テンプレは↓このあたり。とりあえず新スレおつ、俺。
3だったらゴキローのをしゃぶる
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Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::
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 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ
5だったら世界の中心でゴキローとさけぶ
5キロー
3 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/24 23:44 ID:vwhRFwOe
3だったらゴキローのをしゃぶる
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 00:11 ID:aRj7/zrV
ヘイ!明日もグラウンドボールたのむよ
守備走塁にスランプなし。
「はっきり言って、私は、イチローが大嫌いです!。
でも昔は、とても好きでしたが、、、。
なぜ急に嫌いになったかと言うと、
今年の3月にイチローは、アメリカにキャンプに来ました。
私もイチローが、来ると言う事なので、車で、何時間もかけて、
フィネックスというアリゾナの片田舎まで行きました。
そこでの出来事です。
たぶん、孫の為にイチローに会いに日本からわざわざ来たのでしょう、
おばあさんと5さいぐらいの男の子がイチローのサインを
もらいに、炎天下の中(アリゾナの3月は、40度越えます)
2時間ぐらいベンチの前で待っていました。
ぼくも、おばあさん達と友達になりイチローが来るまで、
”だいじょうぶ!イチローなら必ず、サインくれるよ!”
と励ましながら待っていました。そして、イチローが、遂に、
登場して、ぼくも、イチローのサインがほしかったのですが、
おばあさん達のために、自分は断念して、道を譲りました。
おばあさんは、何度も孫の為に頭を下げてイチローにサインを頼みました。
しかし、イチローは、おばあさんの顔をみながら、迷惑そうにベンチに
入ってしまいました。その行為を見て、イチローに対する、失望と
情けなさを感じ、イチローに怒りさえおぼえました。
でも、おばあさん達の為に声が嗄れるまで
”サインをしてあげて下さい”おねがいします!と言い続けました。
しかし、イチローは、無視し続けました。最後にぼくは、言いました。
”おまえ!そんなにえらいのか!野球選手としては、天才かもしれへんけど
人間としては、最低や!”絶対おまえなんか成功せいへん!メジャーで!
すみません!長々と、でもこれは、実話です。」
先日行われたオールスターゲームにて、ボンズがHRをライトスタンドに
打ち込んだ際、ボールがどこかしらに当りフィールドに跳ね返った。本来なら
守ってる選手はスタンドに投げ返すものだが、あろうことかその時卑しくも
ライトを守っていたイチローはそのボールをパンツの後ろポケットに
しまい込んだのだ。それを見ていた大勢のライトスタンドの観客は大ブーイング。
結局イチローは嫌々ライトスタンドに投げ返したのであった。
ファンの物を奪い取るとは何たる人間。あわよくば自分の物にするつもりだったのか。
ファンサービスの欠片もない冷血人間、それがイチロー。
72 名前:尊師のお言葉 1 投稿日:03/04/30 12:12 ID:???
「センター前ヒットならいつでも打てる」
「当たり損ね(打ち損ない)がヒットになれば4割(5割)は打てる」
「なんでもできちゃうんですよ。野球に関しては」
「もう究極っていうとこまできたし、これから何をすればいいかわからない」
「バッターボックス内は打者の領域だから、ここに球を投げないでほしいね」
「僕は着る服も野球のことを考えて選んでるんですよ」
「ジーターは僕と似てます。常にありうる状況を想定して動いている」
「MVPの知らせが届いた朝、弓子と飲んだワインは人生で最高だった」
「自分に対して、力で勝負しようという投手がいなくなった
皆、ボール球を振らせて喜んでいるんですからね」
「さすがに性欲には勝てない」
「打球がまっすぐぼくに向かって飛んできた。ぼくはアウトにしようとしているのに
彼はなぜ走ったんだろう?」←レーザービームの時のこと
「ストライク3回見られる今のルールでは僕を抑える術はない」
「審判の言う事を真に受けてはならない」
「ヒットにできなそうな球は瞬時にわざと打球をつまらせて内野安打にしてるんだ」
「他人の意見が、自分を超えることはない。」
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 00:37 ID:B3XPRM82
1番はウィンのほうが適任だなぁ
1番での出塁率4割超えてるし
イチローは、2番で繋ぎ役がいいとおもうけど、いかんせんランナーがいると2塁フォースアウトになる可能性大。
73 名前:尊師のお言葉 2 投稿日:03/04/30 12:12 ID:???
「ファウルが全然、違うんですよ。ファウルボールの質が全く違う。
ボールがバットに当たる角度がすごくいいんです。」
「9月に『あっ』という感じで僕にある感覚がやってきました。
ヒットをもっと多く打てるコツを見つけたかもしれません。それはヒミツですけど(笑)」
「後半戦でも僕のファールは明らかに他の選手とは質が違っていました。」
「首位打者を取り逃して正直ホッとしてます」
「去年の数字を普通と見られるのは辛いですよ」
「後半戦 率が落ちるのはオールスターでシリングの球を打ったとき既に分かっていました」
「後半戦、いい当たりはことごとく野手の正面に行っていた」
「何も考えずにプレーしてきた結果が残してきた数字です。
その結果、8年間僕の上には誰もいなかった。
今年はそうではないから、まだ上に誰かいるんでしょうね(笑)」
「どれだけ凄い成績を残していても、してはいけないミスをすると自分の力を疑いたくなる」
74 名前:ゴキロー@週プレ 投稿日:03/04/30 12:14 ID:???
イチロー
「オールスターでラミレスにバッティングを教えたんですよ。右足の踏み込みが体全体が突っ込みやすい角度
だったので変えるように言いました。そりゃ気分いいですよ。僕のアドバイスが彼に首位打者を体現させたんですから」
「メジャーは凄いところです。去年までマイナーにいたロドリゲス(アナハイム)なんかが突然出てくる」
「ペドロにはスキは見当たりませんが、その他ならスキは見つかりますよ」
「僕にしか打てないヒットは1本と言わず30本くらいありましたね。オリックス時代にワンバウンドの球をヒットにしたでしょ?
ああいうのもそうですね」
「僕にしか打てないヒットは〜」
流石にこのくだりは病気じゃないか
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 02:10 ID:rpsPz4Ay
>>18 30本どころかもっとあると思ふ
ときどきエラーにされちゃうけど
落合とイチロー(25歳)の対談お勧め
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 02:14 ID:pJ7Rdvp5
↓なんかRC27が気に入らなかったみたい
だけど結局イチローに不利な数字は嫌
いってだけなんだよね。
930 882 sage New! 04/06/24 22:03 ID:PsjEVIte
>>925 いや、アンチの人たちが自信満々に語ってたからさ、
即答があると思ってたんよ。
みんなわかんないなら詳細は自分で探してみるわ。
見た感じ、これ長打のあるバッターに圧倒的有利に出来てる気がするよ。
んで走力があんまり評価されて無いみたい。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 02:17 ID:FA995tfq
●「アウトにならないのは分かっていたが客も喜ぶし」などと本人自ら公言する、無意味どころか打者走者の進塁リスクを考えるとマイナス面のほうがはるかに大きい「レーザービーム」。
●センターの守備範囲を浸食し、交錯リスクも他者の守備へのマイナス効果(ウィンなどもはやライトよりだとビクビクしながら球を追ってる)も考えない自己中心的な「ファインプレー」。
●そのくせ、ちゃんと追いついてる球なのに、グラブに当ててポロポロこぼし、結果は「ヒット」。
●走者2nd時の「得点圏打率5割」の内容が、じつは8打数4安打なのに1打点だったりする無意味っぷり。出塁率を伴わないシングルヒッターの200安打など、響きがいいだけで、価値はあってないようなもの。
結論:イチロー=ガキが喜ぶ、ぱっと見だけの選手
ぱっと見は大事
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 02:57 ID:FA995tfq
でも、飽きられるのは早い。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 03:08 ID:qeXnfKUM
俺イチローよりイスンヨプが好き
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 03:13 ID:2nv1o6GM
俺も
イチロー凡打キター!
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 03:29 ID:PsDUXAhl
ゴキゴキやりすぎてアメリカ国民から干され始めたね
また1番に戻されたのか。
ウィン1番で、イチローベンチのほうがいいだろ。
つくづくぱっと見は大事
前スレ
>>882 RCの計算で盗塁の評価が安打より低いのは
安打を打つと走者は進めるけど盗塁の時は
進めないからだと思うよ。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 03:52 ID:qeXnfKUM
イチロー、3累打キターーー!
3打点キタキターーー!
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 03:54 ID:hDiOFXGo
さすが満塁に強い
1番に戻ったとたん3打点か わかりやすいな・・・
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 04:01 ID:kp8d0kz7
>>29 ベンチの雰囲気が悪くなる。
イチローは自宅で静養が良いと思うな。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 04:13 ID:hDiOFXGo
引きこもりは生レーザービームの凄さが分からないんだろうな。
オリ時代に見た俺としては、あれは金払って見る価値がある。
球場で見る野球はテレビとはまったく違うぞ。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 04:14 ID:FA995tfq
反動つけてる間の時間のロスとか、考えたことないんだろうな。
生レーザービームどころか野球のルールもよくわかってないみたいだから
やさしく放置してあげて
3塁打マジ?よくそんないい場面でイチローに回ってきたな
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 04:20 ID:58nQdNiZ
>>36 俺も一度だけ見たことがあるけど、冗談抜きでほんっとに凄かった。
レーザービームってのも全く大袈裟じゃない。
確かに金払ってみる価値はあるよな。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 04:23 ID:FA995tfq
つまり、ぱっと見にいまだ喜ぶガキがいっぱいってことか。
オリ時代だって、どんどん飽きられて、最後は大して人気もなくなってたのにねえ。
テレビ(tbs)で中継されてた千葉マリン球場でのロッテ戦でのレーザービーム凄かったよ
見た人いるかな?牛島が解説してたと思うけど中島(懐かし)のミットにノーバウンド
で一直線のすんごいやつ
新庄の送球の方がずっと凄いよ
この前ニュースで「新庄のレーザービーム!!」ってやってたけど
セカンドのすぐ後ろから返球してしてるの見てかなり萎えたな。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 07:01 ID:3+YoQl0f
イチローの各年の6月25日終了時点の成績
2001年 117安打 打率.352 試合なし最終242安打
2002年 109安打 打率.363 5−0 最終208安打
2003年 111安打 打率.352 5−0 最終212安打
2004年 99安打 打率.324 ←現在6−1中
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 07:09 ID:cB6Uv52a
サイクルゴロまであと1本w
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 07:15 ID:cB6Uv52a
>>46 残り試合数も加えればより分かりやすくなるかも
あと2打席回ってきて、ショートゴロと捕ゴロを打てば完璧だけど
さすがのイチローさんでも、難しいな。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 07:23 ID:3+YoQl0f
イチロー得点圏でタコって、
7−1 307打数 99安打 打率.322まで急降下
現在13回の裏
あと1本で100安打です。
ちなみに過去の100安打は
2001年 6月10日
2002年 6月17日
2003年 6月18日
になっております。
今日は打数オタの皆さんも大満足でしょう
サイクルゴロおめw
1ゴロ、2ゴロ、3ゴロ、投ゴロ(藁
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 07:32 ID:aq+O/bI/
ゴロランドスラム
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 07:35 ID:vFvoaRie
おや、ゴキロー今日は打点あげたみたいだな。
サイクルゴロで帳消しって感じもするけど、ま、一本でりゃいいほうじゃないすか。
なぜ3番のときにこれができないのかという気もするけどね。
安打数ヲタさんはこれでもやっぱ発狂するんだろうね。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 07:43 ID:aEYAfrWh
7−1って・・・w
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 07:44 ID:pJeH9S/+
ヲタが言うにはイチローはランナー置いてる場面では強かったんじゃなかったんですか?
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 07:45 ID:aq+O/bI/
もう1打席回ってくるかも
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 07:46 ID:qZtOf7xo
>>51 サンキュー!今年が一番遅いんだね。よく試合出てるのに。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 07:48 ID:JMAlS5Vn
ゴロゴロゴロ
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 08:01 ID:3+YoQl0f
イチロー8打席目は四球
7打数1安打1四球
現在15回の裏です。
ピッチャーモイヤーが投げてますw
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 08:11 ID:3+YoQl0f
イチローのライバルの今日の成績
イチロー 7−1 BB1
ウィン 7−3 BB1
カブレラ 7−1
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 08:36 ID:QNd5xjPV
イチロー敬遠で出塁率上げれるぞ
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 08:37 ID:3+YoQl0f
イチロー9打席目は2アウト2塁で敬遠
7−1 2四球
現在17回の裏に突入ですw
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 08:43 ID:3+YoQl0f
18回の表に突入、
これで2試合分だなw
ちょっとまて、9打席目ってどんな試合やってんだ
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 08:54 ID:TxLkgMQ3
モイヤーが投げてるし
これで負けたら2敗分だな
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 08:56 ID:QNd5xjPV
負けました
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 08:56 ID:vMEIQgQC
戦犯はイチロー、鈴木イチロー
佐々木がいれば勝ってただろう
朝起きてみたら何なんだよ。イチローA級戦犯じゃん、マジで。
7-1といったら二試合ぶん。 4-1と3タコってことだろ?
打率も急降下。つД`)・゚・。
一方、ウィンは3安打。全然使えないじゃんイチローは。_| ̄|○
3番にも行けず、1番はウィンが待ち構えているし、
もうイチローの居場所は無い。
>>72 ( ´,_ゝ`)プッ 打撃は打点じゃなかったのか?
瑠璃教信者さん
▼第8打席(15回2死3塁)
最初からキャッチャーが立ち上がり敬遠の四球
▼第9打席(17回2死2塁)
この打席も最初からキャッチャーが立ち上がり敬遠の四球
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 09:52 ID:qhEiz0ZK
>>72 大丈夫だよ
ゴキオさんは打率はあんまり気にしてないよ
安打数にこだわってるから、そういう観点で捉えれば一試合で一安打、3−0よりマシだと思ってるはず
前人未踏の4年連続200本安打を目指す隙間産業だから(藁
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 09:52 ID:h7rfyweb
ゴロゴロゴロゴロ5ゴロ
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 10:06 ID:3+YoQl0f
>>75いやイチローは打率もかなり意識してるよ。
意識してない振りしてるだけ。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 10:10 ID:h7rfyweb
ゴキロー3番再昇格まだ〜?
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 10:12 ID:3+YoQl0f
イチローヲタの言うイチローのライバル、
ゲレーロ、プホルス、A−ロド、ボンズ、
実際のライバル
ウィン、カブレラ
ウィン>>>ヒデキ
今日も蛆虫のように湧いてくるアンチ
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 10:16 ID:4VTSHzDw
ウイン>>ヒデキ=イチロー=カズオ
ウィンを1番で残してイチローを放出するのがいいと思う
3番打者をキッチリ補強しる!
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 10:22 ID:3+YoQl0f
イチローが放出されたら、
イチローがウィンに一番打者として負けたことになるんですねw
まあサラリーの問題なんだけど。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 10:48 ID:4VTSHzDw
もう少し待てば3人の日本人でカズオが一番打てるようになりますよ
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 10:50 ID:3+YoQl0f
3人の日本人って田口、イチロー、カスヲの3人か?
ウィンと比較しても無駄だぞ。
今日は奴の弱肩で失点し、捕れそうなフライもこぼしていた。
さらに終盤のイチロー2敬遠、ウィン勝負で敵の思惑通り。
何をか言わんや、だ。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 11:17 ID:3+YoQl0f
何言ってんだ?
イチロー放出すれば主軸が補強できるんだぞ。
9打席立って1安打ですか
そうですか
主軸との交換なら賛成。
しかしボンズがいても勝てないけどな
ランナー2塁で続けて敬遠されちゃったからな。
残念でした。
おおおおおおおおおおおおおおおおおおえrfじょえりいいいいいいいいいいjfろえいffffffffffffffffっふぉおおおおおおおおおおお
普通にイチロー放出→ゲレロ獲得しとけば良いものを…
任天堂氏ね!
それでもいいけどね。
イチローどっかに移籍しないかなぁ
おおおおおおおおおふぇqfhqphfpqqqqqqqqqqqqqqqqpふぇwくぇpfhhっへえええええええええええええええええええ
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 11:44 ID:h7rfyweb
ゴキブリ神の負のパワーがある限りゴキナーズは勝てないよ(藁
サイクルゴロ達成おめでとうございます。
欲を言えば、イチローにしか打てない捕ゴロ内野安打が見たかった。
いやいや、サイクルゴロじゃないでしょ
キャッチャーゴロがないw
あと遊ゴロもないw
もしかしてサイクルの意味わかってないとか
サイクルの定義とは?
なんだと思ってたんだ
今日は打率が一気に下がった
うおお・・・・・
サイクル安打とは一人で4つの種類の安打を打つことだろ?
シングル、ツーベース、スリーベース、本塁打
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 12:47 ID:xLmLwLNf
ゴキヲタ涙目w
おいおまえらレベル低すぎ!!!
イチローも松井も二人ともがんばってんじゃん
両方応援しようよ。
(# ゚Д゚) ムッカー
「チームの勝利に貢献する、なんて目標ではだめ」
「(バット職人と松井の特番と期を同じくして)バットをころころ変える人は、技術の無さをバットのせいにしている場合がある」
「すでに何年もやってきて、進化とか言ってるいるようでは、これまで何をやっていたのか、と」
「4番だからホームランを狙うなら、そんな選手はスタメンをはずしたほうがいい」
「記録のために出続けるのは困ったもの」
コピペでスマン。だが本当なら流石に・・・。
もう他の選手(日本人に限らず)を、煽ってるとしか思えないYO。
どうして人前で口にだしちゃうのかー。
何様???
「チームの勝利に貢献する、なんて目標ではだめ」
「(バット職人と松井の特番と期を同じくして)バットをころころ変える人は、技術の無さをバットのせいにしている場合がある」
「すでに何年もやってきて、進化とか言ってるいるようでは、これまで何をやっていたのか、と」
「4番だからホームランを狙うなら、そんな選手はスタメンをはずしたほうがいい」
「記録のために出続けるのは困ったもの」
「手を抜いて330より、全力での280の方が良い。」
>>87 伝説のバッターになるようなヤシなら敬遠の球でも打ってくれよ。
悪球打ちが得意なら、敬遠の球なんか、むしろ絶好球だろうに。
111 :
6月26日:04/06/25 16:30 ID:Xb5kjfNW
イチローは、頭が良いのだろうか?
ある本で、中学生までは、頭が良かったとか
中学校の先生が進学校進学を勧めていたとか聞いた事があるけど、
本当の所はどうなのだろうか?
イチローの頭脳は中学レベルで止まってるかと
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 16:52 ID:4SH4oFk/
まぁ頭が良い人がコミックなんとかっていうのを読むわけがない。
>>107 アンチの被害妄想でせっかくのファンスレが台無しだよな…。
何で住み分けが出来んのだろう?
アンチ板があるのを知らんような厨房ばっかが
野球総合板は多いってことだろうな…。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 16:54 ID:LaO9MFJz
最後の砦だった200本も黄色信号だしゴキヲタには同情するよp
やばいやばいこの時期に322はやばいぞおおおおおおおおお
>>117 前スレにこんなんがあった。そうかも。
873 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/24 19:57 ID:6Ug4u6zn
>>872嫌韓厨とイチローヲタが野球詳しくないのは常識
あと新庄ヲタも。
118の文は脈絡が無さすぎるよな。
要するに、ファンの間で不和を起こそうとしてるわけね…。
よし、これからはアンチっぽい意見は完全に無視。
皆もレスはつけないように徹底するように。
食いついたら駄目だぞ。他スレのファンも釣られるなよ。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 17:36 ID:wypgsmE2
オールスターの外野手でOPS800以下なのイチローだけってマジ?
そりゃ落選するわ・・・・・
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 17:37 ID:g3FmF/Uj
7-1ロー
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 17:51 ID:Ct3yeXDP
安打数もヤングに抜かれちゃった もうだめぽ
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 17:52 ID:3+YoQl0f
明日こそ100安打してくれよ。
今日は9回も打席に立ったのに7−1だからな。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 17:54 ID:mNQTLpYQ
今日は9打数9安打とか見たかったなあ。
7−1で18回までやってしかもサヨナラ負けかよ・・・・
カワイソウに
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 18:08 ID:wNa0ko/O
7−1かよw
ギャハハハハ
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 18:13 ID:vFvoaRie
>>121 つうか、俺の中ではむしろ巨ヲタとゴキヲタが重なるんだよな。
なぜこんなにもアンチがいるのか、なぜこれほど叩かれるのかっていう疑問を、誰も持たないんだよね。
そして、「アンチは理解不能」といって、アンチの存在自体が間違いであるかのように片付けちゃう。
ヘタすると、「アンチがいるのは、それだけ実力があるから」ってな感じでポジティブになっちゃってね。
実力がある「だけ」で、こんなにもアンチが湧くもんかねぇ。
ま、これはアンチの意見だから、軽やかにスルーな。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 18:22 ID:nXem0mOG
7-1の後、2敬遠というのがなんとも凄い。
相手チームからすれば、こんなに抑えたんだから逆にそろそろ打たれるヤバイと思うんだろな。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 18:23 ID:qMLmiWPH
7打数1安打 激ワロタ
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 18:31 ID:qRsl1kMJ
今年のイチローが敬遠されるのはあくまでまわりとの比較からであってイチロー自身がすごいからではない
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 18:39 ID:nXem0mOG
それにしても、後半の失速、今年はもうその兆候が現れているな。
やっぱりオールスターは辞めて休養しろや。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 18:54 ID:xLmLwLNf
200本安打狙いの隙間産業
冷蔵庫の裏にでも隠れてろや
ゴキブリ!
7-1でも3打点稼いでるんだからいいや
あとの打者がしょぼくて敬遠してくれてよかったじゃん。
勝負されたら得点圏打率もさらに下げてたろ。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 19:24 ID:mM4PrOs5
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 19:32 ID:3l6vsOSs
無茶言うなよ
野茂もイチローも自分にしか興味ないタイプだろ
特にイチローは自分の数字にしか興味ない
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 19:36 ID:vFvoaRie
鈴木は、日本からプロ野球がなくなっても「寂しいですね」で済ますでしょうね。
なんだよ7打数1安打って・・・Orz
イチローのキャラなら4安打くらいしてなきゃ嘘だろ。
6つも凡退しやがって、何やってんだタコ!
せっかくの3塁打も嬉しさ半分以下だよ。
こりゃ首位打者は諦めて見てる方が胃が楽だな。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 19:53 ID:02LC5u70
>>138 これって、たぶん松井はそれほど大々的にアピールした分けじゃないと思うよ。
「メジャーみたいに○○だといいのにね」程度に記者に話したことを大きくマスコミが取り上げただけじゃないかな?
松井ってマスコミ受けがいいから”松井はNPBのことを想っている!”って好意的に取り上げてくれるんだろうな。
野茂やイチローより扱いが良いのは仕方ない。
でも、それはそれとして、野茂やイチローのコメントもあって然るべきだと思う。
かつての所属チームなんだからな。
こういうときには積極的なコメントが欲しい。
俺は2001年のMLBデビューからイチローを応援し始めたクチなんだけど、
オリックス時代から好調不調の波が激しい選手だったの?
何だか神モードとそうでない時の差がえらく激しい気がするのだが。
それとも神モードが凄すぎるからそう見えるのかな。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 20:03 ID:GkeI6Lfn
ゴキローはマナカナの事で頭が一杯
( ´,_ゝ`)プッ
ゴキローに神モードなんてねえよ
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 20:07 ID:vFvoaRie
神モードってうのは、休み休みにゴキヒットを放っているときかと。
オリックスの時はシーズン通して神みたいなもんだった。
>>144 日本では、不振のときでもそこそこヒット出てたし。
神モードの時は、4打数1安打でも2センター弾丸ライナー1深いセカンド真正面への痛烈なゴロとかだった。
「結果じゃなくて内容」つーのは日本でのオリックスの試合を見てた人ならわかるはず。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 20:10 ID:xupEFvCU
>>143 「そんなに心配なら帰って来ておくれよー!」が待ち受けてるから、
そう簡単にはコメントできない。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 20:11 ID:1zp8vX/k
>>144 イチローの場合、本当の神モードって1994年の日本人初の200安打の時以外ないよ。
メジャーではマルチ打ってもほとんど2安打だし。
しかも4-2、5-2がほとんど。
4安打なんて数回、5安打はいまだなし。
オリ時代は長打も打てたけど今はシングルばっかり
打率がちょっと下がっただけじゃなくて中身が全然違うよ
153 :
138:04/06/25 20:12 ID:mM4PrOs5
>>142 大々的にアピールしたわけじゃないってのは同意。
特に、記事にも書いてるが自分が世話になった巨人に出血を強いるような提案だし。
でもさ、優等生タイプの松井が、こういうこと簡単に口にするタイプに見えるか?
自分の言葉がどう報道されるか、良く判ってるはず。
確かにおおっぴらに公言したわけじゃないだろうが、自分なりに悩んで考えて
口にした重みのある台詞だと思う。
あと
>>143に同意。
>>151 >本当の神モードって1994年の
そうか?あの頃はたしかに内野安打とか、つまった当りも相当多かった(好調時にも)ような覚えがあるんだが。
1999〜2000年頃は、そんな内野安打なんてほとんど見なかったような。
強烈なゴロを内野手がはじいての内野安打とかだったよ。
神モード → 内野安打連発
不調の時→ 内野ゴロ連発
相手チームの守備がヘボイかどうかで変わるんじゃない?
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 20:17 ID:3+YoQl0f
イチローの神モードって言うのは2001年の9月のように、
失速して25試合で19本しかヒットうてないくせに、
内野安打を18本も+して合計37本も不当にヒットしてしまうようなときだ。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 20:17 ID:1zp8vX/k
>>154 実はその頃、よく見ていない。
だってオリックス戦なんて中継見られないもん。
イチローを生で見られるようになったのはMLBに逝ってからなんだよ。
日本時代と同じことができないのは
他の日本人野手と比べても分かると思いますがね。
159 :
138:04/06/25 20:18 ID:mM4PrOs5
>>144 ぶっちゃけ、相手チームの研究は進んだのにイチロー自身の進化や適応は
止まってしまってるってのが一番当たりのような気がする。
相手ピッチャーは悪球打ちの癖をすっかり読んでボール球連発してきてるのに、
自分は打ちに行ってゴロの山・・・
ヲタの俺も、さすがにもういい加減にしろやって感じ。
せめて我慢して四球を選べればずいぶん変わるはずなのに。
160 :
144:04/06/25 20:19 ID:sRGIwoMC
うーん、オリとシアトルのイチローは内容的にも別物になっている
って事すか・・
>>159 俺もそう思う。
年々打率が下降しているのが、その証拠だもんな。
内野安打が減った分、センター前になって
今現在のヒット数が減ってるんですね。
HRについては1、2年目は8本だから、今3本でも不思議じゃない。
イチローの勢いについては年々落ちてるチーム力と関係あると思いますよ。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 20:25 ID:1zp8vX/k
漏れはイチヲタだけど、イチのインタビューでの発言聞くと青臭さがいまだ残っている。
その点、秀喜は大人。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 20:26 ID:mNQTLpYQ
イボイは抹香臭いんだよ。
______
__-=≡///////////\
((((((((((((((((ヾ:::::\
((((((( \:::::::\ 秀喜が中学生の頃、父はこう言った。
| 瑠璃教 彡:::::::::|
| |:::::::::| 「人の悪口を言ってはイケナイ」
| _-=≡彡 ミ≡==- |:;;;;;;;;/ (仏教の“不悪口”を実践せよ)
| <・> <・> / \
| >∂/
/ /( )\ |___/
.| / ⌒`´⌒ \ )
| │ |
( \/ ̄ヽ/\_/ /|
.\ 、 \ ̄ ̄ ̄/ヽ / /
\ |  ̄ ̄ // /
\ ヽ____/ /
\_______ /
_______
//////// ヽヽ
|| | | | | | | |里親||
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
| /丶____>
| _ | = = 「それ以来・・・僕は一度も悪口を言ってません」
゙| | (∵ ヽ∵)
ヽ ミ ┬ (⌒)
│ ヽ ヾ |
|丶 ├──┤不悪口の実践をアレフ(旧オウム)に絶賛される松井
丶 |
http://www.aleph.to/message/2004/01/vt19.html |`i、__二ノ
万人が認めるところではあるが>秀喜は大人でイチローはガキっぽい
でも皆が皆秀喜だったらプロ野球なんて全く面白くナイ。
おまえらハリーポッターとロードオブザリング、どっちが好きよ
俺はリングだ
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 20:30 ID:vFvoaRie
ゴジラ松井
リトル松井
ジャンボ鈴木
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 20:30 ID:3+YoQl0f
なぜイチローがボール球に手を出すのかってのを、
200本安打に関することも含めて相手チームに見透かされてる証拠だろ。
よーするにイチローはなめられてるし、
スタンドプレーばっかする自己中な選手ってばれてるんだよ。
イチローも松井も苦労してるじゃないですか。
それを笑うほど、自分は出来のいい人間じゃないっす。
なんとも言えないねえ。
ボール球に手を出しても今の打率は立派だと思うしなあ。
いざとなったら敬遠するんだし、舐められてはいないと思うよ。
むしろどこに投げても打つ時は打つから嫌なんじゃないの。
171 :
138:04/06/25 20:34 ID:mM4PrOs5
イチローよ、もう自分のバッティングの探求は捨てて、相手ピッチャーの
研究に軸を移したらどうだ?
キミも今年で31。もう大きな飛躍が望める年じゃないのはわかってるはずだ。
それに去年の長谷川を見れば、相手への研究が大事なのはわかるだろう?
ふつうボール球に手を出してたらエンカルナシオンほどの才能があっても打率250くらいだと思われる。
才能だけで言ったらエンカルナシオン≧バリー・ボンズ
それもやってるんじゃないの?
自己の追求だけで安打はあんなに打てないよ。
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 20:36 ID:GkeI6Lfn
3HRwwwwwwww
舐められてはいないと思う。
しかし恐れられてもいない、というのも残念ながら事実だろう。
HRのほとんどない、長打もたまにしかない、盗塁もあまりしなくなった。
しかも糞ボール振ってくる。
ちょっと腕のいいピッチャーなら、普通ならカモにされるよ。
それでも3割打てているのは、まぁ底力みたいなもんで。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 20:37 ID:3+YoQl0f
イチローは自分で自分をすでに完成してるって評してるからな。
逆に進化とか言ってる奴はいままで何をしてたのかとまでぬかしてたんだぞ。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 20:38 ID:HpztW2oU
っていうか年々退化してるやんw
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 20:38 ID:cB6Uv52a
>ボール球に手を出しても今の打率は立派だと思うしなあ
ボール球を見極めるという、打者として当たり前のことをするだけで
自分の打率や出塁率も上がるし、チームのためにもなる
ゴキヲタもゴキローも、なんでこんな簡単で基本的なことが
分からないんでしょうか?
イチローの発言聞くと、こいつ松井意識しまくってるなって思うけど
松井の眼中にはイチローはいなそうだね
そりゃそうか、チーム内にもっとすごいヤツラがゴロゴロいるんだから
盗塁は去年のペースを上回ってるんだけどなあ。
まあ、あまり走ってない印象があるのかな。
>>178 いや、俺は今で十分なレベルだと思ってるからだよ。
悪球打ちの名人だからな、イチローは。
2001年フェンウェイで左Pから地面スレスレのボールをレフトへタイムリーしたの
が忘れられないよ
今日のスリーベースも多分ボール球w
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 20:45 ID:3+YoQl0f
>>182そんなの何の自慢にもならん。
悪球打ちってのは長打になって初めて意味があるんだよ。
シングルヒッターがヒットになる確率の低い糞ボールに手を出してどうすんだ?
分をわきまえろと言いたいよ。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 20:45 ID:cB6Uv52a
>>175 >それでも3割打てているのは、まぁ底力みたいなもんで
残念ですが、底力ではなくゴキヒットの賜物です
悪球打つなら打つでいいんだけどさ、打つ以上はヒットにしなきゃ意味ないよ。
凡打にしててどうすんの。
4つ選べば出塁できるし、相手P疲れさすことできるのに、それをしないで
打ちにいく以上、結果出さなきゃ。
でもその内野安打が例年並みにあれば・・・
もっと打率も出塁率も高いんだよなぁ。
てか、別にいいじゃないの。こんな選手がいても。
アンチは考えが四角いよ。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 20:48 ID:vFvoaRie
ゴキヒットが減り、相手にも研究され、これから年々緩やかに下降し続けるでしょうね。
なんせ、もう進化する余地が無いと自分で認めてる人ですから
しょーがねえだろw
打てる範囲が2003年広がっちゃったらしいから(本人談)
こういうヤツってさ、やっぱ本人にしか判らない
哲学ってのがあるんだろうし。
それを頑固に押し通してきたからこその
メジャーでの活躍な訳だし。
人に惑わされない、意志を貫くってのは重要だよ。
マニュアル通りじゃないから叩くのは好きじゃないな。
ストライクだけに絞れば、長打を含むイイアタリの安打が増えると思うし
カウントが深くなって四球を多く取ってもいいじゃん、どうせワンベースなんだし
悪球の曲芸打ちなんかしてもおもしろいだけだろ
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 20:51 ID:mNQTLpYQ
イチロー、マジで振り子打法を復活してくれないかなあ?
イチローの哲学は全部後付けの言い訳に聞こえる
喜んで3番打つとか言ってたけど結局落第か・・・。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 20:53 ID:cB6Uv52a
>でもその内野安打が例年並みにあれば・・・
>もっと打率も出塁率も高いんだよなぁ
ゴキヒット頼みの打者ということを、まさに認める発言なわけですが
それはいいとして、なぜそこでゴキヲタは
「糞ボールを見極めて四球を増やせば」みたいな発想にならないんでしょうね
いやはや、不思議な連中です(藁
>てか、別にいいじゃないの。こんな選手がいても
いてもいいでしょうね
ゴキヒット頼みの非力なシングルヒッターという自分を自覚して
大人しくしていればね
>>193 それは言ってくれとのニーズがあって口に出すんであって。
本人にはその何倍もの哲学があるでしょ。
普通はそんなもんだよ。
人に聞かれて言うことなんか、ごく小さなことで。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 20:54 ID:vFvoaRie
俺は今日のゴキはよくやったと思うよ。3打点あげたしね。
それより問題は、10億円のゴロキングってことでしょ。
ヲタさんに言わせると「ゴロは狙って打っている」らしいですが。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 20:54 ID:3+YoQl0f
どうでもいいけどよ。
イチローシーズン打率3割切ったら引退するって自分で言ってたぞ。
4割打つか3割切ったら引退するってな。
悪球打ちで内野安打頼りで特殊なタイプなんだけど、まあいい選手だとは思う。
ただ発言は分をわきまえて欲しい・・・。
まあバカもキャラっちゃあキャラなんだが。
>>195 非力だから小さくなってろ、という発想がわかんないけどね。
何で?
非力は惨めなのか?
日本人は体格で劣るし力もない。
それをなぜ、卑屈に考えないといけないのよ。
ボンズやロドリゲスならデカい態度を取って当然なのか?
間違ってると思うよ、それ。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 20:58 ID:vFvoaRie
たまにホームランを打てば、「四球じゃつまらないでしょ?」
だったら毎日打てと、誰かツッコんでやってください。
悪球まで手を出さないと、ものすごく警戒されて四球ばかりになり
200安打に届かないとかいう焦りがあるのだろうか?
いや、逆か? 投手がみんな逃げてる・・・とか
99本ヒットを打って打率.320で批判されるんだから大変だなw
99安打中、内野安打は17本で内野安打率17%だから、今年が特に内野安打が
少ないことは無いよ。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 20:59 ID:3+YoQl0f
>>201そりゃあイチローとは実力が違いすぎるからな。
イチローは古い野球の価値観だらけの選手なわけです。
もっともイメージだけで語られてるって点でね。
たしかに発言は馬鹿っぽいのが多い(しかも自覚がない)
ウケ狙いでネタ振ってんのかな、とも思ったが、どうもそうでもないらしい。
でもまぁ、いってみりゃ「たかが」野球選手なんだから、馬鹿でも驚くことはないさ。
野球が神だからといって必ずしもオツムが優秀でもなんでもない。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 21:01 ID:cB6Uv52a
>非力だから小さくなってろ、という発想がわかんないけどね
他人を口で暗に挑発したり、攻撃するようなことを言うなということですよ
自分についての大言壮語だけなら、別に問題はないわけです
>非力は惨めなのか?
非力なくせに口では大きいことを言うゴキが
惨めなことだけは確かでしょうね
>日本人は体格で劣るし力もない
松井秀喜(ヤンキース)は違います(藁
>それをなぜ、卑屈に考えないといけないのよ
だから、己の力を弁えた上で、分相応の発言でいろということですよ
イチローは確かにソフト電波wだけど、卑屈じゃないところがいいと思うよ。
世界に出たらあれぐらいじゃなきゃ駄目だよ。
ボンズやロドリゲスを出したのはさ、デカいのを打つから偉いのか?ということだよ。
アンチ諸君こそ、考え古いしこり固まってるね。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 21:02 ID:3+YoQl0f
>>204 長打率下がりまくりだし、打率、安打数も過去3年間より全然下がってるからな。
これが来年から1100万ドルもらう選手かと思うとな。
イチローの各年の6月25日終了時点の成績
2001年 117安打 打率.352 試合なし最終242安打
2002年 109安打 打率.363 5−0 最終208安打
2003年 111安打 打率.352 5−0 最終212安打
2004年 99安打 打率.322 ←7−1
もっとも、あれだけの体で、世界でタメ張ってノシていくには
あのくらいの鼻っ柱じゃなきゃやっていけないというのはあるわな。
打率3割切ってもいいから出塁率4割超えろや、かつての
リッキーヘンダーソンのように
発言がアレになっちゃうのは、孤独で友達いないからでしょ
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 21:03 ID:cB6Uv52a
>>201 >ボンズやロドリゲスならデカい態度を取って当然なのか?
どこの誰がそんなことを言っていますか?(藁
俺だというのなら、俺の過去レスのどの部分ですか?
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 21:03 ID:3+YoQl0f
ところでボンズの四球数知ってるか?
100超えてるぞ。
イチローの安打数99より上だ。
>>214 内野安打しか打てない非力野郎は小さくなってろ、という意味があるだろ。
君らの言ってることは。
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 21:06 ID:cB6Uv52a
>>209 >デカいのを打つから偉いのか?ということだよ
だから、誰もそんなことは言ってないわけです(藁
>>211 鼻っ柱が強いというのと
分不相応な他人への挑発めいた発言というのは
別ものなわけです
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 21:07 ID:LHtrOK8z
>>209 松井を意識した発言の数々など、
卑屈さの現れとしか思えないわけだが・・・
だいだい、高校時代、後輩の松井に自分より先に風呂に入られたってのを
20年たっても覚えてて「あのときはカチンときた」とか言ってるような奴だぞ。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 21:07 ID:cB6Uv52a
>>216 ですから
俺 の 過 去 レ ス の ど の 部 分 で す か ? (藁
>216
そこまで言ってないよ。
例えば、40本打てないくせに「40本打てる」なんて言うなってこと。
例えば、ネチネチ松井を意識した嫌味も言うなってこと。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 21:09 ID:vFvoaRie
卑屈じゃない? イチローほど卑屈な奴も珍しいと思うが
>>210 去年の今ごろは111本も打っていたのか・・・
>>211 脱げば凄いって話だけどな、ボディービルダーみたいな感じだってよ。
本人は見せたがらないらしいが。体をウェイトで太くする予定も
ないらしい。現状維持のままでいくとかなんとか。
松井を意識した意見て・・・考えすぎじゃないのか?
イチローの言うことに全神経使いすぎだよ。
電波だ、わはは〜でなぜ済まないかな。
カチンと来るのは琴線に触れるからか?
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 21:10 ID:cB6Uv52a
>>220 なら考える時間もあるでしょう(藁
俺の質問に答えられないんですか?
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 21:10 ID:3+YoQl0f
ボンズはMLBの
3割3分で3流
3割5分で2流
3割8分で1流
4割で超一流っていわれる世界で、
3年連続出塁率5割越えして、
今期も6割以上の出塁率の持ち主だぞ。
OPSも常に11割を超えメジャー通算660以上のホームランを打って、
アーロンさえ射程距離の選手だぞ。
アレックスも18歳でMLBでショートとしてデビューして以来、
ほとんどの打撃部門を最速で塗り替えて行ってるMLB至上最高のトータルプレイヤーだぞ。
この28歳の若さですでにMVP,首位打者、得点王、3年連続HR王、ゴールドグラブ、と取ったタイトルは数知れず、
その上キャプテンとしてチームを束ねる能力もある。
打撃こそまだボンズに劣るが30歳を超えて円熟期に達するころには、
真の世界最強のスラッガーになってるよ。
イチローごときOPSが750しかない選手じゃ相手にもならない。
>225
残念ながら、そうじゃないみたいなのよ・・・・。
>>228 40本つっても、そりゃ打率1割でいいなら
誰だって打てるんじゃないのか?
その前にマイナー逝きだろうけど。
その程度の話だよ。
他に何かあるか?>松井への挑発
今日の成績は、3番打者だったら特に問題はない
中軸はチャンスで打てば、その一回だけで十分働いたことになる
二死満塁で3打点を挙げるなら上々
だが今日は1番、6度も凡退するのはまずい
つうわけで、イチローはチグハグで打線の機能不全、混乱に
拍車を掛けている、このところの戦犯モードは継続中
「40本〜」はイチローが自分の有能さをアピールした(しかも分不相応)発言だと
思うよ。
そうれは違うと思うのなら、キミと俺とでは話はかみあわないから
やめたほうがいいと思う。。
今のイチローは心の病だな。
相当ストレスたまってるし、力入りすぎ。
正気にならんと打率は上がらないと思うよ。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 21:19 ID:vFvoaRie
心の病って、野球やってる場合ちゃうやん
>>231 おまいらはね、言ってしまうけど、16本がかなり堪えたんだよ。
死ぬ程つらかったんだよ。
だからいちいち絡むの、その手の発言に。
ノイローゼだな、すでに。
今年は30本打てそうなんだし、忘れてしまえ。去年のことは。
じゃないとしんどくなるだけだ。
>>233 そういう意味の病じゃないよw
チームの厄に完全にのっかったな。
精神的にかなり参ってるはず。
別の意味でかみあわない・・・w
40本は〜ってのはどこで言っていたんだよ。テレビか?
打率を考えなかったら、40本打てる可能性はあるかもしれない。
1塁ベースがあと10cm前なら4割の可能性はあるかもしれない。
ってゆー発言だろ。
どこが松井への挑発なのかわからん。
打率考えないなら、松井は60発打てるよ。
「チームの勝利に貢献する、なんて目標ではだめ」
「バットをころころ変える人は、技術の無さをバットのせいにしている場合がある」
「すでに何年もやってきて、進化とか言ってるいるようでは、これまで何をやっていたのか、と」
「4番だからホームランを狙うなら、そんな選手はスタメンをはずしたほうがいい」
「記録のために出続けるのは困ったもの」
「手を抜いて330より、全力での280の方が良い。」
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 21:27 ID:vFvoaRie
>>234 ゴキヲタが全く事実認識出来ていない良い例ですね。
去年、この板で発狂してたのはゴキヲタさんの方ですよ。
9月にガス欠、プレーオフ進出ならず。
すると今度は、松井のプレーオフでの活躍にいちいちひがんで、
「ワールドシリーズにイチローより先に行くのは許せない」なんて発言もありましたねw
当の松井は、自身の活躍もあって第7戦を制し、WSでホームランも打った。
松井にとってもファンにとっても、去年が楽しいシーズンであったことは確か。
死ぬほど辛いなんて誰が言ってんの?
>>239 その通りじゃないか。
大体、松井だってチームへの貢献が第一なのか?今現在。
違うと思うよ、俺は。
今年の松井はかっこいいよ。
俺思うが
打率を1割台にしたからって40本とか60本とか打てるなんて
単純なもんじゃないぞ、野球って
>>240 だって、いちいちイチローの発言が
松井への挑発だと怒る。
こっちは?ってなもんなのに、絡む。
充実してる奴はこんなことしません。
不幸だからやるんです。
すべてを松井にむすびつけてるわけじゃ
ないんだけど・・・?
>>244 じゃ、何だよ。
素直に言えよ。
電波だから嫌いだと。
それなら理解できる。好みがあるからな。
松井がどーしたとか言うなよ、粘着に。
はっきり言え、はっきりw
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 21:36 ID:LHtrOK8z
>>239 こんなのがしょっちゅう目に入ってくれば、意識したくなくてもするっつーの。
「記録のために出続けるのは困ったもの」発言を意識したのか、
松井本人まで、翌日「チームのためには疲れているときは休むべきだろうけど・・・」
とか言ってるし。まじで足ひっぱんな、と言いたいね。
で、松井の調子はどうなんだ、3割20本が最低ノルマだからな。
気張ってペースアップしてくれよ。
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 21:39 ID:wypgsmE2
狙えば40本打てるって発言自体が全てのHRバッターに対する冒涜なわけよ。
松井云々じゃなくてね。
昔、落合がHR捨てれば4割打てるっていったことがあったけど
当時のイチローヲタは「やってみてからいえよ。イチロー馬鹿にすんな!」っていってた。
それと同様、HR40本発言はイチローヲタ以外からすれば「やってからいってみろ!」
って感じなんだよ。
松井はあっさりと休んだ方が良かったんだよ。
そういう意味では考え時。でも日本のマスコミ連中が適当に煽ってるだろうし、
松井だってイチローの発言程度で姿勢は変えないだろ。
気にしすぎ。
松井のノルマは30本だろ
目標はOPS.900台だ
打率なんか2割8分もあれば十分なんだよ
たいして意味ないんだから
>>248 なるほどね・・・。
でも可能性という部分でそんな反感持つかね。
落合は断言だろ?
違うぞ、イチローのは。
むしろ夢だろうな、ベース10cm発言もあったし。
好意的すぎ?
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 21:45 ID:wypgsmE2
>>251 好意的すぎ。
こっちからすりゃ落合と同レベルの発言にしかきこえない。
しかも落合は3冠王を何度もとってるわけだからHR捨てれば4割というのは
ある程度説得力があった。
イチローの場合、HR王すらとったことないのに40本発言。
説得力まるでなし。
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 21:47 ID:3+YoQl0f
打率を落とせばHR40本打てるってのは、
せめて25本ぐらい打ってる選手が言うことであって、
年間8本の選手が言うことじゃないですよ。
イチロー君は、どこまでマジで電波飛ばしてんのか、シャレで言ってんのか
わからんところがあるからな。
でも松井にチクチク嫌味を言っているのは、俺はあると思う。
ある程度、有形無形にそういう役どころを求められて応じているのかもしれないけどな。
あの…むしろ松井はイチローの思惑通りになってるのでは。
つまんない打撃はやめてホームランに集中してるし、チームへの貢献より自己を追求している(ように見える)。
休んだ方がいいのも真実では…
男同士でやってることに周りが口出すのはな…
>>253 25本打ってる奴が言えば「あーそう、まぁそれはあるね」で何のインパクトもないが
イチローが言うところに、その発言のインパクトがあるんじゃないのかね。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 21:50 ID:LHtrOK8z
>>255 男同士で、って・・・勝手に同士にすんなよ
イチローが一方的に絡んでるだけじゃん。
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 21:51 ID:wypgsmE2
そもそもイチローが好調なとき、大半のヲタは
そのビックマウスを含め、イチローは絶賛していた。
「なんでもはっきりというイチローカッコいい!悔しかったらイチローに勝ってみろww」と。
成績が下がってくると
「たかが野球選手の発言に目くじら立てるなよ。」
イチローヲタは姑息すぎる。
>>255 だったら正々堂々と、松井の名前をだして休んだほうがいいと言えばいい。
実際の発言は「記録のために出るというのは考え物」
これはただの卑劣な当てこすり。
アドバイスでもなんでもない。
そうか・・・HRバッターには冒涜なのか。
大袈裟なような気がするけどな・・・。
でもイチローが松井を舐めて小物扱いするなら
HRより3割狙え、それが生き残りの道だ、と言うぞ。
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 21:52 ID:Y8b5qTJ7
>>253 そんなこと、本当に本人が言ったの?
本当ならソース希望
>>258 失礼だな。
俺は電波なイチローが好きなんだよ。
いつが当たり前のこと言い出したら、ある意味お終いだ。
ゴキヲタは総合板に書き込んでも、アンチにバカにされて
無知を晒すだけなんだから、いつもの様に人がほとんどいない
殿堂板に逃げ出して、イチローマンセーしてればいいのに・・・
俺、週末ぐらいしか来ないしなぁ・・・
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 21:55 ID:wypgsmE2
>>261 だったらイチローの発言いちいち擁護するのやめたら?
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 21:57 ID:3+YoQl0f
完全実力主義の世界でイチローの言い分がおかしいのは当たり前、
体重80キロもないガリが狙えばホームラン40本打てるって豪語したら、
じゃあ狙えって言われるに決まってる。
擁護も何も嫌味だとは思わないけどな。
松井のケツ叩いてる部分もあるだろ?違うか?
誰かが言った方がいいこともあるだろ?
俺は発言なんて擁護する気もないし、馬鹿なこと言ってらぁと思ってるが
イチローのヒットは擁護したい。
日本代表だからな。
あ、ごめん。
イチローには言われたくないってことだよなw
でも他にいないぞ。
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 22:02 ID:wypgsmE2
>>266 お前らイチヲタにとってみればそうかもしれないけどさ。
名前を直接出さず
「記録のために出続けるのは考え物。」
「バットを変えるのは道具のせいにしてる。」
こんなこと実際やられたら相当腹立つぞ?
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 22:02 ID:9EDPgzWu
毎日馬鹿な信者が粘着レス付けては自爆すんだけど
これって同じ奴?それともゴキヲタ全員こうなの?
>>269 だったら「お前こそ200安打にこだわってんじゃねーよ」と馬鹿にしてやりゃいいのさ。
それに、たぶん松井は何を言われても屁とも思ってないよ。
そんなやわな神経してないだろう。
だいたい自分のこと言われていると気づいてもいないって。
>>269 そんなことでいちいち腹立てるタマかよ、松井が。
巨人でロンリーでやり通した男なんだぞ。
おまいらが松井を舐めすぎ。
連続出場だってな、やめようかなと思えば、いいんだよ、それで。
日本のマスコミが馬鹿に持ち上げてるだけなんだからさ。
適当に休養をとって、いい成績残した方がいいに決まってるじゃんか。
去年より疲れてると思うぞ、松井も。
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 22:07 ID:vFvoaRie
打率削ればHR40本ってさ・・・。「睡眠削れば東大受かる」と同レベルの発言でしょ。
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 22:07 ID:3+YoQl0f
松井が「シングルだけ狙ってれば楽だけどそういう訳には行かない。」
「内野安打はただの打ちそこない、バッターとしては恥ずかしい」
「自分の中での一流選手は30本はホームランを打てる選手」
「優勝争いに関係ないチームならノープレッシャーでできるけど、ここだとそうもいかない」
とかいう発言ばっか何かにつけてしてたらイチローヲタ怒るだろ。
イチローはいちいち相手を腐す発言をするんだよな。
指導者で一番ダメなタイプ
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 22:08 ID:wypgsmE2
>>271 >>272 松井本人はそんなの気にしてないの百も承知だよ。
だからといって暴言はいて言いわけないだろ。
自分たちの応援してる選手が馬鹿にされていい気のするやつはいない。
全部松井につなげるのもなあ。
ブレッド・ブーンに言ったのかもしれないぞw
イチローにとって、こいつの方が大問題だが。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 22:10 ID:9JfPEt+c
ネチネチと挑発する野村、サラッと受け流す長嶋に似た様相。
4番だから、ってのも松井4番じゃないだろ?
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 22:12 ID:wypgsmE2
Dra3YBjCがんばりすぎ。
イチローがイタイのはわかってるなら、
そして公平気取るなら、もう少し擁護の仕方考えろよ・・・・。イチローが
松井を意識して嫌味言ってるのは認めないわけ?
連続出場は多分、W松井がやってるんで
日本のマスコミに聞かれて
自分には意味がないと言ったような気はするな。
他は・・・違うんじゃないのか?
俺は違うとは思わないのよ。まあ見解の相違だな。
別にそれならいいと思うよ。
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 22:15 ID:OKC4KtUP
4番はお腹の出たオッサン蛾
>>281 だってミソも糞も一緒にしてるじゃないか。
4番はHR狙う云々は違うだろ。
ブーンだよw
イチローは松井を意識しているさ。言動見てりゃわかる。
でも松井はマイペース。これもわかる。
>>278 表面はそうでも、長嶋は結構気にしていたという噂もある。
その点松井は、本当に気にしていないっぽい。
肝っ玉が太いんだな。
イチローはちょっと細い。
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 22:15 ID:vFvoaRie
「決まってるじゃん」「思うぞ」「多分」「ような気はする」
全部君がいいように解釈してるだけ。
4番はお腹の出たオッサンがドタバタ走ってるイメージって発言はどうかと思った
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 22:16 ID:wypgsmE2
電波なイチローが好きだといっておきながら、
イチローの数々の電波発言を擁護か。
どう好意的にみてもイチローが松井を馬鹿にしてるのは明らかだと思うけど?
電波ウォッチャーなのにそんなことも気付かないの?
スラッガーへの嫌味を全部松井へのものだと思うのも痛いと思うがw
イチローが松井を意識してても
いいじゃんかよ。負けてる気分になるから認めたくないのかな・・・?
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 22:17 ID:wypgsmE2
ラブリーラブリー
だから連続出場は自分には意味がないんだろw
バットもチームで誰か交換しまくってるとか。
おまいらも変ですよw
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 22:19 ID:RHcto5dv
イチローVS秀喜で喧嘩している香具師は日本人以外の選手には興味ないのか?
異常だよ、おまいら
「記録(200本安打)のために出続けるのは困ったもの」
自分への戒めにしてください
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 22:20 ID:wypgsmE2
>>295 そこまでイチローを擁護するんなら
>俺は電波なイチローが好きなんだよ。
こんな逃げの言葉は使わないでね。
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 22:20 ID:rDtpcvqA
ゴキローみたいな犯罪者を野放しにしないでほしい
まあ中にはるのかもしれないが、全部松井への嫌味とは思えないな。
ブーンでツボにきたよ。
まあ行きすぎな意見もあるだろうが、
イチローの松井への嫌味をわかってくれたんならいいよ。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 22:24 ID:9JfPEt+c
イチローがなぜ200安打にこだわっているのか未だにわからない。
>「4番だからホームランを狙うなら、そんな選手はスタメンをはずしたほうがいい」
これはもうw
ブーンだな、絶対。それかあの爺さん。
>>303 俺なりの解釈だが・・・
イチローは、メジャーで首位打者を取り続けることのキツさを思い知った。
そこで、目標を、自分にとってはより容易な200安打に切り換えたんじゃないか。
そうすることによる自己満足の到達。
そうでなきゃ、精神の平衡を保ち切れないんじゃないかな、俺の想像だけど。
MVPまで取った選手が
どこぞの仕事の出来ない営業マン並に
ハッタリかましまくる存在になってしまって大変ですね
ゴキオタがどこまで擁護できるか見ものですねw
正確には
「打順によって打撃がかわるのなら、スタメンはずしたほうがいい」じゃなかったっけ?
記者の純朴な質問に、意味不明に半ギレしたw
そりゃ届きそうな目標だからだよ>200安打
連続首位打者なんて誰でも難しい。
それに積み重ねだから目標にしやすい。
イチローだってメジャーでは四苦八苦だよ。
望みすぎだよ。
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 22:29 ID:vFvoaRie
>>305 おおむね同意。
何にこだわっても、本人の自由だから別に構わん。
でも普通は、俺はどうしてもこれなんだ! っていう拘りがあるから目標にするわけで、
イチローがアホだと言われるのは、「俺はホームランも打てるし、何でもできるが、200安打
に拘ってる」みたいなことほざいてるからでしょ。
そんなもん、ただの強がりだろ。
ハッタリも必要なんだよ、大人にはw
若い奴には嫌われるかもな>イチロー
電波がかわいいと思わないと。
本当は必死なんだな(涙)と思えれば、いいぞ。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 22:35 ID:wypgsmE2
>>311 ビッグマウスはちゃんと結果残してるからこそ許されるもの。
OPS7割台の打者なんだから発言が叩かれるのは当然。
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 22:36 ID:9JfPEt+c
内容を問わない200安打を然も凄い事のように報道する
日本のマスコミをうまく利用してるって事ですかね。
にしこり
3 <ppp♪〜
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 22:41 ID:LHtrOK8z
ビッグマウスやハッタリなら、別に文句いわねーよ。
ビッグマウスやハッタリと、皮肉な当て擦りはまったく違うだろが。
イチローファンのほうが若いと思うけどなあ。
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 22:44 ID:wypgsmE2
>>315 そうだったな
一緒にしてすまなかった。
まぁ、あのTV対談でイチローの松井嫌いは決定的になったわけだよな
年齢: 俺のが年上だぞ、高校のとき先に風呂場使われてむかついた
グッガイ: 信じられない、自分にはサイヤングより難しい、「(おまえって)無神経?」
好守備: なんか言われてるけど気に入らない、むしろフェンスに激突してほしい
感想: 「思ってた通りのイイ子ちゃんでした( ´,_ゝ`)プッ」
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 22:46 ID:vFvoaRie
まぁ、飼い犬に「いちゆみ」って付けちゃうような精神年齢の人ですから・・・。
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 22:48 ID:vFvoaRie
いっきゅう
イチローも電波だけど、松井も線香くさいいからなぁ・・・
なんかミックスしても美味しくないよね。
イチローと新庄なら、違う種類の電波で明るくて面白かったんだけどね。
おまえらホントに煽りに弱いなあ…。
そんなんだからアンチに粘着されるんだよ。
「アンチは板違い」なんだから、それにかまう奴も同罪だぞ。
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < ゴキローの選球体効果マダ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 祝・アク禁解除 |/
前スレ
>>882いる?
RCの計算で盗塁の評価が安打より低いのは
安打を打つと走者は進めるけど盗塁の時は
進めないからだと思うよ。
326 :
前スレ822:04/06/25 23:43 ID:mNQTLpYQ
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 23:46 ID:3+YoQl0f
そんなことに悩んでたのかw
と上に書いたが、325に書いてあるのは、
ランナー一・三塁で一塁ランナーが盗塁した時は
三塁ランナーが進まないってことかな?
331 :
325:04/06/26 00:11 ID:SqVQxFfC
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 00:48 ID:9XESceAI
もう何でも悪意にとってるんだから放置しる。
何か言えば松井のことだと思う。
松井ヲタは病気。鬱入ってるんだよ。
>>325 でも成功率も平均されて計算されてるっぽいね、これ。
そう考えないと犠打にかかってる数が一以下なのが説明つかない。
盗塁成功率が高いほど不利かも。
なんか上の方で落合の4割発言にむかついた、とか言ってるイチオタが居るが
まず落合が四割発言したときなんて、イチローはまだプロにもなってねーだろうがコラ
だいたい三冠王に三回もした落合とイチローじゃ格が違い過ぎるわ。
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 01:08 ID:aRiLnvwd
日米野球で4安打打った試合のヒーローインタビュー
アナウンサー「イチロー健在という所をみせましたね!」
ゴキロー「はぁ?いつも健在ですよ。何言ってるんですか。勘弁してくださいよ」
ゴキローにインタビューするの嫌だろうな。
>>335 >盗塁成功率が高いほど不利かも
なぜ?
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 01:23 ID:wVoonZKD
>>334 1つや2つの発言ならともかく、
あれだけの積み重ねがあって、
かつあくまでの良心的に受け止められるってのは、
骨の随まで教祖に洗脳された信者か、あるいは「バカ」のどちらかだと思うが・・・
ていうか盗塁成功率高いほど不利になる
指標なんてありえない。
俺もよくわからんが、犠打に一以下の係数がかかってるんだよ。
確実に一つ塁を進めることが出来るはずなのにな。
ここで一以下の数をかける理由が
成功率ぐらいしか俺には思いつかなかったってこと。
この数が成功率ならそれは当然平均成功率とだろうと思われるから、
同様に盗塁にも平均成功率を考慮した数をかけているのではと想像したってわけだ。
正解かどうかは俺も知らんよ。
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 01:34 ID:SImoVpCB
ヲタさんたち、素で言ってんのかね。
イチローに対するあらゆる偏見を全て取り払って客観的に見てみても、
松井への嫌味な発言があるっていうのは事実でしょ。
知らなくて素で言ってるのか、理解した上でそう思っているのか、どっ
ちにしても処置なしですな。
多分、「意識してる=負けてる」となる一部の人には、
コンプレックスを正直に認める程度には
つらいことなんだろうと。
>>343 俺もそう思う
盗塁という項目、盗塁死という項目が計算式にあるんだから、
当然盗塁成功率が高い方が有利だな
>>343 だとするとなんで0.52培なのかという話になるよな。
なんか思いつく?
培は倍だ
>>346 この評価作った人がたくさんの試合でこ
ういう計算した結果0.52だと一番辻褄が
合ったってことなんじゃないかな。
まああくまで目安だと思うけど。
なんでってその数字にした場合が一番得点との相関が高かったからに決まってんだろ
んじゃ寝ます。またいつかってことで。
なんか余計わからなくなったな…。
まあいいや、俺も落ちるわ。
>>349 例えば盗塁したノーアウト二塁が1.6まで下がるのに
二塁打でノーアウト二塁が2と高いのがそれだとわからんのよ。
325でそこまで下がるかなあ?
なんかいいアイデアあったら書いといて。
>>350 おやすみ。長々悪かったね。
寝る前にのぞいたら気になったのでw
>>351 例えばランナー一塁の場面で二塁打出ると
得点入るってケースが多いよね。もちろん入
らないこともあるけど。
それに対してランナー一塁でシングルヒット
打ってその打者が盗塁してもその場合はラ
ンナー二塁三塁になってその時点では得点
が入らないケースが多いよね。
ってことで二塁打の方がシングル+盗塁より
価値が高いってRC作った人は考えてるんだ
と思う。けど確かにランナーなしの場合なら
二塁打もシングル+盗塁は同じ価値だ。け
どそれも考慮した上での0.52なんだろうおそ
らく。んじゃお休み。
>>351 盗塁するためには最低1球要するから
次の打者はその分不利になり、得点力は
落ちるんじゃないの?
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 06:59 ID:28ToxYGX
振り子打法
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 07:35 ID:onmeoLws
イチローの各年の6月26日終了時点の成績
2001年 119安打 打率.354 4−2 最終242安打
2002年 109安打 打率.358 4−0 最終208安打
2003年 112安打 打率.350 5−1 最終212安打
2004年 99安打 打率.322 ←6月25日時点の成績
さあ今日はどうなるでしょうかw
なんかイチローさんが不憫に思えてきた。
チームの事情で不向きな3番に座らされたあげく10試合ほどで
「3番失格」の烙印を押されて1番にもどされたんだもんなあ。
プロの世界はきびしいね。
でも3番失格ってのは、それはそれで野球人イチローの限界を示すものだから
不憫がるだけではなく、ダメなところは批判してもいいと思う。
まぁ、3番になってからカッカきてキレてたから、あの精神状態じゃ無理でしょ。
5月は淡々とやってたから良かった。
結局、カブレラも機能してないしメルビンと選手の間は大丈夫なのかと思う。
イチローは普通に今年も200本打つし首位打者争いもする
そんなことより今日はW松井の試合の心配をしようぜ!
恥晒さなければいいが
であれば、3番に抜擢されたというのに、自分勝手にキレるという幼さを批判しなくてはいけない。
チームの主軸で仕事してくれと言われ「僕はこっちの仕事が好きですから、いやです」じゃあ通らん。
まぁ「このチーム状況で、いまさら僕に3番で何をしろというのか」という気持はわかるがね。
イチローが言っていたのは「僕を3番にするようじゃ駄目」ということだよ。
それはその通りじゃないの。
ましてブーンの復活が先決なら、やってはいけないこと。
メルビンも言ってることとやってることがチグハグなんだよ。
フロント介入の噂もあるけどね・・・
>>361 だったらさ、「僕は3番の器じゃないです」って泣きを入れてるのと同じだろ。
それはそれでイチローの限界点になるじゃないか。
情けないことを言うなよ、とケツを蹴飛ばしてやりたいよ。
1番打者としてもそんなに優れてるわけじゃないけどな
イチローには3番だからとか関係ないよ
メルビンがイチローに頼り過ぎ無理させ過ぎ
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 09:02 ID:onmeoLws
ていうか来期からチーム最高年俸になる奴が、
1番しかしたくないってわがまま言うのは非常識だろ。
>>363 器じゃないというより、本人だけの問題かということだよ。
イチローの3番で優勝争いまで持っていけるかというと
絶対に無理。
「おーー俺様が3番になった」と喜ぶのは無理だよw
そんなものに意義を感じてないんだろうし。
200本安打にしか意義を感じてないんだから
3番よりも打席数の多い1番のほうが、いいに決まってる。
でもイチローは首脳陣じゃないんだから、与えられた役目をこなすのが仕事だろう。
3番なら3番の役目を果たして初めて、文句が言えるんじゃないか。
それでなきゃ格好悪いよ。
3番でガンガン打ってみせて、
「俺だってこれだけやれる。お前らもガンガレ、こら!」
と主軸にハッパかけるぐらいの役割を果たしてほしいんだよ。
というか、チャンスメイクとして働き、
最高のリードオフと言われ、走塁も一流。
こんな選手を3番に置くなら、チームのビジョンを明確にしないといけない。
1、2、3番は機動力をがんがん使っていくとか。
4番はHR40本クラスを置くとか。
何もないのに、2割2分とかの中にポツンと3番に置いて成功する訳がない。
その頭の悪さにムカついてるんじゃないかとw
これは想像です。
つまり、新人も入れてチームを作り替え、来年への基軸として
イチローの3番があるなら構えも違う、と思う訳です。
活性化もするだろうしね。
まぁそりゃそうだが
今日明日にそんなことができるはずもなく、とりあえず3番打ってクレよと言われれば
さらりとこなしてヒットを打つ。
そんな仕事人ぶりを期待したい。
>>372 それは判る。
でも機嫌損ねたから無理だったねw
舞台裏でもいろいろあるんじゃないですかね。
>>372 まあ期待したくなる気持ちはわかるが、野球の最高峰MLBだから、いつでも活躍できるというわけにはいかないんだろう。
ウェイド・ボッグスでも打率2割5分のシーズンがあったんだし、イチローがたとえ3割打てなくてもそれはそれで全力を尽くした結果。
>>355 それ日付じゃなくて試合数で比べたほうが分かりやすいかと
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 09:26 ID:onmeoLws
イチローの4400万ドルの契約はイチロー自体に非はないが、
結果的にマリナーズにとって失敗になってると思う。
ぶっちゃけイチローが邪魔でチームバランスを壊してるし、
フロントもこれ以上高年俸選手を入れたくないって足踏みしてる。
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 09:28 ID:hxB+PeIi
なんのことはない。
モリターとメルビンは自分の首をイチローで繋ごうとしただけ。
コーチと監督が辞任するの先なのに。
ムカつくしやってられん。
>>376 代理人が有能すぎたんだが、まあ本人の責任じゃないだろ>高額契約がチームの足かせ
ケンドールやヒギンソンみたいなフランチャイズ・プレーヤーにはときどきあることで、
活躍して当然、ちょっとでも成績悪いとたちまち手のひら返しで不良債権呼ばわりされるw
うまい具合にヤンキースとかの金持ち球団に行けると、双方にとっていいんだけれどね。
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 09:32 ID:ClaqcZa0
>>376 たいした金額じゃないって。1100/年なんて。
ブーンとさほど変わらない。
でもバランス悪いのは同意。
メルビンも悪人ではないけれど、戦略ないので
イチローは使えない。
素人監督にイチローを基本にした野球はできないね。
ルーだからこそ、だった。
やれやれ
ゴキヲタは何でも人のせいにするな
何言ってんの。
イチローを生かすも殺すも監督次第ですよ。
タイプと言ってもいいけど。
いけいけどんどんの監督じゃないとね。
メルビンは何いやりたいのか判らんし。
それこそマネーボールもやらない。
しかし他の手も打たない。
ところでイチローの1年目は、ピネラから「グリーンライト(いつでも盗塁してよし)」を貰っていた。
今はどうなんだ。
監督のせいにしだしたら終わりだな。
今ハムにいる選手のヲタと変わんない
じゃん。
言い訳みたいになるけど天才にも準備は必要だということだな
他が打てないからいきなり3番とか無理
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 09:47 ID:Kj4SLfWW
>>383 それは君がメルビンを知らないからだよ。
「彼は最高だ!」と選手の批判は絶対にしないし、どんなスランプでも使い続けるが
他は何もしないんだな。
まぁ、コーチにはいいタイプかもしれない。
が、監督として戦略がないし、壁がない。
いい兄貴で終わっている。
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 09:47 ID:SImoVpCB
>いきなり3番とか無理
「3番イチローなら打点120は軽い。さっさと3番にしろ」というのがこのスレの定説でしたが。
3番で5点差ツーアウトランナー無しでバントヒット狙ったのは引いたな
これに興奮したのは信者くらいじゃない?
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 09:49 ID:Kj4SLfWW
俺は最初から反対だったよ>イチロー3番
それよりDHの交代が先だった。
ハンセンにね。
この微妙な選手起用が良い結果を産む訳がない。
イチロー昨日の疲れ残ってるだろうな
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 09:52 ID:SImoVpCB
そうですか。
最近、「3番イチロー」を声高に叫んでいたヲタさんたちがいなくなったと思ったら、
「俺は最初から反対だった」という人ばかりになったような気がしたもので。
今日タコったら3割1分台か
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 09:53 ID:Kj4SLfWW
でも結構反対の声はあっただろ。
打数減るから。
3番に反応してたのはイチローを嫌いな奴じゃないの?
煽り専門の奴とか。
>>386 だから君みたいな人のことを
言ってるわけ。
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 09:55 ID:SImoVpCB
まぁ別にいいけど。もう過去のことだから。
シアトルスレにはイチロー3番にしろってレスが多かったね。
みんながそう思ってたのか、少数の人が何度も書き込んでたのかは知らんけど。
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 09:58 ID:Kj4SLfWW
>>394 試合観てる?
少なくともDHをハンセンにしていれば、もっとマシな試合はできてたし
勝ってもいたはず。
ベテランに引導を渡せないし、誰も何も言えない。
ひたすら老いを見つめて沈んでいくだけ。
こんな場所からは何も出てこないよ。
監督も言えないしな。
監督室に呼んで本人と話をすることすらできないだろうな。
>>397 いやイチローの成績と関係ないって
言ってるだけ。
やっぱりイチローに3番はきつかったな
日本で言えば赤星が3番打つみたいなもんだからな
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 10:02 ID:onmeoLws
試合数もつけてみた。
イチローの各年の6月26日終了時点の成績
2001年 119安打 打率.354 4−2 最終242安打 75試合消化72試合出場1代打
2002年 109安打 打率.358 4−0 最終208安打 76試合消化73試合出場1代打
2003年 112安打 打率.350 5−1 最終212安打 76試合消化73試合出場1代打
2004年 99安打 打率.322 ←6月25日時点の成績 70試合消化70試合出場
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 10:04 ID:Kj4SLfWW
>>398 そうかそうか、悪いw
でもな、こんな状態はイチローにも良い影響は与えないと思うぞ。
俺の希望としては誰かエドガ−に引導を渡せ、穏便に。ということかな。
ルーなら監督室に呼んで話し合いをしただろう。
その上でイチローに託せ、と。
誤摩化してるうちは駄目なんだよ。
それよりおまいらフロリダ×タンパがめでで見れ
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 10:09 ID:SImoVpCB
イチローの不調は、チームないしは監督のせい。
ハンセンをああしろ、エドガーをああしろ、メルビンはもっとこうしろ。
そうすればイチローはよくなる。
だといいですね。
本当にアンチはあれだな。
つまりイチロー3番はベストの選択じゃないってことだよ。
他にできることがたくさんあるのに、しないから駄目なの。
そして今日は3番がオリリアですよ・・・
>>399 例えば赤星が好調で200安打目指している。
が、他のバッターが不調だとする。
今岡も桧山もアリアスも2割2分なんかで低迷していて
チームは断トツの最下位だ。
では赤星を3番にして解決するか?
赤星ファンは納得する?
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 10:19 ID:SImoVpCB
>>405 前提がそもそも間違いでしょ。赤星ファンと阪神ファンは両立しないのか?
俺は阪神ファンだけど、そんな状態になったときに、赤星1人だけ頑張れとはとても思えない。
それはつまりこういうことでしょ。
君たちは、表面上はイチローファンで、マリナーズファンみたいなこと言ってるけど、
基本的には イチロー>マリナーズ なんだよ。
イチローが移籍すりゃ、その移籍先のチームを応援するんだろ?
それでいいと思うよ。ぶっちゃけた話がコアなマリナーズファンなんて殆どいないわけ。
じゃあ、赤星が巨人に移籍したら、阪神ファンは巨人ファンになるのか?
話が全然違う。
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 10:20 ID:onmeoLws
赤星がチームでダントツの打率で長打率も一番で、
チームがぶっちぎりの最下位だったら普通にありえると思うけどな。
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 10:22 ID:onmeoLws
>>406そうそうマリナーズファンだと言っておきながら、
イチロー放出を前提にチームを立て直す話になるととたんに地が出るよな。
>>405 赤星ファンじゃないから、ファンがどう思うかは知らないけど
赤星が3番で結果を残せば、誰も文句は言わないんじゃない?
イチローは3番で結果を残せなかったから、1番に戻されたけど。
イチローの実力を見誤ったメルビンがアホだったってことかも知れないけど
そんな話はここじゃなくてシアトルスレでしなよ。
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 10:23 ID:8Juz9hHf
>>406 しかし赤星ひとりで頑張るのは無理だろ?
3番にしたって赤星な酷なだけ。
こいつを返す強打者をまず連れてこいや、になるだろ。
いくらイチローヲタといっても、チームで考えるのは普通だぞ。
好きだからこそ、もっと有効に生かせと思うもんだよ。
阪神がそんな状態でろくに補強もせずに
赤星を3番に置くと
「今年は諦めたんだな」としか思わないはず。
>>405 つくづく教祖に洗脳されまくっているな。
正直あきれて物が言えません。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 10:28 ID:SImoVpCB
>>410 君らの言うことも分からんことはない。
でも、今何月だ? これからずっと、イチロー個人の、それもMVPでも首位打者
でもなんでもない、200安打のためにチームは犠牲になりましょう、っていうのが変。
現実的に優勝はありえないだろうが、あと3ヵ月は個々人のために頑張ろうな、って
そんなこと言えてるのは、イチローファンであって、マリナーズファンじゃないからでしょ。
で、俺は別にそれが悪いことだとは思わない。
ただ、それがヲタの思考であって、ファンの思考じゃないと言ってるだけ。
今が首位と3ゲーム差なら文句も出まい。
しかし・・・・・・・
俺は今でもイチロー3番にすべきだと思ってるけどなあ
イチローはセンター前だけ狙えばいいんだよ
これでまたウィンが機能しなくなるんだろうな
3番が無理というより、不調に入ったのに3番になってしまったからな。
まあ、時期も悪かった。
あと、3番で騒ぎすぎ>日本のマスコミ。
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 10:38 ID:fIDlnzGz
ここは阪神スレじゃないだろ。
イチロースレだろ。
>>415 ウィンは好調だけど、インターリーグだしなぁ・・・カブレラやボカチカも。
どんなもんかと、今ひとつ気乗りしない。
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 10:40 ID:onmeoLws
まあでもイチローを使い切れてないってのは同意だな。
監督、コーチ誰もイチローのわがままをいさめきれない。
監督ならイチローに安打数より打率にこだわることを説いて、
イチローがうだうだ言おうがしっかり休養させて、
後半失速したらスタメンからはずすぐらいしてほしい。
! ! i -<_______,`ゝ
! .l/ 〈. -=・=- -=・=-}-、
l !{ } ,ハ !f/ 皆さんどうもイチローです
l !ヽ._ ノ ,‘,,-,,', .!ノ 僕はどっちへ行けばいいんでしょう・・・
! .! i.ヽ. ,'"-===-'; | もう吐き気がしてきました
.l. ! /\ \;; `''';;;'''´;/ 駄目かもわからんね・・・・
.| |,/ヽ、`ヽ、`ー''ー'i´
,. -! !,'ニ二.`ヽ 、` ー ' {` ー- 、__
,. ´ ,l |/ニ二`、 `ヽ、、| ヽヽ { ` ー、
>>419 だってメルビン自体が「200安打でスターになったんだから長打はいらない
ホームランなぞ狙うな」と言った張本人だから。シーズン前に。
監督の望みの姿なんだよ、実は。
つまり本人の意志のみと取られがちだけど
マリナ−ズもNHK(日本)もそれが望みなんだよ>200安打
松井が30HR期待されるのと一緒。
本人の意志がどこにあるのかは判らない。
ここって社会人の人いる?
頼られてその気になるタイプじゃないしさ。
単純じゃないんだよ>イチロー
メルビンが困ってお世辞言っても駄目駄目。
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 10:53 ID:SImoVpCB
チームが低迷→イチロー不振 これがヲタさんの論理なわけでしょ。
んで、チームはもっと頑張れ、と。
ところが、イチロー自身が犠牲になってチームに貢献してくれという発想は全くない。
俺から言わせると、昨日は3打点あげてよくやったと思うよ。
でも他のあらゆる数字が落っこちて、ヲタさんたちはご不満なんでしょ。
そりゃそうだよな。イチローの成績が良くてなんぼ、チームも勝てば尚良し、だもんな。
でも、「チームリーダーはイチロー」? なんだそりゃ。
チームリーダーなんて思ってないでしょ。
ここまで弱ければ個人成績しか楽しみないし。
チームへの貢献て何よ、今さら。
さんざん出塁して仕事はしてきましたよ。
それでも2割が囲むんだから、張り合いも糞もない。
ブーンやエドガ−を好きだと同時に
どれだけ失望してきたことか。
今が首位争いなら言うことも変わるよ。
振るな、当たってでも出ろ。とかね。
3番なら打率も安打数も捨てて、長打狙えとかね。
すてる意味がないでしょ。今。
これが自己中ですか。
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 11:02 ID:wZamo+D1
3割台の出塁率で「さんざん出塁」ですかw
例えば松井ファンなら、断トツ最下位のチームで
チームプレーだ貢献だ、ここは犠牲フライだ、と
勝っても意味のない試合で言うのかなと思うよ。
三振でもいいからHR狙っとけ、個人の数字をのばせと思うはず。
どうせ来年は粛正も待ってる訳だしね。
3番での貢献なんて意味ないよ。
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 11:04 ID:i1egyzr8
ホームランどころか2塁打も満足に打てないんだから
打点は稼ぎにくいわな。1番が天職だろ。
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 11:04 ID:SImoVpCB
>すてる意味がないでしょ、今。
同じようなことを鈴木君が思っていたとして、チームメイトがそれ聞いたらどうだろうね。
「そりゃそうだよな!」って理解を示すかね。
ゴロって、残塁の山を築きまくって、チームは思ったとおりに最下位になったけど、
イチローだけは200安打達成した。自分はとばされた。でも、イチローは献身的だった。
ですか?
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 11:10 ID:hxB+PeIi
選手本人はここまできたら自分の数字しか興味ないと思うよ。
少しでも上げてFAだったら有利な契約にするとか。
移籍の材料にしたり…
貢献て、最下位チームの選手に何を期待するのか…
ヒットにしか興味がないなら1番より3番打ってよ
足速くて四球選べる人が他にいるからさ
って話だと思うんだけど
イチローらしい当たりだな。
相変わらずゴロ打たせたら天下一品ですね
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 11:16 ID:wZamo+D1
さすがリアルゴロキングw
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 11:16 ID:hxB+PeIi
1番が打数多いんだから、これでいいんだよ。
打点稼いでおきたい奴もいるんだから。
マリナーズの選手はこれから偉大なる帳尻をやるんです。
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
1番なら2割台でも200安打できるかな
史上初の4年連続すごいな