【糟糟】キューバ野球を語るスレッド２【瀞瀞】

情報が皆無なんて（‘ ε ’） ｷﾆｼﾅｲ!　けど最近情報激増中
例え１日１レスしか付かなくとも、３年経てば１０００突破。
また〜りいきましょう。

前スレ
【糟糟糟】キューバ野球を語るスレッド【瀞瀞瀞】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1045152085/l50

誰も取らないので２げっとずざー

捕手　　【名前（所属／年齢／左右）・・率・・・・・・本・・・・・・点・・・・・盗塁阻止率】　　
　Ａ・ペスタノ(VCL/30/RR)・・・・・・・・３２０・・・・・１０・・・・・５４・・・・・ .676(23/34)　　　５年くらい前から不動の正捕手
　Ｅ・サンチェス(SSP/29/RR)・・・・・・３２７・・・・・１０・・・・・６０・・・・・ .611(22/36)　　　メンタル面の信頼厚く、４番の最右翼
　Ｒ・マチャド(CAV/30/RR)・・・・・・・・３６６・・・・・・６・・・・・６１・・・・・ .654(17/26)　　　今期の国内リーグベストナイン

内野手　【名前（所属／年齢／左右）・・率・・・・・・本・・・・・点・・・・・盗塁】
　Ａ・スクール(IND/38/LL)・・・・・・・・・３００・・・・・・９・・・・・５５・・・・・・１　　　　　　　予想外の選出。３大会連続の五輪なるか
　Ｙ・グリエル(SSP/19/RR)・・・・・・・・ ３５８・・・・・・９・・・・・４２・・・・・・７　　　　　　　攻走守揃った３番打者、背番号１０と全て昔のﾘﾅﾚｽ似
　Ａ・ラミレス(PRI/22/RR)・・・・・・・・・・３０８・・・・・１１・・・・ ５２・・・・・・７　　　　　　　１８６ｃｍ、抜群の身体能力、内外野どこでも守れる
　Ｍ・エンリケス(IJU/25/RR)・・・・・・・３８５・・・・・・７・・・・・４３・・・・・・０　　　　　　　国際大会でも必ず結果を出すキャプテン
　Ｙ・チャールス(CAV/25/RR)・・・・・・ ３５５・・・・・・９・・・・・３７・・・・・・２　　　　　　　内野はどこでも守れる。控えには勿体無い存在
　Ｅ・パレ(VCL/31/RR)・・・・・・・・・・　３０３・・・・・・４・・・・・２４・・・・・１７　　　　　　　短期決戦に強い。守備の要でもある

外野手　【名前（所属／年齢／左右）・・率・・・・・・本・・・・・点・・・・・盗塁】
　Ｏ・ウルティア(LTU/27/RR)・・・・・・・４６９・・・・・１６・・・・・６７・・・・・・１　　　　　　西武和田の、もっと極端ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ。打撃技量は抜群だが
　Ｆ・セペダ(SSP/24/RS)・・・・・・・・・・３１９・・・・・１６・・・・・６０・・・・・・０　　　　　　波が大きいがはまると無敵状態。珍しいスイッチ打者
　Ｃ・タバレス(IND/29/RR)・・・・・・・・・３２８・・・・・・４・・・・・１９・・・・・・３　　　　　　木製野球に合致したプレースタイル。今期は怪我気味だった
　Ｙ・ウルゲジェス(MET/22/LL)・・・・・３９９・・・・・・５・・・・・３７・・・・・・７　　　　　　 流し打ちの得意な左打者。本職はセンター
　Ｙ・フィス(CAV/24/RR)・・・・・・・・・・・３１７・・・・・１２・・・・ ４４・・・・・・５　　　　　　三塁もできる。バランスの取れた好選手

投手　【名前（所属／年齢／左右）・・勝・・・・敗・・・・S・・・投球回・・・奪三振・・・・四球・・・・・防御率】
　Ｌ・ボロト(VCL/21/R)・・・・・・・・・・・１２・・・・３・・・・１・・・ １２６ 2/3・・・・１３５・・・・・３８・・・・・１．５６
　Ｎ・ベラ(SCU/32/R) ・・・・・・・・・・・・ ９・・・・１・・・・０・・・・・７４ 0/3・・・・・４７・・・・・・６・・・・・１．９５
　Ｄ・ベタンコート(SCU/23/R) ・・・・・１２・・・・４・・・・２・・・・１２８ 2/3・・・・１０１・・・・ ４７・・・・・ ２．０３
　Ｆ・ブエノ(IND/23/L)・・・・・・・・・・・・・９・・・・３・・・・０・・・・・９７ 2/3・・・・・６３・・・・・２４・・・・・２．１２
　F・モンティエ(IND/19/R)・・・・・・・・・ ２・・・・３・・・１３・・・・・５０ 0/3・・・・・ ４６・・・・・１５・・・・・２．３４
　Ａ・パルマ(CFG/33/L)・・・・・・・・・・・４・・・・７・・・・０・・・・・ ９４ 2/3・・・・・９６・・・・・３５・・・・・２．６６
　Ｐ・ラソ(PRI/30/R)・・・・・・・・・・・・・・８・・・・５・・・・０・・・・１０１ 1/3・・・・・７５・・・・・ １１・・・・・２．９３
　Ｍ・ベガ(GRA/28/R)・・・・・・・・・・・・８・・・・６・・・・０・・・・・１３０ 1/3・・・・・９４・・・・・２９・・・・・３．５９
　Ｖ・オデリン(CMG/24/R)・・・・・・・・・５・・・・４・・・・０・・・・・ ６８ 1/3・・・・・ ５１・・・・・１６・・・・・３．８２
　Ｊ・マルティネス(HAB/26/R)・・・・・・６・・・・７・・・・０・・・・・１０９ 1/3・・・・・８７・・・・・２１・・・・・３．８７　

捕手　　【名前（所属／年齢／左右）・・率・・・・・・本・・・・・・点・・・・・盗塁阻止率】
　Ｖ・ガルシア(IJU/33/RR)・・・・・・・・・２９１・・・・・１３・・・・・５４・・・・ .525(32/61)　　　守備に安定感のあるベテラン捕手
　Ｆ・タマヨ(SCU/28/RR)・・・・・・・・・・ ３２３・・・・・１０・・・・・４３・・・・ .521(25/48)　　　チームではシドニー代表捕手Roland Merinoの後釜
　L・フェラレス(GRA/24/RR)・・・・・・・ ３１６・・・・・１２・・・・・５１・・・・・.529(18/34)　　　今後Ａ代表の可能性も十分ある若手捕手

内野手 　【名前（所属／年齢／左右）・・率・・・・・・本・・・・・点・・・・・盗塁】
　Ｌ・チャぺジー(CMG/32/LL)・・・・・・３３０・・・・・１５・・・・・６７・・・・・・５　　　　　　　１９０ｃｍの左の強打者。実力面ではAntonio Scullより上
　Ｅ・ディアス(IND/35/RR)・・・・・・・・・３１４・・・・・・２・・・・・４１・・・・・２０　　　　　　 キューバリーグ盗塁通算記録保持者。今年も盗塁王
　Ａ・ラモス(IJU/35/RR)・・・・・・・・・・・３３３・・・・・・５・・・・・６２・・・・・・１　　　　　　　毎年打率上位に顔を出す。今年のｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｸﾞﾗﾌﾞ二塁手
　Ｒ・レジェス(IND/25/RR)・・・・・・・・・ ２５４・・・・・・２・・・・・３５・・・・・・５　　　　　　二連覇しているチームの正三塁手で遊撃もできる。
　Ａ・スアレス(LTU/31/RR)・・・・・・・・ ３４２・・・・・１４・・・・・５９・・・・・・３　　　　　　サードセカンド外野可。成績ほど国内評価は高くないようだ
　Ｍ・ナバス(SCU/24/RR)・・・・・・・・・２９９・・・・・・１・・・・・２０・・・・・・０　　　　　　　非常に守備の安定した遊撃手。五輪最終候補だった
　Y・ボロト(VCL/19/RR) ・・・・・・・・・・３３０・・・・・・６・・・・・２８・・・・・・１　　　　　　　８５年生まれで今年のベストナイン遊撃手。将来嘱望

外野手　【名前（所属／年齢／左右）・・率・・・・・・本・・・・・点・・・・・盗塁】
　Ｒ・ポール(CAV/28/RR)・・・・・・・・・ ３３７・・・・・・５・・・・・５３・・・・・・４　　　　　　　センター守備は屈指。タバレスに似たタイプで個性欲しい
　Ｊ・ミランダ（PRI/22/LL)・・・・・・・・・３０３・・・・・ １５・・・・・３８・・・・・・４　　　　　　　第一回世界大学野球（２００２年）では四番だった
　Ａ・サモラ(VCL/21/LL)・・・・・・・・・・３３１・・・・・・ １・・・・・５１・・・・・・５　　　　　　　小柄だが、21歳らしからぬ優れた守備力とうまい打撃。
　Ｌ・アンデルソン(CMG/21/LL)・・・・ ３３７・・・・・・９・・・・・５０・・・・・１１　　　　　　　今後のキューバ代表の中心にもなれる器
　Y・ゴメス(IND/26/LL)・・・・・・・・・・ ３０１・・・・・・０・・・・・４０・・・・・・１　　　　　　　　シドニー五輪では不動の２番センター。盗塁下手なのが痛い
　Ｒ・イサック(SCU/34/RR)・・・・・・・・３０７・・・・・１１・・・・・５６・・・・・・１　　　　　　　　アトランタ五輪代表だった。ベテラン健在

投手　【名前（所属／年齢／左右）・・勝・・・・敗・・・・S・・・投球回・・・・奪三振・・・・四球・・・・・防御率】
　N・ゴンザレス(CFG/24/L)・・・・・・ １０・・・１２・・・・０・・・・１４１ 2/3・・・ １２５・・・・ ５４・・・・・３．７５
　W・ペレス(IJU/27/L)・・・・・・・・・・・・８・・・・４・・・・０・・・・１０１ 1/3・・・・・８２・・・・・５５・・・・・３．６４
　Ｄ・スアレス(IND/20/R)・・・・・・・・・１０・・・・４・・・・０・・・・１０５ 2/3・・・・・９３・・・・・３５・・・・・２．１３
　V・ガルシア(CAV/21/R)・・・・・・・・・９・・・・４・・・・４・・・・・・９８ 2/3・・・・・８１・・・・・２６・・・・・３．４７　　
　Y・アラゴン(SSP/29/R)・・・・・・・・ １２・・・・４・・・・２・・・・１２３ 0/3・・・・１０４・・・・・４１・・・・・４．２４
　Ｃ・ヤネス(IJU/36/R)・・・・・・・・・・１３・・・・９・・・・０・・・・１６７ 0/3・・・・１１９・・・・・４５・・・・・３．５６
　Ｏ・ロメロ(SCU/36/R)・・・・・・・・・・・７・・・・３・・・・０・・・・・８０ 1/3・・・・・ ５７・・・・・２２・・・・・３．５９
　Y・ウラシア(VCL/26/R)・・・・・・・・・・ ５・・・・２・・・・７・・・・・６４ 2/3・・・・・ ５２・・・・・２４・・・・・４．１８

岩隈はわざと調子悪く見せたんでしょ！
解説者がしきりにキューバ選手には岩隈とタイミングが合いやすいとか言ってたけど、フォークも投げなかったし完全カモフラージュだよね)^o^(

捕手　　【名前（所属／年齢／左右）・・率・・・・・・本・・・・・・点・・・・・盗塁阻止率】
　Ｏ・アリアス(CFG/26/RR)・・・・・・・・２９０・・・・・１４・・・・・４７・・・・・ .549(28/51)　　　　パワーも肩もある。しかし何かがまだ足りないのだろう
　Ｙ・ペラサ(PRI/23/RR)・・・・・・・・・　３０１・・・・・１６・・・・・６７・・・・・ .412(7/17)　　　　　打撃パワーは国内捕手でも１，２。守備評価向上を
　Ｒ・ジェロ(SSP/28/RR)・・・・・・・・・・２９４・・・・・１９・・・・・５１・・・・・ .545(6/11)　　　　　サンチェスと同チームでDH多い。本塁打王＆三振王

内野手 　【名前（所属／年齢／左右）・・率・・・・・・本・・・・・点・・・・・盗塁】
　Ｊ・ペドロソ(LTU/24/RR)・・・・・・・・ ３４５・・・・・１５・・・・・５６・・・・・・３　　　　　　　　　　昨シーズンキンデラン（金属）超えの２８本、１９３センチ
　Ｄ・ミランダ(CAV/25/RR)・・・・・・・・３５８・・・・・１１・・・・・４４・・・・・・２　　　　　　　　　　今期ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｸﾞﾗﾌﾞ一塁手。以前は捕手という便利選手
　Ａ・ボレーロ(VCL/32/LL)・・・・・・・・３４８・・・・・・７・・・・・６３・・・・・・８　　　　　　　　　　今期ベストナイン一塁手。
　Ｙ・ガルシア(CMG/21/RR)・・・・・・・ ３１４・・・・・・４・・・・・３６・・・・・１９ 　　　　　　　　　今期急成長の俊足セカンド
　Ｄ・カストロ(LTU/27/RR)・・・・・・・・・３０７・・・・・１７・・・・・５９・・・・・・０　　　　　　　　　　今期遊撃からセカンドへ。五輪予選代表だった
　Ａ・ラボルデ(GTM/31/RR)・・・・・・・ ３２１・・・・・１０・・・・・４０・・・・・・２　　　　　　　　　　毎年堅実な成績を挙げる三塁手
　Ｏ・オリベラ（PRI/23/RR)・・・・・・・・ ３０２・・・・・・４・・・・・３０・・・・・・２　　　　　　　　　　今期はもうひとつだった。本来はパレを脅かす一番手
　Ｒ・バローナ(HOL/22/RR)・・・・・・・・３０８・・・・・・３・・・・・３８・・・・・・３　　　　　　　　　　遊撃の成長株。ここは凄いという特徴が欲しい
　Ｍ・ベナビデス(SCU/35/RR)・・・・・ ３１０・・・・・・３・・・・・４７・・・・・１４　　　　　　　　　　元気なベテラン

外野手　【名前（所属／年齢／左右）・・率・・・・・・本・・・・・点・・・・・盗塁】
　Ｙ・スクール(LTU/24/RR)・・・・・・・・ ３５２・・・・・・８・・・・・４４・・・・・１８　　　　　　　　　数字は良いが、代表には入らなかった
　Ｒ・ビドゥー(GTM/28/LL)・・・・・・・・ ３２２・・・・・１０・・・・・４０・・・・・・１　　　　　　　　　　去年国際大会フル出場だが大スランプに陥って・・・
　Ｙ・ガルロボ(MAT/26/RR) ・・・・・・・３５５・・・・・ １２・・・・・４８・・・・・・１　　　　　　　　　　外野転向で国家代表も見えてきたはずだったが
　Ｓ・ペレス(MET/23/RR)・・・・・・・・・ ３１９・・・・・・ ７・・・・・ ４５・・・・・・５　　　　　　　　　バランス型だが代表レベルでは全てあと一歩ということか
　Ｐ・ロドリゲス(CFG/21/RR)・・・・・・・２９４・・・・・ １７・・・・・４９・・・・・・０　　　　　　　　　ようやく三振王を脱却。父は通算２８６本塁打の名選手
　Ｙ・セスペデス(GRA/19/RR)・・・・・・３０２・・・・・・９・・・・・・４２・・・・・・３　　　　　　　　　新人王の次点だった。リーグ戦出場は三塁と外野が半々
　Ａ・マジェタ（MET/27/LL）・・・・・・・・２８８・・・・・・１７・・・・・５３・・・・・・０　　　　　　　　　実際は一塁手としての出番がほとんど。

投手　【名前（所属／年齢／左右）・・勝・・・・敗・・・・S・・・投球回・・・・奪三振・・・・四球・・・・・防御率】
　Ｌ・ゴンザレス(MET/35/R)・・・・・・・１１・・・・１・・・・９・・・・ ７４ 1/3・・・・・４２・・・・・１４・・・・・１．５７
　Ｆ・ブエノ(IND/23/L)・・・・・・・・・・・・・９・・・・３・・・・０・・・・ ９７ 2/3・・・・・６３・・・・・２４・・・・・２．１２
　Ａ・サンチェス(IND/21/L)・・・・・・・・・１・・・・１・・・・５・・・・・５１ 1/3・・・・・４４・・・・・２３・・・・・２．２０
　Ｉ・コス（SSP/21/R)・・・・・・・・・・・・ １０・・・・２・・・・２・・・１０７ 2/3・・・・１０１・・・・・２８・・・・・２．３４　
　Ｃ・リセア(GRA/28/R)・・・・・・・・・・１２・・・・７・・・・０・・・・１４６ 0/3・・・・１１４・・・・・２７・・・・・２．６５
　Ｏ・セルバンテス(CAV/21/R)・・・・・・９・・・・６・・・・２・・・・９９ 0/3・・・・・５９・・・・・４２・・・・・２．６４
　V・バニョス(PRI/21/R)・・・・・・・・・・ ９・・・・３・・・・０・・・ １１０ 1/3・・・・・７３・・・・・３５・・・・・２．７７
　Ｒ・エンリケス(VCL/25/R)・・・・・・ １１・・・・４・・・・２・・・１１３ 0/3・・・・・ ７７・・・・・２３・・・・・２．８７
　Ｏ・カスティーヨ(IND/23/R)・・・・・・ １０・・・・４・・・・０・・・・９０ 1/3・・・・・・７３・・・・・３７・・・・・３．６９
　Ｍ・ディアス(MET/24/L)・・・・・・・・ １１・・・・７・・・・２・・・ １１３ 2/3・・・・・６３・・・・・５２・・・・ ３．２５
　Ｙ・マルティ(IND/23/R)・・・・・・・・・・ ３・・・１０・・・・０・・・・ ９０ 2/3・・・・・６８・・・・・３３・・・・・３．９７

ということで、新スレッド立ててしまいました。
ここ１月程のキューバ野球に対する日本での認識の変化は、驚く程急激で驚く程です。
またテンプレ等も貼っていきたいと思います

キューバ史上最高の投手はビネン。
最高の打者はリナレス。

>>1はどこでこういう情報得るの？
キューバ−の情報なんて日本に入らないでしょ！
キューバに住んでいたんですか？

今どき成績くらいは調べりゃわかる

＞１６
そうですね。インターネットという強い武器がある現在は、調べれば手に入ります。
でも、誰もそこまでは（スペイン語のキューバのサイトとか）なかなかしない。
自分が整理して、わざわざキューバのサイトを見なくてもキューバ野球の情報が２ちゃんで手に入るなら
それは結構有意義なことではないか、と思うのです

　Ｏ・リナレスの通算成績
５９６２打数　／　２１９５安打　／　４０４本塁打　／　１２２１打点　／　　６７５三振　／　１３２７四球　／　２４６盗塁　／　打率　．３６８
　Ｏ・キンデランの通算成績
６４８８打数　／　２０３０安打　／　４８７本塁打　／　１５１１打点　／　１０２５三振　／　１２３２四球　／　　３１盗塁　／　打率　．３１３　　
　Ａ・パチェコの通算成績
７０４５打数　／　２３５６安打　／　２８４本塁打　／　１３０４打点　／　　８３４三振　／　　７４１四球　／　　６０盗塁　／　打率　．３３４
　Ｌ・グリエルの通算成績
６２６３打数　／　２０２６安打　／　２４７本塁打　／　１０７７打点　／　　３７２三振　／　　９２７四球　／　１２１盗塁　／　打率　．３２３
　Ｐ・ロドリゲスの通算成績
４１７１打数　／　１１９６安打　／　２８６本塁打　／　　９６９打点　／　　４３１三振　／　　６４２四球　／　　２８盗塁　／　打率　．２８７
　Ｌ・フンコの通算成績
５７８０打数　／　１６４１安打　／　４０５本塁打　／　１１８０打点　／　１００７三振　／　　５９０四球　／　１１０盗塁　／　打率　．２８４
　Ｌ・ウラシアの通算成績
６９６１打数　／　２１８３安打　／　１４５本塁打　／　　６８２打点　／　　６５３三振　／　　６７６四球　／　３５５盗塁　／　打率　．３１４

今日の社会人全日本との試合
キューバチームの遅刻で30分近く試合開始が遅れたけど
そんなのキューバでは当たり前？

アテネ五輪ではキューバの部とキューバ以外の部を作り、それぞれの部で
メダルを争えばいいよ。
キューバは存在自体が反則のようなチーム。

キューバというと真っ先にデストラーデを思い出したよ。
あの頃の西武は良かったなぁ(´･ω･`)

＞20
アマ限定の中で出てくるなら「反則」に近いものがあるが
プロＯＫの今は何も問題ない

アトランタ五輪で見たキューバ打者の多くは、４５度で打ち上げることしか考えてないような
打撃フォームだった。
あの頃を思えば、よくぞここまで根本的に打撃技術を変えてきたなあと、先日しみじみ思った
キューバの野球関係者は、日本人が想像するほど自惚れてないし、謙虚なんじゃないだろか

ノムさんアンダースローのすすめ　代表が勝てなかったキューバに２連勝

　社会人野球・シダックスとキューバとの親善試合が１６日、静岡・中伊豆町の
志太スタジアムで行われ、シダックスが４―１で逆転勝ち。日本代表の壮行試合
以前に行われた試合に続き、赤い軍団に２連勝した。

　 1 2 3 4 5 6 7 8 9 計
キューバ 0 1 0 0 0 0 0 0 0 1
シダックス 0 0 0 1 1 0 1 1 X 4
［キ］ベラ、マルティネス−マチャド、ペスタノ
［シ］加納、杉本、上田、岩渕−小山
［本］サンチェス（キ）、松岡（シ）

「勝ち方教える」
　「対キューバの勝ち方を教えてやろうか」試合後、野村克也ＧＭ兼監督（６９）
が口を開いた。「１５０キロ投げる投手なんて（キューバには）いくらでもおる」
この日は２番手で登板した右下手投げの杉本が２回１／３を無失点の好投。９回２死一、二塁から登板したサイド右腕の岩渕も最後を空振り三振で締めた。

　キューバのベレス監督も「あのような投げ方の投手はキューバにはいない。
いい投手だ」と白旗。「何でアンダースローを（代表に）入れない。相手は嫌がっているやないか」とノムさんは最後に、代表編成に“助言”を与えていた。
いっそうのこと野村さんに監督してもらえば、なぜかって、これこそ野球ファンのみ
ならず、選手をバカにしてるこれもナベツネ以下の老害か？５輪準決勝まで監督不在とは
負けたら長島、ナベツネが責任取るの？

またずいぶん前の記事だこと。
しかしノムもそんな大昔から散々に言い古されたことを今さら自慢げに話すとは…

アンダーでも打たれるときは打たれるというのは過去の例でわかっているわけで、
(ついでに杉本の「三段モーション」は思いっきりボーク臭いし)
投げ方よりは緩急をうまく使ってタイミングを外すこと、のほうを重視すべきでしょう。
ノムも"助言"するなら、なぜオーバースローの加納が抑えられたかを助言すれば良いのでｓ。

ベレス監督も手も足も出ないフリするとはなかなかの策士。

野村監督もアマの監督をしているなら、過去にどういうアンダースローが対戦して
結果がどうだったか、少しは知ってから発言すればいいのにね。
社会人球界には昔から下手投げや変則がプロ以上に多かったりするから、そういう研究は
とうの昔から、対キューバ対策として試してきているんだよ。

＞何でアンダースローを（代表に）入れない。相手は嫌がっているやないか
野村監督は、プロの誰を想定して発言しているのだろう。
もしやシドニー五輪でキンデランに特大弾を浴びた、現在ロッテの投手じゃないだろな
まさか、そこまで野村監督は無知・浅はかではないと信じたいが・・・

ねえ、キューバの検索エンジンってあるの？
どうやって、こんな情報得てるの？

>27
http://www.inder.co.cu/indernet/competencias/sinfo/snacional43/snacional43.htm
国内リーグの成績等については、上のサイトが一番詳しい。
以前はradiococoというサイトに、ほとんど全ての選手の顔写真・最近数年と通算の成績・選手の特徴の解説文
（当然スペイン語ですが）が掲載されていて重宝しましたが、現在ここのサイトには全選手紹介はありません。(´･ω･｀)

>>26
既出のことをさも自分が考え出した初出のことのようにいうのは
「プロ」のテクニック

８９年日本キューバ親善試合プレイバック。
１９８９年６月５日　　日本ＶＳキューバ（東京ドーム）
日本　　　　　　　　　　　　　打　　安　　点　　　　　　　　キューバ　　　　　　　　　打　　安　　点
�F　高　木（ﾌﾟﾘﾝｽﾎﾃﾙ）　　４　　１　　０　　　　　　　　　�E　ウラシア　　　　　　　５　　０　　０
�D　西正文（大阪ガス）　 　４　　１　　０　　　　　　　　　�C　パチェコ　　　　　　　５　　２　　０
�B　松　井（日産自動車）　５　　０　　０　　　　　　　　　�D　Ｏ・リナレス　　　　　５　　１　　０
�D　石　井（ﾌﾟﾘﾝｽﾎﾃﾙ）　　４　　１　　３　　　　　　　　　�F　グリエル　　　　　　　５　　２　　1　
Ｄ　川　畑（住友金属）　　　５　　１　　０　　　　　　　　　Ｄ　キンデラン 　　　　　 ４　　１　　０
�E　西俊児（本田技研）　 　２　　０　　０　　　　　　　　 �A　ロドリゲス　　　　　　５　　１　　０
６　南　淵（東　　　芝）　　　３　　０　　０　　　　　　　　　�B　オレリー　　　　　　　５　　２　　２
�G　杉　本（新日鉄広畑）　 ３　　０　　０　　　　　　　　　Ｒ　パディージャ　　　 　０　　０　　０
８　佐　藤（拓　　 銀）　　　　２　　１　　０　　　　　　　　　�H　ウルティア　　　　　 ５　　３　　２
�A　古　田（川鉄千葉）　　　５　　０　　０　　　　　　　　　�G　Ｖ・メサ 　　　　　　　４　　３　　１
�C　十　河（日本生命）　　 ４　　３　　０　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　回　　　安　　　責　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　回　　　　安　　　責　　
佐々岡（NTT中国）　　２　　　　５　　　３　　　　　　 バジェ　　　　　　　　 １ 1/3　　　３　　　１
内　山（本田熊本）　　２　　　　 ５　　　１　　　　　 バルデス　 　　　　　２ 　　　　　　４　　　４
江　口（NTT九州）　　 ３　　　　１　　　０　　　　　　ドゥベルヘル　　　　 ５ 2/3　　 　５　　　１
野　茂（新日鉄堺）　　３ 2/3 　４　　　２

キューバは序盤にオレリーの２点本塁打などで４点を奪いキューバらしさを発揮した。
全日本も石井（プリンスホテル）の３点本塁打などで追いつき延長戦へ。
１１回、Ｅ・ウルティアが全日本のエース野茂（新日鉄堺）から劇的なサヨナラ本塁打して２勝目を
あげた。
試合後、閉会式が行われ、ＭＶＰには２勝を挙げた野茂、敢闘賞に２０打数９安打のＬ・グリエルが
受賞した。
（当時の毎日新聞より引用・改）

何度も同じの貼らなくていいよ

＞古　田（川鉄千葉）　　　
しまった・・・また誤植を直すのをわすれてしまった　＿|￣|○

最近見始めたので俺は歓迎。
前のスレってもうないの?

世界大学選手権のメンバーがキューバチームだけいまだに提出さえされず、当然選手も現地入りもしていなくて主催側が怒ってるらしい。
明日開幕するというのに、どうなっているのか、と。

>>35
結局辞退かよ！
いい加減な国だな。

当初から、世界大学用のメンバー選出自体を行ってなかった気がするんだけど。
ハーレムや日本壮行試合にも、大学生らしき選手が何人もいるし・・・・
五輪候補を除外して、大学選手権用に選出するのは可能だけど、そういう記事自体これまでなかった。
辞退するなら早いうちにしなきゃね。まあ五輪予選もドミニカ・ベネズエラ・バハマあたりがドタキャン
したこともあったし、そんな珍しいことでもないかもだが・・

こちらはハーレムの記事
http://www.jit.cu/home/news.asp?idNews=3911

辞退理由はオカネがなくて飛行機のチケットを買えなかった、だそうだが…
メンバーも提出しないんじゃ最初から参加する意思が薄弱だったって言われるわな

さすがに今回のドタキャンは今後の大会の存続そのものに関わるってことで問題にするそうな
罰金等の処分も検討されるとか

ハーレム２日目
日本１０−１キューバ
日本１０安打で圧勝、キューバ１６与四死球と２失策が絡んで自滅

ＪＰＮ
９吉浦(日産)
４四之宮(日産)
６草野(ホンダ熊本)
３松田(東芝)
７石井(日産九州)→７平石(トヨタ)
８今村(日産九州)
Ｄ岩本祐(新日本石油)→ＨＤ金子(ホンダ)→Ｈ河田(三菱長崎)→ＲＤ岩本達(大阪ガス)
２坂田(シダックス)
５清水昭(日通)
Ｐ野間口(シダックス)(7回,1失点)−坂本(ホンダ熊本)(1回)、久保(松下)(1回)

ＣＵＢ
４ディアス
７ゴメス→Ｈ９イサック
９アンデルソン→ＨＶｌ．ガルシア→７サモラ
３チャペジー
ＤＤ．ミランダ
８ポール
６ナバス
２フェラレス→Ｈタマヨ
５スアレス→ＨＪ．ミランダ→５Ｙ．ボロト
Ｐロメロ(1回2/3,4失点)−Ｖａ．ガルシア(3回2/3,3失点)−ペレス(1回1/3,1失点)−ヤネス(1回1/3,1失点)−ウラシア(1回,1失点)

１６四死球はひどいな・・・そんな荒削りな投手は出てないはずなんだけど。
９９年豪州インタコンチくらいの戦い方はできて当たり前なのに

戦力的には、２００２年第一回世界大学（↓）よりはるかに上のはず
（４）　Ｍ・Ｊ・ベガ・・・・・国内では地味な選手
（９）　アンデルソン・・・今回ハーレム代表
（７）　ナランホ・・・・・・・現在Ｇｒａｎｍａの主軸の一人
（３）　Ｊ・ミランダ・・・・・今回ハーレム代表
（Ｄ）　Ｐ・ロドリゲス ・・・>>11参照
（２）　デルガド・・・・・・・所属チームではサンチェス、ジェロがいて第三捕手
（８）　バリド・・・・・・・・・チームではセンターのレギュラー。打撃やや粗いか
（５）　Ｄ・ミランダ・・・・・総合力では現在国内１，２のファーストだが
（６）　Ｍ・デニス・・・・・所属チームでも地味。打撃が弱い
（Ｐ）　アビラ、カスティヨ、ソレール（亡命）等・・・国内成績はまずまず。

>>26
いくらなんでもノムをバカにし過ぎｗ。
まぁ俺も好きじゃないけど、ノムのヤツはそれくらい知ってるよ。
その上で本格オーバースロー以外にもアンダースローを入れろと言っているだけ。
記者に躍らされるな。

んなこと言ったって入れる投手いない訳で...

>>42
何もプロでなくともいいんでない？

プロ以外ったって誰かいるかなぁ。全日本経験のある宮田や藤田はオッサンだし、益田や田中大介や下敷領はそんなにすごい実績ってわけでもないし、杉本はボーク臭いし...。

プロじゃないと世間の風当たりも強そうだし、それに選手少ないのにキューバ専用投手を入れる余裕もないでしょう。
変則投手を無理に入れるくらいなら、藤井や加藤の二番煎じを狙ってゆるい球を使える左腕でも入れたほうが良いかと。
本格派投手ばかりじゃ良くないってところは賛成ね。

そういや最近はアマチュア全日本でさえアンダースロー投手を無理に入れることはしていないから、まともに国際経験のある投手がどんどんいなくなってますね。

>>44
話逸れるけどこの間の全日本対全キューバの壮行試合で見られるように、
国際ルールはかなりボークに甘くない？あれじゃ選手は盗塁なんてできやしない･･･。
投球フォームに関してはどうか知らないけど。

> 藤井や加藤の二番煎じを狙ってゆるい球を使える左腕でも〜

ちょっと前ならばプロに星野伸之みたいな７０キロのカーブを投げる投手も居たけど、
最近はプロでも速球だけが投手じゃないという実力ある軟投派タイプはお目にかかれないなぁ。
アマチュアともなるとなおさら･･･。居るには居るけど安定した成績かと言われれば･･･。

＞４５
先日のベガの牽制刺（１回目）は審判のミスでしょう。
いくらなんでもあれが毎回セーフなら、これまでの長い国際大会の歴史上で日本がとっくに
味わって、対策も考える展開になっているはず

あれにとらわれ過ぎないほうがいいと思いますが・・・
何か、負けた（接戦だった）ことから話を逸らすために、日本の関係者があればっかり取り上げている
気がするんですよね。
ベガの牽制刺（二回目）はそんなにおかしいプレーじゃないし、パルマ（左腕）の一塁牽制は日本の
常識が通用しなくても、あれくらいは我慢しなくてはいけないと思います。
これまで国際大会を何十、何百とこなしてきたのに、たった２試合の壮行試合のせいで審判への
常識が覆されるなんて、ありえない話で。
これまで多くの国際試合で培った「国際審判の感覚」でいけばいい。

アラゴン3回8奪三振ですか、すごいね

でも重盗で先制されてるけど

>>46

やはり審判のミスですか。おかしいとは思ってたけど･･･。
まあ関係者が負けた理由にあれを挙げてはなりませんな。実力不足をしっかり
認識してアテネに臨んで欲しい。

>>47

凄い･･･重盗で先制されていると言う点も

接戦とはいえ、台湾アマチュア代表に押されっぱなし、負けそう
打つほうも全然ダメだし
ハーレム組から五輪抜擢は無理かな

アラゴンが代表の最後の椅子を勝ち取る展開は、キューバ野球オタからしても避けたい。

国内で１２勝とかいっても、グリエル・サンチェス・セペダのクリンアップ＋ジェロ（本塁打王）という強打の中軸に
助けられてのものですし・・・防御率４点台は恥。
それにこの、投手はシドニーで見てますしね・・・

アラゴンは5回投げて打者20人に三振こそ9つだけど、6本も安打食らってますぜ

終盤、エラーでもらったチャンスを活かして何とか勝ちました
5回までたったの1人しか走者を許さなかった杜章偉も結構やりますね

age

アテネ五輪ガイドとかの戦力分析に、平気で複数の雑誌が、主力打者にモラレスを挙げてるし
「亡命した選手だけが凄かったので、亡命者続出の今は戦力ダウン」という偏った認識だし

メジャーに行く選手だけが突出して凄く、国内残留組は残りカス、という考えでいくなら
キューバより日本のほうがはるかに最近数年で弱体化してなきゃ嘘、ということになる。
確かにメジャーにいく選手は大物だけど、それに続くくらいのレベルはけっこういるから
日本が大きく弱体化してないなら、キューバもしてない。
考えれば当たり前の事なんだけど・・・

>>39だと、ハーレム大会の日本戦のバッテリーは

　　ロメロ、Ｖａ．ガルシア、ペレス、ヤネス、ウラシア−フェラレス

と書いてあるけど、http://www.jaba.or.jp/cgi-bin/index.cgi?etcgame=97を見ると、

　　トゥルゥカス、フィス、ロドリゲス、アルディエス、カラサーナ−レオン

となっています。新聞にも後者で書いてありました。
先発投手は　Osmary Romero Turcas　だから、真ん中の部分がロメロで３番目がトゥルゥカスな訳ですよね。
何だか知らなきゃ全然違う選手みたいに見えます。他の選手も同様みたいです。

リナレスは　Omar Linares Izquierdo
キンデランは　Orestes Kindelan Olivares
コントレラスは　Jose-Ariel Contreras Camejo
だから、普通は真ん中を読む、でいいんですよね。
では３番目の部分はいったい何なのでしょう? 苗字? 名前?

こういう間違い（厳密には間違いでないけど）は混乱の元だから避けてほしいけど
別の選手と間違うからね

後ろの部分は、多分母親の旧姓ではないかと。中米ではそういう習慣があると聞いたので
（キューバがそうか、あるいは全地域でそうかは不明）

>>56
キューバもそういう名前の付け方みたい
てゆーかスペイン語圏での習慣らしい

ttp://page.freett.com/gpwn/cul20021200.htm
ttp://www.terra.es/personal5/xpadne2q/spanish%20name.es2.htm

>>57
チェ・ゲバラは本名エルネストなんですね。知らなかった
ところで、９０年代前半に、ゲバラという投手が親善試合で来日しました。
９３年国内で二冠王の投手が同姓同名。
コントレラスやベラと同じ７１年生まれだったような。
通算では国内百数十勝してるはずなんですが、両者より早熟で、かつ早く磨耗したようです

キューバ国内リーグ最多奪三振（90年以降）
1990 　Osvaldo Fernandez 　　　　　　１１８
1991 　Juan Carlos Perez 　　　　　　１０７
1992 　Juan Carlos Perez　　　　　　 １３４
1993 　Ernesto Guevara　 　　　　　　１１７
1994 　Eisler L. Hernandez 　　　　　　１３２
1995 　Omar Luis　　　　　　　　　　　　１０８
1996 　Faustino Corrales　　　　　　　１２８
1997 　Jose Ariel Contreras 　　　　　１３５
1998 　Jose Ibar　　　　　　　　　　　　 １８９
1999 　Jose Ibar　　　　　　　　　　　　 １５８
2000 　Maels Rodriguez　　　　　　　　１７７
　　　　　Yovani Aragon　　　　　　　　　１７７
2001 　Maels Rodriguez　　　　　　　　２６３
2002 　Maels Rodriguez　　　　　　　　２１９
2003 　Adiel Palma　　　　　　　　　　　１７９
2004 　Luis Borroto 　　　　　　　　　　１３５

来日メンバーとハーレム大会代表とどっちが強いの？
ところでノムさんのアンダースローの話だが、たしかに弱いことは弱い
でも誰でも通用するわけではない。
全盛期のキューバを古屋（日本鋼管）が抑えたことはあったがその後打たれている
菊川（日通）も通用したな。やっぱり球威がないとだめだな。
どちらかというと左腕でコントロールのいい投手のほうが通用する
福間、梶間、元公の木田あたりはかなり好投したほう

結局ハーレムは準優勝でしたね。
上のメンバー表でも分かる通り、ハーレム代表は
「調子の良し悪しに関わりなくホームランの少ない打者」が多い陣容だったので
チームの打線が「線」として機能していかないと、点が取れない
その点、代表経験の乏しい（あるいはブランクある）選手の寄せ集め参加では、厳しい面が
あったかもしれません。
チームとして成熟させたら、今回の選手がメインのチームであっても強いチームになれると
思いますよ

Anuncian cambio e inclusion en el equipo nacional
http://www.jit.cu/home/news.asp?idNews=3990
日本の試合でもほとんど出番の無かったフィスに代わりDanny Miranda が入りました

>>59
どうみても来日メンバーのほうが豪華

外野手　【名前（所属／年齢／左右）・・率・・・・・・本・・・・・点・・・・・盗塁】
　Ｏ・ウルティア(LTU/27/RR)・・・・・・・４６９・・・・・１６・・・・・６７・・・・・・１　　　　　　西武和田の、もっと極端ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ。打撃技量は抜群だが
　Ｆ・セペダ(SSP/24/RS)・・・・・・・・・・３１９・・・・・１６・・・・・６０・・・・・・０　　　　　　波が大きいがはまると無敵状態。珍しいスイッチ打者
　Ｃ・タバレス(IND/29/RR)・・・・・・・・・３２８・・・・・・４・・・・・１９・・・・・・３　　　　　　木製野球に合致したプレースタイル。今期は怪我気味だった
　Ｙ・ウルゲジェス(MET/22/LL)・・・・・３９９・・・・・・５・・・・・３７・・・・・・７　　　　　　 流し打ちの得意な左打者。本職はセンター

６３＝誤爆

ちなみに今回加わったというDanny Miranda について知っている情報を・・・。

去年くらいまでは、所属チームでも捕手登録だった。だが同チームには正捕手にマチャドがいて捕手出場が難しく
打撃を生かすために一塁でずっと出ていた。
２００２年の世界大学選手権の代表だったが、このときはサードで出ていた模様。
今年の国内リーグでは、全て一塁手として出場、ゴールデングラブに輝くが、
「Super Liga」（シーズン後に行う、４つの各ブロックから主力が選出されたリーグ戦）では一塁とレフトが半々
今の本職は一塁ではあるが、捕手内野外野の経験がある便利な選手と思われます

ミランダ、台湾戦でいきなり先制２ランですね
でも送りバント二つ失敗したあとってのがお茶目

エスクルは守備がどうかな？という感じだったし
非常に的確なメンバー入りだったと思ふ。

キューバってアマでオリンピックでるんだろ？
日本のプロで勝ってもすごくないんじゃないのか？？

>>６８
「アマ」と一括りにする考え方からして間違ってる。
「キューバのトップ選手」と考えるべし。

いやキューバのプロなんか日本のプロは歯が立たないんでしょ？

＞７０
どのくらいの情報量を持っている人なのかによって、返事が異なってくるな

>>71

何も知りません。

キューバ選手を「アマ」とか「プロ」とかいうのは、あんまり意味がないもので・・・実際はね
そもそも日本だってプロアマの括りは、言葉遊びに近いものがある訳で
社会人でも（今は少ないが）ほとんど朝から晩まで野球ばっかりやっていて、野球の活躍度で雇用が決まる
「アマ」が」いたり。
そういうのは本来、野球としての「プロ」的存在ではないかと思うが、スレ違いだけど

＞７０
「キューバのプロ」という言葉が何を指し示しているかがよく分からないので答えにくい

先日日本に来たり、五輪に出る人たちを指して言っているならば「プロ」と呼ぶべき存在かは微妙
キューバの国家体制そのものを、どこかで調べてもらったほうが理解が進むと思われる
五輪チームが「アマ」で、ほかにもっと凄い「プロ」がいるんだろ？という意味だったら、明らかな間違い

案外キューバが五輪でコケる可能性もあるような・・・

>>70
禿げしくワラタよ（ｗ
ネタだとしたらまあまあ面白い方だぞ。
マジだとしたらリア消か、そうじゃなければ相当な世間知らず。

age