ケリー・ウッドのスライダーは伊藤智を超えた

今まで伊藤智が世界最高のスライダーかと思ってたが
レベルが違った。スライダーの速度、変化ともにケリー・ウッドの圧勝。
しかもストレートもヤバイくらい速い。
伊藤智終わったな。

アローヨのスライダーもキレよくない？

超えたと言ってますが、昔の話じゃ・・・。

Ｋロッドもすごいよ。

>>1
アホかよ
俺はMLBマニアだけど伊藤智のスライダー以上に曲がるボールは
見たこと無い。ケリーウッド？話にならない。

いつのケリー・ウッドかによる。今のウッドはスライダーの変化に関しては
衰えた。

>>6
さっきまで98年の20奪三振ゲーム放映してたんですよ。
それのことですね、きっと。

さっき20奪さん新見てたよ。すごかったね。

年に1回しか出来ないようなピッチングなんて参考にならない

>>5
MLBマニアと書くことで上手くまるめこうもうとしているね(´ー｀)
でもそんなの通用しないよ。
伊藤智は日本人最高のスライダーを投げたということ。

神投球だったな。凄すぎる

アローヨのスライダーはどうよ？

>>10
事実を書いたまでですが・・・
日本人最高のスライダーを投げてたのは当然だけど
あの当時の伊藤智のボールはボンズでも打てない。

伊藤のスライダーは確かにありえないくらい凄かったが、
それでもケリー・ウッドの方が俺は凄いと思う。
今のウッドなら伊藤のが上だけどさ。

デーブスティーブもなかなかだったけど。世界一は伊藤智だなやっぱり。

智のスライダーは良く曲がるから凄いのではなく
打者の手前で急激に曲がるから凄いのである。

スカパーでこういった過去の名試合放送してくれんかね・・・。

みんなさっきの放送見て毒されちゃったな。。。
まあ総合力でウッドが凄いのは認めるけどスライダーに関しては
伊藤智が曲がりも制球力も上を行ってたよ。

>>14
今のウッドと比べるなら今の伊藤智と比べろよ
片方が全盛期で、片方が今比べてどうすんだよ
全盛期対決ならウッドの圧勝

>>17
それ賛成。
素晴らしい試合とか素晴らしいピッチングした試合
こういうのを放送してくれればますますファンを増やせるのに

伊藤ってだれ？昔の人？

>>19
66 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 04/11/05 00:15:59 ID:W7aZDzPV
NYY2005

1番　三　Aロッド
2番　遊　ジーター
3番　左　松井秀
4番　指　中村紀
5番　右　シェフィールド
6番　一　ジオンビー
7番　中　バーニー
8番　捕　ポサダ
9番　二　井口

ニワカ黙ってろ

伊藤のスライダーは曲がり始めの遅さが異常だったんだよな。
変化量だけなら伊藤くらいのはいくらでもいる。
つまり、打者ぎりぎりまでまっすぐ来て、残りのわずかな距離の間に
異常な程曲がった。しかも高速だった。
俺はウッドも負けないと思うけど。

世界歴代高速スライダーランキング

第1位　ランディ・ジョンソン
第2位　ケリー・ウッド
第3位　稲尾和久
第4位　マリアーノ・リベラ
第5位　伊藤智仁
第6位　郭泰源
第7位　小林雅
第8位　ロブ・ネン
第9位　松坂大輔
第10位　ソン・ドンヨル
第11位　東尾修
第12位　Kロッド
第13位　岩瀬仁紀
第14位　齋藤雅樹
第15位　西口文也

おまいら何故ランディジョンソンの名前が出ない

リベラはこのランキングでいいのか？

ケリー・ウッドのスライダーって松井秀にホームラン打たれたよね？

メジャーのボールのほうが縫い目たかくて変化は鋭くなるからな。
全盛時の伊藤のスライダーは本当にすごかった。怪我さえなければ
日本一の投手になっていた可能性は高い

ジョンソンってちょっと横手気味に投げるから、
スライダーっていうか斜め直線に来る感じじゃない？

98年漏れがウッドのハードスライダー始めてみた時これは横カーブか?
と思ったくらい信じがたい変化でとても驚いたものだが
98年の後半に怪我して99年は全休
それ以降あのスライダーは完全に鳴りを潜めてしまった
しかし、実は今あのスライダーを全く投げていないわけではない
今年あるスレでも報告したが、
ウッドが今年投げたある試合で球数約100球位でそれらしき球が3球あった
つまり9割方封印されております
試合にもよりますが、今ウッドが投げているスライダーの大半は
80マイル代後半くらいで小さく鋭く曲がるカッターみたいなスライダーです
やっぱり曲がりすぎる変化球は諸刃の剣なのでしょう

メジャーのボールでは逆に早めに曲がりすぎて、かえって打たれるかもね
岩瀬とかもオリンピックとかの公式球は曲がりすぎて投げづらいと言ってたし

先ほどMLB公式でやってたヤツでよければうｐしましょうか？

>>31
お願いします。

>>31
神光臨の予感！！

ttp://rupan.zive.net/~kain/cgi-bin/upload/src/up7600.zip.html

うｐしました。1998年のケリー・ウッド20奪三振ゲームの9回です。
何かと比較されそうな伊藤のも入れておきました。こちらは以前に
伊藤スレで上がっていたものと同じものです。

二人ともヤバイです。

>>34
　　　　 good job ！
　　_∩　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩__
　（　 h　　　　∧_∧　　∧_∧　　　　 (!　　)　
　　＼ ＼ぃ9（´<_｀　） （　´_ゝ`)ρぃ／ ／　　
　　(＿ヽ___￣￣　 ）　 (　　￣￣____,／＿)　
　　　　　　/ 　　　/　　　＼　　 ＼

神様っているんだな。

>>34
これ見て思ったけど、両者のスライダー全然質が違うね
伊藤のはいわゆる”鋭く滑る”スライダーだけど
ウッドのは”鋭く曲がる”スラーブ的なんだよ
スラッガー誌のスカウト部長が選手を分析するコーナーで
プライアーの特集の時だったか、ウッドのスラーブのような球みたいな表現を
スカウト部長使ってたしね

>>34
曲がりも球速もウッドのが全然凄いな。
しかもウッドは完封した9回の球。握力が落ちてもそれだ。
全盛期ならもっと凄い変化してる。
対する伊藤智はクローザーで出た時の場面。
伊藤智が有利なはずが、レベル差が大きく分かるな。
ストレートもレベルが全く違う。ウッドは神。

>>38
ウッドの映像全盛期の98年の20Kの試合のですよ
後正直な話この試合8回9回の方がスライダー曲がってた
昨日この試合をCooperstown.TV Classic Games見た人多いから言っちゃうけど
他にもクレメンスの86年、96年の20Kとか放送してたよ
今は68年ワールドシリーズ第7戦DETｖｓSTL　ミッキー・ロリッチｖｓボブ・ギブソンやってる

さすがにメジャーのボールはよく曲がるねえ

今のウッドと比べると速球はシュート回転の棒球だな。
これだけ大きなスラーブがあるのにファールで粘られまくってるし。

伊藤智のスライダーの映像のスローモーション気持ち悪いｗ
バッター目線から見てあれだけ曲がるとか・・・
しかも曲がり始めて加速してるように見えるし。
ウッドのスライダーもとんでもないなあ。
あんな糞ボールふるんだからこれもスローで見たら半端ないんだろうな

やっぱ伊藤も凄いけど
あらゆる面でケリーウッドの方がレベルは高そうだね
やっぱ基本的な身体能力の差なのかな・・・
現に伊藤はあのスライダーで壊れちゃったし

ウッドも怪我に悩まされてきたけどね。そういう意味でもこの二人はちょっと似ている。
しかしテレビでこの20奪三振のダイジェスト見たときはぶっ飛んだよなあ。
ボールがありえない曲がり方してる。

一回浮き上がってから多少自然落下？
浮き上がる前の高さに戻ったあたりで捕球してる

その間に曲がった大きさが40cmくらい？？

ウッドと伊藤、どちらが凄いかはちょっと分かりそうにないですね。
ウッドの方は、上であげられているように絶頂期（と思われる20奪三振ゲーム）の頃の映像が
ありますが、伊藤の方はあまりないですからねえ。それこそリアルタイムで伊藤を観ていた人に
しかわからないというか。

ウッドの方が球速が速いのに、左右だけでなく上下にも変化してるから
20奪三振もできるんだよな。すげー。
伊藤智はそこまで三振取れるボールじゃない。大したことないな。

MLB.comはオフの野球のない期間にこんな放送をしてくれて神だな

>>47
動きが大きいから速そうに見えるけど
冷静に見れば横のスラーブぐらいの球速だと思われ。
コマ落ちを考慮しても１５〜１６fpsぐらいだから
せいぜい１３０キロ前後ぐらい。
メジャーのガンで８５MPH前後ってところ。

ただ伊藤のほうが明らかにコントロールがいいから
そのアドバンテージ分を差し引けば
スライダーの威力はウッドのほうが上だろうね。

>>47
伊藤は奪三振率はハンパなく高いぞ

>>50
>>47は野球のド素人だから触らないほうがいいよ。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/05 00:18:24 ID:W7aZDzPV
>>14
今のウッドと比べるなら今の伊藤智と比べろよ
片方が全盛期で、片方が今比べてどうすんだよ
全盛期対決ならウッドの圧勝

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/05 00:45:10 ID:W7aZDzPV
世界歴代高速スライダーランキング

第1位　ランディ・ジョンソン
第2位　ケリー・ウッド
第3位　稲尾和久
第4位　マリアーノ・リベラ
第5位　伊藤智仁

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/05 03:28:38 ID:W7aZDzPV
>>34
曲がりも球速もウッドのが全然凄いな。
しかもウッドは完封した9回の球。握力が落ちてもそれだ。
全盛期ならもっと凄い変化してる。
対する伊藤智はクローザーで出た時の場面。
伊藤智が有利なはずが、レベル差が大きく分かるな。
ストレートもレベルが全く違う。ウッドは神。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/05 16:09:49 ID:W7aZDzPV
ウッドの方が球速が速いのに、左右だけでなく上下にも変化してるから
20奪三振もできるんだよな。すげー。
伊藤智はそこまで三振取れるボールじゃない。大したことないな。

何か、変なのが涌いてるなｗ

しかし、動画上がってからは伊藤派がバタッと消えましたね。

つうか大リーグの球は変化しやすいんだぞ？知ってたか皆

俺は前からウッドの２０三振の時のスライダーは伊藤のなんかのと比べ物にならないよ、って言っていたけどな。
たしか何かのスレに書いたら、伊藤ヲタがむちゃくちゃ切れてた。
その伊藤ヲタは｢1993年のルーキー時の伊藤は150kmは楽に出ていた｣とか出鱈目ばかり
言っていた

>>55
見る目あるね。
ウッドのスライダーは伊藤智を超えてる。

当時、落合は「あれは横のカーブ」って言ってたけどな＞ウッドのスライダー
>>34を見てもスライダーってほど速くないし。

伊藤智のほうも故障後の９７年のカットボールで
９３年のあの斜めに滑り落ちるようなスライダーとは違う。

メジャーの球は変化しやすい変化しやすいって
そんな１０ｃｍも変化が変わるほど劇的なわけでもないしな
変化しやすいしか言えない＝メジャーのほうが良く曲がってるってことだろ

>>34のウッドは別にボールのせいじゃなくて
単にスピードが遅いぶん大きく曲がってるだけじゃね？

ウッド＝横のカーブ（16frame程度で明らかに遅い）
伊藤智＝カットボール（映像はスライダー封印後の'97年）

結論：どっちもスライダーではない

>>60
伊藤に関しては故障前のスライダー真横に滑ると言われてるね
その動画はあるらしいけど、うｐされない・・・・
見たいなぁ

>24の稲尾が３位って本当？伊藤よりスゲーの？

ケリーウッド最高！
俺がメジャーを見るきっかけになった選手。
故障しない体とコントロールさえあればな・・・

918 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：04/11/05 22:27:49 ID:jHYHJNJ+
全盛期は一年目。
半年で故障してしまったが7勝を上げ、防御率は驚きの0.91。
翌年、春にまた肩を壊しそれから長期休養。
3年後に復活、そしてその翌年に押さえに転向して7勝2敗19s防御率1.51でカムバック賞。
だが、その時は全盛時の切れは無かったなぁ。
先発で0点台だったピッチャーが、押さえで1点台だったのが一つ。
もう一つは、その後の先発復帰でも防御率2点台しかキープ出来なかった事。
もちろん、並みの投手ならそれでも凄い事なのだが、伊藤の場合は全盛期を知っていただけに、納得できなかったのを覚えているよ。

稲尾の防御率が0.50以下なら伊藤より凄かったんだろうな。
バッティング技術の高い近代野球と、稲尾の頃の野球を比べること自体ナンセンス。

あ、俺はあのビデオもってるぜ。
ポンテルという通販で買った。
さっき覗いたけど今はもう売ってなかった残念。

ウッドと伊藤、共通点は故障がちな体質。
伊藤はルーズジョイントのおかげで球は切れるが故障がちだった訳だが、ウッドも何かそういう感じなんだろうか?

>>61
故障前＝９３年の伊藤のスライダーはいわゆる縦スラ。
真横に滑るというのは伊藤信者の妄想で
実際には故障後のカットボールを全盛期と勘違いしているだけ。

ちなみに稲尾のスライダーも今で言うカットボールで
奪三振率も６点に満たない技巧派だった。
この前、本人が４シームを少しずらして握って見せてた。

バルセロナ五輪時の伊藤智仁
ttp://syobon.zive.net:85/src/syobon12533.zip.html

他人の再アップなんで早めに消そうと思ってます

>>67
俺もリアルで見てて横変化した記憶が無いのでレスしたら
横変化してるって人がいるのよ

以下伊藤スレより
879 名前：神様仏様名無し様 投稿日：04/10/18 19:34:31 ID:yBb+02sW
>>873
１年目、原に投げているスライダーは横スラだぞ。
後ろからの視点だからよくわかる。

で、そのムービーあるけど、デカイんでうｐる気はありません。

ファイル名は
GetSports-tomo.avi
ね。持ってる人もいると思う。

個人的に伊藤のストレートには凄みを感じますがスライダーは1流を超えるほどではないと思ってます

原に投げたのはカメラアングルが上だから横っぽいけど
よく見ると斜めのスライダーなのが分かる。
ファイルの最初に出てくるバーフィールドが空振りしたような軌道。

戦前を知る生きる歴史資料館だった故青田昇氏が
伊藤智を見たときに「30年ぶりにスライダーらしいスライダーを見た」と言った。
スライダーとは本来ストレートの軌道がスライドするボールを言う。
昨今のスライダーはカーブの曲がりが少なく球を速くしたようなもの。
伊藤智は本物のスライダーを投げていた。
しかし30年前にはもっと凄いスライダーを投げていた投手がいた。
その名は稲尾和久。ピッチャーとしては伊藤智とは比べ物にならないほどの歴史的大投手。

稲尾和久という男
１年目　21勝６敗、防御率1.06で最優秀防御率、新人王で日本一。
２年目　35勝６敗、防御率1.37という完璧な成績で最多勝と最優秀防御率の二冠。日本シリーズ２連覇。
３年目　33勝で最多勝、1.42で最優秀防御率、334個で奪三振王の投手三冠王にも輝いた。
チームも日本シリーズ３連覇をしたが、宿敵巨人相手に３連敗の後
稲尾が４連投して４連勝という、もはや伝説になった逆転劇を演じ
「神様・仏様・稲尾様」というニックネームも付いた。
６年目にも今でも残るシーズン42勝の大記録を挙げ、防御率1.69、353奪三振で再び投手三冠王に輝いた。
この年にはシーズン７８試合登板の日本記録も樹立し鉄腕と呼ばれた。
シーズン登板試合数の歴代１位、３位、４位は稲尾である。
いくら才能があっても怪我に弱ければ才能が無いのと同じ。稲尾は違った。
他にも２０連勝の記録や、日本シリーズで勝利打点とバットマンとしても活躍した。

通算成績
276勝（歴代７位）137敗
防御率1.98（歴代3位）
2574奪三振（歴代７位）
最多勝４回（1957・1958・1961・1963）
最優秀防御率５回（1956〜1958・1961・1966）
最多奪三振３回（1958・1961・1963）
シーズン最多勝42勝（歴代１位）
シーズン78試合登板（歴代１位）
シーズン353奪三振（歴代２位）

ぶっちゃけ稲尾はスレ違い
まともな動画がないと比較もできない

昔、伊藤智の動画、ゲットスポーツでやってるの見たけど、確かにあれは段違いだった。
手元で鋭く大きく曲がってる感じだった。

>>73
分かった。なら持ってくる。
ちょいと待っててくれるかい

>>68
ありがとう
これ見たかったです
最後の斜めのスライダー凄いね
つか真横より斜めのが空振り取りやすいような？

昔のビデオ見て稲尾の話題が良く出る。
特に生涯最高の成績を残したシーズン（42勝）では
いつも半個しかスライドしなかったスライダーがこの年はボール一個分変化していたそうな。
が、翌年からは普通の（半個しかスライドしなかった）スライダーになった。

>73
俺が言い出した事だ。本当に申し訳ない。

動画編集したがどこのうｐロダもエラーが出てうぜー

>>79
ここは駄目ですか？
ttp://upload-ch.net/main.html

>>79
うｐするの大変なら止めたほうがいいかもよ。
稲尾のは手元で鋭く曲がるカット系のスライダーだから
ウッドの横のカーブと比べられて
大したことないとか言われまくる気がする。

http://up4.upload-ch.net/src/up0990.avi
稲尾

>>82
今ならカットボールと言われるのかな？

>>76
その通りだと思う
真横に曲がる(97年の伊藤)ほうが視覚的にはインパクトあるけど打てないのは曲がり落ちる(93年の伊藤)方だと思う

>>82
これなら芯で捉えるのは難しそうですね。
えっと、実は>>34のウッドの動画落とし損ねたのですが
どなたか、うｐしてもらえないでしょうか・・・

>>82
まさに曲がるストレートって感じだな

全盛期の伊藤智の方がすごかったよ。
ケリーウッドはヘボイ松井秀喜に打ち込まれているし。

お前らジェフ・ネルソンは？
キレはないけど曲がり幅だけなら
とてつもないと思うんだが

>>86
えーと、松井に打たれた時はウッドの全盛期は過ぎていたのでは・・・？

1は今頃なぜこんな話題を持ち出すのか
意図がよくわからん。
単ににわかなんだろうが。

ジェフ・ネルソンの曲がりには俺もビビッタ。
でも打たれる。

僕も34のウッドの動画落とし損ねたのですが
どなたか再うｐお願いします

松井秀
｢メジャーの投手は手が大きいし、同じスライダーでも当然打ちにくい｣

34さんのファイルをそのまま再うｐ
http://rupan.zive.net/~kain/cgi-bin/upload/src/up7854.zip.html

>>82
なんで、続いている伊藤の動画をカットしてるんだｗ
これじゃ、伊藤と直接比較されると分が悪いからと言われても仕方ないぞ・・・。

まあ、稲尾ネタはスレ違いなので、以後自粛します。

うーん、両方見たけど、正直な意見で言えば、スライダーのキレは伊藤、曲がりは互角、ストレートはウッズかな。
理由は、「メジャーのボールは変化球がよく切れるがストレートが伸びない(多くの日本人投手が断言)」から。
打者の目で言わせてもらうと、自分の手元でクッと曲がる球は打ちにくい。
そういう意味では伊藤のが打ちにくい訳だが、ウッドくらい大きく変化してたら、どこで変化してようが打ちにくいわな。

まあ、あくまでも上のは強引に優劣をつければって話であって、こういう何々vs何々って議論自体、子供じみてるし現実的ではない。
更に付け加えるなら、プロ野球とメジャーリーグでは、根本的にマウンド傾斜や使用球が違うので、比較する事自体が無意味だと思うけどね。

>>1もケリー・ウッドが好きなら、もう少しマシなスレタイつければいいのにな・・・。
【一試合】魔球　ケリー・ウッド【20三振】　とかね・・・月並みだけどなｗ

小噺
1951年にSFジャイアンツのキャンプに参加した、日本の杉浦。
主力のバッティング練習に試しとばかりにフォークを投げたところ、ほとんどの選手はかすりもしなかったそうな。
あまりにかすらないので監督からは「フォーク禁止令」がでたそうなｗ

書きミス・・・

杉浦＞杉下

と、脳内変換してくれ　orz　

伊藤とウッド両方のスライダーを投げ分けられたら最強なんだけどね。

>>97
むちゃんこ肘に悪そうですが
でも怪我が無かったら伊藤とウッドが日米野球で投げ合う可能性があったのに・・・残念

今スカパーでルーキーの頃の伊藤智が巨人戦で
金田と並んでセリーグタイ記録の16奪三振作った試合やってた（日本記録は17の野茂と言ってた）
同じルーキーの松井秀の地元の石川遠征だったんだが松井は出番なし。

9回の前に8回までの15奪三振のウィニングショット15連発やってたけど
スライダーの曲がり具合は大したことないな。
むしろ復帰後の方が曲がってる。
イメージ的にはペドロの魔球のサークルチェンジを左下に曲げるような感じで
スピードが遅めで斜め下に縦と横の変化してた。
ちなみにスピードガンはストレートは139キロで、スライダーは128キロ。

それより篠塚のシタタカさに驚いた。9回表まで伊藤智と門奈のルーキー対決で
お互い0-0で完封目前だが、門奈がピンチになり石毛に代わるも0点で抑える。
そのときに守備要因として途中出場した篠塚が9回裏2アウトで回ってくる。
伊藤智がサインに頷き投げようとした瞬間、バッターボックスを外す。
そして中々入らない。やっと入ってまた投げようとした瞬間に外す。
ルーキーの伊藤智は投げたそうだ。ペドロなら次はスナイポだろう。
やっと打席に入って篠塚への初球、真ん中高めのストレート・・・・・ライトスタンドへ運びサヨナラホームラン。
全盛期でしかも初対戦の伊藤智を相手にベテランのシタタカさと頭脳で見事に打った篠塚に惚れた。

>>89
わからないって事は貴方は見れなかったてことなんだろうな
>>1はおそらく2004/11/04(木)にウッドの20Kを見た幸運なやつ
俺は初回から全部見たけど

おれが知ってる中で一番すごかったのは
９８年のケビン・ブラウンかな。
今は落ちたもんだが。

>>99
確か、古田が言っていたんだが、伊藤は肩の違和感がありながら投げていたらしいよ。
それと当時の先発の場合、一流投手ほど９回を前提で投げているので、球威は90%くらいに抑えて投げるのが普通。
もちろん、単純計算は出来ないけど139キロのストレートは、最低でも152キロは出せるって事になる。
そうするとスライダーも140キロは出る事になる訳で、空気抵抗があればあるほど変化する変化球の場合はスピードがあった方がキレる訳だ。
という事は、いみじくも古田がスポーツ紙で言っていたように「一年目も、試合で100%の力で投げた事は無かったと思う。」って事が合っているんだろう。
まあ、受けてた古田も投げてた伊藤本人も「まだ、以前のレベルに無い」と押さえ時代に語ってた訳だから、うちらがどうこう言っても仕方ないけどな。

何にせよ、伊藤もウッドも素晴らしい速球と魔球を駆使するハイレベルな投手。
伊藤がガラスの肩だった分も、ウッドには長くやって欲しいよ。
そして、いずれ伝説の大投手と呼ばれるようになって欲しいね。

近況
mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2004/open/topplays/archive09/091604_chncin_wood_catch_350.wmv?ct1=mlb

>単純計算は出来ないけど139キロのストレートは、最低でも152キロは出せるって事になる。

……。アホくせ。

ttp://douch.net/cgi-bin/src/up5474.zip.html

1998年のケリー・ウッド20奪三振ゲーム全投球です。
実は、1安打完封ゲームでもあり、その打たれた1安打というのも
殆どサードのエラーみたいなもので、実質ノーノーというトンデモゲームです。

落とし方が悪かったせいか、音飛び、画像ブツ切れが頻繁に起こっています。
キングクリムゾンにやられたかのように時間が消し飛ぶシーンが多数ありますので
そういうのが嫌な人は落とさない方が無難です。

ウッドがデビュー当時投げていた変化球は
アメリカではスライダーとは呼ばないだろ。
アメリカのメディアでは"almost unhittable breaking ball"などと
呼んでいたけれどスライダーとは言ってなかった。
伊藤と比較するならむしろリホあたりだろ。
いずれにしろ殿堂板にふさわしい話題だな。
伊藤はすでに引退して「終わった」選手だし
ウッドもあの球はもう投げられないのだから。

>>105
落とせない。。

・・・と思います。他の所に再upお願いします。

>>104
アホはおまえ。
現に伊藤はそのくらいの球をケガからの復帰後にポンポン投げてるよ。

>>105
見たいけど落とせないorz

ttp://gulico.ddo.jp/up/upload.php

の2517にうｐしました。前のところはどうやら重過ぎたようでしたので
消しておきました。

１はチョンでにわかメジャーファン。

>>110
サンクス！いただきますた。

>>108
確かに復帰後の動画で153だっけ？出てるけど
102のレスだと完投投手で139出るなら本来は152出るって読まれてしまうよ
ようするに102の説明不足

よく先発がリリーフで投げたらもっと速いって言うけど
ピンチになれば先発だって全力で投げる。
だからこそピンチが多い試合は普段より早くスピードが落ちる。
松坂も今年のオールスターで投げた後
「滅多にやらない全力投球」って言ってたけど
それでも自己最速の更新まではいかなかったからね。

>もちろん、単純計算は出来ないけど

の一文が前提としてあるのに、どうしてこうも食らいつくんだろうか。
所詮はにわかＭＬＢファンて事か。

102が野球を理解してないからだろうな。
9割の力で投げたからって1割減のスピードになるなんてまずないからな。
そもそも9割の力自体曖昧すぎる。
非科学的な数字を出鱈目な計算して全く関係ない数字を出されてもなｗ
っつーかその日先発して139kmしか出てない奴に
本気で投げたら152km出るとか言えるアホさを常識で考えてみろよｗ
野球やったことある人間なら104と同じ感想持って笑ってるよ
それを言うか言わないかは人それぞれだが。

>>115
日本語の問題
書き方が悪いと指摘しただけ
なんで、にわかとなるのやら・・・・
日本語理解できんのか・・・・

MAX148km/hの投手が8割の力で投げる感じで140km/hとかだろうからね。

ダンダンウッド関係なくなってますよ

>>1はウッドなどどうでもよくて（そもそも知らない）
単に伊藤智をけなしたかったんだろ。

伊藤ヲタが暴れだしたなｗ
だからMLB.comで当時の映像を放送したっつってんだろ？
それ見て立てたタイミングだろどうみても。

【凄い（凄かった）スライダー】みたいなタイトルで殿堂板に立てた方が
良かったような・・・

ケリーウッドの高速スライダーとストレートのコンビネーションが、
伊藤よりずっとハイレベルでハイテンポだが、
俺は伊藤のスライダーも好きだな。
そしてメジャーでも全然通用したスライダーだと思う。

>>116
>>104だけど言いたいことをおおむね代弁してくれているんで
これ以上付け加えることナッシング。

>>124
分かったから、もう出てくるな。
おまえみたいにガキみたいな書き込みしかできない奴が来るとと、板もスレも荒れて敵わんよ。

>>1=>>121

jMN6vrNU
何かこの人と必死だね

しかし、ウッドは20奪三振した年でも、13勝6敗　防御率3.40と意外と普通の成績なんですよねえ。
奪三振率だけは12.58で歴代3位なんですけど、光ってるところはこれだけ。ルーキーイヤーだけの
数字・インパクトは圧倒的に伊藤が圧勝ってとこですか。

伊藤は生涯防御率もぶっとんでるからねぇｗ

成績だったら稲尾だなぁ

完全に乗り遅れた・・・
誰か再うｐ頼む

>>131
実は俺も…

世界12位（>>24）のスライダーを持つK-RODが投げてるぞ

赤星を三振にとった球はいい曲がりしてたな。

IDがメッツだ…

>>134-135
IDにMLB30球団すべて出すスレ４
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1099667067/

こちらに書き込みお願いします

20三振の時のウッドって速球どれくらいのスピード出てたかわかる人います？

>137
20Kの時は100マイルが2球出たってのが記憶にある
はっきりとは覚えてないけど

それは知らんけど、生涯最高速度は163km/hを計測してる。

>>138
それはスゴイですね。161キロとあんなスライダーを混ぜられては
打てるわけないっすね。

ところで>>110に対してのレスが殆どないようですが・・・ホントに
その通りの動画だったんですか？落とした人詳細希望です。

>>140
そだよ、解凍したら96.8MB
43分02秒HOU戦20Kの時にウッドが投げている時の映像の動画

>>141
そうですか、ども。にしては盛り上がってないっすね。自分も見たかった・・・。

>>128
メジャーの選手の成績と日本の選手の成績を比べるなよな。
伊藤はなんにしろ万全の状態で投げてた期間が短かったのが残念だな。
ウッドは怪我して復帰してからはどーも100マイル出てないようだね。
俺が見た試合では、大体151〜159�`くらいだな、球速は。
殆どは96mph〜98mph。

それにしても凄いなウッドの20三振は。その日の晩プロ野球ニュースで
ニュース映像が流れていて、その日ゲストに来ていたデーブ・ジョンソンが
エラく興奮していた。2000年クレメンスがプレーオフのマリナーズ戦で
1安打15三振した試合も放送してくれないかな。あれもかなり凄かった気がする。

>>144
懐かしいな、デーブ・ジョンソンがゲストのやつ俺も見たよ
パンチョさん・・・

再うp期待

スライダーは当たるはずもなく、直球はカットするのが精一杯といった感じだった。
ウッドが20奪三振やったってのは知ってたけど、実際に見てみてこりゃすげーと思った。
やっぱただ結果を聞くのと見るのとでは全然違うよね。ありゃ変体の領域だった。

俺らが卓球の球でお遊びで投げた変化球くらい実際曲げられちゃあね･･･。

110のヤツをメディアプレイヤーでみると
途中で止まるんだけどみんなどうやってみてる？

>>149
俺はWinampで見てるけど止まりはしないな。途中キングクリムゾンされるけど。

>>105
どなたか再うｐおねがいします

ウッド復活してくれAGE

初球があまりに速過ぎてキャッチャーが捕れずに審判直撃しててﾜﾛﾀ

もう終わったかのように書かれているが、ウッドはまだ27。

最初凄まじかったよね、この人

>>150
ありがと、おかげでちゃんとみれるよ

あの20奪三振の試合はまだまだ語りたいな。見た人ドンドン感想希望。

>>34>>68>>82>>110
再うｐお願いしますm(_ _)m

必死だな

漏れも見てぇ…

松坂が騒がれてた時だよね
マット・アンダーソンに松坂のビデオ見せたりしてたｗ

ライトとレフト、バックアップ以外に仕事してないよなｗ
打球が飛んだのってサードとショートセカンドとファースト、センターだけだよね。

ttp://docomo7.ddo.jp/up/up100/upload.html

の27に再うｐしました。音飛び、画像割れは酷いです。

>>163
どーやってあのMLB.TVだうんろーどしたの？

GetASFStreamなどのツールらしい

>>163
はえーな
球が浮き上がってる
松坂がしょぼく見える
こいつがほんとの怪物

>>163
ありが�d
なにげにジャック・ハウエルいるじゃんｗ

>>163
サンクスコ

ケリー(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

ミンチーだと思いながら見た

今年の日米野球にでてるモイゼス・アルーがいる

ttp://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/video/ibn.jsp?ymd=20041111

またやるみたいだぞ。

明日、再放送か。明日やる1965年ＷＳドジャース−ツインズはカラーと黒白のどちらかな

この前やってた1956〜1964年のＷＳハイライトでは1956年〜1959年までが黒白　1960年〜1964年がカラー
1967年のＷＳはカラー　1968年のＷＳは黒白　　1969年はカラー　できればカラーがいい

20奪三振ゲームでの球種をちょっと書いてみる。詳しくないので誰か指摘ヨロ。

フォーシーム・・・最速100マイルらしい。浮き上がってるような印象。内角高めにスバッと決まってた。
ツーシーム・・・・・審判のおかげもあり、右打者の外角に上手く決まってた。
スライダー・・・・・曲がりがハンパじゃない。基本的に右打者専用。
スラーブ・・・・・・・上のスライダーの曲がりを抑えたような球。外角ギリギリに決まる様はまさに芸術。
カーブ・・・・・・・・タイミングを外すために投げてたみたい。頻度はあまり高くない。
フォーク・・・・・・・2、3球投げてた。落ちもそこそこだったような。

ウッドはフォーク投げないはずだけど？
カーブってかスライダーがそう見えたのでは？
メジャーのスカウティングリポートではハードスラーブとカーブだけだったよ、
持ち球。今はカッターも投げてるけど。

精々チェンジアップかな？

>>174
20奪三振した試合での2三振目（1回2番バッターから取ったやつ）がそうだと思う。
カーブにしてはあまりにもストーンと落ちてたような・・・。

ただいまウッドの20KCooperstown.TVにて放送中

>>102
単純すぎる計算ｗ

>>176
あれは縦気味のカーブでしょ

20三振の試合再放送始まった

>>179
丁度今見たけど縦スラっぽい気もする、とにかくストーンと落ちてた

どっちにしろこの二人の全盛期のスライダーは
向こうの解説者に言わせればbreaking-ballなんだろうな

やはりスライダーと呼ぶに相応しいのは
メジャーならジョンソン、日本なら岩瀬しかいない

岩瀬のスライダーの方がブレーキングボールっぽいだろうに

また見忘れたからうｐしておくれ

>>181
実況の人も breaking-ball って言ってたな。

しかしなんといっても最後の20奪三振目が圧巻だね。
スライダーを３球続けて三振ｶｺ（・∀・）ｲｲ!!

>>182
>>185
breaking-ballって何ですか？自分の認識では「breaking-ball＝変化球」って意味で
向こうの実況の人が何の球種か特定できてないから、咄嗟にbreaking-ballって
言ってるんだとずっと思ってたんですが・・・。

>>186
カーブ回転の球の総称、ぐらいの意味ではないかと。
http://www.hyperdictionary.com/dictionary/breaking+ball

>186
カーブかスライダーかよく判らないときに使ってる事が多いと思うけどね
ブレーブスの投手コーチのレオ・マゾーニは
10人スカウトがいたら、5人はスライダーと言い、もう5人はカーブと言う
このように自著で書いている。
マゾーニはスライダーをショート・カーブ呼ぶこともあると書いている
そのような微妙なボールは野球中継を見ていると結構多いわけで
その時のための言葉よね、ブレーキングボール

19個目と20個目の三振をとったスライダーは反則。一回の先頭打者への初級がホップして
アンパイアのマスクに直撃したのはビビッタ。

もっと語りましょうぜage

174　　それってスラッガーのやつだよね。かなり前のやつ？

ウッド応援スレとして再利用しよう

再放送マダー？

最近放送された試合を見た感想

ウッド20三振＞＞＞＞ライアン7度目のノーヒッター＞クレメンス20三振（1度目）＞＞＞シーバーノーヒットノーラン＞＞＞クレメンス20三振（2度目）

ウッドのはちょっと常人離れしすぎだな。
まっすぐが全然前に飛ばない

>>194
俺もそんな感じだ。一番最初に見たのがウッドだったこともあるかもしれないが
あの20奪三振はマジでビビったよ。

再放送はまだか・・・

ウッドのスライダー見たあとに
伊藤智のスライダー見るとショボ杉

保守

俺も見てみたい

再放送ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

始まってるぞ　再放送

何か今日はずっと映像が白っぽい

>>203
前に何度か見たけど、白っぽいときとそうでないときがあったね。
上のほうで上げられてたのは白っぽいやつ。

これって保存できないのかな・・・ていうかクーパーズタウンテレビの動画・・・撮っておきたいのが
たくさんあるな

>>205
つGetASFStream

保存したいんだけど、ずっとパソコンに引っ付いてないと上手い事開始前から撮れないんだよな・・・。
時差があってこっちの何時に始まるかとか未だにわからないし・・・。

この試合のビデオと（ビデオからケリーウッドの回のみ移した）DVDを持ってます。
えへへいいだろ〜！
面倒臭いから他人に貸す気も売る気もないのであしからず。

>>208
メルアド交換しましょう

質問ですが、Cooperstown.TVで今日あるライアンのノーヒッターの動画を
見たくて、そのままNolan Ryan's 7th no-no をクリックしてMMSアドレスを
GetASFStreamのＵＲＬに貼り付けて落としたのですが、
見たらヤンキース戦になっていました。なぜ？？

>210
あなたが録画したのは米時間12月20日の95年ALDS、NYYｖｓSEAだ。
録画時間の指定を間違ったのではないか。
シーバー、ライアンのノーヒッタ等が放送される米時間12月21日の放送は、
日本では12月22日、つまり明日になってから放送される、時差の問題である。
シーバーのノーヒッタが米時間21日AM10：00からとなっているが、
これは日本時間では22日のAM0：00頃のことだ。
正確に始まる時間はわからないが、必ずAM0：30頃までには放送されている。
米時間21日AM10：00頃≒日本時間22日AM0：00頃
これを目安にしてライアンのノーヒッターが始まる時間を計算して録画せよ。

>210
> そのままNolan Ryan's 7th no-no をクリックして
すまん、ちゃんと見てなかった、クリックしただけなのか。
あそこで放送されているものは米時間AM10：00から
続けざまに試合をライブ放送しているだけだから
ただクリックしてもその時間に放送しているものが流れるだけだ。
>米時間21日AM10：00頃≒日本時間22日AM0：00頃
これを目安にライアンのノーヒッターが始まる時間に録画をしてくれ。
ライアンのノーヒッターは明日日本時間22日の大体朝の7時頃か8時頃からだと思うが、
責任は持てん。

>>211
そうか!!海外のホームページだから時差が生じることを
忘れていました!!アドバイスありがとうございます!!(^^)

もうひとつ質問ですが、Cooperstown.TVで放送している
MMSアドレスをGetASFStreamのＵＲＬに貼り付けて「実行」ボタンを
押したのですが、二分ほど経つと「接続できません」と出て
途中で切れてしまうのですが・・・

うまく保存する方法を教えてください。

ﾌﾞｺﾇｷ
ﾌﾞｺﾇｷ
ﾌﾞｺﾋﾞｯﾁ

おりはベン・シーツに惚れた

age

ウッドの20奪三振の動画うｐしました。（三振シーンのみの抜粋）

ttp://kokuren.x0.com/
↑ここのExchanger Ultimate
ファイル番号は1877
受信用パスと解凍パスはwood

>>218
初めてあのアップローダでエロ動画以外のファイルを落とさせてもらいました。
どうもありがとう。

DLが混み合うのもアレなんで、しばし時間が経ってから、
メジャーの動画をうｐするスレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1091966552/
にも告知されてはいかがでしょ？

>>218
いただきました。
ありがとう。

>>218
神様！ありがとうございますｍ（＿＿）ｍ

逃した・・・・(TT)

再アップお願いします・・・

へ？落ちちゃったの？

>>223
Exchanger Ultimateをクリックして、
下のファイル番号と受信用パスに218さんのパスを
入れたけど「ファイルが見つかりません」って
出たからそう書いたんだけど・・・・

なにぶん初心者なので間違っていたらご指摘お願いします。

見つからないよ・・・(;´Д`)
だれかうpお願いします

ノうｐ

>>218と同じものを再うｐしました。
Exchanger Ultimate2
ファイル番号は0385
受信用パスと解凍パスはwood

>>227
ありがとう！！スゲえなウッド。

>>227
永久保存します、ありがとう!!!
あなたも神です!!!

伊藤智より曲がりは凄いかも・・・

『スライダーの真髄論』となると意見が二分されそうだが、あえて同じ打ち取るのならば、
『伊藤智的な横に滑って芯を外しゴロに打ち取ったり見逃し三振も取れるスライダー』と、
『ウッド的な大きく豪快に曲がってバッタバッタと三振に切って獲るスライダー』、
野球ヲタとして、どちらに惚れる？

70cm以上も横に豪快に曲がっていったりしているのが凄い

スラーブって感じだな

あげ

>>227
俺はつい昨日このスレを見つけたばかりで、昨日ウッドの20奪三振の動画を
ゲットしようと思ったらエラーが出て入手できなくなってた。
再うp依頼何度も来てウザイかも知れませんが、もう一度うpして頂けない
でしょうか？？初心者なもので、詳しいことは分からないのですがやはり
こういった動画もうpしたら〜時間以内とか期限があるんですかね？？

クーパーズタウンTVで今ウッドの20Kの放送始まった

期限は決められていないが、時間が経てば自然に流れる。

ウッドの20K今終わったが、カブス向けの放送とアストロズ向けの放送の
2つの映像をクーパーズタウンTVが流していることに、今更ながら気付いた。
いつだったか前に見たのはカブス向けの放送で、
実況のハリー・ケリーの孫のテンションがえらい高かったが、
今日放送してたアストロズ向けの実況のテンションは普通で落ち着いてたな。

>>237
そうなんですか・・・ものによっては24時間以内に手に入れないと無くなって
しまったりするものとかもあるそうなので、もしかしたら期限がある程度
決まっているものなのかなと思って聞いてみたのですが・・・分かりました。

ウッドんはスラーブだな。ストレートはウッドだけど、
スライダーは正直1年目の伊藤智仁の方が何倍も凄い。
投げた瞬間はセンターバックスクリーンのカメラでさえ、
ストレートと見分けがつかなかったもん。
ストッパーに回った時のスライダーはスピード落ちてたけどね。
丁度今のブラウンのシンカーみたいなもんだ。
この頃の伊藤のスライダーを見てた人が一番多かったんじゃないかな。
社会人時代も小桧山とエース争って郭李より評価低いぐらいだから、そこまで凄い成績でもないし、
1年目も春のキャンプは出遅れて、評判倒れかと思ったら、見たことも無い球投げてた。
伊藤の全盛期は1年目の4ヶ月間ぐらい。この期間のスライダーだけは本物でした。

本物だったね

保守

伊藤のスライダーより
斉藤のスライダーの方が上

金太郎ごときでは伊藤にもケリーにも到底及びません

6日にまた再放送やるみたいなのでお知らせしておきます。
http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/video/ibn.jsp?ymd=20050206

Net Transport等を使えば保存できます。
http://www.xi-soft.com/default.htm

再放送か、嬉しいね。今度は保存にチャレンジしてみるか。

見てない人は一度見ておくことをオススメする。
俺はあまりの凄さに世界が変わった。いやホント。

>>245
日本時間の何時ぐらいにやるのかわかります？
時差をどこにあわせればいいのかわからなくて・・・。

>>247
番組表の時刻表示は東部標準時間なので、+14時間で日本時間になおります。
ただ、Cooperstown.tvの放送はけっこういいかげんなので、番組表通りの
時刻にぴったり開始されるかどうか・・・。

多分あと2時間ぐらいで始まるのでage

放送中なのでage

ケリー・ウッド一試合20奪三振実況スレ
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1107741426/

シカゴ・カブスのケリー・ウッドは１９９８年のヒューストン・アストロズ戦で
「史上最高の投球」とまで評される好投を演じた。許したヒットは１本、四球はゼロ
そしてメジャーリーグ記録に並ぶ２０三振を奪った。
ジェフ・バグウェルは、その試合でのウッドの速球をこう表現する。
「ぞくぞくした。かつて見たことのない、最高のものだった」

再放送記念に>>218と同じもの（三振シーンのみの抜粋）
を再うｐしました。

ttp://krn4.x0.com/ultimate/
ファイル番号は2912
受信用パスと解凍パスはwood

ちなみにこれは今日放送してたアストロズ向け放送ではなく、
カブス向け放送です。

接続数制限に達しているため（ｒｙ
(´・ω・)

全然落ちてこねぇ

誰か洒落で流してくれー

俺も接続数制限に達しているため・・・と出た。
何度もウッドの動画を取りに行ってるのだが、またしても失敗だ。
どうしたら取れるのじゃー！

アストロズ向けの方見てみたいんだけどだれかうｐしてください。

>>256
画面薄いですよ？それでもよければ。

２５７　ぜんぜん大丈夫です。お願いします。

あぷちゃんねる100MBにうｐしました。ウッドのみの全投球です。

＞＞２５９　　うｐしてくれありがとです。

age

ほぼ全盛期、1年目の伊藤のスライダーをうｐ
ttp://www.kr4.net/lite/

ファイル番号は0296
受信用パスはwood

ストレートは153キロ出てます。

↑　見せてもらいました。thx
ただ、これは怪我から復帰してきた後のピッチングだと思うよ。
一年目の映像ではないはず。

>>262
久しぶりに来てみたら・・・マジサンクス！！！

>>262

GJ !! ただ、やはり復帰時の、抑えでの投球だよ。
確かバッターは駄目外人のルイス。
直球はホップして速くて、全くタイミングが合わず、
バットとボールが127億光年も離れてらあ。 w
この時の事はよく覚えてるし、巨人戦だったから生中継で見てた。
久々に見れて感動した。

>>262はちょっとノイズ入ってる例のやつ？

上の方にあった稲尾のスライダー再ＵＰお願いします（＞＜）

>>266
それ

(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ウッドの20奪三振もう一回アップお願いします

(；´Д｀)

(；´Д｀)

まだーーまだーまだーーまだーー

神まだ

>>259と同じものでよければ・・・

>>275 お願いします

日本人とmajor比べること自体間違ってるぜ

史上最高のピッチングだね

あぷちゃんねるの100MBにうｐ

キレのいいスライダーを投げたいんですが、ポイントはありますか？

素人だからうｐの仕方がわかんねぇ〜なぁ〜

カブス向けの方希望

〉〉

あぼーん

だれか
UPして

>>218と同じものを再うｐしました。
ttp://krn6.x0.com/ultimate2/
ファイル番号は1826
受信用パスと解凍パスはwood

>>286
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
GJ!!ありがとう。

>>286
いただきました
ありがとう

ウッド20奪三振の試合放送中
ttp://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/video/ibn.jsp?ymd=20050325

あぼーん

あー見逃したorz

間違いなく史上最高のピッチング

遅かったか・・・誰かウッドの再UP頼む

ここで上がった編集物って勝手に再うｐしてもいいのかな？

カブス向け・・・ウッド三振シーンのみの抜粋、高画質
アストロズ向け・・・ウッド全投球、やや低画質（具体的には全体的にちょっと白い感じ）

の二つがありますぜ。

>>294
お願いします。。

>>294
両方お願いします。

是非お願いします(-人-)

結構な容量なんで両方は無理だろ・・・

あぼーん

アストロズ向けお願いします

三振シーンのみ
頼むupしてください

カブス向けの全投球ってないの？アストロズ向けのは白すぎてボールが確認できない。
三振はともかくカットしたり前に飛んだりが全然見えない。

ｓ

アストロズだが、そろそろミセリを返してもらおうか。

三振シーンのみ抜粋再うｐ（カブス向け放送）
ttp://krn6.x0.com/ultimate2/
ファイル番号は2139
受信用パスと解凍パスはwood

>>302
三振シーン抜粋をつくったときの元ファイル（一試合全部）があるんだけど、
サイズが305メガあってなかなかうｐできるところが無い。('A`)

・・・見逃しちまった。

全投球キボン

2,3分にまとめた三振だけのダイジェスト版見たい・・・

ｗｍｖの切り方教えてくれたらできるべ。aviに変えようとしたら
ファイルでかすぎて途中までしかできんかった。

暗い画面の方ならぎりぎりできるかも、カブス向けの方ね。
やってみるよ。できんかったらごめん　＞＞３０８

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=16220

１分２７秒にまとめたよ。１１奪三振ぐらいのときにスーツお姉さん
のサブリミナルが・・・・・・　

ＤＬぱす　３４３４
解凍バス　メル欄

>>311
サンクス！！

本物の投手ってよくケガに泣くよね
スレタイの2人は本当にもったいない

ウッド今シーズンはまだ未登板？

投げてるよ

保守

age

この手の投手は壊れると相場が決まってるようだな
やはり体が出来てからか。。

凄く惜しいね。安定感とかいらないから数試合毎にキレキレピッチングが見たかった。