左の大砲を取らない。
非効率を少しでも無くす努力をしない限り、マリナーズはいつまで経っても弱いままだよ。
107名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 16:24:11 ID:Lfh5EdSh
>>104
納得
108名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 16:26:16 ID:YLIHm1IW
こじつけというのは、イチローをライトに置く理由にはなっても、センターに動かさない
理由にしては弱いって意味だよ。それだけ圧倒的にセンターは重要な位置。
キャメロンがいた時と今を較べても仕方がないじゃん。
109名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 16:27:28 ID:Rq3d4RVi
>>103
攻撃面でも
イチロー372
ウィン287
イバネス304
で、他所と見劣りしないと思うけどね

多分、HRが少ないって突っ込みが来るだろうけど、w
110名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 16:28:53 ID:Lfh5EdSh
>>38
うん
111名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 16:29:53 ID:Ln2We0hS
セーフコのCFは重要と言うのは同意
他の球場ならそれこそウィンでいい

リードはウィンよりわずかに守備範囲が広い感じだから期待したいが、
RFに強打者が来るんならイチローCFも十分ありだろ
メルビンが言ってたかな?

こないならCFリード、RFイチローでいいんじゃん?
112名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 16:30:24 ID:Ovr15EGs
>>109
内野に大砲そろえれば、攻撃力としてはホームランが少なく
とも支障はない顔ぶれではある。イバネスはフルに働けば
20本は期待できるしね。

まあイバネスは来年外野じゃないと思うが。
113名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 16:31:05 ID:SVDc+OzQ
>>100
セーフコでライトにフライを打たせるのはそれだけリスキーな作戦なんだよ。
モイヤーが(右打者の)アウトコースを投げるのは、自身の球種の問題。

>>101
キャメロンが居ようが、居まいが、
ランナー3塁が特定のケースで、
狭いライトより広いレフト・センターの方が外野フライの確率が高いの。
大丈夫?

>>102
得点に結びつくケースの時だけ、イチローは守備についてるのか?
野球はノーアウトランナー無しから始まるんだよ。
114名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 16:32:03 ID:u506qmIw
大砲を獲ってそいつが当たればその影でイバネスはひっそりと3割30本を狙える
まあ現実的には20本が関の山だろうが
115名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 16:33:06 ID:Ln2We0hS
キャメロンがいれば
どんな状況でも、CFキャメロンだろ普通に
肩の差、守備範囲の差を考えても

116名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 16:35:22 ID:Ovr15EGs
>>113
>キャメロンが居ようが、居まいが、
>ランナー3塁が特定のケースで、
>狭いライトより広いレフト・センターの方が
>外野フライの確率が高いの。
>大丈夫?

ライト狙いでホームランされるよりは、ライト狙いを
避けて最悪1点で終わる確率の高いセンターレフト狙いを
してほしいてのが作戦の趣旨だろ。根本を理解せずに
語るなよ。精神科でもいって来いw
117名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 16:36:02 ID:Ln2We0hS
>114
イバネスは20本打てると思うが、30本は無理と思う。
118名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 16:36:33 ID:SVDc+OzQ
>>105
2003 2b220 3b14
2004 2b317 3b20

こんだけ増えてる。
ほぼ1.5倍だ。
119名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 16:36:59 ID:Qw/tOLlr
マリナーズきもい
120名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 16:38:45 ID:8kMJlP8k
>>106に同意
でもセーフコをホームにしている以上
超人級のCFじゃないと有利にならないどころか
不利になるんだよね
ドリューはCFできないのかな?
121名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 16:38:51 ID:Rq3d4RVi
亀は守備の人としては亀高
122名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 16:39:43 ID:Ln2We0hS
>118
結構差があるな

キャメロン→イバネス

だけで・・・・
まあ投手の出来が全員悪すぎたと言うのも大きいだろうけど
123名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 16:40:22 ID:Ovr15EGs
>>121
亀が打たなくていいなら最高なんだが、なんたって大扇風機だから
な。

それに今は怪我で使えんし。
124名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 16:40:56 ID:SVDc+OzQ
>>116

95 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/11/10 16:09:05 ID:Ovr15EGs
>>90
3塁にランナーがいるケースなんてよくあるケースで
特定なケースではないぞ。しかも試合を決める分岐点
になりかねないケースだし。外野フライと犠牲フライ
の確率考えたら勝手な心理的効果と断言することこそ
勝手な判断というものだろう。

↑これは間違いであるのは納得したわけね。

>センターレフト狙いをしてほしいてのが作戦の趣旨
それがイチローをライトに置くことと何の関係があるって?
125名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 16:43:42 ID:Ovr15EGs
>>124
藻前本当に馬鹿じゃねえの?

最悪犠牲フライ狙いで思いっきりライト打ちされる
のが最悪だからそれを避ける意味でイチローをライト
にしているってのがわからんのか?

但し、CFがどうしようもなく弱体ならそれどころじゃ
ないけどって話だろ。なんでこんな簡単な話がわからん
のかね?
126名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 16:46:07 ID:SVDc+OzQ
>>125
イチローがライトにいると、バッターはライト側を避けて打ってくれるとでも思ってる?
本当、イチロー信者はどこまで愚かなんだよw
127名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 16:51:31 ID:Ln2We0hS
よくわからんが
キャメロンがいるときはCFキャメロン
今年はウィンに期待してCFウィンだがちょっと足りなかった

来年はたぶんCFリードだろうが、
RFイチローを動かさないとは誰もいっていないような?
状況次第で動かすだろ

セーフコのCFに十分な人材が他にいなかったら
選択の余地ないしな
128名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 16:51:59 ID:ZwUSNgrA
>>109
イバネスの打率はまぐれ
129名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 16:53:57 ID:3f9ic/rt
>>126
主砲クラス以外は避けるでしょ
オルティスだって場合によってはボンズですら一番確率の高い方法を選んでくる
競ってる試合ではブーンみたいに状況を考えずに振り回す選手の方が少数派でしょ
130名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 16:57:18 ID:8kMJlP8k
イチロー並に肩のいいOFがいないからというのもあるだろね<イチローRF
131名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 16:58:53 ID:Ln2We0hS
ウィンがイバネス程度の肩があれば
イチローと交代していたかもね
132名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 16:59:18 ID:Ovr15EGs
>>130
ゲレーロが来るならイチローCFがいいよなw
133名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 17:01:42 ID:q8yJtroX
つーかさ、そもそもイチローをCFにコンバートって話は
具体的にあるわけ?監督が言ったとか。
そして本人がそれを承諾するかだな
134名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 17:03:22 ID:4QbblXxG
監督が言ったことはあったな。
まあでも来季の補強しだいだろ。
135名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 17:03:39 ID:SVDc+OzQ
>>129
バッターにはバッターの打撃というものがあるんだよ。
加えて投手が投げて来た球種・球速・コースに対してバッティングするわけだから。

で、実際どうだ?
マリナーズのピッチャーはライト側にあまりホームラン打たれてない?
もっと現実見ようよ。
イチローは守備でもバッティングでも素晴らしい選手だが、神様じゃない。
136名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 17:04:18 ID:Ln2We0hS
>133
メルビン監督が可能性は言ってたような
その場合は十分な準備期間を与える必要があるから
スプリングトレーニングの時になるけどって
137名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 17:08:56 ID:q8yJtroX
>134
>136
さんくす。
けど監督も変わったし、新監督がどう考えるか。
4年連続でRFでGG取ってる選手だから話を持ち出すのも気を使うだろうな。
本人も日本時代からずっとRF守っているわけだからすんなり承諾するとは
思えん。なんせイチローだからなw
ま、リードのCFが基本線だと思うよ。
138名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 17:10:13 ID:3f9ic/rt
つーか、バベシがリードはCFで使いたいって発言してたような・・・・
139名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 17:11:38 ID:Ln2We0hS
メルビンが言えて、ハーグローブが言えないとは思えないけどね
当然監督の独断じゃなくてGMのチーム編成上の話なわけだし
イチローだって納得行く理由なら文句言わないだろ
というかRFじゃないといやだと言った事ないと思う
140名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 17:11:45 ID:Ovr15EGs
>>137
ハーグローブはコミニュケーション能力の高い監督だから、
必要とあらば説得できるだろ。

イチロー日本でもCFやってた時期があったような記憶も
あるし。

まあみんな書いているように補強次第だろうね。
141名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 17:16:05 ID:Q+umIJXn
ぶっちゃけ残塁には目をつぶるから、
まずはあのお笑いリリーフ陣をなんとかしてほしいよ。おいらはw
142名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 17:18:56 ID:8kMJlP8k
イチローオリックス時代の一年目か二年目あたりCFやってたよ
正確じゃなくてスマン
143名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 17:22:35 ID:3f9ic/rt
イチローも31歳だし、あと3年で逃げていかれる可能性が高いからね
そうなるとリードをCFとして育てていくのは正解でしょ

あと、次期LFの候補はスネリングだと思うから、ドリュー獲得の可能性は薄いと思うよ、スペランカーだし
あと2年イバネスにLFをやらせてスネリング(もしくはチョー)と交代って流れでしょ
補強は3BないしSSだけど、ベルトレーがLA残留ならコスキーで決まりじゃないかな
今期は怪我の影響で成績が今一だったけど、通算でOBP.373、SLG.463の左打者だからイバネスよりは明らかに格上の選手
ぶっちゃけ、ノマーよりはマシ・・・・・・

でも、セクソン+コスキーじゃ夢が無いよね・・・・
144名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 17:32:53 ID:Jr/AmqIl
@2003年までのレンジャーズ=ピッチャーダメ
A2003年のドジャース=打線ダメ
B2004年のマリナーズ=両方ダメ
おれは、まだ@のほうが楽しめると思う。よって、まず打線を強化だ。
あとみんなに質問だけど、ドリューはオルドニエスよりすごいのかい?
145名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 17:36:43 ID:3f9ic/rt
>>141
8月以降は結構強力なブルペンだったりするわけだが・・・
特に9月はビローンを除けばリーグ最高クラスの成績だったりする

9月の月間成績

Putz............... G*9 , IP*8.0 , ERA1.13 , W-L0-0 , SVO*3 , SV*3 , Hit*7 , HR*0 , BB*1 , SO*7 , GO-AO 11-6
Mateo........... G*5 , IP*6.0 , ERA1.50 , W-L0-0 , SVO*1 , SV*0 , Hit*3 , HR*1 , BB*2 , SO*3 , GO-AO *1-14
Thornton.... G10 , IP13.2 , ERA2.63 , W-L0-0 , SVO*0 , SV*0 , Hit13 , HR*1 , BB*7 , SO13 , GO-AO *8-20
Atchison.... G11 , IP11.0 , ERA2.45 , W-L0-1 , SVO*0 , SV*0 , Hit10 , HR*2 , BB*4 , SO13 , GO-AO 15-5
Hasegawa. G10 , IP11.0 , ERA1.64 , W-L0-1 , SVO*1 , SV*0 , Hit*7 , HR*0 , BB*4 , SO*8 , GO-AO 13-12
146名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 17:39:05 ID:nzeKWoAS
LFスネリングかチョーなわけないじゃん
またピストル外野手かよ

コスキーとノマー比べてコスキー上とかアフォかと
147名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 17:41:59 ID:3f9ic/rt
>>146
今のノマーはOBP.350、SLG.450程度の選手
守備もダメだし、こんなのに10Mなんてバカげている
今のノマーは打率以外、コスキーよりも下だよ
148名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 17:45:59 ID:Z765Tm5G
>>109
今年のRC27の値で見比べると、SEAの外野陣はアリーグの中で、
BOS・ANA・CWS・NYYの次くらいで、OAK・TEX・
BALよりは上。トップクラスではないけど、上位には入っている。
やはり最大の問題は一塁と三塁の打撃が致命的に弱すぎること。>SEA
149名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 17:46:04 ID:XSoBZ3dI
打撃コーチに決まったドン・ベイラーは有能らしいが
過去に誰を育てたか教えてくださいおまいら
150名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 17:48:17 ID:rNGJqAw8
セクソンもノマーも戦力的には安定度低いな
151名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 17:49:45 ID:fA964IML
宣伝スマソ

【新GM】おまいら全員解雇【募集中】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1099989386/


MLBの架空ドラフトの参加者募集中です。
152名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 17:51:30 ID:3f9ic/rt
>>150
一応、セクソンはSLG.500は期待できるからね
最低限必要なチームOPS.780をクリアするという意味ではプラスにはなる
ノマーはOPS.800ちょっとだから役に立たない

今回のFAでの地雷はノマー、そして金額に合わないって点でベルトラン
宝くじがドリュー、オルドネス、グラウスでしょ
153名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 17:54:21 ID:Ln2We0hS
コスキーより明らかに上とおもうけど>>ノマー
でも3Bじゃないときついし、高すぎるな
154名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 17:54:47 ID:nzeKWoAS
>>147
ノマーの怪我は考慮してないじゃない?
ここ数年って悪いと言っても
去年は9月調子落としたけど、MVP候補だったよ
ちなみにコスキーよりはイバネスのが年令的に伸びしろあると思う

数字得意ならその辺も考慮してくれる?
155名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 17:56:59 ID:Z765Tm5G
>>152
今のシアトルなら戦力的にはノマー獲得(outスピージオ)でも
プラスになるけど対費用効果は悪すぎるね。ノマーを取るくらいなら
コスキーで十分だと思われ。

本当ならコスキー級の選手をFAで取るのは避けたいところだけど、
リオーネ・ダボスに目処が立っていない以上はやむを得ないのが
SEAの辛いところ。
156名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 17:58:56 ID:3f9ic/rt
>>153
フェンウエーやリグレー+中地区であの成績じゃ何も期待できないでしょ、ノマーには
コスキーはノマーの半額だし、SaficoでのOPSはノマーよりは期待できる
守備も考えるとコスキーの方がマシ
157名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 17:59:33 ID:5SAHQsBu
ノマーはねえ。故障多いし性格的にもうまく扱えるかどうか。
それに彼を放出したBOSはWS優勝。運勢も悪そう。
ノマー、オルドネス、グラウスはやめといた方がよいよ。
158名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 17:59:42 ID:YWsyoF8l
コスキーだと3年1600万ドルくらい?
159名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 18:00:09 ID:Z765Tm5G
>>154
怪我をしてしまうことも能力の一つだよ。
ここ最近は守備能力も明らかに落ちているし、費用効果が
悪いことは否定できないよ。>ノマー
160名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 18:01:45 ID:pupmAbA9
>>149
さらっと検索したところでは、ガララーガやチッパー・ジョーンズなんかの名前が出てくるね。
あとカズ松井もw
161名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 18:02:42 ID:3f9ic/rt
ノマーがSaficoなんて来たらHR15も打てないでしょ
打率だってあの球場、あの地区でやってて3割前後だからア西じゃ確実に落ちるし
今のノマーは戦力的にはイバネス以下ってのが妥当な判断でしょ
162名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 18:02:43 ID:Ln2We0hS
>155
レオーネ見捨てるの早すぎ
2ヶ月じゃ・・・・
コスキー取るぐらいなら、一年レオーネ、ダブス、その他を試して
来期のFAを頑張った方がいい

もう3Bしか補強ポイントが無いならともかく
163名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 18:07:36 ID:Z765Tm5G
>>162
来期を最初から捨ててしまうつもりならレオーネ起用でも全く
かまわないけどね。因みにGMは既にレオーネやダボスには
ダメ出ししている。おそらく、誰かしらを補強するはず。>3B

あと、現在SEA野手陣の補強ポイントは1Bと3Bである
ことは疑いの余地は無いと思うけど?
ブルペンは契約が既に固まっている選手や起用が約束されている
選手などがいてほぼ確定状態。先発2人、1B、3Bの4人分が
補強対象と思われ。>SEA
164名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 18:07:50 ID:8kMJlP8k
個人的にはベルトレー以外ならリオーニで十分
その代わり余った資金でSP獲得
SPはミルトンかロウが希望なんだがみんなは誰がいいと思う?
165名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 18:08:23 ID:3f9ic/rt
>>155
レオーネは打率.216、出塁率.298、長打率.441だったから見捨てられて仕方が無いでしょ
それにHRも7月の62打席では5本打ったけど、8月の40打席じゃ僅かに1本
27歳という年齢も微妙だから捨てられても仕方が無い
166名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 18:10:24 ID:nzeKWoAS
>>161
今度はナリーグに移籍って事、考慮してないよ
あんまり一人の選手を辱めること言うの嫌いだな

肩弱いデーモン、ザル守備のラミレスでもかてるんだよ
167名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 18:12:58 ID:Z765Tm5G
>>162
あと目処が立っていないのはレオーネの現時点での力量の話だよ。
3Bのレギュラーを務めるには打力が貧弱。有用性も高くないし、
現時点では3Aでもっと試合経験を積ませるべき選手と思われ。
168名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 18:12:58 ID:Ln2We0hS
レオーネに期待値があるというより、コスキーだと中途半端でいけない
なら今期諦めた方がいい。
コスキーを単年契約できたり、いい投手を複数補強できるのなら話は別だが。
169名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 18:15:03 ID:3f9ic/rt
>>166
最近のノマーは自分の力を勘違いしているとしか思えないが
ゾーン変更以降はダメなのにBOSからの12M×3年を破棄するしね
「スーパースター」だった過去の栄光にしがみつきすぎている、こんな選手を取ったらチームは崩壊する可能性が高いと思うがな
170名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 18:22:30 ID:Z765Tm5G
>>168
3Bは守備力だけあれば良いというポジションなら、契約
の残っているスピージオを使えば事足りるけど違うでしょ?
今のSEAの3塁は中途半端な選手でも獲得しなければ
ならない穴と思われ。

>>166
外野と内野では守備に求められる責任の大きさが違いすぎる。
現在のノマーが一番まずいのは打撃以上に守備能力の低下と
思われ。打てて守れる遊撃手は希少価値はあるけど、守れない
遊撃手は評価は下がらざるを得ない。松井稼の評価が急落した
のと同じことだけどね。
171名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 18:24:12 ID:fA4VXTZc
>>169
既に破壊状態。
来年も最下位だな、間違いない。
補強も出来ずじまい。
デルガドとかベルトレーなんて無理無理。
172名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 18:24:45 ID:5Ps73vjs
来年FAになりそうな選手って分かるの?
客呼ぶためとあまり焦らないほうがいいような気がする
ベルトレーなんか特に
173名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 18:26:03 ID:Ln2We0hS
>172
わかるというか年数だから予想はだいたいつくんじゃない?
174名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 18:28:12 ID:5Ps73vjs
>>173
そうか、じゃそういう事も頭にいれてるわけだね
175名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 18:30:28 ID:BJsHfvJV
50M以下でティノ・マルチネス復帰は無いのかな。
176名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 18:31:13 ID:Ln2We0hS
シーズン中に長期契約結んだりするし、確定的じゃないけどね。
これから長期契約結ぶかもしれないし。
FAになってなくても契約更新はするから・・・・・
177名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 18:33:15 ID:Z765Tm5G
>>173
FA権取得予定者はある程度判るけど、実際には有力選手ほど
GアンダーソンやFガルシアやバスケスみたいに権利取得前に
再契約してしまう選手もいるからアテにはならない。マイナー
選手の昇格をアテにした長期戦略はアリだと思うけど、FA選手
の獲得をアテにした長期戦略は組むべきではないでしょ。
どんなチームが出てきても金額を釣り上げて獲得する財力が
必要だよ。>FA獲得を前提とした補強計画
178名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 18:51:40 ID:q8yJtroX
>>144
2人とも走攻守に優れ、トータル的な能力が高い。
安定感、実績など見ればオルドニェスのほうが遥かに上だと思う。
つーか、安定感という意味では彼の右に出る選手ってのは極わずか。

しかしオルドニェスは今季負傷して来季間に合うかどうか疑わしい。
オフに代理人をボラスに変えた事も益々怪しい。もしかしたらよっぽど
怪我の具合が悪いのかもしれない。また、オルドニェスはセーフコで打ててない
のがマイナス要因。

一方ドリューは才能は評価されてきたが、これまで散々故障して戦線離脱
を繰り返し、今年ようやく145試合出場することが出来た。
が、故障癖がついてしまってる感があり、度々休養を与える必要もあるかも。
共通して言えることは二人とも怪我という面でリスクが高い。

179名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 19:21:10 ID:5M6m8OvN
カブレラ、350万ドルくらいなら獲ってもいいかな
180名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 20:19:36 ID:Lfh5EdSh
>>126
イチロー関係無しにしても、犠牲フライで1点というときに
わざわざ強肩のいる方向狙おうとは思わんけどな。
そういう心理面と実際に避けて打てるかなんて別問題だがw
181名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 20:20:27 ID:kQG0epyF
1イチロー→得点王
2リード
3ドリュー
4ベルトレーorデルガド→打点王

でいけそう
182名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 20:20:55 ID:Lfh5EdSh
>>135
で、そうなると結局ランナー3塁でどうかという話となって
君のいままで言ってたことが全部覆ってしまうねw
183名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 20:26:21 ID:sP49p4ob
今日の記事でベイラーコーチ就任する記事見たけど
ハーグローブ新監督っていつ発表になったん??
184名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 20:28:54 ID:Ovr15EGs
>>183
ハーグローブはずっと前だぞ。確かCSくらいの時かな。
185名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 21:26:38 ID:30SJnmKe
まあバッティングコーチは誰でもいいな
大して影響ないから
打撃は結局は選手次第だからな
186名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 21:27:17 ID:Rq3d4RVi
>>183
唖然
187名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 21:44:34 ID:A9qXaxvC
セクソンか〜なんだかな〜
188名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 21:47:14 ID:30SJnmKe
セクソンの話、GMは完全否定してたな
実際はどうかわからんけど
18964:04/11/10 21:50:05 ID:4QbblXxG
NPBのパークファクター計算してもらった
名古屋ドームと神宮球場見て笑った

Runs  HR   H   BB
0.802 0.467 0.893 0.962 ナゴヤD
0.905 1.054 0.911 1.154 東京D
1.019 0.964 1.048 0.871 甲子園
1.038 1.261 0.989 1.063 広島
1.167 1.149 1.086 0.969 横浜
1.232 1.504 1.123 0.970 神宮

Runs  HR   H   BB
0.838 0.824 0.875 0.853 千葉マリン
0.875 0.990 0.935 1.011 西武D
0.884 0.717 0.940 1.038 福岡D
1.043 1.070 1.062 1.089 大阪D
1.162 0.991 1.082 0.982 札幌D
1.212 1.208 1.132 1.008 ヤフーBB
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1098357661/240
190名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 22:18:35 ID:3f9ic/rt
>>188
よくある話だが、GMが友達のAさんに「セクソンを取る、条件はこれ位でそうかな?」と雑談をする。
で、Aさんがお友達のセクソンの代理人にプライベートで食事をしながら、噂話でGMの言った事を話す。
で、代理人がセクソンさんと噂としてお話しする。
で、セクソンさんが「その条件だったらOKしたいなぁー」と言う。
で、代理人さんがAさんにプライベートな話のついでにセクソンさんの言葉を伝える
で、AさんがGMさんに雑談のついでにその話をする。

結構、このパターンが多いし、これはシーズン中のトレードでも結構あったりする
ガルシアもこのパターンだと思われ
191名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 22:30:13 ID:gbytU7Il
セクソンについては、アリゾナ側が何らかの情報リーク?か観測気球?を打ち上げてるんじゃなかろうか。
残留が希望…と言いながら、けっこう好条件(3年3000万$)の3年契約を快諾せずに引き伸ばしたりしてるからなあ。
アリゾナ側としては、何らかの裏があるんじゃなかろうかと勘ぐりたくもなるだろうね。
192名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 22:34:42 ID:SVDc+OzQ
>>182
何を言ってるのは良く分からないが、
あんたの言うイチロー効果でライトへのホームランを減らせてるのかどうかだけ教えてくれ。
193名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 22:35:45 ID:rNGJqAw8
セクソンは一年だけ40本打ったけど、それだけだし、打率も2割5分ぐらいじゃん
その一年は激しくステロイド使ってそうだし、怪しいよね
194名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 22:44:29 ID:3f9ic/rt
ま、デルガドが取れなかった場合の1Bの補強はセクソンでもいいんじゃないの?
問題はあと1枚の補強が誰かって事でしょ

ノマーやコスキーならotl
ドリューなら複雑
ベルトレーならラッキーって感じでしょ
195名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 22:46:34 ID:A9qXaxvC
セクソンのキャリアみたけど通算平均打率270って結構打ってたんだね。
ホームラ45本を2度も記録してるし、四球も少なくない。
年齢も29。今年怪我したけど、それまでの3年間は157〜162試合におさまってる。
セーフコを本拠地にした場合でも打率260 本塁打35くらいは十分期待できるんじゃね。
デルガド欲しかったけど、なんかとれればまあいいよねって気分になってきた。

196名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 22:48:38 ID:Ovr15EGs
>>193
セクソンの2000年以降の成績(除2004)

2000 クリーブランド
    ミルウオーキー 148 272 30  91
2001 ミルウオーキー 158 271 45 125
2002 ミルウオーキー 157 279 29 102
2003 ミルウオーキー 162 272 45 124

全然違うじゃん。
197名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 22:53:21 ID:gbytU7Il
まあ、ハーグローブが監督になった以上、セクソンの可能性は高い。
来年アストロズに野茂が入団するのと同じくらいの可能性はあると思うw
198名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 22:55:48 ID:30SJnmKe
>>194
大物野手2人獲れる金はないと思った方が
妥当では?
199名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 22:56:20 ID:3f9ic/rt
しかもセクソンはポートランド出身だしな
(オレゴン州はシアトル・マリナーズのマーケット)
200名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 22:58:33 ID:30SJnmKe
セクソン獲ってもいいけど契約条件が問題だな
Dバックスと同じく2,3年目はオプションならいいんだけど
201名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 22:59:11 ID:gbytU7Il
コスキーそんなに悪いかな?
今年のブーン程度には長打力があって、出塁率は毎年高め。
今年は負傷の影響があってやや低調だったけど…

シアトルにブーンが二人だったらそれなりに得点力はあがると思う。
202名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 23:01:03 ID:SVDc+OzQ
フルシーズンで2割7分以上打ったことがなく、
1試合に1回ペースで三振を量産。
右の大砲でモロにセーフコの不利を受けるタイプ。

仮に打率260本塁打35本残せたとして、満足できる?
5・6番打者として取るならともかく、
今年探してるのは3番と4番打者だよ。

マリナーズは俊足巧打の1・2番が揃ってるんだから、
その後に大型扇風機置いてもしょうがない。
203名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 23:02:49 ID:3f9ic/rt
>>198
ウインと長谷川を売り飛ばす予感
GMは聞かれても無いのに「予算を作る為のトレードではなくチーム編成に必要なトレード・・・」と言ってるが、
アメちゃんは大体、事が起きる前に言い訳をしてくるからねぇ
ウイン+長谷川で7M弱だから、これにコスキー相当額の6Mを足すと13M
ベルトレーが買えるお金になる

それにバベシは7年契約・・・って言ってるが、これに該当するのは今期のFAではベルトレーだけだしね

あと、ボラスはLAに10年契約を迫っているらしいw
204名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 23:04:17 ID:3f9ic/rt
>>202
ブーン&バッキーという扇風機もあるぞ!
205名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 23:05:50 ID:30SJnmKe
>>203
ウィンはトレードできるだろうけど
長谷川は無理だよ
206名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 23:07:25 ID:30SJnmKe
三振を必要以上に嫌う必要はないよ
三振多くてもセクソンやバッキーは四球で出塁するからOK
207名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 23:08:40 ID:3f9ic/rt
>>205
1年3Mなら使いたがる球団もあると思うよ
今年もDIPS評価はそれほど悪くなかったしね
NYYやNYM、BALに1M負担で2AのBclassプロスペクトとの話を持っていけばすぐに決まると思う
SEAでは若手が育ってるからゴミってだけの話なんだしさ
208名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 23:11:45 ID:SVDc+OzQ
>>204
扇風機は5番以降に設置すべき。
3・4番にはある程度アベレージ残せる打者を置かないと(つまりここをFAで補強しないと)
「シングルヒット1本で良かったのに・・・」なんてのをまた繰り返すことになる。
209名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 23:12:51 ID:gRIEumw+
なんか、イチローRFのメリットが犠牲フライ中心になっているみたいだが、
私はむしろランナーを三塁に行かせないことが最大のメリットだと思う。

無死または一死でランナー一塁、ライト前ヒットで三塁に進ませるのと二塁で
止めるのでは大違い。三塁なら犠牲フライ・内野ゴロ・エラーでも得点できる。
イチローがライトにいることで、年間20〜30ぐらい失点が減るのではないか。
210名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 23:13:59 ID:SVDc+OzQ
>>206
セクソンやバッキーはBB/SOの比率が悪い過ぎる。
211名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 23:14:42 ID:30SJnmKe
>>207
そうは思えないな…
3Mどころかただでもいらないって言われそうだ
それに長谷川みたいにK/BBレシオが悪い投手が
DIPS悪くないとは思えない
212名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 23:18:30 ID:SVDc+OzQ
>>209
全くその通りだが、20〜30点は大袈裟。
213名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 23:22:25 ID:30SJnmKe
>>210
セクソンのK/BB比は普通
バッキーはちょっと多いがカブレラやブルクイよりもいい
214名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 23:22:29 ID:3f9ic/rt
>>211
ごめん、DIPSが悪いから去年Yanksが引いたんだっけ?
でも2M1年なら結構、買い手は付くと思うよ
SEAとしても枠の問題が無ければ残しておきたいPなんだけど・・・ソーントンかアッチソンは枠に残したいしね

>>212
どっかの試算でイチローと平均的なRFとの失点差は30と聞いた事があるが?
ま、本当かどうかは知らんがな
215名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 23:39:43 ID:SVDc+OzQ
>>213
ま、悪過ぎるというのは言い過ぎだが、
チームの中心打者としては物足りない。
カブレラとブルクイは論外。

>>214
どこの試算だか分からないが、そこまで行くとは思えないなあ。
216名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 23:40:04 ID:3f9ic/rt
仮にセクソンしか取れないなら、ウインは残留させてイチローは3番、そしてバッキーを代打で使うしかないな

1.CF Reed
2.LF Winn
3.RF Ichiro
4.1B Sexon
5.DH Ibanez/Jacobsen
6.2B Boone
7.3B Leone? Koskie?
8.C Olivo
9.SS Lopez

他に打線の組みようがなくなる
217名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 23:51:59 ID:30SJnmKe
GMのインタビューでは大物野手2人獲るとは
言ってなかった気がする
218名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 00:10:00 ID:NB3yx/Or
バッキー1Bでいいじゃん
イバニエスはLF固定
219名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 00:20:23 ID:VzfL1nzj
>>217
そうなの?
220名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 01:58:35 ID:8BruR9Bc
夢見すぎだ。まあこんなチーム状況ではそうなるのも必然的か。
221名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 05:04:11 ID:1uCmKU9G
セクソンはきません。
222名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 06:18:05 ID:MiqSLhUd
>>216
イチローは一番でいい!

>>220
そうだな。

>>221
そう思う。
結局たいした補強も出来ないだろうな。
223名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 09:36:20 ID:PNJiq5nm
セクソン大好きだなおまえら
224名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 10:11:40 ID:y2OeKOGF
( >д<)、;'.・ セクション!!
225名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 11:33:49 ID:32CrA0oT
オレは先発さえしっかり補強してくれれば
野手はどんなのが来ても納得するぞ
226名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 11:47:17 ID:e1nuy7rX
>>225
尻?塩、+α?
227名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 12:20:28 ID:79uM0Chw
セクソンが来るならそれでいいじゃん。贅沢言いすぎなんだよ。
228名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 12:33:09 ID:7mUGAVQB
今行われているウィンターミーティングでマリナーズが
話題にしている選手として、単なる噂だがデルガド、セクソン、コスキー、
パバーノが挙がっているらしい。
229名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 12:37:10 ID:3+YIHxJ/
ベルトレーのベの字も出ないのか?

コスキー取るくらいならリオーネ使え。
230名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 13:04:35 ID:zN1yjve0
ヤダ。絶対デルガドじゃなきゃヤダ。ドリューもほすぃ
231名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 13:22:26 ID:zVarwXqN




           ヽ|||/ 
                     \     
        _      ;;;;\  \   
      /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\\  セ
      /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
     .|;;;;;;;;;;;;;; ─ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;\  |
     .│;;;;;;__|_|;;;;;;;;;;;;;;;;\ 
   __ \/ _ー-- =ヽ;;;;;;;;\
  ⊂__/_ソ(( (人_ \;;;;;;\   ッ
      (/ノ ヽミ /  \;;;;;;;ヽ<
      || ( ) ||─|(( ) || |=<
   σ   \__/⌒.\_//\ >  ク
     /;;;;; / ;;   // =< 
    / υ_(__ V;;;;;/// <
    /ι ノ_//_|     =   シ
   /  (___ヾ|. u    / 
   |   )_|_|/\|   U  /   ョ
σ .|  ///   | .u u  /
    |\/ |__/\    /    ン
   /\ <__/\\;;;;;/
  /   ヽ.;;;;;;;;;;;;;;;;   ヽ_/
/     .\;;;;;;_彡ー

232名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 13:32:08 ID:X6Y0aZ63
ペタジーニをマリナーズが獲得すると聞いてとんできました

367 名前: 代打名無し@実況は実況板で 投稿日: 04/11/10 19:22:36 ID:v3GRD8xk
交渉は10日を限度に…て
あったと思うけど
どうですか?フロリダの10日の事かな?

加藤博一が
「マリナーズが狙ってるみたい…あっ言っちゃった」とか白々しい演技してたけど<<フジテレビ739
233名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 13:35:37 ID:WYYepZm9
とりあえずウィンターミーティングが終わらないと誰もうごかなそうだな
234名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 13:38:25 ID:p5wWF7Vm
1.イチロー
2.リード
3.ガルシアパーラ
4.セクソン
5.ブーン
6.イバニエス
7.レオ−ニ
8.オリボ
9.ロペス

これなら4番まで切れ目がないな

顔の
235名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 13:40:57 ID:OUrM2e5V
いちばんいいのはデルガドだろうけど、セクソンも悪くはないよ。
引っぱりオンリーのバッターじゃないし。
セクソンの大ホームランはだいたいセンター方向へ飛ぶ。

ただし、デルガド+ベルトレが最高の補強(1Bと3B)だとすると
セクソン+コスキーだとちょっと弱い気はする。
セクソン+コスキーなら、残りのお金で強力なピッチャーを最低2枚は獲ってもらわないと希望が少ない。

トニー・クラーク+ジョー・ランダとかだと夢も希望もまったくなくなるけどw
236名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 13:45:45 ID:WYYepZm9
セクソン補強はデルガド補強より劣るけど、守備力とかも考えると
それ自体は悪くないと思う。

コスキーも値段と実力を考えると、損はしない選手と思う。

ただセクソン+コスキーのみが打線の補強だとちょっと失望感が・・・・
つまりその場合もう一枚野手の補強が欲しい。左が足りないからドリューとか。
237名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 13:54:04 ID:IXmm5TCs
一応、噂として・・・
Mariners Mail Boxってヤツに、ThorntonとPutz、Sherillの3人は来期の25人枠入りが当確と書いてあったらしい。
現地でも「俺はそんなの信用しない」という反応もあったりするワケだが・・・
もしこの噂が本当ならVilloneの再契約はなし、FranklineかHasegawaはトレードとなるわけだが・・・
238名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 13:56:22 ID:OUrM2e5V
そういやネビン⇔ウィン+塩+長谷川っていうのはどうなんだろう?
これが出来たら不良債権の塩と長谷川の処分と1Bの大砲補強が一発で出来るね。
余り気味の外野もスッキリするし、心置きなく3Bのベルトレ獲りに集中できる。
当然パドレスのGMと、何らかの話はしてるんだろうけど。
239名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 13:59:00 ID:OUrM2e5V
>>237
ソーントンを25人に入れるのは大賛成だな。
AS以後のソーントンは、去年のメッシュ程度にはコントロール付いてきてたし、
球威だけでいうならメッシュをも上回る豪腕で、しかも左だからなあ。
ビローンに関しては微妙なところ。正直、なんでバベシがあそこまで高く評価してるのか理解不能。
240名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 14:10:50 ID:WYYepZm9
>238
たしかにSEAはSDとよくトレードはするが
SDにどんなメリットが・・・・・

>239
ソーントンのコントロールは改善されてもまだまだ悪い。
こういう投手って、RPがいいのかSPがいいのか・・・・
241名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 14:11:07 ID:zVarwXqN
セクソンもデルガドもベルトレーもきません
242名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 14:13:04 ID:IXmm5TCs
来期の投手陣の枠の想定が出来なくなってきた・・・
25人枠の中で投手は恐らく11人(先発5人、ブルペン6人)と想定できる。
バベシの発言や噂等をまとめてみると・・・

・バベシはNo.2の先発ピッチャーは取ると発言(Tribuneのインタビュー)
・Madritsch,Putz,Sherillは枠に入ると明言(Tribuneのインタビュー)
・Villoneとは再契約?(Tribune&MLB.com明言はしていないがニュアンス的に)
・ショート・リリーフを1人考えている(MLB.com)
・Thornton,Sherill,Putzは枠の中に入る?(Mariners MailBox)

以上をまとめてみるが、SP枠5人の想定は全く問題ない
Pineiro - FA - Meche - Madritsch - Moyer

ブルペンの候補は補強を含めて9人いて、そこから6人を選ばなければならない(◎は確定的、○は話題が出た人材)
RHP : ◎Putz , Hasegawa , ○Franklin , Atchison
LHP : ◎Guardado , ◎Sherill , ○Villone , ○Thornton
................○FA or Trade

やはり長谷川は放出の方向だと思う
243名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 14:14:53 ID:zVarwXqN
ヤンキースのウィリアムズ、ベルトラン獲得に協力的?
http://www.major.jp/news/news.php?id=2004111111

244名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 14:17:50 ID:qMq8T0tv
>>238
長谷川は受け取ってもらえないのでは?
あそこは右のブルペンは飽和しているよ。

>>240
あそこはセンターを守れる1番タイプが補強の最重要項目。
ウィンのトレード価値を高く認めてくれる球団ではあるよ。
245名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 14:22:35 ID:IXmm5TCs
>>239
>ビローンに関しては微妙なところ。正直、なんでバベシがあそこまで高く評価してるのか理解不能

Villoneは連投が利くし、対左のワンポイントでも使える
そして先発が早々にKOされた時のロング・リリーフも可能で、先発が怪我した時に代役もできる
優れた投手とは言い難いが、枠が限られているメジャーでは監督にとっては非常に使い勝手のいい投手だとは思うよ
ただ先発ローテからブルペンにFranklinが回る&SherillやThorntonがブルペンに入れば存在価値はあまりないよね

Villoneとの再契約になれば、FranklinはTradeで放出する可能性が高いと思う
246名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 14:29:44 ID:VCAQeiLS
オーリリアはロペスが育つまでの繋ぎだったらしいが
それなら健康に不安があってもビスケルで良かったのに…
今年再度取りに行くってことはないのかなぁ
ロペスもまだまだだし
247名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 14:30:28 ID:OUrM2e5V
>>244
やっぱ長谷川は駄目か…
トレード価値もない、いちばん糞な選手に成り下がったね。

>>245
たしかにタフさは特筆ものではあるけれど、そもそも先発ピッチャーのレベルをもう少し上げられたら、
無理に置いておく必要もない気はするなあ。
誰も話題にしたがらないみたいだけれど、モイヤーの投球内容の悪さはマリナーズの癌だね。
本来なら、フランクリンよりもモイヤーの処分を考えるべきなんだろうけど…
248名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 14:32:26 ID:qMq8T0tv
>>245
フランクリンか長谷川のどちらかを放出だろうね。
可能性が高いのはフランクリンの方かな?
ロングリリーバーを複数抱える必要はないからね。
249名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 14:34:27 ID:WYYepZm9
長谷川にトレード価値はないと思う。多分使うんじゃ?
まあRHPのベテランリリーフをうまく獲得できれば、二束三文で
SEA負担大でも枠をあけるために放出するかもしれないが。

ビローンはいい投手だから残留させると思う。
リリーフは左右一枚はベテランが必要と思う。

アッチソンが必ず外れそうなのがなんか嫌だな。
プッツよりアッチソンを買ってるんだけど。
250名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 14:40:36 ID:IXmm5TCs
>>246
来年38歳になるVizquelは世代交代の中にあるM'sが獲得する可能性は限りなく0に近いだろね
LopezをSSかどうかは別としてレギュラーで使う事は確定的だし

>>247
Moyerは「特別」だから・・・
バベシが勝負は2006年と言っているのは、MoyerとWilsonの引退とBooneの契約切れを考慮していると思う
来期は使っていって、後半にHernandezないしBlacklyとの入れ替えになると思う

>>248
枠から考えると2人ともトレードで出すという方向性かと思われ
251名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 14:42:35 ID:IvGx+Gv2
>>247
パドレスはオオチュカ、ラインブリンクの二人がいるからね。
252名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 14:54:31 ID:qMq8T0tv
>>249
そんなこともないよ。1MくらいSEAが負担すれば、3A選手
とのトレードくらいは可能だと思うよ。引く手数多という訳には
いかないと思うけど。

>>250
右のショートリリーバーで良いのが取れれば、長谷川も放出だと
思うけど、市場に出回りそうな顔ぶれを考えると1M負担してまで
長谷川を外へ出すとは考えにくいよ。
253名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 14:56:08 ID:p5wWF7Vm
みなさん話がループしてますよ
254名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 15:23:45 ID:NB3yx/Or
長谷川は今シーズンスランプだったけど、復調の兆しがあるし
使えないわけじゃないよ。1年そこらで首にするのは素人。
255名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 15:27:41 ID:VCAQeiLS
何にしても今季のように4月で夢も希望もなくなるようなチームは勘弁
256名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 15:36:41 ID:IXmm5TCs
>>254
・・・・・・長谷川が使える・使えないの話ではないんだよ
2006年以降に優勝を考えているチームに高齢で来年で契約が切れる長谷川を、将来性のあるアッチソンらを外してまで使う必要が無いと言ってるだけ
長谷川の方がアッチソンよりも計算は出来るのは同意するけど、試したい若手がたくさんいる
GMが不要と判断する可能性が高いね、って話をしているのさ
257名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 15:40:21 ID:c6/kC6x4
グルグル同じことばっか、よく飽きないねえ〜
258名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 15:49:34 ID:bJom++GS
ヒキコモリはやる事ないからね
259名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 15:52:55 ID:WYYepZm9
個人的には長谷川は復活すると思うが、
駄目なら解雇もありだろう。

そしていいベテランRHPリリーフがきても。
リリーフに左右1人づつはベテランがいるべきと思うが、
若い奴も使いたい。

ロースター枠拡大の話はどうなったんだろ?
260名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 17:23:36 ID:17YFtGFq
ウィンをパドレスとトレードするんだったら

ウィン⇔大塚orラインブリンク

のほうがいいんじゃないの?この二人は今期メジャーでもトップレベルの中継ぎだし。

261名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 17:46:00 ID:e1nuy7rX
>>260
それはパドレスが承諾するとは思えない。
















とマジレス。
262名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 17:48:37 ID:17YFtGFq
>>261
やっぱそうか('A`)
オオチュカとラインブリンク好きだからマリナーズに来て欲しいんだけどな
263名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 17:52:16 ID:qMq8T0tv
>>260
今年7月にSDがフィンリーのトレードを申し込んだときに、ARIが
ラインブリンクor大塚を交換相手に要求して破談になっている。

大塚を取ろうと思うなら、ウィン+シェリルくらいの条件は最低でも
必要と思われ。
264名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 18:00:34 ID:8BruR9Bc
マドリッチがジンクスにはまる予感
265名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 18:03:37 ID:WYYepZm9
ラインブリンクや大塚クラスを取ろうと思ったら、

ウィン+アッチソンとかウィン+シェリルが確かに必要そうだな。
ウィン+プッツなら+αのお金が発生しないようなら案外悪くないかもね。

シェリルは・・・LHPは数が少ないから勿体無いかな?微妙だ
266名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 18:08:51 ID:qMq8T0tv
>>265
アッチソンでは全然ダメでしょう。
前にも書いたけど、SDは右の中継ぎは豊富だけど、左の中継ぎには
ろくなのが居ない。
267名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 18:13:17 ID:WYYepZm9
そうか左が欲しいのか。いずこも同じか。

シェリルもソーントンも化ける可能性があるから
来年使ってからじゃないと放出は勿体無いしな・・・・
268名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 18:24:52 ID:7mUGAVQB
シェリルは大したもんにはならん。並だ
化ける可能性があるのはソーントン
269名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 18:28:13 ID:UkL6HRrr
公式HPでバベジがなんか言ってる
http://seattle.mariners.mlb.com/NASApp/mlb/index.jsp?c_id=sea
270名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 18:40:27 ID:WYYepZm9
やはり
ウィルソンとビローンは残留交渉中か。
11/11が期限だから明日には結果が出るだろうね。

狙ってる選手はバベジは明かしてない

2006-2007も働いてくれる人ってことは
アルーやビスケールと言う選択肢はなくなったな。

FAで野手の補強をして、トレードも頑張る方針じゃないか、だと
271名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 18:53:16 ID:eGZLLn3r
ワシントンマリナーズ
272名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 19:29:25 ID:H9BlI6yr
モイヤーにたいしては否定的な意見が多いようであるが、そうは思えない。
年齢的なものは確かに気になるがモイヤーの場合は打線の不調が彼のピッ
チングスタイルに悪影響を及ばしたのではないだろうか。
周知のように打たせて取る彼のスタイルを考えるに2004年はマイナス
要因が多すぎた。打線が強化されるであろう来期は復活する事を信じたい。
273名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 19:52:06 ID:e1nuy7rX
>>272
漏れは10勝はして欲しいと思っているが、・・・・
どうかな?
いずれにしても、もしもの時のバックアップが必要とみる。
274名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 19:53:07 ID:XvP/REAd
>>272
同意。前半はいいピッチングしてたからな。しかし打線の
援護がなかったり中継ぎ以降が崩壊して勝ち星が逃げたり
するうちに本来のリズムが狂っていった。

これが打線が復活して前半で相手をリードするような展開
になれば相手もモイヤーの球を見ていく余裕がなくなり
早撃ちせざるを得なくなってモイヤーの術中にはまるよう
になると思う。そして中継ぎ以降が安定すれば結果も伴う
よ。上手くいくと15勝はできると思う。
275名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 19:55:25 ID:n0p61qwP
CINがA.J.Zappと契約した模様。
276名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 20:10:48 ID:3+YIHxJ/
ザップって三振マシーンなんだろ。
個人的にリオーネは好きな選手なんでドブスよりも優先的に使って欲しい。
コスキーなんてもっての他だな
277名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 20:27:17 ID:zN1yjve0
リオーニは俺も好きだけど年齢がネックだよね
24ぐらいなら使い続けてもいいが来年28だし見切りつけられても仕方ない
278名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 20:28:05 ID:8BruR9Bc
マリナーズでいう若手は27、8歳ごろばかりだからな・・・
279名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 20:43:18 ID:NB3yx/Or
28でルーキーとかメジャーでは普通でしょ
日本みたいに高卒ルーキーとかありえないし
280名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 21:20:24 ID:OUrM2e5V
まあ、どう高く評価しても、「強力チームのなかの先発3番手以降」という役割以上のものは望めそうにないな>モイヤー
ずっとローテを守ってきてくれた、マリナーズ史上の偉大なピッチャーだが2005年は最後のシーズンか…
また寂しくなりそうだな…
281名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 21:39:39 ID:fH69gynO
>>280
まあね。でも仕方ないよ、いつかは衰えるもの。
どんなタイプであれずっと現役は続けられないんだし。
ここまでこの年で本当に良くやってくれた。
282名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 21:41:48 ID:3+YIHxJ/
モイヤーにロベルト・クレメンテ賞を
松井秀喜にグッドガイ賞を
283名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 21:57:21 ID:gsq/KIO6
モイヤーは去年クレメンテ賞もらったよね
今年はエドガー
グッドガイ賞は吉井ももらったよね
去年は松井
284名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 22:00:41 ID:vK58rnKz
グッガイ賞はバーニーだったかな今年は
ヤンキースかメッツから選ばれるんだったっけ
285名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 22:36:26 ID:s6yvEJKX
モイヤーの来期活躍については疑問。
よって保険的な意味でフランクリン、ビローンを残すのでは?
モイヤーが1年持ちそうなら、シーズン中にトレードすればいい。

286名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 00:16:56 ID:tGAe0t+9
モイヤーが一番若くて馬力あるだろ
いまんとこシアトルのエースだし
287名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/12 01:09:29 ID:P3+87g7/
モイヤー・ピネイロ・マドリッチ・フランクリン・メッシュ
と5人並べてみたが、どう考えても一番勝ちを計算できるのはモイヤーだろ。
実績も抜群だし、あの超技巧的な投球術は年齢で衰えるものではない。ここ最近の安定感は5人の中では抜群だよ。
288名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 01:12:12 ID:fmupptbG
最近ではマドリッチではないか?
289名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 01:18:30 ID:kQQsCO7X
モイヤーと心中なら納得いくから、問題ない限りはローテを外さないで欲しい所
そのためにも後の4人は若くていい投手をそろえて欲しい。
具体的に言うとフランクリンを外してソーントンなりFA投手なりが欲しい。
290名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 01:36:58 ID:kcpMrNnG
いよいよFA交渉が始まりますな。
大物選手はまだ時間がかかるだろうけど、
他チームの動向も含めて楽しみだ。
291名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 01:55:52 ID:J0frKbw+
ソーントンは25人に入るのも厳しい状況だからな。
先発なんかまずありえないと思うよ。
FAでも先発候補一人取ると思うし。

292名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 02:40:49 ID:gIFBmHHs
モイヤーはあと8勝でキャリア200勝を達成する
本人もそれを目指してるだろうから例年より気合い入れて調整してくるでそ
293名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 12:22:34 ID:J0frKbw+
今日で向こうは11/11になったわけだが、もし今の時点でFA宣言してない
選手がいたらどうなんの?
294名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 12:25:20 ID:FBhToLal
あと何時間かあるいはもうかもしれないが、締め切りすぎてもFA宣言してない選手は、
引退するか、現在所属している球団としか契約できないんじゃ?
トレードはありだろうけど。
295名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 12:31:22 ID:J0frKbw+
デルガドはFA宣言した?他の有力選手も
296名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 12:38:43 ID:iRp037dy
297名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 12:38:44 ID:Kq9yFtqI
298名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/12 12:50:27 ID:P3+87g7/
あ〜オルランドヘルナンデス欲しいわ。名前格好良いし、先発ピッタシや。
今なら安く買えるでしょ。ヘルナンデスとベルトレーとクレメントとオダリスペレスが欲しい。
バカ高いデルガドはいらね〜〜
299名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 12:51:24 ID:V/j68Jsz
ポスティングで松坂獲得する資金あるかな?
300名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 13:00:16 ID:J0frKbw+
デルガドFA宣言してねーじゃんよ
301名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 13:06:34 ID:o9VkLF0z
>>297
そこに載ってるのを始め目ぼしい選手はほとんどが今のチームから他へ移籍するだろうね。

>>300
してるよ。ただ>>297のページには載ってないだけで。
302名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 13:09:17 ID:ybUssC1n
>>299
松坂寒いとこはいやだとさ。

303名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 13:16:38 ID:FjNs4kKn
そういやマリナーズからは一人もFA選手いないね
304名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 13:17:43 ID:V/j68Jsz
>>302そうは言っても入札されれば受け入れるでしょ、プロなんだから
問題はシアトルの資金面
余裕があるなら獲ってほしいけど松坂とイチローって仲はどうなんだろう?
305名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 13:19:52 ID:J0frKbw+
俺的に松坂はSFジャイアンツかカージナルスで見たい
306名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 13:24:48 ID:ybUssC1n
>>304
仲良なりそうな要素が見当たらないねw

だけど両人ともチームメイトと仲良くなることを全然重視して
いない気がするからその面では関係ないんじゃない?
307名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 13:28:35 ID:8ofWOw1j
2002年の日米野球の時、上原、川上とは普段からメル友と聞いた憶えがある
松坂は知らん
308名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 13:29:49 ID:kcpMrNnG
>>303
してるよ。
ボカチカ、ブーン、ガーダド、エドガー、ビローン、ウィルソンの6人。

詳しくはこちらを
ttp://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/news/hot_stove/y2004/free_agent_tracker.jsp
(左上の「All player movement by team」からシアトルを選択)
309名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 13:29:53 ID:FBhToLal
松坂とイチローは仲いいよ
例のナンバー入りボールをプレゼントしたのは
上原と松坂だけ
310303:04/11/12 13:34:01 ID:zeT0RECV
>>308
ああなんだ>>297に載ってるのが全部じゃないんだ。
そういやデルガドもいないし。
サンクス。
311名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 13:38:56 ID:h0vBRCZ0
以前に話題になったR.ハワードについて、マリナーズとPHI間で話し合いがあったとの噂。

2003は1Aで首位打者・HR王、今年は2Aスタートから
 2A  .297 /.386 /.647 ,HR 37 ,AB 374
 3A  .270 /.362 /.604 ,HR 9 ,AB 111
 MLB  .282 /.333 /.564 ,HR 2 ,AB 39

SOが約3.5打席に1回の超大型扇風機でエラーが1Bで13と少し多めだが、
来シーズンでまだ25の年齢・LHB・成長度・パワーは非常に魅力的。

IFにロクなプロスペクトが居なく、OFにはリード・チョー・ストロング・スネリング?が
控えていることから、基本がウィンとの1:1のトレードなら賛成。
LHB・1B・パワーヒッターの補強とペイロールの削減が同時に可能で、その分を
ベルトレー・SPに注ぎ込めるという利点もある。
312名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 14:35:57 ID:iUjJC3Wp
>>308
FA資格者は6人だけど実際FA宣言してんのはボカチカだけだろ?
313名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 17:12:43 ID:Kq9yFtqI
まるちゃん 引退したんじゃ?
314名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 19:21:43 ID:CkoW9tx+
引退した年のリプケンや今年のクレメンスもしてるよ
315名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 20:24:35 ID:wNWxXNNf
もう少し盛り上がれ
316名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 20:57:57 ID:kcpMrNnG
FA権の行使を申請したのはガーダド、エドガー、ビローン、ウィルソン。
ボカチカは既に解雇されてるから上の4人のように申請したわけではない。

とは言え俺も有資格者と申請者を混同してた。
もっと勉強します。
317名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 22:12:34 ID:nmZXarVq
結局、FA宣言しなかった大物っているの?
318名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 22:36:06 ID:Kq9yFtqI
ボカチカは解雇されたのか・・・・ 寂しくなるよ
また元気に活躍してるところが早くみたいな
319名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 22:36:32 ID:J0frKbw+
どっかにネタ落ちてねーかな
320名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 23:03:00 ID:I5XRiycH
>>311
ハワードについてはフィリーズは使い道がないにもかかわらず
高く売ろうとしている様子
ウィン1人で獲れる可能性は皆無とのことだ
321名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 23:07:41 ID:I5XRiycH
ビローンについて
ヤンキースとフィリーズが興味を示しているという噂
エージェントがボラスだし高くなるようなら再契約しない方
が得策だろう
322名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 23:10:31 ID:fmupptbG
ヤンキースに行ったら打たれまくる予感
323名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 23:19:02 ID:3OdLBpGF
セクソン、ベルトレ、クレメントで決まり!!らしい
324名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 23:25:47 ID:/CXThrLA
誰も来ないですから!w

来年も最下位w
325名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 23:35:30 ID:trNMjK99
来ないっていうより獲らないよね。
テハダは、FAになる1年も前からシアトル行きを熱望してたにもかかわらず、たかだか年にして200〜300万ドルケチった挙句よそにさらわれ。
テハダにケチった差額なんて、今年の解雇者へくれてやった給料だけで、じゅうぶんお釣りが出るw
去年きちんと補強できてりゃ、今年になってからバカ高いベルトレだのデルガドだので苦しむ必要もなかったのに。
326名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 23:37:48 ID:tGAe0t+9
テハダは同地区のライバル球団の選手だから取らなくても良かったよ
327名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 23:46:56 ID:trNMjK99
同地区のライバル球団の選手だから獲るとか獲らないとかいう理屈はちょっと理解しにくいが…
どのチームの選手だろうと、チーム構成上必要なら獲りに行くべきで、

もともとテハダ獲得を予定してたからこそのギーエンへの冷たい仕打ちだったわけだし。
テハダ獲れなかったバベージが、今年になってから急に敏腕GMに変貌してクレメントだのベルトレだの取れるものかね?
このスレではコスキーの評価は低いみたいだが、コスキーだって取れるかどうか分からないぞ。
興味を示してるチームはマリナーズだけじゃないし、トロントやボストンに獲られても全然不思議じゃないと思う。
328名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 00:04:38 ID:QEDq5Kgd
ギーエンは今年フル出場目指してやっとヤル気だしだけど
結局怪我してんじゃん
激しくイラネー
329名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 00:08:45 ID:XDU1O9L0
ボストンはサードは必要ないし
トロントには金がない
コスキーはいらないけどね
330名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 00:15:35 ID:ruR3MKOu
右バッター以外にとっては選手にとって魅力のない球団じゃないよ、
得に投手にとっては防御率稼げる環境だし、資金もあるし
ここの連中は必要以上に自虐的だけど
まあ問題は獲る側のシアトル首脳陣の意思だけだが
331名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 00:17:08 ID:Nz9yIXuR
確かギーエンの件はギリックが決めた事でバベシがどーのって話では無かった筈(事後承諾みたいなものだったはず)
佐々木との契約延長やら若手を試さない事やら、、、、ギリックは辞める前にはチームが壊れるように仕組むからな、、、、

今年のバベシはギリックの後始末で精一杯だったと思うぞ、、、
ビスケールのゴタゴタも実質的にGMが2人いたという異常事態が原因だったと思うしね

あと、テハダの件は金額じゃなく契約年数が合意しなかったのが原因
ま、チームを掌握できていない時期に大型契約を結ぶのは無理でしょ
(ギリックがSEAは長期契約をしない方針だ!って散々アナウンスしていたしねぇ、、、)
332名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 00:20:59 ID:FDL2YCdy
どっちにしろANA時代のバベジを見てれば有能とはいいづらい
333名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 00:22:28 ID:ft70enUq
>>327
テハダの苦い経験があるからこそ今年は何かやってくれるのでは?
と期待してる。バベジだって後悔してると思うんだが。
まあ、逆に暴走されても困るんだけどね。
334名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 00:24:47 ID:OvSfq/Hx
暴走してモー・ボーンの二の舞になったりして
ドリューとかグロースなんて怪しい
335名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 00:26:25 ID:gh3Y3olv
まあ怪我しないほうが希少種だからな
336名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 00:55:40 ID:QFjouAMC
モーボーンの二の舞だったらデルガドでしょ
ポジション的にも体格的にも
しかも複数の故障要因持ってるし
337名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 01:00:13 ID:FxY+yY7n
デルガドは別に肥満体じゃないような
338名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 01:01:50 ID:OXk0BZUb
バルセロナ、アメリカでチームを持つ?=スペインL

 スペインのバルセロナが、将来アメリカ合衆国にチームを作る可能性が出てきた。これはクラブのマーケティング戦略の一環。マーケティング担当のフェラン・ソリアーノ氏は語る。
「これから先10年から15年の間で、サッカーの国際化はもっと進む。バルセロナもどんな方法で世界に進出するかを考えねばならない。最も極端な方法だが、
アメリカで親善試合をするだけではなく、チームを作るというのも可能性がないわけではない」+

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20041112-00000024-spnavi-spo.html

 すでにメキシコのチーバスというクラブが、チーバスUSAというチームを結成し、8万人のファンでスタジアムを満員にしているという。


339名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 01:20:31 ID:Nz9yIXuR
ネタ

SDとクレスコ&バローズとのトレード話があるらしい
SEAの要員は塩様以外にはまだ不明との事

ハッキリ言って微妙・・・・・つーか、クレスコは成績が落ちる一方だし、バローズは走れない&長打力の無いシングルヒッター
340名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 01:34:17 ID:g7qRRUfi
>>339
そのトレードはクレスコがトレード拒否権発動するんじゃなかったっけ?
それに、長打力が不満足とは言えバローズを簡単には出さないだろう。
なんたってまだ24歳なのにメジャー通算で1232打数、打率が.289もある打者だし。
サンディゴとトレードがあるなら、ネビン以外にはないような気がする…
341名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 01:44:07 ID:QFjouAMC
まぁトレードに発展する場合はFAの補強で全てを賄えなかった場合のみ
でしょ。先にトレードで補強するなんて考えられん。

342名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 01:46:56 ID:WhCLIcOl
バロウズは2年前にもSEAへの移籍話あったよな。
尻が全然期待ハズレだった移籍1年目のオフシーズンに。
バロウズ獲るんだったら、リオーネを使ってやれよと。
343名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 01:52:22 ID:jhanjN7M
来年の開幕戦のカードはミネソタか。いきなりサンタナとの対戦だな。
344名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 02:01:04 ID:xvEWCCBG
>>339
本当シアトルとサンディエゴは仲がいいね。
ブーンもサンディエゴからの移籍だし。なんでだろ?
でも欲しいのは野手よりも投手だな。
中継ぎのかなめが欲しいから大塚かラインブリンクが( ゚д゚)ホスィ…
345名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 02:03:05 ID:XDU1O9L0
>>339
たぶんウィン+塩様⇔クレスコ+バローズ
塩様をサラリーのバランスをとるため追加&バローズ要求
それをパドレスが断ったということだろう
パドレスはまだバローズがパワーに目覚めるのを信じているようだ
346名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 03:24:21 ID:K6Umnn6a
バローズはそのうち打つようになるよ
けど守備位置がサードとファーストならいらないよ
サードは若手、ファーストはもっと打てる選手でないと
347名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 03:50:12 ID:aCg/j4za
>>344
キャンプ地が同じだからだよ。
348名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 10:46:50 ID:qrLhO1Cd
ポドセドもSEA→SDじゃなかったっけ
349名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 11:22:46 ID:7bOd855b
http://sports.espn.go.com/mlb/news/story?page=top50mlbfreeagents

セクソンとバレンティン。微妙なコンビ?
350名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 11:30:04 ID:ZPvD47RP
バレンティンてあなた・・・・上段だよねOTZ
351名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 11:36:29 ID:K6Umnn6a
そのページでよかった
去年もめちゃくちゃだったから大丈夫
352名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 11:45:52 ID:DZ6boczz
バレンティンってパワーのあるお塩様ですか?
353名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 11:53:41 ID:K6Umnn6a
リーダーシップも発揮しちゃうお塩様ですよ
エラーも多い
354名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 11:54:00 ID:qrLhO1Cd
失礼な。潮様のパワーをなめるなよ
355名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 12:25:25 ID:Mgc1sIKe
>>327
ほぼ同意。
356名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 12:26:07 ID:Yje7nVva
塩を称えてみよう。
あれだけ悲惨なスランプに陥ったにもかかわらず
塩は尻人格に堕ちなかった。
あれだけチームが崩壊しても、仲間同士で
罵り合うとか非難し合う声は
少なくとも表には聞こえてこなかった。
周りもスランプだった、というだけではあるまい。
基本的に人間がいい奴が集まったチームなのだろう。
その中で塩も立派な奴の一人だった。擁護になったかな。
357名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 12:36:34 ID:g7qRRUfi
9月以降は立ち直ってたから、来年は打率260 12本 50打点くらいのユーティリティとして働いてくれるでしょ。>塩
芸術的な初球ぽpフライは、打点以上に量産してくれると思うがw
358名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 13:23:41 ID:FxY+yY7n
>>348
MIL
359名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 13:26:08 ID:Nz9yIXuR
満塁時
 Ichiro.... AB12 H*7 BB*0 RBI15 OBP.583 SLG.750 AVG,583
 Boone.. AB10 H*2 BB*1 RBI10 OBP.250 SLG.500 AVG.200
 Edgar... AB11 H*1 BB*1 RBI*2 OBP.167 SLG.091 AVG.091
 Spiezio AB16 H*2 BB*0 RBI*5 OBP.118 SLG.188 AVG.125.....打数アリーグ24位
 Winn...... AB11 H*5 BB*0 RBI10 OBP.385 SLG.545 AVG.455
2塁3塁
 Ichiro.... AB*7 H*2 BB*7 RBI*4 OBP.600 SLG.286 AVG,286
 Boone.. AB15 H*2 BB*2 RBI*2 OBP.235 SLG.133 AVG.176......打数アリーグ11位
 Edgar... AB17 H*3 BB*5 RBI*5 OBP.391 SLG.176 AVG.176.......打数アリーグ8位
 Spiezio AB*5 H*0 BB*3 RBI*0 OBP.375 SLG.000 AVG.000
 Winn...... AB12 H*4 BB*3 RBI*9 OBP.438 SLG.500 AVG.333
1塁3塁
 Ichiro.... AB14 H*6 BB*2 RBI*8 OBP.471 SLG.429 AVG,429
 Boone.. AB31 H10 BB*3 RBI18 OBP.361 SLG.516 AVG.323......打数アリーグ1位
 Edgar... AB21 H10 BB*3 RBI15 OBP.481 SLG.667 AVG.476.......打数アリーグ19位
 Spiezio AB19 H*7 BB*1 RBI12 OBP.381 SLG.474 AVG.368
 Winn...... AB24 H10 BB*0 RBI13 OBP.370 SLG.542 AVG.417......打数アリーグ8位
360名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 13:27:29 ID:Nz9yIXuR
1塁2塁
 Ichiro.... AB40 H10 BB*3 RBI*7 OBP.268 SLG.325 AVG,250
 Boone.. AB57 H10 BB*3 RBI10 OBP.217 SLG.263 AVG.175 ......打数アリーグ3位
 Edgar... AB34 H*9 BB*3 RBI10 OBP.324 SLG.382 AVG.265
 Spiezio AB21 H*4 BB*2 RBI*4 OBP.261 SLG.238 AVG.190
 Winn...... AB41 H12 BB*4 RBI12 OBP.356 SLG.366 AVG.293........打数アリーグ26位
3塁
 Ichiro.... AB14 H*7 BB*7 RBI10 OBP.636 SLG.643 AVG,500
 Boone.. AB16 H*5 BB*3 RBI*6 OBP.400 SLG.563 AVG.313
 Edgar... AB14 H*5 BB*2 RBI*6 OBP.438 SLG.357 AVG.357
 Spiezio AB*7 H*0 BB*0 RBI*4 OBP.000 SLG.000 AVG.000
 Winn...... AB15 H*8 BB*5 RBI13 OBP.619 SLG1.13 AVG.533
2塁
 Ichiro.... AB34 H13 BB12 RBI*8 OBP.543 SLG.455 AVG.382
 Boone.. AB54 H13 BB*8 RBI10 OBP.339 SLG.333 AVG,241 ......打数アリーグ12位
 Edgar... AB44 H11 BB*9 RBI*7 OBP.377 SLG.386 AVG.250
 Spiezio AB29 H*3 BB*4 RBI*2 OBP.212 SLG.207 AVG.103
 Winn...... AB53 H*9 BB*6 RBI*4 OBP.254 SLG.208 AVG.170.........打数アリーグ17位

361名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 13:29:19 ID:Fucv10+t
>>356
確かにそうだね。
シアトルはいい人が揃っているように思える。
おれはお塩様がたまにヒットで出塁したときのニヤニヤした顔
が大好き。


362名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 13:45:15 ID:rLXksVW7
>>357
その数字なら若手使ったほうがマシだろ
363名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 13:50:34 ID:QEDq5Kgd
スピージオはヤンキースを倒した男だからな
勝負弱いシアトルがヤンキース倒すには必須
364名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 14:06:32 ID:XDU1O9L0
2003年はおとなしくてリーダーシップのある奴がいなかったから
スピージオやグァルダードを獲ったわけだ
365名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 14:11:44 ID:Ln3L697F
すーさんは来季は2割5分打つ置物に進化するんだよね?
366名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 14:23:23 ID:rLXksVW7
結果残してないリーダーほど説得力のないリーダーは居ないがな
367名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 14:32:37 ID:ZPvD47RP
某中田みたいなものか
368名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 14:41:46 ID:XDU1O9L0
ESPNでマリナーズ、セクソンとバレンティン獲得を予想してるな
やっぱリーダーシップ重視ってことか
369名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 14:56:43 ID:+U78Ym5f
バレンティンなんてリオーネのショート版みたいなもんだろ。
取ったらバベジはキチガイ
370名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 14:59:16 ID:YZYO2TVl
バレンティン・・・orz
ある程度予想として名前が挙がってた中じゃ、最悪のツモだな。
セクソンで中和してもダメージが残りすぎる。
371名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 15:13:32 ID:9Iv+dOE2
コスキーでもいいように思えてきた。
372名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 15:19:41 ID:8OnxExlf
野手はベルトレだけでいいから絶対獲ってくれよ('A`)
373名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:03:15 ID:7bOd855b
バレンティンは期待できるよ。塩レオーニを基準にしたらだけど。

バッキーかイバが3塁できれば良いのだが。
374名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:21:30 ID:MfqD7lIu
信憑性の薄いソースとはいえ、奈落に突き落とされた気分。
375名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:47:41 ID:QFjouAMC
バレンティンって来年36のオサーンでしょ?
しかもエラーしまくりで打率は2割前半。
パワーはそこそこあるけどセーフコきたら20本くらいになるんじゃね?
ただでもいらんよ
376名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:54:40 ID:9GPII37n
来年もビリだな
377名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:14:46 ID:kmH6jbEZ
無理してFA選手かき集める必要ないだろ。
来季いっぱいまで野手の若手を使って要る要らないを決めた方がいい。
投手は今年で大体解かったしな。

取るなら大物FA野手1人で後は投手の穴を今年は補強しとけ。
378名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:57:54 ID:qrLhO1Cd
バレンティンかよ‥orz
本当なら来季も終わったな
379名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 19:36:37 ID:c7Gjxf0X
さすがにバレンティンを獲ることはないと思うが。
でも噂があるってことは何か根拠があるんだよな。
ロペスを3Bにコンバートする気かな?
380名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 19:40:07 ID:kmH6jbEZ
>>379マリナーズ的補強ならこっちでしょって予想だろうねw
381名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 19:42:27 ID:d4f534Q5
バレンティンはケーシーのおまけとして付いてくるみたい
狙いはケーシー
382名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 19:58:19 ID:FxY+yY7n
それはハビア―・バレンティン、従兄弟の方では・・・
383名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 20:14:41 ID:c7Gjxf0X
>>381
へぇー、そんな噂があるんだ。
今さらケーシーって言われてもな。
384名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 20:35:52 ID:QFjouAMC
>>381
は?ケーシーってレッズのファースト守ってる奴か?
何でそいつのおまけでバレンティンがくっついて来るんだよ
そーすは? 
385名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 21:00:41 ID:57c5QTvT
現実は厳しいもんだな。。
386名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 21:42:32 ID:tFdrwhlC
夢を語れる今が一番楽しいんだよ。
387名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 22:04:41 ID:NyMFo0eu
ケーシーみたいな中途半端ならグリフィーの方がいい。
チームリーダー兼代打(DH)ということで。
集客は期待できるかも。
388名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 22:09:34 ID:FDL2YCdy
グリフィーは自己虫なのでリーダーは不可能
389名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 22:19:35 ID:rLXksVW7
5000万jの代打要員ですか?
390名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 23:07:28 ID:r/EKTMmX
いや、大袈裟に言ってみただけで。
500万ドルの中途半端は要らないってことを言いたかったんだが。
あとバベジがコメントしているように誰もが知っている有名選手
は集客が期待できるので高い年棒にも目を瞑る必要もありかと。
まあ、試合でれなければ意味ないけど。
391名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 23:27:17 ID:g7qRRUfi
誰もが知ってるようなビッグネームって…
もしかしてサミー・ソーサのことなのか?
ソーサ⇔ブーンで、差額分の800万ドル付けてもらえれば、そうとう大きな買い物が出来そう。
もし800万も出せないっていうのならデレック・リーをくだちぃ。
リーならGG級の好守の1Bかつパワーも足もあって出塁率高い。三振も多いけど。
392名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 23:57:00 ID:LsAOmDBo
今年これだけ弱かったにも関わらずそこそこ客が入ったのは
イチロー効果、エドガー引退効果、若手多用というファンの
興味があったからだと思う。
でも来期は客を呼べる話題がないし、勝たないことには集客は
激減するのではないかと。
そうすれば来期の補強予算にも影響してくるだろうし、仮に
FAで満足できる補強ができなければ客を呼べるビッグネーム
を獲ってお茶を濁すしかないかなと。
393名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 23:57:02 ID:rLXksVW7
そんなことより優勝できるチーム作れば自然と客は集まるよ
そんでそれを続けてれば選手もビッグネームになってく
394名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 00:15:30 ID:G1IpS1Rf
来季はイチロー&リード効果で集客はダイジョウブだよ
395名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 00:17:47 ID:JdbeaTlV
コナーコとエドモンズ獲れないかな
396名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 00:18:45 ID:rlMOCAf9
野手はデルドガ以外は基本的にボツだね
いまの戦力でも結構いけると思うんだな
2001と同じ前評判は最下位だけど116勝みたいな
そういう雰囲気があるよ
397名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 00:21:05 ID:eSwCUBOM
2001年はイチローとブーンというMVP級を2人も補強したじゃん
398名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 00:21:30 ID:vmssLaVp
espnのヴァレンティンはジョークだろ?
399名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 00:25:04 ID:ICd8Dvho
ブーンは確変だったけどな
400名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 00:26:02 ID:YYjZkr1M
エドガ―の威圧感というかピッチャーの投げづらさは凄かったからな
デルガドなら代わりつとまる

HRバッターはわからないからな
401名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 00:30:19 ID:noNe54nB
今年はファーストもサードも
本気でとりに行けばとれると思うがなあ
402名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 00:36:54 ID:6bO5lgOV
セーフコはエドガーやオルルドのような首位打者経験アリの中距離打者が
確実に仕事できるとこだと思う。
逆にHR依存型の低打率ダイプや他チームで3割に乗せるアベレージタイプ
の右打者は博打的な要素がある。
403名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 00:41:41 ID:SK9/LgGW
来年だけでなく役に立ってくれる選手って事だし、バレンティンはないな
404名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 00:48:06 ID:noNe54nB
まあESPNの去年の予想はほとんど外れてたんで
あれを見て落ち込むことはないよ
405名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 00:58:14 ID:YYjZkr1M
バレンティンは去年も名前上がってたね
ホワイトソックスがいらないだけじゃないか?
もしくは本人の希望
406名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:10:27 ID:qrhV0RYo
バレンティンはマリオに似てる
407名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:19:43 ID:SK9/LgGW
ビローンもウィルソンもまだ契約してないな
ということは一応FA宣言したって事か

ベルトレー、ベルトラン、デルガドも当然してるね
と言うかFA宣言しないで残留決定する方が例外的か
グアルダードとかみたいに
408名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:47:34 ID:noNe54nB
FA宣言しない選手はほとんどいないと思うが
グアルダードみたいにオプションのある選手は別
409名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:53:54 ID:mIgzZfeM
FA申請者一覧
ttp://sports.espn.go.com/mlb/features/freeagents

一応、グアルダードも宣言してるよ。
>>308に解雇された選手も含めた有資格者のリストがある
410名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:41:51 ID:UTKA8+Yl
>>400
エドガーお爺ちゃんには皆怪我させちゃいけないと気を使ってたから厳しい
攻めができなかったんだよ。
411名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 05:03:42 ID:sDgA7jRo
ところで移籍は何月ごろでしょうか?
412名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 07:51:54 ID:rlMOCAf9
エドガーは露骨に内角攻められてて気の毒だったが
413名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 08:26:55 ID:E1Ie/BNq
デルガド以外の1B獲るくらいならハワード引っ張ってきて育てよう
3Bもベルトレー以外ならプロスペクトで
一流or若手路線
今のSEAは中途半端な奴獲るのが一番よくない
414名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 08:39:23 ID:i0d0JXLR
>>413
はげど。
でも、そのハワードさえも持ってこられなさそうorz
415名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 08:41:40 ID:UKXOBgh8
エドガーって、年齢以上に老けて見えるよw
アナハイムのファーストも酷いがw
416名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 08:55:06 ID:sZYK2Az2
セクソンは充分な戦力だよ
417名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 09:36:20 ID:CZCk5yeK
同感。年齢的にもまだ大丈夫だし、ないものを補えるのが補強。
シアトルは大砲主義真似る必要ないけど、セクソン一人は欲しい。
1000万ドル以上で4年とかなら難しいだろうけど。
418名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 12:58:11 ID:sSo4jI1B
マリナーズ、FAの18勝右腕と交渉へ
http://www.major.jp/news/news.php?id=2004111408
419名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:08:23 ID:i0d0JXLR
うわ、パバーノに触手伸ばすとは思わなかった。
ってか、取れないだろ。望みあるのか?
420名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:10:48 ID:YYjZkr1M
WS取ってるからお金出せばとれるんじゃない?
シアトル寒いけど気に入ってくれるかどうかだな
421名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:27:52 ID:JJ+HOZvs
ツインズのコスキーがホームレスに
ttp://www.major.jp/news/news.php?id=2004111315
422名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:08:29 ID:noNe54nB
パバーノはそれほどいいピッチャーじゃない
クレメント獲りにいってくれ
423名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:25:50 ID:9cfY1u6/
たぶん先に先発きっちり補強してベルトレやデルガドに勝つ気があるチームという
ことをアピールしたいんじゃないかな
424名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:50:49 ID:x2gwxJLd
定番の突っ込み
>>419
> うわ、パバーノに触手伸ばすとは思わなかった。
シアトルは火星人ですか?
425名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:26:41 ID:Z1lPSshs
火星人のは伸びません。あの長さで固定です。伸びるのは金星人。
426名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 16:22:45 ID:/WMyq6Su
そういやロペスってメジャーでの評判はどうなんだ
〇〇二世みたいな形容詞は頂いてんの?
427名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 16:30:04 ID:H9i3uRDV
まだあの成績じゃあねえ
428名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/14 16:34:15 ID:iWADz0cH
パバーノ大歓迎だ。28歳で伸び盛りだし、年々防御率が良くなってる。
投手有利のセーフコに来たらサイヤングも狙えるだろ。他と比べても安く取れそうだし。
モイヤー・パバーノ・ピネイロ・マドリッチか・・・もの凄いポテンシャルだ・・・これであと一人上玉取ったら130勝は固い。
フランクメッシュはリリーフ転向
429名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 16:38:00 ID:eb9k+fgb
>>426
テハダ2世
20歳でメジャーデビューって何げに凄いことだよ
430名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 16:47:45 ID:eb9k+fgb
>>428
今やオクより(ry
431名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 16:50:58 ID:lqZOZYSF
>>429
あぁテハダ二世か
サンクス
432名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:24:00 ID:O70ewqtu
>>428
投手有利→投手有利だから、成績アップは期待しずらいと思うが。
しかもフロリダは守備もいいし。
433名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:29:05 ID:E1Ie/BNq
亀亡きシアトルじゃ投手にとってメリットなし?
ところでパバーノはいくら?
434名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:01:54 ID:y+zz8c/N
キャメロンみたいなガラクタ取るぐらいなら、
2年2億で田口でも取ってたほうがマシだな。
435名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:23:57 ID:lRfO/m4z
パバーノ獲得なんてデルガド獲得なんか比べ物にならないくらい難しいって
FAの投手の中で最も獲得に向かう球団が多いかもしれない投手だし
年俸も1000万ドル超えは避けられない見通し。
まぁ無理とは言わんが相当厳しい。
俺はミルウッドなんかでいいとおもうが。

436名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:29:41 ID:ob/njDEN
パバーノはNY以外の東地区のチームが希望らしく中でもBOSが最有力。
西地区であり今年地区最下位だったSEAが獲得するのは難しいだろうね。
437名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:31:31 ID:rlMOCAf9
今シーズンのキャメロンは2割ギリギリ30本をクリアして殿堂入りの資格を得た
438名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:31:53 ID:noNe54nB
パバーノ人気はバブル
獲ったチームは後悔すると思う
よかったのは今年だけで三振もとれないピッチャー
439名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:40:30 ID:lRfO/m4z
>>436
何か最近の記事読んでみたら事情が変わったみたいだよ。
NYYも含めた球団と話し合うらしい。
まぁどっちにしろ東地区のいずれかの球団に行くだろうけどね。
440名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:42:17 ID:E/GsEdO6
クレメント>>>>>>>>パバーノ
441名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:42:30 ID:TVOz5A0R
>>438
しかも怪我してばっかり、
・・・でもそんでこれだけ引く手数多っての見ると
今年はよっぽど内容が素晴らしかったんじゃね?
マネボ理論取り入れてるヤンクス、ボストンが獲りに行くほどだしな。
442名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:43:36 ID:OOoIHKfB
>>440
13勝13敗のクレメントはいらんなー
勝てないピッチャーの代表格みたいな香具師だし
443名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:47:47 ID:2Dn4a+ZT
>>442
勝てないのはチームの要素も大きいよ
シュミットだってパイレーツ時代は腐ってた
444名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:50:06 ID:FAVGh66D
>>443
つまりマリナーズ来ても勝てないってことか?

ベルトレー、デルガド両取りでもしないとこのチームじゃ勝ち星稼げないでしょ
445名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:52:08 ID:P/GMWYIX
>>444
そこでセーフコですよ
シーリーが勝ちまくった球場です
446名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:57:21 ID:E1Ie/BNq
シアトルのSPはモイヤー以外オーソドックスだし
広いセーフコでは打たせて取るタイプがうってつけ
WS優勝したし、古巣で再スタートなんつーのも悪くない
場合によってはロングリリーフもできるし
ロウなんてどうよ?エロイ人
447名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 19:04:31 ID:O70ewqtu
>>442
勝敗でピッチャーを判断するのは愚か者がすること。
むしろ、内容はいいけど打線の援護に恵まれなかった
能力>勝敗なピッチャーを狙った方が賢い。
448名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 19:10:15 ID:LfOMamBZ
>>446
ロウは代理人がボラスだしそれに打たせて取るタイプだから守備が良くないと活きないよ。
特に内野守備はしっかりしてないと。
449名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 19:10:55 ID:O70ewqtu
>>446
ロウの場合、フライが少ないから広いセーフコの恩恵を受けにくいのでは?
それよりも内野の守備力が問われてくる。

それとロウは被打率高すぎだな。
450名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 19:19:41 ID:lRfO/m4z
ロウって防御率5,42なんだよな、今年。去年は4,50。
451名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 19:22:15 ID:rlMOCAf9
ロウは顔見てもわかるようにアル中でシーズン中激しいムラがある
野茂、石井ほどではないがな
452名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 19:31:54 ID:lZLtnY/Z
石井はドジャスタ+メジャー1の守備陣+ナリーグ一位のランサポートであの成績。。
453名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 19:53:43 ID:OOoIHKfB
>>447
クレメントが勝てないのは6回で100球を超えてしまう球数に問題があるんだが・・・
ただでさえ炎上タイプのメッシュやピネイロ、老齢のモイヤーを抱えているのに、調子良くても7回がやっとってピッチャーなんて取ってどうするの?
まして待球作戦の多いアリーグでクレメントをローテの1,2番手に考える事自体に無理がある
4番手や5番手として使うには素晴らしい投手なんだけど、エース格としては絶対に考えない方がいいタイプのピッチャー
454名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 20:16:14 ID:C8r8hH3B
いちばん良いのは結局ペドロ・マルチネスですかね?
年俸1600万×四年とかなら獲得可能なんじゃなかろうか。
その分、攻撃陣の補強はセクソン+コスキーで、あとは若手の成長待ちとかになりそうだが。

まあ、ふつうに考えたら年俸800万ドルのピッチャー二人獲るのがいいような気もするが。
455名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 20:29:44 ID:noNe54nB
打たせてとるタイプのロウとパバーノは今のマリナーズの守備では厳しい
やっぱりクレメントがいい
ペドロは普通のピッチャーになったのにサラリーが高いからパス
456名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 20:43:22 ID:TVOz5A0R
クレメントは素質は凄いもんがあるらしいね
そう言われながらもう30だが
それでも、今年のFA投手の中では夢は一番あるかもしんない
457名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 20:49:10 ID:ZBGnpzhY
元々はパバーノはレッドソックスの、クレメントはパドレスのトッププロスペクトだったからな。
97年オフにペドロ⇔パバーノ+αというトレードがあったけど
そのペドロとパバーノが今ではどっちもチャンピオンリングをゲット。
時の流れを感じさせる。
458名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 20:50:33 ID:C8r8hH3B
クレメントとドライフォートって似てるんだよね。
どっちもコントロールを突如乱す傾向があるけれど、速くて動く重い速球を低めに集めてきて、
調子のいいときにはどうにも手の出しようがない。

いい時のピッチング見てたら、20勝くらい簡単に出来そうなんだけれど、突如崩れるイニングがあるから負け越す。
誰が見たって凄い能力だから、FA市場では実績よりも高い値が付きそう。

まあ、ドライフォートよりはクレメントのほうがまだ実績を残してるけど…
459名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 20:55:59 ID:lRfO/m4z
クレメントは顔とあごひげが嫌いだからイラネ
460名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 20:56:24 ID:i0d0JXLR
俺もどうしたって高騰しそうなパバーノよりはクレメントの方がいいと思うが
それでもどれくらいになるかな。
他にクレメントを本命で狙ってるようなチームってあったっけ?
461名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 20:59:38 ID:TVOz5A0R
>>459
写真映り悪いけどけっこう男前と思うけどなあ

クレメントがFA市場でほとんど話題にならないのは意外だった
462名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/14 21:09:45 ID:YYjZkr1M
クレメントは何回か開幕前に放出されたり、
やたら暴投多かったり、評価低いからひょっとして不正投(ry
463名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 21:23:19 ID:vlGJEgvG
でもパバーノに手を出すということは
ベルトレーにも本気でアタックするのかも
464名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 21:33:06 ID:lRfO/m4z
小耳にはさんだ程度で嘘かホントか知らんが
LAが最初のオファーとしてベルトレーに2年25Mを打診したっぽい
ちなみにボラスは6〜7年の契約を希望している
年俸はLAもSEAも同程度だろうが、契約期間の長さで勝負となると
SEAが有利かもしれん(バベジは7年程度の長期契約も問題ないとしている)
465名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 21:38:07 ID:GZvaCgcK
パバーノって自身がシアトルに興味示してるらしいじゃん
視察にも来るらしいし、金額しだいで獲れるよこれ
466名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 21:41:15 ID:PV4XahHp
2年25Mなら残留はないな、貰った
467名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 21:41:59 ID:gdyQQiQG
>>418
何をおいても、他の補強を犠牲にしても、たとえ長期契約になっても
獲るべきだと思う。
セーフコならまだ上昇の余地はあるし、ガルシアと長期契約するより
よっぽどいい。絶対獲って〜。
468名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 21:42:20 ID:SpJCKlYK
>>464
いくら駆け引きにしても2年は無いだろ。LAはひょっとして本気で残留させる気なんて
無いのか?まだ25歳の若さだし7年くらいの長期契約でも問題無い気がするな。
469名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 21:44:46 ID:/aQEyU9a
もうパバーノ+クレメントで良いよ
それだけで来季だいぶ望みがでてくるしなぁ

余った先発はリリーフに回せば良いし少なくとも投手陣は強化される
さらに余った投手と野手でトレードでもすれば良いんじゃないの
470名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 21:59:30 ID:PV4XahHp
おいおい、そりゃ極論だぞ
打者もデルガドかベルトレかセクソンのうち最低1人は必須だよ
471名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 21:59:38 ID:OOoIHKfB
>>468
ゴリの成績とかを見て思うのが、ヒダルゴ化の可能性が高いかもしれないね
突然の高打率、40本以上のHR・・・・・・
そして両者に共通しているのは長距離砲にも関わらず四球が少ないって事
ヒダルゴ化されて13Mを7年間消費し続けられたら、その期間、チームが動きを取れなくなってしまう
トレードや選手の入れ替えが好きなデポには、確変かどうか判別不能なベルトレーに長期契約を提示するのはツライだろうね
グラウスだったら2,3年の契約で済むから動かし易いし、13Mあればグラウス+3番手クラスのSPが雇えるからね
472名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 22:01:48 ID:lRfO/m4z
>>468
俺に言われても困るが、一応LAはベルトレーを残留させる事を
Top Priorityにしている。そうなると確かに2年というのは信憑性が薄い話。
まぁどっちにしろさっきも言ったように、獲得できるか否かは契約期間
で決まりそうな気がする。


473名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 22:08:21 ID:noNe54nB
ドジャーズは金がない
474名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 22:10:54 ID:gdyQQiQG
>>464
(バベジは7年程度の長期契約も問題ないとしている)


まじかよ?!
475名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 22:13:57 ID:vmssLaVp
そしていらなくなって捨てられたリオーニが大活躍と
476名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 22:15:10 ID:gdyQQiQG
>>471
うーむ、同感。
今年一年、確変の可能性ある選手に7年は勘弁。
477名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 22:18:19 ID:noNe54nB
ベルトレーは7年でもいいから獲るべき
ピッチャーやファーストは二の次でいい
478名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 22:25:03 ID:YYjZkr1M
ベルトレーが失敗したら目も当てられないけどね
479名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 22:25:36 ID:TVOz5A0R
今年のベルトレーは、
一番酷いカクヘン野郎の成績持ってきてもそれより打ってるからなあ
480名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 22:50:56 ID:gdyQQiQG
ベルトレーに限らず7年なんか冗談だろ。
ベルトレーに7年はもっと悪い冗談。
481名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 22:52:27 ID:gdyQQiQG
まあ、そんな心配する必要もないか。
482名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 22:53:03 ID:/aQEyU9a
オレも以前はベルトレが一押しだったけど
果たして今年の打線にベルトレ入ったからと言って勝てるかなぁという気もする
二人、大物野手がとれれば一人はベルトレで良いと思うんだけど
もし大物が彼一人の場合チームが劇的に変わるとは思えないんだよね
先発にパパーノ級取るなら大物野手二人は無理だろうし
483名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 22:53:45 ID:vmssLaVp
別にパバーノがペドロクラスというわけじゃないし
484名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 22:59:29 ID:6K/8BnRB
勝ちたかったら、幾らでもいいからデルガドしかいない。イチロー・デルガドで打線に芯が出来る。
485名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 23:05:42 ID:noNe54nB
デルガドはオリオールズだから諦めた方がいい
486名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 23:08:06 ID:PV4XahHp
あまり今年の打線は意識しなくていと思うが
ありゃなんかの祟りみたいなもんだよ
ブーン復活、イバネス怪我なし、リード加入、イチローシーズン通して安定
バッキー2割5分30本、ウィンシーズン通して安定

これにベルトレ加入で随分いける
487名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 23:10:21 ID:/aQEyU9a
んで、ベルトラン、ベルトレ、デルガド、ドリュー、セクソン、オルドニェス、グロースのうち
誰が一番望み高いんだっけ?
オレも前三人はかなり望み薄いような稀ガス
(先頭は書く必要もないくらいだが…)
488名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 23:17:27 ID:noNe54nB
本気で獲りに行けばベルトレ、セクソン、グロースは獲得可能と思う
ベルトランは無理、デルガドはBAL有利
オルドニエスにはたぶんシアトルは興味がない
ドリューは不明
489名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/14 23:17:49 ID:iWADz0cH
ベルトレーって守備上手いの?
490名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 23:26:55 ID:lRfO/m4z
>>487
セクソン>グロース>デルガド≒ベルトレー>・・・

外野手の獲得には向かわないだろうから除外。
セクソンは特別ライバル球団もなさそうだし、残留の目も低そうだし
ハーグローブや地元繋がりがるので本気になればそこそこ可能性あり。

グロースもライバル球団があまりないし残留はないから同じ事が言える。
デルガドは残留の可能性はあまりないけど、オリオールズが大きな
障害となる。
ベルトレーの場合、ライバル球団はほとんどなさそうだけど、残留の可能性も
大いにある。逆に言うと残留がなければマリナーズが取れる可能性は高い。
491名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 23:30:19 ID:TVOz5A0R
>>489
http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/news/mlb_news.jsp?ymd=20041111&content_id=912914&vkey=news_mlb&fext=.jsp
not only possesses outstanding skill at the plate, he patrols third with the best of them.

http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/news/mlb_news.jsp?ymd=20041109&content_id=912130&vkey=news_mlb_nd&fext=.jsp#a_beltre
Beltre was always an excellent defender, but he couldn't put it together offensively.
This year he did to become the complete package.

ベルトレーは守備のこの評価込みだからこそ、1年の活躍でここまで高騰してるんだろう。
492名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/14 23:40:31 ID:iWADz0cH
守備上手いなら文句無いな。ベルトレー・デルガド安い方を取ったらいいと思うけど個人的にはベルに一票。
493名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 23:46:31 ID:vmssLaVp
どうせ優勝できないんだから何やっても構わんがな。
494名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 23:48:33 ID:9YFyDMi5
ベルトレーの過去3年間のOBPは.300前後。
今年のみの確変だったら大型不良債権になるね・・・
495名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 23:59:43 ID:PV4XahHp
しかし何があったらあんなに成績が伸びるんだろうか
496名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 00:00:07 ID:+hW0DjWA
コスキーを3年15Mで獲るっていういやな噂もある
497名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 00:02:40 ID:mUN0dpk4
>>494
そう言われてたJギーエン、今年も結構頑張ってたじゃん。
498名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 00:18:35 ID:bUSBiZSp
コスキーに年平均500万ドルは高い
499487:04/11/15 00:20:45 ID:KvfQmSTR
>>488 >>490
遅ればせながらdクス
グロースになるくらいならセクソンでもいいや
オレ的には外野補強して欲しかったけどね
Winnの守備範囲狭いし…でもしょうがないか
500名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 00:26:20 ID:YG7Xs6xm
ミネソタのSt. Paul Pioneer Press の記事によると
コスキーをもっとも真剣に獲得しようとしているのが
マリナーズだとか
事実でなけりゃいいが

501名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 00:38:14 ID:CUF8VKpU
コスキーそんなに悪いかね?
広角に打ててパワーのある内野手で、グラブ捌きは巧く走塁技術も高い。
三振は多いものの粘り強く失投を待てるタイプの打者で四球も取れる。
年齢だってイチローと同じで、まだ5年くらいはじゅうぶんやっていけるだろう。
おまけに地域社会への奉仕活動にも熱心で選手としての規範でもあるし。

スピージオの300万ドルより高いのは当然の実績だし、今年の年俸は450万ドル。
500万ドル×3年は、そんなに安物買いの銭失いにはならないと思うけれどなあ…
502名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 00:39:05 ID:ONnvbxvc
コスキー残留の見込みはどうなんだろう?
ラドキーの引き留めが第一だしそれ次第だとは思うけど。
503名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 00:39:24 ID:OrKNME0x
コスキー唯一の光はサードの守備、GG獲ってもおかしくない
でも打撃は期待できない
504名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 00:45:53 ID:9iBUg3lc
昔そんなサードが来たな
名前思い出せないけど…
505名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 01:00:31 ID:jkOLTYi5
コスキー打率は.251とショボイが118試合で25HRか
162試合換算で33HR
セーフコ割引でどこまで維持できるかってとこかな
506名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 01:10:25 ID:CUF8VKpU
今年は怪我で打率&出塁率はレギュラーになってから最低だったが、
平均するとAvg270〜300 OBP380程度は安定して残してる選手だ>コスキー

ただし、セーフコでは通算24試合 86打数で17安打のAvg198と全く打っていない。
そのあたりをどう判断するか…だろうな。
507名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 01:11:25 ID:Z5ZBsYxw
イチロー ウィン ブーン
イバニエス ジェイコブセン スピージオ
リード オリーボ ロペスで打順はどうかな?
ピッチャーはマドリッシュが使えるでしょ?
自分的には噛み合えばこのメンバーでいけると思う。
でも何で去年A ローズ出したんだろ?
508名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 01:22:25 ID:35rObVBf
コスキー&セクソンでも悪くないかも
509名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 01:24:03 ID:hmSJ8ccC
コスキーはいい選手だと思うが、去年ならまだしも今のマリナーズには不要と思う。
コスキーならリオーニorダブスorスピージオで我慢。

あと、ベルトレー確変説が主流だけど、そもそもは19歳!でメジャーに上がって、
20歳にして、.275 /.352 /.428 HR 15 (1998)
21歳のとき、.290 /.360 /.475 HR 20 (1999)

この年齢でこの数字は相当凄いと思う。
それと裏を取ってない情報で申し訳ないが、2000年のオフに受けた虫垂炎の手術が
相当大変なものだったため快復に時間を要し、結果として2001年以降の伸び悩みを
招いた、と某USSにはあった。
とすると今年の成績は確変と言うよりは、1998-1999年の延長線上にあるものでは?
と言うことで個人的にベルトレー獲得を願う。

ついでにしつこいがR・ハワードも。
PHIがグダグダ吐かそうが、ウィン(orチョー)以上の提案は他からは無いと思うが・・・
510名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 01:24:08 ID:0HFozBK3
イチローってマリナーズに惨流なのか?
セーフコフィールドはヒット出にくいからなぁ。
また内野安打に頼るしか無いのかよ。。
数年後にはステロイド使ってどっかに移籍して本来のHRバッターに転向してくれ。
511名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 01:28:55 ID:00CvTzsq
>510初心者だな?彼はブーン様って言うんだよ。
512名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 01:33:16 ID:CUF8VKpU
まあ、コスキーでもイイ!っていうのは、あくまでも一塁もしくは外野に強力な大砲が入った前提での話だしね。
セクソン+コスキーくらいでまずまず、セクソン+ドリューとか、ドリュー+ベルトレーだと大成功。
デルガド+ベルトレーだと漏れ的にバベジ評価は超凄いGMになるw

逆に、グロース+コスキーとかだとショボーン、コスキー+トニー・クラークとかだと超ショボーン。
中村ノリとベン・グリーブとかだと…もう来年の試合は見たくなくなるかもw
513名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 01:41:28 ID:Mbc6p3rj
やっとこ具体的な話が出たか>パバーノ
まあ積極的に動くべきだね

BOSの提示額ならペドロも一応話はするべきだし。

ベルトレーは7年契約を賭けに出てもいいと思う。
頑丈であること、守備走塁はましなこと、ここまではシリーロと同じだが、
パワーがあることと、若くて適応力があることが違うから。

デルガドとセクソンとの話はどうなったんだろ?
駄目なら駄目で結果は早く出して欲しいだろうね。SEAとしては。
514名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 01:48:26 ID:35rObVBf
中村ノリとベン・グリーブ獲得
でイチロー放出(*^ー゚)b グッジョブ!!
515名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 01:54:07 ID:7Om+tH5h
SEAはデルガド狙ってないんじゃないの?
つうかBALと競合してても獲れないとは限らんだろ
相手がNYYやNYMじゃないんだし
516名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 02:09:41 ID:bUSBiZSp
俺もそう思う。
むしろBALとSEAだったらSEAに来てくれるんじゃないかとさえ思うんだが。
金銭面でも余裕で対抗できるし、デルガド本人の口からマリナーズは行きたくない
とか出たわけじゃあるまいし。
何でBALが相手だとダメだと思うのか俺には理解できん。
517名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 02:12:58 ID:gNJiqGrS
せっかくエドガーがデルガド本人とシアトル側両方にそれぞれ移籍、獲得を進言したのに
518名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 02:17:23 ID:hsinz9Gv
BALにはテハダを横取りされた経緯があるからな。
SEAが意地でも取りにいくとも考えられるし、
BALがまた大金を積むということも考えられる。
蓋を開けてみなけりゃ分からんかな。
519名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 02:45:03 ID:Z5ZBsYxw
デルガドは凄いと思うけどラミレスとか取ればいいんじゃないかな?
520名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 02:46:18 ID:b/SqnFRb
去年
 テハーダクル━━━(゚∀゚)━━━!! ∩(゚∀゚)∩バンジャーイ
 BAL強奪・・・(゚д゚)ポカーン
 ビスケルクル━━━(゚∀゚)━━━!! (;´Д`)ハァハァ
 謎のメディカル・・・工エエェェ(´д`)ェェエエ工
 オーリリアキタ━━━(゚∀゚)━━━!! (´・ω・`)
 そして・・・_| ̄|○

さて、今年はどうなることやら。
521名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 02:54:53 ID:dX1ujqjw
オーリリアってパドレスに移ったんだっけ?
尻ーロもたしかそうだし
いろいろ引き取ってくれてパドレスって本当にいい球団だな。
522名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 03:23:20 ID:7Om+tH5h
潮様も引き取ってくれないかな<SD
523名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 03:55:16 ID:bUSBiZSp
デルガドの代理人は今週中にもデルガド獲得の打診があった
マリナーズとオリオールズの各GMと話し合いを行う(既に行った?)
らしい。
マリナーズの場合は分からないが、オリオールズ側は最初の提示として
最低2×20Mを用意しているとのこと。





524名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 04:02:04 ID:gNJiqGrS
2×20Mなら充分対抗できるな
金額合戦なら勝てそう
525名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 04:06:22 ID:WEg2Ms2b
オーティスはユンケルを愛飲している。
尊敬するイチローがユンケルのCMにでているから。
526名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/15 04:34:20 ID:+AIGAhwk
20Mならデルガドはいらん
527名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 05:39:09 ID:Igy4wTQB
>>523
20M!?ベルトラン並みかそれ以上じゃないか。いくら2年契約だからって
ほんとBALってアホだな。ピッチャー取りに行けよ。
528名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 05:43:10 ID:Igy4wTQB
>>525
どのオーティス?
529名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 07:06:45 ID:KAgwxId5
いくらなんでも20Mは法外だろ…
しかも最低ってなんだよ
本当なら撤退していいよ
530名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 07:44:16 ID:YG7Xs6xm
2年20Mの間違いだろ
デルガドはラテンプレーヤーがたくさんいるボルチモアに
行きたいようなことを言ってるね
テハダも熱心に勧誘してたみたいだし決まりだろう
531名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 07:50:09 ID:ryb+9tuh
シーズンオフ直前まで燃えに燃え盛っていたココの住人の『デルガド獲得熱』が一気に冷めてしまったか?!
532名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 07:51:20 ID:KAgwxId5
ベルトレもボラスが10年契約で食い下がってるようだし
LAもさすがに、そこまでして引き留めるかどうかは怪しいらしいね
逆に年数さえ折り合えばあっさりシアトルと契約してくれるかも試練が…

デルガドにしてもベルトレにしてもリスク高いなぁ
533名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 08:47:46 ID:ZMSKBgkY
ビスケルはジャイアンツと3年契約で合意
534名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 08:50:57 ID:5bPbjFxJ
それとこのスレに何の関係が?
535名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 09:49:33 ID:KeLemUO+
とても関係ある
536名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 10:14:27 ID:w+qsdeZG
多分2年総額20Mだと思うけど、その金額だとTORも出すはずだし・・・・
単年20Mじゃどこも取らんはず。
2×10Mだったら十分勝ち目があるな。
こっちは3+1ぐらい出してもいいわけだし。
537名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 10:21:08 ID:ONnvbxvc
デルガドの今季のサラリーが19.7Mだから有り得ない数字では無い。
流石に高いとは思うけど。
金額は20M前後で、あとは契約年数をいくら上積み出来るかの勝負になりそう。

ちなみに、ベルトレーが5M、セクソンが8.73M、グラウスが9.9M、
ドリューが4.2M、パバーノが3.8M、ロウが4.5M、クレメントが6M。
538名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 12:05:01 ID:w+qsdeZG
http://www.major.jp/news/news.php?id=2004111507
パバーノがBOSならロウは放出だろうな・・・・
つうかペドロよこせや・・・・
539名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 12:17:37 ID:VuAa0Qnu
来期メッツ
2B:ソリアーノ⇔レイエス(テキサス)
SS:O.カブレラ(FA)

そこでシアトルがカズオですよ!

540523:04/11/15 12:54:12 ID:bUSBiZSp
2年20Mの間違い
541名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 13:05:38 ID:IZbg0cVV
なんだこの脳内GMスレは・・
物凄いな
542523:04/11/15 13:05:46 ID:bUSBiZSp
ちなみにトロントは7〜8Mの複数年が精一杯だそうで
それでもGMは来季の予算を考えると高いと考えているみたい。

オリオールズもこれから当然マリナーズとの駆け引きで条件をよりよくしていく
だろうが、たぶん限界線は4年44〜48Mくらいになると予想。
543名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 13:08:21 ID:wrXdWtn2
>>541
2ちゃんねる名物の一つだからね
544名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 13:18:57 ID:p8s+yBwc
>>494
こわ・・・
545名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 13:20:08 ID:p8s+yBwc
>>504
ワラタ
546名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 13:22:49 ID:w+qsdeZG
>542
TORが800万ドル の3年ぐらい?
BALが1000万ドル以上で 2年

とすると、SEAは
1300万ドル 4年ぐらい出せば、いけそうな気がする。
まあその価値があるかどうかは人によって評価は違うだろうが。
俺はデルガド厨だからそれでもいいが、セクソンの値段次第では・・・・・
547名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 13:36:43 ID:wQjZsUyq
BALの補強費が約20Mと言われている
最低限でも1,2番手の投手(パバーノかロウ)の獲得はしなければいけない
BALの10Mという提示はパバーノ(10Mちょっと)を獲得出来た場合を想定しての事だと思う
現実的にはBALがパバーノ獲得は難しいと思うので、ロウかクレメントあたり(約8M)でまとまると思う
その場合にデルガドに使える予算は約12Mで、BALの最終提示はこの辺に落ち着くと想定できる
13M以上かかるのであれば、10Mで済むセクソンに狙いを変えて2-3MのSPないしブルペンを同時に補強すると思う

ま、SEAもデルガドに13M以上を提示するかはかなり微妙でしょ
セクソンよりも確実性は高いが、高額で高齢にも関わらず契約年数が長くなるからね

最終的にデルガドの契約は4年総額50M前後で落ち着くと思う
548名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 13:43:51 ID:w+qsdeZG
4年契約のうち、何年をオプションとかにできるかとか、
1000万ドル越えをどの程度に抑えるかがGMの手腕だな。
549名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 13:51:25 ID:jM1QilCF
1 。  。゚ 。 。 。゚.。
   彡川川三三三ミ〜 プウゥ〜ン
 。 川|川/゚∴゚\ b〜 ポワ〜ン ________
 。‖|‖.゚◎---◎゚|〜 ゚・    /
  川川‖∵∴゚。3∵゚ヽ〜    <  デルガドかセクソンでいいや
  川川∴゚∵∴)д(∴)〜      \________
 。川川∵∴゚∵∴〜・%〜。 カタカタカタ
  川川‖∵∴゚〜∵/‖。 ______
  川川川川∴∵∴‰。U ゚ |  | ̄ ̄\ \
 U 〆∵゚‥。 ゚o゚ o\__|  |    | ̄ ̄|
   /  \脳内GM    |  |    |__|
   | \____ |つ |__|__/ /
   /         | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
550名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 14:11:32 ID:hmSJ8ccC
デルガドで 50M/4年は、実績からはリーズナブルな範疇だとは思うが、
今後4年で残すだろう成績予測、マリナーズにとっては2006年以降が勝負という点で、
仮に獲得するとしても個人的には 35M/3年 + オプション が限界と思う。

ただ、来年38歳のビスケルが3年契約を結んだことを考えると・・・・・
551名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 14:19:38 ID:3Oeq2Hgw
4年契約ならイチローと同じぐらいの額だろ。
2年契約なら1年あたりの額はもう少し上がる。

それでもデルガドは4年契約を求めるだろうけど。
4年契約というよりも>>550の言う通り3年+オプションか。
552名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 14:36:13 ID:tIK9gUv6
エンゼルスがジョンソン獲り失敗したらしいね
▲トレードでフロリダがピエール出すの渋ったらしい
553名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 14:45:30 ID:w+qsdeZG
これか
http://www.major.jp/news/news.php?id=2004111512

ANAも鬼だな
でも確かに今は打線もリリーフも充実しているし、勝負のかけ時だが
先発陣がもう一歩だし
554名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 14:56:44 ID:wQjZsUyq
>>551
それ位でまとまる公算が高いかもね

あとベルトレーも(LAにしろSEAにしろ)そんなにバカ高い値段はつかないと想定している
3年40M、4年50M、5年60Mのいずれかで決着するんじゃないかと
市場には2年16Mのグラウス、3年15M弱のコスキーが出回っているんだしね
ボラスお得意の契約時期を引き延ばす手段は、賢いデポや長期契約を好まないSEAには通用しないと予想
この2球団に回避されるとボラスはベルトレーを10M/yの2-3年程度で売らなければいけなくなる
ボラスもそれくらいわかっているだろうから、売り手市場の3Bで無茶な契約は(最終的には)要求してこないと思われ

NYYとNYMが介入してこないポジションの選手は高額契約を結びづらい状況でしょ
多くの球団が年俸削減に走っているし、去年のANAのように枠を大きく広げるところも無いみたいだし
555名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 15:02:32 ID:hmSJ8ccC
???????
LAタイムズの記事がソースなら、ANA(ギーエン)ーFLA(ピエーレ)のトレードが
失敗したので、FLAがARI(R・ジョンソン)を巻き込んで三角トレードを画策しているって
ことだと思うぞ?

毎回思うが、MAJOR.JPの馬鹿どもは適当なこと書くんじゃねえよ
556名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 15:05:25 ID:7Om+tH5h
デルガド本人は優勝争いできるチーム希望してるわけだから
先にベルトレーとSP獲得して
優勝を期待させる戦力を保有してからの方が交渉を有利に進められる
逆にベルトレーとSPが早期獲得できない場合は
下手に3+1にするよりは4年50Mどーんと提示して
条件面で誠意を見せるしかない
557名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 15:07:38 ID:w+qsdeZG
>555
そうなの?
たしかにたまに意味を取り違えた記事があるけど・・・・
558名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 15:09:00 ID:SIkybHfT
            ,,ゞト、ノノィ,、
          /       `ゝ
         /  ノノ'`'`'`'`ヽミ
         .|  Y   \ / }i
         |  /    / ヽ ミ
         .!(6リ     (__) ノ    言うじゃな〜い・・・
          リノト、 '/エェェェヺ    でもデルガドもベルトレーもシアトルには来ませんからっ ! !
          り| ヽ  lーrー、/     残 念 っ っ !!!
           ノノ  ヽニニソ            Θ / \
       ,...-'"::::|:|    /'::::::::::::::ヽ、    Θ//\//Θ
    ,...-'":::::::::::::::|.| v /':::::::::::::::::::::::::::_____//\//Θ
559名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 15:20:35 ID:ThvMWC6s
【MLB】マリナーズ地元紙「再建を目指すには今こそが重要な時期」
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041115&a=20041115-00000203-ism-spo

地元紙はベルトレイがダメならサードはコスキーでもいいみたい。
560555:04/11/15 15:44:12 ID:hmSJ8ccC
>>557
LAタイムズより抜粋。面倒でなかったら・・・
 Negotiations between the Angels and Marlins apparently stalled
 when Florida refused to part with speedy center fielder Juan Pierre.
              ・
 The Marlins, knowing Arizona's affection for their power-hitting first-base prospect,
 Jason Stokes, and the Angels' infatuation with Johnson, expanded talks to include
 the Diamondbacks.

デポデスタも発言からは、どうも長期契約には消極的な様子が推測される。
獲れる可能性があるなら、80M/ 7年でもベルトレーには行く価値があると思うが・・・
561名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 15:44:19 ID:b/SqnFRb
1,3塁コーチも決まりそうみたいだね。
ガルシアとニューマンか。
当然のことではあるんだけど、さすがにハーグローブ色が強くなったねぇ。
とりあえずベイラー新打撃コーチの手腕に期待だな。
あとはガルシア氏がロペスをきっちり育ててくれれば・・・
562名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 16:04:07 ID:y+l+w3qa
ピエールがアリゾナ行くのは面白くない
563名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 16:09:42 ID:w+qsdeZG
LAは総年俸を削減にかかってるのかな?だとすれば追い風だが。
ANAも限界に近いから、トレードしかないのかも。
幸いと言うか、ギーエンはもう出すしかないから。
ギーエンを弾に先発を向上させたいわけだ。

でも足元は見られるだろうな。

SEAにとって良かった事は、3B&1BはNYYもNYMもBOSも間に合ってる事だな。
このあたりが出てくると高騰し過ぎるしな。誰を取るにしても。
564名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 16:14:54 ID:wQjZsUyq
>>559
その面子を入れた際の来期の打撃成績を予想して並べてみると、結構強力だったりする
レギュラーの平均OPSが.790だから、打席の傾斜配分や控え等の成績も含めてチームOPSは.780前後か
この数字なら投手陣次第ではかなり戦えると思う
・・・・・・しかし、左ばかりだな・・・・・・来年ブーンが抜けたら主力は全て左打者かよっ

1.RF L Ichiro AVG.350 HR10 OBP.400 SLG.450 OPS.850
2.CF L Reed AVG.290 HR06 OBP.370 SLG.390 OPS.760
3.1B L Delgado AVG.280 HR35 OBP.400 SLG.550 OPS.950
4.2B R Boone AVG.270 HR28 OBP.340 SLG.470 OPS.810
5.LF L Ibanez AVG.300 HR20 OBP.360 SLG.480 OPS.840
6.3B L Koskie AVG.260 HR20 OBP.370 SLG.410 OPS.780
7.DH R Bucky AVG.270 HR25 OBP.330 SLG.430 OPS.760
8.C... R Olivo AVG.250 HR15 OBP.300 SLG.370 OPS.670
9.SS R Lopez AVG.260 HR15 OBP.310 SLG.380 OPS.690
565名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 16:16:33 ID:LKrSeKEj
特にサードはNYY、BOS、BAL、NYMといった所が軒並み間に合っているし
グラウス放出のANAもマクファーソン抜擢する予定。ベルトレイに関しては
限られた競合球団相手にボラスがどこまで手腕を発揮するかによるな。
566名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 16:22:06 ID:57EZAUvq
ウィン⇔ギーエンは無理なのか。同地区だから無理かな。
ギーエンはDQNだが実力はある。

強肩のギーエンをライト、ライトのイチローをセンター、リードをレフトで使えば外野は完璧なんだがな。
567名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 16:26:49 ID:w+qsdeZG
>566
手っ取り早くていい案だ。

・・・・問題はSEAの強化より、ANAの方が強化されているような気がすることだが。
ウィンはセーフコじゃなきゃ十分CFできるしな。
568名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 16:52:35 ID:Z0AtAK6p
がんばってとっておくんさ〜〜〜〜い
期待してまっせ〜
リーグ最強のリードオフマンがいるから3・4番がうまく機能すれば、首位打者、打点王がマリナーズから出るかもね。
569名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 17:11:28 ID:/KiLgNFf
    _____
   /::::::::::::::::::::::::::\
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ
  |::( 6  ー─◎─◎ )     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)    / ベルトレイに関しては
/|   <  ∵ ___∵>   <   限られた競合球団相手にボラスがどこまで
::::::\  ヽ   /__/ ノ\   \  手腕を発揮するかによるな
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\  \_____________


570名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 17:18:36 ID:Fw96sbx0
>>568
来年は怪我とかなきゃイチローは4割打てる気がするので、
そうすると出塁率も自然に450くらいにはなるよな。

すると3番あたりに超大物がくれば打点王のチャンス
だわな、01年のブーンのように。
571名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 17:22:55 ID:hYd7u3bh
「打点王を獲ってみないか?」といい打者を誘おう
572名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 17:32:31 ID:Z5ZBsYxw
ゲレーロとラミレスがくればいいんじゃないかな?
573名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 17:37:55 ID:gGr+z+Au
イテローは、来年は懲りずに長打狙いしてくるはず
574名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 18:14:14 ID:8nlw/DjL
>>573
イチローだけは来年どんな姿を目指すのか全くよめんよな。
575名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 18:25:43 ID:Mx51sb2u
どんなパフォーマンスを見せてくれるかってのも又楽しみだ。
576名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 18:33:32 ID:KeLemUO+
最多安打ぐらいであんなに天狗になるとは意外だったが
ああいうバッティングで1番打ってれば300本ぐらいいくだろ普通
577名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 18:36:28 ID:8nlw/DjL
>>576
もしやピートローズさんですか?
578名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 18:45:54 ID:RyT92ZxQ
  /::::::::::::::::::::::::::\
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  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ
  |::( 6  ー─◎─◎ )     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |ノ  (∵∴ (●●) ∴)    / ベルトレイに関しては
/|   <  ∵ ___∵>   <   限られた競合球団相手にボラスがどこまで
::::::\  ヽ   /__/ ノ\   \  手腕を発揮するかによるな
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\  \_____________


579名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 18:50:09 ID:2lT16r0H
>>576
704打数300安打打率.426
なかなか高いハードルだ
580名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 19:02:56 ID:dX1ujqjw
来年の目標は300安打かよ('A`)
581名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 19:11:13 ID:nHdWFM+w
イチローについてマジレスすると
今年の成長から、3割3分〜3割4分は普通に打てそうになったから
3割4分以上のときに首位打者とって
3割3分程度の時は首位打者逃すような成績を4年間ぐらい繰り返して
後は徐々に3割をやっと超えるような成績から
3割切るぐらいまでメジャーでやれるかな。
582名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 19:14:10 ID:CdTHPlYb
ベルトレは年俸の額よりも契約年数が問題なんじゃないの?
LAともその辺揉めそうだし
もっともシアトルも昨年テハダとの多年契約渋って
結局オリオールズにさらわれたからなぁ

http://seattlepi.nwsource.com/baseball/199397_gm12.html
ドジャーズは結局のところ、三塁手エイドリアンBeltreの残留を完全には約束しないかもしれない。
(シアトルにとっては良いニュースかもしれないが)

オーナーのフランク・マッコートは、この若くて人気のスターとの再契約にあれこれ風評をとばしたが
実際選手を選定するのは初年度GM、ポールDePodestaだ。
彼は、Beltreの代理人(スコット・ボラス)が10年契約を望むと聞いて、そんな多年度では喜べないと言う。

今冬の契約闘争の多くは、契約額と同じくらい契約年数が重要で、
理由は、保険会社が3年を超過する契約をカバーすることをやめたからだ。
それをアルバート・ベル効果と呼ぶが − 腰の怪我で彼が引退を強いられたとき、
保険会社およびオリオールズには3900万ドルが押しつけられた。

「選手の1年間のパフォーマンスを予想することも難しいのに」とDePodestaがロサンジェルスタイムズに伝た。
「2〜3年となるとなおさらだ。それを越えるとなるとサジを投げるしかないよ」

「保険会社に(3年が限度です)と言われれば、その言を聞くべきだろうね。」
583名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 19:15:39 ID:p8s+yBwc
ベルトレー7年なんて基地害沙汰絶対ないだろうな。
584名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 19:22:28 ID:w+qsdeZG
そうか保険会社か・・・・
そういう背景もあるわけね。

デルガドすら3+1でもいいわけだ。

ベルトレだと4+2とかでもいい契約なのかも。

リスク承知で賭けに出るか?>>ギリック、じゃなくてバベジ
585名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 19:27:13 ID:KeLemUO+
こういう舐めた契約する選手が多いから
メジャーリーガーは怪我人がおおいんじゃないの
全部出来高でいいよ
586名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 20:05:14 ID:tIK9gUv6
ベルトレー無理なのか?
まあデルガド+コスキー+パバーノでも相当強化されるけど
587名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 20:41:18 ID:bUSBiZSp
パバーノってそんなにいいか?
そもそもライバル球団がかなり多いし年俸もかなり高くなると思うよ。
588名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 21:12:20 ID:ILWgbvAa
>>572
マニーがDHをOKすれば、エドガー全盛期を超える名選手なのにね。
それだと、年俸150万の4年契約ぐらいなら、・・・・


博打っぽいか?
589名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 21:24:33 ID:u3REWBZ0
150万の4年
590名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 21:28:43 ID:APIjl/Zu
>>588
150万って年平均ですか?4年総額ですか?
591名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 21:30:03 ID:leJG4MCr
時給150万円
592名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 21:42:55 ID:rvRyTRSw
1打席150万円
593名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 21:45:38 ID:APIjl/Zu
>>592
それ安いな
594名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 00:13:51 ID:MuQYvKWa
唐突だが、イチローは来年3割6分、いや5分でいいよ。

首位打者、出塁率4割、2ベースヒット40本、40盗塁をクリアして頂ければ。
595名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 00:16:27 ID:+FwtVNES
>>592
4打席*162=648だから、
648*150万=972,000,000なので10億ぐらい。
596名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 00:18:58 ID:16Llgcz7
この頃サードコスキー、ショートグーズマンの噂がちらほらと
聞かれるようになった
597名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 00:33:22 ID:QeMyCcx5
清原は1打席1000万以上
598名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 00:33:36 ID:H69tXtxc
   シアトルマリナーズ(笑)
 ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  / ク    ク   || プ  / ク   ク 
 ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ // ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //  / ス   ─  | | ッ // /  ス  
  / _____  // /         // /           // /      
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____      
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ   ∩___∩     ∩___∩
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l    | ノ⌒  ⌒ ヽ    | ノ⌒  ⌒ ヽ
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||   /  >  < |   /   =  =  |
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}   |    ( _●_)  ミ |    ( _●_)  ミ
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ   ヽ     `Y⌒l_ノ  ヽ     `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ  /ヽ  人_(  ヽ / ヽ 人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ /    ̄  ̄ ヽ-イ /     ̄  ̄ヽ-イ


599名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 00:39:28 ID:5D97vqcb
グーズマンはどうかなあ…
攻守ともに人工芝専用選手っていう印象が強いんだが。

ところでセクソン、コスキーと獲得したら、打順はどうなるんだろう?

1 RF イチロー
2 3B コスキー
3 1B セクソン
4 LF イバネス
5 2B ブーン
6 CF ウィン
7 DH バッキー
8 SS ロペス
9 C  オリーボ

とかかな。
コスキーは、ひじょうにじっくりとボールを待つタイプで、失投の甘い真っ直ぐは見逃さないので、
イチローの後に置いたら相乗効果が期待できると思うのだが…

600名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 00:47:52 ID:Iyc7k7pH
つい、1週間前まではギリギリ許せるかNGかのラインだったんだよね
セクソン+コスキー
だんだんそれでも良いか…と思えてきた

>>74のレス見て納得してた頃が夢のようだが
601名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 00:55:57 ID:qnUgrJtO
コスキーはやめたほうがいい。
なんかそんな感じがする。
602名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 01:00:49 ID:5D97vqcb
つーか、今でもデルガドがいちばん欲しいんだが、
セクソンのアリゾナに対するつれない対応(3年3000万$、2年目&3年目は120試合出場でのオプションを拒否)見てると、
こりゃどう考えてもマリナーズに来る予定になってるかな…と。

だいたいセクソンって、最初は今年の年俸875万$より昇給だったら残留みたいなこと言ってたのに、
予定よりもはるかにいい条件を受けないんだからなあ。
別に、他のチームが熱心にセクソン欲しがってるわけでもないし、FAしたってそんなに値段は釣りあがらない。
なのにアリゾナの好条件を蹴るっていうんだから、普通に考えて裏で何か合意がある。

思えば、ハーグローブが監督就任とセットになってたのかもね>セクソンのマリナーズ入り
603名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 01:03:20 ID:yQeOT2Dq
セクソンいらない
604名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 01:06:01 ID:2fzo4nEL
ふつーのGMなら、セクソンに三年30M払うなら、あと少し出してデルガドだろうけど
ナニブン、バベジのことだからなぁ……。
今期の補強方針を見る限り、ろくでもない方にわざわざ行くんだろうなぁ。
605名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 01:13:30 ID:Iyc7k7pH
そういや、ソーサに入札中って噂
あれどうなったんだろ
606名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 01:23:30 ID:5D97vqcb
>>601
でも、セクソンを年俸1000万$で獲ると、必然的に3Bの補強はコスキーになる。
ベルトレ(予想年俸1200万$超)にまで手を出すと先発投手が取れなくなるっぽいし。

そしてコスキー以外のFAの3Bは、バティスタ(HRより四球のほうが少ない) バレンティン(打率が塩様)
カスティーヤ(クアーズ球場専用) ホセ・ヘルナンデス(20HRで200三振ペース)とかになる。

攻・守・走それに選球眼や長打力、さらには社会の模範でもあるからシアトルマリナーズとしてはどうしても獲りたいんじゃないかな。
607名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 01:26:29 ID:hu/TOycF
>>74最強だな
RFイチロー
CFベルトラン15M
3Bベルトレー11M
1Bデルガド12M
2Bブーン
DHイバニェス
C オリーボ
LFリード
SSロペス
でも計38Mは無理だろ
これじゃあSPも獲れん
608名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 01:29:21 ID:8KAoFs0r
>>599
うん。2番としてはウィンよりかなりいいと思う。
まあウィンは本来1番を打ったほうがいい打者だから仕方ないが
609名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 01:37:23 ID:zgVVRcFP
セクソンに1000万ドルは高すぎる。
誰か言ってたけどそれだったら+100〜200してデルガドのほうが遥かにいい。
セクソン取るなら800くらいだな。
610名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 01:44:14 ID:QeMyCcx5
リードをスタメンから外すのは勘弁して欲しい
611名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 02:28:29 ID:PH8DnGXQ
リードって便利だな♪
612名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 02:58:09 ID:K8ybxnq7
正直キャラがSEAになじむFAの3Bはベルトレより
コスキーだからね。
だから漢字表記は孤鍬ーの「鍬」でいこう。
613名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 03:26:32 ID:/nkK2n4D
どうせたいした補強出来ないんだろうな。
間違いない!
614名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 03:42:22 ID:FM7Y5qp/
マリナーズ・イチローの受賞なるか=米大リーグMVP発表へ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20041115-00020894-jij-spo.html


MVPイチローとかありえないな・・・
http://www.forums.mlb.com/n/mb/viewpoll.asp?webtag=ml-mlb&vote=0&msg=39151&lgnF=y&dlink=1
615名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 04:02:33 ID:fTT2j8st
そういやシルバースラッガー取れると思ってたけど無理だったんだよね。
262本打っても取れないって厳しいね。
616名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 04:06:13 ID:PH8DnGXQ
>>614 
掲示板ではゲレーロvsイチローで盛り上がっているな
617名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 04:07:37 ID:yQeOT2Dq
>>615
MVP候補の3人がいるからね。
618名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 04:07:39 ID:CZBOF7Fp
候補にも入ってないというのはどうよ?
ラミレスもオーチスも普通ぐらいの成績
619名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 04:10:08 ID:kDeZ6fI7
こちらにも・・・。
1995 ALDS | Game 2
ttp://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/video/ibn.jsp

今から始まったよ。

っていうか、昔の試合は関心ないか。
620名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 04:11:38 ID:yQeOT2Dq
>>619
今録画しながら見てるよ。ソーホーがショート守ってたのね。
621名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 04:16:36 ID:hu/TOycF
確かにコスキーはSEAが好きそうな選手だし
悪くはないと思うけど
今SEAに本当に必要な選手かと言われると疑問
来年32という年齢も方針とは合わない気がする
だったら来年27歳のSSグーズマン→3Bロペスにして
SSの守備強化とロペスの打撃センス開眼を伺うというのも手だと思う
622名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 04:25:05 ID:kDeZ6fI7
>>620
昔の試合の中にも、今後を学ぶ要素もあるだろうし、
同志がいて良かった・・・。
623名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 06:47:29 ID:zoT3IZ55
ナリーグのMVPはボンズだってね
624名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 10:09:11 ID:eTcdWX4W
またボンズ? 今年はゴリラの年だと思ったが。
去年もプーかと思いきやボンズだったよなぁ。
625名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 10:45:04 ID:CZBOF7Fp
ボンズは活躍したというか、逃げられただけだろ。
626名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 10:53:19 ID:/wOF/CVS
ベルトレーがMVPじゃないおかげで多少安くなったかも?
まあそれで獲得できるもんでもないが。

グーズマンとコスキーだと打力のプラスと言う面ではコスキーの方が断然上だな。
通算のOPSがだいぶ違う。と言うかコスキーって案外良いよ。
問題は長打力的にスカイドーム→セーフコだと頼りにならなそうな点だが。
627名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 11:21:37 ID:Zo6Mhv3y
>>625
逃げられて40本以上ホームランってすごくないか?
勝負してもらった松井ですら30本越えるのがやっとなのに。
628名無しさん@お腹いっぱい:04/11/16 11:37:38 ID:h1IBSB0W
毎年補強に必要な良い選手がFAにいるんだが
屁垂れしか取らないシアトルに期待する方が無理
去年のテハーダなんて最高だったのによ・・・
629名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 11:46:57 ID:19Ensggq
>>628
テハダは去年の今頃のこのスレでは、
年俸900万ドル程度を想定して話してる時でもイラネって人けっこう居て、
1200万ドルでBALに決まったときはBALはキチガイ扱いだったぞ
630名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 11:48:24 ID:dRSLqLJy
ボンズの出塁率(.609)、四球(232、うち敬遠が120)はハッキリ言って異常。
ジャイアンツが最後まで優勝戦線に残っていたのはボンズのいたからこそだし、
今のジャイアンツは良くも悪くもボンズのチームになってる。


打力の強化が命題である以上、守備には多少目を瞑っても打てる選手を獲ると思う。
なのでグーズマンは考えにくい。
ロペスは将来的にブーンの後釜として2Bへ移すつもりじゃないかな。
マイナーにも有望なSSがいるみたいだし。
631名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 11:53:41 ID:19Ensggq
あと半年でFAのガルシアとの交換でリード、モース、オリーボ寄越してきた
ホワイトソックスのGMは本当のキチガイかも
632名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 11:56:38 ID:/wOF/CVS
ガルシアのトレードは状況的にアレで間違ってなかったと思うが、
ガルシア級の投手の獲得ってなかなか難しいね。
633名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 12:18:24 ID:O7fYh/fd
>>631
ホワイトソックスは残留させる自信があったからだろ。
100パー出て行かれるシアトルとは事情が違う。
634名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 12:19:20 ID:h0CW8Egj
>>629
年数がね。あれは獲れん。
635名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 12:24:13 ID:19Ensggq
>>633
トレードで獲って残留させる自信があったということは、
FAで獲れる見込みも大きかったはず
636名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 12:30:08 ID:9sD8uHx6
>>635
FAになってたらマネーゲームになって3年2700万ドルでは済まなかったと思うよ。
トレードで獲得→即再契約だと有望株放出の痛手は大きいけど金額は抑えやすい。
637名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 12:31:46 ID:eWKTBG4p
>>635
フラッグシップトレードで取らないとNYYに持っていかれて
FA前に契約更新されるからCWSは獲得できなかった。
638名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 12:36:01 ID:19Ensggq
>>636>>637
FA宣言すれば途端にいい契約結べるようになるんなら
ガルシアはホワイトソックス行ってもとりあえずはFA宣言してたでしょう
639名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 12:39:43 ID:9sD8uHx6
>>638
それなら他にチームと再契約をしたウッドやチャベスやリベラやアンダーソンも
みんなFAになってただろうよ。その辺は個々の考え方の違いだ。
640名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 12:56:14 ID:h0CW8Egj
>>638
そういうこと。
FA宣言してもそう変わらない条件だと判断したから早めに
ホワイトソックスと契約しただけ。
ホワイトソックスが後数ヶ月でFAのガルシアにオリーボとリード出したのは
それだけ切迫してたから。絶対再契約できる自信なんてあるわけないし。
641名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 13:37:20 ID:/wOF/CVS
http://www.major.jp/news/news.php?id=2004111607
ANAはラモン・オルティスの契約オプションの行使は見送ったらしいな
これが放出を意味するかどうかわからんが、オルティス以上の先発を取る気満々だな。

SEAが欲しいかと言われると、微妙な投手だが。
642名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 13:41:56 ID:dmRD2LYi
いらねえな
643名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 13:52:29 ID:e7lk9ij2
>>640
バカが騒いでるw
ガルシアがFAに出て900万ドルで済むわけないだろがw
本当に無知でノータリンのニワカだなw
年俸交渉でどーなったか、ガルシアとCWSの監督との関係はどーだったか位は調べて書けよw
644名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 15:11:32 ID:hY763QMV
ANAのピアザ補強はブラフだったのか
と言うことは、本気でジョンソンやベルトラン獲得に動くつもりかな
645名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 15:25:46 ID:ybPLkxAJ
>>626
おい、ニワカ。間違えてるぞw
646名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 15:31:18 ID:ijZhy8jJ
ANAは年俸削減の方向じゃなかったのかよ・・・orz
647名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 16:03:56 ID:LGH12h6k
ボンズ、今シーズン仮にヒット0本だったとしても出塁率3割後半あるんだね、凄すぎ。
648名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 16:09:57 ID:qAXNtwDc
>>647
現実的にはヒット0だったら敬遠もされなくなるけどね
649名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 16:19:25 ID:CZBOF7Fp
>629
テハダは博打要素高かったと思うよ
3割打ったの一回だけだし、出塁率は360ぐらいだしな
それでも1000万超えるんだから、どうかしてるよ
650名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 16:35:04 ID:yAs6aIcL
>>644
ANAはなんでそんなに金があるんだよ('A`)
651名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 16:37:58 ID:qnUgrJtO
ANAも一種の馬鹿補強
652名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 16:41:18 ID:MEZK6viq
>>649
そもそもセーフコで同じような数字残せるわけないしな。
653名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 16:44:47 ID:Rk9EHMQ4
>>649
で、結局BALは大博打に勝ったわけか。。。
SEAはしょぼい勝負ばっかでほとんど負けか。。。

今年は大勝負してほしいな マジで
654名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 16:46:57 ID:hu/TOycF
それでもSEAの糞補強よりマシ
馬鹿補強できればベルトランもベルトレーもデルガドも獲れるのになぁ
655名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 16:48:00 ID:MEZK6viq
>>650
ANAはトレードの駒になるプロスペクトも豊富。
656名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 16:48:59 ID:/wOF/CVS
BALは賭けに勝った。>>テハダ
SEAが取れなかったのは残念だ。
ただそれまでの成績だといかにも高い金額と年数だった。
本当に賭けに勝ったかどうかは
契約年数を全て消化しないとわからない。

今年はさすがにSEAも賭けに出ないといけないと思う。
それが野手なのか投手なのかは、わからないけど。
657名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 16:51:36 ID:qnUgrJtO
バベジが引け腰じゃあね
658名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 16:55:22 ID:yAs6aIcL
ベルトレイほすぃなぁ
659名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 17:07:07 ID:IQv6WsPi
パバーノとセクソンは金次第で高確率で獲れる
660名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 17:44:31 ID:dvoVKpsl
デルガドもベルトランもベルトレーもパバーノもセクソンもきません。
661名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 17:46:09 ID:/wOF/CVS
http://www.major.jp/news/news.php?id=2004111618
意味はないと思うがNYYはなにがしたいんだろ?
662名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 17:50:25 ID:hu/TOycF
つーかそもそも補強費いくらなんだろ?
一説には14Mとも28Mとも聞くが
補強箇所が1B+3B+SPで尚且つファンに夢を与える名前というと28Mはあるはず
セクソン10M+コスキー5M+パバーノ10M
これ位が関の山かな
デルガド12M+ベルトレー11M+ロウorペレス8M
これだと30M越えるしなぁ
663名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 17:50:30 ID:ai1l4pvq
嫉妬ですか
664名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 17:50:48 ID:IQv6WsPi
>>661
毎年意味なくやってる道路工事みたいなもの
665名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 17:59:47 ID:CZBOF7Fp
ジオンビーはNYYじゃもう無理だろ
デルガドは絶対欲しいはずだよ
駄目になったジオンビーをシアトルが引き取るとか理想だよね
666名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 18:02:11 ID:/wOF/CVS
ジオンビーは俺もまだいけると思う。体調が万全なら。
あと髭があれば。

NYYが半分給料持ってくれればね・・・・
たしかあと3年ぐらい毎年1800万ドル程度はもらう契約だったような・・・・
667名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 18:06:30 ID:wLrobH/a
>>666
ジオンビーはあと4年で最低7500万ドルはかかるよ。
668名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 18:06:42 ID:LfqE7d5i
ビルジェームスがFA選手の来季の成績予想をしている。
多分、ニュートラルパークでの数字。
http://sports.espn.go.com/mlb/gammons/story?id=1922717
669名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 18:09:39 ID:MtJgoETl
イボヲタはほんとにすぐNYYの話題に食いついてくるから笑えるw
670名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 18:18:04 ID:rc1WMKvj
>>666
あと長髪と二の腕のドクロのタトゥーね。
671名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 18:42:09 ID:k77z3MGw
このスレにおけるイボヲタが何なのかわかりませんが、
素人目にもトチ狂っているとしか思えないGMを見ていると、とりあえず手を伸ばせそうな
所には手当たり次第に手を出すGMってのは、ある意味羨ましい存在です。
672名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 20:03:59 ID:rqd2mjoT
ニワカってことば使いたがる奴って、こんなのばかりか?




643 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/11/16 13:52:29 ID:e7lk9ij2
>>640
バカが騒いでるw
ガルシアがFAに出て900万ドルで済むわけないだろがw
本当に無知でノータリンのニワカだなw
年俸交渉でどーなったか、ガルシアとCWSの監督との関係はどーだったか位は調べて書けよw

673名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 20:16:43 ID:5D97vqcb
オリオールズはセクソンとも接触してる模様。
というか1Bを買うのに高額出すのは、シアトルとボルティモアしかないと思われてるな多分。
あとはドジャースくらいだけれど意外に財布の紐は固い様子。

ま、デルガドかセクソンのどっちかが取れて、3Bがコスキー以上だったら野手の補強はまず成功したと言えるんだろうね。
あとはSPをひとり取るとかいう噂だけれど、誰が第一候補なのか気になる。

最高なのはペドロだがw
674名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 20:34:47 ID:P1n2PB24
>>672

確かに>>640マジで痛いな。

900万ドルで済むかって?年数と交渉次第では十分あり得る金額なんだがw
だからサインしてるってことすらわからないのか?
今のFA事情理解してるか?勝手な妄想膨らませるなよ、真性ニワカ君w
675名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 20:37:09 ID:P1n2PB24
あ、悪い。間違えた。

マジで痛いのは上で晒されてる>>643だ。
ここまで痛い奴久しぶり。643もう一回出てきてくれないかなw
676名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 21:05:21 ID:hu/TOycF
個人的にSPはロウかペレスがいい
まぁ値段にもよると思うが
パバーノとミルトンはまずなさそう
過去にミルウッド、クレメントなんて名前も出たがコイツらいくらかわかる?エロイ人
677名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 21:10:45 ID:rqd2mjoT
>>675
しかもギーエンとの関係なんて、ほとんどの奴が知ってて書いてるのに
粋がって「調べて」とか書いてるしな。
おもろいすぎw
678名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 21:13:51 ID:rqd2mjoT
>>676
今年の年俸なら
クレメント $6M
ミルウッド $11M
だけど、ミルウッドはもっと安くなる。
679名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 21:39:13 ID:qnUgrJtO
モイヤーに代わる左のエースははジトで。
680名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 22:08:45 ID:MuQYvKWa
ジトがトレード要員だとよ。しかも西地区希望で。

NYYスレにそうあったぜ。ソースは知らんけど。
681名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 22:11:20 ID:MTelhmr2
1          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
         | ○。         l  
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      从从 -=・=-   -=・=- 从从  
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      (人人| ∴!    ̄   !∴|从人)  
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682名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 22:32:16 ID:MtJgoETl
ジト良いと思うけどな、01年から馴染みのピッチャーだからまだ死んだとは思いたくないし
683名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 22:42:44 ID:hu/TOycF
>>678THXです
ミルウッド安くなるといっても元が11Mじゃなぁ
半額なら欲しいがw
ペレスは左だから人気あるのかな?
教えてチャンでスマソ
684名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 22:50:45 ID:gcoYfVgI
今期FAの代表的な先発投手の成績を並べてみた。
年齢、過去の実績、今年の成績を総合で見ると、、、PedroかGarciaになるな、、、
Radkieは年齢が問題、Millwoodは怪我の問題、Ortizは個人的に信用出来ない

F.Garcia(29) W*85-L*54 SV*0 ERA3.94 IP1199.1 K/9-6.91 (今期13-11 ERA3.81 IP210.0 K/9-6.90)
B.Radkie(32) W127-L118 SV*0 ERA4.23 IP2088.0 K/9-*5.46 (今期11-*8 ERA3.48 IP219.2 K/9-*5.86)
D.Lowe(31) W*75-L*59 SV85 ERA3.88 IP1090.0 K/9-*5.88 (今期14-12 ERA5.42 IP182.2 K/9-*5.17)
P.Martinez(33) W182-L*76 SV*3 ERA2.71 IP2296.0 K/9-10.40(今期16-*9 ERA2.71 IP217.0 K/9-*9.41)
E.Milton(29) W*71-L*57 SV*0 ERA4.76 IP1188.1 K/9-*6.63 (今期14-*6 ERA4.75 IP201.0 K/9-*7.21)
K.Millwood(30) W*98-L*64 SV*0 ERA3.89 IP1367.1 K/9-*7.46 (今期*9-*6 ERA4.85 IP141.0 K/9-*7.98)
R.Ortiz(30) W103-L*60 SV*0 ERA4.00 IP1341.2 K/9-*6.73 (今期15-*9 ERA4.13 IP204.2 K/9-*6.29)
C.Pavano(30) W*57-L*58 SV*0 ERA4.21 IP*937.2 K/9-*5.92 (今期18-*8 ERA3.00 IP222.1 K/9-*5.63)
M.Clement(30) W*69-L*75 SV*0 ERA4.34 IP1156.1 K/9-*8.00 (今期*9-13 ERA3.68 IP181.0 K/9-*9.45)
O.Perez(27) W*45-L*43 SV*0 ERA4.00 IP*803.0 K/9-*6.52 (今期*7-*6 ERA3.25 IP196.1 K/9-*5.87)
685名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 22:52:42 ID:s/zewCco
>>680
ジトは来年でFAだっけ?

ならウィンと交換でいいんでないの?
686名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 22:56:39 ID:zFf0oVEx
オダリスペレスかクレメントでいいよ
687名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 23:03:08 ID:8HTDgV4i
ジトはルックス的にシアトル向きだよ。
絶対獲得するべき!!!!!!!!
688名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 23:04:25 ID:12iZNqgy
スター性のあるピッチャーだよな。
でもアナハイムやシアトルに出すかなぁ・・・
689名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 23:07:26 ID:zgVVRcFP
西地区行くって言ってもどうせナリーグに行くんでしょ。
あと、ペレスはBOSでケテーイ
690名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 23:10:01 ID:6+jACskQ
これが this is 勝ち組のスキル分配法だ!!ついでに・・・1000get!
ショータ 格闘50% ブーメラン20% 勇気30%
ヤンガス 打撃80% 人情20%
ゼシカ  お色気100%
ククール 剣25% 杖25% 弓25% 格闘25%

ごめんオレ1000ゲットw
>>999は発売日にPS2本体がぶっ壊れるアンドお腹壊してミックスジュース
そんな君はこれから毎日ゼシカで抜けば惨事は抜けれる!?・・・と出ました!^^
691名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 23:13:38 ID:C5sgMTCu
ジトの契約は2006年まであったと思う。
一応、ビーンは契約期間一杯まで三本柱を出す事は無いとコメントしている。
692名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 23:15:53 ID:pqMAqXHs
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  |::( 6∪ ー─∩─∩ )   /
  |ノ  (∵∴. (o o) ∵)< ウィンと交換でいいんでないの?
  | ∪< ∵∵  3 ∵>   \______________
  \        ⌒ ノ 〜・
    \_____/         〜∞
___/      \     プ〜ン      プ〜ン
|:::::::/  \___ | \  うんこ     うんこ
|:::::::| \____|つ⊂  \__/  \___/
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄│

693名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 23:18:32 ID:Oq+YMGcg
ここ馬鹿ばっか・・・
694名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 23:19:24 ID:KNFLHwZx
これが1番笑った

    _____
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  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ
  |::( 6  ー─◎─◎ )     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)    / ベルトレイに関しては
/|   <  ∵ ___∵>   <   限られた競合球団相手にボラスがどこまで
::::::\  ヽ   /__/ ノ\   \  手腕を発揮するかによるな
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\  \_____________
695名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 23:20:26 ID:hu/TOycF
>>684GJ
>>689どうも
ペレスはBOSなのね
ミルトンもNYYでほぼ決まりらしいし
やっぱロウがいいけど優勝した分金額上がりそうだし代理人がなぁ・・
クレメントは獲れそうなのかな?
696名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 23:21:51 ID:/fd68SFU
>>694
そんな感じのキモヲタがほんとに言ってそうw
697名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 23:25:43 ID:/rAGZkqk
NYYヲタが蛆虫のように沸いてきたか
698名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 23:29:40 ID:9ng0TBKw
最下位球団ヲタ意識しすぎw
せめてプレーオフ出ないとw
699名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 23:30:42 ID:/rAGZkqk
意識しすぎって図星じゃんw
700名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 23:34:52 ID:zgVVRcFP
パバーノは言わずもがな、クレメントは穴と思いきや意外に人気あったりする。
ペドロは金持ち球団だけが関心寄せる程度か。ラドキーやペレスも獲得に動く球団
は多いと思う。基本的に今季イイ成績を残した投手ってのはどの球団も狙ってる。

逆に有名なFA投手の中でそうでもなさそうなのがミルウッドとモリスあたり。
オルティーズやロウも狙い目かも


701名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 23:43:33 ID:MTelhmr2

        彡川三三三ミ              _
       川川 ::::::⌒ ⌒ヽ          /  ̄   ̄ \
      川川::::::::ー◎-◎-)         /、          ヽ
     .川(6|::::::::  ( 。。))         |・ |―-、       |
   , ―-、川;;;::∴ ノ  3  ノ        q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
   「ジトも獲っちゃえばいいよぉ」     「君は精神病院に入院した方がいいよ」

702名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 23:53:24 ID:+pcR7Yg/
NYYヲタはシアトルなんて眼中になく
毎日繰り広げている脳内GM会議を見学。

SEAヲタは本気でNYYを意識しているw
703名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 23:58:54 ID:v098mm4R
↑その書きこみ自体意識丸だしだろバカw
704名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 00:03:05 ID:pd28h7df
イボヲタは馬鹿だから常にこのスレ監視してるからな
そしてイボンキースの話題が出ると脊髄反射レスしてくるw
705名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 00:09:01 ID:9Rpc8UBE
NYYスレ過疎化してるな
706名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 00:24:51 ID:HGank8vc
NYYにしては珍しく具体的な補強の噂がないので焦ってるね。
かなりSEAを意識している節がある。
707名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 00:29:06 ID:nTAwj2IL
>>706
NYYは毎年の馬鹿補強で金がないんだよ。ジオンビーみたいな
大不良債権は抱えているし。
708名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 01:05:23 ID:z4QPudXd
ジトくらいならシアトルだと成功するんじゃね?
709名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 01:15:30 ID:cWUg0Kpf
こんな数年に一回あるかという好機に何もせず、
後でしみじみ後悔するのがシアトルらしさ
710名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 01:16:08 ID:7Azg6k35
デルガドに関する記事が出たので一応

http://seattletimes.nwsource.com/html/mariners/2002091875_mari16.html

まぁ大した事は書いてないけど
711名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 01:21:00 ID:p4RyMEuh
>>700詳しい説明どうも
たしかバベジの話でもロウの名前出てたから可能性ありそう
モリスは絶対要らない

>>708
ジトなら活躍できるだろうけど見合う交換カードがSEAにない
金満球団がこぞって欲しがるだろうし
712名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 01:23:46 ID:BAhPgBCa
NYYファンの人じゃないだろ茶々入れてるのは。
あっちでもこの時期なら補強話を楽しんでいるはず。
それがストーブリーグの楽しみかただし。
お金のある球団はお楽しみも多くて羨ましいことだ。
713名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 01:38:22 ID:Qr4zCjT9
>>710
訳して
714名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 02:22:58 ID:mu9FA0SF
>>713
自分で訳せ
こんなくだらない記事を訳すのは時間の無駄
単にバベシとデルガドの代理人が交渉したって事以外はありふれた憶測のみ
715名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 02:32:33 ID:Qr4zCjT9
交渉したんだ
716名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 02:41:46 ID:BAhPgBCa
そらするだろ。
でも、デルガド関連の具体的な話は確かにはじめてかも?

セクソン、グラウスはつてのおかげか11/11前に裏の動きはあったみたいだが、
解禁後は、パバーノぐらいだったし。

ベルトレーとコスキーも成否はともかく正式には話すんだろうな・・・。
717名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 03:59:04 ID:cWUg0Kpf
おめでとうイチロー
718名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 04:18:25 ID:+qFWCLCF
ゲレーロとは・・・
まあ順当かな
719名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 04:45:26 ID:oy0qQ5q3
>>706 名無しさん@お腹いっぱい。 04/11/17 00:24:51 ID:HGank8vc


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::::::\  ヽ   /__/ ノ\   \  かなりSEAを意識している節がある。
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720名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 05:03:51 ID:h54RzlW3
おめでとうイチロー


   γ-───-' ̄⌒ヽ
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721名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 05:07:05 ID:2XvVFYme
もう今年の補強は野手だけにして、若手投手の成長に賭けたらどうかな。
野手だけならデルガド+ベルトレも可能だし。

来年はモイヤーとブーンの契約が切れるから、全力でハドソンを獲得しよう。
722名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 05:10:38 ID:A6uSqfvC
ベルトレは獲得の意志があってもどうせボラスがらみで難航するだろうし
まずはデルガドとの交渉を優先させるんじゃないの?
つか、今冬の契約交渉はボラスのせいでひどい物になりそうだが
http://seattlepi.nwsource.com/baseball/199182_mari11.html
さわりの部分だけ訳しとくね(かなりテキトー)

GMを襲う悪夢 --FA市場を仕切る代理人ボラス

--スコット・ボラスは、あたかもそこの主であるかのように、リッツ・カールトンをのし歩く--苦々しいことだが

そのスーパーエージェントはGM会議に出席する人々にとって、まるで(年俸を食い尽くす)悪魔の化身に見えるだろう
彼の力は、今冬、カルロス・ベルトラン、エイドリアン・ベルトレ、J.D.ドリュー、ジェイソン・バリテック、マグリオ・オルドニェス
およびデレク・ロウを含む、札束達(いわゆるFA市場のキラープレーヤー)によってますます強くなるだろう。
彼の手になるFA選手達が総額3億ドル以上の契約に署名できたなら、
1人の代理人によって交わされる1シーズンの最高額になるかもしれない。

あなたがオーナーかGMなら、最悪だ。

「結局、私たちが必要な物は、なんでもスコットがお膳立てする」とあるGMが言った
「実際、彼はそういうポジションにいるんだけどね。」
723名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 05:11:00 ID:A6uSqfvC
(続き)
ボラスは取り引きをぎりぎりまで引っ張る傾向があるので、今冬は従来通りのFA市場にはならないかもしれない
--もし、彼のクライアントのうち一人でもクリスマス前に署名するなら、注目に値するが--
彼の顧客は、野球をそろばん勘定で計る人間ばかりだ

2000年のアレックス・ロドリゲスの2億5200万ドルの契約はまさに桁はずれで途方もなく、
それは、年俸高騰の絶頂期で前代未聞の契約だった。
長期的にはFA市場は適性方向に修正されるだろうが、
2004-05年のボラスのクラスはトップエンドが高いままだろうことを保証する。

「まだまだ多くの収入を持った多くのチームがある」とボラスは、
球団幹部への売り込みにいそしんだ長い一日の後、ロビーで会見して言った。
実際、その通りかもしれないが、マリナーズGMビル・バベシは2005年の年俸が高騰するとは思わないと言う。

「FA市場はもう少し長くかかるかもしれないが、年俸はつり上がらないと思う」
「とはいえ、どうなることか…。」

また、ボラスは最高額を要求するばかりではなく、(GMを競わせて)長期契約を押しつけることを目論んでいる。
彼は、ベルトランが10年契約を望むと既に言っており、
バリテックがノートレード条項付きの5年契約を要求するだろうと今週発表した。
そのキャッチャーは、契約の最終年には(1000万ドルの年俸で)38歳になるのだが。
724名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 05:12:41 ID:bJzqOk3N
>>722
お疲れさん!
725名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 08:17:28 ID:h54RzlW3
726名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 09:36:31 ID:1pT9v4t+
>>722
サンクス
727名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 10:27:21 ID:exVlG+LN
ええとつまり、SEAがリストアップしていてボラスじゃないのは
デルガド、セクソン、グラウス、パバーノ、コスキーとかか・・・・

どうせ長引かせて来るなら、1Bを先に決めるしかないのか・・・・
ベルトラン、ドリュー、オルドニェスなどのOFを補強しようとしている球団は地獄だな。
どいつかは欲しいだろうけど。

ロウもバリテックも案外好きだけど手の出しようがないな。
728名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 11:07:16 ID:n6X3IBSK
グーズマンの移籍先が決まった模様
ttp://www.major.jp/news/news.php?id=2004111707

直接は関係ないけど、このスレで以前名前が出たので。
729名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 11:26:23 ID:4gcUDRRM
ペドロもボラスではないみたいだが彼はお金やプライドにこだわってる感じ。
730名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 12:44:13 ID:LQQNO2eM
http://www.bostondirtdogs.com
ペドロに4年×1400万ドルのオファー
731名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 15:09:50 ID:5u4OUklV
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     |ノ  (∵∴ ( o o)∴)    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |   <  ∵ ___∵>   <ロウもバリテックも案外好きだけど手の出しようがないな
     \  ヽ   /__/ ノ     \__________
      \_____ノ
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       ⊂  )   ノ\つ
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   ∩_∩  ∩_∩  ∩_∩
  (    ) (     ) (     ) タリー
  ∩_∩ ) ∩_∩ ).∩_∩ )
 (    ) (     ) (     )
 (    ) (    ) (    )
732名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 17:09:19 ID:th/mWb+N
チームの貢献度か。
結局いくら活躍してもチームメイトのアシストがないと貢献に換算されないから、
なんとなく不条理な感じではあるね。
733名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 17:16:39 ID:ItgimId3
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  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)    / チームの貢献度か。
/|   <  ∵ ___∵>   <  結局いくら活躍してもチームメイトのアシストがないと貢献に換算されないから、
::::::\  ヽ   /__/ ノ\   \  なんとなく不条理な感じではあるね。
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\  \_____________
734名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 18:13:47 ID:bcjibyMK
盗塁が60とかいっててツーベースが40本いってれば、今の成績でもMVPとれてたかも
今年のイチローは数字のわりには怖くなかったし
735名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 18:49:31 ID:hyARGQVD
図々しいぞ
736名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 19:13:44 ID:jAqf4MmF
>>732
バカかてめーは他人まかせの短打野郎だから評価されねーってんがまだわかんねーんかよ
死んだほうがいいんじゃねーの?w
737名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 19:22:32 ID:LQQNO2eM
,
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  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)    /バカかてめーは 
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::::::\  ヽ   /__/ ノ\   \ まだわかんねーんかよ 死んだほうがいいんじゃねーの
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738名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 19:38:42 ID:U8Fndr1a
>>737
やっぱコレだな
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  |::( 6  ー─◎─◎ )     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)    / ベルトレイに関しては
/|   <  ∵ ___∵>   <   限られた競合球団相手にボラスがどこまで
::::::\  ヽ   /__/ ノ\   \  手腕を発揮するかによるな
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オマエは何様やねん
739名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 20:00:28 ID:nhtkkucA
>>738
ワラタ
740名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 20:45:10 ID:si0f1HTB
    _____
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  |::( 6  ー─◎─◎ )     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)    / ベルトレイに関しては
/|   <  ∵ ___∵>   <   限られた競合球団相手にボラスがどこまで
::::::\  ヽ   /__/ ノ\   \  手腕を発揮するかによるな
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\  \_____________

      バベジ
741名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 20:48:10 ID:dECegaLa
バベジってダレ?
742名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 20:48:45 ID:LQQNO2eM
  _____
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  |ノ  (∵∴ (●●)∴)    / ベルトレイに関しては
/|   <  ∵ ___∵>   <   限られた競合球団相手にボラスがどこまで
::::::\  ヽ   /__/ ノ\   \  手腕を発揮するかによるな
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\  \_____________
743名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 20:52:49 ID:OXidUtNM
    _____
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  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)    / 
/|   <  ∵ ___∵>   <   バベジって誰!?
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744名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 21:18:28 ID:mwQ6MODm
やっぱ >>738だな w
745名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 22:08:09 ID:cPsyYPAF
2ポイントぐらいで発狂するなよ
746名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 22:08:58 ID:si0f1HTB
>>745
いや、2ポイントしか入らなかったら発狂してるんだろw
747名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 22:47:19 ID:AZnNQKG6
2ポイントって誰が?
748名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 22:54:05 ID:ofyUcCa7
にしこりオタが荒らしてんの?
両方好きな俺にとっちゃいい迷惑だ。
749名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 23:06:08 ID:bcjibyMK
まつい一票だけ入ってたな、ヤンキースの記者だろうな(w
ジーターには2票入っててワロタ(w
750名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 23:11:04 ID:YSk4igKY
荒らしているというより、単純にあの言葉とAAが合ってて面白いってだけでは。
このスレの脳内GM達は一般ファンを寄せ付けない雰囲気はある。
751名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 23:14:28 ID:p4RyMEuh
まぁまぁ煽りはスルーで
SP補強についてでも語ろうぜ
752名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 23:28:08 ID:nhtkkucA
脳内GM会議まだ?
753名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 23:30:02 ID:AZnNQKG6
>>751
まず語れ。
754名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 23:56:41 ID:ofyUcCa7
つか補強以外に話題無いし('A`)
755名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 23:58:25 ID:OaUY6Xb6
アホが茶化すから、詳しい人たちが逝ってしまったな
756名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 01:13:17 ID:89FxzQNE
AAのどこがおもしろいの?普通につまらん
757名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 01:17:38 ID:sPLgMwaL
>>751
どうもパバーノ獲得合戦には加われそうも無い感じがしてきてるよね。
ミルトンも元のサヤに納まりそうだし。

そういや、誰も話題にすらしてないけれどFAのシーリーはどうなんだろう?
ちょっと気になる。
758名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 01:28:10 ID:mQTQjFp2
     _____
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  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜      < AAのどこがおもしろいの?普通につまらん
  | ∪< ∵∵   3 ∵> ムッキー!    \_____________________
  \        ⌒ ノ_____
    \_____/ |  | ̄ ̄\ \
___/      \   |  |    | ̄ ̄|
|:::::::/  \___ | \|  |    |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
759名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 01:42:37 ID:89FxzQNE
だからつまらないってw
760名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 01:42:50 ID:3dOVtrO9
あぼーん設定したらすっきりした
761名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 01:50:04 ID:EsOTQWun
そろそろ秋田
762名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 01:53:26 ID:uJ9Td1NR
>>757
SPに関してはタ−ゲットが絞れているのかどうか?
あっちこっち手を出して誰も獲れなくて残り物を獲得
っていう最悪のパターンを避けるためにもある程度絞り込んで
交渉に集中して欲しいね。
763名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/18 02:07:07 ID:Y69yLVN7
トレードもスレにもなんの進展がないな
パバーノが先にボストン視察にいったのが気にになるくらい
本命はボストンなのか
764名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 02:20:22 ID:D50zo0gH
極端な話投手陣は頭数さえそろえれば良いと思う
765名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 02:24:04 ID:cebdfKuE
パバーノみたいに引く手数多な選手にとって
特に今のシアトルは魅力として物足りないだろうから
誰が欲しいかより
誰が来てくれるのかを
考えないといけないのが苦しいよね
バベシの「NO.2ピッチャーを狙う」という発言から
Raオルティーズとかシーリーってことはないと願いたい
766名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 06:45:56 ID:vM/dQ2FN
パーシバルの移籍先がタイガースに決定しましたよ、お前ら
767名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 06:47:40 ID:mOCN+Klf
なかなか奥が深いな
768名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 07:36:02 ID:dvxgj0Sq
ジヤイアンツかとおもたがタイガースか
769名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 10:54:04 ID:+B9i0viI
去年思ったんだが、DETのどこが魅力的なんだろ?
金はないし弱いし。
パッジといいパーシバルといい・・・

なんか雰囲気いいみたいだが。
770名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 11:22:36 ID:vNGhKhaV
>>769
もうリング持ってるしのびのびと野球やりたいんじゃないの?
771名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 11:26:23 ID:+B9i0viI
http://www.major.jp/news/news.php?id=2004111801
1200万ドル×2年か
お金は十分以上にに出してるんだな

やっぱりリングもあるし、単純に一番条件が良かったからか
772名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 11:55:24 ID:FK1Ce7Uy
>>769
金がないことはない。普通レベルでしょ
>>771
その書き方は、単年なのか総額なのかまぎらわしい
以前どっちなのか、>>523-537の辺でもめたことがあった
773名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 11:59:14 ID:+B9i0viI
ああ>>771は普通に間違えてたよ・・・・OTL
パーシバルなら1200×2=2400もありか?と思っちゃった。
総額1200万ドルなら単年は600万ドルか。
適正金額っぽいな・・・・
774名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 12:21:49 ID:FU69XbXw
パーシバル読売にいくとかゆう報道はなんだったんだろう
775名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 12:31:12 ID:ptjQYVyZ
>>774
オフシーズンの風物詩ということで・・・。
結局、こんな具合で毎年毎年、交渉の場にすら立ち合わせてもらえない、日本で一番有名な球団も所詮その程度。

初めからメジャーの他球団がほしがるようなFAの大リーガーは、ハナから日本球界に都落ちするようなコトは考えに無い。
メジャーの球団も獲得を遠慮するような厄介な大物FA選手が結局、交渉解禁後、数ヶ月も経ってから日本の球団と仕方なく契約しているという図式か?
776名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 12:40:23 ID:hFL05+dH
讀賣パーシバルの話はポシャったんじゃなかった?
777名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 12:43:19 ID:Q5/Qlq7D
デルちゃんキタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!
http://www.major.jp/news/news.php?id=2004111806
778名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 12:46:04 ID:fSBnww5T
脳内GMごっこなんか何の役にもたたんな・・・・・・
779名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 12:46:45 ID:GL63k+p8
>>777
真新しさに欠けるな
780名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 12:47:07 ID:cvAT0JG3
デルガドは決まりか
781名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 12:51:25 ID:FU69XbXw
去年もここまではいったんだが逃げられたな
782名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 12:57:28 ID:GL63k+p8
去年はもっとつめた段階まで言ったと思うよ。<テハーダ
時期が時期だったしね。デルガドとちゃんと接触したのはこれが最初
っぽいからまだまだこれからだね。
783名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 13:04:56 ID:oz1UpMzy
デルガド、ベルトレー( ゜∀゜)=3 ムッハー
784名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 13:22:20 ID:+B9i0viI
>777
の記事は
>>710で既出だな
785名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 13:26:39 ID:J2RsKL1K
04/11/18 今日の脳内GM会議より
    _____
   /::::::::::::::::::::::::::\
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ
  |::( 6  ー─◎─◎ )     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)    /  バベシの「NO.2ピッチャーを狙う」という発言から
/|   <  ∵ ___∵>   <  Raオルティーズとかシーリーってことはないと願いたい
::::::\  ヽ   /__/ ノ\   \ 
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\  \_____________
786名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 13:33:09 ID:gQSF7m72
↑しつこいね、このバカw
787名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 13:34:22 ID:Hz1erT90
>>777
ベルトレのほうが良かったんだけどな。まあ両方取れないよりはいいか。
788名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 13:44:58 ID:TA5IY4ps
>>787
両方取る気なんじゃないの?ここでけちってもしょうがないだろ。
789名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 13:50:44 ID:nVetnrE4
    _____
   /::::::::::::::::::::::::::\
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|
  |;;;;;;;;;;ノ GM\,, ,,/ ヽ
  |::( 6  ー─◎─◎ )     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)    / ベルトレのほうが良かったんだけどな
/|   <  ∵ ___∵>   < 
::::::\  ヽ   /__/ ノ\   \ まあ両方取れないよりはいいか
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\  \_____________

790名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 13:50:51 ID:zWThB8Z2
     _____
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜      < ↑しつこいね、このバカw
  | ∪< ∵∵   3 ∵> ムッキー!    \_____________________
  \        ⌒ ノ_____
    \_____/ |  | ̄ ̄\ \
___/      \   |  |    | ̄ ̄|
|:::::::/  \___ | \|  |    |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
カタカタカタ・・・
791名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 13:56:13 ID:gQSF7m72
↑バカ登場w
792名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 13:56:20 ID:+B9i0viI
ベルトレーについては交渉はするんだろうけど、具体的な話はまだ聞かないな。
793名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 14:04:23 ID:G4llj4ah
この脳内GMスレおもろい
794名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 14:15:21 ID:GhjQ1pV+
ベルトレーに関しては限られた競合球団相手に
ボラスがどこまで手腕を発揮できるかによるな
795名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 14:23:23 ID:S08ll1Km
セクソン、デルガド、コスキー、パバーノはほぼ決まりか
796名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 14:45:09 ID:zVIyepUd

       r一一一一ー 、 ぷ〜〜〜ん      )                ♪
       /~~~~~~~~~~~~\      ヽ     
(    / GM        \     ノ  
 )  /∽∽∽∽∽∽∽∽∽丶     ) ベルトレーに関しては限られた競合球団相手に
((    ,~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ヽ    ⌒ )ボラスがどこまで手腕を発揮できるかによるな
)) 〃/  一-、_ --一   ||||||||||      ⌒ゝ__    
    ( ~⌒丶-- ’""⌒-、 r‐、
   /  ~\ _ /⌒  ゛ S) l
  V  Cノ(●●)へ_⊃ U l_ノ丶   
  l U (~~~~~~~~~~~\  u   l   (
  l   ~)~~~~~~~~~) )     )    )
  八   (~~-、__,-~~ /   U ノ   (
  人  ~-、____,--~      /     )
   \            ノ ぷ〜〜〜ん
    ~~- ____  --ー~~゛゛
797名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 14:47:46 ID:UlWvTBLX
わざわざID変えるくらい後ろめたいなら止めればいいのに
まあAA荒しとしてまとめて通報しとくけど
798名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 14:51:38 ID:nVetnrE4
62 :(*゚Д゚)さん :04/05/06 21:43 ID:???
    彡川三三三ミ
   川川 ::::::⌒ ⌒ヽ
  川川::::::::ー◎-◎-)
  川(6|::::::::  ( 。。))わざわざID変えるくらい後ろめたいなら止めればいいのに
 川川;;;::∴ ノ  3  ノ   ______まあAA荒しとしてまとめて通報しとくけど       
    \_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ   |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
799名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 15:05:42 ID:fa4rYFph
5月?
5月から粘着??
800名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 15:08:28 ID:NqwauFYp
まだ何も決まってないのにベルトレの方がよかったとか・・・
馬鹿じゃないかと・・・
801名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 15:09:40 ID:QzJbGVN3
名前部分までコピっちゃったらしいな
間抜けすぎるこのバカw
802名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 15:11:08 ID:35+bN/a9
名だたるメジャーの中で最も厳しいとされる
マリナーズのメディカルチェックに
耐えられる猛者がいるかどうかだな、問題は。
803名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 15:13:58 ID:032FKIRE
コピっちゃった←( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
804名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 15:16:54 ID:P55qgDA1
まあまあ脳内馬鹿GMの方々

馬鹿会議の続きを
805名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 15:21:44 ID:QzJbGVN3
>まあまあ脳内馬鹿GMの方々


悔しいから馬鹿と付け加えたのかw
806おつかれさんw:04/11/18 15:23:53 ID:P55qgDA1
800 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/18 15:08:28 ID:NqwauFYp
まだ何も決まってないのにベルトレの方がよかったとか・・・
馬鹿じゃないかと・・・

             ↓
801 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/18 15:09:40 ID:QzJbGVN3
名前部分までコピっちゃったらしいな
間抜けすぎるこのバカw
             ↓
>悔しいから馬鹿と付け加えたのかw
807名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 15:25:48 ID:UNGotvKH
>>806
ワラタ
ID:QzJbGVN3泣きそうw
808名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 15:29:18 ID:QzJbGVN3
>>806
意味がわからん>>800が俺っていいたいの?
普通に違うんだけどw
809名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 15:30:20 ID:xRto180B
元気だせID:QzJbGVN3

お前が

        「   馬     鹿     」



                   なのはわかるけどさ
810名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 15:31:23 ID:yujjEld9
>>801
5月の書き込み必死で見つけてきて、貼り付けてるってことか?
ある意味スゲェー。色んな人間いるんだなw
811名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 15:32:22 ID:nVetnrE4
    _____
   /::::::::::::::::::::::::::\  
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン    アッヒィィッ〜ウッヒィィッ〜
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 |意味がわからん>>800が俺っていいたいの?
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜<普通に違うんだけどw
  | ∪< ∵∵   3 ∵>   \____________
  \        ⌒ ノ_____   
    \_____/ |  | ̄ ̄\ \
___/      \   |  |    | ̄ ̄| 
|:::::::/  \___ | \|  |    |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /   
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕    
          カタカタカタカタ
812名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 15:32:33 ID:gb12hApy
>>810
一日中過去ログ漁ってAA探しているんだよ(w

AA荒らしするためにな。 気持ち悪い野郎。
813名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 15:32:34 ID:QzJbGVN3
>>809
またID変えたの?
馬鹿丸出しで笑えるw
814名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 15:34:04 ID:yujjEld9
>>812
へぇー。マジでそんな奴いるんだね。
観察してると面白そうだからもっとやって欲しい。
815名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 15:34:12 ID:T97/fiJv
>>811
ワロタ
めっちゃ似てるwww
816名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 15:35:07 ID:yujjEld9
>>815
誰に似てるの?
>>811>>815にそっくりってこと?
817名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 15:36:13 ID:yujjEld9
もっと面白いの探してきてどんどん貼ってw
818名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 15:36:20 ID:uUjiKwUY
AAバカが良い具合に必死になってきたなw
819名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 15:37:13 ID:n79KalxJ
脳内GM会議より面白いな
820名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 15:37:50 ID:yujjEld9
>>818
同じのばかりだと面白くないからな。
5月といわず去年のログでもあさって探してきて欲しい。
いま必死で探してるところかなw
821名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 15:41:21 ID:nVetnrE4
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  人____)  _
    |ミ/  ー◎-◎-) {っノノ)
   (6     (_ _) ) l   l
   ノ|/ ∴ ノ  3 ノ、 |  / もっと面白いの探してきてどんどん貼ってw
 /   \_____.ノ  ノ  /   
/   ,ィ -っ、        ヽ ノ ノ
|  / 、__ う 人  ・ ,.y  彡
|    /        ̄ |  |  ノ  
ヽ、__ノ          ノ  ノ
  |      x    9  /
   |   ヽ、_  _,ノ {彡イ
   |     (つ)    | 
   ヽ、__ノヽ___ノ
    ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
822名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 15:41:43 ID:Le2bcfms
どうせイボンキースヲタだろ
イボイが2ポイントだったのが悔しかったんだろうな(藁
823名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 15:42:11 ID:R4u9vR6b
ミスターAAがクールなAA探索中

もうしばらくお待ちください
824名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 15:43:00 ID:/oAfN5rz
>>821
ワラタ
めっちゃ似てるw
825名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 15:44:23 ID:2wCXpoOI
イボイみたいなカスでも1票入ったんだから喜べよw
826名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 15:44:52 ID:3bX4jsbq
うわっ!!
「馬鹿」がうじゃうじゃいるw
さすが最下位球団「馬鹿」脳内GMスレwwwww
もっと荒れろ!!!
827名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 15:49:13 ID:50MYMHLP
>>826
お前さっきからID変えてずっといるじゃんプ
828名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 15:49:25 ID:ZXL16EmQ
脳内GM会議よりAAの方が面白い
だから盛り上がってる
829名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 15:49:46 ID:mZXDTQLU
ここいいスレだったのになー。
ちょっと悲しい
830名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 15:51:40 ID:iMtQf5f6
このスレはAA練習スレになりました^^
831名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 15:54:16 ID:/WRgiO8i
AAイボータが追い詰められるスレ
832名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 15:55:32 ID:2YV/yncz
AA一票さんとID変えまくり一票さんがいるな
833AAイボータ:04/11/18 15:56:38 ID:aPOhp2M4
もっと荒れないかなw
834名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 15:58:30 ID:tqqe8rdn
>>830-833
自演サカヲタ乙
835名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 15:59:31 ID:nWtvqiWC
デルガド、パバーノ確定が悔しかったんだろうな
836名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 16:01:21 ID:9aaXmbse
ほとんど単発IDじゃん
またエドの自演かよ
837名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 16:06:31 ID:Wsn+pHvY
ボーダース戻ってこなかったか・・・orz
ちょっと期待してたんだがw
オリーボの教育係がダンってのはちと不安だなぁ。

それはそうと、パバーノは微妙っぽいけど、デルガドがこのままうまくいくといいですね。
本当、去年みたいのはもう勘弁してほしい。
838名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 16:10:22 ID:RvHjY8KV
デルガド、ベルトラン、セクソン、ベルトレ、
パバーノ、ペドロ、、ロウ、ペレス確定が悔しかったんだろうな
839:04/11/18 16:15:48 ID:mZXDTQLU
お前荒しだろ
840アニヲタ:04/11/18 16:26:59 ID:UPi/e++m
またサカヲタにボコられたのかよ
だらしねえな野球豚はw
841名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 16:51:21 ID:I1C9UrFA
AAなんて放置しろよ・・・
せっかくこれから補強が本格化するってのに。
842名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 16:54:31 ID:fSBnww5T
まあ、5月から延々と脳内GMゴッコやってれば、荒される程有名になるわな、ココ
普通脳内GMゴッコなんかアホらしくなって3日で飽きるぞ、w

843名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 16:56:56 ID:If3cNav3
↑飽きてないバカw
844名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 16:57:34 ID:cebdfKuE
まずは確実にデルガド獲れますように
(-人-)

>>837パバーノは東地区希望らすぃ
845名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 17:07:29 ID:8hR28kSO
デルガド、ベルトラン、セクソン、ベルトレ、
パバーノ、ペドロ、、ロウ、ペレス確定www
脳内GM恐るべし!!!
846名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 17:10:55 ID:cYMlh/SY
それが………いいか>>844冷静にきけよ
誰ひとりきみのマリナーズに入団するのをオーケーしない

今季最下位のチームでは不安だ
それにマリナーズに入ったら最後
もう二度とWシリーズに出られんという

「ウ〜〜〜ヌ!!他球団のワル幹部どもがFAの選手たちに手をまわし圧力をかけたな!」

どうやらそのようだが感情的になったら負けだぞ>>844
来季のマリナーズは立派にやれるッ!一人の超大物選手がシアトルへいき
きみのために戦うからな!

847名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 17:11:09 ID:dYarKFa+
松井ヲタはアメリカの松井ことフィギンズを応援しろよ

フィギンス VS 松井ビデ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1100763614/
848名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 17:16:44 ID:ILrjgeGw
2票のフィギンスと1票のイボイでは次元が違うよ
849名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 17:25:29 ID:Wsn+pHvY
>>844
そうですか。orz
クレメントとかミルウッドとか、ここで名前が挙がるような選手も
純粋に条件面で決めるんじゃなくて、希望する地区とかチームとかあるのかな。
850名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 17:26:01 ID:F8T3TOCX
オナニー覚えて止められなくなった中学生みたいなのがいますね
851名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 17:29:35 ID:pP+qJqiz
トレードでジトとハドソンも来るよ
852名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 17:32:17 ID:Noztgc0a
ソリアーノとプホルスとRJも来る
来季は楽しみだ
853一票さん:04/11/18 17:32:35 ID:0ZX582VL
>>851
962 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/11/18(木) 17:03:32 ID:pP+qJqiz
削除人はシェフのファンでアンチゴキなんだよw

965 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/11/18(木) 17:10:30 ID:pP+qJqiz
さすがに嫌がる女性にチンコ咥えさせたり、
所得隠しをする最悪人間にシンパシーを感じることはできないよw

970 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/11/18(木) 17:23:30 ID:pP+qJqiz
シェフィールドがゴキローに薬剤噴霧
854最悪人間ヲタさん:04/11/18 17:36:26 ID:pP+qJqiz
>>853
ありがとう
もっと晒してくれよw
855名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 17:43:16 ID:NqwauFYp
去年取り逃がしたテハダもゲット!!
ガニエは長谷川とトレード
856名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 17:46:24 ID:032FKIRE
そこでチャベスとボンズですよ
857名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 17:46:43 ID:qPm5VJKV
しかしここの削除人はほんと無能だな
だれかバカ削除人無能議論スレ立てて
858名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 17:47:01 ID:Da8Zp8sq
リアリティがないと脳内GMごっこも面白くない
859名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 17:48:45 ID:hSSgUHQN
>>858
一票さんが荒らしているだけだからな。
相当堪えたらしいな、2ポイント(w
860名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 17:48:51 ID:8hR28kSO
最強右腕マルティネス、今度はレッドソックス首脳と面談
http://www.major.jp/news/news.php?id=2004111815
861名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 17:49:21 ID:P55qgDA1
その前に、パッジとサンタナ
862名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 17:56:10 ID:cebdfKuE
>>849
それは個々の考え方による・・と信じたいw
デルガドがもし第1弾の補強になるとしたら
その他の補強も大物だと期待していいかも
デルガドの希望は優勝争いできるチームなので
交渉の段階で優勝争いできるチーム強化のビジョンを提示して
そのビジョンがデルガドにとって納得できるものでない限りサインしないはずだから
863名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 17:57:49 ID:UNGotvKH
おまいら、5月から始まった脳内GM会議もいよいよ大詰めなんだよ
邪魔スンナ
864名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 18:00:35 ID:pP+qJqiz
またロートルしか獲れなくてここの書き込み晒されるんだろうねw
ま、がんばってw
865名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 18:00:45 ID:59e+Q6NF
優勝争いできるってのはまあどの選手も多かれ少なかれ希望はあるだろうけど
デルガドは年齢のこと考えると契約年数が勝負になると思う
866名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 18:04:17 ID:xRto180B
ヤンクススレで荒らしは完全にスルーされてるのに
ここは・・・
いかに馬鹿が多いか、わかりますね。
867名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 18:08:45 ID:gawqInhS
>>866  
そこは一票さんの大元じゃん(w
スルーも糞もないだろ
868名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 18:13:35 ID:yujjEld9
>>864
ID:pP+qJqiz
869名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 18:18:04 ID:Lx+qkUZR
ARIのジョンソンめぐって三角トレードするしないで
NYYやらANAが騒いでいるが、どうせならSEAが
獲ってしまったらどうか。ARIは有望な若手が欲しい
わけだからプロスペクト+ウィンあたりで。
で、ジョンソンは欲しいチームにトレード。
870名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 18:38:11 ID:F8T3TOCX
ん?
871名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 19:20:43 ID:vM/dQ2FN
ジョンソンなんてあとやって2年くらいなのにね
フルに1年活躍するかも微妙だし、ケガの可能性おおありだわ。
特に、シアトルはアリゾナとちがって激サムだから
872名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 19:24:16 ID:dYarKFa+
>>869
それでまたわらしべ長者作戦ですか?

でもランディもかつてのランディでは無いから、ガルシア+ギーエンみたいな
トレードは無理だろうね。
873名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 19:31:15 ID:A9WgGDjq
ランディ⇔ランディ
874名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 20:06:41 ID:cebdfKuE
ウィン放出は既定路線なの?
相手次第ではあるが年齢的にも今が売り時だし出してもいいと思うけど
てかFAで1B+3B+SP獲得としてあとどこを補強するんだろう
もう一枚SP?ハワード?
俺はウィン+α⇔守備の上手い(打てれば尚良し)CFがほすぃ
875名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 20:09:21 ID:EsOTQWun
せいぜいリリーフと交換する程度じゃないか?<ウィン
SPや野手なら大した選手取れないだろうけど、リリーフならそこそこの
選手は獲れるかと
876名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 20:21:58 ID:cebdfKuE
>>875
でもRP枠6として
シェリル エディ プッツは確定
残り3枠を
売れなければビローン フランクリン 長谷川
若手もマテオ アチソン ソーントン(ウィリアムス ソリアーノ)と揃ってるから改めて補強が必要なポジションとは思えない
877名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 20:28:19 ID:dYarKFa+
エディがいるならビローンはいらないのだがバベジは契約するの?
878名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 20:28:59 ID:cA6is7fL
バベジ
879名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 20:40:20 ID:EsOTQWun
なんかGMの話によるとウィルソンと共にビローンとも再契約を
結びたいようだね。どうなるかわからんけど予想より高い年俸を
要求してくるようだったら放出するかもね。

リリーフ陣は7人って可能性もあるかも。先発を入れると12人。
それに長谷川、フランクリンは放出される事もあるだろうから
まだ先の事はわからないね。
880名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 20:40:40 ID:NzyU+OVr
ピッチャーはいくらいても困ることはないからなあ
881名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 21:09:13 ID:eA2ceRWN
根拠は無いが来年はネジョットかブラックリー、どちらかは使えるようになる気がする。
それとチームの方針として、来年いきなりプレーオフへ、と言うなら話は別だが、
違うならばビローン程度は枠の融通性を確保するためにもスルーでいいと思う。

あと・・・・、あくまで妄想だがANAのギーエンが獲れたら最高では?
NYMは不明だがFLAは諦めた様子で、他はWashington D.C.が噂に上がっている程度。
なら、ANAーFLAーARIの三角トレードのFLAの部分をマリナーズが担当できないものか。
性格的にそれこそニトログリセリンみたいなものだが、それだけに成長の余地があるし
上手く扱えればゲレーロに比肩する選手だと個人的には考えている。

本来ならば放出など絶対に有り得なかっただけに、千載一遇のチャンスだと思うが・・・
882名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 21:14:19 ID:CQy/eWjF
>>881
ANAがSEAを強くするために協力してくれるとは思えん
883名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 21:41:22 ID:AS5WF47j
まあ何にしろ楽しみだなあ、誰が来るのか
この補強を促すために最下位に耐えてきたようなもんだしな
ベテランが揃ってダメになったのは良かった
884名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 21:51:42 ID:Y69yLVN7
Jギーエンなんて激しくいらね
外野あまってるし、トレードで動きまくってる選手が
そんないいとも思えない
885名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 23:01:38 ID:sPLgMwaL
>>883
たしかに言えてる。
2001年オフくらいから、ずっとイライラしっぱなしだったし。
この4年間、FAで他のチームから取ったいちばんの大物先発投手は…牛歩のボールドウィン(125万$)。
いちばんの大物野手は…イバニエス(400万$ちょい)

かなり儲かってる球団なのに、この恐ろしいまでのシブチンさは凄い。
886名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 23:10:08 ID:fSBnww5T
シブチンのツケが今年一気に来た感じだな
887名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 23:10:10 ID:o6Uq2/H3
ウィンに関しては豊富なトレード先球団相手に
バベシがどこまで手腕を発揮できるかによるな
888名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 23:18:57 ID:sPLgMwaL
ウィンってそんなに引く手数多なのかな?
攻守走にわたって手堅い、良い選手だと思うけれど。

年俸総額削減を目指すアトランタとの間でA・ジョーンズ⇔ウィンとかのトレードとかならうれしいんだが。
889名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 23:27:40 ID:cebdfKuE
>>888俺も同じこと考えてた
馬鹿にされそうで言えなかったけどorz
それにAジョーンズ級だとピニェイロやメッシュを要求されかねないのがね・・
守備範囲の広いCFか強肩のRFが欲しいのはやまやまだなんだが
先に1Bと3Bの補強が済んでからの話だね
890名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 23:31:11 ID:nyVi+WK5
ウィンは毎年安定して試合に出たうえで成績残してるってのがポイントかも
891名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 23:34:12 ID:w261EWDG
そういえばハーグローブもイチローの頑丈さを褒めてたな
892名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 23:36:22 ID:sPLgMwaL
ウィン⇔ライアン・クレスコとか、ウィン⇔チパー・ジョーンズとかでも問題は大きく解決しそうだ。
マリナーズとしては長打の打てる大物選手が欲しいし、サンディゴやアトランタは戦力をガタ落ちさせずに年俸総額カットしたいわけだし。
ただまあ、クレスコはともかくチパーはアトランタが出さないだろうね。
クレスコは、以前からマリナーズに向いてる選手だと思うんだけれどなかなか縁がないw
893名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 23:49:05 ID:CQy/eWjF
クレスコとかA・ジョーンズとかC・ジョーンズとか高すぎ
不良債権に近い存在だよ
ウィンとのトレードはシアトルから断るだろう
894名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 23:56:55 ID:V47ybua/
今日の脳内GM、1発言
   
    _____
   /::::::::::::::::::::::::::\
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ
  |::( 6  ー─◎─◎ )     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)    / 上手く扱えればゲレーロに比肩する選手だと
/|   <  ∵ ___∵>   <   個人的には考えている。
::::::\  ヽ   /__/ ノ\   \ 
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\  \_____________


>>881に、決定。
明日の脳内GM会議もお楽しみに。
895名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 23:59:16 ID:r8Jk3A+j
ウィンとクレスコのトレードの話は向こうでも出てるよ。
Seattle Timesだったかな?
ウィン、メッシュ ←→ クレスコ、バロウズなんてのも。

ま、あくまで噂の段階だけど。
896名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 00:00:00 ID:jfi0jgCs
↑スベッタねw
897名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 00:04:20 ID:jfi0jgCs
>>894へのレスね
898名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 00:06:19 ID:qYnRQzsP
トレードでクレスコ獲れれば
デルガド資金でドリュー獲得

RFイチロー
CFドリュー
3Bベルトレー
1Bクレスコ
2Bブーン
DHイバニェス
C オリーボ
LFリード
SSロペス

攻守共に穴のないメンバーになりそうだが
メッシュ獲られるのはちょっとね・・バローズなんかいらないし
それにNLのオサーンはもう怖いw
899名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 00:13:52 ID:BlbITNBi
まあ高いと言えば高いけれど、それなりに活躍してるわけだから…>クレスコとかA・ジョーンズとかC・ジョーンズとか

FAでチパー並みの選手取ろうとしたら、たぶん年俸1000万$級(グロース以上)にはなるだろうし、
リードをCFで起用するなら余ってしまうウィンとの差額次第では、トレードで獲得するのも悪くは無いような気がする。

>>898

むちゃくちゃ強そうだがベルトレーを獲得しておいて、デルガド資金を用意するだけの余裕はあるのかな?
もちろんあったほうがうれしいに決まってはいるんだが、正直二人とも取れるとは…
900名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 00:30:17 ID:9pUl+hQx
ソニクスが3年前のマリナーズ化してるな
アレンがすごい
901名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 00:31:22 ID:gYBsoKTo
で?っていう
902名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 00:34:45 ID:HpWvVMA/
2006年に照準を絞っているのなら来期オフのFA獲得も
視野に入れているはず。
とは言うものの来年誰がFAになるのかわからんが。
SPでいえばジト、ハドソンとか。
だから今年の補強は来年有望なFAがいれば見送るし
いなければ今年が勝負。
ベルトレーはギャンブル的要素もあろうが絶対獲るべき。
SPは最悪獲れなくてもブラックリー、ネジョット、フェルナンデス
などでまわせばいい。
903名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 00:43:42 ID:Y556Za0G
896 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/19 00:00:00 ID:jfi0jgCs
↑スベッタねw


897 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/19 00:04:20 ID:jfi0jgCs
>>894へのレスね
904名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 00:48:16 ID:hZStWHQe
デルガドとかパバーノの名前でてるところで
クレスコとかギーエンとか寒い補強がいいとかいってる奴は
バベジと一緒にどっかいって欲しいね

GMなら人気面も考えてとるだろ
905名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 00:49:00 ID:G6aXXLym
>>894
warata
906名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 00:51:15 ID:jvTe/oRn
>>887
釣り乙
907名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 00:55:55 ID:cICi1pPi
クレスコ、チッパーは高齢で下り坂
アンドリューもよくよく見るとウィンと大して変わらない成績
アトランタもサンディエゴももてあましている

ウィン、メッシュ ←→ クレスコ、バロウズ
だとパドレスにかなりキャシュをつけてもらわないと
これはKen Rosenthalがソースだと思うけど
いつもいい加減な話を書いてる
908名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 00:58:42 ID:XhW3FFmg
ned
909名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 01:01:18 ID:gYBsoKTo
さて、スレ住民で脳内GM発言を繰り返すか。
910名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 01:23:48 ID:HbRslz+m
>>898みたいに来てもないのに
もう打順まで考えてる奴が一番痛いw
911名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 01:23:52 ID:qYnRQzsP
>>899
エドガー、オルルッドと主砲2枚が抜けた代わりが
ベルトレーないしデルガド1枚というのは逆に考えにくいんだが
さすがのフロントもどちらか1枚でファンが納得するとは考えてないでしょ
デルガドが優勝争い出来る球団を志望しているにも関わらず本気で狙いにいっている時点で
少なくともあと一人は大物を狙っていると考えていいんじゃない?
希望的観測ではあるが
912名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 01:31:44 ID:nfk26+Ut
>>911
それがコスキーorセクソンじゃないの?
913名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 01:33:39 ID:FVWAgbGP
デルガドやグラウスの代理人の話だと、市場全体がゆっくりめで
あんまり動いてないみたいだね。ちょっと焦れてるのか?
去年と似たような感じなら
ウィンターミーティングまで大物は一人も決まらないかも。(パーシバルは大物かも知れんが)
914名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 02:17:37 ID:WpKZdmE5
>>910
5月からやってたことを何を今更?
この時期に他の何を話題にしろと?
いい加減煽りうざいよ。
915名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/19 03:06:50 ID:AQT8DnRe
ウィンターミーティングっていつ?
916名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 03:18:52 ID:jhDS3pgD
>>915
昨年は12月12〜15日あたりだったと思うけど
917名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 03:20:24 ID:CxqltT5+
12月10−13日 場所はアナハイム
918名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 03:25:04 ID:jhDS3pgD
スポーツ報知には12/10〜12と載ってるなぁ
オフの主な日程は↓のよう
http://www.hochi.co.jp/html/us/04mlb/2004mlb_schedule_offseason.htm
919名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/19 03:56:02 ID:AQT8DnRe
デルガド来たらバッキー使えないよね・・・・・ウィン・イバネス・リード・イチロー確定だから。
バッキーは人気が凄いし、レギュラーで使って欲しい。長打力があるし絶対客も増えるはず。
でも1BデルガドでDHバッキーだとイバネスかウィン放出だよなぁ・・・これもいややなぁ・・・
920名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 04:20:44 ID:Ak+kPk4v
・ The Brewers signed catcher Pat Borders, 41, to a minor-league contract and invited him to
spring training.

SEAはボーダーズを呼び戻そうとしなかったのかな?
921名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 06:00:10 ID:qwM6aJpd
ボーダーズはブルージェイズ時代にギリックと一緒だったから。
922名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 06:04:46 ID:egB+tm40
ジェイコブセンか。
本気で打ち取られにこられたらあまり打てなそうな気が。
今季はルーキーだったからほぼノーマークっぽかったけど。
まあ、でも楽しみな選手でもあるからどんどん試合に出して欲しいけどね。
923名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 06:29:42 ID:fX2OroGG
>>921
なるほど。
924名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 07:34:37 ID:qYnRQzsP
>>919
補強次第だけどDHスタメンでしょ
スタメンDHイバニェスだとしても対LHPで使い分けるだろうし
リードが全試合使えるとは考えにくいから
その時はLFイバニェスDHバッキーになるだろうしね
俺はバッキーよりはリオーニが使われなくなりそうで鬱だ
それでチームが強くなるなら納得できるけど
925名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 10:55:12 ID:smGSfGSx
バッキーは右のパワーヒッターが補強されると辛い立場だね。
左のパワーヒッターの場合はDHに座れる確率が高くなるな。
その場合はイバネスの立場が弱くなる?
926名無しさん@お腹いっぱい。
ロペスって打力はあがりそうだけど
守備力ってどうなのかな?
ホントに内野の要のショートにつかっていいんだろうか