1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
04/09/30 22:13:01 ID:irLXReAX みんな見る目ないよね。
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/30 22:14:11 ID:gzDqufeK
2
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/30 22:14:32 ID:NAFR1ocZ
良識ある日本人、本当に野球を知る野球ファンのためのスレだね。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/30 22:15:44 ID:8WDX9LZU
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/30 22:38:36 ID:TBZLR+N8
メジャーでの30本は日本での55本に値する
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/30 22:40:19 ID:HnRZ7hkV
てか何でチチロー出てこないんだ?
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/30 22:42:29 ID:iaiWl/Io
>>3 良識のない日本人、本当の野球を知らない野球ファンのためのスレだね。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/30 22:45:21 ID:sNz67BMx
>>3 良識のあるファンはどっちも評価してんだよ、糞が。
両方讃えればいいじゃないか
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/30 22:47:04 ID:W5RCMvxT
負け犬スレ
イチローが最終候補に 選手会選出のMVP
【オークランド(米カリフォルニア州)29日共同】米大リーグの選手会は29日、
選手同士の投票によって選出される各賞の最終候補を発表。マリナーズの
イチロー外野手がア・リーグの最優秀選手賞部門に名を連ねた。
ほかの2人はマニー・ラミレス外野手(レッドソックス)とゲリー・シェフィールド
外野手(ヤンキース)。イチローを含めた3人は、全米記者協会(BBWAA)に
よって選出される最優秀選手賞においても候補と目されている。
昨年から実施されているオールスター戦の出場者を選ぶ選手間投票でも、
イチローはア・リーグの外野手部門でただ1人2年連続して3位以内に入っている。
[ 9月30日 10時37分 更新 ]
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040930&a=20040930-00000084-kyodo-spo 野球を知らない糞メジャーリーガー共に罵声を浴びせかけようぜ
メジャーでの30本は韓国での90本に値する
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/30 22:48:14 ID:uZKC5KPG
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/30 22:53:35 ID:hBpMuOK7
自己中プレーでマリナーズという強豪チームを壊滅に追い込んでくれたゴキを他チームの選手が評価するのは当然だろw
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/30 22:56:55 ID:2BiIMbxv
どうでもいいヒット一本で喜んでる奴の気が知れない
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/30 22:57:21 ID:TBZLR+N8
日本で50本塁打した時も感動したが今年の30本も感動した
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/30 22:57:31 ID:MMrQBsIh
じゃあメジャーでの250安打は日本での350安打に値する。
メジャーでの250安打は韓国での500安打に値する。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/30 23:01:01 ID:myXdEjAv
松井HR30本達成オメ 打点も去年より上みたいだし、後は3割達成だけ頑張ってくれ メジャーで3割30本100打点オーバー・・・ すごすぎだよ松井
今はイチローで良いじゃないか あと1週間かそこらで、誰も口にしなくなる 松井の30ホームランもな PSで活躍できるかどうか、だけが問題で、 出場の権利が有る選手だけに、讃えられる可能性がある。 今はイチローを讃えてやれば良い
通算打率2割台、通算ホームラン46本の中距離バッター 松井さんの前ではさすがのイチローも霞んで見えるな。
22 :
:04/09/30 23:03:27 ID:F2qQ7WgE
__________________________________ | | | | | 実質打率 | | | | この打者の評価指標は、野球を心から愛する2チャンネラーと. .| | 統計学的情熱によって完成された。. . | | | | The Value of Batting . .. . | | | | Product by the 2channeler and evaluation of the statistics . ..| |_____________________ _ _ _________|
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/30 23:03:32 ID:Sn8DyUIN
実質安打=打率×民族偏差値(あるいは宗教偏差値)/50 ちなみに チョイ=民族偏差値70 松井秀喜=宗教偏差値65 イチロー=民族&宗教偏差値共に35
マツイが昨年の本塁打数を超したときに 長嶋が30本いけるんじゃないか?とNYにわざわざ電話したニュースを伝えた。 その時、どっかの出演者が「まあ難しいでしょうね(嘲笑)」って言った記憶があるなあ。 あれは誰だったかな・・・
>26 AROD以上の評価ってのが嬉しいね。 ていうか、シーズン当初までかなりいきまいていたARODファンは 今どうしてるんだ?
やっぱ松井は日本人の夢だね。 ゴキは半島にでも逝っちまえ。
3割30本100打点は確かに凄いがそれを達成したことがある選手は沢山いる
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 02:10:11 ID:/xpb5MjP
日本人はパワーで劣るといわれて久しいが、それを覆す30本という快挙。 けしてホームラン=パワーではないが、連想させるものはやはりパワー。 大人はともかく、子供に夢を与えられるのはやはりホームランが一番。 松井はえらい。松井は凄い。日本人がメジャーで30本打った。本当に凄い
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 02:22:34 ID:VPHMCX2S
日本での成績を考えれば3割40本120打点は行けるはず。来年に期待。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 02:38:49 ID:rhWaylSF
いすんよぷ なら 3本 1割7分 打点18くらいか
>>26 ファンはチャンスで打てない奴に厳しいんだな。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 02:46:08 ID:QBqXBuUB
何でもいいからメジャー記録作ってみろ!!イボイ程度の成績で喜べるなんておめでたいねw 中途半端な選手。すぐ忘れられる選手。歴史に永遠に名を残すイチローとは大違い。やっと2流の仲間入りできてよかったね。とりあえずおめでとうといわせてもらう。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 02:50:23 ID:lklndkeF
今日もないばっちんぐやったほんままっちゃんは夢を与えてくれるでー 最高の野球選手や 明日もたのむでー
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 02:55:34 ID:GlM7oOcc
あとは3割7盗塁だけだな
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 03:09:46 ID:X1327vfM
>>26 "Discuss this poll"での松井さんへの言及は,
何で松井がジーターより上なんだ???が2つ。
ほめてるのはゼロ。
根上砲が炸裂したのか?
39 :
名無しさん :04/10/01 03:11:46 ID:go8jenGC
ジョージシスラーの記録追っかけてることもあって印象としてはイチローに 軍パイが上がりそうな感じなんだけど、成績を客観的に見れば結構いい勝負 なんじゃないのか?専門的な観点からの野球選手の評価方法は、(1)出塁率、 (2)長打率、(3)打点、(4)得点数、(5)得点圏打率、なんだよね。 ここで(2)、(3)、(4)は松井がうわまってるよね。とくに(3) は圧倒的に松井。でも(1)はイチローだし(5)も圧倒的にイチローだよね。 あと守備と走塁(盗塁も含めて)もイチローだよね。だから松井とイチローは なかなかいい勝負なんじゃないのかな?忘れてほしくないのはイチローは最下位チーム にいる中でメジャー新記録を追いかけてる分スポットライトが集中する。松井は 常に注目される最強チームにあってきっちりと役割をこなしてるが周りが派手な分 印象が薄れるんだよね。ただ今年はやっぱイチローかな。後守備と走塁に関しても松井は意外 と高評価うけてるんだよね。例えば走塁に関しては、<Well,we know he doesn`t have many stolen bases, but he`s an excellent base runner.He`s fast and accurate.>守備に関しては<You know what? He doesn`t have the strongest armin baseball,but he gets rid of the ball very quickly. That makes up for everything.He is very effective at field.>てかんじの発言を YESの解説(Ken Singleton)がしょっちゅうしてるよ。
イチローは間違いなく特殊、スペシャルな選手だが 松井の代わりなんていくらでも居るってのが全てだろ
3割30本100打点は確かに立派過だが HR30本で喜ぶのはあまりにも志が低すぎやしないか?
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 03:20:51 ID:++WC1fY6
シスラーは154試合なのに162試合の記録が新記録なのか?
イチローが去年みたいな成績だったら、イチローより松井を讃えてたけどねぇ
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 03:29:32 ID:Ycu4hnpM
>>12 200本の間違い。
アジアの大砲の成績から判断してくれ。
ナンバーワンになれなくてもいい 誰もが特別なオンリーワン
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 03:33:44 ID:2z1Dm9bt
プロ野球で残した記録を上回った男と、プロ野球で残した記録以下しか出せない男。 異なる野球だから一概には言えないが、文句を言われたくなければ・・・ 訂正、悔しかったら56本撃って見ろってこった
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 03:36:33 ID:QBqXBuUB
松井程度の選手ではメジャーは見ないな。面白くもないくだらん選手
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 03:38:57 ID:hKk3DJqI
>>46 上回ってないよ。130試合目のときイチローくやしがってたろ?
日本記録を抜けなかったって言ってたじゃないか
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 03:44:43 ID:2z1Dm9bt
1シーズンで物言えよ。 その後があるからリフレッシュとかを入れるんだから。
>>42 8試合分の安打数引いても歴代10位に入る記録。
30HRって歴代何位くらいなの?
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 03:47:33 ID:Ycu4hnpM
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 03:48:43 ID:2z1Dm9bt
>>50 マグタソの半分以下です。
虚厨はすぐ片付けますんでスミマセン。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 04:02:44 ID:mJAoAzi0
これで満足してるようでは駄目だ。 「日本人がここまでよくやった」これが最も駄目。 現役メジャー選手なんだよ。スラッガーなんだろ? 現役中に50本打て。これが目標。 その上は・・・それは間違い無くクスリ使わんと無理だからそこまで言わない。ボンズのように。w 真のスラッガーたるもの一度は50本打たんと相応しくない。 松井も応援するイチローファンからあえて苦言というべきか呈してみた。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 04:06:10 ID:hKk3DJqI
>>53 両方応援するヤツにレスが付かないのが総合板(2ch全部かw)
悲しいねえ
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 04:11:17 ID:QeldhYVt
メジャーでの30本は日本で60本、韓国での120本に値する
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 04:13:17 ID:dLa4eIQ2
イチローは打席数が多いとはいえ、シスラーの記録は154試合で達成したとかいうけど162試合になってから今まで記録を破られてないということがすごいと思わないか? シスラーは神 でもイチローは162試合制になってからの歴代1位とも言えるんだよ? 十分にすごいことじゃないか。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 04:13:26 ID:fYVWoEf2
おいおいいい加減にしろよイボータ MVPを獲得したことのある選手と チームが用意した誕生日ケーキの名前のスペルが間違ってた選手を比べるのはよせ
ちょっと待て、シスラーは実際は怪我がちで130試合ぐらいしか出場できなかったらしいことを 忘れていないか?
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 04:16:42 ID:dLa4eIQ2
>>55 ボンズが日本に来たら世界記録簡単に更新できるね。
広島か横浜に行ってあげたらいいのに。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 04:18:15 ID:dLa4eIQ2
>>58 そうなの?打率がすごいことなってるんじゃないの?
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 04:46:45 ID:KfFbrWVm
まあ松井が60HRぐらい打ってるなら話は別なんだけどね 30HR以上打ってる奴が同リーグに10人以上もいるからなぁ
ヤンキースでの30本は少なくとも他チームでの35−40本に 匹敵すると言ってもいいんじゃないかな。 ヤンキースに移籍してきた打者の移籍前を見てみると。 そんだけ相手もガチでくるシチュエーションが多いと。 ずっとワールドシリーズまで行ってるわけだし。 イチローもヤンキースとやるとき特別な気持ちになってはいけない とか言ってたしね。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 06:12:34 ID:6a+CLe/E
30HRというより 3割30本100打点なら 地味ながら普通に凄すぎだろ チームによっては安打製造器より価値があるよ
どんなチームでも200本安打よりは価値があるね 打撃だけなら去年のイチローよりは価値がある そして打撃だけなら15年前のボンズよりは価値がある 書いてて虚しくなるな
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 07:02:31 ID:2HO4dLaS
日本の長距離砲からメジャーの長距離砲へ。 30本は立派だな、1チームに一人いるかいないかだろ。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 07:09:17 ID:zkwg6y9q
松井が3割30本100打点を挙げたので、 「悪くない選手」から「良い選手」に上がりました。 しかし、インパクト的にはまだ足りない。 なぜなら、タイトルや記憶に残るプレーが無いからだと思う。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 07:11:36 ID:DV08PBaH
どっちもすごいじゃん
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 07:35:58 ID:2HO4dLaS
タイトルタイトルってバカの一つ覚えだな
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 07:37:09 ID:1SruB6EZ
258安打まで ┃ ∧∧ ミ ┌┐ ┃ (∀゚ ) イ.チ.ロー ( ,,)┌─┴┴─┐.  ̄( \ノ イ.チ.ロー . . / つ. あと 2 │ / \ ○〜′ /´ └─┬┬─┘ ∪ ∪ ││ _ε3 ドスッ .゛゛'゛'゛ ◆現在256安打(歴代2位) 残り3試合 ◆ ┏━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃ メジャー最多安打記録. 257本 ┃ ┃ ジョージ・シスラー 1920年 ┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━┛ ☆ イチローが更新すれば84年ぶりの快挙! ☆ Go ! Ichiro !! Go ! Mariners !!
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 07:41:05 ID:Q2468mNq
打撃3部門のタイトルは無理だとしても せめてシルバースラッガーぐらい取れよ
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 07:41:27 ID:Nu3v9Ors
まあ二人ともすげーんだよ。同じチームでプレーすれば お互い刺激しあってもっとすごくなんでねえかな。
刺激を与えてくれる選手に指名ですか
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 07:48:37 ID:CRIcxe9t
シスラーなんかたいしたことない! 白人リーグ、先発が9回まで投げる、ニグロリーグに負けた!などなど。 戦前の野球は今の3Aにも劣る。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 08:04:57 ID:bPskF35D
安打数ベスト10以内にイチローが二つ記録もってて 残りは70年前後前の人ばっかだろ? 大げさに言うとオリンピック100m走で後ろ向きに走って金メダル位の凄さじゃないか。
>>75 いや、100mがホームランで
安打数がマラソンだな
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 08:14:47 ID:M1eqj4Xj
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 08:15:44 ID:tijJ2Im7
ま、イチローの方がすごいわけでして
安打数も凄いけど4割の方が凄くねーか そう考えるとまだまだだな。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 08:21:39 ID:FpIWVGhn
四球選ぶイチローなんてツマンナイ(今現在)
今の時代に4割なんて打ったらマジでシャレにならんぞ
まあーそんなこと言わずに、松ちんのHR30本を みんなでささやかに祝おうよ。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 09:09:20 ID:73EHsNh4
松井秀「本塁打王になれる」
http://www.sponichi.co.jp/usa/kiji/2004/10/01/02.html >ただ松井秀にとって、30号は夢の途中にすぎない。
>「今年も打ち損じたことは数え切れないし、自分では“もっと打てていた”という思いしかない。
>ミスショットを完ぺきになくしたら、ホームラン王になれるぐらいの本数になっている。
>これからは確実性をいかに高めていくか。ある程度はホームランの数は打てるだろうし、
>今後の努力次第で、こっちでも長距離砲になれる可能性はあるかなと思っている」。
>メジャーで生きる道が今はっきりと見えてきた。
キター
>>83 イチローの記録について「自分にできないとは思わない。」にしても、
このコメントにしても、最近の松井って、腹ん中の本音出てきてるね。
やっぱ皆でイチロ。イチロって騒ぐから面白くないんだろーね。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 09:30:04 ID:0VQ2HP4r
とりあえず ここは松井ファンのオナニースレって事でイイんじゃない?
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 09:36:09 ID:Nu3v9Ors
つーかライバルがいるちゅーのはええことよ 同年代でセパの顔がお互い切磋琢磨してMLBで伸びる 素晴らしいよ
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 09:38:38 ID:rSmkke1G
そりゃあ投手陣がたがたで苦しい状態のチームを地区優勝に導いた立役者の1人なんだから最下位チームで気楽に打ってただけのやつと比較されるのは我慢ならないだろ
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 09:41:41 ID:PVhHIhy2
地区優勝に導いた立役者の1人って・・・ 今年のヤンクスは松井1人の力で優勝できたようなもんじゃん
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 09:44:48 ID:C+bYAEPK
>>88 ビックリするほど言い過ぎ
まぁ居なければ優勝できなかった可能性は確かにあるけど
松井にしては良くやった。 でももうめいっぱいだろ。 ま、頑張ったから、日本の殿堂入りくらいはするといいね
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 10:03:28 ID:e7xjnVfV
2005年 .310 40本 130打点 2006年 .330 50本 150打点
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 10:10:52 ID:AT/tr3pe
松井は日本で常時40〜50本打ってたようなイメージがあるがそうではない。 最初の確変前の3年と最後のラビット年を除いた6年間の成績を見ると 38, 37, 34, 42, 42, 36 という数字。 平均すれば打率.309, ホームラン38本, 打点102。 つまり今年の数字とそれほど大きな違いはないのである。 今年の松井は巨人時代の松井とほぼ同様の活躍なのであって これ以上期待するのは難しいのである。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 10:22:49 ID:kv3anALs
最近の松井はイチローに煽られて、言わなくてもいいことを 言ってるような希ガス。 イチローさんは凄いですね!僕も記録更新を願ってます! 僕もいつかは記録狙ってみたいな(´∀`) こんな感じが松井のイメージだし、好感度もうPするのに…
>>92 試合数が20くらい違うから、ホームランの数はプラス5本は行けそうだ。
>>93 今の偽善者じゃない方がイメージ良いと思うけどな。
今までの建前だけのコメントでホントに思ってる事は違ってるんだろって
コメントより断然良い。
>>94 まだ2年目だし来年以降に期待。
イチローはリーグなんて関係無い位打ちまくってるが・・・。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 12:21:04 ID:5WBDhmJn
去年からの成長を考えたら、来年、再来年はいったいどうなるんだろう???というわくわく感を持たせてくれるんですよ。松井は。まだ未完成品だし。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 12:21:58 ID:9glvBCSO
マツオー カズイ
バカなゴキヲタが多いな。 例えば日本で安打数の新記録を作った選手が出たとして、 そいつが今まで何人もいた50HR打者より格が上ってことになるわけないだろ。 王道の記録に比べれば安打数なんて珍記録だっての。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 12:26:07 ID:ZdZUCYZk
ゴキブリヒットが60本も混じってる詐欺記録ですから プ
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 12:30:30 ID:9slWiLyt
ダントツ最下位で最多安打とかして意味あるの?
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 12:30:30 ID:MSyCxYE/
ゴキブリヒットを混ぜないと打率、安打数はどんくらいになるの? もしかして並みの選手位の成績になってしまうのか?
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 12:30:41 ID:5WBDhmJn
せっかく新記録達成しても、60本もの内野安打に不満を持ってる人が多いのも事実なわけで。あんまりすっきりしないね。いや数字としては認めるけど。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 12:30:45 ID:ZdZUCYZk
近年では安打数ってほとんど1番打者限定です 例えばボンズなんかは356打数しか立ててない 356打数257安打なんて理論的に不可能 こんな強打者ほど達成不可能な不平等な記録に意味はない
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 12:32:22 ID:ssi+oauo
比較やめようよ。 名だたるメジャースラッガーに肩を並べる松井 内野安打56本も打って安打数記録を抜こうとするイチロー どっちもすごいじゃん
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 12:34:16 ID:5WBDhmJn
そうだね。ソニーとトヨタ比べるようなもん?(ちがうか・・・)
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 12:34:41 ID:ZdZUCYZk
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 12:36:32 ID:ZdZUCYZk
ゴキローだけだったらとても日本人野手がメジャーで通用した気にはなれなかったな。 こんなにいい気分なのは正攻法で壁をブチ破った松井さんのおかげだ。
ついこの間まで誰だったか70HRいくかいかないかで盛り上がっていたような記憶があるんだけど・・・ 30HRで盛り上がってるのは日本人の松井ヲタだけってことはないの?
>>102 今日までの256安打中56安打が内野安打。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 13:17:02 ID:qSw17CCi
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 13:20:11 ID:kL1agQFJ
>>109 まぁ日本人のバッターが達成した、というところが重要なわけで。
松井の本領は守備でこそ発揮される 今年、彼の守備でどれほどワクワクしただろうか
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 13:21:09 ID:ZdZUCYZk
>>111 打席と打数の区別もつかないんだなゴキヲタって
さすが野球素人
70HRの時はラビットボール使ってたんだが・・・
どっちも凄いんだがな・・・
8HRのヲタはどうなるんだよ・・・ 30本って普通に凄いことなんだが
四球選ばずに打率下げてもいいんだったら205本くらいは打てるだろ
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 13:31:57 ID:ZdZUCYZk
>>117 HRバッターだけで野球するわけじゃないでしょ。
読売チームの試合面白いか?
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 13:33:36 ID:z2mo5v87
イチローが最終候補に 選手会選出のMVP
【オークランド(米カリフォルニア州)29日共同】米大リーグの選手会は29日、
選手同士の投票によって選出される各賞の最終候補を発表。マリナーズの
イチロー外野手がア・リーグの最優秀選手賞部門に名を連ねた。
ほかの2人はマニー・ラミレス外野手(レッドソックス)とゲリー・シェフィールド
外野手(ヤンキース)。イチローを含めた3人は、全米記者協会(BBWAA)に
よって選出される最優秀選手賞においても候補と目されている。
昨年から実施されているオールスター戦の出場者を選ぶ選手間投票でも、
イチローはア・リーグの外野手部門でただ1人2年連続して3位以内に入っている。
[ 9月30日 10時37分 更新 ]
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040930&a=20040930-00000084-kyodo-spo
HR1本はシングル2.5〜3本分、内野安打なら3〜4本分の価値がある。 平均値を2.9本として、四球も加味すると、 イチロー 安打数256本−8+23+四球49=320 松井 安打数173−31+89+四球88=319 一見互角ですが、安打数というのは打数によって増える数値ですから イチロー有利な数値でありますし、2塁打などを加味すれば逆転してしまいます。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 13:39:46 ID:qSw17CCi
>>114 104 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 04/10/01 12:30:45 ID:ZdZUCYZk
近年では安打数ってほとんど1番打者限定です
例えばボンズなんかは356打数しか立ててない
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
356打数257安打なんて理論的に不可能
こんな強打者ほど達成不可能な不平等な記録に意味はない
( ´_ゝ`)フーン 247打席はボックスで座ってたんだね。
まぁ1番打席数が多いと言うことは1番疲労するという意味にもなるだろうから 打席数の多さはある意味、勲章だろ
まぁ日本人が30HRはすごいと思うよ。 でも野球はHRバッターだけでやるものじゃないからね。 松井も得意分野で何らかのタイトル取ればいいんじゃない?
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 13:42:43 ID:D81F4tgI
>>121 内野安打打者だけでするのも野球じゃない。
読売というか日本の野球は面白くない。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 13:44:10 ID:Pgbv7IoI
昨日のクイズビリオネアー見たかー 江本孟紀 元先生が出てた 問題:マラソンは体のどこが先に着くとゴールしたことになるか? 江本は4択のうち、胴と腕で迷った。 江本:「100mは胸だけどマラソンは腕だと思う。」 みの:「ファイナルアンサー?」 江本:「ファイナルアンサー」 みの:「残念」 見てた人の大半が思ったであろうこと。 「ヒエー、江本ってこんなに馬鹿だったのか 同じ陸上で、短距離は胴が着くとゴールとみなし、マラソンは腕が着くとゴールとみなすなんて ありえるわけねーだろ、 こんな問題、最低限の思考能力があれば正解がわかるだろーが よくまあこんな馬鹿を国会議員に選んだもんだな よくまあこんな頭で大阪府知事に立候補したもんだな 」
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 13:49:06 ID:ZdZUCYZk
>>123 HR1本=4塁打
シングル1本=1塁打
内野安打は0.5塁打ってところかな
>>121 読売の野球がつまらないのはHR打者が多いって理由だけじゃないだろ
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 13:50:41 ID:ssi+oauo
>>123 普通に「塁打数+四球+盗塁」で計算しても
松井>>>イチロー
だよ
>>124 は打数と打席数の違いもわからない馬鹿。
四球は打数として扱われないから
>>114 の表現はおかしくない。
華のあるHR打者を集めた今年のヤンキ−スの観客動員は過去最高 守備重視のゴキヒッターを集めたマリナーズの観客数は減少
松井の四球数ってリーグ3位なんだよな。 出塁率も結構高いんじゃない?
ヤンキース地元誌でもイチローが真のゴジラとか書かれてるそうだね。 イチローと松井の間にしこりを残さなければいいけど。
読売ヲタがそのままメジャーに興味を移すとNYYヲタになるんだな。 読売ヲタが広島赤ゴジラの安打数に興味を持つわけないって話でしょ。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 14:33:08 ID:ZdZUCYZk
ゴキブリの汗と涙の257カサカサなんて松井の一振りでかき消えるよ
MVPはシェフとラミレスのどちらになるんだろ
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 14:40:50 ID:ZdZUCYZk
シェフィールドだな それに引けをとらない松井の活躍はまさにMVP級
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 14:47:28 ID:ryYgT+tv
>>140 >イチローと松井の間にしこりを残さなければいいけど。
イチロー にしこり 松井
↑にしこり残してみたけど何か意味あるの?
>>141 いやいや「にしこり」を文中にうまく登場させたなってだけ。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 14:52:44 ID:ux3OCw9y
良スレあげ
>>140 正直あそこは
あえてスルーしてほしかった
松井の本スレが悲惨だった。誰も松井の話をしない。 サッカーとイチローの話題のみ。 松井のファンはこの世にいないのか。
>>145 イチローネタで騒げるのもあと数日なんで
今はイボゴキ論争を楽しむのがよいかと。
動画ならサロンに上がってるだろうし
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 15:11:43 ID:XlDh/tzf
イチロ−の記録、それは 言われてはじめて気が付く記録 説明されてはじめて価値を知る記録 その場で誰でもわかる松井のホ−ムランの方が上!
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 15:13:23 ID:ryYgT+tv
>>145 あそこにはまじめなファンが付かないからね。
まじめな話、イチローをゴジラと評したのは、ハリウッド版の方でしょう。
トカゲのような冷徹な容姿、ハリウッド版ゴジラの繁殖力を思わせるヒット量産。
松井だってアレだけの活躍してるんだから、あてつけみたいな記事書くと、
ヤンキースファンに総すかん食らうと思われ。
地元紙は「あんなやせっぽち」「馬鹿な少年」と、的確すぎるフォローも忘れてないですね
米ゴジラは米軍から逃げ回ってたんだよな。 日本のゴジラは日本軍(軍隊なのかどうか知らんが)から逃げない。 ゴジラが同一人物だとすると 米軍>ゴジラ>日本軍
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 16:58:34 ID:PqMMGbVK
松井3試合連発!!! それも地区優勝決定試合で値千金の31号弾!!! ゴキヒット30本分の価値はあろう。
ということは松井の年棒がイチローを上回ると言うことですね?
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 17:07:49 ID:PqMMGbVK
松井をイチローに代えてハンクアーロン賞に推薦して欲しいと思うがどうだろう? 名門ヤンキースの四番に座り、ペドロやシリングなどの超一流投手をも打ち砕き、 シェフィールドやAロッドといったメジャー最高峰の強打者たちと3部門で互角の成績を残して いるのだから、どこからも文句は出まい。 それよりも、外野に打球が飛ばない選手が推薦されているのは、賞の価値を著しく損ねることであろう。 今からでも遅くない、松井をハンクアーロン賞に推薦せよ!!!
>>153 遅いって…
せっかくチーム内で推薦されたのに一次審査で落ちてるし…
155 :
154 :04/10/01 17:13:44 ID:Ho0VHQPt
違った チーム内で候補に上がっただけで、チーム推薦されたのはシェフィだったな
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 17:34:13 ID:BsG83Knj
>>150 いつから「ゴジラ」が「人物」になったんだよ。
>>145 おまえが松井の本スレだと思ってるのはたぶん別のスレだ。本スレはこの板にはない。
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 17:55:49 ID:BY0SfSDc
田口が3割30本100打点だったらマスコミは騒ぐのだろうか? 立浪と清原の2000本安打はどう違うのだろうか?
>>158 騒ぐよ。というか松井もバカ騒ぎされてないじゃん。
160 :
1 :04/10/01 18:07:50 ID:WRUmZqC6
当たり損ねの内野安打はあっても 当たり損ねのホームランなんて無い
フロックの30本はあるけど フロックの250安打はない。
フロックの60内野安打もないなw
>>153 同意だな。
かなり前、最終候補にイチローが残った辺りからその議論はあったよ。
しかし、連続安打記録がみょーに盛り上がってきてそんな声も立ち消えに・・・
茶番にもほどがある。
つーか非力な打者をハンクアーロン賞って、どんなセンスだよって感じだな。
たよりねーショボイゴロばっかっていうのは前からだけで今年はさらにヒドいよね。
ノータリンな候補選考プロセスのせいで、松井が賞からもれるなんて・・・
かなしいけど、任天堂のジャパンマネーパワーなのかねぇ
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 18:20:41 ID:OhfvzQG0
イチローと松井の比較か? メジャーのベストナインって選考されるんだっけ? それで決着つくんじゃないの
>>164 ベストナインはないけどシルバースラッガー賞がある。
打撃成績のみのベストナインだな。
イチローは2001年に選ばれてる。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 18:34:12 ID:O1bRDrYS
シルバースラッガーでもいいしMVP投票の得票数でもいいじゃん
来年はオールスターで松井は先発出場出来るかな?
>>168 石川県民の力をもってすれば先発出場出来ると思われます。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 22:06:11 ID:jBlvOSDB
>169 それって実力じゃ出場できないって認めてるのと一緒じゃん……_| ̄|○
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 22:07:21 ID:VPHMCX2S
イチローは嫌いじゃないがオタは醜いしバカしかいない。
イボイは嫌いじゃないがオタは醜いしバカしかいない。
ゴキは嫌いじゃないがオタは醜いしバカしかいない
チーム内でも打率は1位、 本塁打3位、打点2位、出場試合数1位 マジでがんばってる
175 :
1 :04/10/01 22:21:30 ID:WRUmZqC6
スレ立てておいて無責任かもしれんが これはもう好みの問題かも知れないね。 300・30HR・100RBIのバランスか 370という飛びぬけたハイアベレージか
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 22:22:05 ID:nSm8AokD
>>174 だからあのね、松井が頑張ってるしかなりの成績を上げているのは
一部のへそ曲がりを除いてみんな認めてるってば。
ただ、一部の松井ヲタがのたまう
「イチローより松井のほうが凄い選手だし、全米レベルでも注目されてる」
っていう思い込みには、「頭おかしいの?」
と思ってるだけで。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 22:25:22 ID:tNgvjRrq
>>174 昨年もチーム何位といか言っておきながら
ふたを開けてみれば新人ベストナインすら取れない有様。
2割30本なんてオーリリアとかでもやってるカス記録じゃんw
3割8本てショボw
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 22:40:40 ID:rhWaylSF
にしこり A-ROD以上だぜ!
イチローはHRなど狙う必要がない。HRで勝負なんてHR至上主義者がやればいい。 HR狙いの長距離打者への転身は足でも衰えたら考える。それでも30,40本は楽に行くさ。 第一気の利いたスラッガーなら30本なんて自己満足低レベル目標設定しないだろ。 トーリも30本というショボイ数字は評価しないといってるぜ。お粗末なタコ松だな。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 22:58:08 ID:gLj8zF7e
test
HRなどHRなどHRなどHRなどHRなどHRなど HRなどHRなどHRなどHRなどHRなどHRなど HRなどHRなどHRなどHRなどHRなどHRなど HRなどHRなどHRなどHRなどHRなどHRなど
凄く遠回しに松井を貶めるスレだな… イチローはもう二度と250本も打たないかもしれないが、 松井はあと何回かは30HR打つだろ。
>>185 記録的価値で言えば
ヒット250本=HR60本
HR30本なんてのは並の一流の数字
冷静に考えればメジャーで30HRは珍しくないな。 しかし松井にしては実力以上の結果と言えるから松井ヲタが興奮するのもわかる。
>>187 3割30本100打点ならメジャーでもクリーンナップとして
決して恥ずかしくない(自慢するほどではないが)数字。
今年の松井の成長は褒めるべきだろう。
ただ、イチローと比較しようとするのは無茶だ。
松井は松井なりの活躍をすればいい。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/02 00:26:14 ID:XXNqwVbI
確かに。 8本が31本110打点に立ち向かうのは無茶だw
イチローの、細かい色んな部分や、意図することを、読めるセンスのある人間は、イチローの本当の素晴らしさを知っている。 逆にそれらを読めないでいる凡人はイチローのする事に多くの疑問を抱く。 その凡人は低い次元でイチローを客観視して、低い次元でイチローを分析して、間違ったイチロー批判ばかりをしている。 しかし、それは天才の考えになどまったく届かない凡人の一方的なショボイ考えであって、極めて恥ずかしい行為である。 凡人は黙って天才を信じて観ているのが一番良いだろう。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/02 00:35:06 ID:XXNqwVbI
いちろ〜てんさいでぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜す( ´,_ゝ`)プッ
日本はおろか本場アメリカでもイチローをすごいという人間には事欠かない ヒデキをすごいなんて言ってるのはスポーツ番組のアイドル系エセキャスターくらい
31ホームランはメジャー30傑に入る数字。けして悪くない
>>189 松井の打点を勝手に増やしたのかBatistaと間違えてるのか
Batistaは32HR 110打点だぞ