０４駒大苫小牧　　ＶＳ　　９８横浜　２回戦

前スレ：０４駒大苫小牧　　ＶＳ　　９８横浜
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1093527421/

650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/09/01 00:32 ID:is2Gfsiq
>>647
＞東北、大阪桐蔭、ＰＬ、中京、浦学

まぁ、逆にこれらと当たっても、夏優勝校の横浜と日大三には当たってないと言われるんでしょうね。
この中で過去３０年間の夏優勝校はＰＬだけですしね。１７年も前ですが。

コピペ
駒大苫小牧が勝ち上がったトーナメントと、
済美が勝ち上がったトーナメントを比較すると驚いた。
駒大苫小牧には過去３０年間の優勝経験校が７校もあった。

1981 第63回大会 報徳学園 兵庫
1983 第65回大会 PL学園 大阪
1985 第67回大会 PL学園 大阪
1986 第68回大会 天理 奈良
1987 第69回大会 PL学園 大阪
1990 第72回大会 天理 奈良
1992 第74回大会 西日本短大付 福岡
1998 第80回大会 横浜 東神奈川
2001 第83回大会 日大三 西東京
2002 第84回大会 明徳義塾 高知

済美は２校のみ、済美の方が圧倒的に籤運が良かったのは明らか。
1988 第70回大会 広島商 広島
1999 第81回大会 桐生第一 群馬

つまり駒大苫小牧は、これだけの優勝経験校を直接的間接的に倒している事になる。
駒大苫小牧がどれだけ厳しい所を勝ち上がってきたかわかるな。

2
まじかー

120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/08/27(金) 20:16 ID:U1H6EH7k
クソスレかと思いきや、まずまずのスレだな

俺も最初は当然横浜が勝つだろと思い込んでたが
ロムってるうちにそうでもないことに気づいた
なぜなら横浜が勝利するには前提が多く必要だからだ
まず乱打戦で勝ち目はないから
松坂が好調時のピッチングをして完投しなければならない
松坂はデットボールも受けないし、守備機会、走者機会痔でも
ケガ等の不測の事態はないことにする
肝心なとこでバックがエラーしたりしない、守備の破綻ということはなく
少なくとも守り合戦で駒大に負けるという展開はないことにする

これでわかったと思うが、いま挙げたことは駒大にあてはまらない
もしくは負ける要素にならない

初期ファミスタみたく怪我も不調もエラーもない世界ならともかく
松坂が必ずいい状態で最後まで投げきるという確率より
現実として、どんな状況下でもマックス値とさほど変わらぬ戦いができる
駒大が勝つ確率が高いのは当然といえる

ほんとに２スレ目が立ってる！！
１スレ目でネタは尽きたと思ったが。

多分、３０レスくらいで終了しそうな感じがするが。

>>3
あらためて読んだが、前スレの120にすべて集約されて結論は出てるな。
これから２スレはバカ同士が煽り罵り合いをするだけの
レスの墓場になることだけはこの段階で決定してる。

>5
ということはヘタすると３０レスどころか１０レスにも届かないかも！？

とりあえず、２回戦の前に１回戦の方を埋めときましょう。
精神衛生上よくないんで。

前スレ>>998
全然思わん
それどころか、不運というかアンラッキーの連続だったと思う

まず対戦相手のクジ運が悪い
エースナンバーが豆をつぶしてまともに投げれない
予選で大当たりだった期待の4番が肝心の甲子園で不振に陥る

投打の軸がこうでクジ運まで悪いのに
どう考えたら駒苫がラッキーだったと思えるって？

岩田、松橋両方とも棒球のクズ投手。
豆潰しても糞もあるか。投げ方が悪いから、まともな球も投げられるわけなし。

その岩田にすら98横浜の縮小コピー版04横浜は封じられたのですが
投手陣も6失点とはいえ18被安打
こういうのを力の差が圧倒的というのではないのですかね？
駒大と98横浜の比較がしづらいなら
まずは98と04の横浜比較から始めた方が理解しやすいのではないのか
同じ学校、同じ指導者のもとで似たようなチームカラーだし
比較材料は対駒大よかたくさんあるだろ

>>9
フリチンしてから物を言えよ負け犬w
お前の大好きな済美はその弱小駒大に負けたこと忘れるなよ

>>10
９８横浜と０４横浜の違いは、キャッチャー。
いずれも主将だが、９８の小山が安泰だったのに対し、
０４の村田は１年生の福田にスタメンを譲るなどしてレギュラークラスじゃなかったのが惜しまれる。

三沢最強伝説スレ
また立った。　クソスレたった.

＞９は多分朧。
早く振り珍踊りうプしてくれないかなー

>>9
三原の名を汚すな朧
岩村の背番号の先々代の師匠の義父だぞ

最強苫小牧から何人ドラフト指名されるか楽しみだね。
１０人くらい？

横浜８−１駒大苫小牧

無難な線で

>>8
不運といえば決勝で糸屋が満塁で三遊間に打った強烈な当たり。
林が足に当てなければサイクルだったのになw
実は林がサイクルは自分だけの物だとあえて阻止してたんだったりしてw

>>17
打球がランナーに当たったら打者はシングルヒットになるよバカ

>>9
おまえのように前スレで駒大打線と日大三、智和打線を同質のものと論じてるようなﾔﾂがごちゃごちゃ言うんじゃねぇよ
駒大と日大三、智和の打線は全くタイプが違うだろ？見てわかんねぇの？つ〜か、試合見たことあんの？
北海道に勝たれて悔しくて仕方ないだけなんじゃねぇの？
練習はウエートトレ中心とかわけわからんこと言ってるし・・・・ﾌﾟｯ

>18
そう。あれはシングルヒット。
（でもコースがよかったから林に当たってなければ長打コースかも）

糸屋はあと２ベースヒットを打てばサイクルだったが。

>19
このスレ>5の予想通りになってきたな

　三原マジック　 ◆Hxv6Ljv24E 　は現役の京大生でシニアで４番エース
もつとめていたので野球も知っているし頭もいいはずです
あくまで自称ですがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

来期の日ハム開幕オーダー

一番 中翼 桑原
二番 右翼 沢井
三番 遊撃 佐々木
四番 左翼 原田
五番 捕手 糸屋
六番 一塁 桑島
七番 三塁 小笠原
八番 指名 セギノール
九番 二塁 木元
先発 岩田

さすが最強苫小牧WWW。松阪をメッタ打ち、
岩田・鈴木の完封リレーで圧勝でしたWWWWWWWWWW

あえて両チームがMAXだとして
鈴木が日大三の再現でそれよか劣る横浜打線から21奪三振
松坂からはそう点は取れないが京都成章打線と駒苫は比較にはならんから少々の得点
（松坂のベストピッチが決勝でないのは承知だが駒苫にノーノーはないだろ）
そんで3-2で駒苫の勝ちと予想。

横浜が春夏連覇した年の選手権神奈川予選準決勝。
横浜２５−０横浜商大。
この年の横浜商大は甲子園に出れば２勝は堅いと言われたチーム。
甲子園での横浜しか見てない椰子らにあの年の横浜の凄さはわからんだろな。

>>18
ニホンゴヨメナイガイジンサンガイルヨ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

準々決勝が
前半でなく後半日で
東海大甲府の日程と入れ替わっていたら
負けてたんですが

>27
ものすごく説得力がないなあ。

>>27
たらればかよ。
涌井は駒苫戦前日の熱闘甲子園で
「連投が良かった。空いてしまうと疲労が出るんで。」
と言っていた訳だが。

想像してごらん

組み合わせからもう一度甲子園大会が始まるとしたら・・・

駒大の初戦敗退確率６６．７％なのです。
駒大は今回良くやったのです。頑張ったのです。
私は盛大な拍手を与えたい。

実際のところ、駒大苫小牧の優勝は類稀なる幸運の元に生まれたおこぼれ優勝であるという現実がある。

>30
またまた無根拠な数字を出してきたな。

>31
まあ、個人的な感想は自分の心の中にしまっておけば？

>>31
決勝戦の相手の走塁と守備がお粗末だったのはラッキー
普通決勝まで来るチームはそこらへんがきちんと鍛えられているもんだがな

>>31
だからおまえはいいんだよ！北海道に勝たれて悔しくて仕方ないだけのアラシなんだから

９８年の横浜は強い。
涌井と松坂？
比較になりません。松坂は別格。
打席に立てば良く分かる。
彼がなぜ怪物と呼ばれたか。

駒苫打線？（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
まぁ１０回やって１勝できるかできないかだろうな。

片やポッと出の一発屋チーム。

片や公式戦無敗、春夏連覇の二つの偉業を成し遂げた希有のドリームチーム。

>37
ほんとに>5の予想通り、バカ発言ばかりだな。

では聡明なあなたが理にかなった発言して下さいよ。

ところで、苫小牧が強いといっている人は
北海道東北以外にいるのかなあ

これから発言は出身地方を言ってからにしようか
いい統計が取れると思うよ

愛知県民ですが。
一応、横浜派。
苫小牧は普通に強いと思うが、流石に９８横浜相手は分が悪いでしょ。

俺は愛媛で生まれ、千葉で育ち、京都の大学に通ってる大学生だけど。

俺が唱えた、強打線と、エセ強打線についての仕分けだが
これはもう否定のしようのない事実なんだよ。
統計学的に見てそう結論付けざるを得ない。
PL、横浜、愛工大名電のプロ入り率を明らかに図抜けているんだよ。
それほど甲子園でいい成績を出せない年ですらコンスタントに素晴らしい選手を輩出し続けている。
それに対して、恒久的に勝るとも劣らぬ成績を出し続ける智辯や日大三は通用する選手をほとんど出せていない。
これは両陣営で育成面で大きな違いがあるからだ。
苫小牧は智辯らと同じ筋肉糞馬鹿打線であることも事実。

東京出身（西）
横浜の圧勝。

０１日大三は、当時の最高打率を樹立した強力打線で、
投手は二人プロ入り、一人は明治の主力となりましたが、
それでも９８横浜より強いなんて全く思いませんでした。
苫小牧ヲタと違って文を弁えてますから。

>44
横浜出身（アンチ横浜高）

レス>3に賛成。駒苫勝利。

プロ入りが一人、二人いたからといって、
＝チームの総合力とはならないと思うが。

苫小牧ほど一発屋という言葉が似合うチームは無い。

　 　　 　　,.．-──- ､ 　　マジかよ　
　　 　 ／. : : : : : : : : :: ＼　　　　　　　　　ζ
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　　 {:: : : : :: : :i　'⌒'　'⌒'i: : :}　.｜,へ.__, ,_ﾉヽ 　　／ﾍ
　　 {:: : : : : : | 　 ｪｪ　ｪｪ | : :}　　｜(･)　　(･)　　　 ||||||| 　メイトクは
　　 { : : : : : :|　　　 ,.、 　|: :;!　　 ｜⊂⌒◯-------9） 　　　基地外人ばかりを使ってるらしいんじゃ
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　　　　ゞ : :イ!　ヽ 二ﾞノｲ‐′　　　＼　|＿|　 ＼　 ／
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1000 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/09/12 15:15:39 ID:XdR+Y+jy
1000なら９８横浜の圧勝

・前スレの120の言う通り
・このスレの5の予想通り

これ連呼してる奴うるさいよｗ

>>46 朧（三原マジック　 ◆Hxv6Ljv24E ）ほど負け犬と言う言葉が似合う人間はいない

ちなみに俺は道民だが横浜が４ー１くらいで勝つと思う
だけど駒大は強かった　それは事実

駒大は強いから
さすがに
松坂のノーヒットノーランはないだろうよ

>>45
お前、駒ヲタ粘着道民なのになんで横浜出身なんだよ。
自演すんな。

なんで朧が普通にレスしてんだコラ
お前はすっこんでろハゲ

まあ三原マジックがキチガイということがよくわかるスレですな

>>53
俺に向けてのレスか？基地外と一緒にすんなハゲ

朧がたまに正論言っても誰も信用しないな
まるで狼少年

ド　のび太君、君は福岡ドームの定員を知ってるかい？
の　知ってるよ、36000人でしょ。48000人とか発表してるけどね
ド　うん、よく知ってるね。福岡ドームには36000人しか入らないんだ
http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/vi/view.cgi?id=1063023882&jl=da
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo4572.jpg
の　水増し発表ってやつだね。ファンは応援してた球団に嘘観客数でだまされてたってわかった時はショックだろうね
ド　しかも地元のマスコミも、48000人！超満員！って嘘報道してるんだよ
の　ダイエーファンって観客数を自慢して話す人が多いよね
ド　水増しを知ったら、観客数を聞いた時どんな気分になるだろうね
の　でも球団はこりずに48000人！とか言ってるもんね
ド　そして、年間300万人突破！って今年もやるんだよ(笑
http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/mobile/kiji/img/1064152653.jpg
の　全試合を福岡ドームで、全試合超満員になっても年間300万こえないってことぐらい算数の苦手な僕にでもわかるよ(笑
　　36000人×67試合＝2412000人　　36000人×68試合＝2448000人　　36000人×70試合＝2520000人
ド　掛け算だからね。ダイエー関係者は算数が苦手なのかな？(苦笑
の　ファンを必死で水増しでだます球団ってなんなんだろうね
ド　笑っちゃだめだよのび太君。今でも48000人を信じているダイエーファンも多いんだから
の　別にいいよ。観客数を自慢してたくせに水増しを知ったら「観客数なんてどうでもいい、関係ない、興味ない」なんて言ってるダイエーファンを見てると笑いがこらえきれないんだ！(大笑
ド　実は、僕も・・・
　 ク　 ク　 ＿ク　　| |　 プ　　//. ク　ク　 ＿ク　 | | 　プ　//
　　／ ス　　　─　 | | 　│ // ／　　　 ス　　ス | | 　 |　//
　ス ス＿＿＿＿　　　ッ　　　//　／ス　　　　　　 　　 ッ//
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. ／　／￣| ,=| |=、|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ 　　　
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −、, -、ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=、 ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ノ￣ (6.　　 ー っ-´、} 　　
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ノ
　 >〓〓〓〓〓〓-イ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ

松坂でも１０安打は食らう
奪三振も５個位

でも
横浜が６−５で勝つ
双方の持ち味を発揮しても横浜が勝ちそう

松坂が普通なら３点以下
絶好調なら０点
不調なら駒大苫小牧打線のことだ
ボコボコにするだろう

ま、何にせよ松坂次第
松坂抜きなら駒大苫小牧が８−５あたりで勝つ
と予想してみる

AAAでの糸屋の使えなさっぷりは如何なものかと

あのねー、選手の力量を見極めるのはﾌﾟﾛのｽｶｳﾄでも難しいんだよ。高校野球ﾌｧﾝの分際で、どっちが上なんて決められるのかよ？素人の妄想だろ？

>60
一人飛びぬけた選手がいなければ、弱いってわけでもないだろ。
「プロ入りするほどの選手が二人とその他は平均以下」
のチームより
「プロ入りできるほどの選手はいないが、全員80点以上のチーム」
なら、後者の方が強く思えるのだが。

　 　　 　　,.．-──- ､ 　　マジかよ　
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　　　　ゞ : :イ!　ヽ 二ﾞノｲ‐′　　　＼　|＿|　 ＼　 ／
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どうして勝手に「その他は平均以下」になってるんだ？

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□■□■□□□□□■□□■■■□□■■■■■□□□■
■■■■■□□□■□□■□□■□□□□□□■□□□■
□■□■□□□■■□■□■□■□□□■□■□□□□■
□□□■□□■□■□□□□■□□□□□■□□□□□□
□□■□□□□□■□□□■□□□□□□□■□□□□■

まあ９８横浜は全員平均以上なわけだが

　　　　 　 　 　 　高 / 命
　　　　　＿ 　　知 / 得　　　　　　　　　　　　　　　　わかってねえっ・・・・！
　　 ､N´　　 ｀ヽ、/
　　 ゝ　　　　　　ｌ ７二ニ7＝=‐-_､　　　　　　　　命得に逝くってことは
　　 ｲ　　　　　　ｌ /　　　//￣＼ /、`'‐､　　　　ただごとじゃねえんだ・・・・・・
　　 "W._ヽ＝-‐|/-──'-~､..＿/　 `'‐､ ＼
　　　　　 ￣,￣7 ⌒ヽ　　　 　 /　　　　　＼.ヽ　　　　間違いなく・・・・・・・・・・
　　　 　 　 / ./　　　 }.　　　　 k　　 　 　 　 ＼!
　　　　　 /　/　　 　 |＿＿＿_|　　　　　　　　/‐┬f＝i　　一生バカにされる・・・
.　 　 　 /　　 7'''─r/　　　　　＼.　　 　 　 , '　　.|_|　‖　　外人部隊だの地元高知の嫌われものだの・・・・
.　　　 /　　　/　　//　 　 　 　 //ヽ.　　 ／/ ‐''´ ,E! ﾘ
　 　 /　　 f_/　 .//　　　　　　 / 　 ヽ／.∠. -‐┬f＝i　　
　　/　＿,:=/　 /'´　　　　　　 ,'　　 　 ／　　　　 |_|　‖　　この苦しみが
｀ /　 {三　'　_,ﾉ　　　 　 　 　 l　　　　 　 _,　-‐''´ ,E! ﾘ　　　　お前らに分かるか・・・・？
./　　　￣￣　　　　　　　 　 　 `ｰ-‐ ''"´ 　 　 　 ゝｰ'　

>>1

本当におめでたいな。
PL、天理、報徳、日大三、横浜、明徳、西日本短大付って、今年のチームは
全部二番煎じじゃないか。

済美にしたって、選抜優勝立役者の高橋なしの飛車抜きじゃないか。

もはや常軌を逸してる本当のバカだな１は。

>64
なら60点くらい？

「３９歳　包茎」氏の絵の間あいだに1行の文しか無いんで、
文そのものを見落としそう。

いいかげん明徳以外出ろ。明徳に勝つって気がないんか。高知の球児は！
いいかげん明徳以外出ろ。明徳に勝つって気がないんか。高知の球児は！
いいかげん明徳以外出ろ。明徳に勝つって気がないんか。高知の球児は！
いいかげん明徳以外出ろ。明徳に勝つって気がないんか。高知の球児は！
いいかげん明徳以外出ろ。明徳に勝つって気がないんか。高知の球児は！
いいかげん明徳以外出ろ。明徳に勝つって気がないんか。高知の球児は！
いいかげん明徳以外出ろ。明徳に勝つって気がないんか。高知の球児は！
いいかげん明徳以外出ろ。明徳に勝つって気がないんか。高知の球児は！
いいかげん明徳以外出ろ。明徳に勝つって気がないんか。高知の球児は！
いいかげん明徳以外出ろ。明徳に勝つって気がないんか。高知の球児は！
いいかげん明徳以外出ろ。明徳に勝つって気がないんか。高知の球児は！
いいかげん明徳以外出ろ。明徳に勝つって気がないんか。高知の球児は！
いいかげん明徳以外出ろ。明徳に勝つって気がないんか。高知の球児は！
いいかげん明徳以外出ろ。明徳に勝つって気がないんか。高知の球児は！
いいかげん明徳以外出ろ。明徳に勝つって気がないんか。高知の球児は！
いいかげん明徳以外出ろ。明徳に勝つって気がないんか。高知の球児は！
いいかげん明徳以外出ろ。明徳に勝つって気がないんか。高知の球児は！
いいかげん明徳以外出ろ。明徳に勝つって気がないんか。高知の球児は！
いいかげん明徳以外出ろ。明徳に勝つって気がないんか。高知の球児は！
いいかげん明徳以外出ろ。明徳に勝つって気がないんか。高知の球児は！

>71
「３９歳　包茎」氏のあとにレスを書く人は2行以上のコメントを
お願いします。
でないと、文そのものがスルーされます。

高知商の球児は明徳に勝ったよ。

　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀､
　　　　　　　 /　　　　　　　神奈川野球　　　　　　　l
　　　　　　　,!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　 ｛　　　　/i　　i　　　 i　　　､　　　　　　　　|
　　　　　　 l　　　　/ |　/l　　　 |｀､､　 |ヽ　 l　　　 ﾄ,-,,,;;iiiiiii
　　　　__ ∠{　　　/　|　L| | .ﾄ　|`ｰi H |_ヽl |l　| |　l)ll!''''''''iiii､　　　　荒　　　　な 　　　銘
　　　　}||llllll{　 ､　l￣ゝ'､ `|`N |　　>,ゝ-､V! | .| | ﾉ､,,} ヽヽ.　　　　　ら　 　 　ん　 　　　
　　　　　‘|| ＼ ∨､i"{::；:i　　　　 　 "｛.：;｝}" |ﾉノｲ’｝i;,　l ヽヽ..　　　さ　　　　.な　 　　得 　 　.
　　　　　 {/{ 〃`i.､ ､_ヽ:ﾉ　　　　　　　｀-´´　'!7",!)ﾉ　'!i;, | | `　　　な　　　　 ん　 　 　　 .
　　　　　 ’,ii!'　　l l　////　　　　　/////　　/　/"l j ﾉ!|liヽ｝ 　 　　い　　　　で　 　 最
　　　　 ,;ii!''∧　　|│　　　　`　　　　 　　　　/　/ l/ｲ:/:: `||,,}､.. 　　で 　 　　 す 　　 っ
　　　 ,ill!"/ ∧ ､│|＼ 　 　c-==ュ 　　　,イl　l,! /"j/l |./|||| ''''.　　下　　　 　か　　 低
　　　l|||-"─--`､.|_!-､`;. ､_ 　 　 　　,.　" l ,!　l'" .'"　 '1 |||l　　　　さ　 　 　 　 　 　 !!!!
　　　/　　　/''7⌒「|　.i|/　|'''`　-−'　　__//　/l　　　　　| 　　　　　い 　　 　 私
　　/　　　 /　,!　/ |　 |`ｰ､_−-､　　 /r--==¬ヽ　　　　 |　 　 　　 !!!　 　 　 の
　 /　　　　l　'　 {　　　`i､~`-`ミー-='┴─''_'-/--,┬─-､l　　 　　　 　　 　　 高
　 |　　　　 l 　､　　　　 ヽ.＼　　` ｰ一''''',ri:i"/i,､.//,--､.　＼　　 　　　 　　 　 校
　.|　　　　/＼　　　　　　 l　r-､- ､_　　 ' l　 !､＼￣　　　`i　ヽ.　 　　 　　 　 　を
　,|　　　/　　 ＼　　　　　 |' `---､_ ヽ､　 `i　`;　/　　　　 l 　 i

このすれ((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ〜

>74
すまん。
「３９歳　包茎」氏のこのレスには不覚にも笑ってしまった。

手乗りカマドウマ

国体まだ？

糸屋がAAAで残した実績同様国体でも醜態を晒したら糞スレ認定

間違えた

糸屋がAAAで残した実績同様駒大苫小牧が国体でも醜態を晒したら糞スレ認定

また神奈川のヤツがわざとらしく国体国体いってるよ
ほんとしつこいわ
たぶん女にも同じセリフいわれてんだろーな

負けたときの予防線張りすぎｗ

>82
国体の高校野球廃止論は別スレにあります。
確かに運営者側にとって高校野球参加は有益ですが、
本人達、および秋季大会出場メンバーにとっては
迷惑なだけです。

話題が盛り上がって良く伸びるスレというのは、信者がいるだけでは成り立たず、
それよりもっと香ばしいアンチがいるほど良く伸びる。

そういう意味で、ここは典型的なスレですな。

結局横浜の信者とアンチしかいないわけだ。
駒苫悲惨だね。

>85
逆も多いと思うが。
（駒苫信者、アンチ駒苫）

ただ、２スレ目に入りその数は減少してることは否めないが。

>74
ちなみに銘得メンバーの出身中学が出てるＨＰってある？

神奈川県民って以外に粘着すんだな
けっこういいイメージ持ってただけに幻滅した

はぁー
前に何度も何度も繰り返し国体の結果でというヤツいたけど
こいつは同一人物だな。他でそんな本気レス見たことないし。
少なくともここにいる人間はみんな国体の意味合いはわかってるハズだし
それにもかかわらず国体の結果いかんでとか、楽しみにしてるぞとかいうのは
どんな場面でもいいから、揚げ足とってやるという憎悪しか感じ得ないのだが…

>>85
具体的にどこか指していないレスに対し、あえてそう反応するのは駒苫アンチの方が揶揄されてると思って否定しなきゃ気がすまないんだな。
まぁ、駒苫アンチは三原マジックなんて奴がいるせいでイメージ悪いのは仕方ないからなｗ

ぶっちゃけ、苫小牧と松坂・横浜が試合したのなら苫小牧にも充分勝機はあると思う。
が、『どっちが強い？』と聞かれたら俺は『横浜！』って答える。

あのねー、選手の力量を見極めるのはﾌﾟﾛのｽｶｳﾄでも難しいんだよ。
たかが高校野球ﾌｧﾝの分際で、どっちが上なんて決められるのかよ？
素人の妄想だろ？

駒ヲタも横ヲタも、いますぐ死ねよ。

ただ一つ言える現実は、こういうスレを立てるのは間違い無く北海道人だということだ。

駒大苫小牧という田舎の無名校がマグレ優勝しただけで大騒ぎだな
今回はケシ粒みたいな選手たちがたまたま人生最大最後のバイオリズムピークで打てただけ
当然、優勝はフロックだったことは全国の人間が知っている
横浜に勝てるなんてキチガイじみたことマジで思うなや

お前の文章も大分きちがいじみてるな

>>92
いや
２回戦スレが立つとは思わなかったよ
ほんと駒大苫小牧ヲタってしつこいなｗ

野球強豪地域が優勝しても、十年間に一、二回はあることだから必死にはならない。
北海道は百年に一回あるかないかなのでそれだけ必死にならざるをえない。
もしかしたら生きている内にたった一度の出来事かもしれないからね。

>97
この方、いろんなところで駒苫、北海道の悪口言ってるなあ。
まあ、アフォであることには違いないが。

>>97
残念ながらお前のレスにまじめに反応するのは俺だけだ

そしてお前はココだろ　↓↓　ハゲチンポ！！

小朧！小朧！
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1093771092/l50

残念ながら９８横浜も大したことないw

あのねー、何度も言わせないでくれよ。

選手の力量を見極めるのはﾌﾟﾛのｽｶｳﾄでも難しい。
たかが高校野球ﾌｧﾝ程度の未熟な判断力では、どっちが上なんて決められない。
このｽﾚのすべてのﾚｽは、駒苫支持であろうと横浜支持であろうと、ﾄﾞ素人の妄想にすぎない。
駒苫にしても、横浜にしても、ﾄﾞ素人の妄想ｵﾀｸが飛びつきやすい典型的なﾁｰﾑ。

わかった？

ワタシはその妄想オタクですが、なにか？

９８年の横浜高校は、前年の新チーム結成から９８国体まで、ずっと日本一に相応しい成績を続けた。
ついでにＡＡＡでは、松坂は中心選手として頑張り、実力の裏づけをした。

０４駒苫は、８月一ヶ月だけ、日本一の強さを見せつけた　＝　９８横浜が１２倍強い。

しかもAAA選出メンバーは戦力にならず、８月の戦いが勢いに過ぎなかったことを証明した。

結論　＝　９８横浜と比べるなんていう前に、せめて日大三あたりと先に比べてもらえないかな？

>>103

>>101の書き込みを見てから書き込め。
お前の妄想理論など読みたくない。

>>104
ど素人の妄想で成り立っている２ちゃんねるで、おたくは何をほざいているんでしょうか？
気に入らないなら、専門家オンリー書き込み可の掲示板を貴方が立ち上げて、そこで頑張るのを薦めるよ。
そこに何人書き込んでくれるか、保証はしないけどね

>105
せめて前レスを読んでから書け！！
ってことでしょう。

あんたの意見に１００％従って、全員が書き込みを止めてくれるなんて思っているのかね？

＞選手の力量を見極めるのはﾌﾟﾛのｽｶｳﾄでも難しい。
難しいのはボーダーラインの選手であって、「こいつはダメだ」という選手は９９％ダメ。見極めは簡単
苫小牧の選手の何人が、「ﾌﾟﾛのｽｶｳﾄでも難しい」という程のボーダーにいるというの？
勘違いも甚だしい

>107
松坂一人でこんなにえらそうに言うとは。

というと、やっぱり江川作新最強？尾崎浪商最強？

>>108
意味不明

つーか、駒大苫小牧を９８年の横浜と並べたい程に評価する理由って何？
至上最高打率？だったら最初に近年の猛打の日大三と比べたら？一緒に五試合一失点の西短森尾と比べるべき。
他にないじゃん。客観的に、「年度を越えた強いチーム」と評する題材が。題材がないなら、「今年夏に勝った」という事実だけ

違う年度の優勝高校同士など比べられないっている論調なんだったら、
９８横浜は公式戦４４勝無敗、明治神宮・春・夏・国体全て優勝、エースが外国にも通用、翌年プロで最多勝
（しかも他にもプロ級野手数人）というだけの、他年度に勝ると主張できる材料がある。（勝っていると断定はしていない）
例えばAAAで駒苫打者だけが猛打バクハツとかだったら、まだ説得力もあったんだが・・・・・・・・・・結果はあれ。
・選手個々の能力評価は低い（スカウトにも）
・AAAでの惨状
・「まぐれ」「確変」「全員の絶好調が偶然一緒にきただけ」という声を跳ね返すほどの継続した実績がない
　（そんな声を跳ね返したければ、国体など無意味と言う前に余裕で勝って見せればよい）

>109
98年横浜は松坂がいたから強かった。打線も確かに能力の高い選手が多かったが決して強力打線ではなかった。将来性で比べたらあちこちから選手集めまくってる横浜が
勝つに決まってる。でもあの時点で対戦したら、二枚看板の苫小牧≦松坂、打線は苫小牧＞＞横浜だから、どうなるかな？？？
という苫小牧ファンさん(とは限らないが)の考えがあるのだと思うよ

チーム失点数からいって投手力・守備力
コンスタントに失点を重ねる二枚看板の苫小牧≦松坂なんていう
レベルでは利かないと思うのだが？

松阪と死闘をしたPLや明徳にも勝てんだろ！
あの大会はレベルが近郊していたし、ライバル校もきんこうしていた。
今大会は年々体力の低下と身体能力など小子化などが関係しているなかでの優勝だということだ。
なぜかって優れた素材はサッカーなどにとられて野球だけでなくなったということだ。

>112
はあ、少子化とサッカーへ流出ねえ。
ということは、９８横浜を越えるチームは今後は出現しないということですね。

98年のPLは、PLとしては例年並みのチームだろう。PLサイドでは横浜相手に善戦したという程度の評価。
馬淵の話しでは04年が明徳史上最強チームということだし
徳島のドキュン投手だった寺本のワンマン自爆チームという印象が強い。


それと今年の駒大苫小牧の投手陣を弱投と言っているものがあるが
状態に関しては、緊急事態に近い状態。

エース鈴木
　故障開けすべり込みセーフ、当初は2イニング限定でロングリリーフしない予定。
　登板直後の2イニングは自責点ゼロ

二番手吉岡
　春のエース番号ながら絶不調のため登板回避。秋は復調しエース番号に戻る。

三番手松橋
　故障開けすべり込みセーフ、今年になってからの初登板は、北海道大会決勝。

四番手岩田
　上記3投手は昨夏のベンチ入りメンバーだが、岩田はベンチ外で、もともと四番手投手の扱い。
　投壊状態の中、急造エースとしてはまずまずの投球。
　横浜戦でマメをつぶし、以後2試合は大乱調。

緊急事態というか、故障前の投球内容も別に特筆すべきものでもないわけだから
そもそも投手としての実力自体がどうということもないような感じだが。頭数は多い
が、個々の投手は一試合を通して相手を押さえる実力は有していない、という
のが実情だろう。

で？

何だかんだいっても弱投の部類に分類されるのは避けられないってこと

>115
あんたのわけのわからん想像力に付ける薬はないね

>>115
それなら今年の日大三は実力自体がどうということない投手陣に
１７三振くらうほどのバカワンパターン打線で
横浜はその投手陣の中でも実力４番手のPにすら押さえ込まれるほど
しょぼしょぼの打線ということだな？

もっと考えてからモノいえ

もう決着ついてんだからこれ以上の不毛レスはいいだろ
苫小牧側も、あとは何いっても相手は認めようとしないで
あげ足とりしかされないんだから
せっかく頑張って書いたマジレスも無駄になるかと

17三振とってもあれだけ失点を重ねれば
抑えたとは言いませんよ、知小君

あらら、それなら
大会１といわれた打線が１７三振した事実は何と処理したのですか
君の少ない脳ミソ内では？

ついでに
弱投四番手に沈黙した横浜打線のショボさについても
自説を披露してくれたまえ

>71
今、’９８年(見たデータはそれ以前無し）からの高知の出場校みたけど、
’０１年選抜の高知高以外すべて明徳が出場だね。
「３９歳　包茎」氏の下記の怒りのコメントもわかるわ。

> いいかげん明徳以外出ろ。明徳に勝つって気がないんか。高知の球児は！

岩田は他の投手にケガがなければ、いつ野手に転向してもおかしくはなかった投手。
駒大苫小牧の弱味は、外野の肩（スローイングの正確さやカットプレイは抜群だが）なので
外野手に転向させたかっただろう。


AAAにかんしてだが、野手で駒大苫小牧から選ばれたのは糸屋だけ。
しかも糸屋は駒大苫小牧では不動のクリーンアップではなく、調子が悪ければ下位打線を打つ打者。
駒大苫小牧の打線の軸は原田か佐々木で、糸屋は調子が良ければ上位にもってくるという程度の打者。
本業は捕手で、去年の甲子園では9番を打っていた。

鈴木は投げないときには、野手としては守らない選手だが
スター揃いのAAAの中で、他の野手を押しのけてDHに抜てきされるほど打撃がよい。
おそらくAAAのような選抜混合チームで、野手としては守らない投手がDHに抜てきされたのは初めてではないか。
にもかかわらず駒大苫小牧打線の中では、とくに彼の打撃を必要とされることはなかった。
彼よりも打てる野手はいくらでもいるからだ。


4番の原田は不調と言われているが、相手が警戒し攻める気のない投球をされて四球を選んでいただけ
四球が8個で、わずか13打数しか打撃機会がなかったのだから、数字上たまたま打率が低くなったとみた方がいいだろう。
出塁率は5割を超えている。


駒大苫小牧の夏のチームはあくまでも緊急事態用の暫定チームなのだから
万全な状態のときを見たことのない人には語る資格のないチームと言えるし
暫定チームでも優勝できるほど層が厚かったとも言える。
自分は横浜の方が強いと見るが、どのような時にでも対応できる力は上と見る。
国体の時に万全な状態になるだろうと見るものもいるだろうが
夏〜AAAに無理をした鈴木はオーバーホールするだろうし、本格的な国体向けの練習は秋季北海道大会後。
その時期の北海道は寒いので、筋を傷めないように軽い調整で終わるだろう。

万全なときに実績が残せてない以上は何を言っても説得力を持たないね

>>114
たられば言ってんのは駒大の方じゃんｗ

>>125
だからどんな状況下においても無敗だったのが９８横浜
たらればで語ってるのは駒大の方なんだよｗ
それはわかるな？

>128
選抜、選手権が終わる度にvs 98横浜スレを立てるやつがいるな。
多分、同一人だと思うが。
いつまで松坂ヲタをやってるつもりなんだか。

★松坂先発試合の全成績　　　49勝2敗1分　一試合平均7.60得点−1.62失点（395得点−84失点）

○2−1前橋南　○10−0創価　○19−2市川　●2−5日大三　○2−0太田市商　●2−6浦和学院　○5−4国学院久我山
○10−0修徳　○11−2横浜商工　○10−1興誠　○11−1市ヶ尾　○14−4鶴見工　○4−3藤嶺藤沢　○14−0茅ヶ崎西浜
○8−4東海大相模　○7−1川崎北　○7−1横浜商　○9−0日大藤沢　○11−1水戸商　○9−0浦和学院　○2−1日大藤沢
○5−1豊田西　○5−2国士舘　○5−3沖縄水産　○7−2藤代　○3−0市川　○6−2報徳学園　○3−0東福岡　○4−0郡山
○3−２PL学園　○３−0関大一　○17−8東海大相模　○3−0埼玉栄　○1−0日大藤沢　○1−0帝京五　○4−1高鍋
○17−0浦和学院　○13−1八千代松蔭　△6−6松商学園　○9−0中央学院　○11−1国学院久我山　○3−0日大三
○13−3日体荏原　○6−4市川　○10−0武相　○25−0横浜商大　○14−3桐光学園　○6−1柳ヶ浦　○6−0鹿児島実
○5−0星稜　○9−7PL学園　○3−0京都成章

★涌井先発試合の全成績　　　45勝2敗1分　一試合平均8.17得点−1.31失点（392得点−63失点）

○3−0常葉学園橘　○7−0土浦三　○26−0館林商工　△6−6甲府工　○4−0拓大紅陵　○10−0東海大甲府
○13−0佐野日大　○13−0神大付属　○14−1関東六浦　○5−1花咲徳栄　○9−0浦添商　○8−1相洋　●7−8横浜隼人
○15−1横芝敬愛　○8−0成東　○4−2愛工大名電　○7−1東京学館総合技術　○6−2浜名　○2−0浜松商
○9−0横芝敬愛　○6−2花咲徳栄　○28−0横浜立野　○10−1山手学院　○3−0佐野日大　○4−1文星芸大附
○10−1向上　○10−0平塚学園　○6−1百合丘　○1−0桐光学園　○7−0横浜隼人　○2−0四日市工　○7−0国学院栃木
○7−2拓大紅陵　○7−0早稲田実　○15−5浦和学院　○3−0新潟明訓　○3−2羽黒　△0−0東北　○7−2東海大甲府
○18−0横芝敬愛　○5−4日大藤沢　○6−1桐蔭学園　○5−2桐光学園　○16−3横浜商大　○13−0神奈川工
○8−2報徳学園　○1−0京都外大西　○7−5明徳義塾　●1−6駒大苫小牧

ほぼ互角だが、やや今年の成績の方が上回った。今年のチームの方が高校レベルでは安定度が高いのだろう。

>130
まあ、駒苫に負けたらいきなり評価を下げたヤツもいますからね。
（誰とはいいませんが）

今年の横浜とダル東北だったら
東北が勝てる気が全然しないのだが
お前らもそうか？

AAAをみれば明らか。

渡辺が贔屓選手しか使わない
糸屋が初めからマスクを被ればそれなりに打った

９８年の横浜＞今年の済美＞０４年の駒大苫小牧
でしょ。
道民の俺でもわかるぞそんなもの。
松坂の横浜は春夏連覇しているし、済美も春優勝して夏準優勝でしょ。

ちなみに今日地区大会初戦だよ駒苫は。

国体を重視する人間がいるが、どうも理解できない。
選手にとっては、ベンチ入り、レギュラー入りに向けて
監督へアピールするための練習試合の方が重視されている。
春の選抜では、練習試合の結果も参考にされる。

国体で本気で戦って下手にケガをしたら進路に響くし
国体で実績を出しても、就職・進学に有利ということはない。
監督としてのキャリアにも関係がないし、学校側としても国体で活躍しても何のメリットもない。
むしろ就職・進学先では、入部前のケガをおそれて
適当に流して、早めに負けて欲しいとすら思っている。
もう二度と全国大会に出場する機会がないような無名校なら
思い出のために本気になるかもしれないけれど。

去年の国体では、光星学院が優勝、小松島が準優勝。一昨年は、川之江が優勝。
実力的には夏の大会で優勝できる戦力がないところでも国体では優勝できる。

横浜が常に勝てたのは松坂がいたからだよ。
だからVS'98横浜じゃなくてVS松坂スレにすべきだよ。
ちなみに私は苫小牧が勝つと思うよ。見る目ある人なら同じ予想すると思うよ。

まあそれは前からいわれてたよな
チームとしては同じ横浜でも94横浜のほうが強いと思うし
１発勝負なら松坂の出来しだいで98が勝つこともあるだろうけど
５試合やったら94が勝ち越すのはまず間違いないと思う

現在、秋季北海道大会室蘭地区予選中
１回戦の途中経過
室蘭大谷２−１駒苫（６回途中）
かなりやばい。全道大会どころか、室蘭予選初戦敗退かも。

>139
試合を行ってる場所が室蘭の新日鉄球場
しかも対戦してる室蘭大谷は全校応援。
完全にアウエイ状態らしい。
現在、２−１のまま、７回裏

>140
延長１１回５−４で
駒苫がなんとかサヨナラ勝ちした模様。
それにしても、駒苫のブロックは厳しい。
室蘭大谷→苫工（おそらく）→苫東（おそらく）
と歴代甲子園出場校と当たる可能性大。

横浜は今夏、
日大藤沢・桐蔭学園・桐光学園・横浜商大校と
４連戦しましたが何か？

>142
決勝に近づくにつれ強豪校と当たるのは当然だが、
駒苫の場合、
予選の１回戦から３つ連続歴代甲子園出場校当たってる
ってこと。

98横浜ならこんなとこで苦戦なんかしないな
そこから考えても駒苫はたいしたことない

なんだ勝ったのか
負ければよかったのによ
国体と合わせてダブル１回戦負けで駒ヲタ黙らす大チャンスだったのになあ

>>144
04駒苫のメンバーは２、３人しかいない

マスコミが駒大のこと最強って言ったか？

９８横浜は、最強って言葉を何度も聞いたぞ。

９８横浜に決まってんじゃん。もうおしまい。

>146
その通り！
秋の新人戦は　別　チ　ー　ム　じゃ。
おまえらの言ってるのは、
99横浜が弱ければ、98横浜は弱いと言ってるようなもんじゃ！

負けたら調整遅れとか言い訳するなよ。
アンチとしてもザコに負けられちゃ張り合いがない。
９８横浜より強く、池田を超えた豪打、最強苫小牧が
一年かぎりの打ち上げ花火じゃどっちらけだ！
センバツ出てきなさい。「トマコマキアワレwwwwwwwwww」
ってスレ立ててやるから（笑）

>>145
１回戦で危なっかしい試合してるようじゃ、
心配しなくても次で無様に負けてくれるって。
そしてその時おもいっきり笑ってやればいいさ。
でもそうなったら道民は誰も来ないだろうけどなｗｗｗ

何やら駒苫はクリスタルキング大都会のにおいがしてきたな

トムキャットの振られ気分でロックンロールでもＯＫw

>>152
あんた年がバレるよw

こうなったら駒大は２回戦でコールド負けしとくれんかの
そして選抜で北海道代表が０−１５で負ければ溜飲がさがるわい

>144
素朴な疑問ですが、
９８横浜が夏に優勝した後、
秋季大会で横浜はどうなりましたか？

神奈川制して関東準優勝

>>155
神奈川大会優勝して関東大会準優勝
選抜では初戦でPLに6-5で敗れました

98年の横浜はレギュラー中、2年生1人だったのに対し
駒苫は五十嵐、サイクルヒットの林が残っているんだから
秋季大会を勝ち抜くには駒苫の方が有利なのではないでしょうか

つーか、ここのスレは『０４年駒大苫小牧ＶＳ９８横浜』であって
05年（秋季大会は春の予選みたいなもん）チームは関係ないんだが。

>158
下記のコメントにあるように、翌年も強くなきゃならないそうです。

> 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 投稿日：04/09/15 16:46:36 ID:Agr22yHo
> 98横浜ならこんなとこで苦戦なんかしないな
> そこから考えても駒苫はたいしたことない

夏春連覇が阻まれた最速記録は、２０００年の智弁和歌山かな。
夏優勝から約２０日、秋季県大会初戦で有田中央に敗れたんだった。
その新チームは、夏連覇も県大会開幕戦で和歌山工に阻まれたんだった。

いいわけすんな
国体も神宮も選抜も優勝しなきゃ
98横浜よか弱いということだ

駒大贔屓の人は新チームの成績も、秋の国体の成績も全く無視してくれという
論調だが、甲子園で至上最高打率をマークし、2枚看板が絶好調時の
苫小牧が戦ってどうか？という発想はやや説得するには無理があるのでは？

やっぱりコンスタントに実力を出してこそ万人に認められるもんでしょう
から。確立変動の状態を本来の実力として評価するにはちょっと・・・。

俺的には駒大苫小牧の優勝チームの新チーム結成以後の戦績を教えて
欲しい。無論、甲子園時が最高潮であるのは変わりないのだが、
同じメンバーで秋季や春季大会で戦った結果がどうだったのか知りたい。
（モチベーション云々は前述の理由でNGね・・・）

何でこんなくだらないスレたってるん？
９８横浜が勝つに決まってるだろ！常識だろう

ですね。非常識な人が多すぎて困ります。

>163
>164

自作自演はやめましょうね。

＞＞１６３
え？横浜？
逆でなくて？

163よ。
俺ら同一人物にされてるよ（笑）

横ハメvs床上手

好調時を比較するのではなく
故障しておらず、病み上がりではない時を比較するということでしょう。

それと鈴木は病み上がりに無理をしたのだから
国体には出ない可能性が高いと思う。
10月中〜下旬の苫小牧は冷え込むため、グラウンドで本格的な練習をしたら
筋を傷めるのは目に見えている。

今年は道外キャンプが新校舎建設のために資金的に中止になって
春先の寒い時期に道内で無理にキャンプをして、ケガ人が続出した痛い経験がある。
なぜ国体のために危険をおかさなければならないのか理解に苦しむ。
就職・進学先に迷惑がかかるだろう。

俺が９８横浜を推す理由。

１・松坂が９８夏の甲子園大会で打ちこまれたのはＰＬ戦の７失点のみ。
　　苫小牧攻撃陣がいかに強力といえども攻略できるかどうか？

２・１７回の延長戦でＰＬを競り落とし、
　　翌日の明徳戦は６点のビハインドを８回９回のわずか２イニングで跳ね返した。
　　苫小牧にこれほどの勝負強さがあるかどうか？

３・９８年横浜高校の１試合平均の得点は予選を含めると１０点近くになる。
　　０４年苫小牧の平均得点予選を含め、７〜８点。

以上だが、苫小牧を推す方々のご意見はどうでしょう？

>>162
だよな
明らかにこの夏の甲子園での打者達は神がかってた
あのレベルが平均して出せたらレギュラーから５人はプロに行けるよ
まあスカウトもバカじゃないから実力を見抜いて獲らないんだけど

170みたいに理詰めで話しても、松阪をケガさせれば勝てるとか
ふざけた返事しか返さないからな、苫小牧ヲタは。

>>170
３はちょっと・・・
そういう数字は相手にもよる
地方大会の弱いチームをボコるだけでそういう数字になる
まあ平均だからある程度は参考になるとは思うけど

>>170

明徳対横浜は、寺本の力みすぎによる自滅だろう。
寺本はマックス143km/hの投手だが
力みまくって130km/h出なくなることがよくある。
しょせん徳島の筋肉ドキュンだしな。

PL戦しか打たれていないというが
>>130をみれば、たまたま運よく甲子園では打たれなかったといえる。
この成績をみれば、多くの人は涌井の方が上と思うだろうね。
しかもPLは例年並みのチームで
85、87、95、01のチームとくらべれば大きく落ちる。

松坂の一試合平均奪三振は9個で、平均与四死球は6個。
超高校級というには物足りない数字だ。

まともに勝負すれば85PL、87PL、94横浜の方が上だろうし
04駒大苫小牧だって互角といったところ。

日大三だって０１より弱いし、
済美だって主力が抜けて春より劣る。
９４横浜を引き合いに出したのは、プロ入り選手が
多いからだと思われるが、大体プロに行った人数じゃない、
全体のバランスだとか言いだしたのは苫小牧派の方だろ。
矛盾してる。

歴代最強投手陣→寺原時代の日南
歴代最強打線　→87年PL
歴代最強投手　→松坂
歴代最強打者　→清原
歴代最強監督　→木内

>>169

おいおいこんなこといってたら、野球なんてできないぜ。
済美の福井は、大会のさなかに、熱中症で高熱をだしてたんだぜ。
普通、高熱がでると、肩、ひじ、関節は全て回復に時間がかかるし、ピッチャーにとって致命傷
だけど、そのせいで駒苫が優勝できたなんていう済美ヲタなんていないだろ。
神経ブロックの駐射して出てる選手だっていくらだっている。

それと、甲子園出場校と３度連続対戦とか笑わせるなよな。
全国どんな地域に行ったって強豪校はひしめいているし、選手のけがや故障は
つきもの。甘ったれんなよ。僕ちゃん。

これだから僕ちゃんは、困っちゃうんだよね。

>>130=>>174

横浜高校時代の松坂の公式戦成績
（’９７秋〜’９８の神奈川国体まで。）

試合 完投 完封 勝利 敗北 勝率 防御率
３７ ２８ １３ ３２ ０ １．０００ １．１０
投球回 被安打 奪三振 四死球 失点 自責点 奪振率
２７８ １４１ ３２４ ９４ ４６ ３４ １０．４９

一試合平均奪三振は１０．５で四死球は９４÷（２７８÷９）＝ ３ですな。
捏造おつかれさまでした。

これが苫小牧派のやり方か…。クズだな。

４４試合　 ３０完投 ２０完封 ３３勝 ６敗
３５４イニング １０３被安打 ８９四死球
５３１奪三振 奪三振率１３．５０　 ２０失点 １６自責点 防御率０．４１
1試合四死球2.26

確かに上記の某投手の高校時代の公式戦通算成績に比べたら劣るわけでは
あるが、並の投手ではないだろう。

＞松坂の一試合平均奪三振は9個で、平均与四死球は6個。
＞超高校級というには物足りない数字だ。
少なくとも、四球の平均は嘘でしょ。ソースはどこ？

ttp://www.interq.or.jp/great/tujichan/matukiroku.htm
どこをどう見ても、１試合平均せいぜい四球は３つくらい。最上級生になってからは９イニング平均３つ未満だよ。
捏造までして９８年の横浜を弱いと結論づけたいのかい？

ところで、ほとんどの道民的には０４駒大苫小牧＞９８横浜とは思ってないわけだが

>>182
だからあれだろ？
捏造までする基地害道民なんだろ？
まあ基地害はどこにでもいるが捏造までする基地害は久々に見たｗ

かわいそうだな
少数の基地害のために道民は・・・

>>147
二宮清純が０４駒大苫小牧が高校野球史上最強チームだって言ってるんですけど。

逆に言えば、二宮以外のほとんど大多数の人は、別の高校が史上最強だと考えているんだな。至極真っ当

04苫小牧×横浜98
結局、乱打戦になって駒大が勝ちそうな気がする

>>185
ソースは？

駒大苫小牧より００年智弁の方が打線は上。
松坂は当然のように上の２校を完封します

松坂は神ピッチングするときは恐ろしいまでのものがあるが
そうでもないときや、球種読まれたときは結構打たれてる
だから前述の江川ほど常に絶対的なピッチャーというわけでもない
それでも悪いときは悪いときなりの投球ができるのは立派だが

>>189
まあ両校とも98横浜には勝てないというのは同意だが
どうも00智弁はアバウトで、松坂ほどの超レベルのPに対しては
それこそ苦もなくひねられそうだが
今年の駒苫は松坂にしつこくしつこく喰らいついて
うまくいけば２点はもぎ取りそうな可能性がある

池田もPLも大型チームの先輩高だから一応敬意を示す意味で、駒大ほどクソミソには言わんが
ちょうどいい機会だし今後「史上最強高は？」みたいなスレ立たないように釘さしておくけど
正直なとこ松坂時の横浜には歯が立たんよ。せいぜい善戦できても87のPLぐらいか？
最近、大昔の池田ヤマビコ打線がどうだのとか本気で語ってる懐古厨が跋扈してたりして
少々苦々しく思ってたしな。あ、それと江川、尾崎信者も同列な。
駒大のこのスレもそうだけど、ネタならまだ許してやってもいいが
わかり切ってることを、真面目な論議の場に持っていこうとする姿勢が気にいらないな。

>>192

オマエが野球を知らないド素人の勘違い厨だって自爆してどうする？
駒苫厨のかまってちゃんとお似合いだよ。

このスレは、僕ちゃんこと松坂厨と
　　　　　　かまって君こと駒苫厨が

仲良くお互いの傷をなめ合う気持ちの悪いイタイケなスレに変わりました。

おいおい、捏造はしてないだろう。
>>130、>>174 は見てのとおり練習試合も含めての97年秋以降の練習試合を含めた全成績。
公式戦だけのデータとなると、数が少なすぎるし
無名校との対戦比率が高くなってしまう。

ttp://www.interq.or.jp/great/tujichan/を見てごらん。

98年の横浜を史上最強と言う人間って、97年秋季関東大会の時点でそう言っていたのかな。
あるいは98年センバツ優勝の時点で、この戦力なら間違いなく史上最強だと言われていたのかな。
どうもそういう感じではなく、それほど打てないけど割と強いセンバツ優勝校
という程度の評価だったような気がする。
横浜が飛び抜けて強かったという印象はあまりなく、さすがドラフトの目玉、という感じだった。
夏も優勝し、その時になってはじめて史上最強という言葉が生まれたと記憶する。

センバツ前を振り返ると、98年の高校生のドラフトの目玉は松坂と新垣で
横浜も沖縄水産も強く、98年センバツの優勝候補は二校という程度の評価だったと思う。

85年のPLの時は、センバツ前から史上最強かも知れないと注目されていたが、ベスト4に裏切られた。
でも夏がくれば、史上最強にふさわしい結果を出してくれるだろうと期待した。
そして夏の優勝で、やっぱり凄かった、と思わせた。

87年のセンバツ前は、PLはあまり注目されていなかったけれど
センバツで優勝した時点で、これは85年を上回るチームかもしれないという印象をもつ人が多かった。

横浜はセンバツで一回実力を見せただけでは最強とは認めてもらえず
夏も優勝したからようやく史上最強候補に格上げされたということ。
ようするに横浜の戦いぶりを一大会見せたにもかかわらず
ほとんどの人は最強チームだとは思わなかったということだ。

松坂と江川をくらべてみる。
江川は全国大会登場前から、史上最高の投手かもしれないという前評判で
実際大会での投球を見た野球ファンは、1試合見ただけで予想以上の怪物だったと震えあがった。
松坂は何試合も登板し、春夏連覇を遂げ、プロ入りして最多勝を取った時点で
やっと歴代名投手として認められた。
ようするに1試合見ただけでは、その年のドラフトの目玉の一人という程度の印象しか与えないのである。

スレ違い。

>>196
なにが言いたいのかよく解らんが・・・
ようは松坂と江川を同列で語って欲しくないのか?
松坂は高校時ではそれほど注目されてなかったから容易く優勝出来たとでもいいたいのか?
それでも松坂はルーキーイヤーでの騒がれ方や野球界での扱いは知ってるよな
その状況でプロ野球で高卒ルーキーで最多勝とったのはどうゆうことだ
漏れが言いたいのは江川並の包囲網が引かれても優勝しただろと言う事
ましてや駒古米に調整したら松坂は完封したと言えるだろう

江川信者と池田厨は同じ臭いがするわ

カビくせえ臭いがな

江川はおそらく史上最高の化け物だったんじゃないかなー。
きっとわかってもらえないだろうと思うけどねー。

あの頃の野球選手は、アイドルというよりも。
少年の夢って感じだったから。
松坂のとは、またちょっと違う扱われ方だったんだよー。
江川の驚きっていうのは、最高のピッチャー…、とか、優勝が…とか。
そういう驚きじゃなかったんだ。
コイツ、ホントに人間なのか、と (笑)
理由は、当時の高校のピッチャーの球とは
テレビを通してみても飛んでいく軌道自体が違っていたということ。
そしてなにより、ヒットというよりもそもそも球が前に飛ぶということすらなかなかなかったからなんだよ。

江川は作新学院だったから。
そうだね、きっと横浜くらいの戦力の高校のエースだったら。どうだったろうな〜
そこがまた興味深さを増したところでもあるんだろうけどもね。
まー、いずれにしても。騒がれ方とか野球界での扱いとか。
そういうのでは、今と当時とはちょっと比較ができないんだよー。

ちなみに、江川の高校時代は公式戦ノーヒットノーラン10回、完全試合2回、通算防御率0.41
3年の県大会、5試合でヒット2本のみ。
甲子園でもいつも20奪三振クラスだったような気がする。
とにかく、球がバットに当たらなかった。

激しくスレ違い、すまん。

>>195
袴塚とか斉藤の投手成績も混ぜての捏造とは醜悪きわまりないですな。

>>196
85年PLの春はその前の年のように相手のラッキーパンチ気味に期待を
裏切られたのではなくはじめて「力で捻じ伏せられた」んだよ。あの後PL
は打倒渡辺を想定してマシンの速度を140キロ超にするようにしたくらいの
インパクトがあった。結果的には夏に出てきたのは渡辺ではなく中山だったが。

あと、87PLは春終了の時点では苦戦も多く、それこそ「割と強い優勝高」
程度の評価だった。評価を高めたのはそうそうたる選手が揃った夏の
選手権を快勝したことによる。

スレ違いだが
98年の横浜が、甲子園では勝率9割5分〜9割9分の実力だとしたら
江川作新は、甲子園では勝率8割5分の実力のチームだと思う。

ただし作新の場合は、どこが相手だろうと勝率8割5分。
松坂の横浜だろうと、立浪のPLだろうと、水野の池田だろうと、駒大苫小牧だろうと勝率8割5分。

相手の力に負けるのではなく
エラーで負ける、審判に負ける、天候に負ける
江川がケガで降板して負ける、イレギュラーバウンドで負ける
作新の貧打線が1点も取れずに0-0で延長戦に持ち込まれて江川のスタミナ切れで負ける。
それくらいしか考えられない。
少ない得点で勝つチームなので、ちょっとした不運で負けてしまう。

捏造した地点でもはや議論する価値もないだろう。

終 了

>>188
http://www.bulldog.co.jp/

>>173

＞３はちょっと・・・
＞そういう数字は相手にもよる
＞地方大会の弱いチームをボコるだけでそういう数字になる
＞まあ平均だからある程度は参考になるとは思うけど

その通りなんだが、その辺差し引いても
98横浜の得点力がﾄﾏｺﾏに見劣りしないのは分かるでしょ。
攻撃力が互角なら松坂という看板Pが居る分、横浜優位と見る。


>>174

＞明徳対横浜は、寺本の力みすぎによる自滅だろう。
＞寺本はマックス143km/hの投手だが
＞力みまくって130km/h出なくなることがよくある。

そうした所につけ込んでビッグイニングを作るのも横浜の実力の内だと思ふ。


＞PL戦しか打たれていないというが
＞>>130をみれば、たまたま運よく甲子園では打たれなかったといえる。

いくら何でも地方大会勝ち抜いたチーム相手に『たまたま』は無いっしょ＾＾；
松坂は決勝をノーノーで飾った様に大舞台で力を発揮するタイプ。
逆に練習試合とか格下相手の試合ではテンションが上がらないんじゃないか？

おっ久しぶりに良いカキコがきたよ

苫小牧ヲタのふりして捏造し、自分でレスいれる横浜ヲタの悲惨さを晒すスレはここですか？

>208
そもそもこのスレ立てたのは横浜ヲタ（ってか松坂ヲタ）だよな。
９８横浜はすでに過去の話になりつつあるのに、
しつこく毎年vs９８横浜スレを立てるやつがいるんだよなあ。

だから何が捏造だって。（笑）
練習試合を含めた松坂の97年秋以降の成績と言ってるのに
勝手に公式戦成績と違うと言われても・・・
頭悪すぎる・・・

横浜高校ってすごく頭悪い学校らしいから
ここで横浜マンセーしているやつって卒業生なのか？

>210
HPがあると説得力あっていいのだが。
それとあまり横浜ヲタは相手にしない方がいいかも。
こんなスレ立ててるくらいしつこいから。

>>210
＞横浜高校ってすごく頭悪い学校らしいから
そうだな。昔はアルファベットが書ければ入学できたくらいだからな（ｹﾞﾗ

>212
ネタだとは思うが、あまり頭が悪いとブロックサインを
覚えられないのでは？

>>212（ｹﾞﾗ

かなりのご年配ですね？

IQ比較

駒大ナイン＝横浜ナイン＞＞＞横高生＞＞＞＞＞＞＞松坂マンセー男

>>213>>214
なに言ってるの！本当のことなんだぞ！知らんのか？

そんな学校の奴らに負けるわけないよな？

212の言ってることは事実だ。しかし考えてみろ！野球部の連中は全員一般入試などではない。
もともと野球の出来るﾔﾂを県内外からセレクションやスカウトで募集してるんだ
だから一般入試で入ってくるアホ学生とは違うよ
普通の高校の場合はスポーツで入ってくるﾔﾂは一般学生より学力下だがヨタ高の場合は当てはまらない

駒大苫小牧　優勝までの軌跡

2回戦：佐世保実←( ´,_ゝ`)
3回戦：日大三←相手のヘッポコ続投に助けられる幸運( ´,_ゝ`)
準々決勝：横浜←強豪相手の連投で疲労困憊の涌井を打っただけ( ´,_ゝ`)
準決勝：東海大甲府←( ´,_ゝ`)
決勝：済美←一人でマウンドを死守してきた疲労困憊の福井を(ry ( ´,_ゝ`)

いやあ、とんでもないラッキー優勝だったな。

だれもふれてないが
１４７キロを出し甲府を二回までパーフェクトに押さえた松橋は背番号１１
一回戦は８回まで２点差をつけられていたがなんとか９回に追い付き延長サヨナラ
二回戦も序盤リードを許すもなんとか逆転し５ー４で逃げきり
ちなみに二校とも弱小校　もちろん全道大会ではなく支部予選ね

ということで選抜はおそらく無理です

いくら９８横浜が強いと言ったって、今年の駒苫との差はダイエーとオリックス
ほどの差はないだろ。３回に１回くらいは駒苫も勝てるんじゃないか・・・・、
と思ったらダイエーの２３勝４敗かよ！

つーか、今年の野球の各階級の優勝は、プロのストにより、なかったことに・・・
高校優勝：横浜、プロ優勝：横浜、が懐かしいな。

>>220
涌井は連投じゃないんですが何かｗ
そういえば、横浜戦が雨で順延になって涌井の体力が回復するから、
またｺﾏﾄｰﾏは雨に泣くとか言われてたんだよね。
投手が疲れてたとか言う人は、この事に触れようとしないよねｗ

>>221
詳細希望。

エースは吉岡
一回戦は室蘭大谷　二回戦は苫小牧工業
レベル的には両方鈴鹿くらい　もしくはそれ以下
評論家の中には松橋の実力を評価しているものもいたが
二回戦は先発したものの一回もたずにノックアウト（だったはず）

キャプテンの林も自ら「今までで一番弱いチーム」と言っている
夏までに仕上げればなんとかなるかもしれないが　春は無理です

去年の秋も、石川（NTT北海道）と若狭（明治大）が抜けるから
打線はかなり弱くなると言われていた。

>>226
サンクス。うーむ、センバツでもあの道産子打線を見るのを楽しみにしていたのだが・・・

駒苫はここ数年、新チームは弱いと毎年言われながら
一冬越えると秋までとは見違えるようなチームを作ってきた。

駒苫の状態
●素質のある選手を集めるチームではなく、育て上げるチームカラーのため、秋の成績は例年悪い。
●新チーム始動の遅れによる一時的な不安定さ。（練習試合を含め、まだ6試合しか消化していない）
●打線状態がドン底であること。
●エース吉岡の不調が長引いている。　松橋は好不調に関係なく、いつ自爆するか分からない投手。
　三番手の田中がキーになる。
●北海道大会以上に勝ち抜くのが難しいと言われる室蘭支部大会で、一番苦しい組み合わせ。

この5つが重なっているため、非常に危険な状態。

室蘭大谷、苫小牧工は、さすがに鈴鹿レベルということはない。
この二校には駒苫、鵡川、北海道栄はいつも苦戦する。
室蘭支部で鈴鹿レベルの学校は、苫小牧中央だろう。

>>229
甲子園に出た鈴鹿よりも室蘭大谷、苫小牧工が強いということはさすがに無い
北海道過大評価しすぎ　だから叩かれる
他は同意

>>209
おまい>>1と>>2を見てみろｗｗｗｗｗ
蝦夷禿藁ｗｗｗｗｗ

あと>>3と>>5も笑えるｗｗｗｗｗ

基地害ばっかだな・・・・・あ！俺もか？ｗ

蝦夷は早く削除依頼出してこいよｗ
何が２回戦だよｗ
キモいってｗ

231と232は朧クラスの池沼

あ、同一人物か
死ね基地外！！

5yqfReQeさぁ
間違えるとさぁ
恥ずかしくない？

このスレPs3VB1eMが立てた自作自演スレだろｗ

でも一番基地害なのがPs3VB1eMなのは疑いようがないな

９８年夏の準優勝、京都成章のエース古岡は、「夏がまぐれだと思われたくなかったから」と
国体も頑張って、横浜との決勝再戦を実現し、接戦に持ち込んだ。
そこでようやく「ああ、まぐれじゃなかったんだ」と多くの人が思ったのも事実。

このスレッドで国体を「無意味」とか「無価値」とか書いている人の意見は、どう考えても
負けた時の予防線を張っているとしか思えない。
なにしろ、「無価値」だと思って手を抜くならば、それは両者に言えることであって、駒大だけが
手を抜くのじゃない。
ベストじゃないにせよお互いの事だから、実力差があるというなら、結局駒大楽勝になるはずだろう。
そう言わず、国体無価値論を提唱しているのはやっぱ実力に不安があると心で思っているからだよ。

>>240
>>240
いや国体はみんな本気だよ
当然でしょ？最後の公式戦だし、何より国民の体育大会だよ
無意味だとか価値がないとかモチベーションとかゆう輩はともかく
予防線だなんてゆってる段階で君もそいつらと同列で
国体の意味がわかってないわ

テメーらは日本野球界の頂点がこんな事になってる時に、
くだらねー議論してんじゃねーよボケが！！

>>241
そうですそのとーり
北のキムチ国では運動選手にとって人生最大の晴れ舞台だと思います
国民体育大会は
>>240や>>241が主張するように当然日本でもね

>>242-243
では国体の成績で、駒大の夏の実力のまぐれ度が計られるということでよいですね

じゃあ国体で結果出したら
ここの人間ももうぐだぐだ言わないのか？
どうせ何だかんだ言いそうだけど

国体に強い横浜が、帳尻合わせの為に頑張るだろう。
しかし他チームのモチベーションは・・・

甲子園で全国制覇したら、満足しちまって
国体まで絶対勝とうって意欲が維持できるとは思えんな。
そう言う意味でも春、夏、国体を制覇した９８横浜は凄いと思ふ。

ところでこのスレ、国体まで持つのか？
開催される頃には過去ログ行きの悪寒。

＞じゃあ国体で結果出したら
＞ここの人間ももうぐだぐだ言わないのか？

ぐだぐだは言わないし、まぐれ扱いは全くなくなる筈だ。
しかし「明治神宮」「春」「夏」「国体」その他公式戦全て負けなかった横浜と同格は無理だわな
しかし国体で勝てなかったら、９８年横浜との比較以前に、「毎年１校出てくる、夏の優勝校」以上の評価は無理なので・・・
「毎年１校出てくる、夏の優勝校」以上になるには、具体的な付加価値は必要だ。
国体で勝たずに「毎年の優勝校以上」評価をもらいたかったなら、センバツや明治神宮で勝っておかねばならんかった。
それができなかった以上、国体で優勝は必要だなぁ

まあ、最高打率は記録したから、５試合１失点の９２西短同様、「ただの毎年の優勝チームよりは高い評価」でもいいけど

>>248
９２年といえば、夏の甲子園で松井が５敬遠に遭った星稜が国体に優勝。松井もホームランを打ち、見事な帳尻合わせであった。

>>241
あの・・・簡単にﾞみんなﾞという言葉を使わないでもらえますか？
あなたに何がわかるんですか？どういう判断でもってﾞみんな本気ﾞと感じたのでしょうか？
少なくとも９８年から見てるようですが、あなたの目は節穴ですか？
私は智弁和歌山のファンですが、この高校は国体はベストのメンバーで試合しません。
国体では夏の大会でベンチだった人を使います。
一生懸命練習した人が最後まで試合でれないないんて可哀想じゃないですか。
それを考慮してのことだと思います。
最後までタイトルにこだわってベストのメンバーで挑むのも一つの考え方かもしれませんが、違う考え方もあるのだとその狭い視野にたたき込んでおいて下さい。

国体って、プロに行こうとしている打者が、木のバットを使ったり
甲子園では投げなかった2年生投手が登板したり
控えの3年生野手がスタメンだったりして
とても本気で勝とうとしているとは思えない。
負けて号泣している選手とかもほとんどいない。
日南の寺原は130キロ台の球しか投げず
まったく投げ込みをしてなかったことはバレバレだったね。

まあ、就職・進学にはまったく無関係な大会だし
早めに負けて帰って、新チーム作りに専念したいというのも分かる気もする。
昭和54年なんて雨で大会打ち切りになってしまうありさまで
大会本部もやる気あんだか、ないんだか分からない。
本来なら、国体の野球参加などやめちまえと言いたいところだが
天皇杯というくらいだから、そう簡単にはいかない。

京都成章や川之江みたいに、もう二度と全国大会上位に入れないかもしれないチームなら
たかが国体で本気を出すことがあるかもしれない。
あるいはケガから立ち直った選手が、復活をアピールすることもありえる。
真面目にやるかどうかは、監督の方針、選手しだいだね。
馬淵なら国体では本気を出さないだろう。

横浜も国体松坂先発は一試合だけだが。

>>251

川之江の甲子園での戦績はちなみに８勝６敗。
愛媛代表としては、物足りない数字かもしれないが、夏一度も負けてない神奈川代表に
こんな言われ方される高校ではない。

国体はすでに北海高校が２度優勝を記録しているから頑張らなくていいさ

駒大も手を抜くかもね。相手も手を抜くかもね。
それで手を抜く同士、いいしょうぶならやっぱり同レベル

本命視されながら３回戦敗退を喫した東北、地元開催の浦和学院、
昨年神宮制覇の名電に負けぬ意味でもタイトルが欲しい中京、
高橋が戻ってくる済美、
この４校あたりは本気モードと思われるが。

255って駒大苫小牧に負けた高校のファンでしょ？
いい加減、駒苫に嫉妬するのはやめましょう。
あなたがいくら嫉妬したって、このスレで暴れたって、もし国体で駒大苫小牧が大敗したって、今夏頂点に立ったのは
駒大苫小牧なんです。
あなたの高校は駒大苫小牧に負けたんです。
いつまでも負け惜しみしてさ……そういうネチネチした人って醜いですよ。

駒大苫小牧を批判するやつが多くなってきたけれど何なんだろう？
駒大苫小牧に野球留学したいと言い出す中学生が増えて
既存の進学ルートが崩れかかっているから
必死になって駒大苫小牧叩きをしているとか？

そういえば稲宮清純とかいう変なコラムニストが
駒大苫小牧の優勝に難クセつける、へんてこりんなサイトが閉鎖されていた。

国体では横浜が駒苫にリベンジして
甲子園で駒苫が勝ったのは大マグレだった事を証明するよ
あの試合は全国の高校野球ファンがやり直しを求めるNO1の試合だったからね

>259
あなたがそれで気が済むのなら文句いいませんが、
駒大苫小牧＞＞＞＞横浜という
全国の高校野球ファンの認識は変わりません。

駒大苫小牧の新キャプテンが一番弱いチームと言ってるんだから一番弱いチームでいいんじゃない

＞駒大苫小牧＞＞＞＞横浜という
＞全国の高校野球ファンの認識は変わりません。

確かに動かしようがないかも

しかし同様に、９８年横浜＞＞＞＞０４苫小牧という
全国の高校野球ファンの認識は動かないし、今後も絶対に変わりません。

これは個人的意見じゃなく、高校野球ファンの圧倒的多数の感覚だからしょうがない

全国の、とか圧倒的多数の、とか無根拠な事を拠り所にするな
自分はこう思う、でいいだろ

駒大苫小牧よりも先に北海道の学校が優勝するチャンスを
つぶしたのはやっぱり讀賣だったんですね。
このお話には涙が出ました。

http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=41506&pg=20040823
（コラム・江草乗の言いたい放題）

>>262=>>263
こんな一人芝居してる奴の言うことなんか誰も耳傾けないよね。寂しい人ですね。
９８横浜ｖｓ０４駒大苫小牧
はぁ？
年代が違う高校なんかやってみなきゃわかんないよ。全国の高校野球ファンもきっとそう思ってるよ。
０４駒大苫小牧＞＞＞＞＞０４横浜　が悔しいからこんなスレ立てたんでしょ？
はっきり言って９８年ってもう古いよ？
全国の高校野球ファンも記憶に無いんじゃないかな？
ていうか、０４の駒大苫小牧が強すぎて、ひょっとしたら自分の中で一番であり続けたい９８横浜より強かったかも
と不安な気持ちになったから、
こんなスレ立てたんじゃない？
結局あなたは駒苫の強さを認めてるんですよ
でも９８横浜よりは弱くしときたいたから２ちゃんで一人でがんばってんでしょｗ
もうあんたのくだらないバレバレの自演は飽きたし、
仮に９８年を覚えてたとしても、おそらく全国の高校野球ファンの六割は、今年の駒大苫小牧が勝つと予想するんじゃない。
これが私の考えです。

さあ基地害が徐々に本領を発揮してペースを掴もうとしております！

今年の横浜は大会前から皆が、そしてここ２CHでもだれもが認める優勝候補だった。
またその実力も98時と遜色ない程強いのは数字が表している。
それを駒大苫小牧に赤子のようにひねられてからは
現実を直視できない為か、むごいほどの駒苫叩き、
そして04横浜に対して手のひらを返したクソのような扱い。
公平に見てても、98横浜擁護派は私的感情が大部分を占めている
レスが多く見受けられ、正当に今年の駒大を評価しようとしてない。
恐らくそういった書き込みは釣りか子供のたぐいで
みながそうとは言わないが、傍にいる人間からは
別れた男をボロクソに言う女みたいで非常に不快感を覚える。

>>1は死ぬまでｖｓ９８横浜スレを立て続けるんだろうなｗ
そしてその度に自演を繰り返し、みんなを納得させた気になるんだろうなｗ
あんなみたいな偏屈な人がスレ主なる必要ないんだよｗ
結局みんなに｢９８横浜が強かった｣って言ってほしいんだろ？ｗ
他の意見があるからスレが成り立つのに、その意見を聞こうともしないで自演やら捏造やら卑怯な手を使って片っ端から排除しようとするｗ
そんな>>1が立てたスレ必要ないよ。
>>1は脇役に徹してＤＱＮ扱いされんのが一番お似合いだよ。

>>268
そういった書き込みもどうかと思う。
＞１があなたのいうような思惑あってスレ立てしてたとしても
その後、みんなでマジメに論議する場にだってできるはず。
それはpart1から良質なレスが多数あったんだし、
罵倒には罵倒でしか返ってこないのはわかってるじゃない？

ちょっとスレ違いだけど１９８３年春選抜で横浜商と駒大でも岩見沢の駒大岩見沢
がベスト８で対戦して２−０で横浜商が勝利。結局横浜商は準優勝。
駒岩、大西投手と横浜商、三浦投手の投手戦に見入ったけどね。
確か三浦は中日に指名されたけど散々な成績で引退した。

自分は神奈川県vs北海道の甲子園対決でこれほどの名…迷？勝負は無いと思うけどね
駒岩の大西投手は２７イニングで４失点。上位進出（ベスト８以上）した北海道の投手で最高の防御率

国体は例年選手権で優勝候補に挙げられてた学校がいい成績挙げられなかった場合の雪辱の場になることがある
そうした学校は国体で仮を返そうとかなりのモチベーションで乗り込んで来る場合が多い
だから選手権前は優勝候補の筆頭だった東北や横浜、大会中に今回はチャンスだと監督自らが発言してベスト８
止まりだった中京なんかがかなりやる気で来ると思われる
ある程度目標を達成した駒苫、千葉経、甲府なんかは顔見せかな？

投手たくさんいてもな。
東北みたいなこともあるし。

本スレ
【選抜へ】駒大苫小牧 part1【黄信号】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1095689814/

>273
このスレは９８横浜ファンが立てたスレだから、
「９８横浜」が入ってないと意味が無いよ。

捏造が発覚すると今度は相手が立てたスレ扱いですか、そうですか

>>275
まぁまぁ
なんだかんだでみんな楽しんでパート�Uまで来たんだから
そんなにカドを立てないように

>275
というか、９８横浜ファンは毎年全国制覇チームvs９８横浜スレを
立ててないか？

>>275
捏造って何？

>>277
「横浜ファンが立てている」という根拠はな〜に？

そろそろお開きにしてもいいんじゃないの？
今年のチャンピオンは駒大苫小牧！
９８年の優勝高は横浜。
松坂は桁違いのピッチャーだし、苫小牧は桁違いの打線。

５分と５分の引き分けと言う事で。
実際１０回くらいやっても５勝５敗くらいになると思う。

>280
そんなんで終わるんなら１スレ目で終わってたはず。
２スレ目に入り、すでに泥沼状態。

２スレに入ってすでに道民も神奈川県民もここにはいないという事実

04年の駒大苫小牧が史上最強じゃないと気がすまない駒苫ファンというのは
多分ほとんどいないと思う。
初優勝のわりに強い戦いぶりで話題性のある優勝なのだから、それで満足だと思う。
私の目には史上最強ではないが、春の済美と夏の駒大苫小牧は史上最強「初」優勝校だと思う。

98年の横浜が史上最強じゃないと気がすまない横浜ファンもほとんどいないと思う。
98年、04年の横浜を理解する本物のファンなら、98年以上のブッチギリの強さで優勝することを
涌井率いる04年横浜に期待し、智弁和歌山や常総を引き離して高校球界の盟主になることを夢見ていたはずだ。
04年横浜は大した事がないから駒大苫小牧なんて認めないとは、口が裂けても言わないだろう。

人の意見に耳を傾けず、史上最強じゃないと気がすまないやつっていうのは
横浜ファンではなく松坂マニア（渡辺監督の采配などをやたらと否定する）、あるいは98年世代と
北海道至上主義者（松山千春みたいなやつ）、あるいは04年世代だと思う。

>283
ちなみに９８横浜ファンは
涌井がプロ入りし、１年目で松坂以上の成績を納めたときは、
その涌井を攻略した駒苫の強さを認めるのかな？

プロ甘く見んなよ

>>284
あれが涌井の全力(100%の出来)ならプロで通用するわけがない
俺はあの時はシュート回転はするわ球は高めに浮くわで不調だったと思う
もちろんいかに調子を保っていくかが甲子園の戦いだから、あの試合は完敗だと思うけどね

あ、あと松坂以上の活躍ってのはまず無理
プロはそんなに甘くないし、松坂のハードルはさらに高いわけだし

高卒投手の一年目１５勝以上となると松坂（99年）の前は堀内（66年）まで
遡らなければならないわけで、はっきりいってかなり困難。

>>285
五輪以降は甘く見られてるよ

>>289
全然見当違い

「日本のプロ」と「マイナーリーガー」の力関係の見直しは大いに必要だが、
高校レベルとプロの比較には、何の影響も出ていない。

なにいってんの世界２位だよ

ドリームチームで金同メダルのプロはレベル下がったんちゃう？

お前ら、国体の駒大苫小牧の初戦は横浜ですよ。
消耗してない本来の涌井が見られますよ　ｗ

>292
またまた国体優勝最強論を展開させるつもり？

本当に駒沢がと強いと思っている人なら、「国体はベストじゃないが軽く一蹴するよ」
くらい、何故言えないかなと思う。

延々と「国体無用論」を言っているだけで、その実言い訳を事前に示しているに過ぎない。
本当は、駒苫の実力に不安を持っているんじゃないのかな？

心の底では駒苫の実力に不安を持っているのに、弱くないと強がっている。何故？
もうコンプレックスなんか持つ必要もないのに。道内勢を弱小と呼ぶ人なんかいないよ。
もう体面と虚勢という不要な仮面を取ったらどうかな？

>294
98横浜も国体前は
「国体はベストじゃないが軽く一蹴するよ」
なんていうやついなかったと思うが。

まあ、今となったら、
「言ってた」という輩が出てくると思うが。

>>292
苫小牧には負けて欲しくないが、涌井本来の投球は見たいな。
涌井VS道産子打線のガチンコ勝負が見たい。

涌井と松橋のどっちが速いか見ものだな
スカウトも集合するね

>>294
国体はベストじゃないが、軽く一蹴するよ！

駒大苫小牧の三年生は、休養充分で国体ではやる気になっているようだよ。
とくに鈴木は夏の甲子園では万全な状態ではなかったし
AAAでも最悪な状態だったから、本来の投球を見せてアピールしたいという思いがあるだろう。

でも二年生の松橋、林、五十嵐は
夏の甲子園が終わってすぐに秋の北海道大会、秋の北海道大会が終わってすぐに国体だから
ヘトヘトに疲れきって、いいかげん休ませて欲しいというのが本音だろうね。
松橋、林、五十嵐は、優勝ベンチ入りメンバーだから
もうすでに有名大学への進学は約束された選手。
国体でつぶれたくないというのが本音だろう。

>299
そもそも国体へ出場する３年生って、
国体までまじめに練習するもんなの？
よくわからんが。

馬鹿は死んでも直らない

駒苫はすごい打線だしバランスとれたいいチームだし
それなのになんでそんなに敵意を露わにして貶めるかな？
涌井もそう。近年なら松坂、寺原以来の好投手で
ダルと並んで将来を期待される投手なのにな。

関西人の友人に高校野球の話題ふったら
決勝の試合面白かったよなーという様子だった。
春夏初出場初優勝や白河の関越え等の話題もあって
今年の決勝は特に印象に残ったらしい。
そいつは鈴木や糸屋の名前を挙げて、横浜やPLの優勝よりも感動したと言っていた。
弱いと思っていた北国のチームを判官贔屓で応援してたらしい。
その点、沖縄の優勝等の場合とは条件が違うし重みがちがうのだろう。
初めて白河の関を越えるという歴史が動いた瞬間は永く語り継がれる事になるだろう。

〜野球用語・基本編〜
【ストライク】ぬるぽ
【アウト】ガッ
【ファウル】スレちがい
【ヒット】(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
【2塁打】2ｹﾞﾄ
【3塁打】3ｹﾞﾄ
【サイクルヒット】全レス
【ＨＲ】ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
【得点】(･∀･)ｲｲ!!
【エラー】(ﾟДﾟ;≡;ﾟДﾟ)、(ﾟＡﾟ)ﾏｽﾞｰ
【背番号】ID
【マジック】残レス数
【バット】ちんこ
【グローブ】まんこ
【ボール】うんこ
【塁】ｷﾘﾊﾞﾝ

〜野球用語・バッター編〜
【三振】ﾓｳｺﾈｰﾖ｡ｳﾜｧｧｧﾝ
【見逃し三振】Z武
【バント】必　死　だ　な
【フライ】age
【ゴロ】sage
【犠牲フライ】釣り
【バッターボックス】書き込み欄
【バッターが打つ】レス
【ピンチヒッター】(・∀・)ｶｴﾚ!
【代打】騙り、新しいネタ投下
【代打の代打】重複
【代打要員】空気固定

>294
駒苫が国体で負けたら
→「これが実力、フフフ」
駒苫が国体で勝ったら
→「どこのチームも国体なんて真剣にやってないし」
→「来年の選抜でこそ真価が問われる」

どっちにしても、駒苫側にメリットも何も無い。

時に今度の国体は順当に行けば
苫小牧ＯＲ横浜の勝者は2戦目で済美ちゃんと当たります。
んで、仮にそれを撃破したとしてもお次に中京サマが来るであろうと思われます。
これを撃破したとしても最後の決勝では思い切り組み合わせに恵まれてる東北君が
万全の体制で待ち構えています。
・・・・この２校呪われてない？？

>306
ちなみに東北のダル出れるの？

98横浜と85PL、87PLの比較ならわかるが、苫小牧とは比較にならんのでは
苫小牧の優勝は史上最強ではないが史上最北の優勝高として大きな価値がある

>>305
いや。この組合せで駒苫が勝てばマジで「最強！」と言っていいだろ
まあ、負けるだろうがな（ｹﾞﾗ

しかし、松坂率いる西武と、駒苫出身が母体のアイスホッケーのコクドって、ユニホームがそっくりだな。

>310
経営者が同じ堤さんだからね。

>>309
駒苫側の人間の騙りの気もするが、一応保存

>312
国体なんてどうでもいいよ！
あんなの無い方が2年生も秋季大会に集中できるし。

>>300
真面目に練習してなくても９８横浜は勝ったよな・・・（　´,_ゝ`）

>314
他も真面目に練習しなかったからでしょう？
国体なんてどうでもいいよ。

>314
そもそも全てのチームが不真面目な大会に
勝ったところで何か意味があるんか？
不真面目な状態でどれだけ勝てるかなんて
興味だ全然ないんだが。

真面目にやった秋季大会はなぜ負けたんですか？

>317
は？苦戦はしてるがまだ負けてないんだが。
きっちり全道大会進出してるし。

そもそも、国体は勝つことに越したことないかもしれんが、
負けたところで悔しくもなんともない。
プロ野球でいえばオープン戦みたいなもんだぜ。

>>318
今夏の遺産で勝ててるだけだろﾌﾟ

怪物松坂要する
チームと比べるのに無理アルヨ

去年のなんだけど・・・

>>318
へのレスね
>>320
「擁する」ね

横浜擁護派は松坂という言葉しか出てこないな
まあ駒苫は投手一人抜けた所で大きな戦力ダウンにはならないが
９８横浜から松坂を抜くと、いくら後藤や小山がいても神奈川県予選は
勝ち上がれなかっただろうな
スレタイは　　松坂　ＶＳ　０４駒大苫小牧　　でいいじゃん

>323
それは失礼だろ！！
まるで９８横浜から松坂抜いたら何も残らん
みたいに聞こえるぞ！！

まあ、９８横浜の方が上だろう。
　っつーか、あの年の横浜より強いチームなんて、過去の優勝校探してもまず
ない。
　春夏連覇、国体まで優勝。やはりどんなに苦しい試合でも最後まで一度も負け
なかったというのは一大会でぶっちぎりで優勝したというよりも価値があるし、
強い証拠。
　ただ、今年の駒苫は、初の白河越え、史上最高打率など与えたインパクトは９
８年横浜にひけをとらないくらいのものがある。
　もう一回やったら、とか組み合わせが違ってたら、なんていうのはまるで意味
のない話。というか、今回の駒苫は今大会でNO１の激戦ブロックだった。
　ゆえに、今年の最強チームが駒苫だということに涌井が疲れてただの国体で優勝
したら本物だのいうやつはどうかしてるって。
　どう考えたって国体に夏以上にピークを持ってくることなんてできるわけがない。
　その中で優勝したなら確かにすごいと思うが、たとえ緒戦で負けようとこの優勝
の価値が色あせることはない。
　それをあーだこーだ言う奴は心の貧しい奴ですね。

　　　　　　　　 _,ｨ'''ｰ-､,_ _,,,.-‐‐'''""`'''ｰ-､,,_
　　　　　　,.-''" 　　　　::.`'ﾞ!;::. :: ..: :.　　　　　｀""""`'''''ｰ--､,,__
　　　 　 ,r',..　　　 . :: , 　 .::`'ヽ;:. ::. ..　　　　　　::.　:..　　..:: ::.::...:`'''ｰ--､
　　　　/- ..: .　　　:.. ;!　:　 . :.　ﾞi:.　　　　　　　　　.　　　.　　:.::.　　.:　　 ｀ヽ、
　 　 ノ:"''..:-､　　. .::/　 .　.　:.　:ﾞl: .:.　　　　　　.:　: :.　　..: ..:::.　　　　　　　　ヽ
　　/:..　　ｬ-ｧ::..　:::/ 　 ;　　':; .　l...　　　　..　　　　　.　　:　 :.　　　　　　 :..:.　 ﾞi
　 (,:　　 　 ´　　　:l:.　　:　　 :'　ﾉ::..　　　　　　　 ..::　.. .:.　::.. .:　　　　　.. ::.　　..:!
.　 i:　　　::.. r　　,::..!;;,__:':.　.;;'r':::..:..　　　　　　　.: .. ::: .. .::　..:::　　　..　　:.. .:　　.::!
　 ﾉ:.　　.::ノ　 ,r''"`'i:::: ｀ヾ;'.. :. .:::.:.. ..　　　　　.:.　..:::. .:: ::: :..::.　　　　:.　 .: .. 　 ::l
　 !:.　　i",r''"7　　　l:..　:.　ヽ;:.. ..ヽ;:. :.　　　　　.:/:::: :..:: .: :..:::!;::　.　　　　 .:　　 :.!
　 i:.　. :.ゞ　ﾉ　　　　l::　 : 　:..ヽ;;:..:::l:.:　　　　.: ./:. :: .::. : ::　. .:ヽ:.　　　　.:　　　::l
.,ノﾞ!;.. ,ﾉ ,.ｲ　　　　　l:　　　　.::/`'ヾl::.　　　 .::./:､; ::. :. ..:: .. .:. ::.l::..　　　　　　　.:!
｀"´,!',／ ..:l, 　 　 　 l:　　　 .:/　　　l:　　 　 .:i'''"`''i-､;;,_::. .. .::::,'ヽ;:.:.　　　.　.::/
　　'´`､-　 l,　 　 　 l　　　　i　　　　i:　　　　i 　 　 ';::::. .｀'':'':::7''"ヽ;::..:.. . :. .:::i
　　　　 ',_,.　ｌ　　　　l　　　　l.　 　 　!　　　　l 　　　l:.　 　　.:/　 　 ﾞi:.　　. : .::l
　　　 　 ﾞ!,.　l:.　　..:ﾉ　　 　 i:..　　. .:,!　　　　!:.　　 .:!　　　　!　　　　l:.　 　　.:l
　　　 　 ﾉ: ノ:::.　:..:i　　　　 !::..　　.:::l　　　 ,ﾉ;;:.. .: .::l　　　　l:..　.. . .::l::..　　 .::l
　　　 r'",r'ｨ ｨ　　..:'､　 　 ｒ',' ｨ　　 .:l　　 ,ｲ::r'::. ..　:l　　　,/ｒ,ｨ:.. . ,ｒ'ｨ.,ｒ　　.::l
　　　　｀'"'''"'''''ｰ'''"　　　｀'''"'''''''''''"　　 ｀''""'''''''''"　　　"'"''''''ｰ'"-'ｰ----'

>>324
９８横浜から松坂抜いたら何も残らん
第一志望どうりに帝京に行ってても連覇してたと思うよ

まだこのスレあったんだw
お前らも好きだな

何だかんだいってもけっこうみんな楽しんでるみたいだね

>327
ちなみに青森山田や東北高あたりが
松坂獲得に成功してたら、
98年にすでに白河の関越えをしてた？

>>330
作新みたいになりそう
でもそのほうが松坂の凄さが引き立つと思う

打線の援護が期待できない状況での孤軍奮闘は萌えただろうね

圧倒的打線に守られてるより
味方の貧打の中での力投が好投手には絵になるな

そういう意味で98の横浜打線は中途半端な強打線というイメージ
どうせなら智弁、日大、駒苫みたいな超の付く打線が＋されたチームでみんなをギャーいわせるか
それより松坂には、延長１５回までノーノー続けて最後は味方のエラーで負けるとかの伝説作って欲しかったな

おーい、誰か居ないのか？
ひょっとしてこのスレ落とす為にレス止めてるの？？

　

苫小牧のほうがつえーにきまってる！

>>336
君も君なりにスレ存続のためにあえて書き込んだとは思うのだが
もうそんなことじゃ誰もレスつけてはくれんだろうから
このスレも終了ということなんだろうな

もう、暇な時に酒でも飲みながらマターリカキコしようぜ。

トマコマは順調に秋季大会を勝ち進んでるみたいだね。
横浜はどうなんだろう？

>339
負けたよ

プロ野球板　人大杉で
下がりが早くなってきたな

333は寂しい奴だな・・・

なんだかんだ言って苫小牧の新チームはあと二つで選抜決定です。

とまこまん

http://www4.org1.com/~kitt/labo/otr/cd.html

みんなと熱く語ってた時期は連日マジ暑くてセミも煩く感じたのだが
今、こうして書き込んでる外でキリギリスが鳴いて秋風がそよそよしてるのが物悲しいな

こうなったら駒苫に北海道の予選を優勝してもらって
センバツで対戦出来なくなったけど横浜の分も活躍してもらいたいね
来季も駒苫が甲子園で活躍すれば涌井も浮かばれるしな

なんだかんだで結局は駒大打線を大会中最少失点で抑えてる
18安打も打たれて虐殺パターンなのを6失点でなんとか
試合の形にしたというのが逆に、調子の悪かった涌井横浜の凄さを感じるのだが

横浜は確か慶応に負けたんだっけ？
県外の俺には聞かない名前なんだが強いのか？？

秋季全道大会に優勝しました。
駒苫の選抜出場は確定ですね。

なんか、危なかったのは地区大会所詮くらいなもんで、
結局、コールド勝ち連発の横綱相撲で道予選優勝したな

データで見ると駒苫は北海道でダントツに強かったんだね

全道大会・南北道大会・神宮大会・全国大会における
2000年秋以降の勝率ランキング（7試合以上）

　　　　　　南北海道地区　　　　　　　　　　　　　北北海道地区
01位　　.850　34勝06敗　駒大苫　　.636　14勝08敗　旭川大
02位　　.733　11勝04敗　北海高　　.556　05勝04敗　雄武高
03位　　.700　07勝03敗　道栄高　　.550　11勝09敗　滝川西
04位　　.688　11勝05敗　尚志学　　.538　07勝06敗　旭川実
05位　　.630　17勝10敗　鵡川高　　.500　05勝05敗　白樺学
06位　　.619　13勝08敗　東海四　　.444　04勝05敗　遠軽高
07位　　.571　04勝03敗　樽潮陵　　.444　04勝05敗　帯南商
08位　　.565　13勝10敗　駒大岩　　.444　04勝05敗　釧江南
09位　　.556　05勝04敗　立命館　　.429　03勝04敗　旭龍谷
10位　　.550　11勝09敗　函有斗　　.429　03勝04敗　中標津
11位　　.533　08勝07敗　札第一　　.417　05勝07敗　旭川工
12位　　.529　09勝08敗　札日大　　.417　05勝07敗　帯三条
13位　　.462　06勝07敗　函館工　　.286　02勝05敗　北見工
14位　　.444　04勝05敗　室大谷　　.222　02勝07敗　釧路工
15位　　.429　03勝04敗　札国情　　.167　02勝10敗　稚大谷
16位　　.333　04勝08敗　北照高　　.143　01勝06敗　釧北陽
17位　　.333　03勝06敗　岩内高

01位　　.708　63勝26敗　室蘭支部　　.531　34勝30敗　旭川支部　　.105　02勝17敗　名寄支部
02位　　.545　72勝60敗　札幌支部　　.529　18勝16敗　北空支部
03位　　.469　15勝17敗　南空支部　　.422　19勝26敗　十勝支部
04位　　.412　21勝30敗　函館支部　　.381　16勝26敗　北見支部
05位　　.375　12勝20敗　小樽支部　　.297　11勝26敗　釧根支部

まあ、全道大会って他地区で言う　県大会と同じだし。
そんなもんじゃない？
高知県大会の００年秋以降の戦績を出せばどっかの高校もそれ以上の成績がでると思うよ。

ところでなんで００年秋以降なんだ？

神宮枠、駒大が拾ってくれば札幌藻岩がセンバツに出てくる訳か。

http://www5.hokkaido-np.co.jp/sports/komadai-gougai/

松坂の横浜という過去のレベルでも、今こうして持ち上げてもらえるとは
シスラーの家族みたいに感謝しなきゃならないなヨタヲタとしては。
ありがとう駒大苫小牧。

>>356
０４駒苫も９８横浜も大した事ない。　立浪、片岡、野村、橋本のいた８７ＰＬには程遠い。

松坂が好調でなければ駒苫どころか
智弁（97,00）日大三（01）にかなり被弾するだろう事は簡単に想像出来るし
それはともかく、投手の不調失点なんぞは全く関係なく跳ね返す爆撃打線ではないし
智弁、日大三に及ぶべくもない98PL、98明徳打線に条件によって
現実として98横浜投手陣は打ち込まれているし
>>357の言う通りで87PLとは比較もおろか、松坂の好調が絶対条件の98横浜は
冷静に考えたら歴代６〜７番手あたりが妥当な評価と思えるのだが

今年の駒大苫小牧の試合を２戦目から見て、９８年の横浜は最初から最後まで見た立場でいうと
９８年はもうダメだと何度も思った場面は多数で、いつも心臓止まりそうになって見てた。
でも今年の苫駒はどんなピンチにも変な安心感があった（応援してる側に）
それは１スレのどこかに検証されてたが点を取られたイニング後の取り返す割合とかが実証してると思う。
長年高校野球みてきたが、こういうチームはあんまり記憶にない。

>358
それはダメだよ。９８横浜派は松坂に不調があってはならないんだから。

正直、松坂は江川と並んで高校野球史上ですごかった投手というのは常識だが
98年の横浜高校が史上最強と考えてるヤツラは少ないと思うが

苫小牧や日大三や智弁ごときと一緒にすんな
よく98夏の甲子園しか見てない素人どもが
PLや明徳にあれだけ苦戦したのだから・・というが
何も苦戦してるのは甲子園だけじゃない
県内や関東大会でも1-0，2-1，6-5,17-8と苦戦しまくりだ
がどんな状況になっても絶対負けなかった勝負強さ
一大会の甲子園で優勝しただけのチームと比べては無理がある

春の選抜優勝校が夏かんたんに連覇できないように
(あえてﾀﾗﾚﾊﾞ)夏の優勝校が仮にもう一大会やったとしても(計10〜11試合)
あっさり負けると予想する

済美も00智弁も春夏連覇ができなかったように
「あと一勝」が非常に難しい

>>362
あぁそうだな
史上最も球運に恵まれたのは、確かに98横浜なのは間違いない
あの絶対絶命の場面を１０回繰り返しても
同じく勝ち上がれるという可能性は極めて低いのは認めざるを得ないだろ？

連書きでスマソだが
駒苫にとっては、煽り抜きで済美のほうが
松坂次第の98横浜よか、次やっても勝てるか？？？という相手だと思うが

>球運に恵まれたのは
運ももちろん否定しない
それ含めて野球だからな
ただ運だけで甲子園春夏連覇，年間無敗のチームになるかね？

>あの絶対絶命の場面を１０回繰り返しても
このﾀﾗﾚﾊﾞに一体何の意味があるというのだ？

準々決勝の前に駒大の監督が打線はうちが上だとハッキリ言い切って
なおかつ鈴木でなく岩田を先発させて１失点に抑えたのには驚いたな。

>>366
あらら
それなら94年は佐賀商がどうあっても最強チームとなりますがなダンナ

なにまた盛り上がってんだよ馬鹿共が

>>368
言いたいのは(仮に圧勝でも)一大会の夏の甲子園優勝ぐらいで史上最強というのは
私は疑問が残る
来春に苫小牧が夏春連覇でもすればまた別かもしれんが。
メンバーは変わっちゃうけど・・

>370
一大会で判断していいんじゃない？
むしろ、複数大会で優勝しなきゃ最強じゃないって言ってる方が
変だと思うが。
春→夏だってメンバー変わるかもしれんし、その間に急成長するかもしれないし。

かくいうワシも実は西武ファンだったりするのだが
江川もそうだが松坂もプロになって暫くすると高校時の凄みが消えた気がするな
単にプロのレベルが高いというだけの話でなくてね

それはともかく作新の躍進も横浜の連覇も一人の飛び抜けた才能の力だけで成し遂げられたのあって
かけらも他のチームメイトのおかげであって欲しくないと思ってるのだがね
だからチーム力として駒大に負けたって、だからどうした？という考え
いちいち試合の勝ち負けに付き合う気ないし、負けて松坂の評価が下がる訳がない
それは今年の涌井にも同じことが言える

追記すれば
投手として最高の名誉は本来、
最多勝利よか防御率のはずだが

涌井は苫駒の大会最小失点に抑えたよな１８安打打たれたけど。
かえってそれがスゴイかも。
あんなDQNが薬を使ったような逝け逝け打線とまともに対峙し続けた涌井が気の毒。

>373
プロ野球であれ高校野球であれ、
目指すは個人記録よりチームの優勝だと思うが。
平成１１年にセ・リーグＭＶＰが
上原（巨人）でなく野口（中日）になったのは
「優勝への貢献度」が評価されたからだと思うが。

>375
追記すれば
江夏豊があれだけ救援記録を塗り替えたにも関わらず
広島、日ハムから追い出されたのは
チームの和を乱す選手は優勝するためには邪魔という理由からだ。
個人記録よりチームの優勝が何より優先ってのは
どの団体スポーツも同じだと思うが。

>376
さらに追記すれば
映画「アンタッチャブル」でロバード・デ・ニーロ扮するアル・カポネが
「ベーブ・ルースやルー・ゲーリックの記録もチームが勝たなきゃ意味が無い！
　チームの勝利が大事なんだ！」
と言ってた。
個人記録よりチームの勝利が優先されるのはどこの国もいっしょだ。

>359
明徳戦の時ゃ完璧にオワタと思ったからな〜〜。
04苫小牧はリードされてても主導権は常に握ってた感じだった。

04年の駒大苫小牧は、最強とは思わないが
一回の大会でかなり力のあるチームであることを証明した。

98年の横浜の場合、春の全国制覇の時点では
ほとんどの人は最強チームとは言っていなかったと思う。
たんに、98年の高校生屈指の好投手がいるチームが優勝したという印象。
失礼ながら、渡辺智の伊野商が優勝したときのインパクトとそれほど差がなかった。
ようするに春の一回の大会を見ただけでは、すごいチーム力を見せつけられた、とは感じなかったよ。

松坂は何十イニング無失点という投手ではなかったし、打線もそれほど打てていなかった。
松坂が４番に座っても、他校の普通の４番打者と変わらない成績。
松坂よりも遥かに打ちまくっていた桑田が８番打者なのに、松坂は４番かよって思った。
報徳がエース大谷抜きで神宮大会に優勝し、春も優勝した時の方が強く感じた。
歴代の春夏（夏春）連覇した学校の中で、一番苦しんでいるしね。
対抗馬と言われた沖縄水産がこけて、春夏ともに当たらなかったのが大きいな。

98年の横浜は、連勝記録を提示されたときに、えっそんなに強いチームだったの！？と驚いてしまうようなチーム。
たとえば夏の予選で日大藤沢に負けたとしても、それほど驚きを感じない。
逆に87年のPLなんかだと、秋の近畿大会で負けたことが信じられないと思わせるほど
勝ちっぷりに余裕を漂わせていた。
試合開始して相手投手が数球投げた時点で、二本くらいホームランが出ているし
試合開始前の予想スコアも、どの試合でも10-0くらいで余裕で勝つと思われていた。
松坂はどこの学校が相手でも、一戦一戦勝負をしている感じがしたけれど
87年のPLは、戦う前から99％分かりきっている雰囲気があった。
たとえば98年夏の横浜の奇跡の勝利は感動的だったが
87年のPLの場合は、相手がどこであろうと、接戦になることすら許されず
接戦イコール手抜き、と見なされるチームのような感じがした。

>379
一回の大会で判断していいのでは？
全国の全高校が春と夏で全く同じチームってんなら少しは考慮するが
夏には１年生が入ってくるし、２，３年も夏までに成長するし。
複数大会で最強云々いうのはナンセンス。

>>379
本当に８７ＰＬ見てたの？
春は苦戦も多く、大会前の前評判でもそこまで高くなかった
のを全くご存知でないのか？

>>378
悪いけど、それは完全に主観だと思う。
北海道以外の人間から見ると、次は勝てないな、
とかこの試合逆転されるぞと、とか、
もう一気にいかれるな、って場面もあった。
横浜の９８夏のチームとは同格以下ぐらいじゃない？
やっぱ、投手力に難がありすぎる。

>>381
87年の春のPLの評判が低かったのは
86年の春の浜松商戦にボロ負けしたせいで
マスコミが過小評価をしたから。
春の一回戦の投手の球威・キレ、打線の振りの鋭さ、打球の軌道を見れば
87年のPLの選手たちは、86年の3年生とは物が違うことくらい分かるだろう。

>>382
悪いけど、あなたの意見も主観が強いだろう。
ちなみに駒大苫小牧には、元社会人野球のプロからも注目されていた捕手が
チームスタッフとして対戦相手の分析を細かく行っている。
彼の分析では、日大三高の評価が高く
それ以外の学校は、戦力的に駒大苫小牧よりも下と見ていたようだよ。

本来の苫小牧の投手力ってどんなもんなんだ？
以前、ﾄﾏｺﾏ投手陣は故障が相次いで甲子園では悲惨な状態だったとカキコがあった気がするが。
苫小牧Ｐが万全の状態だったら準決、決勝がどういう結果になったのか興味あるな。

>385
ベンチ入りした６人の投手が全員万全だったら、
そう点数は取られないのではないかな？

というか、そもそも投手を６人も登録はしないな。

>>365
それはそんなに想像するに難くないだろ
鈴木を昨年の甲子園から見てる人たちは今年の初戦や日大三戦の快投は
別に不思議でなく当然と思い、逆にヒジの故障で万全でなく長いイニングを
投げれないのを残念に思っただろうし
岩田は岩田で「前・評・判」の高かった横浜打線に対しての投球は見ての通りだしな
（まぁ強敵だから豆つぶす程に力投させられたが）
147kmの松橋もそうだが吉岡（だっけ？）も含めこいつら投手陣の層はかなり高いだろが
というより、対横浜戦終了後の俺も含めのお前らの評価は、
鈴木スゲー駒苫投手陣スゲーの一色だっただろうが？

>387
このスレも２スレ目に入り、書き込みの速度が遅くなったな。

うんレスポンスがニブイね

埼玉国体開幕。明日は苫小牧ＶＳ横浜。
涌井がリベンジを果たすのか、道産子打線が返り討ちにするのか。
楽しみです。

>390
参考までに、
サイクル林、145キロ松橋、不動のサード五十嵐を含めた
2年生組は修学旅行のため、国体には出ないそうです。
国体ってその程度？

負けてからカキコするな

つーか、浦学は何やってたんだ？地元なのに・・・
涌井は14奪三振だって？おめでトン♪
ﾄﾏｺﾏは誰が投げたの？

国体優勝校最強論を唱えていた人
何か言うことないの？
駒大苫小牧が国体で負けましたでつよ？

これが本当の実力っぽいな

国体の横浜戦で駒大が使った投手は３人。
２番手は佐々木優という甲子園では投げなかった５、６番手の３年生投手。
思いっきり想い出登板で、勝つ気ゼロ。
岩田〜鈴木の継投なら、好ゲームになったかもね。
林と五十嵐の替わりに出た遠藤、刈谷も攻守にボロボロ。
攻撃ちぐはぐで、走塁判断ミスもあって１１安打ながら２得点。
まあ夏秋２試合で、涌井から１６イニング２５安打は上出来でしょう。

控えの層が薄いってことか。
つまり弱いってことだな。

↑
国体優勝校最強論はこれですか？

確実に言える事は、選抜でもなく国体でもなくマグレと言われようが実力と言われようが
夏の選手権で優勝する事が最強のチームであると言う事。

397さんサンクス。
涌井から今度は11安打かよ。負けたとは言えﾄﾏｺﾏ打線侮れんな・・・

400は馬鹿。死ね。ゴミ。

2000年以降の夏の甲子園優勝校の国体成績（2勝5敗）

2004年　駒大苫小牧　　●2-6横浜
2003年　常総学院　　●2-4平安
2002年　明徳義塾　　○9-3智弁和歌山　　●0-2帝京
2001年　日大三高　　○7-3金沢　　●6-7智弁学園
2000年　智弁和歌山　　●5-16長崎日大高


平成（1989〜2003年）の15校の夏の甲子園優勝校で、国体も優勝した学校

1998年横浜のみ



夏の優勝校の大部分は、国体には参加するだけで
本気で勝ちに行っていないことがわかる。
逆に言うと、横浜だけがなぜか必死になっているのであった。
選手の健康よりも監督のプライドを優先する学校らしい。

夏の甲子園はﾏｸﾞﾚで優勝はできないでしょうに、常識に考えて。

駒大オタって>403みたいな奴ばっかなのか？

>>403
つーか、横浜は今年の秋期大会に敗退してるからね。
後の事を気にせず全力で試合に望めたって事だろ？

ある意味ベストメンバーで国体もガチンコの横浜。
松坂の時以外でも何度優勝すれば気が済む？という戦いぶり。

渡辺監督は
どんな重要でない試合でも本気で勝ちに行く
たとえ秋大会と重なっても。
手抜きは相手に大変失礼との考え

このスレまだやってたんだ！

しかも延々と語る奴までいるし。。。


一生やってろ。

横浜勝ったか。
なんか駒苫の『ヨタ必死だな』って煽りが増えただけな気もするが。

メンタルな部分で勝ちにゆくのはいいんだけど
身体的には、国体で無理はしないもの。
控え選手もまんべんなく使って、無理なクロスプレイや際どいプレイを避け
起用面でも特定の選手に過度な負担をかけないというのが普通の考え方。
暗黙というよりも、公然と手抜きが許される。
国体で故障者を出すようなことがあれば、進路先からの信頼を失う。

今日上尾で行われた国体の高校野球を初めて観て来ましたが、
やはり3年生引退顔見せ試合の色合いが濃いと感じました。
勝った喜びも負けた悔しさもあまり見られませんでした。
勿論手抜きはしていないでしょうが、やはり観る者にとっては
高校野球は甲子園だなと思いながら帰って来ました。

駒沢負けたけど、完封負けじゃないし、やっぱすごいと思う。
監督が修学旅行で２年出さなかった理由は
負けたときの言い訳のような気もするけどね。
正直林と五十嵐の穴は大きいよ。

>413
別に言い訳ではないのでは？
今の3年生だって、一生の思い出になる修学旅行に行ってるし。
甲子園大会と重なれば、甲子園を優先するとは思うが。
逆に2年生にレギュラーを取られた3年生は国体はいい思い出になるし。

国体は勝っても進学・就職に有利となるわけではない大会。
んな大会に、真剣に勝負にこだわる選手はいないわよ。
ただでさえ選手は試合でタダ働きされているのに
進学・就職に役に立たない試合となればお遊びに終わる。
あたりまえなことですけどね。

駒大苫小牧と98横浜どっちが強いかはともかくとして
こうやって比較されるってことは2004年春までは98横浜最強ってことになったの？
それまでの最強論だと大抵ＰＬと横浜だったが、ここでＰＬがでてこないってことは
横浜が2003年までの最強論代表って感じっぽいな。

>413
確かに林、五十嵐が抜けたのは大きいよね。
とくに林は甲子園では涌井からサイクルヒットを打ってるし。

最強はどこかじゃなくて
スレタイ通りに２チームを比較するだけのスレだからねぇ

ただ駒苫自体、国体なんて初だし手を抜くという事出来ないんでは・・・

苫小牧はカクヘンってのは誰もが知ってることだしね

>420
カクヘン以外で優勝したケースを教えてください。

国体では手抜きするというよりも
国体では双方の選手に配慮して手加減すると言った方が正確かな。
たとえば、すでに進路が決まった三年生の打者や、新チームの主力に対しては
ケガをさせないために、国体では厳しい内角攻めをしてはならないとかね。
済美の福井は、インコースへのシュート回転のクセ球が持ち味だが
国体ではそのような投球は許されない。

手抜きして選手が楽をするのではなく
紳士協定として、進学・就職を控えた選手や、新チームでの活躍を期待される選手を傷ものにせず
互いの立場を尊重するということ。
それができずに国体ですら勝利至上主義に走るチームは、ならず者チームと見なされる。

夏の甲子園で見られた、駒大苫小牧打者の厳しい内角球に腰を引かずに
絶妙なバットコントロールでさばく見事な技術も、安全優先の国体では当然期待できない。

プロ野球でも、投手が打席に立った場合
ベースから離れた位置に立って、むやみに打ちに行かないかわりに
投手生命を左右させかねない危険な内角攻めはしないという紳士協定がある。

まあ国体などはいつもそんな調子だから、とても真剣勝負と呼べる代物ではない。
さっさとやめちまえと言いたいところだな。

>>422
この駒苫ヴォケ　ここにもいやがったが。
東北・天理に当たってない、まぐれ優勝校など価値ないの
今度の四国大会じゃあんた贔屓のチームはベスト４にも入らんよ

2004秋季四国大会

高 　松 . 商. ─────┐. 　　　　　　　　　.┌───── 西 　 　　条　
　　　　　　　　　　　　　　　├─┐ 　 　　 ┌─┤　　
新 　 　　田　───┐　 │ 　│ 　 　　 │ 　│ 　┌─── 鳴 　門 . 工.
　　　　　　　　 　..　　├─┘ 　│ 　 　　 │ 　└─┤　　
生 　 　　光　───┘　　.　　│ 　│ 　│.　　　　└─── 土 　 　　佐　
　　　　　　　　　　 　　　　　　 　├─┴─┤　　　　　　　　　　
高 　知 . 商. ───┐　　.　　│ 　 　　 │.　　　　┌─── 高 　 　　松　
　　　　　　　　 　..　　├─┐ 　│　　　　.│　 ┌─┤　　　　　
三 　本 . 松. ───┘ 　│ 　│　　　　.│　 │ 　└─── 済 　 　　美　
　　　　　　　　　　　　　　　├─┘　　　　.└─┤
小 　松 . 島. ─────┘　　. 　　　　　　　.└───── 明 徳 義 塾..

>>422
こういう逃げ口上は対戦前の能書き垂れろや　糞ヴォケ

>>424
国体前から「国体なんて遊びだろ」というレスは散見されたのだが。

ID:東北人jwkoK7hUは、頭悪いんだから
もう書き込みをやめといた方がいいよ。
私に突っ込まれるようでは、おしまいだぞ。

もう、横浜の勝ちで良くね？
ﾄﾏｺﾏは確かに強いよ。
でも春夏秋3タイトルのチームよりタイトルひとつのチームが強いというのは
客観的に考えるとかなり無理があると思われ。

>>423
明徳が優勝だなｗ

また明徳か！

ゲロ！

国体が遊びとか言ってる奴ばかじゃね？
国体は競技にかかわらず本大会に出ると各自治体（てか都道府県）から選手に強化費として金貰えるんだよｗ
硬式野球（少年）もとりあえず登録選手に１万（金一封）ずつが最低ライン。
もちろん優勝すると自治体から選手個人に報奨金が出ます。
数万程度って思うかもしれんが高校生にとって金はかなり本気にさせる要素だぜ。
特に大多数のプロ行かない奴にとってはなｗ

プロ・大学・社会人志望者には必要以上に手を抜く意味がない。
柳川の香月が国体のせいで進路未確定なのに指名回避されたの覚えてるだろ。
そもそもこいつらは上でやるためにいまだに練習してるんだから言い訳できないし、醜態さらせねーよ。

横浜の国体優勝、３年ぶり５回目って凄まじ過ぎる。
もはやアンタッチャブルレコードの領域に達してるな。

国体は遊びではなく、たんに優先順位の低い大会ということ。

すでに進路が決まっている選手にとって一番怖いのは
国体で無理をすることによってケガをして、内定取り消しになること。

主戦投手を酷使せず、甲子園では投げていない3,4番手の投手を起用するチームが多い。
中京大・修徳戦のような試合が起こりうるのは、そのためだ。
プロ入りをめざす選手であれば、清原のように国体を練習代わりにして木のバットを使うこともある。

しょせん国体とはその程度の大会にすぎず、学校関係者からも評判が悪い。
選手にとっても、国体で活躍しても進学・就職に有利になるわけではない。

ダルビッシュは、夏の大会で区切りがついているから早く帰りたい、と
天皇の大会に泥を塗り、冒涜するような発言をしている。

国体の勝敗に一喜一憂するのは、愚かで浅はかな高校野球ファンだけである。
選手は将来を夢見て、その通過点として、高校野球での実績を重視しているに過ぎない。
選手は高校野球ファンではないのだ。

>>431
試合で怪我をするヤワな選手は所詮その程度の人材ってこった。　言い訳見苦しい。
国体のバックネット裏では未だにスピードガン持ったスカウトが
大挙押し寄せてるのに手を抜くって？　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>432
いや、だから甲子園で涌井からサイクルヒットを打った林（2年生）は
修学旅行のため、出場してません。
国体は修学旅行より優先順位が低いんです。

>432
しかし、１スレ目で散々こけにされてた、
「国体優勝最強論者」
が、２スレ目にもしっかり登場するのにはまいったなあ。

>>432
あなたは、（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　とか書いているが
あなたの国体優勝校最強説、あるいは国体出場選手必死説を読んで
噴飯して、むせている人が全国に何千人いるか、考えてみなさい。


プロを目ざすもの（ドラフト当落線上の選手）が、必死にアピールすることはありえる。
プロ入り間違いない選手であれば、健在であることを示すために出番はあっても
チームの勝利のためにフルイニング出場する必要などない。

国体時期は、将来のための身体づくりの期間。
最高のプレイをできる状態でなかったとしても、何も問題はない。
プロ以外に進む選手にとっては、すでに進路は決定しているのだから
上にアピールするのはノンセンスだ。
ケガに注意して、国体ごときの大会で無理しないのは、進路先に対するマナーだと思えばよい。

たとえばドラフトの目玉と言われている大学4年生が
3年時よりも成績が悪くなるケースがある。
それはスカウトから、いまさら無理して結果を出そうとしなくても
君の能力を充分認めているから、ケガに注意して無理せず
ほどほどのプレイをした方が良い、と入れ知恵をされているから。
監督も現金（裏金）がかかっているので
チームのために無理をさせるような軽率なことはしない。


勝ちに行くための選手起用や、実戦練習をしている学校は、今大会は残念ながら無かった。
夏の予選で、大差でも涌井完投に異常にこだわった「監督が必死」の横浜ですら
涌井を温存するゲームをあらかじめ用意しているくらいだからね。

北海高校は国体で２度優勝してるけど別に地元でも盛り上がらなかったよな

スレタイ間違ってない？
０４苫小牧×０４横浜の間違いだよね

>436
ほ〜。じゃあ、「国体優勝最強論者」がいう、
その年の真の全国制覇を北海道はすでに２回やってるってこと？

>437
１スレ目にも２スレ目にも横浜派から
「駒苫は松坂を打てない」
という意見がたくさんあったが、
０４横浜に松坂という投手が存在したの？

俺は横浜派でもなんでもない
お前らの頭の悪さを見て笑ってるだけ

>440
おまえもとても利口とは思えんぞ。

俺はもう高校野球を見るのをやめようかとさえ思う
こんな馬鹿たちが、こんなくだらんデタラメな評価をしているということに気がついて俺はショックだった
もっとみんなちゃんとした評価をできるものだと思っていた。ネットを見るまでは。
俺が大好きだった高校野球を返してほしい

>>436
94年の北海には、夏の甲子園の選手起用をめぐって
うるさいOBがイチャモンをつけて
大石監督の足を引っ張ろうという下劣な魂胆をもつ勢力があったらしい。

彼らを黙らせるために、国体で優勝したかった。
国体向けの練習、調整をしっかりと行ったみたいだよ。
細かいトリックプレイを駆使して勝ち進み
決勝では愛知高校の監督さんが
国体でそこまでやるか！？という顔をしていた。

2000年以降の夏の甲子園優勝校の国体戦績（2勝5敗）

2004年　駒大苫小牧　　●2-6横浜
2003年　常総学院　　●2-4平安
2002年　明徳義塾　　○9-3智弁和歌山　　●0-2帝京
2001年　日大三高　　○7-3金沢　　●6-7智弁学園
2000年　智弁和歌山　　●5-16長崎日大高


2000年以降の夏の甲子園準優勝校の国体戦績（0勝4敗1分）

2004年　済美　　●2-5天理
2003年　東北　　●2-4小松島
2002年　智弁和歌山　　●3-9明徳義塾
2001年　近江　　●2-9玉野光南
2000年　東海大浦安　　△2-2樟南（※規定により抽選で樟南の勝ち）



夏の甲子園での優勝校、準優勝校の国体での戦績は、2勝9敗1分。
本気で勝ちに行っているとは思えぬほど極端に悪い成績です。
監督がいくらハッパをかけようと
夏に結果を出したチームの選手ほど、国体へのモチベーションは低いと言えそうですね。

優勝校の二年生レギュラーは、燃え尽き症候群になり
新チームでは伸び悩みやすいとも言いますので心配ですね。

>444
> 2000年　東海大浦安　　△2-2樟南（※規定により抽選で樟南の勝ち）

国体では引き分けの場合、抽選になるとは知らなかったです。
ちなみに延長戦はいっさい無しってことでしょうか？

>442は、中国スレで意味不明なひとりごとを言っていたやつ

Hokkaido, the northernmost of Japan's four main islands, has a landscape
strikingly different from that of any other place in Japan. With more than 77,
700 sq. km (30,000 sq. miles) and accounting for 22% of Japan's total landmass,
it has only 5% of its population. In other words, Hokkaido has what the rest of
Japan doesn't -- space. The least developed of Japan's four islands, it's your
best bet for avoiding the crowds that plague Japan's more well-known
playgrounds during peak travel season.

Considered the country's last frontier, Hokkaido didn't begin opening up to
development until after the Meiji Restoration in 1868, when the government
began encouraging Japanese to migrate to the island. Even today, Hokkaido has a
frontier feel to it, and many young Japanese come here to backpack, ski, camp,
and tour the countryside on motorcycles or bicycles. There are dairy farms,
silos, and broad, flat fields of wheat, corn, and potatoes. Where the fields
end the land puckers up, becoming craggy with bare volcanoes, deep gorges, and
hills densely covered with virgin forests and dotted with clear spring lakes,
mountain ranges, rugged wilderness, wild animals, bubbling hot springs, and
rare plants. And the people of Hokkaido are as open and hearty as the wide
expanses of land around them.

Much of Hokkaido's wilderness has been set aside as national and prefectural
parkland. Of these areas, Shikotsu-Toya, Daisetsuzan, and Akan national parks
are the best known, offering a wide range of activities from hiking and skiing
to bathing at onsen, or hot-spring spas.

>447
まったくのスレ違い。
北海道の薀蓄を語って何の意味があるの？

>>448
読めるのか？？

国体も終わって静かになったな。

20 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：04/11/06(土) 22:08:12 ID:rxzLCbSM
>>12
横浜は200%有り得ない。
ドラフト時に横浜を挙げたのは親父の勧めと言われてるが
松坂はKKコンビの大ファンで巨人しか眼中になかった。
ただ、巨人は上原と二岡の逆指名が決まってて、
松坂に入り込む余地は無かったので、巨人との密約説で
イメージの悪化を恐れた周りが横浜を勧めたと言う。
なお、松坂は東京江戸川区出身で横浜は野球留学。
横浜とは高校の3年間しか縁は無い。

　　ク　　ソ　　ス　　レ　　ア　　ゲ　　ン　　ナ

　　ク　　ソ　　レ　　ス　　打　　つ　　な　　452

おい、くそスレのお前ら
総合版分割について意見を書き込め
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1099768320/l50

865 名前： 　朧　 ◆Hxv6Ljv24E [硬氣功] 投稿日： 04/11/14 16:12:26 ID:6oxLGn5P
オラオラ！どうした駒苫さんよォ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／-　イ､_
　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　 　　／: : : : : : : : : : : (
　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　　　/: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　　{:: : : :ノ　--‐'　､_＼: : ::｝
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　　 {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: :::}　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !　　　、　　ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ
　　/　　●　　　● |　　/　　　，,･_　　|　/／　 ￣7/ /::ノ
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　, ’,∴ ･　¨　 〉(_二─-┘{／
　彡､　　　|∪|　　／　　､･∵ ’　　／､／/|　￣￣ヽ
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　 ／　　 //　|／／＼ 〉
(＿＿＿）　ｋ　/　　　　　　　 　/　　　 //　　 /＼ ／

０４駒苫＞０４横浜＝涌井＝西武Ｄ１＝松坂＝９８横浜

>>452
じゃなんで今まで秘密にしてたの？ｗ

秘密？？？

隠してた事は事実だしな・・・

隠してた？？？

>>460
誰か言ってた？

誰か言ってた？

age

毎日新聞の選抜特集の折込に普通に出てたが…

このスレで誰か言ってた？

そんなこと誰が言ってたの？
誰が言ってた？

今夜から五夜連続で甲子園の試合の再放送があります。
今日は佐世保戦です。

　　　／￣＼　 ／　　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　,┤　　　 ト | 　 ／＼　|￣￣|　／＼　 |
　|　 ＼＿／　 ヽ 　　　　 |　　　|　　 　 　 |　m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
　|　　　＿_（￣　｜　　　 ﾉ──|　　　 　ノ
　ヽ＿＿＿） ノ

　　　　　　　　　　Y⌒''''|'"⌒`⌒⌒'ー､_
　　　　　　＼　γ;;;;;ﾉ..;;;）　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　,,,γ;;;;,,…..／　　　　　::::::::::*:: ∞〜　ﾌﾟｰﾝ
　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;人＿（＼!（(^i_/ヽ､::*::: }　
　　　　　　　| 　　　/*-''￣　:;;￣''-　　 i　　ﾘ　
　　　　　　　| 　　ソ r=o=､i 　 r=｡=､　 | 　 |　　∞〜　ﾌﾟｰﾝ
　　　　　　　ﾘ　　i ;;;;;;;;　　 |　　　::::　　 |　　|　
〜∞ ﾌﾟｰﾝ　}　　<ﾍ　:;;;;; ﾉ　:::　　　/;; >　　i　
　　　　　　　 |　　|:::l:;;;;;*`;;ー;;`ヽ:　l::::|　　 |　
　　　　　　　ﾉ　　ヽ:::;;;;; l l=＝=ｭヽ　::/　 ﾘﾉ　　
　　　　　　彡ノ　ソ;;*::;;; |､'^Y^',,|:::／|　/　　
　　　　　　　{ 彡　 |;;;;;＼.｀-;;;;-'／ 　| （　 　
　　　　　 　　　　　 `;;、;i ;ii..i.i,i, ,.,.i'
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　　　　　　　　　　 　 　　| ｰ |
　　　　　　　　　　　　 　 |, _ .| 　　・
　　　　　　　　　　 　 ,..-､|ー |,.-､
　　　　　　　　　　., -i　　|　　| 　 i⌒i
　　　　　　　　　／､_l 　 ,|　　|.　 ,|　 .i
　　　　　　　　　i　, 〈'　 〈'　 〈 　 　 ｀.i
　　　　　　　　　!　 i　 　 　 　 　 　 　 i
　　　　　　　　　l　 　 　>>1　　 　 　　 |
　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　ﾞヽ　　　 　 　 　 　 ,!
　　　　　　　　　　　 〉　　　 　　 　　 |

d

松坂擁する98年横浜高校が駒苫や智弁はおろかPLも比較にならない程
抜けた存在の史上最強チームなので、今後はこの手のスレ立ては控えてほしい
分かりきったことを検証するなど不毛
はっきりいって不快

はあ〜最強だからスレが立つんだろ・・今年の夏も必ず立つよ。