【SEA51】イチロー@2004応援スレ【PART55】
2チロー
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 01:47 ID:jK3oBc0t
(´・∀・`)ヘー
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 01:50 ID:hr1rJ9To
イチロー55
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 02:01 ID:gJknQynQ
! ! i -<_______,`ゝ
! .l/ 〈. -=・=- -=・=-}-、 皆さんどうもイチローです。
l !{ } ,ハ !f/
l !ヽ._ ノ ,‘,,-,,', .!ノ
! .! i.ヽ. ,'"-===-'; | 好き勝手言ってもらって結構ですよ
.l. ! /\ \;; `''';;;'''´;/ このスレ全員の年収足しても僕に勝てないでしょうから
.| |,/ヽ、`ヽ、`ー''ー'i´
,. -! !,'ニ二.`ヽ 、` ー ' {` ー- 、__
,. ´ ,l |/ニ二`、 `ヽ、、| ヽヽ { ` ー、
! ! i -<_______,`ゝ
! .l/ 〈. -=・=- -=・=-}-、 今月も50安打打ちますよ
l !{ } ,ハ !f/
l !ヽ._ ノ ,‘,,-,,', .!ノ
! .! i.ヽ. ,'"-===-'; |
.l. ! /\ \;; `''';;;'''´;/
.| |,/ヽ、`ヽ、`ー''ー'i´
,. -! !,'ニ二.`ヽ 、` ー ' {` ー- 、__
,. ´ ,l |/ニ二`、 `ヽ、、| ヽヽ { ` ー、
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 02:21 ID:0m4cqEj7
>>986 「人間の主観」がいけないなら、ジャッジが絡むものはすべて人間の主観ですよ?
ストライクかボールか、ヒットかエラーか、アウトかセーフか・・・
安打数も、結果として打率もOPSも、みんな主観が絡みますが?
フィールドをゾーンで区切っての捕れるかどうかの判断なんて、
せいぜいヒットかエラーかの判断くらいのもんじゃん。
>>989 ゾーン自体の設定は同じで、守備範囲を大きく取っている場合は、
「ゾーン外」で捕球したアウト、をカウントしてんだろ。
「ゾーン外」での守備については、ポイント加算のみでマイナスはなし。まったく問題ないじゃん。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 02:24 ID:0m4cqEj7
ごめん、前スレ989が同じこと既に言ってた。必要なかったですね
エリア51みたいに、過去に選手の守備位置を名づけられたプレイヤーが
100年以上のメジャーリーグの歴史で、何人いたことか?
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 02:34 ID:XfXqXuae
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 02:39 ID:VdTK1M73
イチローが2年目のシーズンオフにプレイボーイで語ってた
「もっとヒットを打てるコツを見つけた」っていってたやつ結局何だったの?
知ってる人いる?
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 02:39 ID:/EyYBg6k
>>7 メジャー全体で統計取るんじゃないの?
あるエリア(例えば右中間の真ん中フェンス際)の飛球を処理したケースが
全体で何%あったかを見る。その統計データと比較することで、
各個々人の守備範囲の広さが「相対的に」算出できる。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 02:40 ID:/EyYBg6k
>>12 ボール球に手を出さない ってことに気づいたんじゃないのかな。
選球体って言ってたのは3年目だっけ。
>>12 アンパイアに毎年欠かさず、お中元とお歳暮を贈ること。
そういえば、イチローは捕殺が少ないから
そんなに肩のいい選手ではないという、馬鹿な書き込みも
以前あったな。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 02:44 ID:0m4cqEj7
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 02:45 ID:VdTK1M73
>>14 それはたぶん3年目の序盤。
ボール球に手出してるのは今も変わらないような気がする・・・
その時にインタビュアーにその内容を聞かれてて
イチローは2003シーズンが終わったら話しますみたいなこと言ってた。
同じようなことは日本時代の後期から
何度も言ってるから全く信憑性がないな。
一見何でもない凡退に見える打席で
長年追い求めていたものを掴んだ・・とか。
いつも何でもない凡退に見える当たりを足でヒットにしてるバッターなんだから尚更意味不明。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 02:57 ID:VdTK1M73
>>19 何度もは言ってないだろ。
何時ぞやのセカンドゴロで新しい感覚を掴んだとは言ってたけど、
それと今俺が言ってる件だけだぞ。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 03:00 ID:/EyYBg6k
後続打者によるだろ、プ
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 03:04 ID:0m4cqEj7
>>22 ごとき、って。
今年の松井は明らかにすごいぞ。
盗塁も考慮されててそれなら打撃ではかなりの差があると思うのだけど
>>25 まだタイトルも取ったことのない二流選手を持ち出すされてもなー。。。
このまま打ったら250安打いくね
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 03:09 ID:DplzvwZV
>>22 いまだにまちゅいとちちろーを比較してるのはいただけないけど、その指標は面白いね。
松井、イチローよりもA-RODやシェフィが下だったりモーラがダントツ1位だったり。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 03:11 ID:/EyYBg6k
>>26 もちろん盗塁も加味されてます。
>>24 後続打者もイチローだった場合、松井だった場合、という仮定の指標です。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 03:12 ID:/EyYBg6k
>>22 っていうか松井スゴイな
去年の松井のRC27は50位 5.13点じゃん
すげえ上がり方だな
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 03:17 ID:0m4cqEj7
比較するんなら比較スレで
ここは実質松井スッドレ
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 03:19 ID:/EyYBg6k
俺が思うに、RCってのはタイプの違う打者を
なんとか公平に比較できないかどうかってことで編み出された指標なんだ。
そんなかでもイメージとしてわかりやすいのがRC27。
単に個人記録だけでなく、
犠牲フライやダブルプレー回数まで考慮されてるから、
さらに2ch向きだと思う。
フォローするなら、トータルなRCはイチローが3位で松井は9位
>>31 それアだけじゃん。
それにしてもボンズだけ規格外だよな。19点てw
今日は2安打1四球な予感(´-ω-`)
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 03:29 ID:VdTK1M73
ZRが低い理由をいくつか考えてみたけど、どれも説得力に欠けるんだよな。
(1)球場の特性
例えばコロラドならば打球が速いのでZRが低い理由になる。しかし、
セーフコは打球が飛ばないことで有名な球場。逆の補正が必要かも。
また、フェンウェイみたいな球場ならばともかく、球場の広さが関係する
とも思えない。
(2)守備位置
隣接する野手の守備力により、あるいは、打球方向を事前に予測する
ことで、守備位置が変わる可能性はあるが、隣にいたのはキャメロン
だから不利になるとは考えられない。また、守備位置による影響はプラス
マイナス両方あるわけだから、ZRが下がるとは限らない。それどころか
差し引きマイナスになるのであれば、判断に問題があったことになる。
(3)投手力
投手力が低ければ強い打球が飛ぶ可能性は高くなるが、昨年までの
シアトルはリーグトップクラスの投手力を備えていた。外野の守備力と
球場の特性を生かして外野に打たせる投球を心がけていた可能性は
あるが、それが理由で外野に飛んだ打球のうち取るのが難しい打球の
割合が平均よりも多くなるというのは、全く根拠がない。
そもそも
塁に出ることが主の打順の人と
点を入れることが主の打順の人のRC27を比べるのが間違ってるような
しかしイチローが何本ヒットを打とうが四球は増えないんだな。
ボンズと同等かそれに順ずる評価されてるらしいけど
そうじゃなくてもう一つ下くらいが妥当じゃないか
>>44 ボンズの一つ下のレベル?
流石にイチローを過大評価しすぎだろ
>>43 けど点を入れる打順に入ったら成績下がったし。
3番打った時ね。
>>42 いやいやw
ソーサが1位てw
メジャー史上最高の守備力を誇るとも言われてる、現役で最も評判高いAジョーンズが22位てw
あの守備範囲で22位だよ
やっぱ守備はデータだけで測れねーんでねーの?
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 03:44 ID:VdTK1M73
>>44 さすがにボンズと同等なんて言ってる奴いないと思うよ。
と言うかイチローに限らずボンズと同等な奴なんかいないだろ。
小笠原ってどうなのよ
日本で5年連続これだけの打率残す選手が
メジャーで3割打てんってことはないだろうな
しかしボンズを9人ならべても
途中で送っちゃった。
ボンズを9人並べても19点は取れないと思うが。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 03:48 ID:VdTK1M73
>>51 そりゃそうだよ
RC27は絶対に正しい指標って訳じゃないんだから
ただの期待値計算
実際の野球はケースバイケースで事が運ぶ
ボンズ9人並んでたらあんなに四球なんて与えないよ
特に敬遠じみた四球はね
まああRC27ベースランニングの速さとか考慮されてない
だろうからイチローのような俊足選手は多少過小評価さ
れちゃうってのはあるかもね。
去年の失速以前、なんかでこんな趣旨の↓記事を見たけど、
ボンズ>Aロッド=イチロー>プホルス
実際、今のイチローの評価ってどんなもんなのかね。
普通の一流選手まで格が落ちたか?
>>51 現状の数字だけで言えば、取れる計算になる。
出塁率6割。3アウトまでにランナーが3人以上出る計算になるよ。
打率が3割5分だから、3アウトまでに1本はヒット(=タイムリー)が出る。
しかもあの本塁打率だ。
3度に1度はそれが2ランか3ランになる。それか四球押し出し。
19点取れるよ・・・
わざわざRC27で比べないでRCそのもので比べればいいじゃん
一打席あたりのHR数を調べるとビッグチョイの方が松井より上だから、
同じ打席立つとビッグの方がホームランを多く打てるって言うようなもんだよ
実際RCで成績を見たりすることは多いけど、あまりRC27で比べたりってことはないよ
相変わらず、たられば の話だな。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 03:59 ID:VdTK1M73
>>55 プホルズは守備がないから前の3人には及ばない
しかし彼はまだ新米、これからこの3人を超える可能性は充分秘めているだろう、って記事かな?
それだとすれば俺も見たけどさすがにイチローを持ち上げすぎてる感があったね。
さすがにプホルズに勝ってるとは思わなかった。
イチローは2年目、3年目で評価少し落として今年で持ち返したって感じじゃない?
>>59 ZRによると、今メジャーで一番守備が上手い一塁手がプホルスらしいっすよ
野茂の足跡に似てる希ガス
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 04:04 ID:/se5Dh6D
ボンズの後がボンズだったら
出塁率がかなり下がってHRがかなり増えるはず
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 04:06 ID:+6IxbfCS
>>47 アンドリュー・ジョーンズの守備のイメージって、典型的な、派手・天才肌って奴じゃん。
スーパープレイがある一方で、じつは捕れるはずなのにっていう取りこぼしも多いんだろ、きっと。
ZRが低いって言われても「じつはそうなのか」って感じで不思議ではないと思うが。
ようは、ZRは地味だがじつは堅実なプレーヤー、派手だがじつは堅実さに欠けるプレーヤー、
が誰かを教えてくれる良い指標ってことじゃん。
印象批評だけで語るより、データで見たほうが、よほど説得力があると思うが。
ソーサの守備に良いイメージがないのにZRが高いなら、
それは単にソーサの守備はじつは過小評価されてるってことなんじゃねーの?
イメージで言えば、往年のバーニーみたいなプレイヤーはZRが高そうな気はするな。
調べてないから実際は分からないけど。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 04:07 ID:VdTK1M73
>>60 やはりZRはあてにならんのかねw
と言っても俺はプホのファーストの守備はしらんけど
相も変わらず教祖に都合の悪いデータは全て黙殺しようとするゴキヲタ
まったくイボオタどもは
打率は内野安打ばっかりでだめ
守備はZRが悪いからよくない
とか
まるで有名料理店でメシくってイチャモンつけにくる。
ババアみたいなやつばっかだなw
結局イチローが嫌いなだけだろww
「走塁は盗塁成功率が低いから駄目」が抜けてますよ?
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 05:52 ID:xx8G9MZc
今月は何本ヒット打ってるの?
色々記録に期待がかかるイチローだが最速200安打の記録とかはどうなのかな。
今日は4安打ぐらいしてくれ
>>67 あそうか
んじゃ
打率は内野安打ばっかりでだめ
守備はZRが悪いからよくない
走塁は盗塁成功率が低いから駄目か、、、、。
大体こんな糞な選手だったらメジャーにい残れないし10億もらえないからww
だからこそ過大評価王に選ばれたんだろうな
選手からも過大評価され
監督からも過大評価され
アメリカのファンからも過大評価され
こんだけみんなだまされてんだww
ありえないからwww
その選手の守備範囲と見なされる領域が「ゾーン」なので捕れそうな仕草を見せるて捕れないと下がるよ。
だまされてるのはゴキヲタだけdaro
>>57 >一打席あたりのHR数を調べるとビッグチョイの方が松井より上だから
堂々と捏造するな糞ゴキヲタ
それともゴキヲタは割り算もできないほど馬鹿なのか?
松井 407打数23HR(HR1本当たりの打数17.69)
チョイ 297打数15HR(HR1本当たりの打数19.8)
ゴキ 491打数4HR(HR1本当たりの打数122.75)
今日もマルチヒットしますように〜(*´∀`)
目指せ月刊最多安打!シーズン最多安打! ・・・できれば4割(←贅沢)
今日は仕事前に墓掃除だよー。
合ってるか合ってないかは知らんが打席と打数は違うと思うよ
>>78 お前はチョイが四球の多い打者ということも知らんのか?
打席にするとさらに差が広がるんだよ
出直して来い低脳
打席って言われて打数で反論する馬鹿が
なんか調子に乗ってますねw
57に対する76のレスからして的外れだから一貫していていいんじゃないかと思うよ
一打席あたりのHR数とかいう訳の分からん指標を一般的な指標に置き換えて
説明してやってるということも理解できんのか?
算数ができない上に最低限の日本語読解力もない
ゴキヲタって予想以上に頭が悪いな
教祖譲りか?
Iロドリゲスが着々と打率を下げてるな。首位打者争いの敵はモーラだけか。
モーラってイチローを崇拝してるんだよな。
/zkSfs0Qはそろそろハローワークに並びに行く時間じゃないのか?
初年度とかの絶好調時のイチローはゲームを支配してる感じすらあったよね。
今年はなんか一人で打ちまくってるだけで、空回りな感じがする。
8月初めの狂ったようにヒット打ってた時はもうちょっとでその域に達しそうだったけど、
チームが負けちゃうとダメだね。存在感がいっきに翳っちゃう。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 06:46 ID:eH3Sf/Gf
打率の計算で脳の容量が一杯になっちゃうんでしょ。
かろうじて3ケタのたし算はできるみたいだが。
>>86 やはりそうか
ID:TbuGRItXなんて信じられないくらい頭の悪いレスをする
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 06:51 ID:ILcjoa0h
今日もまたゴキヲタが捏造癖と低知能振りを叩かれてまつねw
イボ 472打席 23本塁打
チョイ 360打席 15本塁打
割り算は自分でやってね
>>90 まさか本当に割り算ができないということはないよな?
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 07:03 ID:FJns/EhX
オルルッドも世界最低のチームから
抜け出せてよかったよな
ヤンキースでワールドシリーズ制覇してください
どうでもいいけどPL負けたみたいね。
単打しか打てず後続頼みのクズのくせになんであんなえらそうに振舞ってるんですか?
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 07:07 ID:WTZ2dD+U
ゴキヲタってちゃんと義務教育受けてる?
割り算できないのはちょっとヤバイぞ
>>93 イチローはマリナーズの停滞ぶりをうまくたとえたものだね。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 07:10 ID:FJns/EhX
松井のホームランをけなし
ゴキの内野安打を絶賛する
ゴキオタ
内野安打なんて、内容では投手に負けてるのに
>>97 松井のホームランをけなしてる人なんてあんまりいないだろ
ただ本数は並みの数字だねって言ってるだけ
割り算ができないのはまだしも本塁打率を打数ではなく打席数で
計算しようとするのはなんとも・・・
野球ファンなら野球のことくらい勉強しる!!
イチローの内野安打は観客を盛り上げるんだから、価値で言うと
イチローの内野安打=松井のホームラン だよ。
>>98 貴方の言う並の本数を打てる選手がシアトルには一人もいない・・・
俺は並以上だと思うけど。
ま、普通TOP10に入っている選手を並とは言わないな
並って言うのは言い方が悪かった
いい成績だけど、それなりに毎年達成者がいる数字ってほどの意味
今月は45打数23安打?
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 07:33 ID:UsfvZD51
打率は内野安打ばっかりでだめ
>守備はZRが悪いからよくない
>走塁は盗塁成功率が低いから駄目か、、、、。
>大体こんな糞な選手だったらメジャーにい残れないし10億もらえないからww
あんたの指摘はわかるが経営者的に
いい面にも目を向けよう。日本からの収入も増える。
だから10億払えるんじゃないかなあ。
選手には集客力も成績同様評価の対象になると思う。
数字自体も平均よりは上だしね。
反論あればどうぞ。
ゴキロウは細かく調べれば調べるほど粗の目立つ選手
いい加減ゴキヲタもなぜゴキロウが向こうで過大評価王と
呼ばれてるのか分かっただろ?
107 :
セックスができない!誰か助けて!:04/08/12 07:38 ID:BkduAYxN
イチローの守備範囲は広いよ。
松井君も早くエラーを減らしてZRが高くなるといいね。
>>105 日本人に対しての集客力があっても、アメリカ人に対しての集客力がなければ意味
がないと思うが?絶対数でいえばアメリカ人>日本人だろ。
109 :
セックスができない!誰か助けて!:04/08/12 07:40 ID:BkduAYxN
>>108 イチローは日本人にもアメリカ人にも集客力があるからね。
松井君も早くアメリカ人から認められるといいね。
またゴキヲタの現実逃避か
やれやれ
同じシングルHITだったら内野安打の方が外野手正面のライナー性のHITよりも実は効果が大きいよ。
ピッチャーが打球やベースカバーへ真面目に走らなければならないし、送球エラーなどの副次的効果の確率も高くなる。
あとは投手や野手の心理状態が平静じゃなくなるからね。
シングルHITの中でランナーの進塁確率が大きいのは外野への弱い当たりのポテンヒットまたは弱いゴロHIT。
ライナー性のHITは外野手の間を割るか、それに近い場合のみ進塁確率が上昇する
ゴキローはせこすぎ
>>105 なぜ集客力があるかといえば成績が頭抜けてるからだよね
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 07:49 ID:cyf8bekw
さて。今日も軽くマルチいっとくか。
イチヲタのコピペと屁理屈は笑えるな。
>>111 しかしここまで理屈こねてゴキヒットを正当化しようとするとは・・・
もはやゴキヲタは別世界の住人ですな(藁
ゴキの内野安打もイボの四球も単なるおこぼれ
>>118 四球=シングルって考えるなら、内野安打>>外野手正面のHITって考えるべきだよ
どちらの場合も走者進塁数は1だし、エキストラを考えると内野安打の方が遥かに可能性が高い。
投手の疲労度も無理な体勢からダッシュをせざるを得ない内野安打の方が大きい
ライナー性のHITは外野手の間を割った時にのみ価値が出る。
実際の効果は内野安打やポテンヒットよりも遥かに低い。
久々にアンチの"過大評価王"ってフレーズを聞いたけど、実際はイチローほど過小評価されつづけた
選手もいないよな。ドラフト指名から仰木監督就任までの間にチーム首脳陣から受けた扱いもそうだし、
日本で連続首位打者を獲得してた間もパリーグ所属であるが故に軽視されていた面もあったし(これは
讀賣偏向報道のせいでもあるけど)、MLB入り直後の評価も、この4年間の実績からすれば笑っちゃう
ほど低かったしな(例のストリーキング親父が生まれたのもこの時だな)。そういや、今年序盤の出遅れ
を受けて『イチローは終わった選手』みたいな内容の記事がESPNに載って、アンチが盛んにコピペして
た、なんてのもあったな。
>>120 主張したい事はわかるけど、
ライナー性の外野ヒットなら確実に一つは進塁できるけど、
内野安打なら一つも進塁できない場合もあるよ。
ランナー3塁で3塁手前の内野安打とか。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 08:07 ID:cyf8bekw
イチローの内野安打は、バッティングそのものとしては失敗してるんだろう。
でも脚があるから、少々の打ち損ないは苦にならずに済む。
だから適当なところで妥協して「とりあえず転がせば勝ち」みたいな感覚で
打っているんじゃないかとも思う。
脚が利くうちは、こんなもんでいいかなとも思う。
脚が利かなくなってから、どうモデルチェンジするかがカギだが、そのときは
そのときでどうにかするんじゃないかと。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 08:10 ID:cyf8bekw
イチロースタイルを擁護したい気持はわかるが、やはり内野安打というのは
あまり発展性がないから(笑)そこは割り切って考えたほうがいいぞ。
あれは打ち損じオーライを見込んだ保険なんだよ。イチローにしかできない。
一種の得意技、芸だね。
ショボイ芸だなw
>>122 ま、シチュエーション次第ではあるね
しかし大抵は進塁数は変わらないよね
セカンドへの内野安打や投手右への内野安打はランナーはほぼ確実に進むし、エキストラもあるし、何よりも投手が走らなければならない
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 08:18 ID:cyf8bekw
ショボイというが、考えようによっては、これは使える芸でもある。
打ち損じでも生きられるというアドバンテージは大きいぞ。
もともと3割打てれば上々と言われる世界で、プラスアルファを見込める芸は大きい。
>>124 擁護ってわけじゃない
シングル≒四球って考えるならって前提ならばって事
個人的には四球を狙って打席に立つってスタイルは嫌いだからね
効率はいいのかもしれないが、サッカーのカウンター狙いやアメフトの反則狙いのプレーみたいで(ファンのチーム以外は)見てて面白くない
醜い顔の奴のペコペコおこぼれ四球ほど見苦しいものはないからね
イチローは、去年ASで顔を合わせたとき選手投票でモーラに入れたことを伝えたのかな?
ヘルメットを庇いながらのカサカサもなかなか見苦しいですよw
>でもよく考えるとモーラが凄いのはイチロー自身のせいなのか・・・
意味不明
妄想もたいがいにしろ
そういえばギーエンが開花したのもイチローのおかげとか言ってたなゴキヲタは
モーラとイチローは無関係だよ
松井の好成績はシェフィやA-RodというBigNameによる影響は非常に大だけど
シアトルの低成績がゴキロウのせいなのは間違いない
>>135 スタートダッシュに失敗した原因はイチローだろうね
ここまで酷い成績なのは(年俸から考えると)ブーン、オルルドの不調だけど
483 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/08/12 03:11 ID:QluaCMSR
松井、塁打数がイチローとほとんど変わらないんだな。
安打製造機よりも強打者のほうが有利だと思ってたけど。
松井スレにこんなやついたけど、激しく同意する罠
イチローには内野安打内野安打言っておいて塁打数が変わらないんじゃな
とんだホームランバッターだな松井はw
打数が全然違うんだからさ
ちょうど塁打数を打席数でわった長打率って指標があるんだからそれみればすむ話だろう
恥ずかしいやつだな
ゴキヲタの知能なんてこんなもんw
イチロースレにはアンチしかいないんだなw
辛気臭いからお前ら少しは外に出てこいよw
塁打数だけみてボンズはとんでもないホームランバッターだとか思っちゃうんだろうね。
とんでもない、じゃなく、
とんだホームランバッターの間違いか。
松井スレにはAAしかありません。
長打率よりもXBH数とXBH/全安打見た方がイチローの非力さや
三番が打てない理由が分かるな。
>>138 ゴキヲタは割り算ができないことがつい先ほど証明されましたが何か?
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 09:37 ID:uLQ03rfs
打撃は松井の方が断然上だよ。
実質打率・ホームラン・打点の三部門で丸勝ちしてるし。
松井も、一桁ホームランで良くて、2〜3割を内野安打で稼げるなら、
3割8分くらい打ってるんじゃない?
打てば。
>>148 打つわけないだろ
現状の方がチームに貢献できると思ってるからそうしてるわけであって
逆にイチローはホームランを13本まであげると打率3割1分
やりたくてもできないからしかたなく安打狙いになってる
今日もマスシは猛歩賞か?
松井はテキサス戦.230と打てないから四球狙いかあ。
まぁ、チーム貢献にはベストなんだろうな。
でもフルカウントから選ばなくてもいいじゃんw
HRメジャー全体で20位のギリギリ3割の選手をそこまでもちあげんなよ
それじゃモーラは420 打てるってかい?ww
450の間違いか・・・
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 09:47 ID:Ira5/931
>>107 エラー数で変わるのはFPCTだよ、おバカさん。
プロならどんなに多くてもせいぜい1,2%しかしないエラーで、ZRは変わらないよ。
RFが高い選手は目立つ。外野手がもっとも目立つのは捕殺だから。
FPCTが悪い選手も目立つ。ポロリは印象に残るから。
RZは比較的印象に残らない。が、もっとも勝敗に影響する機会が多いのは、
どんなに多い選手でもプロなら1,2%しかないエラーや捕殺さはなく、
あきらかに「守備範囲の広さ」だよ。
>>151 打ち損じての四球だから
打撃の調子は落ちてるっぽい
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 09:49 ID:uLQ03rfs
>>149 >イチローはホームランを13本まであげると打率3割1分
松井は3割で30〜35HRですよ。松井の方が上だね。
打率と長打は両立が難しいし、松井は内野安打が多いわけじゃないし。
タラレバは酒のツマミだけにしてね、イボータ諸君。
秀喜はまた四球か。盗塁成功率10割の打者を簡単に歩かせ過ぎだな。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 09:53 ID:XLyE1mbu
4打席連続四球か
松井はいいなあ
ヒット打たなくてもイチローと同じくらいの活躍できて
>>156 またHRボール待ってるんだろ。
そんなことしても臭い球しか来ないよ。
その結果四球になってるだけで、なぜヲタが喜ぶのか判らん。
これからはずっとこんな調子だぞ。
HRが増えないだけだ。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 09:57 ID:XLyE1mbu
ノーアウトだぞ
チームのためには最高の貢献じゃないか
イチローってなんかしらの安打記録がかかった打席なら全部ボール球投げても勝手に振りまわしてゴロりそうw
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 09:58 ID:Ira5/931
ノーアウトから2人が歩き、ノーヒットで2点。
こういう攻撃をするチームが強いんだよ。
分かったか、安打数ヲタども。
166 :
東大理III:04/08/12 10:00 ID:BkduAYxN
歩くだけでは一生HRは打てないね。
ご苦労さん。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 10:02 ID:XLyE1mbu
出塁率と長打率がいかに重要かということですね
チーム得点順位でも安打数関係ないのが立証されている
168 :
名無しさん:04/08/12 10:03 ID:jNxu2djr
バッティングだけでみたらイチローと松井じゃ松井のが断然貢献度が高いの
は明らかだよね。OPSの差がそれを裏付けているよ。打率や安打数ていうのは
メジャーのスカウトの間ではもはや副次的な参考にしかならない数字になっちゃ
てるんだよな。イチローもついてないよな。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 10:03 ID:Ira5/931
>>166 歩かないわりにはHR少ないね。
逆だろ。HRボール以外はじっくり見て、四球を選ぶからHRが出る。
HR数と四球数の相関関係でも見てみろっつーの。ほんとに東大ならすぐ分かるだろーよ。
まじでこいつストライクよりもボールの方が多いのか
何でシアトルの試合で先発してくれないんだろう?
・・・って思ったら、上がったなかりなのか。前の試合まで3連敗中で、
この間の試合も四球ばっかり出していたみたいだな
>>169 たまに振ると凡打だな、実況逝って応援してやれよ。w
つーかマスイの話はもういいよ、退屈な選手なんだから。
AAだらけのスレに帰れ。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 10:06 ID:XLyE1mbu
ホームランバッターは警戒して投げてくるから四球多いんでしょう
短距離打者はいいなあ
弾丸ライナーが正面かOTL 松井ついてないなー
抜けてれば走者一掃だったのにヽ(`Д´)ノ
このスレで何故松井の話題を?
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 10:12 ID:XLyE1mbu
イチローの確変は終了しました
今日から奈落の底です
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 10:13 ID:XfXqXuae
素で松井ヲタが書き込んでるなw
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 10:16 ID:XLyE1mbu
まず出塁率でイチローを捕らえようかな
昨年も勝ってるし
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 10:19 ID:aPNwfW1T
>>127 読んだら目が潤んできた。
いいやつだ。モーラもがんばれ。
苦労人は人間ができてるな・・・・
>>打って、走って、投げて、守る
どれをとってもスバラシイ。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 10:30 ID:F6Q4nSfC
神ロー
打つロー←現在
イチロー
ハゲロー
ゴキロー
ゴキブリ
神ロー
打つロー←現在
イチロー
ハゲロー
ゴキロー
ゴキブリ
・
・
・
・
・
イボイ
>>127 いいやつだなモーラは。去年もそんなコラムがあったな。
>>168 ・・・・・・安打数は非常に考慮されるぞ
ジーターの評価は大試合に強い事が大きいが、元々はコンスタントにHITを打てる事から高評価が始まった
安打数が多い=波の少ないチームプレイヤーで怪我にも強いって評価される
神ローと打つローの間に確変時の
変態打(ヘンタイダ)ロー
が欲しいな
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 10:39 ID:XLyE1mbu
もうすぐ奈落の底が見れますよ
昨年のように
変態打ローはあのアヒャヒャってaaのイメージねw
>>188 仮にそうだとしても去年よりは大分成績上回る
はず。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 10:41 ID:F6Q4nSfC
神ロー
変態打ロー
打つロー←現在
イチロー
ハゲロー
ゴキロー
ゴキブリ
XLyE1mbu
85wEwbYm
・・・・・・情けないやつら。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 10:44 ID:F6Q4nSfC
ちなみに俺のID:F(F)6(D)Q4(i)nSfC(スーパーファミコン)
関係ないけど
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 10:48 ID:ZQuq9buD
確か細木数子の占いだと、今年のイチローは
大輪の花を咲かせるらしいな。
一年目の大活躍と2,3年目の不振もあてたから、
結構期待できるな。
>>186 ジータはやっぱあれじゃないの、ホームランキャッチの少年w
あれで一気にスターにのし上がったように思う。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 10:50 ID:aPNwfW1T
でも、モーラが台湾行ってたのって98年だろ。
そのころ、イチローが大騒ぎされてたの?
94、95年頃なら衝撃度があったが、98年ごろは
日本だと既に「すごくて当然」って扱いだったから
さほど騒がれてなかったよね。台湾は違うのかな。
個人的には、「ハゲロー」が「ゴキロー」より上って気がしないんだが・・・w
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 10:52 ID:XLyE1mbu
具体的仁いうと奈落の底は今週中仁始まります
早ければ今日から
楽しみにしておいて下さいね
ジーターはあのホームランと意味不明の場所にいた奴で
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 10:56 ID:F6Q4nSfC
割と知られたスレだね。
具体的にどのレスがどうのというのではなく、全体を通して
いかにも「俺はわかってる」って態度の奴ほど大外れなのが笑いどころ。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 11:06 ID:F6Q4nSfC
171 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/13(月) 15:24
佐々木は今はとても凄く日本人を相手にしないが二、三年すれば
ヨゴレになって帰ってきます。
通用しなくなる日もちかいでしょう。
''`,、('∀`) '`,
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 11:06 ID:XLyE1mbu
出塁率だけは松井に抜かれるなよ
恥ずかしいぞ
>>203 これの
>>3は頭でっかちのメジャヲタに赤っ恥をかかせた伝説の名レスだ
もろ当たり
209 :
東大理III:04/08/12 11:08 ID:BkduAYxN
>>169 バットを振らなきゃ内野安打も打てないよ。
理解?
きょうは何打数何安打ですか?
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 11:23 ID:NTXAnPkT
ジーンって良い選手だね。
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 11:23 ID:IH9sJbfT
どうせまた打ち損じを足でヒットにするんだろ
松井第4打席→内野安打
イチロー初打席→センター前ですが??(w
214 :
東大理III:04/08/12 11:26 ID:BkduAYxN
もっと二遊間を狭めればいいのに
イチローの5号はいつ出る
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 11:29 ID:IH9sJbfT
真のリードオフマンならあそこは盗塁を決めないといけない。
松井のゴキヒットはゴキローに比べれば潔いでしょ
ゴキローの場合最初からゴキヒット狙いだしw
今日は5安打がノルマになったなw
松井のはゴジヒットでしょ
イチローのはゴキヒット
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 11:34 ID:XLyE1mbu
松井は4打席で3出塁でしっかり得点
イチローも見せかけの数字を追うのもいいけど
しっかり出塁して得点できるようにがんばって下さい
応援しています
実は内野安打マニアにとっては、
松井がHR打つより、内野安打打つほうが羨ましかったりするのですか?
例のスペース空けて煽ってくる人の登場キボンw
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 11:35 ID:Z6ayZwmb
最近、下のバットはどうなんだろう。
志水マニアの?
>>215 そのイチローシフト、どうも無駄になりつつあるようで
日本人選手が金メダル取った日にひっそりと3度目の50安打(あるいは200安打)を
達成するんだろうね。
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 11:52 ID:XLyE1mbu
なんか人気ないなあイチロー
カズオよりはましか
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 11:57 ID:XLyE1mbu
奈落の底に落ちたら活気ずくんだろうな
ここも
イチローは成績はすばらしいが、言動でちょっと損してる。
カズオは成績が悪い。エラーも山盛り。
メッセボード見る限り、現地でも厄介者って感じだね。
ゴキポップw
>>222 松 井 秀 喜 ( ヤ ン キ ー ス )
2試合で8打席6出塁です。びびりますか?
>>229 言動はマスコミフィルタ通すから仕方がない。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 12:03 ID:XYYZOAgq
いまのとこ、.362?
すげーな
>232
イチローの下半身のだらしなさは、クリントンの弟子のようだ。
イチローのコメントは、ときどき、考えが足りないと思う。
言動で別に損なんかしてない
それがミステリアスでいいというファンがアメリカにも多いんだから
どっかの教授が語録本までだしたろ
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 12:09 ID:FBfS6yrU
とりあえず今日は三安打打てば良しとするか。
イチローは日本語に不自由している
シンプルな内容の話を
わざと難しい表現を使うことで賢く見せてる
頭の悪い奴ですよ、イチローは
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 12:17 ID:kwWH/qcU
モーラはどんな感じですか?
もう少しウイットにとんだ受け答えができればなぁ。
その点、かってのモハメド・アリは天才的だったけど。
単にボキャ貧なだけ。
新聞雑誌テレビだけでなくあらゆる活字を目にしないそうだから
新たな表現方法を覚えることもないから妙な言い回しになってるだけ。
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 12:21 ID:MSESMpW0
マリナーズの打者はウィン以外イチローから打率1分引いた数字より低いな‥
人間万事塞翁が馬
とかイチローは意味わらないだろうね
マリナーズ
1.イチロー RF.360
2.Winn CF.285
↑上位打線
---------------------
↓下位打線
3.Martinez DH.261
4.Boone 2B.254
5.Ibanez LF.255
6.Wilson C.251
7.Spiezio 1B.206
8.Leone 3B.217
9.Lopez SS.238
打率は試合前
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 12:25 ID:MSESMpW0
>>244 1分じゃなくて1割でした。
ゲームデイでもみるとマリナーズの打者は打率低い人ばかり。
これでメジャー4年目で通算840安打とし、ポール・ウェイナー
(パイレーツ)が1926−29年にマークした新人からの4シーズンでの
大リーグ最多安打記録に並んだ。
ボキャ貧 ←教養ありそうな表現ですね ・・・
アリは毒もきつかったけどね。面白いところもあった。
「家の鍵はかけずに来てくれ。1Rで終わるから」
アリは自転車盗まれたくせに懲りない男だね
池沼ですか?
イチローは3割6分これから1分引くと3割5分。
そんなに打ってるのはモーラだけしかいませんが??
>>253 >1分じゃなくて1割でした。
ちゃんと本人が訂正してるのに嫌な人ですね
>>253 とっくに訂正しとるみたいだぞ。
リロードはマメに。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 12:31 ID:+dIBa+BH
明日ヨハン・サンタナが投げるね
是非見てみたかった 中継があってよかった
444 :位牌犬 ◆IHAICeup32 :04/05/29 14:45 ID:FoDOS/m0★★★★
∧_∧___ おっは〜おら今起きた君だお〜(^^)
/( ^^)./\ まっちゃんが遂に目覚めたお〜(^^)
/| ̄∪∪ ̄|\/ まっちゃんがホムラン王になるのも
|____|/ 時間の問題だおねぇ(^^)
,,,,∪∪,,, ,, あはは〜
--------------------------------------------------------------------------
357 :optex ◆9IrVNMlDLw :04/05/29 13:59 ID:FoDOS/m0★★★★
ゴキよ、お前は1番なのに松井とこんだけ出塁率の差があって
悔しくないのか?>藁
え?毎日、悔しくて悔しくて泣きながら寝てるって?w
打率でも、セコセコゴキヒット頼みのお前が抜かれる日もそう遠いことでもあるまいw
お前、自殺しちゃえよ>藁
誰も期待してないんだからさ>藁
--------------------------------------------------------------------------
644 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 22:12 ID:FoDOS/m0★★★★
ゴキヲタもさぁ、いい加減、意地張ってねーで秀喜に乗り換えろやw
スパッと諦めるのも大切なことだヨ?
お前らのご主人様たるゴキローががいかに間抜けな偶像かなんて
ゴキヲタ自身がわかってることじゃん?w
やれ、200本安打だの2000本安打だの喚いてるけど
中身はセコセコゴキヒットの積み重ね(藁
挙句の果てにA・ロッドからハエ扱いされたんだって?藁
人間的にもこれ以上ないっていうくらい腐ってるしよ〜
ど変態のロリコン野郎を応援できるその神経が俺にはわかんねーよ(藁
イチローはプレッシャーに弱いタイプだから、チーム最下位のほうが
かえって成績上がるんじゃないかと。
夏バテなければ230本ってとこかな
投手陣崩壊したシアトルでは来年も期待できないから
イチローの打率だけは上がるっぽい
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 12:38 ID:u4cAXqN/
なぜここで三振なんだ?
本当に終わってるなこいつ
イチローの使う表現は、
>>238にとって簡単ではないらしい。
頭がいい奴と言う事は決してできないですね、
>>238を。
チャンスでとんでもない糞ボール振って三振
突っ立ってりゃ四球だったのに
こいつは全くチームに貢献する気なんてないようだな
ほんとチャンスに弱いね
失速キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
点にからまないゴキロー。
高打率意味なし
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 12:42 ID:rkE0sGuS
Ichiro Suzuki strikes out swinging. Wild pitch by pitcher Brad Radke.
ワイルドピッチ…
いや1 3塁だからポイントを前目において引っ張るイメージだったから
変化球に対応が悪かったんだろう
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 12:43 ID:+dIBa+BH
444 :位牌犬 ◆IHAICeup32 :04/05/29 14:45 ID:FoDOS/m0
644 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 22:12 ID:FoDOS/m0
ど変態のロリコン野郎を応援できるその神経が俺にはわかんねーよ(藁
-------------------------------------------------------------------
588 :位牌犬 ◆IHAICeup32 :04/03/03 21:24 ID:pS3m8IfD
∧_∧___
/( ^^)./\ 今から炉祭りいくお〜(^^)
/| ̄∪∪ ̄|\/ あはは〜
|____|/
,,,,∪∪,,, ,,
600 :位牌犬 ◆IHAICeup32 :04/03/03 22:00 ID:pS3m8IfD
寿命は2日ぐらい?今までの画像(まだまだ腐るほどある)
(エロ)(ロリ)援助交際中学生の処女膜.jpg
電車内セーラー服少女胸の谷間激写.jpg
小学生体育の時間に先生の折檻!股を拡げて皆に見せなさい!とは、鬼畜。奥まで丸見え!(1)(1).jpg
(画像、和炉)(盗撮)山笠娘、ふんどしを外せずおもらし。太股におしっこが垂れてる、超萌え.jpg
(ロリ)10歳くらいの少女フェラ&挿入 4枚組.jpg
中学生の彼女とエッチの後.JPG
【NYY55】松井秀喜応援スレ 699
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1091874541/
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 12:43 ID:JHR2a9Xl
なんでワンバウンドのボール打ったの?
新記録でHR狙ってただろ
もうイチローは駄目だね
275 :
ワラタ:04/08/12 12:44 ID:7BAqpK2p
なっ
ゴキがチームに貢献してないのがわかっただろ(藁
どうでもいいとこで打ってここって時に役に立たないのがまた証明されただろ(藁
プレートの手前でワンバウンドしてるよ
普通こんな球振らないよな
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 12:45 ID:MeY3udSD
松井なら振らない
松井なら打率の上がる3打数1安打でダメ呼ばわり、、、。
アンチ墓穴掘ってるね。(w
でも去年だか、ワンバウンドをクリーンヒットしたよね。
オリックス時代もあったな。
>>276 そういえば、この人こんな球ヒットしたことあったよな。
日本でだっけ?
281 :
280:04/08/12 12:47 ID:sMjHx/DL
かぶったあああああああああああ!!!!!orz
今のは、エンドラン失敗だろ。
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 12:48 ID:MeY3udSD
ウィンがあっさりタイムリー売ったしね
いくらエンドランでもワンバンのボール振っちゃだめだろw
イチロースルー2得点キター。
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 12:51 ID:u4cAXqN/
>>282 あの場面でエンドランはないだろw
もしサイン出してたらゴキがよっぽど信用されてないかメルビンがキチガイかどっちかだな(藁
メルビンが基地外ってのはあるかもなw
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 12:57 ID:xePhnNlw
なんだあの3シンは(`m´#)
イチローはイスンヨプ以下だな<丶`∀´>
ゴキヒット
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:03 ID:1V5q8cIM
モーラ現在3の0
347
292 :
ワラタ:04/08/12 13:05 ID:7BAqpK2p
あんなボール振ってるようでは一流にはまだまだなれないな(藁
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:22 ID:o/1mz6ew
アンチはイチローのいいところをなんで見ないの??
どう考えても
平均よりは上の選手だろ??
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:22 ID:xePhnNlw
うわわわわ
またヒットかよーーーー
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:23 ID:xePhnNlw
>>293 > アンチはイチローのいいところをなんで見ないの??
> どう考えても
> 平均よりは上の選手だろ??
↑おまえが一番アンチくさいな(´д`)
今日もマルチヒットか。
変態だな。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:24 ID:IH9sJbfT
ヒット打ってもシアトル沸かないね。やっぱり単打だから?
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:24 ID:F6Q4nSfC
センター前ならいつでも打てる、か。
今日はまだ必殺技が出てないみたいだな。
やはり必殺技が出ないときは調子いまいちみたいな感じ。
はいセンター前
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:25 ID:xePhnNlw
>>296 > 今日もマルチヒットか。
> 変態だな。
↑おまえ熱狂的イチローオタだろ?( ´_ゝ`)プッ
面白いくらいにチームに貢献できない選手だな
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:26 ID:eeAqvY9k
やっと2安打でノルマ達成
不調すぎて見ちゃいれない
マルチ安打の記録ってシーズンいくつ?
▼第4打席(7回2死走者なし)
S, 低B, ストレート2球を見せられ1-1 からの3球目、外へ流れるスライダーをきっちりとらえ、
鋭いライナーでショートの横を抜けていくセンター前ヒット。これで4試合連続マルチヒット。
これでポール・ウェイナーが 1926-29年に作ったデビューからの4年間の最多安打数840安打を越える
841安打。メジャー新記録を達成!
まあ、新人記録なんて目じゃないけど
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:28 ID:kwWH/qcU
今年のイチローは凡退すると反省できるから強い
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:28 ID:IH9sJbfT
長打が出ないのは寂しいかぎりだ
2死走者なしでは強いね
309 :
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!:04/08/12 13:30 ID:q8gVfx1Y
やっぱ、イチローはすごいや。
もう「すごい」とかいう言葉では表現できない。
彼一人の活躍のおかげで、日本の地位(?)が上がってるよね。
下手な外交とか政治より効果絶大!
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:31 ID:IH9sJbfT
松井がホームラン打ったときと比べると球場の歓声が全然違うな。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:31 ID:eeAqvY9k
>>305 そのメジャー新記録、現地でもアナウンスされたらしいね
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:31 ID:kwWH/qcU
得点圏打率もリーグ4位だろ?
さっきはたまたまミスっただけ
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:32 ID:eM/j0ho8
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:32 ID:IH9sJbfT
やっぱりホームランと単打では全然価値が違うということか
まあ、ここぞというときのミスってどうしても印象に残っちゃうしな
>310
そりゃイチローのヒットのほうが
松井のHRよりはるかに多いんだからしかたなかろ。
>>312 そんなに高くない。
それでも3割5分超えてるんで十分高いが。
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:34 ID:IH9sJbfT
単打では観客を満足させることはできないんだな
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:34 ID:SHfgu57m
今日はイチロー絶不調でノーヒット。内野安打をw
得点圏打率高くてもランナーが帰ってこれないようなヒットが多いので打点はしょぼい
つまり意味なし
322 :
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!:04/08/12 13:35 ID:q8gVfx1Y
もう松井とかイチローとか、どっちでもいいじゃん!
同じ日本人だろ!
二人とも頑張れ!と気持ちよく応援しようぜ!
しかし、久しぶりに
>>1のレーザービーム見たけど、すごいな!感動!
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:36 ID:IH9sJbfT
>>317 ばか。松井のほうが大歓声が上がると言ってるんだよ
もう一個のレーザービームの動画どっかに無いですか?
正直ゴキを日本人とは思いたくないな
恥ずかしい・・・
何回まででも延長してくれ
今日は3安打がノルマ
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:37 ID:IH9sJbfT
シアトルのファンは結構さめてるみたいだね
>>325 朝鮮人になるといいよ。
ビッグチョイを応援しる。
>>322 大多数の人間はそう思っているはずだけど
叩きをライフワークにしているタチの悪い暇人さんが毎日張り付いているから。
まぁ変なのはスルーしておけば良いと思うよ。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:38 ID:2FDfGL5t
一本目は軽く投手の足元へゴロを転がし、2本目は痛烈なラインドライブで
ショートの横を抜いた、まさにヒットを打つ能力に関しては神の領域に達しつつある。
惜しむらくは第3打席でボールに手を出しまくったこと。後続が不甲斐無いから
自分で決めようとしたというより、とにかく歩くより打ちたいという気持ちのように見える。
攻撃陣の中で、スピージオとは逆の意味で浮いているように見えるのは残念
悔しいけどアンチの意見に反論できないよ
年間200安打以上なんだから、HRみたいに珍しくも無い
観客だって慣れっこなんだよ。
その都度はしゃげってのか?
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:39 ID:IH9sJbfT
シアトルのファンはチームが勝つことが優先なんだな。
イチローの記録なんか眼中にないみたいだ。
松井が6打点あげた日の球場の雰囲気は異様だったな
打席入ると「MVP」コールの大合唱、ハーフスイングとられただけで球場全体から大ブーイング
鈴木には残念ながらそういう瞬間がないね
せいぜい意味不明な記録でまばらな拍手をあびるのが精一杯
スタジアムの雰囲気はかつてのグリーンスタジアムとそっくりだな
ゴキがヒットを打とうがフーンって感じ
3安打以上じゃないと満足しない
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:41 ID:kwWH/qcU
うるさいな
ファンは個人記録じゃ燃えられんという事だ。
個人記録よりもチームを勝利に導くプレーに歓声を送る。
たとえ最下位チームでもな。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:42 ID:IH9sJbfT
だけど年間最多安打の記録がかかってるんだから
もう少し盛り上げてくれても良さそうなんだが・・
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:42 ID:kwWH/qcU
今さら勝っても仕方ないんだぞ?
>>340 イチローのファンは3安打以下じゃ燃えられないというだけ
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:42 ID:RSZRYaQN
今日もマルチ
ありがとうございます
モーラは今日どうなってるの?
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:44 ID:IH9sJbfT
シアトルでこれだから他球場へ行ったらみじめだろうな・・
最下位だろうが球場に来てるファンはチームの勝利を見て帰りたいだろ
今日みたいな雑なことやってるとどんどんファンが離れていくぞ
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:45 ID:F6Q4nSfC
これは今日も延長パターンですな。
イチローにとってみれば打席が多く回ってくるから喜ばしいことなんだろうが・・・
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:45 ID:46FMahEW
モーラ4タコ .346
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:45 ID:IH9sJbfT
2ちゃんのイチオタはシアトルに行って応援しよう。ほんの数人だけど
今日は内野安打もないし、煽るところに苦労してる感じだな
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:46 ID:kwWH/qcU
モーラ4タコキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:47 ID:IH9sJbfT
昨日のエドガーのホームランのときは大歓声が上がったのにな
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:47 ID:58yTx/TM
>>353 首位打者って他人の失敗を願う意地汚い性格なんでしょw
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:48 ID:ZVkdMs3F
イチローまた記録塗り替えちゃったの?!
>>351 そうだな、今はチーム再建の真っ最中だからな。
結果は度外視して可能性を育てないと。
そういう意味で、バッキーはスタメン固定でいいと思うが。
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:48 ID:IH9sJbfT
やっぱりチョコンと単打打っても観客を興奮させることは出来ないよな
先月50安打した時の忘れたのか?
敵地で9回同点のHRを相手クローザーから打ったのに
相手の観客も拍手ですよ?
イチローオタの関心
イチローの打率>イチローの安打数>モーラの打率>>>>>>
>>>>シアトルの勝敗>明日の天気>今夜の晩飯>>>>松井の成績
ここは松井スレと違って冷静なレス返すけど、
スルーがぜんぜんできないんだよね。
スルーできたらかなりの良スレになると思うんだけど。
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:49 ID:2FDfGL5t
ほんの一ヶ月前まではヤングとイチローの安打数はほとんど同じで
最多安打を競っていた、だが、気がつくと既に20以上もの大差が
ついている。恐ろしい。ヤングだって生涯で最高のペースで打っている
のに、イチローに簡単に引き離されてしまう。ポテンシャルが違いすぎる。
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:49 ID:IH9sJbfT
イチローたまにはホームラン打てよ!
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:50 ID:NN6QkPuE
今月何本目?
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:50 ID:eeAqvY9k
イチローたん不調気味
無理言うなよw
>>361 いい線いってるな。
カズオ、ヒデキ、たぐっちゃん、TD(ry
ファンの分も見たい。
たしかに、放置されたときのアンチ反応は楽しそうだな
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:52 ID:IH9sJbfT
たまには走者一掃のスリーベースとか見せてくれよ。頼むよ。
今月は先発試合はマルチ率9割 神
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:52 ID:XYYZOAgq
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:53 ID:kwWH/qcU
胸にひとりづつ イ チ ロ ー
と書いた裸の男の集団がいたな
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:53 ID:NN6QkPuE
>>372 サンクス
今月あと27本は無理そうだな
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:54 ID:eeAqvY9k
打率.362
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:54 ID:IH9sJbfT
シアトルの観客のみなさん。イチがヒット打ったときはもう少し喜んで下さいな
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:54 ID:3FwGVxG7
370という数字が見てみたい。
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:55 ID:BMJfO8cD
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:56 ID:eeAqvY9k
今月50本いけそうだよ
10試合で23本打ってるし。今月残り18試合ある
松井イチロー両者応援している自分は
松井HR>イチロー打率>イチロ安打数>松井打率>松井打点>
ライバルの成績>チームの勝敗
だな
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:56 ID:S+2M7c0N
マリナーズって今日の試合抜いて、今月あと何試合あるの?
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:56 ID:IH9sJbfT
イチが打ったときとウィンが打ったときで歓声が全く同じというのは
日本人として淋しい限りだ
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:57 ID:F6Q4nSfC
俺の関心
イチローの打率=イチローの安打数>松井の成績>>>明日の天気>>
今夜の晩飯>>>モーラの打率>>>>>>┃鉄壁┃>>>>>>シアトルの勝敗
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:57 ID:ZVkdMs3F
現在シーズン何本ペース?
385 :
381:04/08/12 13:57 ID:S+2M7c0N
書いてる間に、教えてくれた・・・w
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:57 ID:2FDfGL5t
>>378 長打率でイチロー以上の選手なんてたくさんいるので
はなから度外視。
安打を量産する能力のことを言っているのだ。
んー、今日はまあまあかな。
出来れば延長で7-5きぼんぬ。
俺の関心
イチローの晩飯>松井の晩飯>モーラの晩飯>俺の晩飯
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:59 ID:BMJfO8cD
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:59 ID:IH9sJbfT
アメリカ人て「年間最多安打?ふーん、そんな記録あったんだ」って感じなのかも
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:00 ID:ECooG6d8
>>382 じつはちっともチームの勝利には貢献してない、ってことがバレ始めたんだろ。
「消化試合になってから打ち始めやがって。興味があるのは個人成績だけか?」
と思ってる奴は多いと思う。
しかしこんなチームでよく腐らないでプレーできるな。
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:00 ID:2FDfGL5t
この打数だと4割の方が難しいのだが、4割打者は過去に何十人もいるので
打数の多さを生かしてシスラーの記録を抜いて史上1位になる方が旨みがある。
よって、イチローはとにかく出来るだけたくさんのヒットを打つべきである。
打率なんておまけぐらいに思った方がいい。
>>389 あれがセーフになるのはメジャーで数人しかいない、
というレベルの選手なんだがなあ。
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:01 ID:F6Q4nSfC
正直マリナーズが勝とうが負けようがどうでもいい。
たとえ10-0で負けたとしてもイチローが5安打なら気分は最高。
でも松井の場合はホームラン打ったとしてもヤンクスが負けたら喜べない。
不思議だ。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:01 ID:ddtSUYuj
イチローは長打を捨ててコツコツと4割目指してる気がする。
なんかこれ地味にこのままの感じで最後までいくんじゃないの。
もうチームのこととかどーでもいいし、
マイペースで好き勝手やれるからプレッシャーなんかはない。
たまにタコとかもあるだろうが5−2ペースは維持できそうな雰囲気。
まじでMLB安打記録+首位打者いくかも。
俺の関心
田口の成績>>大塚の成績>イチロー打率>松井HR>高津の成績>>
イチロー安打>チームの勝敗>松井の打率>>>ボンズの出塁率
カズオは全然見てない
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:02 ID:ZVkdMs3F
もはや超人だな。
シアトルにしてはいい勝ち方だな。
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:04 ID:j79Cg4Wk
ゴキナーズは相手チームにケガ人を負わせながら勝つのか どうしようもないな
ブルークイスト空気嫁
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:05 ID:IH9sJbfT
安打数を気にしてるのは日本人だけだと思われ
また今日もチームの勝利に何一つ貢献できなかった人のスレはここですか?
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:06 ID:VOPpmS+k
イチローって単打ばっかじゃん。どこがいいのか。。
チームの役に立っていない。
それに首位打者なんて意味ない。
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:06 ID:F6Q4nSfC
勝つなよボケ。
延長までいったらイチローまで回ったのに。氏ね
マリナーズファンの人ごめんなさい
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:06 ID:VOPpmS+k
チャンスに空振り三振w 誰??ww
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:07 ID:IH9sJbfT
チャンスで打てないイチロー。打点38って何?
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:08 ID:4qTmGBVQ
>>392 チームがこんな状態だから安心して個人プレーに走れるのさ。
今のイチローはまるでバッティングセンターで練習してるかのようだ。
チームが優勝争いをしていたらこんなにのびのびプレー出来ないだろう。
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:08 ID:ddtSUYuj
>>405 たってるじゃん。累に出るってことはアウトにならないってことで必然的に次のバッターにまわる。
それだけでも貢献してるだろ。
>>400 今年こそはプレーオフのメンバーに入ってほしいんだが…
ピッチャーの駒不足による一時的なものだと願いたい。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:09 ID:WSC78S1f
イチロー語録その1
「自分が打てなくても、チームが勝てば
良いという選手はアマチュアだね」
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:11 ID:WSC78S1f
>>414 その発言は「チームが負けても自分が打てばよい」とは違いますから。
>>414 その通りだ。
自分が打ってチームも勝たなきゃ意味が無い。
チームの役に・・・なんて言い出したら、ボンズもパッジも役に立ってないし
ヤンクスはA-RODのおかげで勝っていると言えるだぞ(HRトップ)。
選手ひとりでは勝てないんだよ、それが長打だろうが単打だろうが。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:12 ID:58yTx/TM
歴代の月間最高打率教えてください
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:12 ID:4qTmGBVQ
イチロー語録その2
「新人王も首位打者も取れない選手は死んだ方がいい」
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:13 ID:XfXqXuae
ぐはっ
またマルチか
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:13 ID:F6Q4nSfC
>>414 そりゃそうだろ。
プロなんだから自分の成績によって給料が増えたり減ったりするんだから。
自分の成績第一だろ普通は。
チームのためとかきれい事言うよりはマシ。
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:13 ID:RSZRYaQN
パッジは首位打者戦線脱落と見ていいようですね
>>414 要するに、チームは勝ったが自分はチームに貢献していない
それなのに喜ぶのはプロとして失格ということだ。
という事を言いたいと思われ。
4-2だめぽwwwwwww
もう失速だな
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:14 ID:XfXqXuae
イチロー語録?
つい最近
「チームが不調だからといって
モチベーションが下がるようじゃプロじゃない」
というのがあった。
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:14 ID:JCxyylCF
>>419 判らないか?
イチローは1番としては十分すぎる、お釣りが来る。
足りないのは中軸の長打だ。
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:14 ID:WSC78S1f
>>420 名言だね。
もし言ってれば褒めちゃうね。
>>424 ということはゴキが喜べる日なんてほとんどないですねw
今日は
松井>>>>>>>>>>イチロー
>>423 モーラも今のイチローにどこまで緊張の糸が切れずについていけるかが
問題だろうね。
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:15 ID:WSC78S1f
>>426 それも普通じゃん?
不調だからってモチベーション下がるようじゃ使えないもんね。
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:15 ID:4qTmGBVQ
>>426 チームが最下位だからそこ、個人記録へのモチベーションが上がってるくせに・・・
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:15 ID:F6Q4nSfC
>>420 あひゃw
それはちょっといただけないなあ・・・・
だとしたらほとんどの選手は死なないといけないことに。
まあ自分自身に対して言ってるんだろうけど。
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:16 ID:WSC78S1f
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:16 ID:ddtSUYuj
イチローが仮に普通の選手ならアウトになる内野安打を3本打ったとする。
27アウトの内3アウトとられずに誰かにまわすことが出来るんだから
打点や得点がなくても充分チームに貢献したことになる。
>>432 いや四球は意味ないから
イチロー>>>>>>>>>>松井
1安打2四球2得点 >>>>>>>>>>>
>>2安打チャンスに三振0得点0打点
ゴキ最低だな・・・
>>429 新人王や新人ベストナインもとれないクズにはメジャーに挑戦する資格がなかった
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:16 ID:XfXqXuae
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:16 ID:cfh4hG0S
試合後のモーラとイチローの打率は?
大島も言ってたじゃん。
「今年は後半戦に焦点しぼって調整してきたと
漏れ伝わっている」とね。
まぁ、大きな失速はないよ。
月間50安打またいくかもな。
チームの不調と反比例して成績が上がっていくというのも皮肉だな
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:17 ID:SHfgu57m
イボイまたセコセコ四球稼いだの?
四球での出塁率は俺は見とめないけど
イチローはいつも孤独に戦っている。天才とはそんなもんだ。
松井は性格が悪いからチームで孤立して戦ってるようだけど
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:18 ID:F6Q4nSfC
>>448 まだ安全圏とは言いがたい。
2分以上広がってきたら大分楽になると思う。
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:18 ID:cfh4hG0S
>>443 その上。
七回一死満塁という厳しい場面で、2番手で登板した長谷川滋利投手は、最初のバッターに右前タイムリーを打たれ、
決定的な5点目を奪われた。マリナーズはこの日で、先月26日から始まった14試合の長期ロードを終えた。この間、
イチローは67打数34安打、打率.507と打ちまくったが、チームは3勝11敗と大きく負け越して、本拠地セーフコ・フィー
ルドに戻ることになった。
これは長谷川に大して示唆した言葉なのか
>>447 ここまで沈むのはイチローも想像できなかったんじゃないか?
しかし後半用の調整ができれば、来年以降の強みになる。
この時期で.360超えてるのって初めてか?
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:20 ID:4qTmGBVQ
イチロー語録その3
「松井君はヤンキースの投手と対戦しないですむから
4割80本HR200打点は打てて当然のはず」
イチロー2安打かよスランプだ(´・ω・`)
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:20 ID:F6Q4nSfC
四球は自力で出塁したものではないから出塁率から除いて考えるべき
その名も実質出塁率
なんちゃってw
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:21 ID:SHfgu57m
>>455 多分初めて。1年目は350代にいたような気がするので。
しかし気の毒なくらいチームに貢献できない選手だな・・・
>>456 それだけ打ってれば250打点は稼げるだろBヴぉケ
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:21 ID:WSC78S1f
>>456 さっきから勝手な発言を捏造しないでくれ
今日のセーフコ見る限りシアトルファンもイチ2安打って不調だなあ、って感じだったw
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:21 ID:ddtSUYuj
漏れの予想では地味にだけど.380こえるよ。
内野安打否定派は今日の必死に走る松井みたくなかっただろうなw
遅レスだけど
>>249 僕もわからないので日本語使えるようになってから書き込んでね
>>242 語彙が豊富かどうか知らないが
インテリジェンスを感じさせないのは松井さんの方だよね
2年続けて失速し文句言われたのが悔しかったんだろうな
その悔しさを晴らすためなら最初のうちにさっぱり打てずチームをどん底に突き落として他の選手からモチベーション奪い去っても何の問題もないんだよww
>>458 ちょ、ちょっと待って!それって打率じゃん!
1年目は確か7月に23連タコとかして、一時打率を下げている。
そして8月に上げ初めて.350で終了
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:23 ID:SHfgu57m
>>464 エドガーがいなくなるから来年からはイチローが
一人でシアトルのファンを背負っていくことになるね。
本当はブーンにも背負ってもらいたいんだがw
また試合の展開と関係ないとこでヒット打ってるな、イチロー
9月10日まで許す。
その後は奈落を見る。
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:24 ID:F6Q4nSfC
>>470 エラーって出塁率に含むんじゃなかったっけ?
100連続セカンドゴロ打っても3割楽々キープwwwwwwwwwww
>>373 そんな奴らが居たの?
見たい!画像ぷりーず。
あと煽りとアンチは放置がいいと思います。
馬鹿ですか?
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:26 ID:QzC9PK/G
475 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 04/08/12 14:24 ID:F6Q4nSfC
>>470 エラーって出塁率に含むんじゃなかったっけ?
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:26 ID:ddtSUYuj
タコだけは絶対避けれ。4−1でも5−1でもいいから
悪い日は最低1本打ってきりぬければ首位打者はいける
>>373 いたなーアメリカ人の18〜20くらいの学生だな。
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:27 ID:eeAqvY9k
これから101打席連続ノーヒットで打率ジャスト3割
異常ですね
ID:F6Q4nSfC
調子が落ちる落ちる言われ続けて、まだ維持してるな。この時期この打席数で.362って狂ってるぞ
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:28 ID:S+2M7c0N
>>482 マジで? 打数多くて.362って異常だな・・・
ID:F6Q4nSfCさんはどちらに?
∧∧ 200安打まで ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ.あと 21 │
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε3
゛゛'゛'゛
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:30 ID:2FDfGL5t
実は今日の松井の凡打は一二塁のチャンスでのものだったのだが
それを都合良く忘れて、イチローのチャンスでの凡打を叩くバカな松井ヲタ
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:30 ID:4qTmGBVQ
458 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/08/12 14:20 ID:F6Q4nSfC
四球は自力で出塁したものではないから出塁率から除いて考えるべき
その名も実質出塁率
なんちゃってw
4割なんて3割8分を超えてからの話じゃん
10月10日まで許す。
その後は奈落を見る。
1番バッターに長打求めてるのって、巨人ファン?
アンチは今年のイチローは3割切るとか言い張ってたんだけどな
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:33 ID:WSC78S1f
200安打→当確
首位打者→有望
月間50安打→可能
年間最多安打→可能
打率4割→困難
ってとこかな?
>458 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/08/12 14:20 ID:F6Q4nSfC
>四球は自力で出塁したものではないから出塁率から除いて考えるべき
>その名も実質出塁率
>なんちゃってw
それは打率だろwwww
イチローはいいなぁ
ノンプレッシャーの球団でやれて
気楽だわ
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:33 ID:NN6QkPuE
やっぱりイチローは実質打率で語るべき
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:34 ID:K2XPFTEo
こんなショボいゴキブリよりモーラが獲った方がいいな
対左打率が4割超えてるな
ASでランディジョンソンにひねられたのがスイッチだったのかも
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:34 ID:cfh4hG0S
>>489 残り試合をずっと5割以上のペースで打ち続けると可能性はある。
ところで朝鮮打率だとどれぐらい?
3割超えた?
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::::::( 」 < 実質打率が低いよ
ノノノ ヽ_l \______________
,,-┴―┴- 、 ∩_
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | イ | '、/\ / /
/ `./| | ボ | |\ /
\ ヽ| l オタ | | \__/
\ |  ̄ ̄ ̄ |
⊂|______|
|l_l i l_l | ← バカ
| ┬ |
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:35 ID:WSC78S1f
>>499 松井がヤンキースいけたのはイチローが成功したおかげだけどね
モーラはモーラだめだ。
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:35 ID:RpNLqBEx
4-2で月間打率が下がるって
どういうことなんだよ
このまま今月も50安打越えたら
ふた月連続/通算4回/1シーズン3回/ですかね
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:37 ID:2FDfGL5t
ジーター、シェフィ、A-RODの影に隠れて気楽に打席に
立てる松井の何とうらやましいことか
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:37 ID:SHfgu57m
>>489 今の打席数推移なら残りを489で乗り切らなければ4割は
無理。
さすがに今年の4割は不可能でそ。
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:37 ID:ZVeFjprV
読売ファンっぽいよな。野球をわかってないところとか。。
松井ファンはヤンクスのファンフォーラム見れ。
イチロー欲しいスレが2本も立ってるぞ。
Aロッドよりよっぽど(ry
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:38 ID:sYsMiZ3y
514 :
目標258安打バージョン(ズレ修正版):04/08/12 14:39 ID:jWpQekQz
∧∧ 258安打まで ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ.あと 79 │
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε3
゛゛'゛'゛
いよいよ80を切りました
>>510 4月6月が3割だったら可能性あったんだけどね。
ま、今の打数で4割打ったら人間じゃないけどね。
おれもタコだけは避けて欲しい
タコは後々ダメージが大きい
イチローって月間打率で見ると極端に安定してない選手に見えるな
.250-280か4割近い打率を残すかの2択。
通産の打率そのままの数字を残す事はほとんどない。
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:42 ID:S+2M7c0N
正直、今シーズンのイチローは3割超えるくらいで終わるかと思ってたのに
終盤に入ってこんな楽しませてくれるとは、思わなかった・・・
今のイチローなら、.380位までいけるかもw
とか、思ってしまう・・・
200安打→当確
首位打者→有望
月間50安打→可能
年間最多安打→困難
打率4割→ほぼ無理
ってとこだろ。
>>514 おぉ〜!いつぞやのズレが補正されてる。
50ゲームでのノルマだから今の状態を維持すれば達成出来るね。
4割はさすがに難しいが。。
ボール球四回投げれば勝手に凡退してくれるでしょ、イチローは
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:44 ID:SHfgu57m
>>519 年間最多は今の打席数推移で年間打率が360なら達成できる
数字だろ。
これは困難よりも可能の分野に入るのでは?
この時期の総打席数の多さは敵でもあり味方でもある
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:45 ID:WSC78S1f
何度も聞いて悪いけど残り何試合だっけ?
>>515 確かに。。後半での好調は異常だもんね。
4月6月であと10本ヒット多ければ・・・とか、
いつも考えてます。。
4割行ってほしいよな。
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:46 ID:SHfgu57m
529 :
258安打まで残りの試合:04/08/12 14:46 ID:jWpQekQz
1試合平均1.59本
.360ペースで可能
>>522 さすがにくたびれるんじゃねえ、本人もヒット打つと疲れるって言ってるから。
>>504 いいな、朝鮮打率。
これまで誰もそう呼ばなかったのが不思議なくらいだ。
一番首位打者とるいい方法は!!!!!
ケガして長期離脱!!!
>>530 そのソースは分かる?
ぜひとも読んでみたい。
200安打達成した試合の後に鈍器のようなもので殴りつければ
首位打者&200安打確定ウマー
536 :
258安打まで残りの試合:04/08/12 14:48 ID:jWpQekQz
間違えた。
1試合平均1.61
.366ぺースが必要
ちょっと苦しいかな
>>489 今後も打率5割のペースで打ちまくれば、ぎりぎり4割いける。
現在、113試合を消化して:495打数179安打
残り49試合を220打数(49試合×4.5打席)110安打なら、715打数289安打 打率0.404になる。
朝鮮打率って実質打率のことか、ハハハハ。
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:49 ID:S+2M7c0N
>>536 ちょっと難しいねぇ〜・・・
期待しちゃうけどね・・・w
今年は4割はいいよ。首位打者と最多安打のみで
昨年みたいに優勝争いしてると全く機能しないよね、イチローって
ノンプレッシャーがお好きとはなんともイチローらしいけど
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:50 ID:WSC78S1f
>>528 ありがと。
イチローノルマ表
200安打→当確 (21本/49ゲーム)
首位打者→有望 (2位と 1分差)
月間50安打→可能 (27本/18ゲーム)
年間最多安打→困難 (79本/49ゲーム)
打率4割→ほぼ無理
今のイチローは好調とかいう次元を超えてないか?
さっさとNumberはインタビュー載せろや
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:52 ID:KOdinCEQ
何?イチロー2安打?
ついに恐れていたスランプの始まりか・・・。
8月の成績は松井もイチローも凄いことになっているね
松井は打率4割、OPS1.3
イチローは打率5割オーバー、OPS1.2
毎日、中の人が変わってるらしいよ。
今日はグウィンだった。
6安打したときはタイカッブだったらしい
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:53 ID:u4cAXqN/
>>541 優勝争いしてなくても機能しないよ
ノンプレッシャーだから個人成績は上がるけど
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:53 ID:cB0e0S5a
鉄拳で言えば木人かよ
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:53 ID:V7AGhT71
550なら私のまんこうpします
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:54 ID:jWpQekQz
>>545 今月二人ともこのままのペースで打ち続けたら
またどちらが月間MVPにふさわしいかでスレが荒れるんだろうな
>>547 あれもダントツで優勝争いとは言えないでしょ
去年は競った展開だったけど
そん時は全く機能しなかったじゃん
吐気がどうだの喚いてたようですがw
>>551 月間で5割オーバーならイチローだと思う
8月のOPSで見るとモーラが1.5を超えているからね
>>552 ダントツで勝てたのは、
野手ではイチローとブーンの活躍のおかげなんだがなあ。
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:56 ID:jWpQekQz
何度も言わせるな
ホームラン0じゃ月間MVPは無理w
>>556 ブーンは、、、、
エドガーとオルルドとイチローの陰に隠れて成績が良かったってイメージしかないな
少しマークされるとサッパリ打てなくなるのは2001年から変わっていない
月間MVPなんか年間MVPに比べたらゴミだからどうでもいい
90歳のジジイでも記憶にないような大昔に作られた記録に手が届く可能性があるって
話題に出すだけで
>>558みたいなのが出てくるんだから・・・
実際に二人が候補に挙がった日にゃあ・・・・
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:59 ID:XfXqXuae
ホッグスも入れとけ
>558
全打数全安打くらいすれば可能
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:59 ID:4qTmGBVQ
>>532 マジで今から怪我しても規定打席到達できるのか?
.362のままで。
! ! i -<_______,`ゝ
! .l/ 〈. -=・=- -=・=-}-、 ゴ●ローなんて言わせない。絶対に
l !{ } ,ハ !f/
l !ヽ._ ノ ,‘,,-,,', .!ノ
! .! i.ヽ. ,'"-===-'; |
.l. ! /\ \;; `''';;;'''´;/
.| |,/ヽ、`ヽ、`ー''ー'i´
,. -! !,'ニ二.`ヽ 、` ー ' {` ー- 、__
,. ´ ,l |/ニ二`、 `ヽ、、| ヽヽ { ` ー、
32打数32安打で打率4割
50打数39安打で打率4割
70打数47安打で打率4割
100打数59安打で打率4割
難しいな。でも頑張ってほしいな。
>>558 月間5割なら月間最多安打も更新するでしょ
過去2回見送られているだけにイチローになる可能性が高いよ
松井はモーラとかの方が成績が良いから今のところは厳しいでしょ
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:00 ID:WSC78S1f
イチローノルマ表(1ゲーム4.5打席と仮定)
200安打→当確 (21本/49ゲーム/打率0.100)
首位打者→有望? (2位と 1分差)
月間50安打→有望 (27本/18ゲーム/打率0.333)
年間最多安打→可能 (79本/49ゲーム/打率0.358)
打率4割→困難 (+0.040/49ゲーム/打率0.488)
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:01 ID:4XRFa9AU
年間安打記録作ってもMVPなんか選ばれん。
とりあえずデビュー4年目時点での通算安打MLB新記録達成オメ
どうでもいいよ月間MVPは。
まずは史上初?二度目の240安打。
そして74年ぶり史上7人目の250安打。
そして84年間誰も並ぶものがなかった257安打
そして伝説へ
年間MVPになるにはやはり4割が必要だろうね
ま、4割打ったら確実だよ
74年ぶりって…すごいな。
250安打はいけそうだな
あと、200打数くらいあるのか?
なら、200打数118安打で打率4割…。
297安打の計算だな…。
やはり4割は難しいか。
161試合目がエドガーデー(球団側ですでにきめられている)
162試合目がイチローデー(新しい時代の幕開け)
新旧交代か・・・美しいね
イチローといえどもそうそうチャンスないだろうし257安打はいって欲しいね。
MVPも獲れる時にきっちり獲った男なんだから。
それにしても打ちすぎだな。
オールスター後の成績だと、
124打数60安打(打率.484)
だぞ。
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:06 ID:4XRFa9AU
イチローの直前に240安打打ったダリン・アースタッドは騒がれなかったのか?
>>577 162試合目で258安打目のヒットをホームランで飾るイチローを見てみたい
>>576 イチローならやってくれるはず!
って期待をもたせてくれるところがいいー!
>>578 どっちかって言ったら来年に期待したいね
最近は右投手限定だけど振り子が復活しつつあるから
来年は左相手にも振り子を復活させて4割を狙って欲しい
584 :
ワラタ:04/08/12 15:07 ID:7BAqpK2p
ゴキヲタの自慰タイムが始まりますた(藁
イチローなら258安打の記録作って。翌年には、その自己の記録を塗り替えるんじゃない?4割達成のおまけつきで
イチローを塗り替えるのはイチローしかいないんです!
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:08 ID:FGfQfeFV
74年ぶりの快挙ってマジで凄いな。
本当に100年に一人の天才打者という気がしてきた。
あと何試合残ってるの?
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:09 ID:WSC78S1f
>>588 49らしい。
イチローノルマ表(1ゲーム4.5打席と仮定)
200安打→当確 (21本/49ゲーム/打率0.100)
首位打者→有望? (2位と 1分差)
月間50安打→有望 (27本/18ゲーム/打率0.333)
年間最多安打→可能 (79本/49ゲーム/打率0.358)
打率4割→困難 (+0.040/49ゲーム/打率0.488)
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:09 ID:ZVkdMs3F
まじで実現しそうなのが怖い
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:09 ID:FGfQfeFV
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:10 ID:XLyE1mbu
579
すごいな昨年の松井の交流戦並の成績だ
>>585 価値は4割の方が高いと思うぞ
最多安打は試合数も違うからアレだが、「なぜ4割打者は絶滅した?」なんて特集が組まれる程、4割の注目度は高い
監督も空気読まずこの前のボルチモア戦みたいにダブルの2戦目の
先発を外したみたいに休養の名目で試合に出場させないことなんか
ないだろうな。とりあえず試合に出続けないと・・・
アースタッドはノマーの影に隠れてたんじゃない?
PROJECTED 161 716 97 259 29 6 6 55 46 64 38 12 .362 .402 .442 .844
~~~~
259安打ペース、すごすぎ
1年目にタイ記録で終わった年間安打試合数135更新は?
今たぶん94試合だが
このまま行くわけねーだろw
天才打者なんて言ってるのは日本限定
むこうでは足の速さのほうがクローズアップされてる
天才打者だと思うならイチローのほうがボンズより打撃技術があるとでもアメリカ人相手に言ってみればいい
基地外扱いされるから
>>581 50安打をパーシバルから打ったの思い出すな
>>588 49試合。
休む可能性があるので48試合。
1試合の打数が4回は回ってくるから、192打数はあるかと。(死四球とエラーは無しで)
5回回ってくる場合も考えられるので、200打数はあるかと。
今日の試合はイチローの5打席目が観たかった。ブルクイ〜〜そんながんばるなよ
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:12 ID:4XRFa9AU
バテて調子崩したら、元も子もない。
適度に休養も与えないと。
『調子ではありません。能力です。』
おみそれしやした。
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:13 ID:FGfQfeFV
>>604 インローにストレートとスプリットを確実に投げられる投手ならボンズは手も足も出ないよ
クレメンスや昔の野茂もそれでほぼ確実に抑えてきた
イチローのこと天才だと思っているけど、別にボンズより上だとは思ってないし。
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:15 ID:4XRFa9AU
ホームゲームは展開によっては8回で攻撃がなくなる。
イチローの記録のためにはホームゲームで勝ち越さないで9回を迎えよう。
休んだら安打記録が厳しくなるし
休まなかったら体力が心配だし
微妙
もう毎試合ヒット2本打ってくれれば十分です
4割以外はこれで新記録でしょ
実際問題今の今までのペースで打てば259安打はいくんだなw
でも9月は同地区との対戦になるんだよね。
最後にいかに維持できるか
>>576 もしそんなところまでいったら4割と300安打で胃がもたんかもしれん
>>613 優勝争いがもつれているとイチローのBBが増える悪寒
ボンズはもう地球じゃ収まらない
日本時代を含めても短い期間でこんなに打った記録はない。最近22試合で11回の猛打賞って・・なにがあったんだろう?年内にもイチローJr.誕生の予感。
ボンズに四球投げるのやめろ
最下位だからこそイチローの好きにやれるんだろな
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:19 ID:XLyE1mbu
打数のメジャー記録も作れるんじゃないですか
記録いくつ
ボンズはイチローもありゃ化け物って言ってるし
>>616 ボンズは必要以上に怖がられている気もするがな
普通に勝負したら打率3割ちょっとのバッターだよ
HRは80本前後打ちそうだけどさ
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:19 ID:KOdinCEQ
最近のイチローのバッティング見てると、なんか5段変速の自転車みたいに、「カチッ!カチッ!」と音が鳴ってる気がする。
前は音は鳴ってなかった。
ボンズだけは別格だよな。
ほとんど勝負してもらえんし
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:20 ID:WSC78S1f
>>622 >HRは80本前後打ちそうだけどさ
↑
これが怖いのでは?
打数のメジャー記録はたしか 何とかウィルソンの705 700打数を超えたのは今まで
2人しかいないらしい。
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:21 ID:4XRFa9AU
今でもメジャーでは『WIZARD』ってあだ名を使うの?
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:21 ID:stTVf7O3
確かに257本打ったとしてもシスラーより遥かに打率が低いんだけど
それはその時代の投手と打者の力関係による
4割打者が当たり前のように出ていた時代とは違うからな。
.370で2位に3分ぐらい差をつけて首位打者なら文句なしだろう。
アースタッドは打率でノマーに差を付けられていた
しかも結局あの年だけだった、そしてノマーもあの年までだった・・・・
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:21 ID:KOdinCEQ
盆図が白人だったらなあ。
たぶん、マグの時みたいにアレだったのに。
アレ・・・。コホッ!これの反対です。
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:21 ID:FGfQfeFV
ボンズは37歳の時に伝説の73本塁打を達成したんだな
西地区はマリーナ以外は均衡してるんだな。
こりゃあ最後の最後までもつれそう>優勝争い
オールスター期間中に精神と時の部屋に入ったのか
野球はドーピングオッヶーなの?
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:22 ID:nE6ntkQl
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:23 ID:4qTmGBVQ
>>589 松井スレとイチロースレの住民の差がよくわかったよ。
イチロースレはこういうふうにデータがさっと出てくるし、なにより数字に強い。
松井スレは、
∧_∧
( ^^ )
ピョン (つ┳つ◎ ピョン ♪ まっちゃん〜(^^)
ピョン (__)||__) ピョン ♪ 今日ホームランうつお〜(^^)
⊂§⊃ あはは〜
§
⌒ヽ〃⌒ヽ〃
とかいうのが出てバカである一方、情熱的なのが多い。
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:23 ID:nE6ntkQl
ICHIROの知名度って全米でどうなの?
今年はずば抜けた成績の選手いないから去年のA−RODみたいに最下位からMVPもありえるんじゃね
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:23 ID:4XRFa9AU
ところで対左打率と得点圏打率って今どーなんだろ。
>>625 ま、そうだろうね
しかしSTLにでも移って後ろがフーホルスやローレンだったらあそこまで歩かされないでしょ
ケントが消えてからは、、、
明日は左投手だけど、サンタナだから1ぽんでればいいや。タコが怖い
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:25 ID:nE6ntkQl
>>639 簡単に釣れたなw
アメリカなんて言った事も無い英語偏差値30の童貞野郎がw
これが今日の万能選手バリー・ボンズだ
22才 1986Pirates .223 本16 点48 盗36
23才 1987Pirates .261 本25 点59 盗32
24才 1988Pirates .283 本24 点58 盗17
25才 1989Pirates .248 本19 点58 盗32
26才 1990Pirates .301 本33 点114 盗52 MVP
27才 1991Pirates .292 本25 点116 盗43
28才 1992Pirates .311 本34 点103 盗39 MVP
29才 1993Giants .336 本46 点123 盗29 HR王 打点王 MVP
30才 1994Giants .312 本37 点81 盗29
31才 1995Giants .294 本33 点104盗31
32才 1996Giants .308 本42 点129盗40
33才 1997Giants .308 本40 点101盗37
34才 1998Giants .303 本37 点122 盗28
35才 1999Giants .262 本34 点83 盗15
36才 2000Giants .306 本49 点106 盗11
37才 2001Giants .328 本73 点137 盗13 HR王(メジャー記録) MVP
38才 2002Giants .370 本46 点110 盗9 首位打者 MVP
39才 2003Giants .341 本45 点90 盗7 MVP
40才 2004Giants .350 本30 点69 盗5
通算2669試合 2686安打(歴代55位) .本塁打688(歴代3位) 打点1811(歴代16位 )
盗塁505(歴代35位) 四球2230(歴代1位) 通算打率.299
ゴールドグラブ賞8回(1990〜1994 1996〜1998) オールスター出場12回
ここを釣堀に使うな
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:26 ID:4XRFa9AU
今日の試合を副音声で聞いてみたけど、新人からの安打数がメジャー記録(よーわからんけどw)
だってのは何度も言っていたな。で、盛んにジョージシスラーがどうのこうの言っていたから
向こうの人も安打数は気にかけているみたい。でもシーズン終盤は敬遠気味の球が多くなって
記録更新は難しいと思ふ。
誰とは言いませんが天才イチローに出塁率でわずか5厘差につけ長打率では1割近く上回りなおかつ首位を独走するチームの主力として活躍する選手がいます
よってイチローさんのMVPは到底無理な話ですw
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:27 ID:FGfQfeFV
というかイチローと松井ではファン層も違うだろう
松井は島国で人気者のHRバッター。もちろん実力も島国レベル
今後もこのポジションを引き継ぐ人は出てくるだろう
イチローは松井とはジャンルも違うし人気も無い。だけど世界記録を作る1番打者
これから先、代わりが出てくることはないかもしれない
ボンズ担当記者曰く
「ボンズのベストシーズンは93年の336 46本 123打点をあげたこのシーズン
であると今でも思っている」
>>648 勝負避けるような場面でそれほど回ってくるか?
日本で言うと福留とか今岡ぐらいの知名度
ボンズには担当記者がいるんだね
>>645 足も速かったのか・・・・・・・・・・・・・・・
新人からの安打数ってどうでもいい記録だな
来年以降も毎年達成するんだが
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:31 ID:RSZRYaQN
明日三安打打ったら、私のビッグ・ブラック・ペニスの画像をうっぷします
>>645 初期の頃は俊足巧打って感じなのに晩年になってからは・・・
お薬のおかげか・・・
俺的には1990年の成績が一番好きだな。1992年もなかなかだけど。
去年だったか500本500盗塁達成したんだっけ?
あの時2塁ベース貰ったとか聞いた気がするが実際どうなの?
日本でいうとオールスタートップの常連でGGの常連でMVP経験のある選手くらい
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:31 ID:4XRFa9AU
入団4年目時点で800何本だか打って、今日メジャー新記録(シーズン途中なのに!)
入団5年目時点での記録は”あの人”の1061安打。
イチローなら来年1100安打もありえる。
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:32 ID:FGfQfeFV
>>662 踏んだベースをそのまま引っこ抜いて帰っていったんだよ。カッコ良かった
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:32 ID:l7iS/Fpu
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:32 ID:nE6ntkQl
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:33 ID:58yTx/TM
ボンズはドラクエでいうとあらゆる呪文を全て使いこなせてHPとMP攻撃力防御力がものすごいボスキャラ
イチローはHPと攻撃力は並だが特殊な魔法を使いこなせMPがダントツって感じ
もちろんボンズが圧倒的。
ドラクエで言うならイチローははぐれメタル、
松井は主人公タイプのステータス
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:35 ID:nE6ntkQl
っていうか世界中の野球史の中で今のボンズ以上の選手なんて
存在しなかっただろ
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:35 ID:58yTx/TM
>>671 確かに最高の素早さで全ての攻撃をかわしそう。
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:36 ID:XLyE1mbu
どこの板も平和過ぎてつまんないな
カズオのとこはいつの誰もいないし
>>670 松井はボス前までなら通用する戦士って感じだね
ボス戦では素早さが足らずにぼこられて終わりそう
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:36 ID:58yTx/TM
四球を選ぶと打率が下がらないわけだから、四球=防御力
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:37 ID:WSC78S1f
ボンズ=ボストロール
イチロー=はぐれメタル
松井=カンダタ
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:37 ID:4XRFa9AU
ボンズが比較に出される選手なんてイチローくらいだな。
ドラクエならイチローは5のゲマ
>>671 松井はドラクエ2のムーンブルクの近くにいたサルのモンスター
なんでこんなところにいるんだよーみたいな
イチローの知名度はかなりあると思うぞ
前に産経新聞にどっかのアウェイの球場でホームの選手以外でユニ売ってるのは
ジーター、A‐ROD、とイチローだけだったって書いてたし
>>673 メジャーではベーブルース
日本では王貞治
成績の突出度がボンズよりも凄まじい
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:38 ID:nE6ntkQl
北斗の拳でいえば、ボンズはラオウ、イチローはトキ。
>>681 あいつはマジで強かったな
3のサルも強かった
ボンズはラスボス
イチローはハグレメタル
ピタリとはまるな
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:38 ID:0m4cqEj7
>>670-671 っていうかボンズと対戦するときの相手投手がもはやはぐれメタル状態だよね…
>>665 6年目くらいには、新人から7年目の記録を抜いたりしてな。
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:39 ID:XfXqXuae
またトリビアイチロー
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:39 ID:urAZKDUB
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:39 ID:FGfQfeFV
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:39 ID:nE6ntkQl
>>683 生涯成績ではその二人は盗塁数が少ないな。
それに現時点のボンズの完成度はルース、王以上だよ。
>>686 ザラキ唱えてくるサルねwいじめられたよ
ボンズは改造コード使ってステータスを上げたって感じ
イチローは地道にレベル上げしてステータスを上げていった
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:41 ID:kwWH/qcU
イチローははぐれメタルだと思う
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:41 ID:4XRFa9AU
2002年時点より確実に上がったな
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:42 ID:58yTx/TM
田口はドラキー
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:43 ID:4XRFa9AU
入団4年目で841安打。
従来の記録はP.ウェラーの840安打。
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:43 ID:XfXqXuae
>>703 それが発表されたのは2002年7月。
2002、2003で評価下げてるんだが。
プホルスがカイオウ
リトル松井はバットだな
スレ違いだけど
今年の松井かなりいい成績残してるのに
マスコミの扱いが去年より弱い。
去年の成績であれだけ騒いでたくせに…
日本のマスコミはうんこだな
2人までしか投票できないオールスター選手間投票の外野手部門で
3位にはいったってのは凄いぞ。
ラミレス、ゲレーロのどちらかをさしおいてイチローに投票した選手が何人もいるということだから。
ボンズなんてイチローに無いものの究極じゃねーかよ
結局パワフルで四球鬼の強打者に憧れてるのかよ
おもしれーなゴキヲタw
>>705 裏の世界に行く前だな。
ムーンブルクのサルは別かw
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:47 ID:nE6ntkQl
松井は進化途上なのがすごいな
イチローはジャギ
>>712 まあ仕方ないんじゃないの?
やっぱHit打った方が報道し易いし…。
松井も3割30本100打点打ってほしいな。
>>712 四球と内野安打ばっかしだからなー、騒ぐネタがないよ。
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:48 ID:nE6ntkQl
松井は普通に凄いだけだから物足りないんだよな・・・
別に松井である必要性を感じないし。
北斗の拳の例えわかんねーしつまんねーよ、ジジイ多すぎ
じゃあアミバ
>>722 だからブランドに頼るんでしょ?
ま、NYYはいい選択だったと思うよ
マスコミ対策さえ出来れば左打者にとっては蜂蜜だからね
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:50 ID:4qTmGBVQ
ケンシロウ 松井
ラオウ ボンズ
トキ イチロー
リュウケン トーリ
レイ
シン
サウザー
ユダ
シュウ
ジャギ
アミバ
適当に埋めてくれ
>>703 確か昨年のランキングはイチロー21位じゃなかった?これが一番低いときの評価だろうな。今は、十二分に評価上げてるからどれくらいかな
>>714 無いもの、じゃなくて、それも含めて全部持ってるのがボンズ。
わかってないねえw
20号打ったときだったかな?
ニュース番組でCMの直前に松井ホームランの映像が出て3秒ぐらい出て
「松井、20号です!」とかいうからこのあと松井ホームランの詳細ニュースがあるかと思って待ってたら
結局それだけで終わった。
なんだその扱いの低さは
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:51 ID:1V5q8cIM
モーラ今日は4−0か
ラッキーラッキー
これで1分6厘差
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:51 ID:58yTx/TM
>>723 ドラゴンボールに例えると上限と下限の差がつき過ぎるから
>>727 むしろイチローはレイのような気がしてきた。
>>723 ドラゴンボールにたとえてあげよう
松井=ゴクウ
イチロー=べジータ
佐々木=テンシンハン
長谷川=クリリン
カスオ=ヤムチャ
ボンズ=魔人ブウ
ランディジョンソン=人造人間19号
>>713 まぁ、長距離バッターはタイプの違うイチローに投票しやすいだろうね。
自分とかぶらないから素直に評価できると思う。
イチローはメジャーの歴史に名を残すような選手だから
松井あたりと比べるのはどうかと・・
>>727 ラオウが強すぎてトキもケンシロウも対抗できねぇ…
長谷川=栗リンって頭だけじゃん似てるの
今のイチローはストライクゾーン振ればほとんどヒットだな
誰かイチローにボール球振るなっていって来い
松井は容姿からして主人公タイプは無理でしょ
>>727 ボンズ(ラオウ)の相手が松井(ケンシロウ)じゃ、さすがにボンズが役不足だろ。
松井=ハート
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:54 ID:nE6ntkQl
ケンシロウ 松井
ラオウ ボンズ
トキ イチロー
カイオウ プホルス
リュウケン トーリ
レイ
シン
サウザー
ユダ TDN
シュウ グリフィー
ジャギ 元木
アミバ
ラオウにひねり殺されるケンシロウ
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:55 ID:FGfQfeFV
ドラゴンボールをメジャーリーガーに例えたら松井なんか出てこないよ
>>729 ボンズはイチローのアイデンティティである
ゴキヒット量産みたいな卑しく汚いもんは持ってないがなw
そこはボンズの完敗さ
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:56 ID:TyFxx9yL
オルルッド 悟空
他どうぞ
松井は、山のフドウ。孤児の里親になったりしているしぴったりじゃん。
イチローは南斗神拳ってかんじだよな。鋭さで切るみたいな。冷酷な感じが
松井は女にもてなくて一見冴えないけど頑張り屋だから
わりとベタな少年漫画の主人公タイプ。
イチローはそのライバルキャラとして最適な人材で
これまた少年漫画の王道。
イチローはなんでライトのが好きなの??
イチロー 悟空
ボンズ ブロリー
松井 戦闘力5のおっさん
>>745 ジジイうぜーよまじで、アニヲタきもいよ
さすが野球豚
松井は南斗白鷺拳のシュウ(目が見えないヤシ)。
理由・いいヤシで結構強い。
あとラオウのボンズとの実力差を考えるとこんなもん。
トキは死の灰浴びなきゃ最強だからな
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:58 ID:urAZKDUB
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:58 ID:nE6ntkQl
おーっといい感じに盛り上がって参りました!!
やっぱりこのスレはこうでないと
松井が山の不動ならイチローは雲のジュウザだな
イチローはレイがよさげ
>>760 自分のこと晒してどうした〜アニヲタw
ひゃはは
記憶に残るプレーが全くないな、こいつ
今日も、なんかしたの?って感じだ
そうだなイチローは南斗の血を引きながら自己流ということで雲のジュウザだな。ケンシロウ以外では最後にラオウに立ち向かった。
あとTDNは名前は失念したがオカマキャラで
イチローはシンだろ
フェラ好きで弱い。
北斗の犬って俺が小学生の頃くらいだったと思うけど
よく覚えてるなお前ら
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 16:04 ID:CKCqUyNq
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 16:05 ID:58yTx/TM
>>765 毎日同じようにシングルヒットばっかりの選手など、どんなヒットだったかさえ記憶にのこらない
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 16:05 ID:nE6ntkQl
バスク= ハルク・ホーガン
ファルコ=ドルフ・ラングレン
イチローって凡打がシングルヒットだろ
アンチってアニメオタクなんだな。
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 16:07 ID:nE6ntkQl
>>769 あんなインパクトのある漫画は忘れないだろう
まだ単行本残ってたりするんだがw
スレの書き込みを見ると
SX+ho9mPは他の誰よりもイチローに詳しいと思うんだが・・
それでも記憶にないのか
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 16:09 ID:dGw+dKxf
え
また記録作ったって
かこいい
ジジイが必死だな
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 16:10 ID:nE6ntkQl
話に入ってこれないYYyEKG6jが僻んでるなwwww
可愛そうだから誰か相手にしてやれよw
月間50安打まで、あと何本?
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 16:20 ID:K6iMAG0t
カサカサ
ハート様 中村のり
723 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 04/08/12 15:48 ID:YYyEKG6j
北斗の拳の例えわかんねーしつまんねーよ、ジジイ多すぎ
737 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 04/08/12 15:51 ID:YYyEKG6j
イチローはメジャーの歴史に名を残すような選手だから
松井あたりと比べるのはどうかと・・
756 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 04/08/12 15:57 ID:YYyEKG6j
>>745 ジジイうぜーよまじで、アニヲタきもいよ
さすが野球豚
764 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 04/08/12 16:00 ID:YYyEKG6j
>>760 自分のこと晒してどうした〜アニヲタw
ひゃはは
780 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 04/08/12 16:09 ID:YYyEKG6j
ジジイが必死だな
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 16:38 ID:/DxhXI41
イボ やめてとめてやめてとめてやめてとめてやめてとめて
と、とめった
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 16:40 ID:TD3ZvqlP
今、 田 口 が 熱 い!!
山田太郎 ボンズ
殿真一人 イチロー
微笑三太郎 松井
岩鬼 マニーラミレス
あまり知らないが、ドカベンに例えるとこんな感じかな
日記職人がマイナーまで取材源を求めて旅立ったらしい
9月の15連戦で1試合の休みがあるとすれば残り48試合か。
後79本打てばシスラー越え、1試合平均1.65本のヒットが必要。
まじガンガレ
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 17:10 ID:yJlcZd5W
単打だろうが長打だろうが
『最もアウトになりにくいバッター』
って相手からしたら嫌な存在だろう
1 イチロー
2 イチロー
3 イチロー
4 イチロー
5 イチロー
6 イチロー
7 イチロー
8 イチロー
9 イチロー
このメンバーをノーヒットノーランでおさえたら
ピッチャー相当すごいねw
>>792 その場合、4.5打席/試合だとすると.365だからもうちょと打率あげていけないとダメだね
マリナーズが強力な打線で、毎回6打席位あるのなら、
最多安打もあるのだろうが・・・
やっぱり257ってのは凄い数字だな
おそらく更新は出来ないだろう
というか、これだけ打てば単打も増えるよ
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 17:18 ID:XfXqXuae
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 17:18 ID:K6iMAG0t
これだけ打ってHRが出ない理由を教えてくださいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 17:19 ID:Fkj7Lvqv
中村ノリがハート様だな。
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 17:23 ID:58yTx/TM
8月に59安打打つと、残り32試合で43安打でかなり楽になるよ
これはいける!!
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 17:24 ID:4qTmGBVQ
松井は今の段階じゃせいぜい山のフドウくらいだな。
>>806 フドウはカコイイ。
最後はラオウに勝って死んだし。
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 17:41 ID:hP0k/mbb
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 17:43 ID:h4lx7ras
絶好調に入って盗塁をパッタリしなくなったのが気になる
811 :
すまん:04/08/12 17:46 ID:ORkFyaDL
今日 イチロー打った? 誰か教えて 通算安打いくつ?
>>810 今日1回走ったけどな。
ヒットエンドランなのかランエンドヒットなのか、単独を潰したのかは知らんが。
盗塁した際の怪我をおそれているのでは?
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 17:50 ID:hP0k/mbb
>>810 チームが勝ちを諦めたのを暗黙のうちに了解したのだよ
点なんか入れる必要ないから。
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 17:52 ID:K6iMAG0t
2004年
シアトルの野球場でUFOが目撃された件数 5件
イチローのホームラン数 4
817 :
811:04/08/12 17:53 ID:ORkFyaDL
>814 サンクス 記録更新まで あと79本か ガンガレ
じゃあ200安打達成したらもう後は全試合休めばいいね
イチローは今年はもうHR打たないよ
保障する!
ラオウ=ボンズ
サウザー=イチロー
連続月間50本に届きそうだ。今月は.500キープしてるし。
822 :
ワラタ:04/08/12 18:06 ID:7BAqpK2p
サウザーだかサウナだか知らんが
得 点 圏 で
ワンバウンドの球を振るやつはクソです(藁
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 18:07 ID:h4lx7ras
>>804 こんなどうでもいい記録に動画つけなくていいのにな
アメ公って大雑把に見えるけど記録フェチなのか?
イチローの内安打って言われているほど凄くはないみたいだね
1A.サンチェス(DET)36.00%
2L.カスティーヨ(FLA)26.13%
3A.エヴェレット(HOU)25.25%
4T.ウォーマック (STL)22.33%
5R.フリール(CIN)22.22%
6R.バルデリ(TB)21.70%
7L.フォード(MIN)21.43%
8D.ロバーツ(LA)20.34%
9R.ファーカル(ATL)20.22%
10E.チャベス(MON)20.00%
11C.クロフォード (TB)19.85%
12N.ペレス(SF) 19.44%
13J.ピエール(FLA)19.40%
14イチロー(SEA)19.23%
15A.コーラ(LA)18.67%
16R.クレイトン(COL)18.52%
16D.ニューハン(BAL)18.52%
18A.ベローア(KC)18.29%
19C.パターソン(CHC)18.27%
20L.マトス(BAL)18.18%
シスラー超えはありえるな。4月と6月の不調が悔やまれるけど、それもふくめて今の好調があると考えてる
>>824 同意。
新人から何年で〜
系の記録は全部イラネ。
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 18:17 ID:IH9sJbfT
シアトルの観客でイチローの年間最多安打を意識してる人って全くいないような気がする
しかしそもそもあの守備だけでもメシが食える選手なわけだからなあ。
無理に粗探ししてバッティングで他の選手と比較したって次元が違うわなあ
内野安打ないと3割キリかよ
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 18:19 ID:Fi8e/XEG
日本で10年のキャリアがある「新人」ですからね
どうなんでしょう?w
日本で10年のキャリアがありながら、新人〜何年系記録を一つも更新できない選手よりはいいでしょ?(w
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 18:25 ID:TZIPETGL
またまたサックリと計算を。
仮にイチローの残り打数が200とします。
その間を3割でカバーできれば、トータル695打数239安打、3割4分4厘。
残り150打数として3割計算すると3割4分7厘。
これはここ2年の失速さえなければ、軽くクリアできる数値です。
この率でも首位打者はいけそうなので、イチローの首位打者はほぼ堅いと言えそうです。
打数の少ないモーラやロドリゲスに課せられた「ノルマ」はかなり厳しいです。
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 18:25 ID:Fi8e/XEG
>>832 松井秀喜(ヤンキース)のことならば、彼の領域は
逃げ道のない、真っ向勝負の王道の打撃が問われる部門ですからね
ゴキヒットで誤魔化せるような矮小なものでは、ないわけですw
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 18:26 ID:kwWH/qcU
向こうの人は記録フェチだし、ルーキーイヤーからの記録は気にするよ。
プホルスはルーキーから4年連続3割30HR。
イチローとプホルスは同じ2001年の新人王で、何かと次代のスターコンビとして
注目されている。
イチローはまず200安打からかなり注目されるはず。
ディマジオ以来の新人100打点
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 18:27 ID:POEJgq6d
まあ実際今のイチローの数字はすごいからな。
批判のしようがない。
今年は失速も今の所見られないしな。
>次代のスターコンビ
次代って・・・w
イチロー既におっさんなんだけどw
マジで言うとゴキヒットの数は凄いと思うよ。マジで。
松井は4番.100歩譲って。クリーンナップ打たないと
その言い訳は通用しない。
>>834
>>838 でも今のスターは若いのはA-RODぐらいだしね。
>>843 下に注意で馬鹿には意味がわかりませんと書いてあるだろ。
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 18:33 ID:IH9sJbfT
イチローとはガルパラが同い年だっけ?
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 18:35 ID:Fi8e/XEG
>>840 どういう打撃をしているか、が問題なのであって
打順が問題なのではないわけです
分かりますか?w
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 18:37 ID:TZIPETGL
いい打撃をしていれば必然打順も良くなるはずだわな。
>>847 7番バッターに王道などない。
ということでおまえのいうことなど分からない。
打順によって打撃もかわってくるだろ普通
まあ、そもそも比較しようとする奴があほな訳だがな。
MVPが数字だけでなく「印象」で決まる面が大きいとしたら
打順は大きな要素ではあるね
下位打者はやっぱり不利だ罠
松井の失敗は去年コケたことだよ。
去年3割30本なら新人王は確実だったろうし
プホルス並みのルーキースラッガーとして
注目されただろうに。
去年せめて3割20本打ってればねえ
松井秀喜(ヤンキース)
この書きかた何回見ても面白いなw
タグヲタ藁と同じ人?
なんかセンスを感じるよ
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 18:47 ID:Fi8e/XEG
松井秀喜(ヤンキース)は
大ヤンキース帝国であるから、7番、6番、たまに5番
という打順を任されているのであって
その打撃内容は、他の弱小チームならば
クリーンアップを任されてもおかしくないわけです
さまざまなstatsを見てみなさい
長打率は.531でリーグ11位
OPSは.928でリーグ8位
打点は81でリーグ10位
そして本塁打は23本でリーグ10位
ゴキヒットなどでは誤魔化しようのない部門での
これらの成績を見れば、松井秀喜(ヤンキース)の打撃は
例え打順は7番であろうが、その打撃は本物の・王道の打撃であることが
いくら頭の悪いゴキヲタでも理解できるのではないでしょうかね?w
つまりどれをとってもTOP10ギリギリってことですね
>>856 何故にメジャー最高のリードオフを目の敵にするのかが良くわからんが。
松井さんも何かで一番になろうよ
今の成績じゃ賞賛はされるけど栄光はないよ?
ヤンキースってつけないと駄目なんてかわいそうだな・・・
タイトル獲るか獲らないかで年俸も大きく変わってくるからな
.!. ! , '''  ̄ `_ 、
.| .! ./ ((.´ヽ'.ヽ
l. | / ‐ .- ヽ
| | ,' ___'`=''__.l / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
! ! i -<_______,`ゝ< きみは首位打者の恐ろしさを知らない。
! .l/ 〈. -=・=- -=・=-}-、 │ 嘆きたまえ、私にヒットを打たれる不運を。
l !{ } ,ハ !f/ │ 叫びたまえ、自責点を前にした絶望を。
l !ヽ._ ノ ,‘,,-,,', .!ノ \__________
! .! i.ヽ. ,''-===-'; |
.l. ! /\ \;; `''';;;'''´;/
.| |,/ヽ、`ヽ、`ー''ー'i´
,. -! !,'ニ二.`ヽ 、` ー ' {` ー- 、__
,. ´ ,l |/ニ二`、 `ヽ、、| ヽヽ { ` ー、
/ ⌒`ヽ l !' ー'ヽ、 ノノ ヽ、_ \V/ ヽ
/ ! .| i ` ー 、 〃 `丶、/ .⌒ ヽ
. / '  ̄ .! .|ヽ | ヽ `´、 `丶、 .ヽ
/ / 二 .rー} .|,...、 .! ヽ ヽ` 、 ` .、⌒ヽ
// 三 ,f`-i .!| { ヽ ヽ ` ヽヽ.
{{ fヽ二二:} ヽ ` 、 ヽ
| { 〃i {ヽ.二二:} ┌、/´| |´ヽヽl´| i´ヽ ` 、 ` }
ヽヽ ヽ `ー ' | 、v/l.! !.i 、ヽ.| .! ! 、ヽ|ヽ ` 、 〃
258安打はなんとか達成してもらいたいな。
ある意味MVP以上の価値はあるような感じがしなくもない。
今日の1打席目のヒットは綺麗だった。
結局Fi8e/XEGは何がしたかったんだ?
リードオフのスレに来て長打率自慢て…。
まあ2004年のMVPなんて100年後は誰も覚えてないだろうが
258安打は試合数が大幅に増えでもしない限り数百年は保たれる記録になるだろうしな
毎度、アンチは墓穴ばっかり掘ってるね
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 18:59 ID:Fi8e/XEG
日本で10年のキャリアを持ち、ゴキヒットで誤魔化しの数字を稼いで
「新人○○年〜新記録」を更新するゴキロー
同じく日本で10年のキャリアを持ち
本物の・王道の打撃で勝負する松井秀喜(ヤンキース)
その領域は、1年目から簡単に「新人○○記録」を更新できたり
ましてやゴキヒットみたいな誤魔化しの手段など皆無の
まさに「本物の打撃力」が問われる世界なわけです
よって
>>832の煽りを含んだレスは
松井秀喜(ヤンキース)とゴキローの、勝負する土俵とそのレベルの違いを
全くもって理解・認識できていない、ゴキヲタの浅はか極まりないレスである
このように、俺は言っているということですw
メジャーの記録みると192、30年台は打率もヒット数も今と比べて
高くおそらく打者が有利な状況だったと思うのだが、そんな時代と今を比べるのは
フェアじゃないような感じはするな。ただそこを同じ土俵でみることに
メジャーの歴史に挑戦するということで価値はあるんだろうけど。
イチローはそんな中に割って入っていくのが痛快でみてて面白いね。
今日の高校野球には感動した
ゴキのプレーに感動したことなんて一度もない
ゴキヲタだってないだろ?
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 19:11 ID:9o0ExWJm
>>870 いや、つくづく高校野球とはレベルが低いものだと実感してしまうよ
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 19:12 ID:StXoGTUs
>>870 感動は人それぞれだから。
俺は高校野球にもイチローのプレイにも松井のプレーにも感動することがある。
257本はそんなに難しいものじゃないでしょ
スロースターターと夏バテなければ楽にクリアできるはずだよ
ヒット打つことだけに特化してるぶんイチローに分がある
スロースターターと夏バテなければって・・・アホかw
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 19:13 ID:StXoGTUs
>>873 難しいからこの数十年記録更新がなかったのでは?
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 19:14 ID:2gkVHSKi
目安は.360で258か
超えられない壁だった240安打を2回超え、250安打の領域に入ったら神だなあ
ガッツポーズで一本が取り消される剣道もどうかと思うが
ヒット一本で大げさにガッツポーズする高校野球やバレーボールは
見るに堪えない
>>876 まあそうだわな。
簡単ならとっくに誰かが更新しとる。
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 19:15 ID:TZIPETGL
258安打について。
仮に残り打数200とすると、200打数79安打、3割9分5厘で到達する。
7月同様の神ペーを持続できれば、いけるかもしれない。
150打数だと5割2分7厘が必要になり、これはどう見ても無理。
やはり打数で勝負するしかない。
この記録はディマジオの56試合連続安打などと並び「アンタッチャブルレコード」とされている
もののひとつで、もしイチローが記録を塗り替えれば、将来の殿堂入りに大きく近づく。
打高投低時代の記録を、現代破るというのは、数字以上に凄いことだと思います。
明日のpはラドキーより防御率良いみたいだがイチロー打ちやすいpかな?
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 19:16 ID:StXoGTUs
イチローノルマ表(1ゲーム4.5打席と仮定)
200安打→当確 (21本/49ゲーム/打率0.100)
首位打者→有望? (2位と 1分差)
月間50安打→有望 (27本/18ゲーム/打率0.333)
年間最多安打→可能 (79本/49ゲーム/打率0.358)
打率4割→困難 (+0.040/49ゲーム/打率0.488)
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 19:17 ID:8lIH612K
ゴキロウのプレーに感動なんてこれっぽっちもないだろ
奴はまやかしの数字だけ見て楽しむような選手
生で見る必要なんて全くない
スポーツ紙のスタッツだけ見てれば充分
あと1試合残して255安打とかだったら
ヲタ・アンチ入り乱れて大変なことになるね・・・・・
82年も更新されてない記録だよ?
ハック・ウィルソンの打点記録と同じく、アンタッチャブルとまで考えられてた記録の一つだ>257安打
落合の言葉じゃないけれど、
「当然MVPでしょ。この記録の値打ちがわからない記者の人はプロ野球の記者辞めたほうがいいよ」
てなものだ。
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 19:18 ID:ILcjoa0h
ゴキヲタにはゴキのどのプレイに感動したのか具体的に教えてほしいもんだ
どうせ答えられないんだろうなw
普通打てば相手が警戒して四球が増える。
結果安打数、HR数は減るもんだが、イチローの場合悪球も食いつくから安打数は増え続けるんだよな。
これがHRバッターならサスガに悪球だとHRにならんが、当たり損ねでも安打なら可能性があるからな。
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 19:20 ID:m7qqyI/R
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 19:20 ID:POEJgq6d
こっから258安打ってできるわけねーだろ。
イチローの打撃と守備と走塁は生で見る価値がある。客を飽きさせんよイチローは。
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 19:21 ID:TZIPETGL
>882
今日モーラがタコッたので1分6厘差になってる
イボイのプレーなんて感動したことないけど
お笑いと称してイボヲタが必死で誤魔化してる最低のプレーは数多く見たけど
>>890 見てて楽しいよな。
理解できない人はお気の毒。
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 19:21 ID:jK3oBc0t
初球から積極的に行くから、ヒット打てるんだろな。
イチロー四球は嫌いだもんな。
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 19:22 ID:ILcjoa0h
>>890 おいおい、客がすっかり飽きてガラガラになったグリーンスタジアムを忘れたか?w
シアトルでも同様の現象が起こっている
>>881 前年ながら2002〜2004の対戦でヒット1本しか打ててまへん。
序盤でひきずりおろせればいいな
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 19:22 ID:XLyE1mbu
258安打達成した時点とシーズン終了時で出塁率リーグ1位
になってほしいです
そうでないと評価も下がっやうし
>>887 むしろ今の野球では、悪球打ちじゃないと更新できないねえ
900 :
887:04/08/12 19:23 ID:FZ5eT9e2
だから、俺は特に偉大だとは思っていない。
勝負に徹するなら四球を選ぶべきものに食らい付いてるわけだからな。
何故今まで出てなかったか?
他のバッターは四球を選んでたから。(例 ボンズ)
シアトルの客はほんとに野球好きだよ。ぶっちぎり最下位でもあれだけ入るんだから。
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 19:25 ID:StXoGTUs
>>891 了解。更新。あと平均打数もちゃんと推定して再建産。
イチローノルマ表(1ゲーム約4.4打席と仮定)
200安打→当確 (21本/49ゲーム/打率.097)
首位打者→有望? (2位と 1分6厘差)
月間50安打→有望 (27本/18ゲーム/打率.339)
年間最多安打→可能 (79本/49ゲーム/打率.365)
打率4割→困難 (+0.038/49ゲーム/打率.488)
>>895 客は正直だよな
はっきり言ってゴキローほど飽きやすい選手は他にいない
究極のニッチプレイヤーだから
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 19:25 ID:TZIPETGL
いや、これだけヒットを打つのがどれだけ大変なことか。
上にもあるが、ガンガン打ちにいかなきゃ到底追いつかない。
しかもただ打つだけじゃなくヒットにしなけりゃならないんだから。
ボンズどうこうじゃない。じゃあボンズが狙えば達成できたのか。
そんなことはないと思うよ。
馬鹿かよw
数系の記録を「他のバッターは四球を選んでたから」なんて
理由で否定するやつがいるのか
>>886 レーザビーム、DETとの試合でのフェイクプレー、
200安打達成の瞬間、
MLB新人最多安打記録更新の瞬間(拍手に帽子で挨拶が良かった)など。
他にもイチローが野球について語ることは励みになるよ。
人それぞれだけどね。
>>900 四球選ぶ奴が多い=Pが逃げる
これは立派かもしれんが、スリルがなく面白みがない。
MLBの人気低下のひとつの原因でもあるよ。
そういう野球が全盛のこの時代では、打ちにいくタイプは珍しいし
人気は出てくる。
ある意味希少価値なんだよ。
それ判らないとね。
四球を選ぶほうがバカ
四球選ぶ選手って人気ないし
>>900 出塁率が低いわけでもないし、
あれでいいんだよイチローは。
普通のバッターはあれがヒットにならんし。
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 19:27 ID:UqTz18hr
だいたいボール1,2個づれただけなのに見逃して四球とか選ぶなよ
バッターなら打って出ろ、ボンズみたいにあからさまなら仕方ないが
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 19:27 ID:yjwvyXJ9
アメリカのフォーラムじゃシアトルファンのごくごく一部以外は全く
騒いでないね
>安打数
内野安打が多かろうが、長打がなかろうが4割の可能性っていうのなら
凄く注目されるんだろうけどね
912 :
東大理III:04/08/12 19:28 ID:BkduAYxN
913 :
909 :04/08/12 19:28 ID:MXzP+Dxx
まあ他のバッターがヒットにできるにも関わらず
あえて待ってるっていうんなら話は別だが。
ボンズとかは四球選んでるんじゃないからな
たってるだけで一塁にいってるからな
>>911 騒ぐのは200超えてから。
カウントダウンは9月に入ってから。
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 19:29 ID:UWXBtSUv
いろんなタイプの選手がいるからおもしろいんだろとマジレスしてみる
そりゃボンズなら勝負さえしてもらえれば簡単に達成するだろうさ
ゴキは長打力ゼロだから逃げるピッチャーがいないだけw
>>911 ESPNでもシスラーの記録を抜くか語ってるってば(笑)
5−5の日に既に。
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 19:30 ID:StXoGTUs
>>917 ボンズは偉大だから勝負してもらえば
あの本塁打記録を塗り替えることはあるかもしれない。
だが安打数はまず無理だろうし、4割も厳しいと思われ。
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 19:31 ID:+3q3MFI3
>>917 イチローは塁に出すと、足があるからね。
たとえば打率0割 出塁率8割の選手がいたら、試合には勝てるかも知れないが全く面白くない。
そんな選手は出場禁止だw
チームがあのザマだから大っぴらに騒げないだけだろ
いざ記録したら凄いことだよ
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 19:31 ID:XLyE1mbu
勝ち負けなんかどうでもいいんだよ。プロだもん
四球選らんで勝つより打ってかってほしいもん
四球なんか姑息だよ
四球なんか野球からなくしたらいいのに
イチローのスタイルは佐藤"エンジンブロー"タクマのオーバーテイクみたいなもの。
結局シューマッハ(ボンズ)には勝てない
>>919 安打数は無理ってその根拠はなんだよ
長打狙いの打者であれだけ逃げられてて.350の打率残してるんだぞ
>>922 記録したときには自然と拍手が起こるんだろうね。
そして、さりげなくイチローがヘルメットを脱いで返礼。
あれがかっこいいんだよなぁ。。
>>923 プロなら長打狙えよ
姑息なゴキヒットなんか狙わずにさw
そもそも四球選ぶって言うより、四球を貰うっていうのが正確じゃねえか?
投手の投げ損ないなんだし。
ボンズのHR記録破る時の盛り上がるを振り返るに
四球選んで勝ちにいくというのは、むしろ選手の個性を潰している訳で
記録の更新も自然できなくなっていくし、野球の未来を考えれば
絶対にやらない方がいい訳で。
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 19:34 ID:Tezo+Cbx
基本的にイチローは警戒されない
打たれても単打なのに、警戒して四球を出す愚を避けているだけ
もちろん得点圏にランナーが溜まっていれば
最大級の警戒を受けるわけでそれは凄いけど
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 19:34 ID:StXoGTUs
>>925 .360を越えるアベレージでやっと達成できるかどうか、という記録だから。
.350では届かない。
ボンズは薬つかったり汚いことしてるから外野フライもスタンドに入る
見れば芯にあたってないのにホームランってのがザラ
パワーがなければ2割5分出塁率3割3部程度の打者だよ
マダックスを足で攻略した試合はおもしろかった。ヒット1本で1点取れるってスゲーよ。
>>930 2002年は四球といえば敬遠で凄かったな
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 19:36 ID:POEJgq6d
いや四球選ぶのは王道だぞ。
イチローはイチローで別にいいけどさ。
>>930 イチローが勝負されるのは2番のウィンが好調だからだよ。
2002年は2番にスピージオがいるような感じで、敬遠されまくりだった。
その年のリーグ敬遠王だし。
だからウィンの好調抜きに、今の安打量産もないんだよ。
ゴキなんて足がなければその辺の高校生以下だろw
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 19:38 ID:yjwvyXJ9
>>918 だからシアトルファンの一部以外って言ってるだろ
それにたまに話題に出ても騒がれちゃいないよ
日本人だけだよ、安打数云々で大騒ぎしてるの
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 19:38 ID:POEJgq6d
>>937 打率4割より、
ボンズの3年連続出塁率5割以上の方が遥かにすごいな。
アンチが何言ってもオールスター11年連続ファン選出(内9度1位)なんて
選手がプレースタイルに文句つけるのは戯言でしかないわけで
足がなければ幽霊です。
>>938 ウィンは関係ないだろ
2002は2001の成績にびびったから警戒されただけ
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 19:39 ID:StXoGTUs
>>942 ボンズの記録も凄いとは思うが、さすがに打率4割の方が凄くないか?
じゃあイボイは腕切断しても打てるのか
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 19:40 ID:UWXBtSUv
足はスポーツ選手の基本だろ。イチローの足は努力と工夫と節制の賜物。
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 19:41 ID:TZIPETGL
>932
いやいや・・・ボンズは薬使う前から30〜40HRを常時打っていた。
何も薬を使わなくても、十分偉大だったと思うのに、惜しい。
>937
当時のタマは飛ばなかった
というかHR時代が来るのは、そのちょっと後。ベーブ・ルースが出現してから。
ボンズはたってるだけだからな
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 19:41 ID:Fi8e/XEG
俺は別に「四球をきちんと選ぶ打撃は王道」
などと言った覚えは全くもってないわけです
四球を選ぶ、ボール球には手を出さないというのは
別に王道とかいう大げさな言葉で褒め称えるほどのものではなく
打撃の初歩の初歩、つまり「打撃の基本」にすぎないと、俺は思うわけです
>>945 関係あると思うぞ。
さすがにPの調子を上回るイチローの好調ぶりもあるが。
>>940 えっとESPN放送ってシアトルだけでしたっけ。。
私はハワ・・・w
まあ掲示板ではこれからなのかも。
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 19:42 ID:XLyE1mbu
今週で終りだイチロー
ヤンキース戦から地獄を見るぞ
昨年の再来だ
わかったなイチロー
>>956 10日がリミットじゃなかったんですか?
ヤンキース戦よりも明日の対戦ピッチャーのが心配だ
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 19:45 ID:XLyE1mbu
確変は終りだイチロー
おまえの調子の波は45日で終りだ
これからはどん底を見ることになる
ヤンキース戦は楽しみだなー
まだ170本台だから、いくら何でも騒がないよ。
8月終わって215本とかだったら
発狂するよ、少しづつ。
962 :
ワラタ:04/08/12 19:45 ID:7BAqpK2p
ゴキみたくワンバウンドになるクソボールを振るのが
ゴキローにとっての王道らしいです(藁
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 19:46 ID:POEJgq6d
イチローみたいに当てるだけのバッターなら、
ボール球にも手を出すかもしれないけど、
長打率を重視するバッターはある程度打つ球を絞らないといけないからな。
投手に対してボール球に絶対手を出さないってのを、
162試合の中で解らせていかないといけない。
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 19:46 ID:XLyE1mbu
ざまあ見やがれイチロー
みんな慰めてやれよ
見捨てるなよ
>>956 去年ならまだしも、クレメンスもいない今年のヤンクスPは鴨だろ。
事実対ヤンクス打率4割6分以上だし。
2001-2003まで夏バテしてたのはシーズン中金髪とやりまくってたせい
今シーズンは嫁で我慢するって義田がいってたから
夏バテはないってさ
ヒットでないほうが不思議らしいぞ
なんか、、
XLyE1mbuさんがいい人に見えてきました。。
悪球でもヒットにするなら、もう面倒くさいからまん中投げるよ。
俺がPならそうする。
その後のバッターがカスだし>シアトル
ライブリーボールの使用は1920年からだったっけ?
1920年を境に、偉大なバッターに進化した選手がAL、NLに1人ずついるね。
ブラウンはマダックスの時みたくボロボロにしてあげなさい
>>970 レッドソックス戦で、キース・フォークがやったよ。
バッティング練習みたいにあっさりとライト線へ二塁打打たれてたけど。
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 19:50 ID:TZIPETGL
>966
よぉ中2坊や、いらっしゃい。勉強順調か?
お前が呪文書くとイチローよく打つんだよなワラ
>>974 俺と性格が似てるんだろうな>フォーク
3塁までなら行かせてやるよ。
どうでもいいよ、考えたくない。
どうせブーンは三振だしな。
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 19:52 ID:DYUXWzQF
ヤンキース戦の何が嬉しいって、総合じゃないこと
BSじゃないとまともな中継にならないからな
ゴキロウがつまらない選手だって一番分かってるのはゴキヲタだろ
だから訳の分からんゴキヲタ理論を構築してゴキロウを正当化しようとする
素直につまらんと認めれば楽になれるのに
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 19:56 ID:Y+n0RyOP
イチロー新記録オメ
でも、ぶっちゃけどうでもいい記録だが・・・
人によって ストライクゾーン=打てる範囲 は違うしね
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 19:57 ID:kwWH/qcU
>>976 確かに外国の方たちは細かいことを考えるのが苦手。
ゴルフみたいに悪球打つし、考える方が嫌かもしれないね…
対ヤンキース戦.462 13チームの内トップ。
春先でこれだからな、完全にお客さんにしてるな。
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 20:00 ID:Fi8e/XEG
>>978 ゴキヲタにとっては「つまらない選手」どころか
「面白い選手」「素晴らしい選手」なんでしょう
そしてそれ自体は別にどうということはないわけです
どんな選手を好きになろうが、その人の勝手ですからね
ところが、これが「王道の打撃部門」の選手達の領域へ
ああだこうだと割って入ってくるから、話がおかしくなるわけですw
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 20:00 ID:TZIPETGL
で、関係ないけど、松井カズヲはどうなるんだろう。。
カズヲはブーンとトレードされるらしい
イボータはお絵描きスレへお帰り。
>>982 01年を思い出すなあ
ヤンクス3連戦打ちまくってジーターが2塁上のイチローにもういいだろって
話かけたシーン
ボンズ → エスターク
イチロー → 主人公
松井 → ゴレムス
イチローセンターコンバート案とカズオ⇔ブーンの話は興味深い
カズオはいらんよ。
ギーエン戻ってきて
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 20:06 ID:+3q3MFI3
ぎー円>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>カスヲ
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 20:06 ID:POEJgq6d
ボンズ → エスターク
松井 → ゴレムス
イチロー → ガップリン
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 20:07 ID:POEJgq6d
>>990昔の彼女に戻ってきてと言う様なもんだな。
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 20:07 ID:CHiU1RR9
カズオが来れば、イチローはトレードで出せるじゃん
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 20:09 ID:POEJgq6d
>>994カズオだけじゃ無理、
ノリ豚も来ないと。
ギーエンはシアトルに放出されたのがよっぽど悔しいのか
試合休まないようになってるな。初めからそうしてれば
残留できたのにな。
>>983 いや、このスレ読んでるとゴキヲタってゴキロウの面白いところを探すのに
必死な感じがするんでねw
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 20:18 ID:m7qqyI/R
>>965 それは1922年の記録ね
257安打した1920年の19本塁打はルースについでリーグ2位だったけどね
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 20:18 ID:nmIbSrNe
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 20:18 ID:yjwvyXJ9
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