【ＭＬＢ】総合板分割を議論するスレ【学生】

プロ野球板で野球関連板の再編議論をやってるようだ

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1105542567/
【正式申請】野球関連板再編最終議論スレ【します】

現状ではＭＬＢとアマチュアは分けようという声が多い模様。
ただ住人じゃないとわからないとこもあると思う。
意見のある人は書き込んでやってください。

>>150のプロ野球板再編議論スレからやってきました。
俺はプロ野球板の再編を義面するなら、プロ野球板だけでなく総合板、球界再編板、殿堂板の
野球関連４板全体で議論してまとめるべきだと思うんだが、あっちでは「総合板の再編は総合板で
議論すればいい。こっちはプロ野球板の再編だけ議論すればいい」という意見もあって、議論が
止まっている。
総合板の人たちに聞きたいんだけど、野球関連４板全体で議論したほうがいいのか、総合板は総合板
で議論するから放っておいてほしいという感じなのか、どっち？

というか国内野球と海外野球でいいと思うよ。
甲子園とかって時期が来るとそこそこ盛り上がるけど
プロやMLBほどじゃないし1年で盛り上がる期間が短すぎる。

国内野球・・・プロ野球、学生野球、社会人、マスターズ・・・とかの国内でやる野球
海外野球・・・MLB、オリンピック代表、野球ワールドカップ、他国のリーグなどなど

これで住み分けはできる。
甲子園がMLB板にあることに問題がある。関係ないからね。
甲子園が国内野球板にあれば、そのままプロにも来るから共存できるんだよ。

>>152

> 甲子園がMLB板にあることに問題がある。関係ないからね。
その通り。だから誰が立てたか知らないけどスレタイがもう結論になってる。

> 甲子園が国内野球板にあれば、そのままプロにも来るから共存できるんだよ。
それはまたプロ野球住民が・・・

>>152-153
永久ex鯖のプロ野球板を他のカテと一緒にする方が問題大有りだろ。
ったく、何でメジャヲタにはこうも自分勝手な奴が多いんだ。

>>154
プロ野球
http://ex7.2ch.net/base/
球界再編問題
http://sports7.2ch.net/npb/
野球殿堂
http://that3.2ch.net/meikyu/
アンチ球団
http://ex9.2ch.net/kyozin/

プロ野球で４つも使っててＭＬＢの方が自分勝手ですか？

殿堂板やアンチ板がプロ野球専用って誰が決めた？
イボゴキがアンチ板に行くだけでよっぽどまともになると思うんだけど。

ﾌﾟﾛ板と共存は勘弁
ex7って狼・vipと同じ鯖だろ？
こいつらの巻き添えは食いたくない

>>155
アンチ板はサカ板と共用してる。

◆◆◆江川卓の高校時代の怪物ぶり◆◆◆ ＰＡＲＴ2
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1105319843/l50

1995年の高校野球を語るスレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1105071482/l50


こういうスレは殿堂板に立てるべきじゃないか？

どこと統一とか移転とか、そんなややこしいことじゃなくてもっとシンプルなことだよ
ＭＬＢ、海外とアマに分割、それで終わる話なんだよ。
プロ野球系ほそっちで議論してるのでそっちで決めればいいし
とにかく不思議なのはマイナーのサッカーがそうなってるのになんで野球が
そうなってないのか？てことさ。

>>152>>160
総合的な話題はどっちに含まれるんだ？

そもそもスレの数は、
高校野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞MLB（イチロー・松井スレの乱立含む）
なんだが？

五輪系スレは重複しまくりの上、アンチスレ化してるし、
海外野球に至って片手で数えるほどしかない。

現時点で海外野球の為に新板を用意する必要性は全くないよ。
高校野球派が独立を望むってなら理解出来るが。

そうゆう数の論理で押し切るなよ。当たり前じゃないかアマは高校だけでも単純計算で
学校の数だけ大体チームがあるんだから。それとＭＬＢ球団の数、選手、日本人選手、
その他比べればアマの方が多いなんて初めから誰でもわかるよ。

>>162
分かってたらどうして
＞ＭＬＢ、海外とアマに分割、それで終わる話なんだよ。
なんて結論になるんだ？
何の必要性があって分割しなきゃならないんだ？



参考までに。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/1

※　条件２についての補足。
Q：「板を分割する需要があるか。」の需要とは？

A：（BG★の回答）
1) 話題の範囲が多方面にわたりスレ保持数が極端に不足していると思われる板。
2) 人口の多いと考えられる板。
　100位以下は必要ないんじゃない?
　http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1.html
3) サーバを落とす勢いの負荷をかける板(閉鎖とかも含めて検討)

>>162
しかし、アマのスレが多いのはプロ野球板と違って鯖の性質上dat落ちしにくいだけで
昔立てたスレが何とか生き残っているだけという見方もできる。

>>164
むしろ逆だろ。

高校野球は、各地区（都道府県）毎にスレが存在して、
更に強豪校・有名校のスレが存在している。
つまり、進行速度は遅くても、継続系スレが大部分を占めているって事。
大学野球も同様。

＞昔立てたスレが何とか生き残っているだけ
この手の死亡スレが多いのは、既に終わった五輪関係や
MLBのニュース系スレなんかに多い。

現状の数字比較しても意味ないよ。ただイボゴキ論争が盛り上がってた時のアマ
の良スレが落ちたとかあったらしいじゃない、それを１５４みたいに
何でメジャヲタは・・・みたいに思われても迷惑てことよ。イボゴキ論なんて普通の
メジャヲタは見て笑ってるだけだし、これから中村様も来るかもしれんし、
その次は松坂、城島？それらで少しずつ増えて行くのわかり切ってるでしょ？
それで仮にアマスレに影響が出てもいいていうなら現状でも構わんよ。
俺自身いつも見てるスレは３，４つ程度だし賛成か反対かて聞かれたら賛成だと
思ってるだけ。

>>166
分割の必要性について真剣に考えるなら、
現状のスレの構成、スレの質を分析するのは当然のこと。

それからイボゴキ大量削除から3ヶ月近く経つけど、未だ圧縮なし。
圧縮まで174スレも余裕がある。
この状態でdat落ちしたなら、単にそのスレが需要がなかっただけ。

＞これから中村様も来るかもしれんし、その次は松坂、城島？
＞それらで少しずつ増えて行くのわかり切ってるでしょ？
＞それで仮にアマスレに影響が出てもいいていうなら現状でも構わんよ。

普通に1選手1スレを守ってれば、日本人選手が100人挑戦しても大丈夫だと思うよ。
それともあなたは乱立させる事を言ってるのかな？
だとしたら分割以前の問題だと思うが。

あのさプロ野球がなんでＥＸになったの考えないの？今やってる
のは文字どうり後の祭りだよ。それでその内今度はここもＥＸ化する気か？
それでメジャヲタは・・・なんてなったら、勘弁してくれよ、
数字に余裕あるから？冗談じゃないつーの。
移籍してくるのスター選手が多いんだからそれに付いて来る数字予想、分析とやら
してみてよ。

>>169
自分はアマスレ住人。
基本的には>>167-168と同じように思ってたわけだけど、
危惧していることの内容がよくわからんので、
もう少し具体的に教えてもらえませんか？

もう疲れた・・・それにプロ野球板見たらちゃんとした意見もう出てるじゃん
自分も同意見。
スポーツ一般のマイナーの過疎があってなんでＭＬＢないのかなー？
公園スポーツ？・・・

>>169
プロ野球板と野球総合板じゃ人口や話題の多さが違い過ぎるだろ。
野球総合板レベルで分割が必要だったら、どれだけ分割が必要か。

　※参考
　Q：「板を分割する需要があるか。」の需要とは？
　2) 人口の多いと考えられる板。
　　100位以下は必要ないんじゃない?
　　http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1.html
　　45.　プロ野球 (8309)
　　189.　野球総合 (1984)

現状でじゅ〜ぶんにスレの余裕がある以上、分割する必要は全くない。
将来的に分割の必要が出てきたら、その時に高校野球板を独立させればいい事。

>>171
公園スポーツとか、ネタで作ったような板を基準に考えるなって。
その基準で板作ってたら、10000板あったって足りないよ。

＞プロ野球板見たらちゃんとした意見もう出てるじゃん
自分の希望と同じものが書いてあるってだけでしょ。

意見を言うならしっかりした根拠を示さないと。
あなた1人の問題じゃないんだからね。

>>172
だから空の数字意味ないんだよ。今シーズン真っ盛りか？
>>173
http://sports7.2ch.net/xsports/
できた経緯など知らないし問題じゃない、現実に今スポーツ７使ってる。

あんたらなんなんだ？分割なった何困る？１選1スレ厳守？何夢見てるんだよ
だったらアマスレ含めて全部削除以来してこいよ。なんで総合だけがストイックに
生きなきゃならんのだ？真っ先にダイエット必要なのプロ野球系だろ？
そっちを片付けろよ
プロ野球
http://ex7.2ch.net/base/
球界再編問題
http://sports7.2ch.net/npb/
野球殿堂
http://that3.2ch.net/meikyu/
アンチ球団
http://ex9.2ch.net/kyozin/

>>174
だからシーズンオフはプロ野球だって一緒だろ。

＞できた経緯など知らないし問題じゃない、現実に今スポーツ７使ってる
何度も同じ事言わせるな。
そんな理由で板作ってたら、板は幾らあっても足りない。

どうしてもMLB板が作りたいなら、自分で作れ。誰も文句言わないぞ。

＞１選1スレ厳守？何夢見てるんだよ
おまえか？馬鹿みたいにイチロースレ・松井スレ乱立させる張本人は？
ルール守る気ないなら２ちゃん来るな！

>>174
まぁ落ち着け
分割したくてもそれ相応の理由がいるわけですよ
鯖いじってる人を納得させりれるようなね
少なくとも>>174で挙げてるような理由では自治の問題として即却下だと思いますが

>>175
横から口を挟んで悪いがひとつ聞きたい。
分割した場合に困ることはあるんですか？

特に困ることが無いのなら申請自体はかまわないと思うのですが。
申請しても通るとは限らんのではないの？

>>177
218 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：05/01/20(木) 23:25:44 ID:r0fKZapr0
>>209
「分割されて困る」理由は向こうでは散々既出。
その度に荒らして誤魔化す、別スレ立て直して話をリセット、
黙って勝手に申請、を繰り返して来たわけだが。

野球総合板が抱えいた問題は大きな所では以下の2つ。

・イチローヲタと松井ヲタの煽り合戦→スレの乱立化

　11月に大量削除されるまではイチローと松井系スレだけで優に100を越えていた。
　（因みにそれ以降、未だ圧縮なし）
　実際はMLB系スレで盛り上がってるのは一部のヲタのスレだけと言うのが実情。
　（総合板の最大派閥は、高校野球系スレ）

・アンチ野球による荒らし→アンチスレの大量発生

　↓ローカルルールに明文化されてるのになかなか削除されない
　↓アンチにより定期的に新たなスレが建ち、保守され続ける
　↓それを受け入れるスレの余裕も総合板にはある（話題が多くない為）
　その結果、アンチスレの大量発生化

こう言った点を踏まえて、話題が多くない総合板を分割したらどうなるか？

イチロー・松井スレの乱立が激化。
アンチスレの大量発生化。
スレの許容量が増える事で増えるのはこう言ったスレ。
無駄以外何ものでもない。

>>175
おいおい・・・頭大丈夫？
いい加減屁理屈やめろよ反対の理由なにも筋通ってないぞ。なんだよこれ？

＞それからイボゴキ大量削除から3ヶ月近く経つけど、未だ圧縮なし。
あんた本当に野球ファンか？今シーズンオフだぜ。

それによく見てみろよ、こことプロ野球議論スレ賛成のほうが多いぜ。
都合の良いように杓子定規振り回すなよ、ガキのすることだぜ。
分割されたらされたでなにも不都合ないんだぜ。
それともなにか悪意があって妨害してるのかな？
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1105542567/1-2
当然わかってるんだろうな？ガキにはわからないか・・・

こっちは仮に総合板分割するなら賛成過半数。後は大問題のプロ野球板再編は
そっち住民で議論してくれ。おつかれ。

>>177
>>175ではないですが、個人的にはこう思うわけですよ
問題を片付けるには、一旦申請してみるのが一番てっとり早いのはわかるんですが
このままの状態での申請はあまりよろしくないかなと
運営側にとって総合板自体の心証があまりよくないだろうしね

分割必要だと思ってる人が少ないようだね
今、不便だと感じてる人が少ないからだねぇ

>>178
>実際はMLB系スレで盛り上がってるのは一部のヲタのスレだけと言うのが実情。
ここだけは納得できない。分割すれば選手、チームのスレは立つでしょ。
テニス板ではスポーツ板時代に無かった選手のスレが結構立ってる。

分割した場合、スレの乱立に耐えられないのは確かに納得。

>>180
要はアンチと松井・イチローヲタの暴走をどーにかするのが先ということですね。

>>179
あなたは分割唱えるより、まずガイドラインやルールを読むのが先のような。

それから匿名のネットで人数計るのはナンセンスだよ。

再編成議論見たけど、分割派（MLB派？）は共通して
「アマ側はどうなってもいいから、とにかくMLB板作れ」
「総合板じゃなくてプロ野球板で決めさせろ」と言う主張。

これまでの一連の流れを考えると、
また同じ奴かと思わずにはいられない。

>>179
本当に分割が必要な板の症状

・1日レスが途絶えただけでdat落ち
・圧縮間近になると、各スレ保守レスが多発
・運悪くdat落ちした継続系スレが一斉にスレを建て直す
・それがまた次の圧縮を早める
・以下無限ループ．．．

分割が必要なのはこういった絶対的にスレ保持数が足りてない板。
以前他の板で、朝保守したスレが夕方にdat落ちした事があった。

今議論してるプロ野球板では6時間でdat落ちがあったとか。
そんな板と、シーズンオフとは言え何ヶ月もdat落ちしない板とを
同列に語るのは全くのナンセンス。

自由にスレが持てる現状に何が不満なんだか。

>>182
非常に曖昧な書き方をしたせいで深読みさせてしまって申し訳ない。
言いたかったのはつまり、実際分割されるには「したい」だけじゃダメで「理由」がいると思うんですよ
で、したい、したくないという個人的意見は出てますが、
第三者を納得させるための具体的理由について十分に議論されてないんですね
分割自体に関しても賛否両論で結論が出ていないわけで、
この中途半端な状態で提示して、総合板に悪印象を持っている運営に
さらに追い討ちをかけるような真似はしたくないかなと。
もちろんアンチもどうにかすべき問題ですが。

>>182
あくまでも盛り上がってるのがって話ね。

チームスレは、今調べた感じだと16球団ある。
それ以外の14球団もこれまでに建った事なかったわけではなく、
建ったけどあまりにも話題がなくてdat落ちした口。


因みに16球団の内、継続性があるのは・・・　　（ ）内はPart

日本人スター野手が居て、かつ日本での放送枠が確保されたチーム
・ヤンキース（148）　・マリナーズ（120）

＜＜＜＜＜越えられない壁＞＞＞＞＞

コアなファンが居るチーム
・ブレーブス（6）　・アスレチクス（3）　・レッドソックス（＊）

現地のファンが盛り上げてる？
・エンジェルス（3）　・パドレス（3）　・ロッキーズ（3）

これ以外は単発スレ。

結局、ある程度放送枠が確保されてないと、チームスレまでは盛り上がらないだよね。
だから選手スレ兼チームスレって形だけで十分だったりする・・・というのが現状。

>>185
理由なんて、現状ＭＬＢと国内アマのごった煮状態だから、
分かりやすくするために分割して欲しい、これしかないよ。
これじゃ理由にならないっていうんだったら、それ以上議論する必要ない。
だってこれしかないんだもん。

>>187
まぁそうだとは思いますが。
ただ、正しい手続きは分割申請だったわけですが、
mlbの新板新設申請でその理由を出して却下されてませんでしたか？

いろいろ複雑化してしまってすみませんが、参考までに。
新板を作る人の見方
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/966

にちゃんのボス、ひろゆきの見方
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1105354344/2

反対派痛杉だよ反対派
>>26

自分が思うには分割するとしたら理由は
「現状立ててもすぐ落ちてしまう、でもそれなりに需要はあるスレの救済」
になるかと。それで充分かどうかは別にして。

スレ乱立には耐えられんだろうなぁ。
松井・イチローヲタの煽りスレはアンチ板に誘導できんかなぁ。

松井・イチローヲタの煽りスレって毎日毎日新スレ立ってるの？

立ってないよ、なんか今統一？スレみたいのあるけど
ただなんかのニュースとかあるとそれに関したのが立つ事もあるけど
すぐ落ちたり削除対応されてる。

どうもこの板の削除人はゴキヲタらしく
ゴキローを貶すスレが立つとすぐにスレストする

>>195
ぷぷぷ初耳。松井の場合は？

>>195
おまい、釣りにしたってつまらな杉ですよ

・アマ野球
・MLB
・野球サロン
・プロ野球
・球界再編問題
・野球殿堂

↑これがいいと思う。
MLB以外の海外野球と、野球そのものについて語るスレは野球サロン板。

スポーツ板が色々と分割されてバスケ板やテニス板など新板がたくさんできたのは、別にスポーツ板が鯖の負担になっていたとかそういうわけではなく、
単純にごった煮状態の板を整理して話題を分割したかったからでしょ。日本蹴球板が出来たのも同じ理由。
理由としてはカテゴリを分かりやすく整理したい、じゃダメなわけ？？そんなわけないよね。前例があるんだから。
これだけ分割の要望が多いんだから、それだけで理由としては充分だろうと思いますが。

とりあえず総合板は分割する方向でいいのか？
理由として使えそうなのは>>199。
>>192の「現状立ててもすぐ落ちる」ってのは
単にそのスレの需要がないから落ちてるんだろう。
あるスレが他のスレの影響で落ちるとしたら、
それは圧縮かかった時しかないはず。

必要なし

>>198-199
で良いと思う
あと選手の移籍と共に増える需要に対応する為、とかかな？
それとは別に・野球殿堂て必要なのかな・野球サロンに入れたり、
とかも有りかもね

ゴキヲタを駆逐すれば問題解決じゃねーか

>>198-200>>202
無理に理由作ってまで分割する必要なんかないよ。
つーか、これまでの議論を無視してひたすら要求するのはいい加減ヤメレ。

>>203
お前みたいなイボゴキ荒らしが諸悪の根源だろが

つうかアメスポ板がでたときＭＬＢスレ立てまくって占領すればよかったんだ
もうあそこＮＦＬ板と化したからな

>>206
そんなあこぎなことする必要ないさ４大スポＭＬＢ以外で必要だからさ
そもそもここのＵＲＬはＭＬＢなんだけどな・・・

マジでこの板の削除人ゴキヲタだな
ゴキスレはほんとすぐ削除しやがる
そのせいでゴキ本スレがゴキ煽りで埋まるのがわからないのか？

>>208
では削除人にそう意見してきたまえ
ここに書いても仕方のないことですから

ゆっくりと議論も進んでるようですな。

あげ

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ、削除人ゴキヲタなのー
２ちゃんもすっかりゴキ教信者の
情報統制下に置かれたんだなｗ

(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ

にょ？

高校野球がやってくる。