【SEA51】イチロースレ2004【Part22】
1 :
あはは〜:
2ゴギ
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 10:50 ID:ONsWce3Y
3番(σ・∀・)σゲッツ!!
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/ , -‐-、ヽ
.| ノノ ノ ヽ.lノ ゴキローの2倍、悔しがる
.(^リ ・‐.〈・‐|
し.〈:;;:r、_〉;;:〉 ゴキローの2倍、考える
|. ヒユ.|
| \___| ゴキローの2倍、恥をかく
./\ |
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 11:30 ID:Rd57POQo
ゴキもうだめぽ
100安打まであと10本
今朝は見逃したがMLBハイライトがあるから安心
今夜が楽しみだ。
昨日の3番は1番の時よりスイングが豪快になった気がした。
でも昨日はオーリリアで終わったのが多かったから先頭打者が2回あったな
それにあの走塁はだめだろ
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 11:57 ID:SvfUCbXp
また併殺か
ここんとこずっと1本ペースだな。
今年は最速100安打は無理か・・・
あんまり荒らすな
なんで、みんな首位打者とって欲しいと思わないんだ?
もう射程内だぞ。200本教に洗脳されてるのかな。
日本でなら確かに200本>首位打者で、200本達成はイチローにとってすら高い目標だが、
MLBなら、イチローにとっては、200本<首位打者でしょ。
(参考) 200本安打達成打者(両リーグ/AL)
2001年=6人/4人、2002年=5人/4人、2003年=7人/4人
イチローは、一流中の一流なのだから、より高い目標を目指して欲しい。
実質「リーグトップ4以内目指します」と言ってることに等しい目標は、イチローには似あわない。
俺は取って欲しいと思ってるよ。
でも、んな事言ったらまたどっかのバカが横槍入れてくるし。
イチスレもうだめぽ。
久しぶりにここ来たけど、あいかわらずだねw
でもワラタが暴れてた頃よりはまだマシなのかな。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 15:25 ID:tpGOMVs9
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 15:28 ID:iLOTW853
☆
/ ̄| ☆
| |彡 ビシィ
| | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,― \ |
| ___) | ∠ ここ超糞スレ。
| ___) | ∧_∧ \______
| ___) |\___(▼<_▼ )_____
ヽ__)_/ \:::::::::::::::::::::::00::::::::::::::::◎:::::::, )__
〃 . /::◎◎::::/ / / 〃⌒i
| /::::::::::::::./ / / .i::::::::::i
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| LLLLLL./::::::::)L_|::::|LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||_____」
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哀れだなゴキヲタよw
イボイオデキスレで必死に松井のタコを祈願するも
松井の特大ホームランにより粉砕www
悔しがるゴキヲタの姿が目に浮かびますよw
>ID:H8V4Ncm5
お前昨日の夜、「日本人選手は全員応援している」とか言ってなかったっけ
言ってないねぇ
まあでも俺は秀喜とカズオは応援してるよ
イチローもまあ応援してるね
でもゴキヲタは応援してないからな
ああ
そう
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 16:02 ID:bsJx6RBC
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 16:15 ID:82f0XoC4
HR3本の3番って全然怖くないな
>>30 得点圏で回れば凄く怖い
無走者で回れば怖くない
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 16:20 ID:MQmY0HVg
得点圏でもゴキヒットじゃ怖くないよ
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 16:22 ID:82f0XoC4
>>31 無死1,3塁で併殺なので全然怖くないですw
今日もゴキヲタが泣いてるねえw
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 17:38 ID:xNM0S+Ci
打点つかないんだねカワイソウニ
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 18:08 ID:3wVy1BSL
どうも、琢磨です。走る度に車が壊れちゃうんです。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 18:17 ID:yfzaHw7Y
今日大活躍してのに寂しいね このスレ
おい、ゴキロウ
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 19:37 ID:QrRnmgNN
なんかショボイよねゴキって
打率しか誇れるものがないのに、少しづつ打率下げてるし
Hey!Cockroach!
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 20:00 ID:QFUyBsmA
サークルチェンジとESPNも貼ったほうがいいんじゃないか?
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 20:03 ID:4ER5aQ2Q
俺35年前に生まれたときからの松井ファンなんだけどさw
なんか今日の松井の11号って、内容的にはイマイチだよね。
ヲタは「今年まだ1本も打たれてないホフマンから11号!」とか騒いでるんだけど、
実はホフマンその後すぐ代打ロフトンに1号打たれてんだよな。
まだ3本のイチローをも下回るいまさらの1号。しかも代打のロフトンでもHR打てた。
要するにホフマンは今日調子悪かっただけなんだな。名ピッチャーでもそういう日はある。
そんな本調子じゃないピッチャーから打ったHRなんてなぁ……
いや、誤解のないように言っておくと漏れは松井を叩いてるわけじゃないぞ。
松井はよくやったよ、実際あれが逆転の口火になったわけだし。
ただ、正確にはそれ見て得意になってるヲタの馬鹿っぷりに白けたって言うのかな。
まあ、お前らも良識ある松井ファンの一人として、今日の11号をネタに他の選手
のスレを荒らしてる馬鹿を見かけたら、大人の余裕でやさしく諭してやってくれ。
頼んだぞ。
おっと、松井スレに書くはずがイチロースレに誤爆しちまったww
悪かったね
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 20:04 ID:QrRnmgNN
とゴキヲタが今日も涙目で訴えておりますw
↑ナイスツッコミw
>>45,46
同胞を叩く気か?w
俺は35年前に生まれたときから松井ファンだって言ってるだろww
こういう奴と同じに見られちまうから、松井ファンってつらいよな
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 20:30 ID:QFUyBsmA
驚かないぞ。A-RODはそれだけのポテンシャルのある選手だ。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 20:39 ID:QFUyBsmA
オレは最近イチローについて、
やれ出塁率が低いだの、長打率がしょぼすぎるだの、
得点にからむのが少なすぎるだの、後半失速しすぎだの、
悪球に手を出しすぎだの、盗塁をしなくなっただの、
色々言われるてるが、
まあいっかって思うようになった。
イチローが超一流じゃなくても別にいいやって感じで。
俺は最近イチローって一流とかいうよりも個性的な選手だよなって思う様になった
大した活躍してないときに限って、マスゴミの報道は連続○○を強調するから、
それを見れば、ああ今日はショボかったんだなというのがわかる。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 21:05 ID:xKOVP0/D
ゴキヲタのみなさん
これからNHKで松井秀喜(ヤンキース)の
11号特大ホームランが流れますよ
ぜひ、見てみてください(藁
>>47 「同胞」ならなぜそこまで必死に抵抗するのかようわからんなw
55 :
43:04/06/14 21:06 ID:4ER5aQ2Q
絶不調のホフマンから打ったHRがね
ヘンな選手だね。
57 :
43:04/06/14 21:08 ID:4ER5aQ2Q
>>54 まあ、例えるなら「在日」と「本国」の間に横たわる亀裂のようなものだ。
まあ、どうでもいいが、ゴキローと在日は氏ねwww
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 21:41 ID:QrRnmgNN
3番なんだからHR打てよ
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 21:55 ID:Y0lFvLRa
3番の役割果たせよ
ヒデキにずいぶん差をつけられちゃったな
>>60 素直な人じゃないか。
イチローと松井が戻れば、日本の野球界も盛り上がるよ。
俺は二人とも戻ってもいいと思ってる。
どこで見ても野球は野球だし、二人とも通用するのは分った。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 22:01 ID:xKOVP0/D
さて、ゴキヲタのみなさん
今度こそNHKにて
松井秀喜(ヤンキース)の
特大11号本塁打が流れますよ
見て、何かを感じてみてください(藁
66 :
43:04/06/14 22:06 ID:4ER5aQ2Q
>>見て、何かを感じてみてください(藁
やっぱりホフマンは不調だったんだな……という事実がひしひしと感じられますよ(w
不調、おこぼれ、打順はゴキヲタの得意技だなw
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 22:09 ID:xKOVP0/D
またもアッパーデッキ弾クラスの打球で
まるでピンポン球のように飛んでいったそうですよ
見るの怖いですか?ゴキヲタのみなさん?(藁
あんまり荒らすなよ
んーでも、イチローヲタはイチローにパワーは求めてないから
そんなに痛手ではないと思うぞw
松井は良かったな、久々に一発出て。
この調子なら25本はいけるんじゃ?
ゴキローさん、一発狙ってたね。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 22:15 ID:QrRnmgNN
ゴキローさんもエクスポズの「不調」のPからHR打てばいいのにw
3番なんだから、いいよ遠慮しなくて
73 :
43:04/06/14 22:16 ID:4ER5aQ2Q
>>67 だから漏れはお前の同胞だと何度言えば(ry
>>68 別に怖くなど無いですよ
松井師匠がアッパーデッキに出来てるのは球威に押される心配のない、
モイヤーなどのロートルで非力なピッチャーのときだけですからw
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 22:19 ID:QrRnmgNN
ID:4ER5aQ2Qのゴキヲタは必死すぎて気持ち悪いなw
ゴキヲタってバレバレなのにw
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 22:20 ID:xKOVP0/D
>イチローヲタはイチローにパワーは求めてないから
>そんなに痛手ではないと思うぞw
「狙えば打てる」「パワーはある」「3番とかに座ればそれなりの打撃ができる」
みたいなのは、今もってゴキヲタの常套句であるわけですし
なによりもゴキロー本人が「打率を完全に捨てれば30本、40という数字もイメージできる」
などと言い放っているわけですからね(藁
口先だけで「打てる」と言うのではない、本物の長距離打者の打球というのが
一体どういうものなのかを、ぜひゴキヲタに知っておいて欲しいと思うわけです
ということなので、ゴキヲタのみなさん
NHKでこれから松井秀喜(ヤンキース)の
11号特大ホームランが放送されますので、見ましょう
そして、心の中に何かを掴んで下さい(藁
76 :
43:04/06/14 22:20 ID:4ER5aQ2Q
ついに同胞までも叩き始めたか…
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 22:20 ID:ksAwvKAt
イチローもいつかは打つよ いつかは
今シーズンイチローは11本打たないと思うが
>>74 ネタでやってるつもりなんだろ?
可哀想な人なんだから付き合ってやれよw
>>75 そうなのか?
俺はイチロー好きだが、スピードとテクと守備もろもろが好きだけどな。
それにNLのPはパワー系が多いからイチローに長打はなかなか出ないと思うが。
久しぶりに来てみたけど、相変わらずゴキヲタ涙目だなw
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 22:35 ID:ld2tV/qb
イチローにだって2桁ぐらいホームラン打てるよ
絶対打てるよ
リトル松井にホームランで負けることは絶対にないよ
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 22:36 ID:xKOVP0/D
HR1本でこんなにはしゃげるなんて、正直うらやましい。
俺はまだまだ先が心配で、はしゃぐ気になれんよ。
心配性なのかな。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 22:41 ID:ld2tV/qb
松井さんはいいなあ
1本出たらしばらくコンスタントに大きいの打てるし
イチローも3番なんだから狙ってほしいです
今調子悪そうだけど四球は選んでるな
調子の悪いときは四球選べよと
前々から言われてきたことをやっと実践し始めたのか。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 22:44 ID:xKOVP0/D
>>84 松井秀喜(ヤンキース)の今期の特大ホームランは
これで3本か4本目くらいのはずです
30本ペースもまだ維持しているみたいですし
つまり、今日みたいな特大の1発を積み重ねていくことによって
MLBにおける和製スラッガーという評価が上がっていき
そして定着していくということですよ
別に特大でなくてもいいよ。
もっとコンスタントに打ってほしいんだが。
今のままでは波が荒過ぎる。
てーかイチロースレだろ、松井の話は・・・ってこいつらに言うだけ無駄か。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 22:52 ID:ld2tV/qb
今年は月6本ペースでいいかな
特大11号で完全にチビッたな
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 22:57 ID:xKOVP0/D
特大ホームランを打たなければならない、と
必死に振り回した結果の特大ホームランではなく
ごく普通に打った結果が今日のような特大ホームランなわけです
そしてそのような当たりはすでに今期3〜4本目
つまり、松井秀喜(ヤンキース)にはそういうスラッガーとしてのポテンシャルがあり
今日みたいなホームランを打っていくことによって
そういう評価が定着していくということですよ(藁
そらそうだね。頑張って定着してもらいたいね。
ところで何故そのレスで藁がつくんだろう。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 23:29 ID:ld2tV/qb
今日の松井みたいなあんな当たりイチローも打てるよね
イチローの大ファンだけどなんか最近飽きてきました
スカッとした当たり見たいなあ
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 23:36 ID:9kOVVrEb
うーん・・・、いいレスだな
筑紫は長嶋ヲタなのか?
野球は数字のスポーツ、記録のスポーツだろ。
記憶なんて知るか。
イボイって勘違いで振り回して案の定成績ボロボロじゃんw
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 23:42 ID:xKOVP0/D
ああいう特大ホームランは、松井秀喜(ヤンキース)にとって
もはや特別なことではなくなってきたという感がありますね
ゴキヲタのみなさん
松井秀喜(ヤンキース)が打ってきた今年の特大ホームランは
東京ドームでもラビットボールでもありませんよ
そういうことです(藁
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 23:43 ID:i7l48xzr
イボのインタビューやってたけどあんのにもファンがいるんだな
ヤンスタは別に広くないし
まっちゃんのスレ立ててよ〜
ゴキロー3番打ってるんだってね。
メジャーでは3番最強だもんな。これで強打者の仲間入りだな。
で、ホームラン何本?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 23:53 ID:ld2tV/qb
イチローだってホームラン打てるんだぞ
松井みたいなすごいホームラン絶対打てるんだよ
まっちゃんスレ立てろ〜
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 23:56 ID:5wUNzsgr
3〜5番に入れば打点120は軽いって言ってたゴキヲタがいたね。
秀喜はもう別世界の人。
比べるとイチローが惨めになるだけ。
カズオあたりと比較しようよ。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 23:58 ID:9kOVVrEb
>>101 このごろ、たまにお邪魔するけど
沈着冷静に判断すれば、あなたが一番アホですね。
お幾つですか?
そんなんじゃ、社会に出ることができませんよ。
イチローが成功しないことを願ってるんですよね?
と、無駄と知りつつ尋ねる・・・
のはアホかな???
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 23:58 ID:a2Cq72yE
早くゴキタンホムラン打ってお〜(^^)
おら待ちくたびれたお
あはは〜
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 00:00 ID:uxC4LJfm
イチローはホームランでカズオに負けるはずないです
なので、秀喜と今後も争っていってもらわないとかっこ悪いです
またゴキヲタ泣かしちゃったw
何をいってもMVPに対する羨望と嫉妬にしか見えないな
まあイボは外野失策王でも狙えw
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 00:15 ID:0v89drDV
ゴキヲタのみなさん
今度はすぽるとですよ
何がって?
松井秀喜(ヤンキース)の特大11号ホームランですよ(藁
箱庭球場で特大だってwppp
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 00:23 ID:uxC4LJfm
いいなあ。いいなあ。松井はいいなあ。
イチロー最近テレビで付けたしくらいにしか扱ってくれないし。
確かスポーツ選手人気3位にランクされてるはずなのに絶対おかしい。
>>73 失礼な奴だな。イチロースレでモイヤーをロートルとか非力と言うなよ。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 00:35 ID:uWwfCWvi
松井の特大HRってヤンキースタジアムでしか見たこと無いな
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 00:54 ID:SJvgEJu5
だって試合見てないもんな
私はつねにイチローの記録表を持ち歩いています。
A41枚にいま2ヶ月半分の一覧表が入っています。折りたたんで手帳に挟んでいて、
電車の中とか、打ち合わせの最中とか密かに覗いて喜んだりしてます。
その表に、ほぼすべてが入っています。エクセルで作った表。
それと、過去3年間の記録表は、年毎にファイルしてあり、
いつでもパラパラめくれる状態です。寝る前に、02年の6月はどうだったんだろう、
と気になって、思わずファイルに見入って眠れなくなるときもあります。
ただの数字なのに、見てるといろいろ甦ってきます。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 01:06 ID:etX8P59R
マジでアッパーデッキすげえ
ゴキじゃ無理だなwww
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 01:10 ID:yckBLa6b
>>117 鉄道マニアの人が時刻表を見て楽しむのと同じですな
>>118 3番イチローですが、やはり外野手のあいだをラインドライブで抜く、
美しい二塁打が見たいです。3番に入って、少し大振りになっていませんか。
打撃の心構えがちょっと違うように見えるのは気のせいかな?
大振りなんかしなくても、外野を抜く力はもっているのだから、
そんな愚かなことになるわけありませんよね。
私は、首位打者を獲ってほしいです。
今年はチャンスだと思ってます。
4割も打ってほしいです。
200本安打も打ってほしいです。
盗塁王も獲ってほしいし、
もちろんゴールドグラブもずっと獲ってほしい。
チームのポストシーズン進出もしてほしい。(これはもう難しいかな)
欲張りだと思いますが、そう希望します。
どうでしょう?
巨人ファンの悪質さがよく分かるよ。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 01:17 ID:Qhz/15T/
そういうこと言うなよ
色々な見方があって当然だ
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 01:22 ID:HoIxktlf
02年の6月もオリオールズ戦で
イチローは3番だったな。
結果は8安打中5安打が内野安打
>>117 気持ちは良く解る。
>>120 確かに1番の時はゴロでもヒットでも、「とにかく出塁」する感じだったが
3番になって周りも本人も「長打」も求めている感じがする。
俺は盗塁王は要らないかな。30盗塁くらいで良い。
とにかく首位打者を求めてほしい。
>>118 私がふと夢想するもの
α年後に「野球W杯」が開催され、日本代表VS米国代表が激突!
先発野茂から、大家・長谷川とつないできた日本は、
9回表、頼みの守護神・大塚が、これまで不問に付されてきた
投球フォームにボークを宣告されて動揺(イタリア人主審だった)。
1点リードを守りきれず逆に2点のビハインド。
回裏、日本代表最後の攻撃は、9番レフト田口から。
米国代表のマウンドにランディ・ジョンソン。
田口、ベースにかぶさってボールをよく選んで四球。
無死一塁で、1番イチロー登場。粘ってフルカウントから
高めのファストボールを叩いてライト右への強烈な当たり。
今大会、定位置のセンターからライトに回った強肩ジム・エドモンズ、
横っ飛びにワンバウンドで抑え、ホームへ矢のような返球。
田口は三塁をまわりかけていたが、あわてて帰塁、生還ならず。
しかし無死二・三塁の絶好のチャンスに、2番ショート松井稼登場。
ここでピッチャー、ガニエに交代。左打席に入りなおす稼頭央。
初球いきなりセーフティバントに出た!
サード、スコット・ローレンはあらかじめ前進守備だったが
ライン際に転がったボールを掴んだ時点で、すでに稼頭央は一塁手前に。
送球できず、これで無死満塁となった。
>>118 日本代表の3番はセンター松井秀喜。ゆっくりと大股で
バッターボックスに入る。ガニエを一瞥して土を入念にならす。
ピッチャー、ガニエ、米国代表の紺の帽子はすでに汗でぼろぼろだ。
ふりかぶって第一球、投げた!松井、フルスイングだ。
打球はきれいな放物線を描いてセンターやや左寄りへ。
米国のセンター、トリー・ハンター背走に背走を重ね、
いったーーー!逆転サヨナラ満塁本塁打か!と思われたその瞬間、
トリー、ジャンプ一番、打球を叩き落とした。惜しい!
しかし、すでにスタートしていた田口、イチローが帰って同点。
松井、二塁塁上でショート・ジーターと言葉を交わし会釈する。
土壇場で試合は振り出しに戻った。
なおも無死二・三塁。打席には、このワールドカップのために
帰化したばかりの、狼主太志(旧名タフィー・ローズ)。日本代表の4番DH。
米国のマウンドに、トーレ代表監督とハーシュハイザー投手コーチが歩み寄る。
一方、日本ベンチからは病癒えた長嶋代表監督が、狼主を呼び、
なにやら耳打ちしたあと、ネクストバッターズサークルの小笠原の
お尻をポンと叩く。それを見た城島が思わず微笑む。
ブルペンでは延長に備えて、一昨日先発したばかりの川上が
投球練習を開始・・。
・・・・・・
長々と失礼しました。
いや〜、夢想って楽しいものですね。
キチガイアンチもイチローの昔の失策の記録とか見てニヤニヤしてる気がする。
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 01:39 ID:W1UG1H3R
ゴ キ オ タ 涙 目 だ な (藁
130 :
名無し:04/06/15 01:41 ID:v5i6s3YP
前に鳥取で行ってたリハビリセンターの名称おせーて。
糞ナーズ打線に8点も取られる糞ピッチャー陣相手に帳尻単打が精一杯のゴキロウさんのヲタが今日のホフマンは調子悪かったなんて言い訳しても説得力ないねw
松井だってスランプなんだしw
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 02:11 ID:2Ity0r2R
イボのホムランは全部マグレwwwwwww
誤記のホムランは実力だよwwwwwww
ゴキヒットの見すぎは、想像力の低下など脳に悪影響を及ぼす
7分の力で16本打つ選手より必死で13本打つ選手のほうがすごいですよw
あれあれ?ゴキスレにあるまじき数字より中身が大事ときましたよ、みなさん
イチローの5月のヒット数>田口のメジャー3年間のヒット数
\ ニヤニヤ /
____________
| __________ | ヽミミヽシ彡ミ
| ! i -<_______, | | ミ三シミ三シ
| | 〈. -=・=- -=・=-}. | | i … … i
| | } ,ハ !f/ | | ((● ) ( ●))
| | _ ノ ,‘,,-,,', .!ノ .| | |∴し∴ / ・・・・・・・・・
| | i.ヽ. ,'"-===-'; | .| | ┌ヽ∈∋/‐―┬┐
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松井秀喜(ヤンキース)のスレは夜通し熱いですが
ここはどうですか?w
松井スレ覗いてみたけど藁多君って根っからの松井ファンなんだな。
もう一人の昔からこのスレに張り付いてるアンチ(ほとんどのネタや
繰り返し出てくるお馴染みのフレーズはほぼこいつ)はイチローを貶す
ために新庄ヲタのふりしたり松井ヲタのふりしたりしてるカスだけどな。
ホームランの殺虫効果でゴキヲタ失神涙目状態だ〜な!w
>>138 アンチ巨人がアンチ巨人をつらぬいてるうちに阪神ファンになってたようなもんではないのか?
特大HRで相当数のゴキヲタが駆除されたみたいだな(藁
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 07:52 ID:RQYVA1zz
何、特大って?
あんなせまい球場で・・・、何本打ってるの?
東京Dの1号は、言わずと知れた空調ごまかしのだから
あれも数に入れるのか?
こんな馬鹿がファンじゃ松井が可哀相だな。
3試合ぐらいノーヒットのときには、よそを荒らすことだけが
楽しみみたいだし、2ch以外の実生活ではネクラの
嫌われ者ばかりだろうな。
哀れだね((((*^o^*)†~~~
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 08:12 ID:1PvXGmWh
あんなせまい球場で1本も打ってないひ弱な選手もいますが・・・
4年間で何試合やったんだろう
可哀相に・・・
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 08:12 ID:0v89drDV
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 08:19 ID:1PvXGmWh
ちなみに松井選手はゴキスタジアムでHR打っているようですが・・・
せまい、広いとかの問題じゃなくゴキローが非力なだけ!!ε=(>ε<)プゥーッ
ゴキヲタまた負けたね
だからさぁ松井オタ君、イチローが「プレーヤーとして非力」であることは
誰が見たって明かなんだから、いちいち荒らさなくていいの。
もっと堂々としてなさいよ。
松井がそのくらいのHR打ったって、当たり前じゃないのか。
いちいちはしゃぐってことは、まぐれの大当たりが嬉しいってことなのか?
>>144 二人のルックスの違いしか印象に残らんw
まっ、なんとかホームラン40本くらい打って
タイトル争いTOP3くらいに入ったらイボも
B級選手のイメージ払拭できると思うよ。頑張ってくれや(藁
狙えば40本打てる人に非力だなんて失礼じゃないですか
30本でも十分だよ。去年16本だったことを思えば、ほぼ倍増だからな。
傾向としてメジャー全体のHRが減りつつあるので(ステロイドショックとか言われているらしい)
ナチュラルなパワーの松井の存在は決して小さくない。
オタ君たちも、住む世界が違うイチローなどをどうこう言わず、もっと高いところを見ていろよ。
まっ、「ためにする連中」に言うだけ無駄だがな。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 08:29 ID:0v89drDV
まあ、確かに松井の顔写真は
AVを楽しんでいる時のような顔ですがねw
口先で打てると吹くばかりで、実際には3本ぽっきりの
自称天才打者とその信者のみなさんに、ここらではっきりと
現実というものを見てもらおうと思いましてね
2chの野球スレに来てる奴なんてほぼ同じ顔ぶればかりなんだから
イボータがどんなに頑張っても分母広がらないから意味無いぞ(藁
街頭に立ってイボの宣伝してやったほうが効率いいんじゃね?
「松井は日本時代の半分しかホームラン打ってないですが、特大アーチ
が多いんです!」
「イチローみたいにタイトルは何も獲ってないですが、四球も多く
チームへの貢献度はイチローより全然上です!」
「イチローはアメリカではゴキローと呼ばれていて内野安打ばかりの
セコセコ打法で不人気です!松井の方が人気もあって評価されています!」
頑張ってこい!イボータ(藁
松井は凄いよ
イチローみたいに足速くないのにあの出塁率
イチローみたいに守備上手くないのにちゃんとメジャーの外野手やってるし
イチローみたいなバットコントロール出来ないのにヤンクスの6?7番打ってるし
イチローみたいに球場全体でMA・TSU・I!コールが無いのにチャンスできっちり仕事してるし
イチローみたいに嫁がいないのにAVで処理できるし
イチローみたいに頭小さくないのに帽子、ヘルメット被ってるし
イチローみたいに得点圏打率高くないのに日本じゃスーパースターだし
イチローみたいにエルボーガードしなくてもインコースに怯まないし
イチローみたいにかっこよくないのにメディアの露出多いし
イチローみたいにマルチヒット多くないのに、インタビューの応答は「うんっ!」で始まるし
とにかく松井は凄いよ。あの弾道まさにFrozen Ropeだな
イチローが非力だってことは誰が見ても分かるし、本人もそれは言ってる。
でもイチローは自分のプレイスタイルで毎年結果を残している。
それがアメリカでも評価されているわけだし、非力だからといって問題はない。
投手だっていろんなタイプがいるだろ。打者にもいて当然。
それと彼の性格が気に入らねえという人もいるだろうが、その評価はマスコミというフィルターを通してのものでしょ。
マスコミの選手に対する報道の扱いを見ててもわかるけど、マスコミの連中は自分達になつかないイチローが嫌いなんだよ。
試合を見てさ、イチローが気に入らねえというなら仕方がないけど。
松井は凄い!
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 08:55 ID:9CpvcuFs
世 界 に 飛 躍 す る
松 井 秀 喜 ( ヤ ン キ ー ス ) の
豪 腕 か ら 繰 り 出 さ れ る
そ の 飛 距 離 (藁
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 09:03 ID:W1MmDDTx
そりゃパワーなら松井の方があるよ。
そんなのは誰もが思っていること。
でもイチローは最初からパワーがない(自分には)ことを認めてるし
それ以外の部分でトータルに勝負している。
そんなことはみーんな知っている。
だから向こうじゃ、イチローのHRなんか注目しない。
イチローよりHRを打たない選手を数えた方が早い。
新庄だって、イチローよりHRは打っている(1年目)。
つまり「イチローよりHRが多い」なんてのは何の自慢にもならないんだよ。
比較する方が笑われる。
みんなが批判しているのは、ゴキロウの狙えば30本とかいう恥ずかしい強がり
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 09:06 ID:9CpvcuFs
「野球に関しては、なんでもできちゃうんですよ」
「もう究極というところまできてしまって、後は何をすればいいのかわからない」
「打率を完全に捨てれば30本・・・(遠い目)・・・40という数字も不可能ではない」
こういうことを、ゴキローは言っているわけなんですよ(藁
分かりますか?ゴキヲタのみなさん?
つまり、そういうことです(藁
狙えばというか、他の全てを捨てたらみたいなもんだろ
全打席振り回してれば5試合に1本くらい出てもおかしくはないわな
>>159 だから〜、」
2chの野球スレに来てる奴なんてほぼ同じ顔ぶればかりなんだから
イボータがどんなに頑張っても分母広がらないから意味無いぞ(藁
街頭に立ってイボの宣伝してやったほうが効率いいんじゃね?
「松井は日本時代の半分しかホームラン打ってないですが、特大アーチ
が多いんです!」
「イチローみたいにタイトルは何も獲ってないですが、四球も多く
チームへの貢献度はイチローより全然上です!」
「イチローはアメリカではゴキローと呼ばれていて内野安打ばかりの
セコセコ打法で不人気です!松井の方が人気もあって評価されています!」
頑張ってこい!イボータ(藁
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 09:11 ID:9CpvcuFs
そりゃ打率を捨てて、限り無く狙えば30、40本の「可能性」は誰にでもあるよ。
打率が1割台でもいいとかさ。
んなね、可能性の話にいつまでも粘着するのはおかしいよ。
松井だって、何の制限もなく振り回すだけでいいなら50本いけるかもしれないじゃん。
可能性の話を持ち出したのはゴキロウの方なんだがw
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 09:18 ID:9CpvcuFs
>>163 そのような、現実にはトライ不可能な条件をつけて
「僕には30本打つ力がある」とアピールしつつ、現実は3本ぽっきりのゴキローと
1年目から先を見据えて目標を立てて、そこに向けて邁進していき
今年早くもそれが開花しようとしている松井秀喜(ヤンキース)なわけです
つまり、有言不実行のゴキローと不言実行の松井秀喜(ヤンキース)
この両者の姿勢と残す結果は、あまりにも対照的です
どちらがカッコいいかといえば、それは言うまでもありません
松井秀喜(ヤンキース)です(藁
このスレ読み物として読んでると面白いw
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 09:21 ID:uxC4LJfm
いいなあ。松井は。
タイトルと言ってももう4年も前のことだし
イチローファンから松井ファンに移った方が楽しそうです
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 09:21 ID:W1MmDDTx
だから「可能性」について話したことに、何年も粘着にこだわるのはおかしいよ。
実際にそれを目標にしていると言った訳でもないのに。
大体、聞き手が質問するから答えてるだけで。
イチローだから聞き手もHRについて聞ける、ということも
ちゃんと考えた方がいいね。
松井(去年の)には誰も聞いてないでしょ。
聞けなかったんだよ。神経質になりすぎて。
でも松井に盗塁の話をして「何盗塁できますか?」とは言える。
で、松井も「40盗塁できるかも」と言っても笑える。
これと同じだって。
イチローに打率のことは聞けないがHRのことは聞ける。
松井にHRのことは聞けないが他のことなら聞ける。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 09:26 ID:uxC4LJfm
イチロー4年前はカッコよかったのになあ
あのころが懐かしいです
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 09:26 ID:9CpvcuFs
ホームランは野球の華だからね
172 :
速報!日本選抜のメンバーが決定しました:04/06/15 09:28 ID:PBNie9Ja
1 イチロー (右) マリナーズ
2 松井稼頭央 (遊) メッツ
3 松井秀喜 (中) ヤンキース
4 落合福嗣 (三) 国士舘高校
5 中村紀洋 (DH) バファローズ
6 松中信彦 (一) ホークス
7 田口 壮 (左) カージナルス
8 今岡 誠 (二) タイガース
9 城島健司 (捕) ホークス
P 上原浩治 (投) ジャイアンツ
去年は打点が・・・と言ってた人たちがたくさんいたね
先月までは出塁率にOPSだっけか
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 09:29 ID:9CpvcuFs
>>169 結果を残せなくなってきたら
コメントで自分を飾ったり、言い訳するようになってきましたからね
ああなってきたら、アスリートは落ち目を迎えているということですよ
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 09:30 ID:uxC4LJfm
成績毎年落ちていくよお
こわいよお
今年も7月以降が恐いよお
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 09:31 ID:W1MmDDTx
>>170 お前こそ、少し外に出て労働しろよ。
人に物を聞くということの難しさに直面してみろ。
自分がインタビュアーならイチローにHRの話はいくらでもできるぞ。
むしろ「首位打者」の「しゅ」と言ったところで
イチローの機嫌が悪くなるのは容易に想像つくわ。
松井にもだ。
「さてホームランですが」なんて聞けないだろ。
空気を読み、相手に逃げ場所を与えつつ
突っ込んでいくのが「仕事」なんだよ。
サッカー板の頭の悪い玄人気取りの素人の書き込み見てたら
アンチイチローが可愛く見えてきた
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 09:31 ID:9CpvcuFs
>>173 去年の現時点と、打点はほとんど変わりませんよ
そして今年は出塁率やOPSが上がってきた
もちろん本塁打数もね
つまり、そういうことなわけです(藁
ゴキロウのプレースタイルは、最初のうちは新鮮に映るかも知れないが、すぐに飽きられる。
>>178 だったらそれをイチロースレで語るな。
松井スレで機嫌よくしておけ。
>>178 誰の話?
松井と比べたいんならスレ違いだから
打点も出塁率もOPSもホームランも大事
安打数と盗塁はどうでもいいやw
安打数が注目されたのは、ゴキロウを讃えるときに出塁率の低さが話題になってはイカンから。
ゴキロウもそれを見越して安打数にこだわるような発言を当初からしている。
叩かれる前に予防線を張っていたわけだ。なんともセコイ男ではないか。
新しいもので良いものは少ない。
良いものが新しいままでいられる時間が少ないから。
> 7 田口 壮 (左) カージナルス
いつの話だよ
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 09:39 ID:9CpvcuFs
>>176 松井秀喜(ヤンキース)に、ホームランについてコメントを求めた
去年のインタビューなんて、いくらでもありますよ(藁
なんならそこの部分の音声だけ切り取ってアップしましょうか?
めちゃくちゃ時間かかりますが、確実に複数のインタビューが
俺の松井秀喜(ヤンキース)動画ライブラリーにあるはずです
なんにも知らないのに、さも事実であるかのように語って話を進める
まったく、ゴキヲタの悪い癖ですね(藁
ていうか得意分野について言及するのは当然だろう。
むしろゴキにホームランの話や、イボに守備・走塁の話を振る方がやりにくい。
つまりゴキの発言は強がり以外の何物でもないのですよ。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 09:41 ID:W1MmDDTx
>>186 HR王がなぜ16本なのか、なぜ打てないのかと
突っ込んで聞いてるか?
むしろ中距離バッター宣言を指示してただろうが>マスコミ
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 09:43 ID:9CpvcuFs
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 09:43 ID:6LjFTV8o
つうか、ホームランに神経質になりすぎ>松井ヲタ
ノイローゼになるぞ・・・・
ゴキロウも、
「自分は内野安打しか取り柄無いけど、頑張ります」
くらい言えば応援してやるのにな。
応援しなくていいよ
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 09:46 ID:uxC4LJfm
イチローさんって見ててなんか惨め
マジで
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 09:47 ID:rUwQQG34
位牌に構うなよ
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 09:47 ID:6LjFTV8o
別に松井も今年は順調そうだし、イチロー意識することないのに・・・
イチローはホームランなんか打たないって。安心しる。
ゴキロウも、
「自分は野球しか取り柄の無いゴキブリだけど、頑張ります」
くらい言えば応援してやるのにな。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 09:47 ID:9CpvcuFs
>HR王がなぜ16本なのか、なぜ打てないのかと突っ込んで聞いてるか?
俺が言っているのは、去年の松井秀喜(ヤンキース)に対しては
別にホームランについての質問は禁句でもなんでもなかったということです
松井秀喜(ヤンキース)がホームランについての質問に対して
答えている場面というのは、本当にいくらでもありましたし
俺の松井秀喜(ヤンキース)2003年スペシャルコレクションにも
必ず残っているはずです
そういうことです(藁
sage進行
でもイチローのバットコントロール凄く上手いよ
インコースと読んでいたボールがアウトコースにきた場合もきちんとバットを合わせレフト前に落とすヒットなんか
上手いと思うし、ファールにする技術も相当上手いと思う。
松井ファンも認める所は認めてな。
>>196 3番なんだから打てよw
何でもできる究極のプレーヤーなんだろw
新庄がSFに移籍した年のキャッチフレーズは
「イチローより長打力あります!」だったんだから。
別にイチローよりホームラン打てる選手は山ほどいる
つうか、当たり前。
逆にイチローに吊られると墓穴掘るよ。気にシナイ。
ゴキ「野球に関しては、なんでもできちゃうんですよ」
プゲラ
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 09:53 ID:9CpvcuFs
>>194 残す数字はまあいいとして、発言が痛すぎますね(藁
イチローの3番は別に長打期待してのことじゃないよ。
つなぎの3番だね。
いつもと同じことやってればいいのさ。
どっちにしても暫定だから、松井ヲタ気にシナイ。
叩くならブーンを叩いて。
つか「叩いてる」のはただのアンチでしょ
イチローを叩きたいだけの
松井がよければ松井をダシにするけど、別にいいネタがあればそれをダシにして叩いてくるだけ
気にするだけ無駄だよ
日本のホームラン王 (・∀・)人(・∀・)安打製造機
仲良くしる。
W杯では1番と4番だろうしネ
頼りになるのは二人っぼっちだよ。
つながなくていいし、ゴキバントもしなくていいから、クリーンヒットでランナー返せよw
何でもできるんだろw
おい、ゴキロウ
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 10:06 ID:9CpvcuFs
もう馬鹿馬鹿しいんだよ〜w
1番イチロー塁に出て〜
4番松井がホームラン〜
イイゾー(・∀・)人(・∀・)ニッポン
ゴキロウさんはテニスでもやってたほうがよかったですねw
そこで代走・田口の出番ですよ
なぜ日本で.320 50本、守備ではGG賞の松井が
.280 20本、守備は弱肩のC級選手に成り下がったのか・・・
後進の為にも我々は冷静に松井の失敗を分析しなければならない。。。
他のスレでやってね
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 10:52 ID:X/R2EHx6
まあ今年終わったら3割30本してるから文句言えなくなるよ
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 10:56 ID:uxC4LJfm
まだ30本ペースじゃないですか
35本打たないと来年50本の予想たてられないです
>>214 それを言ったら、日本での「通算成績」が打率353、出塁率421、長打率522
を誇ったイチローさんも、MLBでは単年度ですら一度も日本での通算成績を
超えることのできない選手に成り下がってるよ。
この失敗も分析した方が良いと思うよ。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 11:03 ID:uxC4LJfm
シングルヒットばかりのイチローなんか見たくないよお
松井がうらやましいよお
イチローもうオリックスに帰ってきてくれえ
220 :
速報!日本選抜のメンバーが決定しました:04/06/15 11:05 ID:ub7hCE4Z
1 イチロー (右) マリナーズ
2 松井稼頭央 (遊) メッツ
3 松井秀喜 (中) ヤンキース
4 落合福嗣 (三) 国士舘高校
5 中村紀洋 (DH) バファローズ
6 松中信彦 (一) ホークス
7 田口 壮 (左) カージナルス
8 今岡 誠 (二) タイガース
9 城島健司 (捕) ホークス
P 上原浩治 (投) ジャイアンツ
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 11:08 ID:5bizlnA8
ゴキって不細工だよな
なんだあれだけお通夜みたいに元気なかった疣オタが立った一本でこの騒ぎか。
ちょっとかわいそうったから一本出てよかったと思ったけどやっぱり駄目だな。
三割って最後まで打てると思ってるなんて凄いね、HRは減らないけどね。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 11:13 ID:uxC4LJfm
カマキリかな
キリギリス
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 12:00 ID:nP2Ic0oy
イボイは日本でも3割いくかいかないかのバッターだし
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 12:59 ID:BvgTcZ5u
松井は去年の終盤から、成績以上にト−リに信頼されていると思う。
今年の成績は少し物足りない。
イチローも実力以上にチームに信頼されていると思う。
ブ−ン、江戸、オルなどは詐欺師だ。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 13:03 ID:Fj7L2qGZ
江戸は仕方が無いとして
ブーンとオルルッドは酷すぎるよ
ブーンは本当にダメポ
オルルドはこれから上向く希ガス
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 13:34 ID:vcgY722U
野球W杯05年3月開催決定! メジャーリーガーも出場 真の世界一決定戦(スポーツ報知)
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040615&a=20040615-00000030-sph-spo ◆日韓が決勝T進出の最右翼
日本代表が所属するアジア地区は、来年3月4日に開幕し、韓国、台湾、中国が参加。
現在のところ、日本での開催が有力になっている。
従来ならまだオープン戦が始まったばかりか、まだキャンプ中のチームもあるため、選手の仕上がり状態に不安を残す。
しかし、メンバーは、昨年11月の五輪アジア最終予選で優勝した代表にヤンキース・松井秀喜外野手(30)、
マリナーズ・イチロー外野手(30)が加わり、最強JAPANになりそうだ。
さらに指揮官には長嶋茂雄・現代表監督(68)がそのままユニホームを着て欲しいという声が球界内に根強い。
相手も昨年の五輪予選とまったく同じになり、メジャー選手が加わるのは日本と韓国だけ。
日本が決勝トーナメントに進出するのは確実な情勢だ。
年俸$11million(4年平均) 得点35 打点22 出塁率.382 長打率.407 得点生産率[(得点+打点)/打席数].196
年俸$8million 得点24 打点27 出塁率.310 長打率.398 得点生産率.215
年俸$7.7million 得点23 打点17 出塁率.382 長打率.382 得点生産率.180
下2人が詐欺師なら上の人も詐欺師と呼ぶべきだと思うのは自分だけでしょうかw
実績不足だね 残念
〜と思うのは自分だけでしょうか
昔、雑誌の読者投稿欄とかで良く見かけたなあこの書き方・・・
E Martinez .194
R Ibanez .295
S Spiezio .234
R Aurilia .193
D Wilson .166
J Cabrera .209
主力どころの得点生産率です
これを見てわかるように真にチームを引っ張ってきたのはイバニェスでありイチローさんは実はゴキヲタの皆さんが叩いている選手たちと
同程度にしか得点に絡めていません
わかったなら即刻陰湿な選手叩きをやめなさい
追加
R Winn .187
235 :
ちゅらさん:04/06/15 14:22 ID:+/v+jTEQ
後,ヒット10本打てば
200本安打の折り返しとなるけど。
得点生産率って何?w
どうでもいいけどさ、中軸なら打点あげれというのは
悪口でも何でもなく当たり前のことだーね。
賛否はともかく、マリナ−ズがリーグ1のリードオフマンと自慢してきた
イチローをさ、3番に置かないといけない事情の方がみっともない訳で。
あの、ベテランを大事にして気を遣ってきたメルビンがここまでやるんだから。
少しはイチローたたきもいい加減にすれ。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 14:49 ID:X4n5rQQ0
ゴキロー終わってるなあ
イチローについては事実を言ってるだけ
叩いてるのはゴキヲタ
イチローは出塁率見てもわかるようにリードオフとして仕事はしてるよ。
盗塁もリーグ4位でしょ。
点に絡めないのは真面目に後続バッターがヘボなせいだよ。
散々言われてるけど、犠牲フライも内野ゴロで得点もないしね。
誰もヒット打てと言わない場面で空回りばかりだった。
んなことは見てる奴なら誰でも分かる。
イチロー批判ありきで物事を考えるから馬鹿なんだよ。
数字を出したら批判になるんですかそうですか
得点生産率なんて意味不明の数字持ち出すなって言ってんだよ。
おたんこなす!
もういい
話にならない
結局メルビンは俺たちより野球に詳しいし、イチローを分かっている訳でそのメルビンが
イチローを3番においたということで水夫軍におけるイチローの価値は分かると思う
>>240 帰還率を無視してRUNは語れないよ。
イチローは112出塁してRUNが35しか無い。
帰還率.312でこれは他チームのリードオフと比較して極端に悪い数字になる。
通常リードオフならば.380-.450程度の帰還率だからRUNは42-50は行ってないとおかしい。
これは後続の打者の責任。
2-4番が打率.250を下回る&得点圏では2割そこそこでSFも打てないじゃ得点は伸びない。
だからこそメルビンはイチローを3番にした。
走力・打力・出塁率で落ちるWinnが1番であっても帰還率を普通の数字にすれば得点は伸びるからね。
得点生産率とか帰還率とかあんま聞いたこと無いな
俺が素人だからだろうか・・・
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 15:29 ID:5iVjNbwr
ゲレーロがいればイチローも帰ってこれてマリナーズもいい感じになるのにな
>>246 イチロー出塁→盗塁→ウインPOP→ゲレーロ敬遠→ブーン三振→エドガー三振
ファン全員が待ち望んでいたイチロー3番か
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 15:45 ID:X4n5rQQ0
ゴキってメッキだけの人だね
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 15:53 ID:0yi1PSGr
イチローの帰還率
2001:.454
2002:.395
2003:.437
2004:.312
今年は後ろの打者がタコ過ぎる。
エドガー&オルルドが衰え、ブーンが痩せて全てが終わった。
イバネスは6番としてはいい選手だけど3-4番打つ能力は無い。
スピージオって何の為に取ったのか意味不明(過去の成績からAVG.260,HR15程度の打者)。
>>248 マリナーズファンはともかくイチローファンはあんまり望んでないような…
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 16:02 ID:e6jwCqm3
>>249 メッキは剥がれればみすぼらしいが、メッキだけなら別段問題ないぞ?
それは誉め言葉として解釈していいのか?
>>252 「高打率」という「メッキだけ」といいたいのでは?たぶん。
そういえばイボイってなんかタイトル取ったっけ?
イボの評価って「特大ホームラン」とか「四球で貢献」とかいつも抽象的だよな
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 17:24 ID:rUwQQG34
グッガイ忘れたの?
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 17:25 ID:yckBLa6b
MVP
>>255 グッドガイ?なにそれ?
ホームラン16本でもらえるの?
どうせなら絶好調の5月に3番にしてほしかったここんとこ1安打ばっかだもんね
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 17:44 ID:MVK/2kzG
チームの勝利のことは全く考えないで
ゴキヒット繰り返すならタイトルの一つや二つ取れるわな
オールスターは出られそうなんですか?
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 17:53 ID:yckBLa6b
タイトル取った時はチーム最高でしたが何か?
イボは何もタイトル取れない。
グッガイ グッガイ
こらこら
ゴロキング取っただろ
で、2位がゴキローだったっけ
去年プレーオフを逃したA級戦犯。8月、9月にまったく出塁できなかった
のを忘れてるんですか。調子がいいとほかの選手をさらす性格の
悪さは変わっていませんね。ここの人たち。
タイトルの話を必死に流そうとイボヲタが頑張ってるな
健気だなwwwwwww
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 19:51 ID:xQITFlNg
過去の話を必死に持ち出そうとゴキヲタが頑張ってるな
健気だなwwwwwww
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 20:20 ID:N5+59GLE
ゴキヲタがまたやり込められてるな(藁
>>264 失速するのが分かってるから
独走できる今の時期に打てない主軸を叩いてるんじゃん
ゴキみたいなヘンタイがいくら出塁しても
後ろを打つ打者のヤル気を奪うだけですね
味方にプレッシャーかけてどーすんの、ゴキローさんはw
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 21:08 ID:1Iar44JL
一朗の内野安打に最高のエクスタシーを感じる私はへんたいです。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 21:24 ID:SVacTxvY
弱いチームにいると目立っていいな
看板選手だし、引退までマリナーズにいてくれ。
273 :
43:04/06/15 21:34 ID:8hekBrsr
Heyお前ら! 35年前生まれたときからの松井ファンだ!w
また来てやったぞ。なんだか変な同胞が増えてきたなw
俺がホフマンが不調だったと指摘したのがよほど図星を突かれて痛かったとみえるなw
>>131 ハァ?
弱小打線が8点取れるショボピッチャーを引き合いに出さないと反撃できんのか?
つーか、その論理じゃホフマンが不調だったから松井が打てたって事への
反論に全然なってないよな?
イチローだって似たようなもんじゃんって言ってるだけだよな?
その程度の「同胞」ばかりだから困るqqq
>>松井だってスランプなんだしw
そうなの?ww
スランプの打者が、それも抑えからHR打てると思ってる?
打てたとしたら相手ピッチャーが不調だったか、マグレで打てたかのどっちかだろ普通。
>>210 >>数字を挙げられると、もう成す術なしという感じですか?
数字挙げなきゃ松井を語れない素人は黙ってろやww
イチローとうとう最高のリードオフから最高の3番打者になったな
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 21:38 ID:Rl60AzWA
3番としてもやれるだろうが、最高ではないだろ
>>273 >イチローだって似たようなもんじゃんって言ってるだけだよな?
そう言ってるんだろ?w
これだから読解力の無い教養不足のゴキヲタは困るw
277 :
43:04/06/15 21:55 ID:8hekBrsr
これだからホフマン不調にまともに反論できない中卒同胞は困るw
なんかNHKニュースでインタビューやるってさ。
要は不調のホフマンしか打てない松井と不調のバッターから1安打がやっとの
イチローの打撃は同レベルって事だろ?
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:12 ID:dpK4iRmx
>>43 どうでもいいが、松井の前のポサダを三振に取った変化球(チャンジアップだったかな)は
かなりキレていて、スカパーの解説者も絶賛だったが。
なんで素人のお前に不調だってわかるの?
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:14 ID:wb/FmMHL
あれはホフマンの読みを読んだ松井が一枚上と。
282 :
43:04/06/15 22:18 ID:8hekBrsr
そのスカパー解説者は実は280。つまり自画自賛。
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:20 ID:dpK4iRmx
あーあ、質問して損したw
クリ――ン松井
ゴキ鈴木
おい、ゴキロウ!
オマエがカサカサするから、
近鉄とオリックスが合併したんじゃねーか
不調でも何でもいいけど、スレ汚すのはやめとけよ
>>43
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:41 ID:TLBXDPLQ
さあ
ゴキロー鈴木の名言がまた聞けるかもしれませんよw
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:45 ID:h2UCercj
凡打の中で何を感じるかか
いっつも同じこと言ってんな、イチロ
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:47 ID:h2UCercj
本音キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
2001年は数字だけ見れば出来過ぎか、まあそうだな
俺もそう思うよ、いっくん
なんだかまた、小生意気なことを言ってるな・・・
「見ている人を考えさせたいプレー」
自分で言うか、それ。
こういうところは、正直好かん。
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:48 ID:RhltYsNc
年俸が相場よりかなり低いからやる気が
そがれてるのだと思われ
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:48 ID:TLBXDPLQ
必死で小難しく語った割には
あっさり切り上げられてやんの(藁
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:49 ID:h2UCercj
短いインタビューだったな、特に目新しいこともなかったが
まあ、なんとなく気さくなイチロに戻りつつあるね
フィーバーで自分の殻に閉じこもっていた頃に比べれば
明るい感じでいいじゃんか
>>290 だからイボイみたいなツマラン奴応援してんの?w
>>294 馬鹿、俺はどちらかというとイチロー寄りだよ。
見ている人を意識するのは、プロとして立派。
それと数字が必要というのもそれ、その通り。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:51 ID:p24qRgex
吐き気がするインタビューだった
こいつの人を見下したしゃべりは放禁にすべきだ
イボイへの怒りやプレッシャーで吐き気がしたり息が苦しくなったりした。
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:53 ID:TLBXDPLQ
>>297 以前に比べるとかなりマシになった方ですよ(藁
いやマジで
やはり松井秀喜(ヤンキース)の台頭が大きいんでしょうね
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:53 ID:Daqo5MIc
>>297 吐き気?そりゃ可哀想に。
もうイチローの試合もインタビューもこのスレも見ないほうが良いよ。
>>297 それは多分、君がいつも人に見下されるかどうか
を気にするタイプだからだよ。
全然偉そうじゃないじゃん>イチロー
2001年は出来過ぎ、それはその通りだよ。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:55 ID:9EV7EmtB
しかしイボの中身の無いインタビューの後だとやはり違うなあ
いやだと思いつつ見てしまうアンチ。
ほとんどマゾだな。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:56 ID:TLBXDPLQ
「僕にしかできないプレーがいくつかある」
これを言った時には、いよいよゴキローも
僕はゴキヒットがなければただの2流打者なんです、と白状するのか!?と
一瞬おっと思ったが、やはりゴキローでしたね(藁
しかし、「4年目を迎えて自分のペースでやってもいいかな」と思って
淡々とリードオフをやっていた訳なのに
おそらくインタビュー後に3番になったんだが・・・・
複雑だろうなw
297 には吐き気がするな
今更だがイチローさんはカコイイなぁ
相変わらずイチローって感じのインタビューだったな
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:58 ID:bTVUjc1l
暗いね、ここ
シーズン中のインタビューじゃ語録級の発言は期待できんんあ
今日はゴキヲタの妄想電波が教祖公認になった記念日になりましたね。
過去3年半のゴキヲタの必死の電波擁護書き込みを
ゴキロー自身が望んでいることがわかりました。
例えそれが新興宗教並みの気持ち悪いくらいの電波であっても・・・・
もう長くやっていく気だから、1年目みたいにピリピリしてないんだよ。
ある意味、山も谷も見たという感じだ。
>>306 いや、複雑も何も3番になっても単打ばっかしだし・・・・
今までゴキヲタは1番バッターだから単打とゴキヒットばっか
3番に入ればHR量産とか散々言ってたんだけどね。
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 23:02 ID:TLBXDPLQ
相変わらず、ゴキローに対しては
ゴキヒットについての質問は禁句なんですね(藁
要約すると、
結果的に失敗になることはあっても、ぼくの判断はいつも正しい。
そこに気づいてくださいよ、大将(プ
って感じだったな
>>314 そんなものを期待しての3番起用じゃないよ。
単打でいいから3番にしたの。
松井ヲタもあんまり荒らすなよ
松井ヲタからの忠告
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 23:05 ID:TLBXDPLQ
失敗したプレーでも、天才である俺様の考えた意図というものがある
お前ら凡人はせいぜいそれに気がつくように考えを巡らせろ
こんな感じですか?(藁
イチローは、実績あるのに
どことなく不安になって自己主張してしまうね。
みんな、実力はわかってるのに。
松井ヲタとイチローヲタが紡ぐ
負の螺旋
バーニ−だってHR10本台で8年連続3割でヤンクスの中軸だったのになぁ。
イチローがこのまま3番でもおかしくないよ、別に。
要はどんなチームにするかであってさ。
ただ自分は1番でいてほしいけどね。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 23:08 ID:TLBXDPLQ
>>320 >どことなく不安になって自己主張してしまうね
その通り
もう、まったくもってその通り
言葉で自分を等身大以上に見せよう・そういうイメージをなんとか定着させようと
ここ数年、去年あたりからはもう必死ですよ
>>322 バニーは30本打ったこともあるし、
30本近くも何回か打ってるよ。
見てる人を考えさせるかぁ
このインタビューにもなんか意図があるんかね
身の無い話だったしなぁ
いやまさかオールスターに日本票でいいから出たい
・・・なんて考えてるわけ無いし
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 23:09 ID:Sp7dg6uJ
やはり3番というのが松井ヲタは気にいらないのね。
いいじゃん、気にしないでよ。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 23:10 ID:9EV7EmtB
イチローこそ最強の3番打者だろう
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 23:10 ID:uxC4LJfm
イチロー君をあまりいじめないで下さい
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 23:11 ID:ROnkUiwJ
297が叩かれてますね。
今夜のインタビューのようなものに対する不用意な発言には、
いつもは何も言わずROMってるファンを正確に刺激します。
そうだよ!
吐き気は297のようなアホな発言には、逆に起こり得る事実です。
297は、これに懲りて、もうここには来ないでください!
それが最良の選択肢です。
って、マジレスすると煽っちゃうんだよなヾ(@^▽^@)/
それでも書くか?
楽しいから書いてよ!
実績でも年俸でも打順でも人気でもイチローの勝ち
イボの負け
まぁイチローって強運だよね。
今年の最下位もある意味お得・・・・・・
問題なのがゴキを凄いと思ってしまうと
野球の価値観が狂うことだな
イロモノ選手として見てればよいのだが
おこぼれ打率、おこぼれヒット、おこぼれMVP、おこぼれ3番
おこぼれづくしのゴキローさん、さすがですね。
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 23:16 ID:2CiuEwOy
イボータの嫉妬と羨望は相変わらずだな(w
別に普通に凄いと思うけど。
守備とか肩とか走塁とかバットコントロールとか。
なんつってもプレーが綺麗、これ大事。
イチローも、松井も並みの性格じゃないことは確か。
だから、あれだけ自分を鍛えられるんだと思う。
どちらも、天才の性格じゃないかと思う。
>>330 所属チームで圧倒的に負けてるけどな。
イチローにもALCSやワールドシリーズの
舞台を経験させてあげたいね。
シアトルじゃどうあがいても無理そうだ。
>>336 いいコンビだと思うけどねえ・・・
比較する人間てつまらんな。
チームの勝利、というような言葉が全く出てこないのがイチローらしいね
ただ、しゃべりというか表現はあまり巧くないんだな。
そのわりに自分の言葉に酔っている、みたいなところはあるかもしれん。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 23:20 ID:TLBXDPLQ
>>338 挑発とまではいかないにしても、それに近い発言を
松井秀喜(ヤンキース)に対してゴキローは過去にしているわけですよ
分かりますか?
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 23:20 ID:TLBXDPLQ
>>339 そういやそうだな
チームのチの字も出てこなかった(藁
>>341 対談であんだけ言われて、今年の松井が変わったのなら
いいと思うけどねえ。
あそこまで言う人間はいないんだし。
松井にHRを打てと挑発する人間は
ある意味イチローだけだよ。
イチ 打率.333 HR3 打点22 得点35 出塁率.382 長打率.407 OPS.790
松井 打率.287 HR11 打点36 得点46 出塁率.392 長打率.498 OPS.889
松井は絶不調だったみたいだけどまだこんなに開きがあるんだね。
こりゃあ、打者としての格が違うわ。
イチローファンには目を背けたくなるような現実だね。
おい、ゴキロウ。
>>347 そう思うなら比較しないの。
ほんと、野暮な奴。
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 23:26 ID:7VSDc7Qo
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 23:27 ID:TLBXDPLQ
>>344 同じメジャーでやっている日本人選手に対して
最低限の尊敬の念を抱くこともできず、相手をハナから見下し
「いい子ですね」「つまらない打撃だわね」「去年は安全牌だった」
みたいな発言をするような、人間的に非常に小さいゴキローの言うことになど
松井秀喜(ヤンキース)は影響されることなどありません
事実、メジャー入りした時点で「僕は現時点では中距離打者」と
自分の力を客観視してそれを受け入れることから始めてましたからね
ゴキローの「松井の打撃はつまらないわね」発言は、これの後ですから
そういうことです(藁
>>340 喋りが下手なわけじゃないと思うぞ。伝えようとしている内容が解り難いだけ。
それでも、何とか正確に相手に伝えようと丁寧に喋っている。俺は好きだけどな。
イチの語り。
俺は中村ノリや松井といった粗い打撃しかない選手はまったく興味がない
>>351 そとしか思えないなら、そう思っておけ。
お前が思うより、イチローと松井の方が付き合いは長いんだよ。
女みたいにねちねちしてないの。
やっぱり凄い燃料になったな。インタブーw
おい、ゴキロウ
>>355 たいしたこと喋ってないんだけどな。
インタビュー自体が珍しいから、皆飛びつくw
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 23:32 ID:MVK/2kzG
ゴキローってゴキヒットばかりだから自分に自信がないんだよね
だから、他を見下すことによって精神を保ってんだよね
死んだほうが良いよ
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 23:33 ID:TLBXDPLQ
>>354 付き合いが長い?
初めて顔を合わせたのが高校時代、ということだけでしょう?
例の風呂場での一件のことですがね
それで「付き合いが長い」となるんですか?
百歩譲って「付き合いが長い」ということにしてあげたとしても
松井秀喜(ヤンキース)に対してのゴキローの無礼な発言の数々は
消えることはありませんよ(藁
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 23:34 ID:Rl60AzWA
>>353 まあ、カズオは思い切りのいいところが長所であり短所でもあるわけで
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 23:35 ID:TLBXDPLQ
>>358 基本的にはそういうことでしょう
ゴキヒットとかゴキローと揶揄されていることも
ゴキロー本人も当然知っているはず
それに加えて、松井秀喜(ヤンキース)の台頭もあります
これが大きいでしょうね
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 23:37 ID:hdhx65na
まさにイボイ眼中になしという感じのインタビューだったな
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 23:37 ID:TLBXDPLQ
>>362 相手の発言の深いところを突付く
議論というのは本来こういうものです
それを「ネチっこい」などと逃げているようでは
まだまだ、全然ダメダメというわけですよ(藁
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 23:38 ID:3IzXQtm+
>>363 みんな、お前みたいに2ちゃんが全てじゃないんだよ。
あまり笑わせてくれるな。
おい、松井ヲタこいつ引き取ってくれ。
病人はいくら何でも迷惑だぞ。
イチローが、前の松井との対談のとき、
松井のファンから、年下の癖にとか言う苦情の手紙が
来たと言うのが可笑しかったな。
それを、何の手紙だろうかと思いながら
読んでるイチローの姿を想像するだけで
可笑しい。
>>362 相手しないほうがいいよ
ただ構ってほしいだけの奴だから
ゴキといえばそれに反応する奴が
いると思ってる低脳だからね
まあ、あれだ、松井スレで松井のことをイボというのと一緒
相手するだけ時間の無駄
>>363 >ゴキヒットとかゴキローと揶揄されていることも
>ゴキロー本人も当然知っているはず
めっちゃワロタ。まじで部屋から出て外の空気吸えよ。
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 23:41 ID:TLBXDPLQ
>>366 敗走したいのなら、いつでもどうぞ(藁
俺とやりあいたいのなら、受けて立ちますよ
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 23:42 ID:3IzXQtm+
俺、アンチは嫌いじゃないけど
キチガイは嫌いなんだよ。
松井「イチローさんのおちんちん細いっすねー」
イチロー「金玉は丸いから」
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 23:43 ID:TLBXDPLQ
>>371 キチガイと罵倒する暇があるのなら
松井秀喜(ヤンキース)とゴキローの付き合いは
長いんですか?どうなんですか?
まず、これに答えてくださいね(藁
今日もゴキヲタがシメられてるな(w
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 23:45 ID:j33Mu7Kp
始まったよ〜おーやんw
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 23:48 ID:TLBXDPLQ
>>371 あなたは「松井秀喜(ヤンキース)とゴキローの付き合いは長い」と言っている
しかし松井秀喜(ヤンキース)とゴキローは、高校時代の練習試合か何かで
顔を合わせたのが最初というだけであって、古くから付き合いがあって
今もそれが続いているというわけではないし、そんな話は聞いたこともありません
だけどあなたは「松井秀喜(ヤンキース)とゴキローの付き合いは長い」としている
どうなんですか?(藁
あんまりゴキオタ苛めすぎると、イチロースレが立たなくなるから、ほどほどにしとけ
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 23:50 ID:j33Mu7Kp
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 23:50 ID:VIT05jG8
イチローと松丼の付合いなんてないだろ。
つか、そもそもチームメイト含めて松丼に友だちなんているのか?
今だって何か誘ってもぞろぞろ日本の記者引き連れてくんじゃ誘う気も失せるだろうし。
互いの試合のなかったときくらい、罵り合いはやめろよ、、
粘着な固定暇人がいるな。
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 23:51 ID:IbGxIepa
イボイなんて興味のカケラもない、しょぼいし
このスレはもうキモイのを通り越した何かを感じる…
でもさー松井ってメジャー行きの相談するために
佐々木とイチローに会ってメシ食ったんだろ?
そこに上原もいて問題になったって聞いたけどね・・・
ID:TLBXDPLQ
こいつキモイよ
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 23:54 ID:Sqr+QZaS
イボイが本塁打王に輝く確率0.1%
イボイが打点王に輝く確率1%
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 23:54 ID:j33Mu7Kp
>>384 そいつ3年前からいるんだよ。
松井がメジャーに来る前は新庄ヲタやってた「おーやん」。
松井も好きみたいだけどイチローが大嫌い。
もういい加減、イボとかゴキとかいう奴相手すんなよ
相手してやるからうれしくなって、また来るんだぞ
松井スレにもいるよ
構って欲しくてたまらないものだから「イボイ、イボイ」連呼してる奴がw
マツイがGGに輝く確率100%
イチローがGGに輝く確率0%
ID:TLBXDPLQの書き込みからは、どうも松井に対する愛情が感じられないと思っていたら
>>386を読んで納得。
要するにイチロー叩きのネタに使えるのなら誰でもいいのか。
なんなんだ!?
このスレから洪水の如く沸き溢れる負のエネルギーは
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 00:03 ID:TMV1Q3fo
>>382 ゴキヲタと松井ヲタの確執の歴史の
重みとか深さとか、そういったようなものでしょうかね
そういう「何か」を感じるあなたは、いたって正常な感覚だと思います(藁
それはいいとして、長きに渡るこの松井ヲタvsゴキヲタ
そして松井秀喜(ヤンキース)vsゴキローの戦いですが
そろそろ決着が見え始めてきた感がありますね
長いようで、短かったですね(藁
おーやんと言えば、イチローがグラブの手入れをしながら背を向けて
インタビューに答えたエピソードについて「子供の躾に関わる、
イチローがあんなことをしては子供にどうやって説明していいか困る」
などと理不尽なバッシングしてたのがインパクトあったな。
子供は自分で躾けましょう。
ってゆーか、大好きな新庄君の生き様をマネをさせればいいのにね。
>長きに渡るこの松井ヲタvsゴキヲタ
ねえよ、そんなもんw
wwwが多いのは日本人じゃないし、後荒らしてるのは「おーやん」だけ。
昔は「黒おーやん」とも呼ばれてたな・・・
>>392 インタビューのついては異様に叩いてたな。
まるで姑のようにw
なるほどねえ
にわか2ちゃんねらーの俺にもよく分かった
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 00:11 ID:TMV1Q3fo
荒
ら
す
な
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 00:15 ID:TMV1Q3fo
だいたい「wwwが多いのは日本人じゃないし」なんて
もう無茶苦茶極まる一方的な決め付けでしかないわけですよ(藁
まったくもってお話にならないわけです
それならここにいるゴキヲタ側の書き込みだって
日本人じゃないのがたくさんあるじゃないですか
>>393だってwを使っているわけですし(藁
長くいれば分かるよ。
たまに純粋なイチローヲタや松井ヲタが煽りに負けてるが
荒らしてるのは日本人以外とおーやん。
それに下品なのは阪神兼新庄ヲタ。
松井ヲタは基本的に真面目だから吊られやすい。
イチローヲタは数字好きだから理屈っぽい。
が、両者の間で利害は一致しないから本来は争わない。
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 00:16 ID:s/Apfp3D
位牌死ね
>>396 君が松井ファンだとも思えないんだがな。
本当のファンなら、そんな恥ずかしい粘着を、いつまでも続けるか?
ということで
>>386を支持する。
構って欲しくて必死の ID:TMV1Q3fo
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 00:17 ID:s/Apfp3D
444 :位牌犬 ◆IHAICeup32 :04/05/29 14:45 ID:FoDOS/m0
∧_∧___ おっは〜おら今起きた君だお〜(^^)
/( ^^)./\ まっちゃんが遂に目覚めたお〜(^^)
/| ̄∪∪ ̄|\/ まっちゃんがホムラン王になるのも
|____|/ 時間の問題だおねぇ(^^)
,,,,∪∪,,, ,, あはは〜
644 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 22:12 ID:FoDOS/m0
ゴキヲタもさぁ、いい加減、意地張ってねーで秀喜に乗り換えろやw
スパッと諦めるのも大切なことだヨ?
お前らのご主人様たるゴキローががいかに間抜けな偶像かなんて
ゴキヲタ自身がわかってることじゃん?w
やれ、200本安打だの2000本安打だの喚いてるけど
中身はセコセコゴキヒットの積み重ね(藁
挙句の果てにA・ロッドからハエ扱いされたんだって?藁
人間的にもこれ以上ないっていうくらい腐ってるしよ〜
ど変態のロリコン野郎を応援できるその神経が俺にはわかんねーよ(藁
>過去に何度も否定してきた「俺はおーやんではありません」
ほらな。
ずっと前から指摘されてるんだよ。
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 00:18 ID:TMV1Q3fo
俺はおーやんではないですよ
これ以上はもう言うことはありません
では、かかってきなさい(藁
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 00:18 ID:C1KIDW3v
>>352 >伝えようとしている内容が解り難いだけ。
要は、噛み砕いてわかりやすく説明できないといいたいんだろ?
じゃ、単なる馬鹿じゃねぇか。
相手との会話でいつも「暴投」ばかり投げるから、
みんなに嫌われるんじゃねぇーの?
>みんなに嫌われるんじゃねぇーの?
「みんな」って、誰?
おいゴキヲタ!
毎日、涙目ご苦労(藁
また論破されてるのかい(藁
ところで、おーやんは、ワラタとは別人か?
ゴキヲタの洗脳されぶりにはあきれるばかりだねw
おーやんが出てくると朝までつき合ってくれるよ。
レスは異常に遅いけどね・・・・・腹イテー
自分は仕事があるのでもう寝ます。
おやすみなさい。
暇な人かまってあげて。
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 00:22 ID:0iq6vTbb
また残骸ゴキヲタが最後の抵抗を試みてるのかw
俺も寝る。明日は試合があるから楽しみだ
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 00:24 ID:TMV1Q3fo
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 00:25 ID:0iq6vTbb
( ^Д^)ギャハ
>>413 しかしBS1しばらくやらないんだよなぁ。。。
まじでハイビジョン導入を考え時かな
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 00:31 ID:fLLEZjHC
イチローってホント正直というか素直だなあって思ったよ。
相手がどう思うかなんてのより、自分がどう思って何をしてるのかを
正確に伝えようとしているように思える。ある意味チャレンジャーだよなあ。
ここまで本音に近いことを言う選手って珍しいよね。
ID:TMV1Q3fo
いい加減、放置されてることに気づけよ・・・
ネットじゃなく現実で構ってくれる相手でも探せ
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 00:34 ID:0iq6vTbb
内野安打について隠蔽してるゴキのどこが正直なんだよ(藁
おやすみおーやん!
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 00:37 ID:TMV1Q3fo
精一杯の虚勢で飾ったゴキローのコメントは
俺たち大人にとっては心の内が透けて見え見えでしかありません
そういう意味ではまあ、本音に近いことを言っているのかもしれませんね(藁
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 00:38 ID:BjA5+CuK
せっかくのネット掲示板なのに
自分の思い込みだけで構築した世界に引きこもってるだけだなんて悲しいね
これも ごきをたの サガ か…
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 00:46 ID:TMV1Q3fo
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 00:52 ID:Bqh03Pqv
ほんとbs1ねーんだな
このむしゃくしゃはイボ叩きで晴らすか
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 00:52 ID:E3N0fgbe
>>406 これ、あきらかに逆だよね・・・。
分かりやすく説明すりゃ、明らかに簡単な内容を
言い回しだけこねくり回してもったいぶって話してるのがイチローじゃん。
いや、おれはプレー自体は応援してるわけだが・・・。
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 00:54 ID:0iq6vTbb
>>422 HR>3塁打>2塁打>外野へのシングル>内野安打>バントヒット
これを全て脳内等号で結べるのはゴキローとゴキヲタだけです(藁
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 01:04 ID:GF4bJ7gg
>>427 つまりヒットだってことだね。
よかった。ルールは理解してるんだね。
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 01:09 ID:0iq6vTbb
>>428 なぜそこまで内野安打をヒットという言葉に言い換えたいんだ?w
結局いつもはゴキヒットを必死に肯定しててもコンプレックスがあるのかよ(藁
しかしカズオ駄目だな
結局メジャーで通用してるのはイチローだけか
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 01:14 ID:0iq6vTbb
技術も糞もない惨めなカサカサゴキブリヒットを毎日見せられてりゃ
どこかに後ろめたいところはあるわな(藁
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 01:16 ID:0iq6vTbb
ゴキゴキ3番なんだから早くHR打ってね
433 :
ワラタ:04/06/16 01:17 ID:XXfJl135
ゴキヲタは毎年少しずつ減ってたんだけど今年は、さらに減ってるみたいね(藁
だんだんヘッドギアが取れて洗脳が解けてきたということか(藁
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 01:22 ID:k3wVuSVU
>>429 あらあら、なんだか急に言葉が汚くなってきたね。
まあ、それはどうでもいいけど、内野安打はヒットなんでしょ?
それに何か他の意味でもあるの?
内野安打を肯定するも何も、そんなこというなんてあなた、
やっぱり内野安打はヒットじゃないって思ってませんか?
内野安打は3塁打と同等の価値
ゴキブリヒットしかうてないんだから塩らしくしておけば叩かれることもないのにね
塩らしくですか
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 01:41 ID:0iq6vTbb
>>435 内野安打をヒットだと連呼する愚かさをかみ締めろw
安打の意味わかる?(藁
>>439 内野安打をヒットじゃないと連呼する愚かさをかみ締めろw
安打の意味わかる?(藁
やばい今度こそ釣られそうだ踏みとどまれ、俺!!
イチローのインタビュー見逃したー!
うpきぼん
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 01:46 ID:0iq6vTbb
ゴキヲタにここまで馬鹿が多いとはあきれたよ
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 01:48 ID:IywTdqYH
イチローの打率と松井の長打力を併せ持って田口のような日記を
つけてくれる選手がいいな。
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 01:53 ID:ywLGtE0E
>>439 んじゃ、やっぱし内野安打はヒットじゃないのかい?
ルールブックには間違いが書いてあるんだね。知らなかったよ。
釣られ上手と言われて早三年の月日が流れました。
父上様 母上様 三日とろろ美味しうございました、
干し柿、もちも美味しうございました、
父上様母上様、漏れは、もうすっかり疲れ切ってしまって書き込めません。
何卒 お許し下さい。
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 01:58 ID:0iq6vTbb
安打=ヒット
ゴキヲタって本当に馬鹿ですね
そこまでしてゴキヒットの惨めさから逃げたいのでしょうか(藁
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 01:59 ID:tkgs0ylv
>448
w
>>447 藻前小さいぞ
守備イチロー>>>>>>>>マツイ
足イチロー>>>>>>>>>マツイ
肩イチロー>>>>>>>>>マツイ
なんだからせめて
バッティング(
そうだそうだ
安打とヒットは違うんだいっ!!
ヒットにあらずんばゴキを得ず
中国の古い言い伝えだよ
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 02:07 ID:0iq6vTbb
内野 安打
↑
ここに惨めさと
ゴキヲタの愚かさ
が凝縮されてる
わけです(藁
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 02:08 ID:0iq6vTbb
( ^Д^)プヒャ
( ^Д^)ギャハ
今宵もゴキヲタがおもちゃにされてるねw
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 02:16 ID:Bon1f1AN
そだね、安打とヒットは違うんだ。
違うんだよぉ〜。
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 02:19 ID:0iq6vTbb
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 02:22 ID:TMV1Q3fo
>>458 全然違いますよそれは
もう、根本から大間違いもいいところ
外野ヒットと、ゴキヒットや四球は同じ価値ではないですし
そこに盗塁を持ってくるところなど、もはや正気の沙汰ではありません
かなり、やられてますね(藁
安打=ヒットとか言う奴はゴキローと共に詩ねw
観てるほうからすれば
球場観戦 内野安打>四球
TV観戦 四球>内野安打
チームにしてみれば
どっちもいっしょ
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 02:31 ID:WY1Dhkat
>>460 そっかあ、ショート内野安打もレフト前ヒットも同じランナー一塁になるんだけど
君の中ではどうなるのかな?教えて、ボク。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 02:31 ID:TMV1Q3fo
>>458 ランナーありの場面を想定して考えてみなさい
外野へのヒットと、ゴキヒットや四球が同じ価値ではないということが分かると共に
そこに盗塁を持ってくるのがどんなに馬鹿げたことかも、分かると思いますよ(藁
>>461 >>466 結果的に、ベースを何個取れるかだけが問題でしょ。
外野ヒットなら、たしかにエラーやらなんやらで2塁打になったり、3塁打になったりする。
バントヒットも、エラーが絡めば、2塁や3塁にいけるでしょ。
まぁ、外野に打ったほうが、2塁打3塁打になりやすいのはあるけど、4進塁して点が
取れるのが野球なんだから、1つの進塁はゲームの上では全て同じ価値でしょう。
もちろん、相手への心理的影響の度合いは、今の話では言ってませんよ。
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 02:35 ID:0iq6vTbb
>>465 カサカサ歯を食いしばって全力疾走して息切れするところが大違いですね(藁
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 02:36 ID:0iq6vTbb
またゴキヲタが同じ事をループさせてるようだなw
471 :
ワラタ:04/06/16 02:38 ID:XXfJl135
ゴキヒットは投手に与える心理的ダメージがないからなぁ
運がわるかっただけとゴキを白い目で見るだけだもんな(藁
自信持って投げた球を完璧に外野に打たれたら自信を喪失しちゃうもんなぁ。
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 02:39 ID:3M2DGWCK
所謂クリーンヒットはランナーがどこにいようと内野安打と結果は一緒。
盗塁は何の関係もないけどね。
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 02:40 ID:0iq6vTbb
もうゴキローは禿って事でいいよ
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 02:41 ID:TMV1Q3fo
>>468 >外野ヒットなら、たしかにエラーやらなんやらで2塁打になったり、3塁打になったりする
>バントヒットも、エラーが絡めば、2塁や3塁にいけるでしょ
誰もそんなこと言ってないでしょう
あなただって
>>458ではそういう比較はしていないはずですよ
本塁打>三塁打>二塁打>その他、という序列は、これはもうはっきりしている
さすがのゴキヲタも、ここの部分に異論はないですよね?(藁
争点は、外野ヒット(シングル)・ゴキヒット・四球という
二塁打未満の打撃の結果の優劣を比較しているわけですよ
分かりますか?(藁
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 02:43 ID:TMV1Q3fo
>>472 本気でそう言い切っているんですか?
もしそうならば、あなたは野球を見る眼ゼロですよ
まあ、おそらく釣りでしょうがね(藁
このスレ面白いw
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 02:45 ID:3M2DGWCK
>>474 外野ヒットも内野安打も四球も一緒だよ。結果は。
プッ また論破されてやがる
バカだねゴキヲタ ワラプッ
ピエロの集会ですか?
>>466 >>474 そういう場面別の話になるとそういう面はたしかにある。
そういう場合だと、余分の進塁の可能性の高い外野へのヒットの価値が
たかまるし、犠打の可能性もあるからね。
>>458は、ランナーなしでの
基本的な話しかしてなかった。空気読めてなかったかな。スマン。
481 :
ワラタ:04/06/16 02:48 ID:XXfJl135
ホゴロとかホアンとか立体ゴロを打ってる3番打者って恥ずかしいよな(藁
そろそろホームランうたねーとだめだろ(藁
よし、このままイボータを寝させるな。
イボータつか、単なる馬鹿だろ
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 02:51 ID:TMV1Q3fo
>>477 同じではありません
ランナーありの場面を想定して、外野ヒット(シングル)・ゴキヒット・四球の
それぞれの場合のチームの得点状況はどうなるかを考えてみましょう
そして自分の打撃成績の変化も考えてみましょう
同じでは、ないわけです(藁
先頭打者なら内野安打でも何でも有りだと思う。
>>484 同意
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 02:56 ID:3M2DGWCK
一緒だよ。ランナー3塁で考えてみな。内野安打でもクリーンヒットでも
それこそ犠打や内野ゴロでもランナーは還ってくる。
野球ってのはそういうもの。内野安打だから、外野へのヒットだからどうだってもんじゃないんだよ。
ヒットはヒット。基本的にはテイクワンベース。その後は状況と選手の判断によるの。
それこそが野球の醍醐味じゃないか。
(例
ノーアウト、ランナー1塁でショートゴロ、セカンドホースアウト。1塁はセーフ。
ノーアウト、ランナー1塁でライト前ヒット、ランナー1、3塁。
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 02:57 ID:TMV1Q3fo
まったく、ほんとに数年前から定期的に
こんな基本的な部分をゴキヲタにレクチャーしてきたわけですよ
それはもう、数々のゴキヲタを泣かしてきました
にもかかわらず、またこうして「外野ヒット(シングル)とゴキヒットの価値は同じ」と
自信満々に挑んでくるゴキヲタがいますか(藁
それに、その想定って意味あるの?、ランナーにも拠るよ。
ジオンビが3塁にいたら、内野だろうが外野だろうが(ry
そら教えてるのが
いくらイチローの素晴らしさをレクチャーしてやっても理解できないアホだもんなぁ。
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 03:01 ID:TMV1Q3fo
>>487 2アウトランナー三塁だと、ゴキヒットでは
三塁ランナーは生還できない可能性もありますよ(藁
それに対して、外野へのクリーンヒット(シングル)だと
三塁ランナーがずっこけて足を脱臼でもしない限り、ほぼ100%生還できます
そういうことですよ
自分らに都合のいい一面だけを想定して「一緒だよ」「考えてみなよ」では
もう全くもって全然お話になりません(藁
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 03:03 ID:3M2DGWCK
ノーアウト、ランナー1塁でショート内野安打。ランナー1塁、2塁。
ノーアウト、ランナー1塁でレフト前ヒット、ランナー1、2塁。
でしょ。比べるんなら。外野へのヒットにもランクがあるんだね。
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 03:07 ID:3M2DGWCK
2アウトランナー3塁で内野ゴロを捌いた内野手は普通ファーストへ投げるんだけどな。
それがセオリーだよ。
それがセーフなら内野安打なわけで、1点入りますわな。
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 03:07 ID:TMV1Q3fo
>>493 だからランナー三塁とか二塁・三塁などという場面ではどうなりますか?(藁
チームの得点状況や自分の打撃成績に
外野ヒット(シングル)とゴキヒットでは差が出てくるでしょう?
なんつーか、本気だもんなあゴキヲタは・・・
意外に見物人は多いと見た。
まあどっちもがんばれ。
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 03:12 ID:TMV1Q3fo
>>497 正しいのは絶対的に俺ですね
別に、俺は常に正しいとか正義だとかいうのではなく
野球の初歩的且つ常識的な価値観を言っているにすぎないわけですから(藁
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 03:12 ID:3M2DGWCK
>>496 だから、ランナー全てがセーフになったら内野安打なの。
んでそれぞれがテイクワンベース。ランナーの優劣にかかわらず1点入る。
そんだけ。
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 03:18 ID:3M2DGWCK
>>497 こんなくだらないの見物してる人はいますかね。
相手してる俺も俺だけど、恥ずかしくなってきたから寝ます。
2chで勝ち誇る事だけが生きがいなんだろうね。
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 03:19 ID:TMV1Q3fo
>>499 2アウトランナー三塁の場合
・外野へのシングルヒット
問答無用でチームには1点・自分には打点1・生還したランナーには得点1が記録されます
・ゴキヒット
三塁ランナーが生還する可能性もあり、その場合は外野へのシングルヒットの場合と同じ結果となります
しかし、外野へのシングルヒットほど三塁ランナーが生還する確率は高くありませんね?
なぜならゴキヒットは、内野で止められるヒットのことだからです
こういうことなわけです
よって、外野へのシングルヒットとゴキヒットの価値は、同じではありません(藁
まさに やられている という表現がピッタリだ
>>503 あなたの言ってる「ゴキヒット」って、ヒットじゃなくて内野ゴロのことですけど
どっちも間違い。
「状況により、価値は同じ場合もあれば、違う場合もある」
これが正解。
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 03:25 ID:TMV1Q3fo
>>504 こんなものは、基本も基本・イロハのイ的な超初歩的なことで
野球を語る上では誰もが理解していなければいけないこと
だけどゴキヲタは、挑んでくるわけです(藁
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 03:28 ID:3M2DGWCK
寝る前にひとつだけ。
外野へのヒットの場合、強烈なあたりだと帰ってこれないケースもあります。
内野安打になるようなあたりは捕手前以外はほぼ生還。
率から言うと大差ありません。以上、おやすみなさい。
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 03:28 ID:TMV1Q3fo
>>505 いいえ、どのレスでも俺はゴキヒット(シングルヒット)として書き込みしています
おかしいところがあると思うのならば、どの部分がそうなのか
そしてまたどういう風におかしいのかを、頑張って指摘してみて下さい
そうすれば、俺はそれに 完 璧 に 答えてあげますよ(藁
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 03:28 ID:VppdKkwS
またゴキオタがやられてるのかw
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 03:31 ID:TMV1Q3fo
>>506 価値が同じである状況ももちろんあります
しかし、そうでない=外野へのシングルヒット>ゴキヒットである状況もあり
逆にゴキヒット>外野へのシングルヒットである場合は、これははっきり言ってありません
そういうことですよ
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 03:32 ID:dyCwQ3pz
.ノ′ } 〕 ,ノ .゙'┬′ .,ノ
ノ } ゙l、 」′ .,/′ .,ノ _,,y
.,v─ーv_ じゃあ口で(藁 〕 〕 .| .il゙ 《 ._ .,,l(ノ^ノ
,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ト-v,|l′ _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
l ,zll^゙″ ゙ミ .ノ .il|′アll! .>‐〕 \ _><
《 il|′ フーv,_ .,i″ ||}ーvrリ、 ¨'‐.` {
\《 ヽ .゙li ._¨''ーv,,_ .》′ ゙゙ミ| ,r′ }
\ ,゙r_ lア' .゙⌒>-vzト .ミノ′ 〕
.゙'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :、_ リ .}
゙\ア' .-- ,,ノ| 、 ゙ミ} :ト
゙^ー、,,,¨ - ''¨.─ :!., リ ノ
〔^ー-v、,,,_,: i゙「 } .,l゙
l! .´゙フ'ーv .,y ] '゙ミ
| ,/゙ .ミ;.´.‐ .] ミ,
| ノ′ ヽ 〔 ミ
} } ′ } {
.| .ミ .< 〔 〕
.{ \,_ _》、 .{ .}
{ ¨^^¨′¨'ー-v-r《 〔
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 03:33 ID:TMV1Q3fo
>>511 小学生を懲らしめているみたいで
なんともバツが悪いというのが正直なところなんですが
彼らが挑んでくるんだから、もうしょうがないんですよね(藁
いまだにこんな奴がいるのに、驚いてますよ
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 03:33 ID:IWFWk9o6
あのさ、2アウトランナー3塁ってことは、ヒット&ゴーなわけだから
内野安打になるような打球で帰ってこれないような選手はいないと思うぞ。
エドガーでさえ帰ってくるよ。100%。
>>510 2アウトランナー三塁の場合に、打者が内野にゴロ、野手が捕球する。
・・・この場合、選択肢は2つ。あなたの説では、
・1塁送球 → 打者アウトなら、打者の記録はヒット。
・本塁送球 → 走者アウトなら、打者の記録はヒット。
これが、あなたの言う「ゴキヒット」。・・・この理解で正しい?
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 03:37 ID:IWFWk9o6
>>508 普通は捕球後に3塁ランナーを牽制する
その間に一塁セーフ(ゴキヒット成功)、得点0
こっちのケースの方が多いだろ
>>512 「外野へのヒットと同じ価値のある内野安打」を打ち続けるのは、
外野安打を打ち続けるのと何ら変わりの無い。
そう認めているならよろしい。
> 逆にゴキヒット>外野へのシングルヒットである場合は、これははっきり言ってありません
まあ、細かいこと言えば特殊な状況でないことも無いが…。
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 03:41 ID:TMV1Q3fo
>>515 三塁前へのボテボテゴロで、三塁ランナーは帰ってこれますか?(藁
そして、1アウトだとしたらどうですか?
どちらの場合でも、外野へのシングルヒットだと
三塁ランナーは帰ってこれます
ショートとレフトの間へのポテンヒットでも、2アウトなら生還できます
1アウトの場合は分かりませんがね
>>516 なに分けの分からないこと言ってるんですか(藁
>・1塁送球 → 打者アウトなら、打者の記録はヒット
打者がアウトなのに、なんでゴキヒットになるんですか?
打者がアウトの場合はアウトで、チェンジでしょう
>・本塁送球 → 走者アウトなら、打者の記録はヒット
三塁ランナーアウトならチェンジ、これもゴキヒットではありません
頼 み ま す よ ゴ キ ヲ タ の み な さ ん (藁
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 03:41 ID:IWFWk9o6
>>518 おいおい、ランナー走ってるのにけん制?2アウトだぞ。
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 03:45 ID:IWFWk9o6
>>520 それってただのサードゴロであって、内野安打じゃないぞ。
何を勘違いしてるのか分からないけど、内野安打とゴロアウトは違うぞ。
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 03:45 ID:TMV1Q3fo
>>519 >「外野へのヒットと同じ価値のある内野安打」を打ち続けるのは
>外野安打を打ち続けるのと何ら変わりの無い。そう認めているならよろしい
俺が
>>512のどこで、そういうことを言ってますか?
俺がそう言っている部分を引用してみてください
>まあ、細かいこと言えば特殊な状況でないことも無いが…
はっきり言いますが、ありません
どんな特殊な場合ですか?
どうせ「打ち取ったと思った当たりがヒットになり、投手はショックを受け・・・」
みたいなことでしょう?(藁
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 03:48 ID:TMV1Q3fo
>>522 >それってただのサードゴロであって、内野安打じゃないぞ
三塁やショート前へのボテボテゴロのゴキヒットなんて
ゴキローの打撃キャリアでは普通にあるでしょう?
俺は、外野へのシングルヒットとただの内野ゴロ(アウト)とを
比較しての書き込みなどこれまでただの一度もしていませんよ
俺がやっているのは、外野へのシングルヒットとゴキヒットの比較です
俺に挑むのなら、よく読んで俺が何を言っているのか
ちゃんと理解してからにしてくださいね(藁
またアンチが無知を晒してるな(藁
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 03:51 ID:ajtB53xJ
野球を知らないようだ
>>520 >>524 >>503において、
>2アウトランナー三塁の場合
・・・
>・ゴキヒット
> 三塁ランナーが生還する可能性もあり、その場合は外野へのシングルヒットの場合と同じ結果となります
> しかし、外野へのシングルヒットほど三塁ランナーが生還する確率は高くありませんね?
> なぜならゴキヒットは、内野で止められるヒットのことだからです
とあなたがいってるので、
>>516のように書いているだけです。
じゃぁ、少なくとも、
>>503における想定の「ゴキヒット」では点が確実に入るということですね。
3塁ランナーが生還しなかったら、ゴキヒットじゃないんだから、
「ゴキヒット」はヒットなんだから、<<三塁ランナーが生還する確率は高くありません>>ということは間違いですよね。
>三塁ランナーが生還する確率は高くありません
イボがヒットを打つ確率よりは高いだろwwwwww
>>523 > 価値が同じである状況ももちろんあります
自分でそう言ってる。
それと、内野安打>外野安打となりうる特殊な状況。
ノーアウト3塁で強肩レフトの前に浅いフライ。(もちろんンフィールドフライでない)
レフトが凄い勢いでつっこむがわずかに届かずポテン。
しかし素早くひろってホームへ返球。
3塁ベースよりのハーフウェイにいた3塁走者帰れず。
打者は当然セーフ。
あたりは緩いが、センターへ抜けそうな打球をセカンドが横っ飛びキャッチ。
内野安打でも3塁走者は生還。
イチロー、松井の中立的なファンから言わしてもらうと
外野へのシングルヒット≧内野安打、これは明らか。
イチローオタもこれは認めた方がいいぞ。
ゴキとかイボとかガムとかひどいw
初めてこのスレ見た人は意味わかんないだろうな
イボータ墓穴ほって苦しくなってきたなw
2死3塁のゴキヒット っていうのは
捕直前ゴロで3塁ランナー突っ込めず、余裕で1塁送球するも
走者に当たってピッチャー方向に転がってヒット
みたいな異常な状況だな
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 03:58 ID:IWFWk9o6
サードやショートの前の内野安打なんて初年度以外に見たこと無いけどな。
それもAS前まででしょ。
っていうより、2アウトでボテボテのサードゴロでホームに投げる三塁手がいたら
見てみたいよ。タッチプレーになるし、ランナー走ってるわけだからクロスプレーは
避けて一塁に投げるのがセオリーじゃないの、普通。
>>533 ん?俺はほんとにどちらも好きだぞ。
ただ、シングルヒット≧内野安打 これは明らか。
客観的に見てどう考えてもそうだろ?
>>535 勘弁してやれよイボータは野球知らないんだから
これ以上苛めるとかわいそうだろ
>>536 それは常識だろ。ただ、外野へのシングルヒット≧内野安打=内野ゴロ
と不思議なことを” 完 璧 ”に証明できると思っているのが、約1名・・・
まだやってたのかw
初夏のゴキブリは宵っぱり
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 04:02 ID:IWFWk9o6
>>537 了解。
なんか野球を冒涜されてる気がしちゃって、ムキになってしまったよ。
反省する。
>>539 あらあらもう降参ですか^^
おやすみなさい
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 04:04 ID:TMV1Q3fo
>>527 >・ゴキヒット
> 三塁ランナーが生還する可能性もあり、その場合は外野へのシングルヒットの場合と同じ結果となります
> しかし、外野へのシングルヒットほど三塁ランナーが生還する確率は高くありませんね?
> なぜならゴキヒットは、内野で止められるヒットのことだからです
ここの部分の、どこがおかしいんですか?
俺はここでも「内野で止められるヒット」と、ちゃんと書いているわけですがね
>>516みたいに「打者アウトなら打者の記録はヒット」なんて
わけの分からんことを書いたりせずに、ちゃんと答えてください(藁
>じゃぁ、少なくとも、
>>503における想定の「ゴキヒット」では点が確実に入るということですね
だからあんたが引用している俺のレスをちゃんと読んで下さいよ・・・(藁
>>529 >自分でそう言ってる。
もちろん言ってますよ
外野へのシングルヒットとゴキヒット、チームに入る得点や
自分の打撃成績の変化が同じ場面は、確かにありますからね
あるものはあるんですよ
>ノーアウト3塁で以下省略
外野ヒットと中でもアウトと紙一重であるポテンヒットと
二遊間へのゴキヒットとの比較ならば、確かにそういう結果にもなり
その場合はゴキヒット>外野へのシングルヒットとなりますね
しかし、外野へのシングルヒットといえば普通はクリーンヒットのことを指すと思うわけですよ
外野へのシングルヒットの中でも最低の部類と言えるポテンヒット
ゴキヒットの中では最も外野へのシングルヒットに近い二遊間へのヒット
つまり、最高のゴキヒットと最低の外野へのシングルヒットとの比較です
そのような不公平な比較に持っていかない限り、ゴキヒット>外野へのシングルヒットという場面はないわけです
しかも極めて特殊な場面設定
よってやはり、外野へのシングルヒット>ゴキヒットとなるわけですよ(藁
>>542 でイボは外野へのシングルヒット何本打ってるの?
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 04:08 ID:T9hsv0I+
>>538 TMV1Q3foのこと言ってんだと思うけど、内野安打=内野ゴロなんて
話は一度も出てきてないぞ。
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 04:08 ID:TMV1Q3fo
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 04:11 ID:TMV1Q3fo
>>538 >ただ、外野へのシングルヒット≧内野安打=内野ゴロ
>と不思議なことを” 完 璧 ”に証明できると思っているのが、約1名・・・
だから俺がどこでそういうことを言っているのか、指摘してください
勝手にひん曲げて解釈して、強引に話を進めるのはやめてくださいね
それでは議論として成り立ちませんから
>>544 フォローどうも(藁
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 04:11 ID:SF/VruCU
>>542 野球盤でもやってたほうがいいよ。
無知にも程があるよ。みんな野球を見てるんだからね。
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 04:14 ID:TMV1Q3fo
>>548 >無知にも程があるよ
どのあたりが?
指 摘 し て み て く だ さ い (藁
>>542 > 外野へのシングルヒットとゴキヒット、チームに入る得点や
> 自分の打撃成績の変化が同じ場面は、確かにありますからね
だから「外野へのヒットと同じ価値のある内野安打」と限定してるのに。
外野へ飛ぼうと内野で止まろうと、同じ結果を残せるなら同じ価値がある。
どちらが上、下はない。OK?
> しかし、外野へのシングルヒットといえば普通はクリーンヒットのことを指すと思うわけですよ
あーあ、だからこれも予め「特殊だ」とことわってるのに。はっきり言ってありませんとか書くから。
二遊間への当たりは「一口に内野安打でくくれない」をわかり易くしたかっただけで
別に2塁前へのボッテボテのヒットでもいいよ。
>>542 >>503 で、 『2アウトランナー三塁の場合、』
っていう前提をあなた自身が入れている。その部分がないなら、あなたの意見には同意する。
しかし、その前提を忘れたかのように「ゴキヒット」を定義するのはよくないと思う。
それから、
>>516の二つのケースは、
「ヒットでありかつ、得点できない場合」という説明が不足したことはわびておこう。
あなたの言う、想定に準じて、
「2アウトランナー三塁の場合、」+「ゴキヒット」+「三塁ランナーが生還しない場合」
(生還する確率は高くありませんね→生還しない場合に想定焼き直し)
の場合の状況を想定しただけです。
あなたの言いたいことはわからないでもないのだが、私の引用と解釈は間違ってたのか?
>>546 ひん曲げるつもりはないが、上に書いた理由で、内野安打と内野ゴロがごっちゃになった
論理を展開していると、いまのとこと私は解釈してるので。もちろん、間違いと納得したら
訂正と謝罪はします。
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 04:18 ID:TMV1Q3fo
ID:Jv/tOg7i、撃墜ですか(藁
ID:Jv/tOg7i涙目だな(藁
>>552 完璧な解説は、もうしてくれないんだね。
『2アウトランナー三塁の場合、』を指摘したのは、まずかったのか?
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 04:30 ID:TMV1Q3fo
>>550 >だから「外野へのヒットと同じ価値のある内野安打」と限定してるのに。
>外野へ飛ぼうと内野で止まろうと、同じ結果を残せるなら同じ価値がある。
>どちらが上、下はない。OK?
同じ結果である場面もある、あるものはある、と
俺は言っているわけですが(藁
しかしいろんな場面を想定した場合、外野へのシングルヒット>ゴキヒットとなる
場面の方が多い、よって外野へのシングルヒット>ゴキヒットである、と
俺は主張しているわけですよ
>はっきり言ってありませんとか書くから
ま、はっきり言ってありませんというのは間違いだったわけですが
最高の設定と最低の設定との比較では、ちょっと苦しいんじゃないですかね?
外野へのシングルヒットで、ポテンヒットというランナーが足止めされるヒットというのは
普通のクリーンヒットと比べてそんなに多いとは、俺には思えませんしね
そんなものとの比較でしかゴキヒットが勝る場面というものを見出せない
しかもゴキヒットは「二遊間を抜けそうだが野手に止められた当たり」という最高のもの
いかにも苦しいのではないですか?と
俺なんかは思うわけですよ(藁
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 04:32 ID:TMV1Q3fo
>>551 >『2アウトランナー三塁の場合、』っていう前提をあなた自身が入れている
入れました
>その部分がないなら、あなたの意見には同意する
いえ、あなたは全面的に同意せざるを得なくなります
なぜなら
>>503では、俺はなんら間違ったことは書いていないからです
>しかし、その前提を忘れたかのように「ゴキヒット」を定義するのはよくないと思う
前提は忘れていませんし、ゴキヒットの定義とは
内野で止められたヒットということでなんら間違っていません
>あなたの言いたいことはわからないでもないのだが、私の引用と解釈は間違ってたのか?
あなたは俺の言っていることが本当は分かっているはずです
しかしゴキヲタゆえに意固地になって、俺に挑んでいるだけでしょう
あと、全体的にあなたの文章はちょっと分かりにくいです
>ひん曲げるつもりはないが
つもりはなくても、実際ねじ曲げています
言ってもいないことを言ったとして、俺に挑んでいる
>内野安打と内野ゴロがごっちゃになった論理を展開していると、いまのとこと私は解釈してるので
ですから、俺はそんな論理は展開してないですね
>間違いと納得したら訂正と謝罪はします
いえ、別に結構ですから(藁
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 04:33 ID:KB82wHQm
>>554 仕方ないよ、相手は普通じゃないようだからね。
彼は論議をしてるって思ってるみたいだけど、こっちは野球の話をしてるだけなんだけどね。
噛み合わないのも仕方がないよ。屁理屈の論議きどりがあいてじゃね。
野球ってのはルールがあって、戦術があって・・・いや、もうやめとこう。
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 04:34 ID:TMV1Q3fo
>>554 >>503の、いったいどこが間違っているんですか?
引用してみてくださいよ、まじで
「2アウトランナー三塁」という場面設定は間違っている、ですか?(藁
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 04:40 ID:TMV1Q3fo
>>557 俺は野球のルールに則った議論を展開しているはずですがね
ゴキヒットはシングルヒット、外野へのシングルヒットも言うまでもなくシングルヒット
この両者は、打者が塁をひとつ得るという意味で価値は同じである
という主張に意義を唱えているというわけです
論拠は、ランナーありの場面では、自分が塁をひとつ得るという以外に
チームに点が入るとか自分に打点がついたり生還したランナーに得点が記録されるなど
ゴキヒットと外野へのシングルヒットでは差が出てくるからです
横槍入れるのもいいですが、あまり的が外れたものだと
カッコ悪いだけですよ(藁
>>555 堂々巡りだな。
こっちは外野へのシングル>内野安打の場面が多々あることを全く否定してない、
つーか最初からそれがすべてでない、の意見を言っているのだが。
内野安打だろうが外野へのヒットと同じ価値を生む場面があり、
特殊な場合には外野への シングル<内野安打 とさえなり得る。
それが結果の価値を貶めるものではない。
> 「二遊間を抜けそうだが野手に止められた当たり」という最高のもの
別に2塁前へのボッテボテのヒットでもいい、ってレスしたのに。読めないの?
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 04:51 ID:TMV1Q3fo
>>560 >こっちは外野へのシングル>内野安打の場面が多々あることを全く否定してない
ならそれでいい
俺の主張は「ゴキヒット>外野へのシングルヒットという場面など、ない」以外は
正しいということなわけです(藁
>内野安打だろうが外野へのヒットと同じ価値を生む場面があり、
>特殊な場合には外野への シングル<内野安打 とさえなり得る。
>それが結果の価値を貶めるものではない。
しかしあなたも認めているように、ほとんどの場合
外野へのシングルヒット>ゴキヒットという、結果の価値に差が出るわけです
そういうことですね
俺はここでは、なにもゴキヒットはカッコ悪いとかダサいとか言っているわけではありません
「ゴキヒットと外野へのシングルヒットの価値は同じ」という主張に
今だにこんな奴がいるのかとの驚きの念を抱きつつ、反論しているというわけです
>別に2塁前へのボッテボテのヒットでもいい、ってレスしたのに。読めないの?
「ボッテボテ」とは書いていません
「当たりは緩いが」ときて「センターへ抜けそうな」と続いています
センターへ抜けそうな、つまり外野ヒット寸前のゴキヒットという意味で
俺は「最高のゴキヒット」という表現をしたわけです
そういうことです(藁
TMV1Q3foとJv/tOg7iの戦いでしょ。
sDFHlb6jあんただれ?
>>556 >>558 確かに「間違っている」というほどではないと思うが、かといってそこまで断言できるほどの
明確な差があるとも思えない。
2アウトランナー三塁で内野にゴロが飛ぶという状況で、点が入らないとしたら、
・本塁送球でランナーアウト (←この場合は、ゴキ「ヒット」ではないけれど)
・1塁送球セーフ→本塁送球アウト
となるはずだが、1塁を経由した本塁送球アウトにどれだけの現実味があるだろうか?
そこのところが納得いきません。それが「アウトになる可能性ある」というなら、外野への
浅いシングルヒットでも本塁送球アウトのケースもないとはいえないでしょう。
(遅レスすまん)
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 04:54 ID:ajtB53xJ
すべて私の自演だったわけです(藁
まだやってたのかww
>>561 > 「ボッテボテ」とは書いていません
> 「当たりは緩いが」ときて「センターへ抜けそうな」と続いています
いや、
>>550に書いてあるんだが・・・やっぱり読んでないだろ。
そうとうキてるなw。もう寝ろ。
>>562 あんたこそだれ?
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 05:04 ID:TMV1Q3fo
>>563 >2アウトランナー三塁で内野にゴロが飛ぶという状況で、点が入らないとしたら、
>・本塁送球でランナーアウト (←この場合は、ゴキ「ヒット」ではないけれど)
>・1塁送球セーフ→本塁送球アウト となるはずだが
内野に転がるボテボテのゴロに、2アウトだろうが三塁ランナーが突っ込めず点が入らない
という、実に容易な想像もできませんか(藁
そこまでゴキロー教に洗脳されているんですか?
>1塁を経由した本塁送球アウトにどれだけの現実味があるだろうか?
>そこのところが納得いきません
あなたが勝手に、ありえない想定に縛られているからですよ
それは、納得いくはずもないでしょう(藁
2アウトでランナーが三塁にいる場合、投手はそしてチームは
打者を殺すことに全力を尽くすんですか?違いますね
答えは、三塁ランナーを帰さないことに全力を尽くすわけです
よって、あなたの
「2アウトランナー三塁で内野にゴロが飛ぶという状況で、点が入らないとしたら
(片方の想定は省略)1塁送球セーフ→本塁送球アウトとなるはずだが」
というのが、すでに大間違いであるということなわけです
>外野への浅いシングルヒットでも本塁送球アウトのケースもないとはいえないでしょう。
「ないとはいえないでしょう」
そのレベルなわけです
どう考えたって、ランナー三塁の場面では
外野へのシングルヒットとゴキヒットとでは、外野へのシングルヒットの方が
三塁ランナーが生還する確率は高いというわけです
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 05:06 ID:TMV1Q3fo
>>566 なるほど、書いていますね
しかし「2塁前へのボッテボテのヒット」となると
これは話は変わってくると思うんですがね(藁
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 05:13 ID:dn/LjLtZ
ゴキヲタ涙目だな(藁
ゴキヲタ涙目だな(藁
ゴキヲタ涙目だな(藁
ゴキヲタ涙目だな(藁
ゴキヲタ涙目だな(藁
ゴキヲタ涙目だな(藁
ゴキヲタ涙目だな(藁
ゴキヲタ涙目だな(藁
ゴキヲタ涙目だな(藁
ゴキヲタ涙目だな(藁
ゴキヲタ涙目だな(藁
ゴキヲタ涙目だな(藁
ゴキヲタ涙目だな(藁
ゴキヲタ涙目だな(藁
ゴキヲタ涙目だな(藁
ゴキヲタ涙目だな(藁
ゴキヲタ涙目だな(藁
ゴキヲタ涙目だな(藁
ゴキヲタ涙目だな(藁
ゴキヲタ涙目だな(藁
ゴキヲタ涙目だな(藁
ゴキヲタ涙目だな(藁
ゴキヲタ涙目だな(藁
ゴキヲタ涙目だな(藁
ゴキヲタ涙目だな(藁
ゴキヲタ涙目だな(藁
ゴキヲタ涙目だな(藁
ゴキヲタ涙目だな(藁
ゴキヲタ涙目だな(藁
ゴキヲタ涙目だな(藁
ゴキヲタ涙目だな(藁
ゴキヲタ涙目だな(藁
>>568 あんまり変わらないよ。ボッテボテでもヒットになったんだから。
ひょっとして、3塁ランナーが超鈍足とかの特殊状況w?
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 05:19 ID:TMV1Q3fo
そして、ここまでは「2アウトランナー三塁」という場面を想定して
外野へのシングルヒットとゴキヒットでは、どうか?という検証だったわけですが
ランナーありの場面というのは、他にもありますからね(藁
二・三塁にランナーがいる場面で、二塁ランナーがゴキヒットで生還できることなど
エラーが絡まない限り、あり得ないでしょうね
これは、今度こそ自信を持って言えます(藁
ランナー三塁の場面においても、外野へのシングルヒットの方が点が入る確率は高いし
ランナー二・三塁の場面だと、外野へのシングルヒットだと2点入る確率があります
しかし同じ場面でゴキヒットの場合、二塁ランナーが帰る可能性は限りなくゼロです
よって、俺の主張である「外野へのシングルヒット>ゴキヒット」が
ここにめでたく証明されるというわけです(藁
状況限定すればそりゃ 外野へのシングル>内野安打 になるわな。
最初からこういう場面を想定した時にと断ってれば、誰が聞いても
それがどうした?だったろ。
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 05:28 ID:TMV1Q3fo
>>571 あなたが
>>529にて最初に提示した
「センターに抜けそうな」「セカンドが横っ飛びキャッチのゴキヒット」となると
これはもう野手が本塁に返球する暇はありません
「あたりは緩い」とのことですので、なおさらですよね?(藁
しかし「2塁前へのボッテボテのヒット」となると
野手の正面へのボッテボテのヒットということになりますよね?
そうですよね?(藁
ということは、野手が打球に追いついた時点では
本塁に返球する体勢が維持できているということであり
三塁ランナーもそのような打球では本塁に突入することは
まあ、ないであろうと考えていいでしょうね
よって、あなたが最初に提示した
「センターに抜けそうな、あたりの緩いセカンドが横っ飛びキャッチのゴキヒット」と
「2塁前へのボッテボテのゴキヒット」とでは
これは同じ2アウトランナー三塁の場面でも、結果は異なってくると思うんですけどね(藁
>ボッテボテでもヒットになったんだから
ヒットになったら無条件で点が入る、とでも?(藁
ある状況において、外野へのシングルヒットとゴキヒットでは
結果は違ってくる・いやそんなことはない、と今俺らは議論しているわけでしょ?
何言ってるんですか?
そうとうキてるのは、あなたの方じゃないですかね(藁
>>574 だから、鈍足ランナーでつっこまない場合のことを言ってるのか聞いたまで。
セカンドがとって1塁に投げても間に合わないような打球だから、
当然3塁ランナーはホームへ向かったことを想定している。
セカンドは近いファーストに投げるほうが、タッチプレーの本塁に投げるより”普通は”w多いんじゃないの?
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 05:38 ID:TMV1Q3fo
>>573 状況を限定した上で「外野へのシングルヒット>ゴキヒット」を説くことをしないと
「いや、両者の価値は同じだ」と力説する呆れ果てた連中を
納得させることはできないというわけですよ
俺が最初に挙げた「2アウトランナー三塁」というのは
あくまでも数あるランナーありの場面のひとつを挙げたにすぎません
ランナーありの場面というのはなにも無限なわけではなく、限られているわけですし
ゴキヒットでも点が入る可能性が少しでもあるということで
ランナー三塁という状況を挙げたというわけです
そこでも外野へのシングルヒット>ゴキヒットという結果が出たわけです
これが二塁・三塁とか二塁いう状況だと、これはもう外野へのシングルヒットの一方的勝利となります
よって、外野へのシングルヒットとゴキヒットの価値は、同じではありません
価値(結果)が同じ場面もありますが、外野へのシングルヒットが勝る場面の方がはるかに多いからです
だいたい、そういったところです(藁
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 05:39 ID:4c3Iy8qp
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 05:45 ID:TMV1Q3fo
>>575 >だから、鈍足ランナーでつっこまない場合のことを言ってるのか聞いたまで
俺は「鈍足ランナー」とか「強肩外野手」などの特殊な状況設定を持ち出して
自説を有利に展開しようなどという姑息な真似は、しませんから(藁
>セカンドがとって1塁に投げても間に合わないような打球だから
それは野手が打者走者を殺すことに全力を傾けている場合のことですね
つまり、俺が挙げた「2アウトランナー三塁」の場面設定とは異なります
そういうことですね(藁
>当然3塁ランナーはホームへ向かったことを想定している
三塁にランナーがいる場合、相手チームはランナーを帰さないことに全力を注ぎます
よって「2塁正面のボッテボテのゴロ」では、三塁ランナーは
本塁に突入することができない場合の方が多くなる、と考えるのが普通です
あなたは「2塁前への」と書いているんですから(藁
>”普通は”w
いかにも苦しいですね(藁
もう、逃げ出したいですか?(藁
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 05:45 ID:TMV1Q3fo
>>578 自分のなかで解釈をして納得してもらっちゃ困る。
> 三塁にランナーがいる場合、相手チームはランナーを帰さないことに全力を注ぎます
これも状況による。競ってて前進守備を敷くとかね。
こちらは最初から無死3塁を設定してるが、その他の条件は特に設定していない。
特に終盤1点差でもなければ”ランナーを帰さないことに全力を注ぎます ”
とは言いきれないね。それに何度も言うが、それが「ヒット」になった時の話だ。
通常守備の2塁がとって一塁に投げてもまにあわないような当たり。
常識的な状況判断と足があればホームに帰ってこれる。
> もう、逃げ出したいですか?(藁
あと3、4時間はOK。
>>578 繰り返すが、普通の打者が二塁前に打ったボッテボテのゴロ、それがヒットになったんだよ。
もしかして、イチローのような二塁正面の平凡なゴロと思った打球が
ヒットになった、みたいな内野安打を考えているのか?
そんな 特殊 な状況を想定して反論されても困りますよw。
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 06:06 ID:TMV1Q3fo
>>580 >これも状況による。競ってて前進守備を敷くとかね
また特殊な状況ですか
まあいいですが、俺の言う
「三塁にランナーがいる場合、相手チームはランナーを帰さないことに全力を注ぎます」
には同意ですか?それとも意義ありですか?
やっぱり、別な場面設定を持ち出して「いや、それは違う」ですか(藁
俺はあくまでも一般的な野球の考え方で議論しているんですけどね
>こちらは最初から無死3塁を設定してるが
俺はずいぶん前から「2アウトランナー三塁」としているわけですが
どこから「無死三塁」になったんですか?
また、それはなぜですか?
>その他の条件は特に設定していない
「競ってて前進守備を敷くとかね」と、あなたのそのレスの中で
別の設定を持ち出しているじゃないですか(藁
>通常守備の2塁がとって一塁に投げてもまにあわないような当たり
ここでは「通常」ですか
何度も言いますが、三塁ランナーがいる場合、「2塁正面のボッテボテのゴロ」を捌いた野手が
三塁ランナーを牽制するということは考えられませんかね?
「2塁正面」ですよ?(藁
なので、三塁ランナーは生還できないが、一塁へは間に合わずゴキヒット成立
別に、普通に想像できる結果だと思うんですがね俺は
どうです?(藁
>>567 返してくれてたのか。アリガトウ。
ところで、
>内野に転がるボテボテのゴロに、2アウトだろうが三塁ランナーが突っ込めず点が入らない
>という、実に容易な想像もできませんか(藁
の部分には大いに異議があるよ。
2アウトでないならば、「三塁ランナーが突っ込めず点が入らないという、実に容易な想像」
はできる。
しかし、2アウトランナー三塁なら、ボテボテであるないにかかわらず、3塁ランナーがホームへ
行くのは定石ですよ。アウト性のゴロだからといって突っ込まない。という想像こそできません。
それに、その場合、野手はタッチプレーになる本塁よりも1塁に投げるのも定石です。
(しがって、ゴキヒットで得点なしの有りうる状況は、野手1塁送球セーフ→本塁送球アウトの
状況想定となるわけです。)
その定石のプレーが背後で進行している中での「ゴキヒット」になったなら、当然得点される
でしょう。内野ゴロ(打者アウトのプレー)ならあなたのいうとおりだが、ゴキヒット(打者セーフ)の
プレーでは、まったく現実的なプレーとして想像はできません。
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 06:08 ID:TMV1Q3fo
>>581 俺はどのレスにおいても
「ゴキローのような打者」という設定はしていませんがね
突然何を言い出すんですか?(藁
>>582 > 「三塁にランナーがいる場合、相手チームはランナーを帰さないことに全力を注ぎます」
> には同意ですか?それとも意義ありですか?
これも書いたのに。もちろんいついかなる時も”可能なら”3塁ランナーを帰さない守りはする。
しかし「全力で」は前進守備バックホームの守りをすること。
それはゲームの中で割と特殊な場合。
たとえば序盤とか、点差があれば普通無理せず一塁を確実にアウトにする方を望む。
> どこから「無死三塁」になったんですか?
この話の最初から。
>>529でノーアウト3塁 とはっきり書いてある。
また読んでないのか。
> 「競ってて前進守備を敷くとかね」と、あなたのそのレスの中で
> 別の設定を持ち出しているじゃないですか(藁
「特別の仮定」の例で出したのに。文意も読み取れない馬鹿ですか?
> ここでは「通常」ですか
いつも通常ですよ。
> なので、三塁ランナーは生還できないが、一塁へは間に合わずゴキヒット成立
二塁ゴロで三塁ランナー生還の場面の方が多いでしょうが。
あまり試合観ないの?
> 三塁ランナーを牽制するということは考えられませんかね?
何度も繰り返しますが、1塁も間に合わないようなボテボテの当たりですよ?
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 06:21 ID:TMV1Q3fo
>>583 なんとなく理解できましたよ
俺が間違っていたようです(藁
ゴキヒットが成立する前には、まずゴロが転がるという段階がある
2アウトランナー三塁の場面で
2塁へのゴロ
そしてゴキヒット成立
しかし点は入らない、となると
これはあなたの言う通り、現実的ではないですね
どこで勘違いしていたのかは定かではないですが
ここは俺が間違っていたようです
しかし、俺の主張するところの
「外野へのシングルヒット>ゴキヒット」である場面の方が多い
よって価値としては「外野へのシングルヒット>ゴキヒット」である
には、同意していただけますよね?(藁
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 06:23 ID:TMV1Q3fo
つーか、仮に
>>586の論理を認めたとしても
外野へのシングルヒット>ゴキヒット>>>(超えられない壁)>>>内野ゴロ
ってのは変わらんのだが
>>587 内容はともかく・・・律儀にレス返すのは感心するわ。お疲れ。
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 06:35 ID:TMV1Q3fo
>>588 アンカー指定間違い、ですよね?
>>589 俺は、根本的な部分の主張については
間違ったことは言っていなかった、と自負しています
久しぶりの徹夜のガチ議論と、複数を相手にしたこれまた徹夜の議論
そして、前半があまりにも楽勝であったために生じた、俺らしからぬ心の中の油断
心ならずも剣を引っ込めることとなった要因としては
これらが考えられるところでしょうか
だいたい、こんなところです(藁
>>586 ほどんどの場合、>だと私も思います。ただし状況によっては、≧か=に見なせる場合もあると思う。
それでいいんじゃない。そこが野球の面白いところでもあるし。
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 06:38 ID:TMV1Q3fo
>>591 >ほどんどの場合、>だと私も思います
つまり、外野へのシングルヒットとゴキヒットの価値は同じではなく
外野へのシングルヒット>ゴキヒットである、ということですよね?(藁
>>590 ゴキヒット>>>(アウトになる超えられない壁)>>>内野ゴロ
でしょうが
どんなに騒いだところで、この2つは等価にはならんよ
夜中じゅう御苦労さんだね。仕事に支障はないのか。
ところで「ゴキヒット」とやらの定義はなんだ?
イチローの内野安打は全て「ゴキヒット」なのか?
内野安打といっても、いろいろあるだろう。
誰が打ってもセーフになるようなものもある。
イチローならではのものもある。
後者をゴキヒットと呼称するということでいいのか?
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 07:10 ID:i9hEHd/J
おはよう。
おーやん、やっぱりやってた・・・・
ここまで明確に差をつけられてるのにそれを認めようとしないのは基地外としか言いようがない
現時点の成績で松井がゲレーロに勝ってるなんて言ったらゴキヲタはこぞって叩くだろうよ
実際はそれと同じくらいの差があるのになw
なんで4年目のスーパースターがゴキヲタ曰くメジャー挑戦に失敗し、今年は確変で成績あがってるだけの選手にアメリカ票で負けるんだろう??
おーやんは朝寝したか。では俺なりの定義を示す。
普通のバッターならアウトになるような凡ゴロを、脚で無理矢理ヒットにする。
これをアンチいわく「ゴキヒット」というのであれば、確かに安心確実の外野ヒットの方が
戦術的価値は上位だろう。なにしろそのゴキヒットでは100%セーフになるとはいえず、
というかセーフになって初めて「ゴキヒット」になるからね。
しかも、ヒッティング面においては、やはりそれは打ち損じのケースが少なくないだろう。
ただし、そういう凡ゴロをセーフにしてしまうプレーが、イチロー・スタイルとして広く
受け入れられた要因ともなっており、この選手の魅力のひとつにもなっている。
とはいえ凡打と隣り合わせ、いや凡打そのものである「ゴキヒット」はしかし、ランナーが
いるときには効果的ではなく、つかヒットにはなりにくいという弱点がある。
そこはファンも認めるだろう。
こんなもんだろ。なにか反論あったら書け。おーやん。
ID:TMV1Q3foっておーやんなの?この人新庄ヲタじゃなかっ
たっけ?松井ヲタの振りしてるってこと?
てゆーか、セーフならヒットなんだよ。
そこに理屈はいらないんだな。
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 07:48 ID:jPnaJZIs
内野安打で客は呼べませんね(藁
まぁ、今のように断トツの最下位では
客足は遠退きますね。
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 07:55 ID:jPnaJZIs
AS投票でわかったでしょう。
もうイチロー自身に人気がないんです。
最下位とか言う言い訳はやめましょうね( ^,_ゝ^)ニコッ
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 07:56 ID:febIiBuw
お、松井が逆転したのか、根上町がんばっとるな
それはともかく、基本的に野球ではスラッガータイプの打者の
方が評価は高い。イチローは2001年の印象が強烈だったので
3年連続でファン投票1位だったわけだが、今年ぐらいの成績なら
6位でも高すぎるぐらい、このチーム成績では地元ファンの投票も
期待できないしな。
今後イチローがASにファン投票で選ばれるには、もう少し長打が増えるか
4割を越す打率を残すか、シアトルが地区首位を独走するかぐらいじゃないと
難しいだろう。
でもまあ、3年連続外野手部門1位とか、全メジャー選手中最多得票とか
そういう栄誉を獲得する日本人選手は2度と出てこないかもな
最下位だし、こんなもんだよ>イチロー
今年は推薦でも出なくてよろしい。
日本票もいらないな。
休んでもらいたい。真面目に。
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 08:03 ID:TMV1Q3fo
>>603 ヤンクスとボストンが争ってるだけじゃん。
カズオも出るだろうし、W松井で盛り上げてくれ・・・・・・・・・・w
>>604 もはや根上とかの問題じゃないと思うんだけど。
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 08:20 ID:x1xBgLdg
去年終盤の日本票の一気の捲りが思いっきりぶっ叩かれたから
根上町だってそりゃあ手段を変えて来るだろうよ。
結束も固そうだしまあいいんじゃないか?
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 08:20 ID:XXIdv+V9
いま初めてこのスレちゃんと読んだけど
ID:TMV1Q3foが言っている
シングルヒット>内野安打(ゴキヒット)
てことに納得した
反論してる人はあくまで特殊な状況に限りシングル≧内野安打(ゴキヒット)
を主張してるに過ぎないと思った
>>610 ライト前ヒット≧レフト前ヒット なんてことも言えるんだけど、それはわかってる?
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 08:25 ID:XXIdv+V9
わかってる
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 08:30 ID:TMV1Q3fo
ゴキヲタのみなさん
少し前の、今年のMVP予想ランキングに続いて
またしても松井秀喜(ヤンキース)>ゴキローという評価が
現実として実際に出てきたわけですが、どうですか?
俺たちの言う通りになってきているでしょう?(藁
>>613 どうも思いません
松井のことを語りたいなら別スレにいってください
さようなら
>>610 Runners On AB 1348
None On AB 670
ところでここに3年間通算記録で
ランナー無しで迎えた打数が、ランナーありで迎えた時の2倍以上ある選手がいるのだが、
この場合、シングルヒット>内野安打となるケースはどちらで、
シングルヒット>内野安打 あるいは シングルヒット>内野安打
どちらがより特殊なケースか理解できるかい?
>>615 訂正
Runners On AB 670
None On AB 1348
こうでした。
さらに訂正。
シングルヒット=内野安打 あるいは シングルヒット>内野安打
どちらがより特殊なケースか理解できる?
もう落ちる。
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 09:22 ID:AZp9NBAN
うん、落ちた方がいいだろうな
あまりにも頭が悪すぎる
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 09:25 ID:wtFUKRxW
世 界 に 轟 く
松 井 秀 喜 ( ヤ ン キ ー ス ) の
そ の 飛 距 離 (藁
落ちるって・・・チャットじゃあるまいし
イチロー今日3安打するよ。
夢見たし。
アンチが「またゴロか」と書いてた。
もう2ちゃんはほどほどにしよう。
さすがにどこもアンチウザくて不毛だよね。
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 10:43 ID:0iq6vTbb
ゴキヲタ悲惨としか言いようが無いなw
もう9階からダイブするしか残された道はねーぜ(藁
368 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 04/06/15 23:39 ID:A6UHlOI+
>>362 相手しないほうがいいよ
ただ構ってほしいだけの奴だから
ゴキといえばそれに反応する奴が
いると思ってる低脳だからね
まあ、あれだ、松井スレで松井のことをイボというのと一緒
相手するだけ時間の無駄
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 11:15 ID:SonwqlG+
毎年進歩無い短距離打者は飽きられるわなw
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 11:24 ID:nE27Ise3
記録ストップ もうだめぽ
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 11:37 ID:Fx0hj5iI
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 11:43 ID:0iq6vTbb
HRまだ〜?
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 11:46 ID:Fx0hj5iI
試合終了!ミルウォーキーに完封負け!しかし、打てねーな。
ペイロールが半分以下のチームに完封とは、せつねー。
今年はあれだな。6月が日本人選手にとっては
鬼門の月なんだろうな。
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 12:17 ID:w0V9c0p4
ゴキは終わりだわw
3番いつまで続けるんだろうな。
計算上は1ヵ月当たり約6打席違うから
ヒット数が2本くらい減るからな。
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 12:39 ID:nE27Ise3
3番で急降下
やっぱ気兼ねなく打てる1番しかだめなのかな
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 12:44 ID:w0V9c0p4
またゴキヲタはヒット数に拘ってるな
黒おーやん・・・
お、おーやん・・・
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 12:53 ID:nE27Ise3
連続出塁が止まって、ファン投票で松井に負けて、チームは終わったし・・
これから何を頼りに生きていけばいいのか・・・
638 :
名無しの格闘家:04/06/16 13:09 ID:6XApOA6h
いつもなら発狂コース突入なんだがな
もう発狂するヲタも消えたか…
ゴキローはどこでプレイしても飽きられる運命にあるんだな。
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 13:16 ID:nE27Ise3
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 13:20 ID:4Y50sSox
ゴキロー、オールスターファン投票で松井に抜かれたショックで連続出塁ストップ(藁
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 13:21 ID:Mu2FHGNo
なぜ、にしこりのAAが貼られるのか
日本票が加算されたらさらに差がつきそうだな。
アメリカでイチローが人気あるって言ったバカは今いずこ?
絶好調の6月も半ばを過ぎたからな
残り100試合はタコ地獄
9月には狂い死にしてるだろう
うわっ6位って・・・
マジで人気ないんだなイチロオー
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 13:29 ID:edvB5aHK
あら、昨日はまた随分と面白い人がいたんだねえ。
2アウトランナー3塁で、内野安打と外野安打のどっちが価値が上かって?
そんなの、どっちも確実に1点入るんだから同じじゃん。
イチロー過去3年間
チーム首位自身好調→全体トップ
マツイ今年
チーム首位自身好調→当確ライン
レフト7番もちっとがんがれよ
松井満塁でゲッツーってダサw
そりゃイチローはこんなチームが糞成績で
地元が投票する訳ないじゃん・・・
出なくていいし。
休みの方がいいよ・・・。
推薦もなしの方向でひとつお願い。メルビン。
今日の3タコで6月の月間打率304まで落ちてきてるぞ
連続出塁も切れたから明日は休め、休まないで出続けるのは無謀すぎる。
出たあああ。休ませろ厨!
コイツは出ても休んでも一緒。どうせ打てっこねー。
あ、でもオールスターは休んでイイよ。アリーグの足引っ張られるから。
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 14:20 ID:TwmLmsx+
タコロー危ない そろそろ吐き気かな
吐き気は去年経験したから大丈夫でしょ
今年は下痢かな
ゴキヒットなけりゃ所詮こんなもんだな