1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
04/07/19 03:53 ID:QgOnHiwA
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/19 04:24 ID:K2lV1Ipm
2 デレク・ジーター
明日はタイガースじゃないし、チームもマチュイもなんとかなるか
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/19 05:08 ID:JNGwF2vr
ヤンキースの試合地上派で放送するな 地上派で放送すると負ける法則が発生してんだよ
弱小先発陣。 本当にヤンキースの投手陣は糞だよなあ。 なんとかしないと、ポストシーズンやばいね。
今日は珍パイアのせいで負けたな fuck
誰もいないのはなぜ?
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/19 11:43 ID:/49O07zQ
ランディ獲れるかなあ 駄目かもなあ
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/19 12:00 ID:CxNxZExa
あまりに松井がタコるのでついにこんなのが現れました takoi_tsuboki55 名前: たこ井 つぼ喜 住所: 石川県値上がり町 年齢: 30 未婚/既婚: 独身・恋人を探している 性別: 男性 職業: メジャーリーガー兼タレント 詳細プロフィール 趣味: 好きな言葉は 「井の中の蛙 大海を知らず」です。 好きな女性のタイプはモーニング娘の石川梨華で〜す。 最近の出来事:今年の目標は 打率.306 38本塁打 120打点でいこうと思います。 そして来年は 打率.362 62本塁打 162打点 で三冠王を取りますよ。ベーブもマリスも抜いちゃうからね〜 自己PR 僕はああいうことがあった方がよく打つので、これからも惜しみなくどんどん愛車をぶつけたいと思います。
A. Graman 4/20 CWS戦に先発 2回2/3 8安打2四球 自責点5 今季2度目の先発
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/19 13:24 ID:a0UAgN4s
>>11 まじかよ!!!!!!!!!!
くっそーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!
あれで調子が狂っただけにそーりゃねーよ
>>11 日頃、日本のアンパイアのことを「下手糞」扱いにしているマーティー・キーナートあたりは
これを聞いてなんて思うことやら
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/19 13:47 ID:a0UAgN4s
審判以上にむかつくのがアキ猪瀬だよ。 さんざんあの審判の経歴を誉めたたえて 「私は審判のジャッジは正しかったと思います」だと。 じゃ、お前は松井が痛がったのが演技だとでもいうのか、と。 達川じゃあるまいし。
そんなことより、 糞先発陣を何とか汁!
何でスレタイ大文字になってんだよ
>>1 今週中に氏ね
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/19 14:00 ID:rQ/wp5sn
大文字になるのは数十スレぶり(のはず)。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/19 14:05 ID:8NFvt3Xd
水曜日のタンパ戦と金曜日のトロント戦、テレビ中継ないのか? 消化試合のシアトルは毎日やるのに。NHKは本当にクソだな。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/19 14:15 ID:pUstkzr8
妻の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち。 太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた。 アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。そうは思いませんか? あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。 奥さんにセックスを仕込んだ男たちのことを考えると 胸が熱くなりませんか?興奮しませんか? あなたの奥さんは、あなたと出会った時に既に中古品でした。 これは、あなたの奥さんの処女膜を破った男のみならず、 あなたが奥さんに出会う前にあなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが あなたが、あなたの奥さんを初めて抱いた時よりも良い状態の奥さんの肉体を 弄んでいたのです。 あなたと出会う前より若かった時の状態の良い肉体を他の男達が弄んでいたのです。 あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、 しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を奥さんに貰ったのです。 ひょっとしたら、中絶も経験しているかもしれません。 あなたの奥さんは、他の男の子供を体内に宿していたのかもしれないのです。 あなたは、一人の男として、悔しくありませんか? 一生の伴侶である妻が中古女であった事を。 悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか?
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/19 14:16 ID:keFa9H2W
ソーリーで済んだらソリアーノはいらねーんだよ!
>>20 >悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか?
二十歳位のときは、そう考えたかも知れないな。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/19 17:12 ID:oPEUUfLv
>>20 そのコピペまじしつこい!
反応する俺もなんだが、どうだっていいじゃない、そんなこと。
てか、自分だって他の女としてきたんだから、お互い様じゃい。
>悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか?
なるわきゃねーだろ、むしろ嬉しいくらいだ。他の男を知っていて
「あなたが、一番やさしくしてくれる、ウフ!」なんていってもらってみろ。
かえって、男冥利に尽きるぞ。
だから、そのコピペもう張らないでね。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/19 17:17 ID:hfGfomgF
中古品など貰わず高校生からじっくり育てた俺は、 逆に優越感に浸ってしまうなあ・・・
>>24 いろいろなの食べんとグルメとはいえんよ。
>「あなたが、一番やさしくしてくれる、ウフ!」 どこまで信用できる言葉なんだかw何せ相手は歴戦の猛者なんだからなw
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/19 17:31 ID:hfGfomgF
>>25 相手をグルメにさせる必要なんて全然ないでしょーに。
好み通りに最初から育てるのが一番だよ。
がんばれ!!ヤンキ−ス!!
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/19 17:41 ID:3FDZZdEO
30 :
:04/07/19 17:41 ID:sreHJfhd
イ ボ ヲ タ っ て キ モ イ 生 き 物 で す ね
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/19 17:42 ID:pUstkzr8
まあな
32 :
:04/07/19 17:42 ID:sreHJfhd
33 :
23 :04/07/19 17:43 ID:oPEUUfLv
>>26 その言葉を信じてやるのが男の器量ってもんだ。
てか、いーじゃないか。どーでも。それとも体だけが目当てなのかい?
いーかい、愛の一瞬は尊いんだよ。そんなときに20みたいな
アホなこと考えていたら時間がもったいない。
さて、長島はほんとアホだ。「40本」発言はおれも
マジやばいと思った。案の定、連続無安打かぁ。
たのむよ、松井。おまえが打てば俺も一日絶好調!
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/19 17:45 ID:pUstkzr8
アホとはなんだアホとは
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/19 17:47 ID:hfGfomgF
長嶋は関係ないだろ。ぶんぶん振り回してるわけでもないし。 バッジのリードがまだ読み切れてないんじゃないか? 去年のWSでも打てなかったし。
36 :
23 :04/07/19 17:58 ID:oPEUUfLv
>>35 >長嶋は関係ないだろ。
そう言われりゃ、そうだ。
ただ、氏の発言には不吉な予感がするのだ。
>>20 のコピペはいかにも童貞が書きそうな文章だな。
女や処女性を神聖視しすぎだし、マザコンの兆候も見て取れる。
そして、自分がそうだから他の男も自分と同じように考えると信じている。
つまり自己と世間とを同一視する傾向がある。論理思考能力は高いが、
反面精神的に未熟なことを示す証左だな。
おそらく女にフラれた学生が腹いせに書いたものだろう。
普通の大人はそうは考えない。
むしろ調教済みの方がありがたいぐらいだし、通過駅より終着駅のほうがかっこいい。
処女がいいなんて考えてるのは、変態か童貞ぐらいじゃないか?
俺は他の男より優れている、という自信が少しでもあれば、
>>20 のような考え方はしない。
で、俺がここに来た本来の目的である本題だが、
明日の試合は中継あんの?
…。 _| ̄|○
あんなコピペに反応してるのここだけなわけだが
>>41 ヤンキースの選手はどんなインタビューにも誠実に答えるからね。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/19 19:25 ID:LX3eUnKT
あのコピペは童貞丸出しで笑える。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/19 19:36 ID:oJqIqdrS
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/19 19:58 ID:8NFvt3Xd
俺は旦那と処女で結婚した女と何人かやった事あるぞ。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/19 20:00 ID:pUstkzr8
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/19 20:24 ID:8VxnfcJW
SEXってそんなにいいもんじゃないって。 最初はいいけどな。 女のほうが100倍気持ちいいんだから。 男は女を独占したいだけ。
>>19 > 水曜日のタンパ戦と金曜日のトロント戦、テレビ中継ないのか?
> 消化試合のシアトルは毎日やるのに。NHKは本当にクソだな。
いつもNHKのニュースや番組をご覧いただき、ありがとうございます。
お問い合わせの「MLB・アメリカ大リーグ」について、
放送権や編成の事情で中継できないこともありますが、
シーズンをトータルで見ますとヤンキース戦が一番多いです。
あしからずご了承ください。
今後とも、NHKをご支援いただけますようお願いいたします。
お便りありがとうございました。
NHK視聴者コールセンター
50なら 松井5−5 2HR 7打点 5得点 3盗塁 2犠打 1やらかし
50なら 松井5−5 2HR 7打点 5得点 3盗塁 2犠打 1やらかし
>>35 バッジってなんだよバッジってよ それは胸につけたりするもんだろ
パッジはpudge
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/19 21:55 ID:/SCzOeEk
エリッククラプトンの曲がBADGEか。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/19 22:14 ID:T55h2iDJ
松井の後半戦の成績 14打数1安打 打率.071 のび太の打率.010 (100打数1安打) 松井はあと87打席連続でタコればのび太を超える
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/19 22:38 ID:T55h2iDJ
プホルス⇔ジオンビー トレード 誰も文句はあるまい プホルスはファースト、サード、外野が守れるから
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/19 22:40 ID:LX3eUnKT
GMが上げる現役選手ベスト50 30チームのGM中17名が回答したそうだ。 1位アレックス・ロドリゲスnyy 2位バリー・ボンズsf 3位アルバート・プホールズstl 4位ブラディミール・ゲレーロana 5位マーク・プライヤーchc 6位トッド・ヘルトンcol 7位エリック・ガニエla 8位ロイ・ハラディーtor 9位ペドロ・マルチネスbos 10位カルロス・デルガドtor 11位ジム・トーメイphi 12位ゲーリー・シェフィールドnyy 13位ノマー・ガルシアパーラーbos 14位バーノン・ウェルズtor 15位マリアーノ・リベラnyy 16位サミーソーサchc 17位エリック・チャべスoak 18位マグリオ・オルドニエスchs 19位デレク・ジータnyy 20位ミゲル・テハダbal
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/19 22:43 ID:T55h2iDJ
>>56 フランク・トーマスもケン。グリフィーjrも圏外ですか・・・
そうですか・・・
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/19 22:48 ID:LX3eUnKT
21位イチローsea 22位ジョン・スモルツatl 23位ビリー・ワグナーphi 24位カート・シリングbos 25位ランディー・ジョンソンaz 26位スコット・ローレンstl 27位ティム・ハドソンoak 28位イバン・ロドリゲスdet 29位マニー・ラミレスbos 30位ブレッド・ブーンsea 31位ケリー・ウッドchc 32位ジョシュ・ペケットfla 33位バリー・ジトーoak 34位ホルへ・ポサダnyy 35位ホセ・ビドロmon 36位ジェイソン・シュミットsf 37位ギャレット・アンダーソンana 38位エドガー・レンテリアstl 39位ハビア・バスケスnyy 40位チッパー・ジョーンズatl 41位カルロス・ベルトランkc 42位アルフォンソ・ソリアーノtex 43位ハンク・ブレイロックtex 44位ボビー・アブレイユphi 45位ジェイソン・ジオンビnyy 46位マーク・マルダーoak 47位アンドリュー・ジョーンズatl 48位マイク・ムッシーナnyy 49位ケビン・ブラウンnyy 50位ロイ・オースワルトhou
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/19 22:50 ID:ynD54Zey
30から50位も教えれ
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/19 22:50 ID:LX3eUnKT
これはアリーグ、ナリーグ、外野、内野、先発投手、中継ぎ投手、クローザー、 すべてごっちゃになった、GM17人が回答したらしい(スラッガー談)ランキングです。 文句は一切受け付けません。
30位ブレッド・ブーンseaを見たとき 無性にマリナーズスレに書き込みたくなったが可愛そうなのでやめといた
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/19 23:02 ID:LX3eUnKT
>>62 せめて投手と野手を分けて欲しかったな。
一応スラッガーが考えた企画じゃなかったんだなw
何てアホなランキングだ。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/19 23:09 ID:czURevcr
おい ゴキ、松井、NYYスレが微妙にリンクしてるぞ、デジャヴか? メビウスリングみたいだなw
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/19 23:17 ID:HWobX2rD
>>54 そんな気の遠くなる話をわざわざしなくても、
前半戦が終わった段階で、HR率でのび太にまけてる奴がいるだろ・・・。
のび太のHR率って2%くらいだっけ?
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/19 23:19 ID:J8GBeE+J
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/19 23:19 ID:HWobX2rD
>>56 実際に自軍が穫りたい選手は入ってないっぽい感じのランクだな。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/19 23:21 ID:LX3eUnKT
しかしブーンが30位なら何でエドガーマルチネスが入ってないんだろうか? 去年ダメなのは二人とも同じなのにな。
なんでラミレスがこんなに低いのかも意味不明。適当っぽいな
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/19 23:24 ID:LX3eUnKT
クレメンスとぺティットも居ないし、 マダックスもいない。
結論 ・・・適当です
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/19 23:26 ID:LX3eUnKT
適当って言うか、 これが実際のGMの選手の評価なのかもな。 マネーボールがセンセーショナルに取りざたされるのも解る気がする。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/19 23:27 ID:RnvasKFg
本日をもちまして、 AKI猪瀬はアメ公好きに加え権威主義者のレッテルも付け加わりますた。
AKI猪瀬って誰よ。笑える名前だが。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/19 23:46 ID:LX3eUnKT
しかしスラッガーって恥ずかしいな 優勝のための6つの特効薬っての読んでるんだが、 ケース1 ボストン・レッドソックス 症状・不安定な投手陣 ↓ 特効薬・気まぐれキムの復活 ↓ 効果・ヤンキースを倒してリーグ優勝とか ケース6 シアトル・マリナーズ 症状・点が取れない壊滅状態の打線 ↓ 特効薬・イチローを放出しろ!! ↓ 結果・投打の若手で数年後に優勝可能 読んでて恥ずかしくなってくるよ(藁
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/19 23:52 ID:0M4i9TWT
>>75 スラッガーなんてダメだよ
メジャー通なら月間メジャーリーグ
これは常識
こっちの方が創刊されたのが早い
俺は第1号から99年の前半くらいまでは毎月買っていた
創刊第1号はグリフィーとリプケンのツーショットが表紙で
グリフィーのスペシャルインタビューつきという豪華なものだった
ナンバーもいいがあれはどっちかというとサッカーにかたよってるからな
スラッガーは間違いが多いし
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/19 23:54 ID:6jfDj0B6
AKI猪瀬ってあき竹城みたいなもんか?
ま、顔は同系統と言えなくもない。
アキ猪瀬は特に好きではないが、あの程度の辛口に 馴染まないと駄目だと思うが・・・ NHKや民放のマンセー一色実況に慣れ過ぎ
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 00:08 ID:Hgc4X3U2
>>79 辛口を責めている人間は一人もいないと思うよ。
大体において、ヤツの解説が辛口であった事など一度として無いしw
AKI猪瀬の解説は初めて見たかも。 民放の解説者の中では、割といいかも。 でも顔がきもいね、あの恍惚とした表情。 出川みたい?
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 00:08 ID:wZJy0EqY
>>75 一年目の松井の成績
・287 28本塁打 100打点以上
というスラッガーの予想がピッタリだったのには驚いたけどな
おい、ジオンビーの長打率.417だぞ。ポサダや松井はおろか ジーターや打数少ないがクラークにも負けてるぞ。 いくら体調不良&ステロイドやめたといってもこれはヤバくないか?
メジャーヲタ垂涎の情報屋が猪瀬タンだからね。
ある特定の層に支持があるのも分からんじゃないw
ただし今日の一件については
>>15 や
>>73 に同意。
この男、、メジャーはやたら詳しくても野球自体はほとんど未経験だね。
頭デッカチな知識先行の典型w
AKI猪瀬=金子達仁
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 00:28 ID:TEff3lGu
新庄が思いきり三振して尻餅をついた時 AKI猪瀬 「我らが新庄〜三振!あれだけ振れば心残りはないでしょう〜!」 聞いた時は死ぬほど笑った。名実況のひとつ。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 00:32 ID:wZJy0EqY
スラッガーは新庄一年目についてダンカンにいろいろしゃべらしたからな 新庄をなめすぎ せめて解説者にたのめよ
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 01:01 ID:KDJMouq4
まあGMの評価>>>>>>素人の評価だけどな。 彼らのほうが野球を知ってるからな
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 01:10 ID:jvtHfVGS
当たり前のこと言ってなに得意になってんだか
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 01:11 ID:LzGi8ByB
松井対チーム別 (試合数) 東地区 ボストン .361(10) オリオールズ .355(9) デビルレイズ .364(12) 中地区 ホワイトソックス .208(7) ロイヤルズ .400(3) タイガース .192(7) 西地区 エンゼルス .227(6) アスレチックス .409(6) レンジャーズ .308(6) マリナーズ .190(6)
トーレは、ASでは好んでイチローを一番に据えている。 ならば何故、同タイプのロフトンを使わないのだろうか? 正直、もったいないと思う。機動力がなければ勝てない試合も、 プレーオフ等ではあると思うのだが。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 02:04 ID:KDJMouq4
>>90 その当たり前のことすら理解してない人がいるようですからw
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 02:12 ID:e0uoNCwN
>>92 9番打つのは嫌だ、とかいうような選手は、嫌いなんだよ、トーリは。
あの〜誰も突っ込まないから言うけど 「ソーリー」っつーのは「お気の毒様」っつーことで 誤審を認めたことにはならないよ 松井は1年半もアメリカにいてまだ英語の初歩も分かってないのか? やっぱり広岡と取り巻き記者どもは害毒でしかないな
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 03:00 ID:fI2qJsc8
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 03:03 ID:ninTQMZ5
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 03:04 ID:e0uoNCwN
>>95 何が言いたいのかよく分からんのだが、
例えばチケットの期限が切れてるの見た係員がI'm Sorryなら、
「気の毒だけど、期限切れだよ」の意だろうが、
自分がやったジャッジに関するI'm Sorryが「悪かったね」の意にならずに、
他にどんな「お気の毒に」になるっていうんだ?
「うまく騙せなくて、お気の毒さま」とイヤミでも言ったとでも? ありえねー。
眠れないシトいる〜?
>>98 アメリカ人が自分の「間違い」を認めるのに
ソーリーなんて使わないんだよ
自分に責任があるときはアポロジャイズを使うのが大人
今回は審判からしてみたら「悪いけど判定は覆らないよ」という意味の
ソーリーだろ
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 03:12 ID:U05uZO3h
これはこれはアキ猪瀬さん
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 03:15 ID:67KpjchS
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 03:19 ID:e0uoNCwN
>>100 アポロジャイズというほど大仰なニュアンスかはともかく、
ふつうに「さっきは悪かったね」の意味に取るほうが、
どう考えても自然だと思うが・・・。
自分がミスったかも、と思ってなくて、なんで「悪かったね」なんて言うんだ?
そもそも、あの場面でミスジャッジだったとしても、
別にアポロジャイズと言うほどのものと思ってないってことだろ、審判は。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 03:22 ID:9Setr8Pe
一匹だけすんごいのがいるな
>>102 いや、そんな定番の1行レスしかつけれない、貴方が晒してるよ
まあ、英語苦手で英語圏に住んだ事もない俺からはよくわからんが
apologizeなんて、そんなに一般的につかうのか?
これって、日本語でいえば、大変申し訳ございません
とかになるんじゃねーの?
普通にあやまるときは、sorryであってんじゃねー?
形容詞としてのI'm sorryは立派な謝罪の意だけど、 そのやり取りが野球場という雑多感満載の場所から察するれば、多少微妙な意も汲み取れないでもない。 まあともかくだ。 スレの流れとしては、完全なミスジャッジを下らん権威を持ち出し擁護した猪瀬のバカっぷりを笑うってコトで。
>>105 ホームレスでも使うよ
うーん、英語を使って英語圏で生活したことのない人間には
分からない感覚なのだと思う
この辺でサブジェクトを落とします
「(あんたは納得してないようで)悪いが、判定は覆らんよ。」 「(あんたは納得してないようで)残念だが、判定は覆らんよ。」 ぐらいの意味。 「判定ミスをしました。ごめんなんさい。」なんて審判が言うわけねえだろ。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 03:31 ID:e0uoNCwN
>>106 どこが盲目的なんだ?
おれは英語はそこそこ使えると思ってるけど、
この場面でSorryなら「悪かったね」だろ、ふつう。
少なくとも「俺のジャッジは正しかった」と思ってる奴の言うセリフではないよ。
ビジネスの場ならともかく、フランクの会話のなかでApologizeなんて言うほうがあり得ない。
どっちにしろ、意味は「Sorryと言わせて頂きます」なんだし。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 03:36 ID:e0uoNCwN
>>109 アメリカの審判は、判定は覆らないという前提ではあるが、
よく選手本人に「あれは実際はエラーだったか?」云々の確認を取ったりするよ。
ジャッジの結果は絶対だが、ジャッジの中身については別。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 03:38 ID:9Setr8Pe
ガタガタうるせーよ
にしても向こうの審判はヘタだよね、ジャッジそれ自体に含みも感じるし。 権限があるのは構わんが、テメエら自身が自省する機会ってあるのかね?
>>111 エラーかヒットかは球審や塁審が判定するもんじゃないでしょ。
エラーかヒットかは試合後でもよく覆るもん。
>>110 第二打席に入る際、審判の方から松井に対しエクスキューズがあったのは間違いないわけだから、
審判自らに何らかの呵責があったと読むのは正しいと思う。
野球を知る者であれば、いずれもあのジャッジがミスであるのは明らかなんだから、ね。
まあアレだ、かの地がデトロイトというのも微妙に問題なわけ。
ひと頃はジャパンパージで躍起になってた土地柄だしw
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 04:06 ID:fcD2GDGN
ハンマーで日本車を叩きまくって、それが終わった後にエンジンかけたら エンジンかがかって、その週は、日本車が売れまくったという逸話を聞いたことがあるんだが。ww
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 04:11 ID:U05uZO3h
それは都市伝説くさいな
>>117 さすが日本製は丈夫だな。
日本の最高の輸出品であるまっちゃんも、もちろんそれ以上に丈夫だ。
審判が「ソーリー」と言ったのは第二打席だったの? なら間違っていたと思ったんだろう。 第一打席直後に言ったんなら、「悪いが覆らん」の意味だった可能性が高いと思うが。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 04:54 ID:nh0+r5Sl
>>99 いるお〜(^^)
おらに何か用かお?(^^)
あはは〜
昔テニスのジョン・マッケンローは試合中にクレームをつけて暴れまくるのの 常習犯だったが、 「そーりー、ジョン。今のは誤審だった。でも我々はこのまま続けるしかないんだ。」 といわれたら納得するといっていた。 まあこれはウソだろうけど、選手の心理ってそんなもんじゃないかな?
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 05:16 ID:U05uZO3h
半基地外への対処を松井に当てはめるのはおかしい
いや、マッケンローには現役時代誰もそうしなかったんだよ。 わかってたとしても審判もそういう気にならないでしょ。 オデキのような人格者相手だと審判も素直にそういう気になるんだよ。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 06:09 ID:5Hc61FJh
必死なのが一匹松井スレにもいました。
887 スポーツ好きさん New! 04/07/20 03:05 ID:Wr/8riKM
>>860 それ、誤審じゃないよ
ソーリーっていうのは「残念だったな」とか「気の毒だったね」っていういみだから」
サンスポの特派員も英語できないのか?
それとも「日本人ならわからない」と思ってこんなくだらん記事を書くのか?
なにより松井がこういう恥ずかしいコメントしているのが寂しい
もうなんか必死というか
どうやら猪瀬が一匹混じって、自説を振りかざしたが不利になって逃げたようだな。
状況的に「お気の毒」のほうが英語っぽい。真相を知りたいな。
400 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 - 投稿日:04/07/19 18:15 ID:Gw1ZDGME 審判自らが誤審を公表するとそれはそれで問題。 だからまっちゃんが代わりに真実をアピールした。 一度判定してしまったものは、例え本人たる審判でも軽々しく覆すわけにいかない。 神としての審判の立場ではそうなのである。 審判とは、必ず正しく判定する人ではない。(だったらコンピューターでいい) 判定したものが真実になる人のことだ。 しかし、人としては誤審もあり得る。 その誤審を認めるのが正しい人となりだが、判定を覆すのは正しい審判ではない。 この矛盾の中で生きるのが彼らなのである。 今回まっちゃんが主審の言葉を公表したことで、この審判は救われたのだ。 まっちゃんの一言で、「ミスを認めない頑固ジジイのトラパイア」というレッテルが、 「職務に忠実な、しかも正直で紳士的な審判」という評価に変わった。 また松井がグッドガイに一歩近づいたわけです。 しかし、まぁそんなミスジャッジを犯してまでも2ゴロだなんて、 松井は本当に2ゴロの神に愛されているんだな・・・
fa
夜中にレスがけっこう延びたね。w 漏れ、英語は不得意だけど…、自分のジャッジを正しいと信じてる状況で、 sorryなんて言葉を使うのかな? 少なくとも、誤審の可能性を感じてなきゃ「お気の毒」とも言わないんじゃ? 五月蠅いアナのおかげで目が覚めた。w 実況逝ってくる!
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 10:12 ID:EKihCRFM
シーズン中のトレードで大成功した選手 1996年 セシル・フィルダ−(DET⇒NYY)ポストシーズン大活躍! 2000年 デビッド・ジャスティス(CLE⇒NYY)両チームで20本塁打を放つ はずれ カンセコ モンデシー ジェシー・オロスコ
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 10:49 ID:SgR54VNS
来年は @セカンド Aセンター Bレフト が補強ポイントだと思うけど 誰か良い選手がいるの?
>>133 来年は @先発 A先発 Bセットアップ だよ
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 11:05 ID:SgR54VNS
マジレスすると @セカンド Aファースト Bレフト
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 11:09 ID:X8XYbtpg
シエラはまじでやばい男だね
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 11:09 ID:SgR54VNS
松井トレード出してソリアーノ戻せない?
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 11:13 ID:EKihCRFM
プホルス⇔ジオンビー だよ プホルスはファースト、サード、外野を守れるからお得 オーナーも何も文句は言わないだろう
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 11:16 ID:EKihCRFM
手術が終了したフランク・トーマス⇔ジオンビー トーマスにはピンストライプが似合う 4番を打てる主砲タイプだし
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 11:17 ID:obplHO1L
外野が穴なのに何を言ってる。 田口を取れよ。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 11:25 ID:yeXbTY7n
松井はDHの方がいいと思う。
>>138 無理。守備は同じくらい悪いが向こうは足もある
自演やら煽りやら、みんな暇なんだな…。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 12:07 ID:orGTiKR7
猪瀬はラジオで松井が17号を打った時 アナウンサー「松井オールスター前に去年の本数を越えましたね!」 猪瀬『打ってしまいましたね、、、、』 と苦笑いしていやがったよ ニッポン放送はアンチ松井にむけて放送しているわけじゃないんだよ
亀レスでスマソ。
>>92 トーリは積極的だが賢明ではない走者より、消極的でも賢明な走者を好む。
その場の冗談とはいえ肯定的な意味合いで、トーリは松井を走塁コーチに
しようとは言っても、ロフトンを走塁コーチにしようとは言わない。
ロフトンの評価が高くなく、イチローの評価が高いことはトーリの中で
矛盾はしていないよ。ヤンキースが求める機動力とは無謀と同居する積極性
ではなく、時期に応じた適切な走塁だよ。この点では確かにイチローは
メジャーでも一番優れた選手の1人だろう。
あと、ロフトンの獲得に熱心だったのはオーナーであって、GMや監督は
それほど熱心ではなく、むしろ反対だったはず。結果的にはシェフィールド
の故障などもあったから、センター限定のロフトンを取るくらいなら、両翼
をこなせるガルシアかデルーチのどちらかをキープしておいた方が良かった
だろうね。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 12:15 ID:yeXbTY7n
>>140 トーマスは既に現役生活をCWSで終了させることを決断しているので
どんなチームがどんな契約条件を持ち出しても、本人が持つ拒否権を
必ず行使するよ。CWSが自由契約してしまうというなら話は別だが。
ジーターをトレードに出すのと同じくらいのレベルであり得ない話。
>>138 1対1のトレードは無理だろうね。まだしばらくはソリアーノは安く
雇えるから、相当の対価を積まないとトレードに応じてもらえない。
松井+プロスペクト+金銭(松井の年俸の半分以上を負担)とかなら
まとまる可能性はあるかもしれんけど、ヤンクスにとって得策とは
とても思えんね。現在、松井以外で両翼を守れる選手はシェフィ・
シエラ・クロスビー・カイロの4人。常時2人出場することを考えると、
セカンド以上の大穴になってしまう。シエラがあと10歳若く常時出場
が無理なく可能で、シェフィールドの状態が万全ならあり得るトレード
かもしれんがね。
長いマジレスだな あの四球の少なさと三振の多さみてりゃ二度と連れ戻す気にはなれんでしょ
今の状況で投手以外のトレードを語っている奴は暑さで オーバーヒートしたとしか思えない。こう書いてる俺も 既に一歩手前。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 13:05 ID:ROXdAEt9
(´-`).。oO(エアコンいれればいいのに・・・・・・・・・)
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 13:08 ID:B4ZmSQf/
>>145 今日の試合でアキ猪瀬の解説を聞いてみたかったな。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 13:12 ID:lURpKbG0
プホルス⇔ジオンビー トレード プホルスはファースト、サード、外野を守れるからお得 スタインブレナーオーナーも何も文句は言わないだろう
セントルイスが飲むわけねーだろ 馬鹿
年俸2000万ドル超えるジオンビ・ジーター・Aロッドのトレードは事実上ほぼ不可能だろ。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 13:21 ID:lURpKbG0
>>154 飲むだろ
大物打ちのMVPプレイヤージオンビー様だぞ
プーより人気でるよ
今のヤンキースに必要なのは、大物野手じゃなくて投手と3連休なんだよ! ドアホィ!
プーホールスは右打者だよね ヤンキースは右打者だらけになっちゃうよ
>>156 はあ?アフォか?衰えが見えてきている33才の高年俸の1塁兼DHと、この先何度か3冠取れるかもしれない
20代の働き盛りの選手をなんで交換できるんだよ?
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 13:44 ID:lURpKbG0
今のセントルイスに必要なのはプレーオフでチームを引っ張っていく頼もしいリーダー プホルスが何度も三冠王?ありえない もう40年近く一人も出てないのに ボンズが安泰のうちは絶対に無理 トーミとかいう一発屋がいるし アリーグに移れば一回ぐらいまぐれで取れるかも知れないが去年みたいに低レベルな首位打者争いならな
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 14:05 ID:EXOT8su1
プホルス出す訳ないだろが。 ボンズ引退後のNLのトップスターだぞ。 妄想はいい加減に汁。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 14:08 ID:lURpKbG0
若き日のフランク・トーマスと同じタイプだよな、プホルスって
NYY×TB BOS×SEA 例年なら前者がボーナスステージで 後者が死闘なんだが
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 14:10 ID:lURpKbG0
いや安打を打つ能力はプホが上かもしれないが、フランク・トーマスの方がはるかに選球眼がいい
プーホールズはまだまだ伸びしろがあるんじゃない? なんにせよ今のジオンビーとトレードとか行ってる椰子は ゴキオタの5ツール発言くらいに盲目だな。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 14:15 ID:lURpKbG0
ヒットを打つ能力 プホルス>>>トーマス 打率 プホルス=トーマス 長打力 トーマス>>プホルス 四球 トーマス>>>>プホルス 打点 トーマス>プホルス 三振 プホルス=トーマス 出塁率 トーマス>>>プホルス
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 14:17 ID:lURpKbG0
プホルスが人気でない理由 ・外人 ・名前がダサい ・地味
いずれにしても、どちらも松井以下だな。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 14:36 ID:SgR54VNS
セカンドは補強しないでいい?
ボストン、ブーンにグランドスラム浴びてサヨナラ負け!!!
なんでデニーを先発させてんのよ!!
BOSは消えたな。 試合内容が酷い
守備の乱れで負けたヤンキースより延長11回をサヨナラ満塁HRで負けたボストンの方が ダメージでかそうだな。
Richが松井のディフェンスの悪さに松井をDHにしろとまくしたてています。 連続出場記録もチームに迷惑かけている、と。 松井〜守備がんばってくれよ〜
たまに面白プレーが出るから悪いと思われがちなんだよなぁ。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 16:04 ID:KcVk9N9a
>>177 今はマスシを絶賛する内容になってるが。
なんで打点マシーンの松井とジオンビの打順を変えないのか、だって。
その下にはアホな連続試合出場をヤメロ、ってかいてあるけど。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 16:09 ID:KcVk9N9a
>>178 RICHってやつが一人で(もう一人くらいいたか?)一貫して松井を叩き続けてて
他が「おいおい」って感じで嘲笑してる構図だろ。
Richは去年から辛口で鳴らした奴だな。 連続試合記録は俺もいつか止めないと選手生命縮めるんじゃないかと思うが。
でも松井のDHっていいと思うけどなぁ。 正直言って、外野手では守備が足を引っ張るし。 DHだと40HRはいくと思う。 ジオンビーの後ファーストでもいいや。 もう守備での伸びしろはないだろうし、打撃に専念した方が 価値も上がると思う。
それなら連続試合出場やめたほうがいいなじゃないのか? DHや1stになったらちょっと打てなくなったら使われなくなるぞ。 連続出場だけがとりえの選手ならともかく、これからもっと いろんな可能性があるんだから。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 16:18 ID:KcVk9N9a
>>181 松井をDHにしろ、って言ってるわけじゃないよ、このクソ野郎は。
「松井の守備はクソだからDH要員だが、NYYにはDH要員はあまってるからイラネ。
でも、俺の心のなかじゃトレード要員だけど、イエローモンキーの金があるから、出せねーんだろ。
ああむかつくぜ」と言っとるわけです。
そのくせ守備の打撃も駄目なジアンビは大擁護、バーニー等には触れず。
松井の連続出場は叩いても、ARODには口を挿まず。
しょぼいんだから仕方ないよ
はっきり言ってジオンビーなんか役立たずだよ。 松井の方がよっぽど打つよ。 まぁ白人は白人に甘いからね。 日本人は差別されやすい環境だとは思うけど。 でも絶対、松井は一点豪華主義の方がいいと思うんだよ。 走り回る外野はHR量産したい松井には負担が大きいと思うんだよ。 評価も並なら、やらなくても同じじゃないかと。 打撃に専念したら絶対、HR王争いできると思うんだけどな・・・
DHは選手生命の終わりの始まりだから・・・
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 16:25 ID:KcVk9N9a
>>185 君は松井を分かってない。
守りの間、ひとりだけベンチになんて置いといたら、
ぽつーんといじけてしょぼくれて、ジュースばっか飲んじゃうぞ。
打てるものも打てなくなっちゃうよ。
俺は3割30本100打点のバッターが 似合うと思うけどね。 守備は無難なレベルで・・
>>187 あれはASだけだろ、いくらなんでも自分のチームのベンチで
それはないよ。問題なのは守備で使ったり使わなかったりって状態に
なることだね、延長とか特殊な場合以外はDH専門にすればいい。
それがイヤならヤンクス出ていけばいいんだよ。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 16:30 ID:8Nhzug8X
松井って巨人の選手でいうと清水くらいのランク?
>>185 いい過ぎ。
客観的に見てまだそこまでの選手じゃない。
打撃をマニー・ラミレスと比べたらはっきり全ての点で劣ってるでしょ。
ジオンビーだって今はクソだけど去年も40HR110打点で出塁率は
4割超えてる。
体調さえ戻ればその程度はできるよ。
EDIT: I am also sick of his girly little arm...
これってRICHじゃないけどどういう意味?
肩が弱いってこと?
松井は、連続出場している元木みたいなもの
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 16:33 ID:KcVk9N9a
DHの松井なんて見たくない! つか、バーニー、ロフトンと、現状では松井より劣った外野が二人いるのに、 まず第一に松井を外したいという発想が、 レイシスト以外の何モノでもないと思うよ。
松井をDHってとても試合見て言ってる奴とは思えんな
>>194 今日の守備を見たり弱肩見たりするとそれもありかなって思うぞ。
煽りでもなんでもなく。
ID:7cKsYjYL こいつは荒らしのにおいがするぞ
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 16:40 ID:U7JA45hw
リッチて奴に直接文句言ってこい
>>191 40HR110打点なら、松井でも1塁かDHならいけると思う。
自分も別に煽ってるつもりはないよ。
どう考えても問題は初回にアウトひとつしか取れない投手に あると思うのだが。内外野の守備の乱れはもうデフォなので 気にならん。ポサダのパスボールまがいのワイルドピッチは 減らして欲しいけど。
>>190 清水だと長打力なさすぎ。なぜか7番打たされてる高橋クラス(ただし守備は高橋と清水の中間)。
松井は高給取りの敗戦代打要員でいいよ。
うーん。 松井秀、煽りじゃなく、最近守備は誉められたものじゃないでしょ。 プレーオフであんなプレーしたら、去年のブーン並にやばいよ。 どうも全体的に集中力落ちている気がすんだよなあ。 短期限定でなら、DH松井、外野シェフィー、ロフトン、シエラ、クロスビー でもいいと思うんだけどなあ。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 16:48 ID:4YpT5fhS
ねぇねぇペプシ買ったらソーサーついてきたよー
ネタが多すぎてツッコミ入れるのも一苦労するスレだなここは
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 16:49 ID:te+04D9L
おまえ取れよ! みたいな顔してたな松井・・・ ボール追わなかったし
BOSのオルティスの打撃でもDHなんだから 松井は代打が適正ポジション。
>>202 そうなんだよ。
それも疲れからだと思うんだよ。
連続出場を止めるのが一番いいと思うんだけど
それが無理ならDHでの起用は有りだと思うんだよね。
>>198 DHになったらそんな打撃が伸びるっていう根拠が不明。
むしろ下がる選手だっている。
それに40代後半は行かないとキングは争えない。
>>202 シエラは打撃だけなら相当なものだけど
守れるポジションがないからああいう使われ方をしてるんだが?
スイッチヒッターとしては現役メジャーリーがーNo.1のHR数。
ロフトンも守備はもう衰えがはっきりで全然ダメでしょ。
やっぱりいいセンターとってくることになるんじゃない?
元木レベルで連続出場とか勘違いも甚だしいよ松井
松井DHでシエラがレフトってネタだろ。あとクロスビーの先発も。
>>202 >外野シェフィー、ロフトン、シエラ、クロスビ
( ´,_ゝ`)プッ
ネタにマジレスするのは如何なものかと
守備の進歩はないねぇ松井わ
>>207 休ませるためのDH起用は当たり前だし去年もやってる。それは誰も否定してない。
いま話題にしてるのは恒常的なDH起用。
殆ど荒らしだな
んー、richってやつは、俺らからみると 「煽り野郎」以外の何者でもないんだが。 けっこうみんな正面から相手してる。アメリカ人はマジメだなあ。 インディアンズの掲示板でも「タダノってポルノピッチャーが投げるぞ」とかで スレたてたやつは非難の嵐にさらされてたしな。2ちゃんの多田野スレとは対照的だ。
確かに最近の松井は集中力を欠いてるように見える。 慢性的な疲労か。食べ物にもっと気を使った方がいいかもしれないな。
今日の8回のシエラの守備見てレフトでスタメン出場させるやつは大ちゃんぐらい
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 16:59 ID:VXrNWfXf
>>216 多田野を面白おかしく楽しめないなんて、アメリカ人は不幸ですね
>>219 松井の悪さばかりが目に付く当スレ住人も、ね
アメリカは同性愛差別に敏感だからな。 人種、宗教と並んで三大タブー差別の一つ。 かわりにデブをこき下ろす。
っていうか普通にセンターでいいと思うんだが。 なんでレフトに拘るんだろう トーリ
松井はスタメンはずされないために連続出場にこだわってる振りしてるだけだろ。 みえみえなんだよコイツ
>>222 他にレフトがいないからに決まってるだろ。センターはバーニー・ロフトン・松井が守れるのに
レフトをフルで守れるのは松井だけ。
226 :
220 :04/07/20 17:03 ID:SvwKTKr8
>>223 このスレ本来の住人じゃない?
堂にイッた開き直りだねw
オマエ馬鹿だろ。
ここは、最下位のチームからイチローを取ってくるしかないな 例え松井がレフトのままでも、イチローがセンター 日本語での連携が出来るわけだし あっ、背番号は空き番ねw
多田野は「ポルノピッチャー」じゃない。「真性のホモ」だ
うおっ! IDがニューヨークw
>>222 単にメジャーのセンターの水準には達してないからでしょ。
バーニーは一応スターだから扱いが難しくて、今年代わりに
補強するのがためらわれたんじゃないの。
A.Rodとることになったのも関係してるだろうし。
で、ロートル化したロフトンをおまけみたいな感じで取ってきたと。
>>227 年俸払えんならそれがベストかも。
>>226 意味不明、なに一人で切れてんの?
落ち着いて日本語読めば?
>>229 おめでd。
4年契約と任天堂利権がなければそういう夢想もないわけでもないでもないでもなかったかもしれんのにな
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 17:10 ID:0fynGQOA
たしかオープン戦の頃にトーリが一塁側ベンチからジーターとA−RODそして その間に松井が見えるのは悪くないなとか言ってたよな。 信用取り返すのは大変だけど萎縮せずに積極的に守ってくれ
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 17:11 ID:VXrNWfXf
センターはベルトランがFAになるまで我慢しる
>>231 オリオールズの監督(マジーリ?)がトーリに、センター守らせることを提唱したぐらいなんだがな。
>>216 アメリカって身近なようでよくわからんから、そういう話を聞くと新鮮だな。
プロレスでも椅子をぶつける瞬間は映像が変わるらしいし、流血シーンは
ご法度らしい。先日のASでも打席で誰かが三振したとき「fuck!!」って
いう言葉が聞こえちゃったけど、あれまずいんだろうなあ。
ただ、メディアがそういう規制が厳しいとしても現実として守られているかは
疑問に思うけど。でも掲示板がそれほど真面目なのは意外だな。匿名なのにね。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 17:16 ID:FHt5noUO
トーリは日本での「センター松井」なんてまったく知らない 知ってるのは今の「レフト松井」だけ 今の松井の守備見てフルタイムでセンター守らせようとは思わない罠
>>238 去年松井のセンター守備が何試合あったか調べてから語ろうね
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 17:21 ID:FHt5noUO
実際のところ、外野守備の何たるかを分かって書いてるヤツってどの位いるのかね?
そこでシアトルのランディ・ウィンですよ。 リードオフもできるし、センターもできる。 お値段は手頃。
>>235 へー、あのイケメンね。
>>237 要求されるレベルが日本の水準より明らかにずっと上でしょ。
トーリは今年だけじゃなく、これから何年ものこと考えて
LFでやってかせてるんでしょ。
現状ではチームバランス的にはセンターでやらせるのがいい
かもしれない。
でもバーニーの後釜に当然守備のいいセンターをすえる
つもりでいるでしょ。
するとずっとレフトやらしとくのが松井のためにもなる。
>>240 守備範囲のセンター、強肩のライト、あまりがレフト。
まあ他の能力に差がなけりゃそんなかんじだな
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 17:26 ID:BzuEPnzg
(´ι _` ) あっそ
>>242 センターにはバーニーがいるから松井はレフト。そんだけ。
適正とか関係ない。A-RODがサードに回されたのと一緒。
松井は3年契約、その後のことまで考慮して守備位置決めたりはしない。
ファンフォーラムなんてかなりの野球オタしか見ないからな フツーの一般人は打率、HR、打点を見て「おーこいつすげ〜な」 だから守備とかなんてオタしか気にしちゃいない 松井は今のままで全然OK
とにかく今日の負けは、なんと言っても先発のグラマンが悪い 一時的ではあるにしろ、5点差を追いついたのは良かったと思う
松井は時々やらかすけど、レフトとしては堅実な方だぞ。 エラーが5つあるから守備率は高くないけど、守備範囲も 結構広いし、肩は弱いがクイックスローはジーターやトー リも評価してる。センターなら十分水準以上だし。もう いい加減松井ネタで荒らすの止めれ。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 17:35 ID:FHt5noUO
>>242 教科書通りの返答どうも。
大スターのバーニーを平気で8番に据えることは出来る一方、
あくまで面子を優先してセンターだけは外せないと。
シーズンを戦う上で、別段外野守備などは大勢を占めないという結論ね。
なんともヘンな話だなw
>>249 そりゃ8番は練習しなくても打てるが、レフト守備はスプリングトレーニングから練習してなきゃ出来ないからな。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 17:38 ID:X8XYbtpg
松井のエラーは記録より記憶に残る。
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 17:39 ID:FHt5noUO
>>250 今年のキャンプ時からやっときゃ良かったのにねえ。
去年から衰えは顕著なんでしょw
>>245 ならシーズン開始前からバーニーをレフトにまわしたんじゃないのと
思いますがどうですか?
去年からそういう話も出てたわけですし。
それにバーニーは最近見てるともう近々いなくなるような気もしますね。
本人も危機感を感じてるようです。
>>248 誰も荒らしてなんかないですよ。
オメメあいてます?
>>249 フーン(´ι _` )
じゃあチミのすばらしい見解をきかせてもらえないかな?
実況スレをロムってて感じたが、野球経験者なら絶対そんなこと言わないだろ っていう書き込みが多すぎる。 最近このスレもそういう傾向があるね。 夏だからか?w
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 17:42 ID:8Nhzug8X
今メジャーbPのセカンドって誰?
>>254 野球未経験者(草野球とかは数えんだろ)の方が多いのは当たり前だろ。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 17:44 ID:k8bSinbp
アロマー
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 17:46 ID:FHt5noUO
>>253 >>242 の書き込みはオタ特有の憶測に過ぎないという事を言いたかったの。
キミの脳内では、バーニー無きあと
そのままスッポリ松井がセンターに入る可能性は皆無という発想がゼロなんでしょ?
その凝り固まった脳内妄想が笑えるなと。
トーリは面子を大事にするでしょ? オールスターでもジーターやジオンビー等とは格が劣るって理由でチンソリの8番だし。 ポストシーズンならシビアになるだろうけどね。
>>254 プ、きみもと高校9字かなんか?
ここはメジャー最強ヤンキースのスレなんだけど?
>>257 何年前から来たの?
普通にソリアーノでしょ。
>>258 すみません、半島の方ですか?
残念ながら言語上の問題で僕にはあなたの高度な内容のご発言の趣旨が
少しも理解できませんです〜
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 17:50 ID:BzuEPnzg
´ι _`
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 17:51 ID:mbkqaNSz
ヤンクス弱すぎ。金ばっか掛けてロートルコレクション。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 17:53 ID:X8XYbtpg
やっぱり2:8の原理ってのは存在するようだね。
>>254 野球経験者も普通に居ると思うが、そういうの書くと異常に反応するやついるから書かないほうがいいぞ。
265 :
258 :04/07/20 17:54 ID:1bgRGW3y
>バーニー無きあと >そのままスッポリ松井がセンターに入る可能性は皆無という発想がゼロなんでしょ? 改:バーニー無きあと、そのままスッポリ松井がセンターに入る可能性は皆無なんでしょ? だね。 で、どうでんでしょ?
ヤンキースの次期センターはクロスビーじゃない? 足速いしいいトップバッターになるよ。
松井は打点から守備での失点を引くと本質が見えてくる
>>266 なったら面白いけどねえ。可能性はかなり低そう。
ヤンキースじゃ若手は育つ前にトレードの駒。ソリでさえ結果的にはそうなったし。
>>265 僕っていうか、2ch限らず向こうでもどこでもバーニーがいなくなった後に
松井をヤンキースのセンターにすえるって構想持ってる人はほとんどないでしょ。
レフト候補として松井よりバッティングのいい守備がマズーなOFとってくるなら
ともかく。
今年のA.rodみたいなことが起こらないと断定はできませんよ。
ラミレスやギャレットが来るなら松井はセンターになるわな。
でも常識的にそれなら守備のいいセンターとって来るでしょ。
今のヤンキースに打力はこれ以上要らない。
いるのは守備力。
バーニーやポサダはデビューした時期が恵まれていたな。
去年か今年だったら今頃トレードの駒扱いだろうし。
ヤンキースの生え抜きの若手がヤンキースで活躍し続けられるか
どうかは実力はもちろん時期ってのも非常に重要だな。
>>270 だったらベルトランとかになってしまうが・・・・
しかし、ヤンキースで打てない奴の立場ほど辛いものはなさそうだが。 いくら守備よくても、チャンスで凡退するのを何度も許してくれる土地柄ではないだろNYは。
273 :
258 :04/07/20 18:08 ID:1bgRGW3y
>>254 高校までやったよ。
2年次は県予選ベスト4、3年次は4回戦敗退。
大学は野球部のセレクションに落ちて断念、以降はサークル入って草三昧。
華やかな球歴はありません。
>>270 ド素人の間では、松井の外野守備は上手くないという前提が絶対なのね。
どうりで噛み合わないわけだw
今年はA-ROD効果で記録的な観客を集めたから、来年も打力の大物補強ってのは 十二分にあると思うがね。ベルトランじゃ集客力そんなないだろ。
ベルトランキタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !! いらねえー━━━(゚∀゚)━━━!!!!氏ねー━━━(゚∀゚)━━━!!!!
>>273 アホですか?
肩を除いても松井の外野守備がメジャーではそれほど優秀なほうとはいえない、
というのは関係者もメディアも誰もが認める事実ですが?
去年松井にGG何票はいったの?
あなたのオメメはその素人に毛が生えたような球歴でメジャー関係者よりも
肥えてらっしゃるつもりなの?
ここはメジャーリーグを語るスレです、草野球を語るスレではありません。
DHに転向するかどうかって話とGG何票ってまったく要求レベルが違うんだが…… なんかもう無茶苦茶だな
ここの住人はベルトランイラネー派が多いみたいだな。 俺も特別ほしくはないがオフには投手も野手も大物獲りを 狙うのは目に見えている。
, /~|ヽ 三 l匚|ll ||l| 三 扇風機でも置いておきますね…。 ┃!、_|ノ 三 ┌┸┐
バーニーが引退ならベルトランとってもいいんじゃないの? あるいは本格的にバーニーがDHなら。
>>278 ベルトランが来る=バーニー放出or引退だからな
282 :
258 :04/07/20 18:22 ID:1bgRGW3y
>というのは関係者もメディアも誰もが認める事実ですが?
>>276 ではその「誰もが認める」ソースを出してくれ、話はそれからだ。
ベルトランはドジャが狙っているらしいよ あの機動力&堅守野球にピッタリの選手だから
>>277 センターにコンバートするかという話ですよ?
誰もDHにさせなきゃならないヘボイ守備だなんていってません。
レフトとしては多分優秀でしょ。
>>282 少なくともゴールドグラブで票が全く入らない、入団時からレフト一本
=高評価は得ていない
という推定は働きますね。
かつ守備率も低い。
あなたの主観以外でこの推定を崩すデータだしてきてもらえません?
話はそれからですね。
ていうかご自身のオメメに相当自身がおありのようですが
メジャーの試合どのくらいまともに見たことあるんですかね?
生きのいい若い5ツールを取れよ。見てて面白いだろうからさ。 誰かそういうのはいないのか?
286 :
:04/07/20 18:34 ID:TjgwxArf
>>284 煽るのだめ、またトーリの発言の記事でも持ってきちゃって可哀想な事になるから
ドジャースはオーナー金あんまりないし代理人がボラスのベルトランとは 長期契約は無理ぽ。結局ヤンキースに行く事になると思う。
2年ぐらい前に、テレ朝の番組で 松井の外野守備は、セリーグでベスト3に入ると 巨人の仁志と、ヤクルトの宮本が証言してた・・・ 名手2人に言われるぐらいだから、それ程下手ではないと思う
>284 主張してることの正否はともかく、なんでそんなに攻撃的なんだ? それでは誰からも受け入れてもらえないよ。
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 18:37 ID:HtjQ/ZKv
>>284 少なくとも、
>ゴールドグラブで票が全く入らない
はあんま関係ないと思うけどね。
しょせん印象批評なんだから。
ゲレーロ取って、松井を代打要員にすればベストだろ。
>>288 面白プレーが目立つせいで試合をろくに見ないヤシからは下手だと思われがちだけど、
基本的には上手いってほどではないにせよ、かなり堅実だよ。
守備範囲だって意外と広いし、肩も巷で弱肩と言われているほど弱くないし、
なにより取ってから投げるまでが早い。
>>286 僕は松井オタですが?
ゴキローやヨシノブや田口さんとはちがって、
NPB時代からもともと評価が高かったわけじゃないでしょ。
努力して伸ばしていった感じ。
>>288 日本でのキャリアの終盤は三年連続GG取るくらいだから
NPBでは当然うまかったんでしょ。
>>290 相手の方が攻撃的なレスをつけてきたもので
しかしおっしゃるとおりですね
>>291 記者投票ですから、それほどの信頼性はないですね。
松井が守備に出ている時点で駄目チームだろ。
297 :
258 :04/07/20 18:42 ID:1bgRGW3y
>>284 全然答えになってないんだけど、唯一の客観評が「GGの票数」では笑うしかないんだけど。
オタクという人種はさすがだなとw
●守備の名手 ・イチロー→屋外育ち ・新庄→屋外育ち ・田口→屋外育ち ●ヘボ守備 ・秀喜→ドーム育ち ・ガム→ドーム育ち
>>297 松井のセンターの守備力をGGの票数で論拠にされても困るわなあ。そんなのトーリぐらいしか
評価できないだろうしトーリは投票権ないし。
打撃はラミレスと比べてそれほどの選手じゃないって言い方凄いな。 誰だったらラミレス以上なんだろう。
>>297 アホかコイツ、そう都合よくソースなんか出せるか。
BSの解説者でも松井の守備がメジャーの中でうまいほうだ
なんていう人誰もいないですよ。
草野球経験者ふぜいがトッププロの技量を自分の目で判断できる
つもりになってるもがあまりにもイタイんですが。
低学歴という人種はさすがですね。
>>301 HR王争いするというのはすなわちラミレスやA.Rodと争うということに
なるのは当然。
前後読んでね。
デスバレーがある以上、ボンズやラミレスがヤンキースのレフトは 出来ないよ。来たらDH。
なんつーか意見内容はともかく発言態度がこれほど痛い奴にレスするのもあれなんでアレするわ
307 :
258 :04/07/20 18:57 ID:QEhcWYcG
>>303 都合よくソースも提示出来ない代わりに、テメエの脳内のみで自己完結する野球未経験者の戯言は楽しいね。
あ、大学の野球セレクションは落ちたけど、一般試験で入ってるから低学歴呼ばわりは心外だなw
以上余談まで、では。
>>288 センターとしては確かに堅実でうまい。ヤンスタでも結果だしてる。
問題はなぜ去年より慣れてるはずなのにレフト守備が余計アレになってるかという
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 18:59 ID:HtjQ/ZKv
>>308 センターが駄目だから、精神的負担が増えてんじゃないか?
今年はやたらラミレスの名前出す奴いるね。 流行かな? 今年はゲレーロ→ベルトラン→ラミレスの順か? 次は誰の名前が流行るんだろう・・・
>>308 去年センターでクレメンス登板の時に、
一回転して捕ったファインプレーはカコイイかったです
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 19:04 ID:HtjQ/ZKv
ベルトランって、ヤンキースに来たら アーロン・ブーンになりそうな予感が ありありなんだけどな・・・
313 :
:04/07/20 19:04 ID:TjgwxArf
>>310 ゲレーロ、ベルトランは移籍の噂、ラミレスは守備が同レベルだから
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 19:04 ID:dW8NyvAl
おまいら・・・ロフトンについては何もふれないんだね。 今年の松井の守備は確かに誉められたものではないな。 BOS戦でのエラー記録されなかった落下地点の誤り。 LA戦での決勝後逸。 NYMとの初回の落球 これくらいか?インパクトあるのは? 送球がベースに当たったのと、クッションボールをトンネルしたのは まあ許せるエラーだけど。
>>308 ウェートトレの影響だと思われ
ドタドタ走ってて見てて怖い
>>314 ロフトンの守備がアレなのは今に始まったことじゃないから。あーまたやったのね、程度。
>>270 >僕っていうか、2ch限らず向こうでもどこでもバーニーがいなくなった後に
>松井をヤンキースのセンターにすえるって構想持ってる人はほとんどないでしょ。
いや逆だよ。松井センターに置けってファンの意見は
結構見たことある。去年から。シーズン前に松井セン
ターコンバートかって報道もあったし。
>>307 これまで伺った数多くの専門家の方々の発言を総評して言ってるわけですが。
たとえば大沢氏や張本氏は守備の才能はない、とはっきり断言してました。
それをここでただちにURLを貼り付けて出せなければ僕の脳内で
作り出したことになるんですか?
松井の守備がメジャーでうまいほうだとおっしゃる専門家の見解を
一つでも出していただけません?
それこそあなたの脳内でしょ?
余談ですが、一般入試云々という振り分けが存在する大学に
おられる時点で、済みませんがぼくにとっては相当低学歴です。
変な奴擁護するのもアレだけど 守備率じゃないの?問題は
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 19:09 ID:dW8NyvAl
>318 落ち着け。見苦しいぞ
>>238 >トーリは日本での「センター松井」なんてまったく知らない
>知ってるのは今の「レフト松井」だけ
去年センターで40試合くらい先発出場
しましたが?
自分が不愉快な思いするだけだからおかしい人にはレスしないほうがいいよ
>>317 知ってるヨ。
補強無しが前提でね。
今のバーニーよりは松井が上っていうのはみんな言ってるね。
それじゃそろそろしつれいします〜
今度までに低学歴さんにご満足いただけるソースを探してきますね。
なぜ松井ファンの僕がそんなことしなきゃならないのかわかりませんが。
>>319 それも書いたヨ
センターがロフトンではなくバーニ−だったら 松井に任せて無問題で終わっただろうよ。 たまに出る奴は妙に張り切ってリズムを壊すものだ。 ロフトンがキャッチする気もないのに追いすぎたんだよ。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 19:11 ID:HtjQ/ZKv
>>318 私立は殆どぜんぶ一般入試云々という振り分けが存在するが?
それからジーターのも今日追いすぎだったな。 あの後点捕られたし。まあここの本来の住人 はそんなもの興味ないし叩かないけどね。 つまり松井がミスすると出てくるのはアンチ松井 &ヤンキース
>>320 回線切ってで直します。
>>325 知ってますよ、他の人を巻き込むので書きたくなかったんですが。
僕は当然私立じゃありません。
>>326 ジーターは追い過ぎかもしれないが、ジーターが追ってなくてもシエラはどうせ追いつかなかったと思う。
松井なら取ってただろう。
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 19:14 ID:lfJBx1x0
パワプロ・ファミスタ厨には、シアトルのライトやミネソタのセンターレベルじゃないと御不満なんでしょ。 それだけの話だよ。
>>326 禿同。あんなのは外野に任せればいいんだよ。
イチローとブーンもよくあったよ。
ブーンが追いすぎるんだな。
今ではイチローに任せるようになっているから
話し合いだろうな。
でも急場しのぎのシエラでは、そこも難しい。
つーか今日先発グラマンって時点で半分 捨て試合だし。全部勝ちたいのかお前らは。 というかお前らの一部は。
送球がそれてスタンドインしたのはポストシーズンだったっけ? あと地面に投げつけたってのもあったなぁ・・・ いくつもある松井の面白プレーの中でも、この二つは死ぬほど笑ったよ。 今日のは仕方が無い。 次で気をつければ良い事だし・・・ どっちが悪いのか分からないけど、基本から言えば炉布団が悪いみたいだね。 トーリも松井ではなく炉布団が悪いみたいな感じでコメントしてるし。
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 19:20 ID:HtjQ/ZKv
>>327 旧帝大至上主義の地方出身者なのかなあ・・・
松井もイチローも王も野村も張本も、一流の野球選手はほとんどが高卒なのに、大学がどうこうって馬鹿みたい
>>327 学歴話をしているときに誤変換する知能のかたは、回線を切った
ついでに脳動脈も切ってしまう危険性があります。お大事に。
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 19:25 ID:HtjQ/ZKv
今日のロフトンの交代は、 明らかに懲罰的交代だったな。 もともとトーリはあんまロフトンを好んでないし、 そろそろ出されちゃうかもなあ。
>>336 延長をにらんで今日4タコのロフトンよりホームラン打ったシエラを残したかっただけだと思うが。
壮大なやらかしを殊更に取り上げるのはにわかの証拠。 本来の堅実さを見ているヤツは、少なくとも松井の守備を下手とは言わないよ。
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 19:39 ID:HtjQ/ZKv
"Both of them called for it," Torre said. "Kenny is the quarterback, but Matsui called it, and when he heard Kenny, he tried to get out of the way. I think Kenny was concerned about Matsui, and they both shied away from the ball." "I called for the ball, knowing that I had a good chance to catch it," Matsui said through an interpreter. "I had a good chance at it, but at the end, I saw Kenny out of the side of my eye. Center field always has first privilege in the outfield, so I stopped." どこ見てもロフトンのコメントが無いのが気になるな。 ブチ切れて帰っちゃったんじゃねーだろーな。
>>318 高学歴だと親分&ハリーのコーナーをまともに見れるんだな、羨ましい
低学歴の俺にはお笑い電波コーナーにしか見れんが
ロフトンと松井は仲いいからへーきだよ よく笑顔で話とかしてたし、ロフトンはいい奴
今日は延長の末サヨナラしてくれたSEAに感謝だな
大沢&ハリーの電波コーナーを鵜呑みにしてるバカっていたのか 言っておくが大沢はほとんどメジャーなんか見てない。 ハリーは自分の妄想でしかしゃべらない。 そいつらの判断=自分の解釈として取り入れられるやつがある意味羨ましい。
学歴云々言う人に良識のある人間が少ないのは 社会出て10年足らずですが身に染みて感じてます。 国公立を自慢する人っているけどその大半は私大と難易度に大差はないでしょが。 スレ違い本当に申し訳ございません、若干コンプレックスがあるもので。
学歴とか職業話は話半分で聞いとく事。 嘘言っても証明しようがないからな。
>>343 746 名前:名無しさん[sage] 投稿日:04/07/18 09:41 ID:M4YDj/Fe
TBSのハリーと親分の実況をROMってたんだが
今日も貼り元は電波全快
MLB憎しだったみたいだな。それとオークランドでMVPをとったテハダ
今年のオールスターHR競争を征したテハダを知らないみたいだな。
それでも知ったかぶりをしてたような・・・
ロフトンは近い将来いなくなりそうな感じですねぇ。
>>347 3年後にはレギュラーの半分ぐらいとローテのバスケス以外はいなくなっているだろ。
>>348 バスケスも期待にこたえられなければ、放出でつ。
例えば、ソリのようにプレーオフに弱いとか。
>>341 ロフトンは高津とも仲がいい(98年キャンプ)し、
ヤクルトのラミレスとも仲がいい。(クリーブランド時代)ラミレスと岩村がロフトンと東京で会食して、
岩村のバットもらったからなあ。
ただし、
シンジョイ(ry
whY nOT trADE ICHIRO???!! ヤンクス掲示板にえらい奴がでてきたな
>351 バスケスは残る可能性が高いんじゃないかな。 よっぽどスタインブレナーの逆鱗に触れないかぎり。 なにしろ若いエース格というのは貴重。最近のヤンキースにとっては。
自分にレスしちまった。>349でした。
>>351 スタインブレナーとは限らないけどな。
トレードだってありうるし、
8年前のシエラや去年のモンデシーのように監督と対立して左遷されることもある。
メルとの対立もな。
ペティットだって去ってしまうこんな世の中じゃ・・・・、
354 :
353 :04/07/20 21:40 ID:y6qWUA/I
>>351 つづきだが、
今の弱小先発陣だったら、当分は放出されることはないな。
今オフはザコい先発補強が最優先事項。
ヤンキースは虚塵と違って、大人だから弱点は必ず補強する。
虚塵はリリーフやブルペンは今も昔もそう変わらない。
ヤンキースの野手は代わるやつが主力では皆無だから、最後の最後。
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 21:49 ID:dW8NyvAl
放出候補 可能性大 ロフトン 可能性有り クロスビー、エンリケ、スターツ 可能性有り? リーバー、シエラ ッてかんじ?ぶっちゃけロフトン以外ようわからん
ジアンビは残れるん?どこが獲れるのという話ではあるが
それにしても調子悪いな。タイガースといいタンパベイといい、ボーナスステージじゃなかったのかよ。 せっかくボストンが負けてくれたのに・・・・もったいない。これじゃ先が思いやられるな。やっぱPだな。 かといって左Pいねーしなあ。
>>355 一応、ロフトンは2年契約。
あとは、カーセイも入るよ。
クロスビーは、足速いし、守備要因として残るような。
シエラはスイッチヒッターとして300本をヤンキースで達成しまつ。何せスイッチ歴代5位だから。
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 22:04 ID:dW8NyvAl
>358 トレードなら可能性あるな。ロフトンは ジオンビは使い勝手が悪いんだけど、色んな問題がつきまとって放出不可能っぽいな カーセイは今のチーム状態だと復活してほしいかぎりだけど。 クロスビーって無茶苦茶肩弱くなかった?松井の2個年下だからそこまで若くもないから いらないきはする
まだ契約残っているとはいえ3年後ジオンビーはヤンキースに残っているのだろうか。 契約期間が残り2,3年になれば手を出す球団もあるかも。もちろん年俸のいくらかはヤンキース持ち。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 22:27 ID:YN4ov5ER
やっぱAロッドは、打席外したからぶつけられたのか??
明日は日本時間午前3:15からでいいの?
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 22:35 ID:ZIgCp0cJ
補 強 松 井 シェフィールド ジーター 補 強 A.ロドリゲス 補 強 ポサダ
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 22:36 ID:izkj1um+
ID:Me6RjtmB こいつはこの前、父親の学歴まで披露してくれた奴か。 お前のような奴というのは得てして、学歴と実社会での能力が マッチしないことが多いから気をつけたほうが良い。 学歴だけで評価されるほど社会は甘くない。 あるに越したことはないがな・・・
>>360 半分持ってもどうだか。。。20万ドル超でしょその頃は。
2桁も足りない・・・首吊ってきます
>365 ああ例の東大理学部ね。
東大理学部なら十分評価されるだろうな つかなんでからむ
もう一度ヒゲのジオンビーを見たい気もするな。 ヒゲの無いランディも見たいがw
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 22:57 ID:izkj1um+
>>369 それだけで生き残れるとでも思うなかい?
おやおやまあ、なんで学歴が低い人はこんなコンプレックスがきついんでしょうね。
草野球レベルの野球経験があるだけで人をど素人呼ばわりする頭の悪い人を
煽るために使っただけですよ。
そんなどうでもいいところにだけなぜ反応するんですか?
>>344 なぜあなたがバカにされるか教えてあげましょうか?
学歴が低くても優秀な人はすぐにわかります。
能力もないくせにプライドだけ高くてコンプレックスがきついから
バカにされるんですよ。
>>340 >>343 低学歴の特徴だな。
自分よりはるかに能力のある人間の発言の価値が少しもわからない。
他はどうだろうがこと野球に関して、日本の球界史上最高の成績を残した
選手の見る目が君よりもないと思うんですか?
その根拠のない自信はいったいどこから来るの?
ちなみにこの発言は松井がメジャーに行くよりも前のもの。
>>365 ごめんなさい、社会に出ても最初からあなたと同じレベルの
土俵には立たないですから、そういう心配はご無用です。
僕がなぜ今日暇かというと昨日までとても忙しかったからなんですよ。
高学歴の人にはこれでわかると思います。
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 23:12 ID:izkj1um+
そもそも僕は松井の守備が下手だなんて一言も言ってないのに なんで絡むのかな? ヤンキースがWS制覇できるように最高の布陣を引くには どうしたらいいか、松井がセンターじゃ少し物足りないって主旨の 発言をしてるだけですよ。 たまたま今日落球したタイミングだからあおりだと思われてるのかもしれないが、 僕はアンチイチロー、巨人時代からの松井の大ファンです。 松井はいまのままレフトで十分じゃん。 松井がレフトに入れる布陣だからこそスキがないんだろ。 僕は守備に主眼を置いてセンタープレーヤーを選んだほうがいいんじゃないか と思います。 とただこれだけのことを言ってるに過ぎないわけですが。
>>373 今年は感触は微妙、来年いけると思います。
だめだったらそれはそれでいいや。
この世界、不愉快な人種が多いのは事実。
なぜ、今日はハルジーじゃなくて、グラマンだったんだろう?
>>376 ハルジはマイナー落ちてなかった?
違ったらすまそ
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 23:18 ID:zL90Ec4w
>ID:Me6RjtmB なんか溜まってるね、デリ嬢でも呼べば?
高学歴と仰る割にその文章力は中学生並だと感じるのは僕だけでしょうか…
自分はスカパ見れないのでこれからアテネもからんできて、 辛い日々になりそうだなあ。
投手コーチのビリー・コナーズがグラマンのメジャー昇格を推奨したからだよ 漏れはグラマンより推奨したコナーズにムカついた 変化球でストライクが入らん投手じゃ話しにならん
>>378-379 もうそういう典型的低学歴な中身のない1行レスは結構ですので・・
同じ松井ファンにしてももう少し客観的に見れないですかね?
年齢的にもバッティング以外はそんな多くを望まなくてもいいでしょ。
打つだけでやっていけるプレーヤーの域に近付きつつあるんだから。
というか来年にはそこまで行ってほしいな。
ここまで粘着だとただの馬鹿だな。 とりあえずNG登録しておくか・・・あと30分でID変わるけどw
>>377 >>381 ありがと。ハルジー、グラマン、スターツ、デ・ポーラと比べると、ハルジーが
一番期待できると思うんだよね。LAやBOS相手にも好投してたし。出来るこ
となら、トレード要員になってほしくないな。少なくともチキンじゃないしね。
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 23:31 ID:izkj1um+
>>382 人のことを低学歴といって見下してる時点で、お前も中身のない人間なんだけどな。
いい加減、気づけ。
来年、択一頑張れ。
>>374 センター至上主義を身上とするのは分かったけど、
バーニー無きあとの中堅は松井で充分だってw
2ちゃんねる内なら一国の宰相にだってなれるらしいね。 どうせ2chなんだから世界的に評価の低い東大より、MIT辺りの名前出せば良かったのに…
>>385 ご意見ありがとうございます。
僕は学歴なんぞに何の価値も感じていません。
そんなもので人の価値が決まるとは思ってないです。
ただの煽りですよ。
択一は今年も3桁で通過なんでなんの心配もないです。
>>386 一般論としてセンター>>レフト
というかそういう配置をしてるチームが多いんだろ?
松井がほんとにやり易いんなら別にセンターでもいいけど、
なんにせよ3人目の外野手として守備力があるやつが必要なんじゃないの?
クロスビーとかいうやつが上手いならそれでもいいが、
バーニーやロフトンを差し置いては使いづらそうだな。
さてさて、それではさようなら。 もうしばらく来ないと思うので、みなさんご安心ください。
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 23:46 ID:KDJMouq4
>>236 遅レスだが、
>でも掲示板がそれほど真面目なのは意外だな。匿名なのにね。
日本が異常なんじゃないか。
向こうの人ってオープンだから、ネット上と現実世界のギャップが少ない気がする。
日本人は普段は仮面をかぶっているから、その分ネット上ではくだけた感じになるのでは?
ブラウン、ムシーナDLで今日のグラマンが仮ローテ入りなんかな 激しく不安だ、BOSとゲーム差ついててよかった
グラマンって速攻マイナーに落とされるんじゃないの?
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 23:59 ID:dzH9SLIX
戦闘機みたいな名前だな>グラマン
打ち勝つ野球を身上とするチームが守備に目をつぶるのは当然なの、そんな中でも松井は望外に使えたと。 今年も2・3デカイ失策があったけど、それを補って余りある好プレーも沢山あるんだよと。 これが野球を知る者の一般的な評価だと思うがな。
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/21 00:07 ID:Io411sVb
グラマンもダメだけど、グラマン推したコーチもダメ。 あんなにチキンじゃねぇ・・・。 春治でいいじゃんって思ってしまった。 リリーフしたパディーヤのがまだよかった
つーか、ハルジーは度胸あったな
まあコーチにも責任はあるんだろうけど、今のローテが危なすぎなんだよ。 このクソ忙しい時期にフル回転してくれてるのがバスケス、コント、リーバーとは…よくBOSとの差が縮まらんなと ブラウンはやっぱりポンコツだったな。
ブラウンでウィーバーの時よりさらに金銭的不良債権率が高くなったな。
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/21 00:47 ID:JiPXcoyO
シェフィールドって、けっこういい年だよな。 オフには手術もするらしいし。 今年はいいとして、来年以降も働けそうなのか?
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/21 01:16 ID:sKv5hOME
特集で松井がケツに注射してたけど あれってなんの注射?
こんなでかいリーグなんだから埋もれた才能がいっぱい良そうなのにね。
>>400 にんにく注射!!!!!!
スポーツ選手なら誰でもやってるらしいよ
ハルジーといいグラマンといい、この前アメリカとやっちゃった戦争じみてるよね。 なんか懐かしいな。
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/21 06:25 ID:KZHayEZV
勝ったーーーーーーーーーーーーー やはり総合力で宇宙一だな
コントは信用していいのかな、家族が戻ってから別人になったようだ プレーオフはプレッシャーがキツイけど大丈夫か・・・・
今カージとワールドシリーズやったら確実に負ける プホは今日5打数5安打5打点3ホームランだ、、
コントがいいのは大きな誤算だ。
>>408 プホ君は化け物です。20代で既にボンズより年くって見えます
7年1億ドル契約の1年目、今季年俸が松井と一緒 笑えるねぇ・・・
松井も来年はそのぐらいいくんじゃね?
松井はCMとかの副収入が多いから、 生涯賃金ではプホルスと同じぐらい、 稼いでいるんじゃないか?
最近松井の三振数がもの凄い勢いで増えているのは何故ですか? 目の具合が良くなかったりするんでしょうか。 それとも単に調子を落としているだけですか。
もともと松井は日本でも三振王
ポストシーズンで帳尻来るよ
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/21 07:37 ID:mq70B7Th
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/21 08:02 ID:AA4hDJHc
プホルス 5打数5安打 1試合3ホーマー なに食ったらこんなに打てるんだ?やっぱりこいつの主食はステロイドだな
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/21 08:10 ID:kLMtHKzR
のらりくらり抑えてるな とりあえずおめ! あとはBOSが勝てば少しはおもしろい東地区になるんだが、SEAに逆転負けくらってるようではあかんよ・・
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/21 08:17 ID:A01ztWVc
松 井 秀 喜 選 手 今 季 三 度 目 の 3 三 振 (藁
3打席3三振か。 イチローには一生できない芸当だね。
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/21 08:19 ID:A01ztWVc
イ チ ロ ー 今 日 3 安 打 で オ ー ル ス タ ー 明 け 打 率 4 割 1 分 7 厘 実 質 打 率 も 2 割 5 分 で す よ w 悔 し い で す か (藁
>>414 日本でも三振は3ケタいってた。
去年はいろいろ抑えてたから、三振が少なかったし、そのぶんホームランも少なかった。
今年は積極的にいってるぶん三振も比例して多くなってる。
もっと最悪なのは四球が今日はでたものの6月の中から激減している方が痛い。
せめて、四球が多ければなあ。
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/21 08:24 ID:kLMtHKzR
イチロー3安打おめ!でもチームが勝たないと意味ないなぁ 松井三振でも今日は勝ったからその三振は意味があったということですな
>423 サンクス。 要するにバッティングが本来の形に戻ってきたってことなのかな。 で、あとはwalkが増えれば良し、と。
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/21 09:11 ID:aRV7rZWi
本来の形に戻って、後半20打数2安打ですか、そうですか。
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/21 09:20 ID:1HYsp+zf
matsui suck
何かスゲー打ってないように感じるが、一試合3タコぐらいで収まってるから打率はそこそこキープ出来てるんだよな。 AS休めなかったから、調子の下降を心配したがこれぐらいは許容範囲だ。 おまえら投票行為した奴は少し反省しろ!
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/21 09:27 ID:yzQH0/GL
>>428 もう90試合くらい消化か? 下位に入ってるし
打席数が少ないからちょっと固め打ちすれば、
まだ変動が大きい時期かと。但し、落ちるのも早いけど。
ガムオじゃないが連続出場停止が一番効果あるような気がするんだがな
俺もそう思う。 1からのメジャー挑戦とか言ってたのに 連続試合出場がどうのこうの言うんじゃないよ。 元木レベルが言ってたらみっともないだろ。
HR競争に出るのは失礼と言っておきながら 連続出場は失礼じゃないのかよ。 HR競争は恥をかくのが怖かっただけだろうが。 連続出場はスタメン落ちから話をそらすのに 都合かいいからって。自己中野郎め
レスは進むが、話題はないみたいだな…。(´・ω・`) 漏れは見れなかったけど、今日は勝ったみたいね。 よかた。
いらないこだわり ・松井の連続試合出場 ・イチローの200本安打
今日の話題といえば松井以外にジオンビとバーニーの不振が続いてるってことぐらいか。 ジオンビは打率が2割2分台まで落ちてきし、バーニーはダブルプレー1人で2回やってる。 mlb.comのWHO'S NOTでも名前が晒されてし。 3番、4番以外は打線の組み変えが必要な気がするよ。
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/21 10:02 ID:A01ztWVc
松井いらねーなジトと交換しろ。 あっでもアスレチックスに断られるかw
>>435 ジーターも2番固定でよかですか?
バーニーやジアンビクラスだと、試合で使いつつ調子を上げて行って
貰うしか無いんですかね?
松井って引っ張りにかかってニゴロが多くない? 外角の球はほとんど打ててないと思うが、何で あんなに引っ張りにかかるんだろう。
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/21 10:21 ID:A01ztWVc
イチロー昨日さよならのお膳立て、 今日4安打4盗塁 松井昨日痛恨の決勝点エラー 今日3三振 悲惨だな(藁
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/21 10:25 ID:AA4hDJHc
プホルスすごいな でもゲレーロはその数段上か・・・ メジャーリーグは広い
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/21 10:26 ID:JGeU6LW1
チームが勝たねば4安打も意味ないなぁ
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/21 10:27 ID:A01ztWVc
プホルス5安打3HR イチロー4安打4盗塁 松井3三振(藁
>>437 あまり動かさないとすれば
1.ロフトン
2.ジタ
3.シェフィ
4.Aロド
5.シエラ
6.ホサダ
7.DH(松井、ジオンビ、バーニー)
8.クラーク
9.回路
こんな感じかなぁ。
今ならクラーク、回路を打順一個あげてDHを9番でもいいような感じだが。
あまりにも打てなさ杉なんだよな。
>>443 1番カイロで、5番をポサってもらって、その他大勢って感じはどう?
シエラはピンチヒッターの打率が3割5分ぐらいあるんだからそれを生かさないと・・
>>444 1番回路は悪くないけど、ポサダはあまり調子よくないんだよな。
一時期は3割2分くらい打ってたのに。シエラがベンチスタートなら
5番ポサでもいいかもしれんけど。
>>417 日本時代から三振は多かったから
松井らしくなったと言いたかったんだけど死ねはひどい
にわかはそうかも
プホルスとゲレーロじゃプホのほうが上でしょ。
4安打か・・と思ったら相手はローじゃねぇか。 今年のローは松井に対して投げる球なくなって途方にくれるし、 ジーターやa−rodに二盗、三盗とばかすか走られてるじゃん。
ホントに来年はオールスターには出ないで欲しいな・・・・ NHKの陰謀で出るはめになったんだが ジーターの右手大丈夫だろうか? デットボールの後は、まともにスイングも出来ない状態だった まさか骨折してないよな(´・ω・`)ショボーン
BOSが勝手にコケテくれてるからいいが、チーム状態考えるとジータ抜けるのは痛いな。 まだ松井が好調なら下位が機能するから得点力は落ちないんだがなー
>>450 ジーター死球したのは知ってるけど、やな感じのあたり方したの?
ガメデでしかチェックしてなかったから・・・
ジーターって死球多いけど、受けた次の試合ってあんまり欠場しないよね。
今のチーム状態を考えると好調なジーターが抜けるのはキツイ。
心配だ・・・
手首でかなり痛そうにしてたからね。 その後交代したし・・・ 出れてもバッティングに影響するのは確実だと思われる。
打者の層が厚いヤンクスでも守備の層が薄いから痛い
エンリケじゃ駄目なの?
松井も今日は酷かったが、それ以上に深刻なのがいるぜ
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/21 15:15 ID:1HYsp+zf
こんなに好不調が激しい選手も珍しい。 不調期がプレーオフにあたったら・・・・ 考えるだけでも恐ろしい。
ジオンビーのSLGこのままでは4割切るぞ。これのどこがスラッガーなんだ?という数字だ。 四球とおいしい所取りだけの打者になってしまったな。
バーニーとジオンビーは7月の打率が1割台だからなあ。7月好調なのはロフトンぐらい。
ジオンビー今年HR20本越えるかなぁ・・・ まだ後半戦の打率0だっけ? 深刻どころのレベルじゃなくなってきたなぁ・・・
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/21 16:04 ID:1HYsp+zf
スターを獲得するのも大事だが、 スターを解雇するのも大事だな。
>>446 ポサダってあんなものじゃない?
四球が多いし、よくやっていると思うな。
シーズンを通して三割打ったことってないしね。
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/21 16:36 ID:N4zgIZLp
松井3三振←( ´,_ゝ`)プッ←A−ROD
試合 打席 打数 安打 HR 塁打 出塁 盗塁 打点 得点 打率 出塁率 長打率 OPS RP 選手 088 415 374 104 014 170 137 011 049 057 0.278 0.337 0.455 0.791 092 Jeter 092 417 357 099 024 188 154 018 061 066 0.277 0.369 0.527 0.896 103 Rodriguez 092 389 336 095 018 168 147 000 060 062 0.283 0.378 0.500 0.878 104 Matsui 088 390 328 097 018 166 155 001 065 066 0.296 0.397 0.506 0.904 113 Sheffield 084 370 318 079 011 127 131 000 030 058 0.248 0.354 0.399 0.753 077 Williams 079 315 254 067 011 123 127 001 042 038 0.264 0.403 0.484 0.887 069 Posada 069 280 228 051 011 093 101 000 036 030 0.224 0.361 0.408 0.769 055 Giambi 062 193 172 050 003 074 064 005 021 021 0.291 0.342 0.430 0.772 039 Cairo 061 188 171 046 011 087 058 001 037 025 0.269 0.309 0.509 0.817 051 Sierra 071 183 158 038 010 077 062 000 032 027 0.241 0.339 0.487 0.826 049 Clark 055 174 157 034 005 055 045 001 026 014 0.217 0.260 0.350 0.610 035 Wilson 040 151 133 039 002 061 056 004 008 028 0.293 0.371 0.459 0.830 034 Lofton 025 077 071 012 002 021 016 000 009 004 0.169 0.213 0.296 0.509 011 Flaherty 031 040 035 007 002 014 010 002 007 006 0.200 0.263 0.400 0.663 011 Crosby 007 020 019 002 000 003 003 000 002 001 0.105 0.150 0.158 0.308 003 Lee
7月 試合 打席 打数 安打 HR 塁打 出塁 盗塁 打点 得点 打率 出塁率 長打率 OPS RP 選手 017 077 069 021 001 032 027 003 009 011 0.304 0.360 0.464 0.824 019 Jeter 017 075 065 016 005 034 025 001 013 010 0.246 0.333 0.523 0.856 018 Rodriguez 017 077 065 017 005 033 028 000 012 012 0.262 0.364 0.508 0.871 019 Sheffield 017 066 061 018 003 030 023 000 010 009 0.295 0.348 0.492 0.840 016 Matsui 016 072 059 008 002 015 021 000 006 011 0.136 0.292 0.254 0.546 015 Williams 016 059 050 013 002 021 022 000 009 004 0.260 0.373 0.420 0.793 011 Posada 016 048 044 014 000 021 017 000 003 006 0.318 0.362 0.477 0.839 009 Cairo 015 052 042 007 000 008 015 000 005 002 0.167 0.288 0.190 0.479 007 Giambi 014 036 035 011 005 028 012 000 009 007 0.314 0.333 0.800 1.133 011 Clark 012 040 035 012 001 020 017 001 002 010 0.343 0.425 0.571 0.996 011 Lofton 009 019 018 006 004 018 006 000 007 005 0.333 0.316 1.000 1.316 008 Sierra 007 019 018 005 000 008 006 000 002 002 0.278 0.316 0.444 0.760 004 Wilson 005 013 012 003 000 003 003 000 001 001 0.250 0.250 0.250 0.500 002 Flaherty 007 004 002 000 000 000 002 000 000 001 0.000 0.500 0.000 0.500 001 Crosby
Last 7 Days(後半戦6試合) 試合 打席 打数 安打 HR 塁打 出塁 盗塁 打点 得点 打率 出塁率 長打率 OPS RP 選手 006 027 027 006 002 013 006 000 006 003 0.222 0.222 0.481 0.704 007 Sheffield 006 026 024 007 001 012 009 001 001 005 0.292 0.346 0.500 0.846 005 Jeter 006 022 020 002 001 005 004 000 002 002 0.100 0.182 0.250 0.432 003 Matsui 006 024 020 008 002 016 012 000 003 005 0.400 0.500 0.800 1.300 006 Rodriguez 005 019 018 002 000 003 003 000 002 001 0.111 0.158 0.167 0.325 003 Posada 005 021 018 001 000 001 004 000 000 001 0.056 0.190 0.056 0.246 001 Williams 005 020 016 000 000 000 003 000 001 000 0.000 0.150 0.000 0.150 001 Giambi 004 016 015 004 001 008 005 000 001 002 0.267 0.313 0.533 0.846 002 Lofton 004 012 012 003 003 012 003 000 005 003 0.250 0.250 1.000 1.250 005 Sierra 003 011 010 003 000 005 004 000 001 001 0.300 0.364 0.500 0.864 002 Wilson 005 010 009 000 000 000 001 000 000 000 0.000 0.100 0.000 0.100 000 Cairo 004 004 004 002 000 003 002 000 001 000 0.500 0.500 0.750 1.250 001 Clark 001 003 003 002 000 002 002 000 000 000 0.667 0.667 0.667 1.333 000 Flaherty
後半戦 ヒット2本……松井、ポサーダ ヒット1本……バーニー ノーヒット……ジオンビー、カイロ シェフもやや不調だし、主力で調子がいいのはA-ROD、ジーター、ロフトン、シエラぐらい。
松井が打たないと面白くないな 簡単に不調になりすぎだよ。ゴジラのくせに脆すぎ
秀喜さんは120三振ペースですな
余裕を持って見すぎて見逃し三振シーンも多い印象があるなぁ
最近の松井はチョイ臭がする
1)ロフトン 2)ジーター 3)A−ROD 4)シェフィールド 5)松井 6)ポサーダ 7)シエラ 8)クラーク 9)カイロ 7月の調子で考えるとこれがベストだね。バーニーとジオンビーはちょっと休ませた方がいい。 暑い中連戦が続くのでシェフも適当に休ませてクロスビーをたまには先発させるぐらいの使い方しないと 持たないよ。
ジオンビーもいよいよグリフィー、トーマス達の仲間入りを果たすのだろうか。 33歳でボロボロの現時点で280HRでは将来の500HR達成も難しいだろう。
ポサダは、やれば出来る子 松井は、出来る様になるまでやる子 ジーターはプレーオフに出来る子
>>473 500本逝ったら、歌舞伎町をすっぽんぽんで歩いてやる
歌舞伎町は、町全体に防犯のためカメラが設置されてるから すっぽんぽんだと撮られてすぐつかまるぞw
もしジーターが欠場なら、バーニーを2番にするのかな? まさか、また松井が2番を・・・
ロフトン1番、バニ2番じゃね?
結局、炉布団はカブス時のような活躍はできなかったな・・・
使えば働くと思うんだが、トーレのお気に召さないんだろうなー
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/21 23:13 ID:2SGsC67d
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/22 00:34 ID:o0LJmLs4
ゲレーロは最強打者 ヒットをたくさん打ててホームランも打てて最強打者の証である400塁打を何度も達成しそうだ ルー・ゲーリックの5回を上回ることが出来るのはゲレーロしかいないだろう さらに一説にはあの強肩は史上最高と評されるロベルト・クレメンテを上回るとも・・・ 打つだけしか能のないプホルスとは器が違う
プホルスはファーストだから打撃専門だが。
ジアンビーの打率が・・・
もしジーターが長期欠場しても、A-RODがスタメンでショートに復帰することは ないんだろうなぁ。ってことで、今季ジーターが欠場した試合のように、 ショート エンリケ、セカンド カイロかな?
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/22 01:00 ID:o0LJmLs4
YAHOO スポーツMLBはプホルスの5安打3ホーマーがニュースにすらなっていない 日本人選手に都合の悪いことは隠すようだな イチローの打球でトーマスが死んだ時もそうだった プホルスはサードと外野も守れるようだが、いずれも見るほどの価値はないな なんかフランク・トーマスっぽい 同じタイプだよ プホは四球が少ないけど
ジーターが今季絶望となったら優勝してもどっか味気ないものがある。
>>488 はぁ?
>>489 まあ、念のためのMRI検査ってことで、今の症状はそれほど酷くはないと思う
から、たとえ骨折していたとしてもそれほど重症じゃないと信じたいところ。
それに、たとえ全治6週間とかでもポストシーズンまでには十分復帰可能なわけだし。
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/22 01:35 ID:U7qYBSKJ
トーリが「スイングが少し大きくなっている。まあすぐに修正するだろう」 と言ってるが、それもあるが松井は視力は大丈夫なんだろうな? 暗い部屋でビデオやDVD見てたらすぐに悪くなるぞ。 最近ポロリをやらかしたり目が疲れてるような気がするが。
疲れ目にはブルーベリーですよ。松井さん!
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/22 02:39 ID:U7qYBSKJ
>>493 うむ、これだな。
眼もだが試合前に集中力も使い果たしているようだな。・・・ったく。
早く嫁さんもらえ!
さてオレも目が疲れてきたから寝るとしよう。
>>490 X線で異常がないんだから、骨折はしてないでそ?
折れてたら腫れ上がって、その場で退場になると思うよ。
筋とかに変な痛み等があったんじゃないかな?
ジタはベンチだね ジオングもスタメンから外れた
そのうち、松井も一度か2度休憩の意味で、スタメンはずれると思う。
んだけど「外せ」って思うときに打つんだよなぁ 今日全タコなら三日間ぐらいはずしたほうがいい
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/22 08:27 ID:aIWEsEKA
バーニーとジオンビーはもうだめぽ?見限られつつある
トロントのデルガドも全く打てなくなってるな、、 去年3割40本も打ってるのに今年はジオンビと似たような成績
去年のALの首位打者のケビン・ミラーだって.270だからね。 まぁ、毎年ハイレベルな成績をおさめるのは難しいんだよ。 その点、A-RODやラミレスは例年並みのHR数を残すだろう。 これが超一流の証拠だ罠。 そういう意味ではイチローも。 200安打を軽く見る奴いるが4年連続なんて、とてもできない。
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/22 08:43 ID:aIWEsEKA
いつかは衰えが来るんだよね バーニーなんて2年連続下降線でもうだめぽ
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/22 08:45 ID:gHLXH9YZ
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/22 08:47 ID:aIWEsEKA
エンリケは最初から終わってるな
ケビン・ミラーが首位打者ねえ・・・
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/22 09:08 ID:gHLXH9YZ
1991年のナリーグ首位打者 テリ−・ペンドルトン .312
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/22 09:20 ID:G8i0VDcq
去年の首位打者は、ビルミラーなんですけど。。。。。
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/22 09:23 ID:6FkHr/8c
実況スレ繋がらな(=゚ω゚)ノぃょぅ
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/22 09:26 ID:gHLXH9YZ
シェフィールドにホームラン数抜かれた・・・
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/22 09:33 ID:VgPww6fg
松井がシェフィールドに成績で勝ってるものはなくなってしまったか。
513 :
:04/07/22 09:34 ID:ThQ4Zqfd
松井は確変入らないと差が開く一方だろ。 でも相手が悪いよな。 バーニーが調子上げてくれれば打線は無問題。
7月の成績 ヒデキ .295 タコ6 マルチ5 ガムオ .364 タコ2 マルチ9 イチロ .382 タコ1 マルチ8
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/22 09:35 ID:SLPH3Ity
しかし東地区最後のチームのブルージェイスも雑魚だな。 つまらん。
516 :
:04/07/22 09:36 ID:4QcbG+YY
シェフはなんだかんだ言って当初の3割35本120打点が見えてきたな
これでもシェフは指のケガと肩の痛みで80%の状態だからな なのに大事なところで打ちまくるシェフと、そうでない松井とは 成績以上の差がある
後半 バーニ− .143 ヒデキ .095
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/22 09:39 ID:SLPH3Ity
まあ松井はよくやってるよ。 何だかんだで5番に座れそうなところまで来てるんだからな。 シーズン開幕前は8番が指定席って予想だったから。
後半 バーニ− .143 ヒデキ .136
>>517 年俸見れば、松井に圧勝してもらわないと。
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/22 09:48 ID:gHLXH9YZ
実況にいけない・・orz
急に行ける様になった・・何故?
直ったみたい。
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/22 09:55 ID:SLPH3Ity
ブルージェイズ雑魚過ぎる。 打線は悪くないんだがな。 しかしこれじゃあレッドソックスも追いつけないだろうし、 盛り上がるのはポストシーズンまでお預けかな? レッドソックスがせめて2ゲーム差ぐらいまで詰め寄ったら盛り上がるんだが。
松丼の決勝エラー連発に期待するしかないな。
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/22 10:20 ID:gHLXH9YZ
|:: ┌──────┐ ::| /. |:: | ,,...__.,,_. | ::| |.... |:: | o{ {::::j-`っ | ::| |.... |:: | `-'.ー`ニミ .| ::| |.... |:: └──────┘ ::| \_| ┌────┐ .| ∧_∧ 明日の試合はスカパー  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .∬ (・ω・ ) 放送ありまつね♪ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_, )プラズマ液晶でまっちゃん / \、_)のクレーターまで | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| キッチリチェックしまつ♪  ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ スカパ〜なの?スカパーなし なしなの?はっきりしておね♪ 松井さん好きだけど嫌よスカパー無しじゃね♪
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/22 10:37 ID:mZonkFai
回路の2番は大当たりだな。 さすがト−リ
松井今日もほされてやんの
クワントリル、かわいいよ、クワントリル
おいおいおいBOSがペドロで負けてくれたぞ。 8ゲーム差だ。
BOSはもう終わっとるな
ヤンクスが強いのか他が弱いのかわからん。 やっぱ西地区の方がレベル高いかな
本当に松井はヘントゲンから打てないなあ。 これで通算7打数ノーヒット ペドロといい、ハラデーといい、ヘントゲンといい、 サイヤング投手にまったく打てない。
つーか来るなら早く来てくれ>RJ
ペドロはともかく7打数くらいじゃなんとも言えんでしょ
つーかイチロー取れば最強だな、神のように打ちまくってる。 ランディとイチローWで取りにいけよ
>>538 言えるよ。
去年から同地区でなんども戦っているから。
日米野球でも対戦したが、確か打てなかった。
実は裏相性が悪い。
>>538 しかも、オープン戦でも見事にヘント現に押さえられてる。
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/22 12:31 ID:ayNU0S7f
ま、イチローはいらんだろ。 バニ再生しろ
ランディなんていらねーよ SEAに戻って来年がんばれよ
>>545 さすがにヤンクスにくれば出塁の大切さをわかってくれるだろ。
今のシアトルじゃ振る以外やることないでしょ。
どんな形であれジーター、シェフィ、Aロッドの前にランナー出てくれるのは
ありがたい。
>>546 出塁の大切さがわかるからこそいらない。
というよりイチローの話題がいらない。荒れるもと。
>>547 この辺でやめとくけどイチローの出塁率は高いと思うけどな・・・
なぜランディの話題はよくてイチローの話題がNGなのかもわからない。
シアトルがあの状態だったらトレード応じるんじゃないか?
見たか!?イチローは4−4だぞ!打率急上昇中!! ヤンクスさん注目しておいてくださいね!
そりゃ今のヤンキースにとっての補強の最重要課題が左投手だからでしょ。 ジョンソンが話題になるのは。
イチローの移籍話は5月くらいにあったけど ヤンキースて言葉は聞かなかった にもかかわらずイチローヲタがゴリ押しで売り込んでくるから うざがられる
正直ヤンキースは日本人選手でも取る選手間違えたな。 どうせ日本人選手見るなら活躍を見たい。
イチローはライト以外はやらないと思うぞ。センターをやるとハンターやマトス あたりに負けてることがはっきりとわかるから。 自分の売り方だけは心得てる男なんだよ。 ヲタが一番わかってないな、イチローのことを。 そしてヤンキースの狭いライトにイチローは必要なし。 出塁率の低いのもマイナス。 結論:イチローがもっとも来る可能性のないチームなんだよ、ヤンキースは。
少なくともメディアで取り上げられている移籍話以外は遠慮して頂きたい。
>>552 もう止めて下さるんじゃなかったんですか?
>>552 そろそろ巣に帰えらんか?
あ? ウザイぞ。
イチローの内野安打量産はバットの芯で当てられなくてボテゴロが増えるという カス欠の前兆症状の可能性が高いから、いらないよ
つーか野手要らないしくれるわけないし。
104 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 04/07/22 13:51 ID:+aefXnug
>>97 バーニー、松井なんてただの厄介ものでしょ。
バーニーは明らかに衰えたし、松井なんてあの通りの惨状
ヤンキースにとってこれほどイイトレードないよ。
81 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 04/07/22 13:43 ID:+aefXnug 日本人選手の中でも別格だな 今年は松井あたりが相当やってくれると思ったけど 去年並に終わりそうだしカズオもイチローには遠く及ばない。 石井が今年はキャリアハイの成績残しそうだけど野手ではイチロー 以外は残りカスみたいなもんだな。 87 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 04/07/22 13:45 ID:+aefXnug まじで放出してくれよシアトル 93 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 04/07/22 13:46 ID:+aefXnug 松井とバーニーでイチローとのトレード成立しないかな? シアトルにとっては悪い話じゃないと思うけどね。
しかしイチローのボテボテのゴロ打つ技術は凄いな、内野安打3連発だし 5打席目はミスって強いゴロ打ってしまったみたいだが
当たり損ないが良くて、強い当たりが駄目ってのは逆転の発想だな。 ま、イチローらしい。 落合が足があるうちの打者と見抜いてたのもサスガといえばサスガ。
足を生かす打撃ができるイチロー それができないカズオ、ゴジラ論外
例の1番打者の話題はやめれ。名前を出すのもやめれ。 その名前を出して語りたいやつは別のスレにいけ。来るな。 横暴だ専制的だといわれてもかまわん。俺は心からそう思う。
スルーしませう。
金銭で獲れるのかね? 誰出されるんだろ?
ランディーもベンソンも来なくていい。チームを若返えらせてくれ
ベン・シーツ獲得するって話はもう無くなったのかい? ぜひ彼の投球を見てみたいんだけど。
ID:+aefXnugだけだけどねイチローどうこう 言ってるのは。↓こいつと同じやつ。 540 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 04/07/17 02:23 ID:0TI5cVlz 少年野球じゃねーんだからキャプテンがどうのなんて関係無いよ。 ジーターのアグレッシブなプレーがイイ影響を与えるのは確かだけど それはジーターじゃなくてもAロッドがやってもジアンビがやっても一緒。
ジーターはやはり骨折していたもよう。 ただ、ギプスをするほど重症ではないが、 明日以降も休みになる可能性高し。 d-backsはRJとのトレードにポサダを要求したらしいが、 NY側が却下。若手とのトレードの可能性高し。
骨折ならどんなに軽くても1月は無理じゃね? DLにならんのかな。 RJやっぱ来るのか、個人的には微妙だけど故障者多いからやむおえんかな。 来期は上原、松坂獲って磐石にしてくれ。
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/22 17:50 ID:izA0v+eW
兄貴が癌じゃありませんように
衣笠は骨折しながら、連続試合をした記憶が・・・・ 勘違いかも試練が
>>573 今のNPBの状態でポスティング認めるかなあ
あと来期上原とったら松井は確実に契約終了後に出るよ
ジオンビーはマジでチームのガンになりつつあるな。性格は良くても
あの体調面の悪さはどうにかならんのか。
>>572 ポサダ放出を拒否か。ヤンキースもトーレがいるうちが勝負かな。
ようするに07年まで。その頃にはポサダやリベラの契約も切れるし。
>>572 若手か…。ランディのように下手すりゃあと1年ぐらいしか働けない選手のために
有望な若手を出すのはちょっとなぁ。
ハルジーあたりは確実に出されちゃうんだろうな…。
若手といえばAブーンと交換でシンシナティに行ったクラウセンだけど、めでたく
メジャー復帰。20日のvsミルウォーキーで7回5安打2失点で今季初勝利。
>>574 兄貴は癌の検査も受けたが、こっちはシロ。
でも、まだ原因がわからないから、別の検査を受けるみたいだね。
ポサダのトレードは日本の夕刊フジ、スターレッジャーが報じたから絶対ガセ ペイロール削減の球団が高給取りを要求するわけない シーツの獲得の噂もスターレッジャー オーティスの三角トレードの噂もスターレッジャー グラビン獲得の噂もスターレッジャー あとで全部ガセだったことが判明している ここの記事はスルーしたほうがいい ランディは代理人にヤンクス以外は行かないと伝えてる アリゾナ残留かヤンクス移籍かどっちかしかないだろう
つかポストシーズンではヤンキース相手と2001年のLCS以外は 全体的に弱いというデータがあるけど大丈夫なのか?
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/22 18:27 ID:izA0v+eW
>>582 予備検診がシロだったってだけでしょ
詳しい検査をまたやるみたいだし心配だよ
なんでジオンビはいろんな検査受けてるの?
ジオンビ再生計画でも組まれてるんじゃね
今シーズンはドクターストップがかかるかも<ジオンビ
レイズのザンブラーノってNYY出身だよね? 結構いい選手だと思うんだけど今更獲得できない んかな?
>>585 ジオンビ程の金持ちならなら
PETで癌検査すれば、一発でわかりそうなものだが・・・
>>590 PETは完全な癌検査じゃないよ
部位によって発見できない場合もある
米国でも触診やMRI等従来の癌検査と組み合わせるのが一般的
ところで、そんなに悪いんか? 原因不明で、寄生虫はとりあえずの言い訳とか? まさかぁ。>漏れ
トロントのデルガトが、ゴッブレス アメリカ♪を歌うの拒否して 波紋を呼んでるね・・・・
>>583 当然、トレードなんてないだろ。
キャッチャーがトレードされたら、
弱小先発陣はもう玉砕するよ。
野手の補強はしないだろうし、オフも野手は小規模で納まりそう。
とにかく、ザコい先発陣を何とかしろや。
>>594 3番手までどころか、普通に5番手までヤンキースより上や。
ホワイトソックスは普通にしないよ。
先発陣は安定感あるし、ガルシア獲れたことで手は出さない。
野手もエバレット補強したから、あとはタカチュまでにつなぐブルペンになる。
ボストンが注目だな。
あと、10日後にわかる。
ヤンキースは救援陣を除けば、すべてにおいてボストンより下だろう。 しかし、ヤンキースがこうして首位にいられるのは、 勝負強さがあるからだ。 プレーオフも同じように。 今年のヤンキース陣は実質3割打者や防御率3点台以下は1人もいない。 ずば抜けている選手(MVP候補選手)もリベラ除けばいるわけではない。 勝負強さがあれば、ボストンより実力が下でも十分勝てる。
>>596 アローヨはコントレ、リーバーあたりと同格だな。負け越してはいるが防御率が3点台な分
>>598 ボストン5番手とヤンキース3,4番手が同格ではなあ。
ブラウンとムシーナ除いた今のヤンキース5番手はクズそのものだからなあ。
ムシーナも9勝してるものの防御率が5点台だしな。
今のヤンキース投手陣の安定感。 バスケス>=コント>ヘルナンデス>>リーバー>>>>>>>>>>5番手 だろ。 ただ、コントは後半で1番勝つかもしれないし、意外に安定するかもしれない。
そういえばムシーナはナックルカーブの打ち方が見破れてから急に防御率が悪化したな。
>>601 それは違うと思われ。
ムシーナはもう12,3年投げてることだし、
今さら見破られるとかそういう問題じゃないと思う。
そのナックルカーブがうまく決まってないんじゃないかと思う。
今年の野茂のフォークが冴えないみたいな。
>>603 yesかどっかの解説が言ってなかったか?見破れたか、キレが無くなったからだって。
試合見ててもナックルカーブ自体はそれほど衰えるようにも見えないし。
>>602 今はいろいろシャッフル状態でつよ。
春治、スターツ、グラマンなどとかね。
>>604 一応、オレのコメントはBSで聞いた。。
武田か与田か誰だったか忘れたけど、そういうことを言ってた。
ちなみに、ナックルつながりのウェイクフィールドの場合は、
ナックルが冴えてるシーズンと冴えないシーズンがある。
冴える時はもちろん結果を残してる。
去年は冴えてた。今年は今DLでないけど、肩痛めたからなんともいえない。
漏れは、ストレートの球威なりキレなりが衰えたからじゃないかと思うがね。 カーブの威力?も弱まるよね。
36歳と言う年齢を考えればそうかも。 でも、ムシーナとタメなタカチュは衰えどころか、冴えてますよ。
>>608 高津ってどういう投手かよく見てないのでアレだけど、ムースのストレートと彼のとでは
乱暴な言い方だと思うけど、種類が違う様な気がする…。
36歳といえば野茂もだよな 野茂のストレートは見てらんないな。。
高津のシンカーってチェンジアップ扱いなんだな。やっぱりメジャーではシンカー=速いってイメージがあるからだろうか? まああんなチェンジアップは見たことないとか言ってたけど、そりゃあんなぐにょぐにょとしたチェンジアップはあるわけないなw
明日は午前2:00からかな?
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/22 23:24 ID:kCPCy1rW
シェフ、打点争い抜け出したな。 松井は死ぬ気でついていけ。
アレックスはずっと今の調子でプレーオフまで行くのかなぁ 年俸最高の選手だろ。 もっと活躍してくれよ〜。 なんか消化不良なんだよな
ジーター骨折したのかよ・・・ よく分からないけどイボイのせいだな。 イボイをクビにしてほしい。
俺様用しおり
なんかジオンビ大変なことになってたのかあ。 ジーターもまた死球で怪我か。あのスタイルだ としょうがないのかなあ。 今日放送中にベンチのムースジオンビジーター 映ったけど野戦病院かと思ったよ。
A-ROD、ホームでは.301と打撃好調なのに9HR。やっぱり死の谷に 苦しんどるわ。今年はHR王は無理かな?
>>615 8行目タテで「たけし」でよろしいですか?
>>620 違うな
そのまま1行目をジョイと読めば良い
ジョイはキャプテンに出てきたスイッチヒッター
つまりスイッチヒッターになってそのままセンター守っちまえ
という意味
兄貴のことは現地のファンもずいぶん心配してるみたいだな 無力ながら無事を祈るよ
ジオンビー放出5秒前
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/23 04:53 ID:NcoJZ6AZ
シエラ>松井
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/23 04:56 ID:apDTmqKb
シエラ、すごい。
このままエル・ヂュケが調子をキープして ブラウン、ムースが復帰すれば一気に先発が厚くなるからRJいらんな
クラッチしえら
もう、気分はプレーオフなんですが先発陣再調整しないと やっぱ怖いんですけど
見てないけど、なんか、ショボい試合になったみたいだね。 このスコアは、俺が生まれて初めて見に行ったプロ野球の公式戦、 大洋×中日戦と同じスコアだよ。 ゲーリーだっけ? あいつがサヨナラホームラン打ったんだけど、 打ったときには、退屈すぎて友達みんな眠ってたんだよね。 俺も別に中日ファンじゃないしさ。辛かったよ、ほんと。 翌日学校行ったら、「大洋戦なんて見にいくから」って言われてね。トホホ・・・ 察しの通り、俺は25歳のオサーンだけどな。
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/23 05:08 ID:NcoJZ6AZ
げーりー、げーりー、ホームランー♪
オサーンは来るなよ
今日は相手の先発もよかったからしょぼいのは仕方がない
これで、シエラは8年前のトーリとの対立による悪夢の可能性は消えたな。 パドレス戦第3戦以来のサヨナラだし、 これで放出したら、ファンは大ブーイング間違いなし。
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/23 05:16 ID:MfjggN3x
去年まで居たヤンクスのエースってなんて名前だっけ? あいつ今年活躍してるの?
強いなあヤンキース。それとともにボストン弱いなあ。 もう9ゲーム差か。
もう松井サードでいいよ
BOSは今日ダブルヘッダでお疲れなところにヤンクス3連戦だな 楽しみだ
ダブルヘッダーマジ?大変だなBOSも。
ダブルヘッダー連敗して精も根も尽き果てたところであたりたい
1回表の、トロントの先頭打者のヒットを、 シングルに止めた松井のプレーが、試合を左右した・・・・
ローテ的には リーバー×シリング スターツ×アローヨ コントレラス×ロウ かな? まあ一勝でいいけど
>>641 それであってる。
松井お得意のロウとシリングから打てるかだな。
シリングやアロヨはなかなか点がとりにくい。 打撃戦かつ全米中継のロウで打てるか。 ロウの試合は相手の見方もなぜかすごく点とるからなあ。 去年の援護点で両リーグナンバー1だったロウ。 今年も両リーグでトップ5にはいってる。 ドジャーズの石井よりも上
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/23 05:53 ID:3KHp292z
ドジャースのオダペレなんかはBOSに移りたいだろうな。投手のRS高いから。 それにしてもシエラのホームランはよかった。
>>644 援護点高くても、打たれまくったらしゃーないよ。
野茂もドジャーズだからいいけど、ボストン時代は打たれてる。
それに、援護点あまり期待できないことだってある。
アロヨは3勝7敗だが、防御率は現在3.88で11位
コントはボストン戦に通算4試合登板して0-3、ERA18.00と打たれまくり 本当に良くなったのか、次の登板に注目だな
>>646 しかも、今回はアウェーだし、
ボストンの煽りに屈してしまうのかどうかも注目。
ここで、ネ申のような登板すれば、コントは本物。
ボストンがダブルヘッダーの2戦目も落としたらマジック59点灯だな。
ボストンはWC未満に沈んで欲しいですね。えぇ
漏れの予想 3連勝 1% 2勝1敗 19% 1勝2敗 75% 3連敗 5% 打者一巡してノーヒットの場合は昨年、今年と勝ち星なし←ヤンクスは連勝中で負けてもいい試合、ナイトゲーム後のデーゲームに気が抜けてよくある いつものやる気ない状態だったが、デューケのお陰で勝てた ボストン戦は気が抜けてる状態だから2連敗する可能制大 特に初戦は90%の確率で負けるだろう でも3連敗はないだろうけどね
>>650 1勝できれば十分。
勝ち越せば、ボストンの自力優勝消えるからなおいい。
3連敗でも、まだまだ余裕。
トロント戦がいっぱい残ってるから、そこ底で稼げばいい。
コントレラスは家族との再会以来調子がいいが俺はまだ信用していない だが、次のBOS戦でいいピッチングをすれば本物になれる予感がする
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/23 10:13 ID:MbrY0TH0
>>641 第1戦は大量失点で負け。
2戦目3戦目は双方打ち合いで1勝1敗、打線がつながれば2勝。
よってヤンキースの1勝2敗か2勝1敗。
ところで来年MONはワシントンに行くことに決まり そうならしいですね。ESPNのトップページに来てる。
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/23 10:29 ID:3V6l+K+F
米大リーグは22日、危険球を投じたカブスのザンブラノ投手、審判に暴言を吐きバットなどを投げつけた レッドソックスのオルティス内野手にそれぞれ5試合の出場停止を科した。 オルティスw
>>654 そっか。ということは地区の改変は無しってことになるんだな。
>>655 これは大きいw
でも、ボストンの打線はオルティスいなくても強力だから、
冷静にと言うところや。
ortiz orz …。w orzとかOTLとか、むこうの掲示板でやったら、意図は通じるかしら?
>>658 それ、彫刻か何かでもあったよね。それもリンクしたら、分かると思う。
660 :
松浦パピコ :04/07/23 15:07 ID:sPajM0gi
>>654 ×決まりそうならしいですね
〇決まりそうですね
〇決まるらしいですね
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/23 15:22 ID:8wIpwKIz
ところで城島はどこに行くんだろう
663 :
松浦パピコ :04/07/23 15:46 ID:sPajM0gi
彼女からまっちゃんに返事がきたでつ || ==/ .,==│ ∧_∧ ||、 ,(_,、ノ( ""ノ (^^ ) ”スキスキなの?スキスキじゃないの? ||:" ‐=‐^ン ...│( ) はっきりしておね〜 松井さ〜ん好きだけど 嫌よHRなしじゃ ね チュッ!” だそうでつ がんばれ!まっちゃん!
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/23 16:46 ID:sPajM0gi
∧_∧ ∧( ^^ ) あんまりそわそわしないで ( ⊂ ⊃ まっちゃんはいつでもキョロキョロ ( つ ノ ノ お辞儀をするのはやめてよ〜 |(__)_) あなたがだれより一番! (__)_)
>>655 うむ。自打球の判定に堪え忍んだ松井とは好対照だw
人間品行方正ではなくてはね(・∀・)ニヤニヤ
666 :
松浦パピコ :04/07/23 16:54 ID:sPajM0gi
∧_∧ ∧( ^^ ) チュ−チュ−まっちゃんは今日もタコ〜 ( ⊂ ⊃ チュ−チュ−まっちゃんはよそ行こか〜 |(__)_) チュ−チュ−まっちゃんはコロラドへ〜 (__)_)
667 :
松浦パピコ :04/07/23 16:56 ID:sPajM0gi
∧_∧ ∧( ^^ ) どこで〜壊れたの〜まっちゃん〜 ( ⊂ ⊃ うつむく君 |(__)_) ホームランが出ない〜 (__)_)
MONなどどこに移転しても弱小。
669 :
松浦パピコ :04/07/23 17:08 ID:sPajM0gi
まっちゃんコロラドに移籍が決ったお〜 ∧_∧ おいらまっちゃんに歌を送るお〜 ∧( ^^ ) ( ⊂ ⊃ 暮れなずむ松井〜 |(__)_) 光と影のなか (__)_) 去り行くあなたへ 送る言葉 痛みをこらえて出場よりも傷が癒えるまで休む方がいい まっちゃんは疲れがないほど試合では活躍できるのだから さよならだけでは寂しすぎるから・・・ もう届かないおらの言葉〜 しくしく おら悲しいお ばいばいまっちゃん
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/23 18:58 ID:sPajM0gi
∧_∧ ∧( ^^ ) ホームラン王を狙うまっちゃんに朗報だお〜 ( ⊂ ⊃ |(__)_) BOSOXのオルティズ 5試合出場停止だお^^^^ (__)_) やったお!まっちゃん!
オルティースは松井がヒットを打つと1塁で話し掛けてくれるいいヤツだぞ 松井も寂しいにちがいない
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/23 19:13 ID:sPajM0gi
>>671 ∧_∧
∧( ^^ ) トロトロントのデルちゃんもまっちゃんに話し掛けてくれるお
( ⊂ ⊃
|(__)_) でも今年はデルちゃん怪我で調子よくないお
(__)_)
まっちゃん寂しそうだったお アハハ〜
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/23 19:17 ID:sPajM0gi
∧_∧ ∧( ^^ ) でもまっちゃんが一番話をしたい相手はフランク・トーマスたんだお ( ⊂ ⊃ |(__)_) トーマスたんも怪我でいなくなっちゃったお・・・オールスターのことがショックだったんだおね きっと (__)_) 今年はプレーオフでシカゴ行ったらまっちゃん大変だおね〜アハハ
決まりそうな雲行きらしいですね。 とか?
NYY@MIN
BSフジで放送。BS1では放送しません。
http://www.bsfuji.tv/top/index.html 8月のミネソタ戦とTDN戦はBS1で放送しないのであしからず。
ミネソタ=BSフジ クリーブランド=BS-i
あと、9月中旬のアウェーのロイヤルズ戦もBS1では放送しないで、
BS-iで放送。(SEA@KCがBS-i放送のため)
ミネソタ=BSフジ クリーブランド、カンザスシティ=BS-i
677 :
654 :04/07/23 21:00 ID:n3kuJH/E
>>661 おかしいかな?その記事ではまだ断定してないから
決まりそうならしいって書いたんだけど。
先発投手補強についてはランディと共にクレメンス、マダックスも噂に 上がっているそうだがマダックスはないだろうな。3年契約の1年目で チームはワイルドカード争いの最中。そして何より300勝をまだ達成していない。 カブスとしても300勝達成前に放出するとは思えん。ヤンキースで 300勝を達成してほしい香具師の願望か?
>>679 マダックスなんて言っているヤシって、マダックスが長いことカブスのエースで、
カブスへの移籍は復帰だったってことすら知らんヤシなんだろうな…。
>>678 いや「決まりそうだ」っていう記事を見てそれを
伝えようとしてるんですよ。
>>661 の前者はいい
けど後者だと記事の内容が「決まる」って断定
でしょ。
12時間後は、 マジック点灯∩( ・ω・)∩ばんじゃーい ってやってるのかな?
それとも決まりそうならしいって言い方自体おかしい のかな。わけわかんなくなってきた。「決まりそうだと いうことです」なら問題ないよね。
クレメンス、現役復帰後、またヤンクスってなんか嫌だな。余生はヒューストンで終えてくれ。
シエラめちゃくちゃかっこいいな。見たかったぞ。
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/24 00:52 ID:eemom++h
ジーターいなくても何にも不安はないな。 ヤンクスは控えも含めて本当にいいチームだわ。
ジーターがいないとチームにしまりがない。
男前シエラはホント勝負強いな。 印象的なヒットが多い気がする。
>>689 まったく変わらないと思うけど。。。
今日は締まったイイゲームだったわけだし。
>>692 まあ、チーム状態がいいときにはそう感じるかもね。ジーターの価値が出るのは
チーム状態が悪くなってきたとき。
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/24 01:03 ID:hO9/uBn4
>>690 シエラは出続けると、あっというまにしぼむからなあ・・
2週間光り輝いて電池を使い切り、2ヶ月かかって充電、って感じか。
ジーター、バーニー、リベラ抜きでポストシーズン最後まで勝ち続けて ワールドチャンピオンになったらファンの間でも意見が荒れそうだな。
ED治療薬みたい
ジーターはたまに活気のあるプレーをする。ああいうのが見たいんだよ。 他の選手は客席に突っ込んだり、ショートがホームカバーしたりとか滅多にしないじゃん。
>>694 確かにそんな感じだな。
しかも、まわりが調子が悪い時によく打ってるイメージがあるから、
なんか印象に残るのかな。
でもこーゆう選手が控えにいるってのは大きいよ。 あ、シエラのことね。
骨折して出られないっていうのにベンチでやたらニコニコしてて ごきげんなのはどういうわけだろうか?>キャプテン どこをどうみても雰囲気をよくするために無理に演じている様子 は皆無。 やはり付き合いはじめたというジェシカ・アルバのことを考えて ニヤニヤなのだろうか? これというのもBOSがヘタレすぎてレギュラーシーズンの緊張感 が無くなってしまったのが原因なんだろうなぁ。
>>700 ほんとかよ!
ダークエンジェルを彼女にするとは・・・
>>701 俺も他のスレで知ったんだが、全くMLBに関心のなさそうな
女優がなんでわざわざ球場に見にきてたのか謎だったので
真相を知ってスッキリしたよ。
たしかにファンサイト見ると載ってるな
松井にも紹介してやってよジーター(´c_` )
>ステロイドの不足した状態では、無気力、だるさ、吐き気、血圧が下がるなど の症状がみられ >場合によってはショックを起こすこともあります。
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/24 02:03 ID:nUrLn0Ep
STARに載ってたよ>ジーターとジェシカ
松井にはキャメロン・ディアスを紹介してあげて・・・
キャメロンディアス、おばさんじゃん。 ってか独身なの?
いやビヨンセがいい!!
ヤンキースイケメントオ シエラ ジーター ヒデキマツイ
オルティスって出場停止じゃないのか
>>716 出場停止って異議申し立てして改めて
何日出場停止か通告されるまでは無効
だったと思う。去年のソーサがそうだった
から。
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/24 08:41 ID:mXDlFQpo
リーバー炎上中
リーバーってコントロールがいいんじゃなくて ど真ん中周辺ばかり投げてる気がする
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/24 09:16 ID:GGKgI8Xe
ジオンビーだめですね。 明日からはトニー・クラークを使うべきでしょう。 リーバーの調子は予想通りです。 今日は予定通りに負けてシエラとリリーフ陣を休ませる日です。
もうジオンビーはダメだな。 若いのに年寄りの体力だなんて。 やはり薬の影響か・・・。
松井しかし守備下手糞やなぁ・・・
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/24 09:47 ID:oNp6XeBw
∧_∧ ∧_∧ _( ・ω・) (^^ ) 三(⌒), ノ⊃ ( ) イボイエラー  ̄/ /) ) | | | . 〈_)\_) (__(___) ∧_∧ .∧_∧ ( ・ω・) (^^ ) ≡≡三 三ニ⌒) .) 下手糞は / /) )  ̄.| | | 〈__)__) (__(___) ∧_∧ ,__ ∧_∧ ( ´)ノ ):;:;)^^) /  ̄,ノ'' ) コロラドへ C /~ / / / / / 〉 (__(__./ \__)\) ヽ l // ∧_∧(⌒) ―― ★ ――― ( ) /|l // | ヽ 飛んでけ〜 (/ ノl|ll / / | ヽ (O ノ 彡'' / .| / ./ r \__)_)
強いな〜、ヤンキース
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/24 10:06 ID:1QiNLxNt
ジョンソンよ、早くヤンキースヘ来い
松井もファンタジスタの仲間入りかよ
ジョンソンの時に松井が今日みたいなエラーしたら 松井の顔がハンサムになるくらいボコ殴りしそう
しかしヤンキー強えーなー、少々のハンディ屁とも思わない。
兄貴しぼんだな・・・
松井は間違いなく視力が落ちてる フライは土手でとるし三振も多くなってきた
確かに視力低下が一番臭い
>>730 BAL戦の時打席入る前に目薬差してたこと
あったんだよね。ネットやメールやりすぎで
目悪くしてる可能性はある。去年ネットをこ
れからは控えるって記事があったくらいだし。
読書もするらしい。エドガー並に目のケアは
しなきゃだめだな。動体視力トレも必要。
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/24 10:41 ID:qohl5BFC
ホント松井お荷物だよ ボストン戦だというのにまったく機能してない!
けど今年松井が一番BOS戦で打ってるんだけどな。
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/24 10:43 ID:qohl5BFC
最近じゃ全然活躍してない 勝利打点に貢献してないしな。
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/24 10:46 ID:qohl5BFC
松井が打つ時はどっちか。 ボロ負けの時にマルチとか圧勝の時にHRとか 意味なしおちゃんなんだよ!
>>722 何か今年はグラブに入れるところが危なっかしい。
マジおかしい。
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/24 10:48 ID:HT5tvu6O
松井よりイチローの方が全然打ってるけどな。
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/24 10:48 ID:xv/LKDUY
まぁ松井は3年たったらトレード拒否権解除になるから それからトレードされてもしょうがないよ。 ヤンキースじゃないと人気も落ちるの間違いない!!
スルーねw
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/24 10:51 ID:smEBpHyg
松井さんはベンチで寂しそうなんだけど大丈夫なの?
内野ってゴロをとる練習してないとすぐ下手になるっていうじゃん 松井は守備練習してんのかな
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/24 10:52 ID:xv/LKDUY
誰だよ!松井が2年目になったら成績上がるとかほざいてるヤシ 保証もないのにそのように強気に発言する糞ども!! HR数↑守備↓したって意味ねえーんだよ!!!
視力は良いって聞いてたけどなぁ。乱視が入ってきたとか
筋肉つけたせいで 走ってるときの上下動の幅が大きくなってるのか? ボールを見失ってるとしか思えない取り方だ
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/24 10:57 ID:A6pOisR/
しかしクアントリル、ゴードン、リベラ酷使されてるなあ 来年カーセイみたいに故障しそうだな
追いつかれたか、、
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/24 11:04 ID:xv/LKDUY
>>748 それは日本での話。
アメリカでは人気ガタ落ち+オールスターも無理
ゴードンやロフトンはいつも試合中長袖着てるな。 暑くないのか?半袖にすればええのに。
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/24 11:23 ID:A6pOisR/
早く終わってくれ
明日は負け試合だな 桑、ゴードンはもう使えない
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/24 11:32 ID:HT5tvu6O
フォークってここ5試合登板で4試合炎上中か?
( ´,_ゝ`)プッ 720 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 04/07/24 09:16 ID:GGKgI8Xe ジオンビーだめですね。 明日からはトニー・クラークを使うべきでしょう。 リーバーの調子は予想通りです。 今日は予定通りに負けてシエラとリリーフ陣を休ませる日です。
>>753 ここ正念場だから3連投になっても使うと思うぞ。
心臓によくない試合だった・・
>>751 日本みたいな暑さになることはないだろ?
>>757 やっぱヤンクス戦は、選手もファンも気合いの入り方が違う様だな。
小早川が9月の最後のBOS戦の頃にはゲーム差が縮まって熱い対戦になりそうだといっていた。ww ヤンクスファンにはたまらないコメントだたww...
>>751 好みやポリシーもあるとおもうけど
ゴードンは球種がバレるのを防ぐために
ロフトンはダイビングの際に傷を負わないために
それぞれ長袖なんじゃないかな
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/24 11:47 ID:HT5tvu6O
ボストンってホント最初だけだよな(藁 雑魚杉ぷw
763 :
東大理III :04/07/24 11:48 ID:eNz5VE8/
ここでボストンにスゐープされてたら、今後目が話せない展開になったろうに。 強すぎて面白みに欠けるよ。
起きてきたな(藁さん。 おは(=゚ω゚)ノぃょぅ
ヤンキースマジック点灯か。 シアトルに10勝くらい分けてやりたいが、シアトルはマイナーだから無理か。
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/24 12:00 ID:zIiUR3NX
マジックつこうが松井は蚊帳の外であることを認識しとけよ
松井だめだな。日本の4番打者も並の選手にしかみえない。
松井はこのままいくとポストシーズンの大事な試合で外される恐れがあるな それまでには調子あげてくれるとは思うけど波がありすぎる。
打撃陣では松井かエンリケかって状態にある。 こんなことならHRでなくても去年の積極打法の方が良かったかも。
2打席めに、点に絡むヒット打ってるよ
松井アンチはスルーに限るな。
松井スレじゃないのになぜここに書くんだろう
>>772 アンチを装って、ただ面白がってるだけじゃない?
読み飛ばすのがめんどいよね。 避難所作っても落ちるし…。
つよいね。
ここは松井のことに関してはどんなときでもマンセーしなくちゃ駄目みたいだね。
すっかり荒らし扱いだもんな。
>>773 松井抜きにしたら成立しないのがヤンクススレだと思うけど・・・
>>776 それは君がたかが数試合で騒ぎすぎるからだよ。
選手の成績はシーズントータルでみるべき。
今日問題にするのは守備だが、それなら松井版でやればいいし。
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/24 13:03 ID:Z216lmIt
∧_∧ ( ^^ ) ミラーたん すごいお〜 ピョン (つ┳つ ピョン ♪ 1試合4発だお ピョン (__)||__) ピョン ♪ まっちゃんもがんばるんだお ⊂§⊃ あはは〜 § ⌒ヽ〃⌒ヽ〃
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/24 13:29 ID:Z216lmIt
だれでもわかる【悪の帝国の仕組み】 ∧_∧ (・∀・ ) スタインブレナー王 ⊂ \ (⌒__)ブリッ (_) 人 (__) トーリ大臣 (___) (・∀・ ) ⊂ \ (⌒__)ブリッ (_) 人 (__) ジーター王子 (___) (・∀・ ) ⊂ \ (⌒__)ブリッ (_) 人 (__) (___) 用心棒 殺人鬼ジェイソン兄貴 ( ・д・ ;) ⊂ \ (⌒__)ブリッ (_) 人 (__) (___) ピエロ松井 ( ´д` ;) ⊂ \ (⌒__)ブリッ (_)
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/24 13:40 ID:HT5tvu6O
スタインブレーナー 悪の帝国と揶揄される名門常勝チームヤンキースのオーナー、 言わずと知れたそのワンマン豪腕ぶりに他チームは震え上がる。 他チームのファンに取って憎むべき存在。 しかし彼の野球への情熱、ヤンキース愛は計り知れない。 豊富な資金源、ヤンキースへの惜しみない投資、強引な選手獲得、 見事な行動力でヤンキースを弱小球団から名門常勝球団に築き上げる。
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/24 13:42 ID:Z216lmIt
だれでもわかる【日本人打者の番付】 ∧_∧ (・∀・ ) 横綱 オデキ乃花 ⊂ \ ワハハ スッキリ スッキリ (⌒__)ブリッ (_) 人 (__) 大関 松中山 (___) (・∀・ ) ゴッツァンデス! ⊂ \ (⌒__)ブリッ (_) 人 (__) 関脇 城島海 (___) (・∀・ ) ⊂ \ (⌒__)ブリッ (_) 人 (__) (___) 小結 ゴキ丸 ( ・д・ ;) ⊂ \ (⌒__)ブリッ (_) 人 (__) (___) 平幕 ガム青龍 ( ´д` ;) ⊂ \ (⌒__)ブリッ (_)
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/24 13:55 ID:Z216lmIt
、___________ NYY #55 、> .| __________________ >________ .| /  ̄ .|./_ _\ | | | おれが引退するのは (本当はカイ−コ) | / ヽ/ ヽ | | < . | | ・ | ・ | V⌒i |たぶん2005年ころかな ウッヘッへ _ |.\ 人__ノ 6 | \__________________ \ ̄ ○ / . \ 厂 /______/
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/24 13:58 ID:bBOialce
>>777 ブサイクは書き込んでもブサイクだな
一生役立たずで生きてけや能無し野郎
松井で妄想しているうちはまともな人間生活が送れねえんだよ
しっかりしろやいい大人が
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/24 14:02 ID:Z216lmIt
___________ NYY #55 、> .| __________________ >________ .| /  ̄ .|./_ _\ | | | ) 福岡ドームで松坂の剛速球をバットを折りながら | / ヽ/ ヽ | | < スタンドに放り込んだ松中くんには敵わないや へへ . | | ・ | ・ | V⌒i | _ |.\ 人__ノ 6 | \__________________ \ ̄ ○ / . \ 厂 /______/
>>776 >松井抜きにしたら成立しないのがヤンクススレだと思うけど・・・
勘弁して下さいよ、お願いしますから…。
>>785 いくつか日本人選手抜きのスレが立ったけど
みな落ちていった・・・
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/24 14:16 ID:Z216lmIt
松井もヤンクスの一員なんだから(しかも唯一の日本人なんだから) 意識しようとすると余計に気になってしまうw
ID:bBOialce ま、色々と人生に不満がありそうだが、人殺しだけはするなよ
>>786 やはり重複スレの感覚が強いし、積極的な保守も誘導もしていないから。
貴方みたいな考えの人のために、松井選手専用のスレが有るじゃないですか?
なんでヤンキースの主力選手ヒデキマツイの話をしちゃ駄目なんだ?
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/24 15:06 ID:eemom++h
ジーターすごいな。 なんで無理してまで出るんだろ? 清原もほんとはやれるんじゃないか?
>>792 清原は戦略的不出場
ジーターとは根本的に違う
今日勝ったから明日、明後日は休むでしょう
ジオンビーはもう四球をスコスコ稼ぐのとおいしい場面での一発しか 脳がなくなったのか?
>>792 MRIじゃなきゃ発見出来ないくらい軽微で軽い亀裂だったって事じゃないのかな?
明日明後日も出てくるんじゃない? もし休むならその後じゃないかな?
>>791 だめとは言ってないよ。 ちゃんとお話し出来るんならね。
松井関連のレスは、ほとんど煽り煽られじゃない?実際のところ…。
なんだこりゃ。なんでここが荒れてるんだ。 ボストンファンにも困ったもんだな
松井はもともと守備は上手いほうじゃないけど 客席の椅子で顔面強打してからフェンス際のプレーに弱くなった気がする リベラかデルーチ残しときゃよかったな
外野でエラー6個って多すぎ ショートのジーターは7個 コンバートのAロッドは8個 今後守備の改善が見られないなら 来年はレフト、バーニー センター、ベルトランも考えておかないと
たしかになぁ・・・ 集中力の波が激しいのかな。 ところで、どうするどうなるR・ジョンソン。 ちなみにアリゾナのオーナーはいまイタリア旅行中だそうです。
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/24 19:52 ID:eemom++h
松井は日本時代、守備うまかったぞ。 肩は強くないが球際に強かった。
松井やる気ないならDH志願しろよな 足引っ張りすぎだ、守備では 自分で打った分を自分で帳消しにしちゃってる試合もいくつかあったぞ
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/24 20:01 ID:2mGqHYDR
確かに日本時代はエラーが少なかったね 守備範囲も意外なくらい広かったし いい外野手だった
>>803 外野守備としてはふつー。上手いとは思わないけど酷いとも思わなかった。
GGは打撃のおまけみたいなもんだったからなぁ
日本のレベルでは十分上手い方だったよ。
松井はセンターにすりゃ安定する 昨年もレフトとセンターじゃ守備率が全然違う
>>800 どう考えても先発足りないしな。
ブラウン
ムース
バスケス
コント
エルデュケ
全員コンディションが戻るなら十分プレーオフでも戦えるとは思うんだが
実際には一枚強力なの補強しときたいとこだな。
それよりなんで7番なの? ジアンビ−打つ気配ないが
松井センターに固定すればいいんだろうがレフト守れるのが いないからな〜・・・。
肩が弱い