シアトルマリナーズスレ　vol.83

シアトル・マリナーズを応援するスレです。

シアトルマリナーズスレ　vol.81(実質82)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1084604989/
■マリナーズ公式サイト
http://seattle.mariners.mlb.com/

>>1 乙

>>1　　　訂正　
シアトルマリナーズスレ　vol.81(実質82)
　　
　　　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1084788514/

ギーエン一皮むけたねえ。。

去年もこの時期ギーエンは絶好調だったよ。

ANAが勝ったので、とうとう１３．５ゲーム差
開幕から２ヶ月も立たないうちに、シーズン終了になるとは
明日から８連勝すれば、かろうじて５月勝越しの可能性は
残されているが、書くだけ虚しいな

４月（８勝１５敗）
●●●●●○●●○●○○○○●●●●●○●●○
５月（６勝１３敗）
●○○●○○●●●●●●○●●●○●●

また西地区シアトル以外全勝かよ。。

http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1085218663/
パーソンズ！パーソンズ！

　　　　〃〃∩ _, ,_
　　　　　⊂⌒にしこり　＜　ヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

HR打たなきゃヤダァァァァァァアァアァァ

せっかく１２０試合も残り試合があるんだから、
２〜３年後を見据えて若手に経験積ませようよ
もう蛸魔と全取替えでいいよ

よくある質問と答え

Q：よそのチームは何で簡単に勝てるんですか？
A：マリナーズが相手だからです。弱いチームは勝手に負けてくれます。

Q：こんなに負けてばかりなのに、どうして来年もメルビンが監督なの？
A：他に引き受けてくれる奇特な方がいないからです。
　 優秀な監督ほど、監督人生に汚点を残したくないと考えています。

Q：もうマリナーズのファンをやめようかと思っているのですが？
A：負けてばかりの弱いチームを応援するのもファンの楽しみの一つです。
　 チームが１勝するたび、他のチームでは決して得られない大きな喜びを味わえます。

オレがＧＭなら、将来を睨んで大改革を仕掛けるね。
チームの核となる若手がひとりほしい。

で、狙うのは、ミネソタのキャッチャー、ジョー・マウアーだ。
マウアーは、弱冠２１歳の新鋭だが(2001年全米1位指名)
将来のスーパースター候補。

ミネソタは現在、中地区で首位を走るが、先発と内野に
不安がある。今年はロイヤルズがコケて、チャンスだけに
何とか地区優勝がほしいだろう。

交換相手は出血サービスとならざるを得ないがココはドンと行く。
まず、グアルダード。本人も戻りたがってるし、好調ネイサンと
ふたり揃えば、ブルペンは磐石になる。
セカントブーンも放出する。（セカンドが弱い）
そして、安定した先発として、ガルシアとメッシュを放出する。

マウアー⇔グアルダード＋ブーン＋ガルシア＋メッシュ

これだと、ツインズも至宝マウアーを放出する気になるだろう。
一気にワールドシリーズ制覇も夢ではなくなるからだ。

>>11　続き

次に狙うのが、シカゴカブスの３番手投手ザンブラーノだ。
ウッズ、プライアーの両豪腕エースに隠れがちだが
トロントのハラディ並みに化ける可能性を秘めている。
（内野ゴロを打たせるタイプ）

交換相手は、ベーカーが欲しがっているオーリリアを
まず差し出し（コレはおまけ）、フランクリンと左のワンポイント
マイヤーズをつける。まだ足りないなら、３Ａの若手Ｐ一枚を
つけてもいい。

ザンブラーノ⇔フランクリン＋オーリリア＋マイヤーズ＋α

＋アルファ次第だが、十分にまとまる可能性があるよ。

どこから手をつけていいかわからない崩壊の仕方なのが逆に首脳陣を
のんびりさせてるのかもな

（ ﾟдﾟ)

>>11　続き

ほかに、マクラッケンとデービスをリリースする。
オルルッドはベンチ。エドガーが代打要員に格下げ。
となると、あたらしい陣容はこうなる。

１．ＲＦ　イチロー
２．ＳＳ　ブルームクィスト
３．１Ｂ　スピージオ
４．Ｃ　　マウアー　◎新人
５．ＬＦ　イバニエス
６．ＤＨ　ウィルソン
７．ＣＦ　ウィン
８．２Ｂ　カブレラ
９．３Ｂ　ロペス　◎新人

補欠　オルルッド　エドガー　ボカチカ　ハンセン　ストロング◎新人

先発　ザンブラーノ　モイヤー　ピネイロ　ネジェット◎新人　ブラックリー◎新人
ブルペン　ソリアーノ　長谷川　ビローン　プッツ◎新人　シェリル◎新人　マドリッチ◎新人

もう、こんくらいやらないと、夢もキボーもないよ！

>>15
そりゃ実現したらネ申ですが、

もりぽ。

ブルームクイストは使えないの解ってるんだから
さっさとマイナーに送って、中継ぎ拾ってこいって感じ

投手の戦力が相当落ちてないか？
去年までのテキサスみたいなチーム作りだな。

>>15
でも野手は１人はトレードで獲らんとなあ

こっちの方がまだ現実的

in
デルガド(FA)
ビスケル
ロデューカ(FA)
ガルシア＋ウィン＋マテオ＋プロスペクト⇔3番打者(OF)

out
オルルド
江戸丸
枕犬
ビローン
ハンセン
オーリリア
便or団

new
ストロング
ボカチカ
シェリル
マドリッシュ

1イチロー
2ビスケル
3トレードで獲得
4デルガド
5ブーン
6イバネス
7ロデューカ
8スピージオ
9ストロング

みんなロートル拒否症から若いの見たくて仕方ないみたいだなｗ

さすがのオーリリアも試合後頭抱えてたな

ブーンは残留でもいいんだが、６〜７番あたりで
楽に打たせてやりたいね。クリーンアップの器じゃないし。
それでプライドが傷つくとか言うのなら放出ってことで。

ブーンは2割6分ぐらいのバッターだからな

元々その程度のバッターだと思えばどうということもないのだろうが年俸を上げすぎたな。

にわか妄想はもうこりごり。
どうせ無理なんだし。

にわか妄想はもうにしこり。
どうせ無理なんだし。

イチロー、イバニエス、オリーリアの３人のスーパースターは
放出するべきでない。

>>15
マウアーだけじゃなくジェリドも取ってください

メジャーの墓場

さすがに今シーズンはプレーオフはもう無理だよ
主砲ゲレーロの２ランで逆転勝ちしたANAの試合を同時に見てたらつくづくそう感じた。

>15
つうかオルルドと江戸丸はベンチになるくらいなら引退してるって。

今年のマリナーズは全身を癌に冒された病人のようなもの。
手の施しようがない。
片っ端から臓器移植していくしかないべよ。

もうどう動いてももう３、４年は最下位争い。
１０年後のリーグ制覇目差して気長に応援しようぜ

>>ブーンは2割6分ぐらいのバッターだからな

2001年シーズンを境に３割３０本バッターに開眼したのは幻だったの？

ステロイドのおかげでした。

クスリ使わなくなると途端にＨＲ落ちるもんなの？
クスリを止めても筋肉はすぐには細くならないんじゃない？

>>34
まったくだ。
イチローに転移する前に誰か何とかしてくれ。

これはみじめなスレですね…

或いはイチローをどこか元気な体に移植しちゃうとかね。
見てて痛々しい。ロッテより弱いんじゃないか、今。

バベージ氏ね。
ANAを最下位に落した糞手腕は全く改善されていない。

>>1
シアトルマリナーズ「スレ」←スレって付けるの頭悪そうだからやめないか？
つーかいつから付けるようになったんだ？

マテオをささっと代えてりゃわからなかったのにな
監督あきらめるの早すぎ

オルルッドって何でいつもヘルメットなの？

西地区はまたもシアトルの一人負け
ちょうど1勝2敗ペースになってしまいﾏｽﾀ(´･ω･`)


【5月22日（現地日付）　アリーグ 西地区】

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 連 勝　 最　近
　　 　　勝-負　勝率　GB　 Home　Road　得点 失点 (敗)中　10試合　HR　打率　防御率
ANA...　28-15　.651 　 -.. 　14-7 　14-8 　 237　196　　W 2　　 6-4　　 45　 .283　　4.22
TEX..　 25-17　.595 　2.5　 16-8 .　 9-9 　 239　197　　W 3　　 5-5　　 60　 .289　　4.45
OAK.　 24-18　.571　 3.5　 11-9 　13-9 　 192　179　　W 4　　 8-2　　 56　 .258　　3.73
SEA 　 14-28　.333. 13.5　 8-13 　6-15 　 173　209　　L. 2　　 2-8　　 28　 .258　　4.64

>>45
ネタ？
マジレスすると頭を守っているのです。

むかし、サイボーグ手術をうけて以来、・・・・

>>47
続きが知りたい・・・

イバニェスは走攻守全てにおいて松井より上だね。
とても良い買い物をしたよ。
人間性も最高だしね。「イチローハスバラシイセンシュ」。

>>11って何で誰も突っ込まんの？
マウアーは確かに素晴らしい才能を持つ若手だが、

>>マウアー⇔グアルダード＋ブーン＋ガルシア＋メッシュ
ってアホか？

うちの松丼とイチローを交換しないか？

>>49
しかし、イバニェスに４番を打たせるのは松井４番と同じくらい愚策だな

>21
来年の布陣だとしたら、ビスケール取るより若手に任せた方がいい。
ビスケールはいい選手だけど、どうせなら若返りを図りたい。
3番打てる選手とデルガドを両方獲得するのは難しいと思われる。

ミネソタの今季の総年俸は５３５８万５千ドルだぞ。
それにシアトルのメッシュ１９５万ドル、ブーン８００万ドル、ガルシア６８７万５千ドル、
グアルダード４００万ドルを合わせて７４４１万ドルになって、
今季のシアトルの７２９４万ドルを超えるねｗ
ミネソタがそんなの飲むと思うか？
それとも年俸はこっちもちなのか？

しかもマウアーを４番にするってどういうことよ。
マウアーの成績は、

２００２年　１Ａ　１１０試合　打率.３０２　ＨＲ４本　打点６２

２００３年　１Ａ　　６２試合　打率.３３５　ＨＲ１本　打点４４

　　　　　　２Ａ　　７３試合　打率.３３９　ＨＲ４本　打点４３

守備と打率はいいがパワーはないぞ。
しかもこんな若手をいきなり４番にするのか？

>51
ヒデキはいい選手だよ、今のSEAなら3-4番をまかせられる
ただそこで、イチローを出してしまうと、意味がない。
つまり強化にならないから。

>55
いい選手だけど、メジャーに上がるのはあと1年半以上かかりそうだな

マウアー出すんならイチローあたり出さないとくれないだろ。

ところでマウアーって誰ですか？

マウアーの簡単な説明な。
ジョー・マウアー　１９８３年生まれ、
高校生捕手で全米ドラフト１位指名された超トッププロスペクト
http://circlechange.com/doubledayfield/players/batter/JMauer.htm

DL入りしてるけどその前はヒット打ってるし、四球も２つ選んでるから通用するんじゃない？

こんなゴミ条件でザンブラーノ取れるわけないだろ。
アホか？
しかも+アルファってマイナーからまた出すのか？

>>ザンブラーノ⇔フランクリン＋オーリリア＋マイヤーズ＋α

>>59
ジェリド・メサの恋人

マテオほどいらないものはない

ブーンいらね

>>64
いやハゲだろ普通に

今日マテオ哀れだったな

ここ酷い寂れようだな。。

イチロー弓子とワイン飲んだらしい

チームの調子があれだから、このスレも廃れてきたなあ

5/24 公式戦
対 タイガース
試合開始：05:05

５時間後に試合だからシアトルファンは寝てる時間と思われるが。

語るべき事は全て語り尽くしたってことだな。
て別にチーム状況を嘆いたり誰々を出して誰々を補強しろって
類の話だけなんだけどな。それすらもう話すような事はないってことかな

監督を解任しない限りは何も始まらないな

>>71
見る気にもならない

>>53
亀レスだが、そこらあたり（カネの問題）はオレも考えた。

まず、トレード期限ギリギリの６月末にトレードを成立させるので
年俸は半分が相手持ちとなる。合計約１０４０万ドル。
さらに、いわゆる「佐々木資金」を投入する。コレが約６００万ドル
あるそうだから、残り４４０万ドル。

総年俸５３００万ドル程度のミネソタでも、＋４４０万ドルは
何とか出せないでもない。

即戦力で、ほとんどエース級のガルシアと、ばりばりのクローザー
グアルダードに、若手ホープ、ヤンキースキラーの（しかもまだ安い）
メッシュ、強打のブーンを、わずか４４０万ドルで買えるなら
マウアーを出すことを真剣に考慮するだろうね。

しかも、ミネソタには、リクロイとブランコという、レベルの高い
キャッチャーがふたりいるんだから、とりあえずマウアー放出は
そうも痛手にはならない。

シアトルのメリット？　すんごいあるよ。
今後１５年は、正捕手の座は安泰だ。盗塁阻止率でパッジ級の
強肩と、将来的にはピアッザ二世級の強打のキャッチャーの誕生だ。
イチローと組み合わせて、ふたりのスーパースターでシアトル黄金時代
を築きあげてくれるに違いない。

実は、もうひとり、核になる選手がほしいのだが、それはまたあとで。

シアトル黄金時代

それでいいです

>>75
マウアーの打撃はロドゥーカ２世じゃないか？

>>75
そんなやつを出すわけないだろ。
リクロイはほぼDHだし、ブランコは肩は強いが打撃は糞。
打撃と守備と両方持ち合わせたマウアーを放出してまでして高額なグアルダードやガルシアを獲得するはずがない。

.230の先生を見ると悲しくなるな。

昨日は少し笑ったけど。

そうやってとった選手はえてして怪我をするものです。

>>75　続き

今年はおそらく最下位だろうから、期待は来年のドラフトになる。
そこで個人的にイチ押しなのは、スタンフォード大学の内野手
スイッチヒッターのジェド・ロウリーだ。（本職はショートだが、セカンドを守る）

http://gostanford.collegesports.com/sports/m-basebl/mtt/lowrie_jed00.html

今季（２年生）、５２試合にフル出場して、
打率.416　ホームラン16本　65打点、長打率.782　出塁率.514
レベルの高いリーグで大活躍し、今年の大学最優秀選手に
選ばれる可能性もあるホープだ。

イチローと同じく、子供のころから父親が熱心に育てた
野球サイボーグで、スタンフォードだけにもちろん頭もいい。
（父親は銀行の副頭取らしい）

おそらく、来年のドラフトの目玉のひとりとなるだろうが、
ブーンの後釜には最適の人材と思われる。
超努力型の選手らしいので、シアトル的にマッチした選手だと思う。

>>81
そしたら、マリナーズはダントツ最下位を狙うしかないわけでつね！

>>82
いや、またＦＡで中途半端な選手をとって、大切なドラフト１位指名権
を放棄しないとも限らないから…。

http://daily.stanford.edu/tempo?page=content&id=13643&repository=0001_article

このロウリーという選手、雰囲気がちょっとイチローっぽい
というか、何かをしでかしそうなタイプに見えるよ。

まあ、経歴からして、スターになるタイプだと思うし、
打線の核および内野のリーダーになれる人材だと思う。

そんな先の話より今が勝ってくれないと面白くないだろ。
野球は視聴者から見たら娯楽なんだから楽しめないと意味が無い。

だけど、いまの現状ではもうどうにもとまらない
超低空飛行でさあ。

なんか、夢でも描かなければ、やってられんよ。

過去５年くらい、シアトルがドラフトで上位指名した
大学生野手（３位以内）は、ブルクイひとりくらい
なんだよね。だから、そろそろ「ほぼ即戦力野手」が
ほしいな、と思ってね。投手はずいぶんそろってきたからさ。

グリフィーもA-RODも１位指名だった。
でも成長したあとで逃げられる悲哀を味わうのも
マリナーズの宿命なのかと思う。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>85
ブルクイとポドセドで迷って放出したのがポドセドだったんだっけ？

佐々木資金ってシリーロ処分費用に使ったんじゃないの？

>>87
ポドセドと迷ってもいないよ。外野は人多かったので自然にポドセド不要だった。
出して本人にとってもよかったよ。残ってても使われなかったからね。

ブルクイってレギュラー獲れんの？

>>90
打力が不足してる。守備・走塁はいいので控え

>>91
やっぱりか。
これだと期待できるのスネリングかロペスだけだな・・・
頼むから開花してほしい。

スプリングトレーニングの時、イチロー、サンチアゴの１,２番コンビが
最もしっくり来てたように思うんだが皆さんどうでしょうか。

>>11
本当しったかが考えるアホなトレードだな。
年俸全額シアトル持ちでもしなきゃ渡さないわな。
同じ2001ドラフトで2位で指名されたプライアーが契約金400万ドルで
全米1順目1位で指名されたモウアーは515万ドルだ。

>>75
痛手にならない？
ひとつ言っとくけどマウアーは今年開幕からスタメンでシーズン行くこと
決まってたんだぞ。開幕2戦目で怪我してそのプランが消滅した。
そのためにピアジェンスキー放出したんだしね。

ブランコとリクロイだけで乗り切れると言う香具師の考えがわからない。
リクロイにとって捕手のポジションなんて登録用でしかないだろうに・・・

Jｽﾎﾟｰﾂなんとなくﾒﾙﾋﾞﾝ感じ悪かった

てか真性かもな。
マウアーなんて取れるほどの大物のマイナー選手はシアトルにいねえし・・

マウアーなんて取るなら例えば
LAのミラー+ジャクソン+ヒルとか
これで乗ってくるかどうかて感じ。
てかマウアー自身小さい頃からミネソタヨタだしミネソタは
あんだけの契約金払って獲得したミネソタ出身の
スーパースター候補手放す分けない。
パッジ級かそれ以上とも言われている。

デービスも将来を嘱望された捕手じゃなかった？
こういうのは博打みたいなもんだからねえ。

>>60
それ間違えてるしな。
だってプライアー以上の契約金で獲得した選手だもん。

だいたいシアトルの経営スタイルだと15年もいないだろ。
五年もすりゃＦＡになって年俸支えきれなくなってさよならだ。

ちゅうかマリナーズはトレードしすぎ
もうちょっとマイナーに注目したほうがいいんじゃない

>>98
真性でしょう
ご指摘のミネソタ出身ネタ以外にも
トレード期限が６月末とか書いているわけだしｗ

そんなにいい選手かなあその捕手。
仮に即戦力若手捕手だったとしても、1人の選手に過度の投資は
よろしくない。怪我したりすることもあるし、実際芽がでないこともありうる。
ゲレーロに金かけるのと訳が違うよ。
だいたい、現役メジャー選手数人とただのトッププロスペクト交換なんてありえないし、
金額的にも無理。そこまでSEAがそんをするトレードなんてしない。
せいぜい1対１だよ。

五回までに残塁9か
まあシアトル見てれば何て事は無いが

ドラえもん獲れよ。
いっぱい道具使ってシアトルにズルしてくれるぞ。

今日は勝てそうな気がしてきたぞ！

>>107
どこが？

タイガースにスウィープされそうな悪寒

ガルシアのヘタレ度はリーグ屈指だからな
ギーエンにもBBだしまくってるし

なんだかんだいって任天堂が親会社だからイメージを大事にするのでわ？

だったらなんかこう配管工っぽい選手をとるとか
電撃出しそうな選手をとるとかするべきだな

パルメイロをそれっぽくすれば・・・

>112

スピージオ

マリオって配管工でわ？
なんというか、ギラギラした人がいないんだよね〜

シアトルのＧＭと監督はビリーの雇った産業スパイ、と言われても納得できる気がする

選手は良いけど、選手の調子が悪いんだって
監督もGMも悪くない

とうとう８回からガルダ-ド投入してやがって。
馬鹿だねメルビンって。

値段と活躍の期待値から考えると確かにGMの仕事は悪くないな。
活躍してくれなきゃ困る選手（ブーン、エドガー、長谷川）に限って不調なのが痛い。

ようやく今日エドガーに休みやったか。
３日間ぐらい連続で休ませとけ。

>119
エドガーは安いよ
まあ期待はするのは当然だが

ブーン８００万ドル、エドガー３００万ドル、長谷川２７５万ドル

>122

去年のローズやネルソンと比べると
長谷川への期待値も微妙
現在は期待以下ではあるけど

今日のメリビンは冴えてたな

>>118
あしたやすみ

イチロー唯一の出塁が得点になることもある
とりあえず、　勝利オメ

118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/24 07:37 ID:nmA9GdW0
とうとう８回からガルダ-ド投入してやがって。
馬鹿だねメルビンって。

↑さらしあげ

>126

三度の出塁でも得点にならないこともあるが

>>128
三度の出塁でも得点にならないことが普通

しかしセットアップ不足と長打力・決定力不足が露呈した試合でもあった。
メルビンがいくら神でもこれじゃ勝てん。。。

エドガーは悪くない。
メルビンのエドガーの扱い方が悪い。
格安で契約してくれた超ベテランには敬意を払って、
本人のコンディション重視で休ませながら使ってあげるべき、
その方がエドガーも個人成績を維持しやすいし、
若手のチャンスも増える。
それに今季もチームダントツの四球２１を選んでいて、
出塁率でもチーム３位に入ってる。

DHだから休ませんでもOKだよ

とうとう弱小チームの最終段階の、
クローザーを２イニング引っ張らないと勝てない状況になってきたか。

どこのチームもクローザー2イニングは良くあることだよ

>>131
今月に入って、移動日含めて5回休んでいるみたいだけど、それでも休養が少ないの？
それにエドガーが休んでも起用されるのはハンセンとかカブレラだから、若手ってほどでもないよな。
あと、休めば調子が維持できるってのは謎、というか根拠のない妄想。
4月休んでなかったけど3割近く打ってたし。

>>135の休養はもちろんスタベンって意味ね。

１勝２敗ペースで一進一退だな。今年は６０勝出来れば上出来だろう

中軸打者の補強とリリーフの整備が必要だが
中軸打者はそうそう何とかできる物でもないから、
リリーフを何とかするのが先かな？

メッシュをリリーフに回して、
マテオ、長谷川、ビローンのうち2人ぐらい下に下げて
2人ぐらいマイナーのいい奴上げたほうがいいんじゃなかろうか？

リリーフ防御率、

ビローン　２９,１イニング　防御率３,６８
長谷川　　２０,１イニング　防御率６,２０
マテオ　　１９,２イニング　防御率５,９５
グアルダード
　　　　　１８,０イニング　防御率１,５０
プッツ　　１３,１イニング　防御率２,０３
ジャービス１３,０イニング　防御率８,０１
マイヤーズ１１,１イニング　防御率４,７６

実質グアルダード以外使えんな。
プッツもまだワンポイントでしか通用しないだろうし。
長谷川はしばらくロングリリーフの敗戦処理だしな。

140ゲット

メルビンの、選手に対する信頼度ってすごく分かりやすいよね。
オルルドが中軸打つことと、長谷川がセットアップに復帰するのはとうぶん無いんだろう。
長谷川は被打率だけじゃなくK/BB率も悪化する一方だし、チームとしてはマジで放出先探してそうな雰囲気。

>>135
移動ってシアトル特有の長距離移動のことか？

>>137
全然一進一退じゃないじゃないか！

一歩進んで二歩下がるだろ｡ﾟ(； ´Д⊂

>>139
ふ〜む・・・必勝リレーも糞も無いな

いよいよビロ〜ンの時代が来たか！！

今の所、長谷川、マテオ、ジャービスはマイナー落ちにするべきだな。
それでマイナーの3投手を中継ぎで上げたほうがいいと思う。
適正も見たいしな。
それで仮に成功したらメルビンにも打撃陣を考慮する余地が出てくるだろうし。

ジャービスをマイナー落ちにすることなどできんよ

>>147あっ自分でもワラタ

>>146
タコマに活きのいい奴いる？
サン・アントニオでもいいよ。

>>149
ナジェット、ブラックリー、レット・ジョンソン、シェリル・クロウ

これ今季のタコマの成績ね。
はっきり言ってシアトルの３Ａは他チームと比べても充実してる。
http://seattle.mariners.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/minorleagues/team_stats.jsp?c_id=sea&minor_id=PCLTAC

イチローの日米通算２０００本安打効果でセーフコに客が戻ってきてるらしいね
北米向ニュースで言ってたよ

そういやガルパラの弟は今どこいるの？

>>153
1Aかどっかじゃなかったか？
ただどうやら才能はすべて兄貴に吸い取られたようだ

>>154
そうなのか・・・望み薄か＿|￣|○

>139
もうジャービスはいないのとソリアーノがDL
というのを考えれば、
マテオ、長谷川、ビローン、マイヤーズ
から二人ぐらい入れ替えたいが、
ベテランLHPを二人とも外すわけにもいかないし、長谷川は契約の問題がありそう。
ならば、マテオとマイヤーズをおろして
シェリルと、ウィルアムズ、ナジェットのどちらかを上げて欲しいな。
いっそメッシュを中継ぎにして、マドリッシュかブラックリーを先発に抜擢するとバランスが取れそう。

長谷川はボール先行になって困ってるだけなので、復活のめはあると思う。
丁寧に低めにコントロールしてるのは変わらないし。
ただ調整は必要。

イチロを４番にせよ

>>157
シダックスの？

イチローの打率をイチローが出塁する事だけに使っているのは勿体無いからな。
現状の得点効率を見ると、ランナー得点圏でイチローは使うべきだ。
そう容易に連打が出ない現状から、長打クリーンナップの後にイチローが好ましい。
俺だったら、
１番イバネス
２番エドガー（６回以降出塁したら即代走）
３番ブーン
４番イチロー
にする。
１〜３番の誰か一人がダブルを打つか、２塁にランナー進めてイチローで還す。

バントじゃ還れません。
ほとんどエラーのような内野安打でも還れません。

って足遅くて帰ってこれねえって・・・
しかしイチローの高打率はチーム得点に結びつかない限り意味はないから
とにかくランナーいる場面で使わないとな。

今日はゲッツーのMLB記録に挑戦ですか？

>>159
４番じゃイチローを敬遠して終わり。３番が限度。

1-2番に必要なのはOBPもそうだが足だよ。
2塁から単打で帰ってこれる足。
１カブレラ
２イチロー

か
１ウィン
２カブレラ
３イチロー

の方がいいと思う
長打確率のある
ブーン、イバネス、スピージオを3-6に

イチローは得点圏で打っても打点稼げないから3番4番はありえないよ

>165
普通のランナーなら返せるよ
最近内野安打も少ないし・・・
もっと増やして欲しいが

まじめな話、メッツとのトレードはどうだろうか？
メッツは借金は返したし、首位ともそれほどはなされていない。
しかも、ライターが離脱してソも調子悪く、先発陣が不足している。
そこで
、ガルシア＋フランクリン＝レイエス＋マイナー２人　ぐらいのトレードをどうだろうか？
故障中のレイエスがいなくともそれなりに打線はいけているし、シアトルもこれで５年はショートは安泰
こえｒを実現して欲しい。
抜けた先発陣はマイナーから上げて、来年の経験をつませるこれでどうでしょう？

>167
マジレスすると
ローテ投手二人で怪我人とマイナー取る馬鹿はいない
SSは期待の新人がいるし、打力を過度に期待しなければサンチアゴやカブレラなど
俊足好打の選手はいる。

レイエスは案外とケガに悩まされることが多い選手になる悪寒がするんだが。。。

それより、イチローに高年俸やり杉で、お荷物だよ。

＞168
ガルシアは来年いなくなるのは確実だし、フランクリンも年とっているし、どうせ若返りしなくては
ならないのなら、今年から試した方がいいのではとおもっただけ。それに
期待の新人よりもまだ、メジャーで活躍したレイエスのほうが良いと思う。
故障しているといってもマイナーでは練習始めたし、今週末復帰とも言われている。
また、ブーンも安定性もなく、峠越した選手だし、ブーンの後釜としても考えてもいい。
ガルシアとブーンのサラリーでデルガドかベルトランとればいい。

>>166
それが勘違い。見逃し三振を恐れてクソボールひっかける
から、34番ありえんな。

あんま早めに来期以降見据えたトレードやると観客いなくなっちゃうんじゃね

>170
ガルシアとフランクリンをトレードの駒として使うのは
そんなに悪くないと思うし、同意だが、そこでレイエスというのも・・・

ガルシアは結構いい成績だから、別に売れなくても再契約してもいいし、
どうせFAだからトレードというのもありだけど、そこは向こうもわかっている。
よっぽど優勝争いで先発が足りないチームじゃないと取らないだろ。メッツってどうよ？？？
フランクリンは安い割には足りているから、どこでも売れそうで、やっぱり中途半端だから
マイナー選手2-3人がいいとこな予感。

＞173
だからこそ、メッツがいいのではと思っている。
あと一ヶ月、メッツには頑張ってもらってくれといいたい。

ヤンキースはガルシア欲しいけど出せる選手が適当なのがいないな。
ガルシア＋ブーン＝松井　でどうよ？

>174
まあレイエスもいい選手だから、きて欲しくないわけじゃないが、
メッツが出さないだろな。

でもSEAが補強すべきはSSじゃなくて3割打てる中軸打者じゃないか？
ガルシアと引き換えなら特に。
あとの選手はそれこそマイナー選手で埋められると思うし。

>175
うあ激しく微妙・・・・・・・
SEAとしては年俸を削減できるし、
280以上の中軸任せられる打者を取れるが・・・・

NYYとしてもブーンならエンリケや懐炉よりはいいしな・・・

まあ秀喜を出すわけないし、
SEAも今はまだブーンを出さないだろうけど。

どう考えてもエンリケのほうがヤンキースにむいてるだろ
ガルシアのヘタレ精神じゃヤンキースでやっていけるわけもないしな
ストットルマイヤーと喧嘩して、解雇されるのが落ち

このスレ見てるとなんでトレードの構造分かってない人だらけなんだろ・・

ガルシア獲得は確かにヤンキースあると思うけど
交換相手は例えば
クロスビー+ナバッロ+誰かとかこういう感じだよ。
はっきしいって毎年戦力補強の即戦力獲得する為マイナ−選手使いまくってる
ヤンキースのマイナーはめぼしいの少ない

>>179
ヤンキースにとってクロスビーはガルシアぐらいじゃ手放せないよ。

1番イチロー
2番ﾌﾞﾙｸｲ
3番ｲﾊﾞ
4番ブーン
5番ﾊﾟﾊﾟ
6番ﾀﾞﾝ
7番ｽﾋﾟ
8番ｵﾘ
9番Win

>181
そこまでやるなら、
オーリリア⇔サンチアゴもやってくれ

もうイチロー3番でいいよ
たしかにクソボール引っ掛けたり三振もあるけど
うんなこと言ったら今中軸打ってる連中もかわらんし
得点圏打率で3番イチロー・4番エドガ−･5番イバネスかブーンでいい
うんで1･2番はウィンとオーリリア、これでいいや

マイナー選手を登用する前に、イチローの打順変更ぐらいはするだろうな・・・
別に3番が適任とも思わないけど、イチローだけ動かさないのも変だし、
やれること全てやった事にならないし。

　　　　　　　　　　 ,-=;,　
　　　　　　　　　　｛__７!
　　　　　　　　　　〔_ラﾚ　　　　　　　　,､_,-‐y;
　　　　　　　　　　 `y"l　　　　　　　ｒｦﾚへｼ'"　
　　　　　　　　　　　iﾄ-ﾍ、　　　　　 （_;フｲ　　　　　　　　　　　　 r;_/iﾚｿ
　　　　　　　　　　　 l　　'ヽ　　　　　 ﾙ　|| 　　　　　 　 　　 　 　 し ン′
　　　　　　　 　 　 　 ヽ 　 ヽ　　　　 ﾚ'　||!　　　　　　　　　　　 人_ﾌ
　　　　　　　　　　　　　V　　ヽ, 　 　| 　 |.|　ｒ‐-､=‐-、　　　 _/　/
　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ヽ,　　ﾄ = }{i　ｙ=‐'~Y__ 〉　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　 `i ､,　 ヽ,　}-　ﾙﾊjﾄ'`_ンﾄ∠-r'"　 ｼ´
　　　　　　　　　　　　　　　 V　　　`;|　　 i∨ ￣~７　 ﾝ〈___／　
　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ丶 　|　　　ﾘ >,　51　 （ <_／ ,_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ　　{　　　ソ　ﾚ　 ﾝ ;_ﾝ'" ,r"<rn ゞﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、ゝ　=　〃ｿノ__／ 　 / y'"J | ＼` ヽ
　　 rn,　　　 　　　　　　　　　　rfﾚ`ー-=-‐''~￣　 　／`7　 `、|　　ヽ-'ヽ
　 rJllル7　　　　　　　rnh; 　 l´ ´'ﾘ　 ,rn　　　　　／　ｒ'ﾝ＝=ﾄ､!__　　V　ヽ　
　　〉__ソ　　　　　　 ヾヽ``iｊ'ｌ　〉　/､,ﾊjjj し'l mhﾚ' 　 /f"　|ﾘﾚ7,,m〉　 |　　|
　　|　 {　　　rfjn　　 ,;'V　_ﾝ',/　//〉r>,､__//ﾘリ ﾄ　 〈　}'=‐'　ｿ 〉ﾄii,_／　　j
　　.|　 i　_,-;ゝ_ｿ　 {' ' 'V　Ｖ　/'ﾊ~ ' ﾉヽ　ヽ,;ヾ　ﾚ'⌒jｰ'-ﾝ　Λ'ｰ'~ヽ,　 ／
　 　 !　V;;;ゞ''~￣ヽ_〉_ｊ,;|　 ヽ/ﾚ_>' ﾗ';;/;-‐-{〉⌒|!　　　 /　/　　　　　〉"　
　　　}　 V 　 　 　 }ﾘ　ﾚヽ　 ヽ彡';,､-l ･　･ ゜ｊ､=ヾヽ　／　/　｀`　_,‐'"
　　　Y´~j!_　　　 ji!_,-' ヾ,ヽ,=''`ヽ,;;; ;,トー-‐'j ﾘヽ,;'_>'　,／　‐＝　|
　　　.{　　 `ー=''"　、､　」､|／~`ヽ,;;;:;.〉､__,,ソ　〉‐''‐､. /　　　彡　|
　　　 ヾ　``_　　_　 〃ﾚ' jﾄヽ　　''"7~~￣　~＾'く　　　リ　 - ='　‐ {
　　　 　Ｖ　~^￣ ／/,├'" 　 Ｖ／　　　　　　　　､、ﾝ'ｋ　　＝-‐ ''j

　　　やったーー！！　ｼｱﾄﾙが勝ったー！！！

なんかオリックス時代みたいになってきたな。3番イチロー

そうだね。
長打のこと考えたらイチロー３番は無茶だが
それ以上に中軸が酷い。
対戦Pとの相性によってはイチローも中軸でいいかも。

グアルダードは最高だ

どうせイチロー1番は変えられないんだからさ。

１．イチロー
２．エドガー
３．ブーン
４．イバネス
５．ダン
６．スピージオ
７．オルルッド
８．カブレラ
９．ウィン

これでいいよ。セーフコの客も喜ぶよ。

イチロー１番に固執するモリター

イチローより個性の強いモリターの天才ぶりが見たい

>>191
打席で？

ついにアスレチックスとテキサスが並びました
つい、2週間前まではシアトルと2ゲーム差しかない借金仲間だったのになぁ（遠い目）


【5月24日（現地日付）　アリーグ 西地区】

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 連 勝　 最　近
　　 　　勝-負　勝率　GB　 Home　Road　得点 失点 (敗)中　10試合　HR　打率　防御率
ANA...　29-15　.651 　 -.. 　15-7 　14-8 　 245　199　　W 3　　 6-4　　 47　 .285　　4.19
OAK.　 25-18　.581　 3.5　 12-9 　13-9 　 195　181　　W 5　　 8-2　　 56　 .257　　3.68
TEX..　 25-18　.581 　3.5　 16-9 .　 9-9 　 242　205　　L. 1　　 4-6　　 60　 .287　　4.51
SEA 　 15-28　.333. 13.5　 8-13 　6-15 　 176　210　　W 1　　 3-7　　 29　 .259　　4.56

【5月24日（現地日付）　アリーグ 西地区】
↓
【5月23日（現地日付）　アリーグ 西地区】

でした、スマンコ

このままでは５４勝１０８敗・・・・
せめて１００敗はまぬがれて欲しい
７０勝９２敗程度で

>>195
今以上に悪くなることはないだろ
ちょっと歯車があえば首位争いに加わるだろ。







になればいいなぁ・・・

HR29ってのが少なすぎる。

いっそイチロー９番でいんじゃねーか？
イチロー以外打つかどうかわかったもんじゃないんだから、
あわよくばイチローの前に誰か出ればめっけもん、くらいに。
どうせメルビン、イチロー休ませる気はないんだろうから、
こんな状態で毎日６打席とか７打席とかは気の毒だ。
１日４打席、せいぜい５打席くらいの９番でのんびりやってもらう。

HRも少ないしチーム打率も得点も少ない。
勝ってるのは失点だけ。

勝てるわけねー

つうか、イチロー以外打てるかわからんチームで
イチロー年俸高すぎとか言っていまだにお荷物とか言ってるの低脳か？

>200
ただの釣り人

イチロー3番だと1塁が埋まってるケースが増えて内野安打が減るし、単純に打数も減って２００安打が難しくなるけどそれでもいいの？

結局イチローの年俸が飛び抜けて高くて
それを理由にロクな補強をしないという、いつかみたようなチーム編成が繰り返されるわけだな

このメンバーの顔ぶれ見たら最下位になるようなチーム
じゃないと思うんだけどな・・・・
去年のチームより強いと思うんだけどな・・・・
とりあえず今は調子が悪すぎだよね
あとベテラン組が衰えてきてる・・・・

>>203
ふーん、今年イチローの年俸幾らなの？教えて。

もともと内野安打はイチロー対策で封じられてるから期待できない
他のバッターより四球を選ばないで打ってるぶん打数だけは多いから
3割打ってれば3番でも楽に200本は打てるはず

>>203
飛び抜けて高くないし

http://sports.espn.go.com/mlb/teams/salaries?team=sea

去年、同じ４年契約したコローンよりだいぶ安いんでしょ。
イチロー程度で高い高いと言ってたら、補強に期待できないな。

ランナーいりゃ内野安打は減るかもしれんが（封殺）、
外野に抜けるのは増えるだろ。増えないとか抜かすならさすがにただのアンチと思うのだが。

ID:noalzIW8はイチローの年俸なんか知らないで煽っている、ただのアッポウ。

>>202
はぁ？チームが勝てばそれで良い。個人成績はそれについてくるおまけだろうが。
ランナー得点圏でイチローの打率を使わないのは損。

>>207
こうやって見ると中途半端な年俸の選手ばかりだな。
球団がしみったれなのか、金の使い方を知らないのか・・・・昔の阪神みたいだな。

>>211
３塁にいるイチローで１点すら取れないチームがイチローの直前で
得点圏を作れるわけがない！

イチローはいくらヒット打っても打点50ぐらいの打者だから
あまり打点には期待しないほうがいいって
02では得点圏で敬遠されてキレかかってたが、かなり美味しかった

まあ1番のときの打点と3番のときの打点は当然違ってくるだろうが、俺はイチロー3番は反対だ。
理由はイチローの代りに誰が1番を打つかだ。
おっと、ウィンなんて言うなよ。

ウィンは１番だと打つよ

中軸が論外なぐらい糞なのにイチロー叩いてる奴は池沼

>>216
それだけじゃなあー、本当に打てる奴は何番でも打てる筈だ。

ウィンをはずしてブルクイをレギュラーに定着させてやれ
出場試合数が増えればきっと復活するはず。

ブルクイってだれ

DHのあるAリーグじゃ1番でも稼げる奴は稼いでるよ
イチローは50点クラスだが

まあ突っ込まれ方に応じて「50点クラス」の幅は広がってゆくのだろうなあ。

ガキの書くことは、訳分らん。

１番でも打点を稼げるって、つまり、１番でもチャンスで打てることが多いってことだよな
SEAでは夢のような話だな

SEAの下位打線は全然打てないか、打てても鈍足かだし

イチロー、低迷するマリナーズでは別格
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040524&a=20040524-00000018-spnavi-spo

同記事によると、マリナーズのクラブハウスでは負けが込んでいる状況でも、選手は普段と同じようにカードゲームを楽しんだりテレビを見ていて、決して葬式のように暗い雰囲気ではないという。

遊んでるようじゃ勝てねえな。

かといって去年の後半みたいな葬式状態でもどうしょうもないし・・・・
皆腹くくってるんだろ、いつ自分が切られても仕方ないと。
で毎日最善を尽くすだけだろ。

イチロー３番にしても、誰もその前で出ないから結局同じだと思う。
とりあえず初回は２死イチローだよ。

イチローの前の人が出塁する確率≒イチローの後ろの人が打つ確率
だとしても、前にランナーでたほうがいいに決まってる。
タイムリーの可能性が一番高いんだし。
だいたい、OBP＞AVGだし。

シカゴ・カブスってほんとにイチロー獲りに来てるんだろうか？
もまえら仮にカブスとトレードするなら誰が交換相手に欲しい？

イチロー３番というのはイチロー１番なら効き目あると思うけど・・・

>>229
ありえないからスルー

>>231
どんな選手でもトレードがありえないってことはないと思うが。
２００４年からのイチローの契約にはノー・トレード条項入ってない（入れてない？）しな。

みんなちゃんと覚えとけ鈴木は1年平均1100万ドルで4年総額4400万ドル。

イチローの契約詳細は、もう一度貼っといたほうがいいかもな
ttp://www.sanspo.com/mlb/ichiro/data/contract.html

後続が打てないのなら、甲子園みたいに

イチローヒット→盗塁→ウイン送りバント→ブーンスクイズ

やれ

前例がたくさんあるだけに、イチローのトレードもないとは言えないね

>>234
今度の契約には、ノートレード条項ないじゃん！

いっそトレードしてくれ。

>>234
住宅手当が3百万も出るのか・・・
俺の年収より（ｒｙ

世代交代失敗のツケ　最下位独走のマリナーズ
by 共同通信社


　マリナーズが不振にあえいでいる。イチローの奮闘も実らず、２３日現在、１５勝２８敗で首位エンゼルスに１３・５ゲーム差をつけられて最下位。勝率５割に戻すだけでも、相当時間がかかりそうだ。

　チーム本塁打２９はア・リーグ最低のうえ、１８盗塁はリーグ１１位、併殺打は３番目に多い。パワーもスピードもない打線が投手陣を援護できず、追い詰められた投手が失投という悪循環が続く。

　低迷の一番の原因は世代交代の失敗だ。開幕戦で４番を務めたマルティネスの打率２割４分５厘、３本塁打という数字が象徴的だろう。４１歳の大ベテランでマリナーズひと筋の功労者だが、この成績でほぼ全試合に引っ張り出される状態は見ていて実に痛々しい。

　「ベテラン主力選手の力を過信した。球団首脳はあと１年ならプレーオフを争う力があると見たようだが、甘すぎたということ」と切り捨てるのはシアトルの地元紙ポスト・インテリジェンサーの番記者ジョン・ヒッキー氏だ。

　イチローが入団し、大リーグタイ記録のシーズン１１６勝を挙げた２００１年当時から、新しい主軸打者の獲得が大命題だったはず。そこに本腰を入れなかったツケが、どっと押し寄せた感がある。

　ことしから来季にかけ、球団首脳がどんな決断を下すのか。それによっては、さらに数年間の低迷という危険もはらむ。あと数年間は超一級の活躍を期待できるイチローが所属するチームだけに、日本のファンも気になるところだろう。（シアトル共同）

うわ・・・ついに猫の首に鈴をつけたか・・・

鈴木と契約しないで
ゲレーロ取ってベルホーン2番に置いてれば
こんな事にはならなかった。
金のかけ方間違えてる

明後日からインディアンス・レッドソックス・ブルージェイズ9連戦かぁ
レッドソックスには勝てないまでもインディアンス・ブルージェイズからは貯金が欲しいな

なんか在日必死だな。

>>225
トラメル、イチロー以外なら甘く見ていいって言ってるぞ！

>>242
ゲレーロ今日２試合連続のHR打ったね（１０号）
外角超低目の球を長い腕で思い切り引っ張って片手１本でレフトスタンドに持ってってビックラこいた

喪まいら、今日の勝利に祝いのコメントはなしですか？
勝ったときくらい素直に勝利を喜ばせてくれよ。
確かに、微妙な勝ち方だったけどさあ、

とにかく勝利、おめ。
デトロイトにスイープなんて洒落になんない事態にならなくて良かった。

3連戦の内ひとつは勝てる力がまだ残されているということ。

>>247
もう、一つの試合での勝ち負けに一喜一憂するような段階じゃないよ残念ながら。
首位と１０ゲーム以上あっても、勝率５割付近にいるようなチームなら大逆転もありうる。
だけど、借金が１３もあるチームがこれから快進撃して逆転優勝できる可能性はほぼゼロ。
来年以降のことを考えなくてどうする。

まあ、今日の明るい話題としてはガルシアが続いて好調維持してるのと、去年より頼れるクローザーのエディー、
あと右ピッチャーに対して当たりが出てきたイバネスといったとこか。

何気にカブレラが使えると思っているのはオレだけ？

イチローと契約しないでゲレーロ取ってたら

マリナーズなんて興味ねぇよ

http://www.tbs.co.jp/program/mlbsyugi.html
MLB主義

今日の深夜にやるこの番組ってみるべき？ﾊｽﾞﾚ？
石橋なんでﾊｽﾞﾚっぽいけど

４月からやってるわけだが

>>249
そういう時だから、もう目先の勝利に喜んでも良いんじゃないかな？
来期のこと考えようにも、監督が頭切り替えなきゃどうしよもないし、

ガルシア結果は良いんだけど、見てて不安を覚えるのは何でだろう。
ピネイロの方が、何故か安心できるよ、漏れは。

エディーは、見てて楽しい、何が、って体型が。
イバネスは、保留。

>>253
あ、素ボケでしたｽﾏｿ

つか、もう2週間も連勝が無いんだよね
同一カードも5カード連続負け越し
次のインデアンス戦で勝ち越せたら少しは
明るいレスが増えるかも…

>>252
TBSの野球番組はあまり良質じゃない。

>>256
インディアンスのエスコバーに期待している。

エスコバーなんてもうインディアンスファンからも期待されてないのに。

Suzuki gets career hit No. 2,000
http://sports.espn.go.com/espn/wire?section=mlb&id=1806711
SEATTLE -- Mariners right fielder Ichiro Suzuki singled off Detroit
starter Nate Robertson in the fifth inning Friday night,
hit No. 2,000 of his career in Japan and the major leagues.

Suzuki lined a shot past second baseman Omar Infante,
and the crowd cheered as the accomplishment was announced
and "2,000" flashed on the video board at Safeco Field.

The Mariners trailed 4-0 at the time.
Suzuki had 1,278 hits in nine seasons with the Orix Blue Wave
of Japan's Pacific League.
Along with a single in the third, Suzuki boosted his major league total to 722.
It was his 14th multihit game over a 19-game stretch.

He won the AL batting title and MVP award as a rookie in 2001.

既出ならｽﾏｿ

＞エディーは、見てて楽しい、何が、って体型が。

激しく同意。
リッチ・ガルサスが消えフェターズも消息不明の今、残された相撲系ピッチャーはエディーだけだ。
クリーブランドのサバシアには曙太郎になれる素質があるのだが…

>>258
いまだにグリフィー並になるかもしれないと言われてるので密かに見ていることにしてる。
まあ開花しても20本が関の山かな。

（･　　　∀　　　･）びろ〜〜〜〜〜ん

（　　　・　　　　　　∀　　　　　　　・　　）びろ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん

((　°д°))

（･ ∀ ･）びろ〜ん

どこがびろ〜ん？

（･∀･）びろん

5月29日(土) 08:00〜(11:00) BS1 MLB 生中継
シアトル・マリナーズvsボストン・レッドソックス
会場 フェンウェイパーク
解説 与田　剛
実況 森中直樹

週末まで中継なし

>>268

ＢＳ−ｉ でやるのでは…

>>240
> それによっては、さらに数年間の低迷という危険もはらむ。あと数年間は超一級の活躍を期待できる
>　イチローが所属するチームだけに、日本のファンも気になるところだろう。（シアトル共同）

さらに数年間の低迷という危険もはらむなんて事になったら・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
｜　　イチロー！逃げてぇ逃げてぇ　　｜
　＼　　　　早くゥ逃げてぇッ！　　　　／
　　￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ﾋﾞｸｯ　∧ ∧ ∧ ∧
　　　　　　　　　　Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)
　　　　　　　　　　　　　./ つ　つ
　　　　　　　　　　　　〜（＿⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　)ノ ｀J

週末はボストンか。
３連敗しそうだけどレッドソックス戦が観れるというとこで
まぁ楽しみは楽しみかな。

>>271
そんなに悲観的になるなよ。
強豪に勝って調子づくということもあるだろう。

ヒゲ剃ったデイモンの秘めたる力とやらを見せてもらおうか。

>>271
一つでいいから勝って下さい。

　　　　　　　　　　　NYYｦﾀより

>>273
元に戻っただけだろ。
チームメイトから”ムサイからいい加減やめれ”と言われたに違いない。

>>275
マジレスするなよ。乙

5/26（水）　8:00〜　SEA　×　CLE

BS-i　

先発ローテーションからいって、ボストンは
ペドロ、ウェイクフィールド、カートシリング……最悪だ
まじでスィープされそうな悪寒

つか、ペドロの対マリナーズ連勝記録さえストップしてくれれば
もう、残りはどうでもいいな…

ヤンクス戦もそうだけど強い敵にはそれなりの試合するから
それだけが期待。でもそれなりだから、結局は負けるんだけどね

>>278には悪いけど、ペドロの対マリーナズ無敗記録は伸ばして欲しい。

ところでイチローはいつになったら休ませるんだ。
今のうちから適度に休ませないとまた夏場以降に失速するぞ。

オールスター前には休ませるさ

今、長谷川が、フジに出ている。直通電話で。

フジじゃなくて、ＴＢＳだった

調子悪い禿なんて生きてる意味ないﾖ

2004年日米野球は実施されるの？。来年の野球Ｗ杯が決定したら、発展的に解消するの？

でもさ、秀喜とカズオとイチローが居たら、そのポジションの日本人でない有力な選手が
来なくなるわけで、逆に面白くないんだけど・・・。

MLBの連中にしたら、「せっかくメジャー日本人選手が居るんだから、やらせとけば？」みたいな。
「ﾏﾝﾄﾞｸｾ」と言って来日しない悪寒。特に田口が来た日には、外野３人が・・・

あえて、日本人メジャ選手はｲﾗﾈ、と言いたいんだけど、藻前らはどうですか？

>>286
酔っ払ってるのか？文章がなってないぞｗ

まぁヒデキとイチローとガムオは確定として、ＯＦの残り、ボンズはまた来てくれるかなぁ・・・

日米野球、日本人が来るとしても、一人だよ。

なら、ガムオかな。
イチローは一昨年来たし、ヒデキは今年凱旋試合やってるし。

成績が良ければ9人でも可能だよ
実際、来てくれない人がいて空いたりするから
それほど厳しいポジションではないな

止まった・・・？

ゲレーロが止まらない
３戦連続１１号打った

これでオールスターにイチローが選ばれたら、かなりダサいよな
3割5分以上ないと存在価値ないし

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040525-00000101-spnavi-spo

カブス、イチロー獲得に動く？＝米紙

>>295
お、大賛成だな
でもライトにはソーサがいるがはたして・・・

このスレで賛成されても・・・
まあセンターだろ

シカゴの地元紙『シカゴ・サンタイムズ』は24日（日本時間25日）、
カブスがマリナーズ、イチロー外野手のトレードでの獲得を目指すのでは
ないかという記事を掲載した。

　記事は、一番打者を固定できずに苦労しているカブスにとって、
イチローはまさに喉から手の出るほど欲しい存在であると指摘。
イチローがシーズンオフにマリナーズと結んだ契約（4年総額4400万ドル）には、
トレード拒否権が含まれているものの、可能性がゼロというわけではないとしながら、
もしカブスがトレードを申し込むなら、低迷するマリナーズが来期を見据えた再建を
考え始めるであろう6月のトレード期限あたりが、その時期だろうとしている。

　また記事は、マリナーズがスーパースターのイチローを手放さないのではという
一般論に対し、過去にケン・グリフィー外野手、アレックス・ロドリゲス内野手らを
放出してきた経緯から、可能性はあるとする考えを示した。

イチロー1番にソーサ3番か・・・・イチローにとってはいい話だな。
どうせクズチームに居たって腐るだけだからな。

もし実現したらパターソンとマイナーのプロスペクトと交換になるのか？

ゲレーロ厨Uzeee

ﾜｰﾙﾄﾞﾁｬﾝﾌﾟ目指すならｲｯｸﾝにとって朗報だが
SEAは早くも今年の補強失敗と見てるのか？
こんな早く結論出されると複雑だなあ・・・

コルク＋マダックス＋ウッド＋プライアー⇔イチロー

>>303

まぁ普通にないだろうな。カブスは個人的に好きなチームだし
間違いなく今期も優勝争いするだろうから魅力的だけど。
もし交換要因に挙げられるとしたらCFのパターソンとかはありそうだな。
若いし走攻守全てにおいていいもの持っている。

けどやっぱマリナーズのイチローでいて欲しい。

グリフィーやＡロドの場合と一緒くたにゃできないだろうに。

おい誰か、向うのシアトルスレにイチローをカブスにトレード大賛成って書いてやれ。
たった4400マンダラーでブチブチ言うヤツラだからな、いいクスリになるぞ。

断っておくが、俺は英語はからっきしダメだぞ。

>>303
マダックスはもうピークを過ぎているからいらねーよ

詳細はこれか、５１に書いてあった
http://www.suntimes.com/output/deluca/cst-spt-deluca24.htm
イチロー⇔パターソン＋プロスペクト

らしいが無理だろ。
いろんな理由でSEAが出さないだろうな。イチローがトレード拒否しなくても。

イチロートレード拒否権持ってたんだ・・・
知らんかった。

けど、イチロー以外の選手となると話は別。マジで
全ての選手にトレードの可能性がある。
トレードのコマとして使えそう且、これからの新たなチーム作りに
特別影響を与えないであろう選手は

ガルシア、フランクリン、ウィン、オーリリア、イバニェス
マテオ、スピージオ辺りかな？

ブーンも今後の成績しだいではトレードしてもいいけど、メッシュと
ピネイロはまだ若いし、投手陣の核に成り得る可能性があるから
放出すべきではない。

イチローはアリーグに残りたいでしょう。
ボストンの偽キリストとのトレードきぼん

でもカブスの球場って結構狭いからイチローの守備範囲をいかせるのか？
ソーサ残留ならイチローがセンターへコンバートってことか。

カブスの1908年以来のワールドチャンピオンに貢献して歴史的快挙の一員となるのも悪くないな
イチロー移籍しろ

カージナルスのイチロー

このまま１勝２敗ペースでずっといきそうだな

>>312
偽キリストが来ても偽ビンラディン好調期とさほど変わらないだろ
ロイヤルズ時代の成績が残せるならまだしも。

カブスの球場って投手有利じゃなかったけ？
詳しくはしらんが。

ルー厨Uzeee

>>313
守備範囲ということならOKじゃないの
RFなんだしCFの広さになれるためにも狭い方が。

>>315
田口ですらレギュラー取れない磐石の外野陣なのに・・・笑

カブスはないと思うなカージナルスも
と言うか出す意味ないし

イチローカブスに移籍→日本でのカブスの試合放映増える→今までのマリナーズの日本人ファンがカブスファン移動→
球場に日本人観光客が増える→ジャパンマネーガッポガッポ。

カブスにとって、こんなオイシイ話はないな。

交換条件がだいぶ良くないと、オーナーにあの人がいるからな。
もちろんチーム構成に口出しはできんだろうが、影響がゼロとは
言えんだろう。

>>318
投手有利だよ
もの凄い強風が吹くから打球が押し戻される
この間もボンズの明らかにHR性の当たりが風邪で戻されてた
あとそのせいで守備が難しい

イチローのおかげでジャパンマネーやグッズの売り上げを考えて
１２億なんかたいしたことねぇのにぐちゃぐちゃ言ってるシアトルのDQN共
がうぜぇからシカゴに移籍きぼんぬ

>>324
そうだ、そうだ、元々シアトルなんかイチローがいなきゃパドレス程度の興味しかなかったのだから
移籍大賛成！

イチロー移籍かぁ
ＳＥＡよ　何処へ行く・・・・・

独立リーグに移行

あっちのBBSでもIchiroで盛り上がってるね

イチロー出すのはありえないが、もし出すにしてもパターソンじゃ・・・SEAの儲けが少ないよ

>>329
しみったれた球団だから有り得る。

裏を返せばイチローに払った補強資金も失敗したってことだよな。
どうすんだろ　シアトル

任天堂がイチローを手放すとは思えん。イチローによる利益が減らない限りは。

マリナーズスレでチームやファンたたきに走るゴキヲタ

>>333
そのゴキヲタお陰でここのスレ盛り上がっているんだろ。
イチローいなきゃパドレススレ以上の閑散ぶりだわな。

単純にSEAにとってイチローを手放してまでってトレードはないわけじゃないが、
ほとんどないだろ。

それこそA-RODとかグリフィJr+カーセイ、くれるとかじゃないと
そんな条件相手が出すわけないし

>>320
カージナルスだったら余裕だろ。
内野は強力だけど、外野はエドモンズくらいしか活躍してないし。
サンダースとランクフォードと比べると断然イチローのほうが上。
一番バッターもいまいちだし。

>>334
何様だクズ
死ねや

>336
いや、その部分は、田口をいじめるなと言いたかっただけ

眠れないシトいる〜？

日本人同士のポジション争いも、盛り上がりそうで
面白そうだな

ところでイチローがカブスへ移籍したら、ＮＨＫはカブス戦に切換えてくれるのかしら？
マジで心配になってきた。

確かに、有力選手がいきなりシーズン中にトレードになったらどうなるのだろうか
そうならないように、イチローはトレード拒否権があるのかも

移籍が決まればセーフコのカメラは撤収
今季は現地映像を借りることになるな

イチローがいくらヒット打ってもファインプレーしても
チームが負けたのでは面白くないんですよ。
ア･リーグ最強のエインジャルズにでも移って欲しいですね。

>>338
そういう意味か＿|￣|○

まあ、サンダースを放出すれば無問題

当然シアトルの放映権料は払ってはいるし、長谷川がいるから
放送はするけど、枠としては大幅にカットだな。
で緊急にカブスの枠を買うけど緊急だから高い。
だから放送試合数も今より当然減る。
とは言えNHKも出来るだけのことはするだろう。

>>332
だから任天堂じゃないって

>>346
カブスってホームだとデーゲームがほとんどだけど時間的に大丈夫なのかな？
シアトルでさえデーゲームだと５時からだから深夜の３時くらいになりそう。

眠れないうんこいる〜？

まあイチローも人気チームに行った方がいいと思うよ。
てか、イチローのいないシアトルなんて３０球団屈指の地味チームになるなぁ。

３年以上の複数年契約してから１年も経たないうちにでトレードで移籍した例なんてあるのか？
近年ではエイピアーがメッツと４年４２００万ドルという契約を結んでから
わずか１年でエンゼルスにトレードされた例があるけど。

【MLB】カブス、イチロー獲得に動く？
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1085462441/

イチローと高い契約してしまったとフロントが思っているならパターソンとプロスペクト１人で喜んで応じると思うがな
イチローもそろそろゲレーロの気持ちがわかってきただろうし、勝てるチームにいけるチャンスが来たのならそれを拒絶はしないと思う

Accept to lose Accept to lose
Accept to lose Accept to lose
Accept to lose Accept to lose
Accept to lose Accept to lose
Accept to lose Accept to lose
Accept to lose Accept to lose
Accept to lose Accept to lose
Accept to lose Accept to lose

ナ・リーグの中部地区ってピッチャーがいいので心配だなでもア・リーグの
西地区よりかはマシかな？

>>355
まあ、でも一番ピッチャーがいいのはカブスだし。
アの西の投手陣＆セーフコより楽そうな気はする。

なによりカブスのフロントがチャンピョンを目指してるのがいい。
チャンピョンになるより2位のほうがいいと思ってる、しみったれチームと全然違うわな。

flyingdutchman
Re: Keep Freddy, Trade Ichiro# 496922
Posted on: 5/24/2004 4:09:00 PM
In reply to: # 496917Reply

No, they are either Ichiro fans, Matsui fans, Matsui fans (Mets), Ishii fans, etc., etc., etc.
Japanese fans really could care less what team they are rooting for, they care about the players who are playing.

はっきり言われちゃうと結構きついね。

ここで名前が出てるパターソンて、そんなにいい選手なの？
イチローとつりあうの？

>>359
正直、ウィンとさほど変わらない。安くて若いが
ttp://sports.espn.go.com/mlb/players/stats?statsId=6400&context=batting

当たり前だろが。
なんで極東の島国の住人がシアトルみたいな田舎の球団を応援しなければならないんだい？
イチローがいるからだろ、ご贔屓の選手が居るチームを応援する、人気商売のプロスポーツじゃ当たり前のことだよ。

２００２年の数字にはびびった。打数５９２で選んだ四球１９、三振１４２は
やばいだろ。今年も出塁率が低く、三振が多いのは相変わらず。

>>360
サンクス！

この程度の選手じゃシアトルは出さないだろうな・・・
個人的には、カブスのイチローは激しく見たいが・・・

パターソン、カズオよりｼｮﾎﾞｲ

>360
さほど変わらんと言っても長打力は開花中みたいだね。
ただOBPが高いタイプじゃないみたいだ。三振も多い。
守備はウィンと同程度？
足はちょっと落ちる。

まだ２４歳と言うのは凄いね。

カブスって監督ベーカーだよね。
激しく移籍きぼん

プロフェッショナル監督の鬼采配が見たい

つまり
ベーカー⇔メルビンか
いいね

カブスも先発Ｐで若くていいのが揃ってるんだからパターソンいらんから
一人いいピッチャー譲ってくれてもいいだろうに

カブスはプライアーが復帰まだでウッドも復帰まで２〜３週間かかりそうで
ソーサもDL中なのにあの位置だからな。ただカブスは去年もワールドシリーズに
行ける戦力だった。マーリンズ的に見てもあの問題のファンのキャッチは
邪魔がなければおそらくアルー捕ってた。捕ろうとしたファンも悪気は
なかっただろうがあれはさすがにアルーや選手達や他のファンに気の毒だった。
マーリンズが優勝したのはもちろん嬉しいがさすがにああいう事はこれっきりにしてほしい。

今マリナーズのフロントではどのような作業が行われているのだろうか？
やっぱ構造改革に着手し始めているのだろうか。激しく知りたい。
できれば今だけ俺も球団の関係者になりたい。

HOLY　COW！

檻も引き取ってくれるのなら出してもいいかもね。
でも、まぁ、断るだろうね。だってイチロー以外にシアトルで核となる選手いないし、
いくら、再建するにしても核がなけりゃダメだし。

今まで、３球団の絡んだ三角トレードってあったの？

イチローにとっては相性の悪いアナハイム投手陣を避けられるから
成績的にも有利に働くトレード

リーグが変われば、2001年みたいに、1時的にでも成績があがる悪寒。

イチロー移籍でミーハーシアトルファンも　カブスファンへ移行。

まあワシもＢＳでカブスがぶっちゃけ見たいあるよ

オリックス、シアトルと不人気球団で楽に成績を残せて来たけど
全米でも屈指の人気を持つカブスとなりゃチョット状況は違うからにゃ。

漏れ的にはゴキなんてどうでもいいんだが
ウッド、プライアー、ザンブラーノ等の強力パワーＰが見れそうだから是非とも移籍してくれ！

イチロー云々言う前にまずは出すべき選手がｲﾊﾟｰｲいるじゃないか
てかイチロー以外の野手は全部出してしまっても一向に構わない。
ブーンもな

まあどうせシアトル側が頷かないでしょ。
人気のベテランが軒並み引退しそうな現状で、この上イチローまで出して
見返りが２流＋マイナーじゃ、総年俸以上に収益が激減するだろうから。
長谷川だけでは日本との縁を維持するのは不可能だし・・・

これがＮＹとのトレードの噂、とかだったらなかなか面白かったんだけどな。

シアトルはメジャー１移動距離の長い球団だから
普通は体調管理が楽になって成績上がる罠

>>380
実際トレードを匂わせたらヤンキースやレッドソックスとかも狙ってくると思うよ

しかしトレード話ウンヌンより、こんなショッパイチームにしたGM、監督、コーチ陣の
責任の所在の方が先だと思うのだがな。

まず監督、バッティングコーチの首が先だろーが。

共同オーナー達がＧＭ首に出来るの？

>>384
オーナーは関係無い、球団経営陣がクビにすればいいだけ。

ヤンキースとは違うんだな

カブスのファンフォーラム
Ichiro a Cub?
http://www.prosportsdaily.com/forums/showthread.php?t=2934

バベジクビにしてビーン辺り取れないのか？
だけどイチローはビーンが最も嫌うタイプかもなあ。

>>387
評判はどう？

某ヤクザ会長始め、オーナー陣がやる気なさ杉なのがイカン。
トロントやボストンやＬＡみたいにもっとマシな科学分析できるＧＭ引っ張ってこいと。
ビーンに対抗するためボストンからジェイムズを年４００万�jのＧＭ史上最高額で引き抜いて来い。
そうした方が絶対に少ない投資で強くなれる。

>>387
イチローは今年で31だし年俸ほど活躍を期待できないって言われてるな

イチローより年俸多くて活躍できてない選手なんていっぱいいるだろ

ビリーだったらイチローでネ申出塁率を誇るマイナー野手数人釣っていくだろうな

まぁ、イチローは一昨年と作シーズンの後半がショボかったから
シアトルに残らずを得なくなったのかな。

つーか昨年ＦＡじゃないから残らざるを得ないとかそういうことではないし

やっぱNLだしなあ。
イチローのことはよく見ないとわからないよ。
ただ年齢的に、というのは分かる。若くはないね。
髭そって若さをアピール汁

>>387
>>387
イチローは良い選手で欲しいって意見あるけど
一方で高い給料のことにも触れている。
獲ったらパターソンどうすんだ？若いし出すのはもったいないみたいな。

そのファンフォーラムに貼られていたURL
Ichiro could be leadoff hitter Baker needs
http://www.suntimes.com/output/deluca/cst-spt-deluca24.htm

カブス〜？レッドソックスがいいな〜
どっちにしてもマリナーズは出ようよ

抑えのグアルダードのほうが欲しいみたいだ

パターソンは若いし育てたいだろ普通。
リーグ変更のリスクもあるし、年齢より年俸リスクを心配してるだろうな。

４００ゲット

まあＭＬＢのマネージャーたちは極端に出塁率重視、盗塁軽視になってきてるからな。
イチロー自身の問題ではないが、彼の評価そのものは少し下がってる気配がある。
それにイチローは超人気球団でプレーした経験がないし、大舞台で強いというイメージもない。
欲しがってる球団はたくさんあるだろうけど、そこそこのオファーしか出してこないだろうね。
シアトルも大事にしてくれてるんだし、当分はシアトルを出ないだろう。

>>401
俺はイチローは大舞台では強いと思う。
日本シリーズや日米野球、2001年のディビジョンシリーズなんかでは
見事な活躍だったと思うけど。

イチローはともかく、ガルシアのトレード話はどうなったの?

あーいや。イチローが本当に強いか弱いかじゃなくて、大舞台でどうとかいうイメージを
アメリカであんまり持たれてないだろうな、ってこと。球団がマリナーズだから仕方ないことだけど。
ファンがみんな「大舞台に強いかどうか」を注視してるヤンクスやボストンとは環境が違う。
俺もイチローは大舞台でも動じないタイプだとは思うよ。

ガルシアはたぶんトレードされるだろうと言う話にはなっているが、
具体的な噂は今の所ない。
前の三角トレード話以外。

（･　　　∀　　　･）びろ〜〜〜〜〜ん

カプスは弱いけど、阪神みたいに人気だけはあるって感じでしょ

ゴキロートレードかｗ
またもやアンチの予言通りの展開になってきたなｗ

ガス欠デフォなのはカブスは知ってるのかな？

>>407
巨人みたいに人気があるだけの間違いだろ（　´,_ゝ`）

出塁率出塁率なんてコソコソしたダンゴ虫みたいな選手が増えたら面白くナイ
多少のボールでも打っていける技術がなけりゃ大リーガーとは言えんワナ
ま、ダンゴ虫みたいな選手はリーグ当局が定期的にストライクゾーンの改定という殺虫剤で駆除してくれるけどナ

でもAB並べるとイチローあまりヒット打ってないんだよね
2001でAB700もあったのに260いかなかったし

>>406
噴出しちゃったぞ。

OBP高い選手はだいたいAVGも高いか、HR打つ選手が多い。
つまり値段が高い。
AVGもHRも目立つほどでなくて、OBPが高い選手がいればそりゃ拾い物かもしれないけど、
そんな選手なかなかいないよ。かつ、安くなくちゃ意味ないし。
つまりマイナーから探さなきゃ意味ないけど、
今の不調のエドガー、オルルドよりOBPが高くなるマイナー選手なんてかなり希少だろうな。

ゴキヲタまじで痛すぎ
全く根拠がない１記者の妄想記事だけでこれだけ盛り上がれるのも凄いな。
これでもって仮想「ワールドシリーズ出場だ！」「ソーサと３，４番を組む」とかワケの判らない
虚言を言ってるのを見るともうアボガドバナナかと・・・
脳内ドーパミン捻出で過ごすしか脳がないのかねえ。
そんな暇があるならｺﾞｷﾅｰｽﾞの再建でも考えれ。
まだシーズンは終ってないぞ。もしかしてこれから４０連勝ぐらいするかもよ

（´ι _` ） ｱｯｿ

で、シアトルファンはイチローはどこのユニフォームが似合うと思うの？
ヤンクスではないし、カブスでもない。ジャイアンツも違うし、パイレーツ、タイガース
もちがう。ふぃリーズ、マーリンズ、タンパベイ、モントリオールも違う・・。

個人的にはブルージェイズ、パイレーツ、レッズ、オリオールズなどが似合うかと。

あ、パイレーツ違うって書いてた・・・・すまそ

ユニフォームなんて着てれば似合うもの。
シアトルのユニフォームも最初は激しく違和感があったが、
今オリックス時代のユニフォームを見ると、
そっちの方が激しく違和感がある。
松井も最初はピンストライプが似合わないと思ったけど、
今では見事に着こなしてるしな。

まぁシアトルのこの惨状では、イチローも含めてトレードの噂がどんどん出てくるだろうねえ。
それはそれで楽しいよ。ええ。

http://seattle.mariners.mlb.com/NASApp/mlb/sea/news/sea_news.jsp?ymd=20040524&content_id=751505&vkey=news_sea&fext=.jsp
当然と言えば当然だが、下からそのうち誰か上げそうだね。
ロペス、レオーネ、ストロング、ヤコブセン、ボカチカ
の名前が挙がっている。

>>421
ヤコブセンはもう29歳だからあんまり期待はできないような。

セントルイスへおいで

アストロズのイチロー

http://sports.espn.go.com/minorlbb/teamstats?league=PCL&team=TACOMA&type=bat
でもOBP、SO、HRから見ると
ヤコブセンが打者として一番使えそうな感じだな。
あとストロングとボカチカ

ガルシア、ブーン、オルルド、オーリリアもトレード候補だってよ。

どうせ心の中ではありえねーって思いつつも、今のチームがつまらないから
ヤケクソで書き込んでるんでしょ？皆さん。
＞イチ→カブ。

低迷マリナーズ、イチロー以外の全選手がトレード要員？
http://www.major.jp/news/news.php?id=2004052524

イチローをに出してくれ。

>>426
ガルシアはずっとトレード候補だよ

をにって何だよ。をにって。

「〜を煮出してくれ」では？

>>431
なるほど！そういう意味だったのか。

>>429
それはわかっているが一応出しておいた。
結局、オーリリアはなんだったんだろ。

>>429
漏れとしては、多少、高くついてもガルシア残して欲しい。
本当に強豪チーム作り上げるなら、投手の核にガルシア、ピネイロ、ソリアーノ
エディーは残すべき。
打者の核には、ブーン、イチロー、イバネス。

その上でFAで、中心打者、捕手、先発投手できれば左。
を取るべきだと思うんだが。

>>260　亀レスだが、漏れはウェルズが好き。パドレスでさらにビア樽化してくれ。
　ちなみに漏れは左投手が好き。
動きがなんとなくカクカクしてるから。

しかし、ブーン、オルルド、オーリリアを出すつもりなら少しは若手にチャンスを与えるつもりではあるんだろうな。
もっともそんな選手ならベンチにするなり厳しい態度を取ったほうがいいのに。

ブーンはもう打線の核は担えんだろう。
再来年になって心の傷が癒えたら、また確変くらいはするかもしれんが。

イチローは別としてトレード価値の高い駒は野手ではブーン、
投手ではガルシアだな。もしブーンとガルシアをセットで出すとどれくらい
のレベルの選手を獲得できるだろうか？

ナリーグは嫌だぁー。
だいたい打撃の役に立たないピッチャーが打席いたつんだぞ。
思い切りトイレ休憩タイムじゃんかよ。
それだけでも嫌なのに、ヤンクス戦やレッドソックス戦が観れなく
なってしまうよ。
マリを出て行くのは歓迎だがイチイチはアリーグに残って欲しいよ。

というかカブスのユニフォームだと似合わない

PITのユニは似合うね。絶対ないけど。

>>437
その二人、セットでかかえられるのNYYぐらいなんだけど、
下手したらコントレラス＋クロスビー程度だったりして。

DH制が野球をつまらなくしてると思う。
ロートルのデブがいつまでもしがみつくスポーツはおかしい

ナリーグに行ったらいつの間にかピッチャーになってるよ

書き込み途中に送信してもうた。
>>436
ブーンとか、エドガーとか、オルルッドとか、エドガーとか、
イチローとか、モイヤーのように、球団の歴史を作った（１１６勝）選手は
大事にするべきだと思う。
　ブーンせめて２割８分　３０本　９０打点をコンスタントに出せる選手で
いてくれないかな？
　あと、３年ぐらい。

>>442
アリーグ十分面白いぞ。

ピッチャーて暇なくせして、どうしてバッティング練習しないのかな

>>441
不良債権と3流選手しか見返りがないのか・・・＿|￣|○

http://49uper.com:8080/img-s/2071.bmp
イチローをカブスのユニフォームに合成してみたがどうも下手で失敗した。

１１６勝の幻影にいつまでも縛られてたら、浮上はないとおもう。
ブーンを出すべき。ガルシアとセットで出せばいい選手とれるかも？

アホな奴ほど不調な選手をトレードしたがる

教えてください！
３年前は１１６勝した強豪チームで
あんまし３年前とメンバー変わってないのに
こんなにも弱くなってしまったのでしょうか。。

>>450
言わんとすることには同意だナ
不調の選手や爺ィなんてトレード価値は高くない
その選手本来の価値よりもナ

メンバーも変わったし残ったベテランも衰えたし新しく来た奴も本来の力を
出してないし監督がうんこに変わった

うんこ＝メルビン
衰えたベテラン＝エドガー・オルルド・モイヤー
新しく来た使えない奴ら＝オーリリヤ・イバネス

と考えてよろしいでしょうか。。

>>451
なにを教えればいいですか

中継ぎが良かったよな
先発は勝ってたけど6回でダウンしてたし

オルルド、オーリリア、ブーンに代わってマイナーから選手をあげても前者以下の成績の予感

最近のマリナーズは若手が育ってない感じがします
期待のブルームクイストもダメですし
他のライバルチームは年々向上してます
レンジャースに負けるとは思ってもいませんでした
さすがに今年は最下位でしょうね

うんこ＝メルビン
スペシャルうんこ＝バベーシＧＭ
衰えたベテラン＝エドガー・オルルッド・ブーン・長谷川
新しく来た使えない奴ら＝オーリリヤ・マクラッケン

スランプ（故障）に苦しんでる選手
＝ウィン・デービス・ソリアーノ・マテオ・メッシュ・ピネイロ

>>437
マチュイ

>>460
ﾌﾞｻｲｸｲﾗﾈ

「センター前ヒットならいつでも打てる」
「目の肥えたファンの前でプレイできて幸せです」アメリカにて
「当たり損ね（打ち損ない）がヒットになれば４割（５割）は打てる」
「なんでもできちゃうんですよ。野球に関しては」
「もう究極っていうとこまできたし、これから何をすればいいかわからない」
「バッターボックス内は打者の領域だから、ここに球を投げないでほしいね」
「僕は着る服も野球のことを考えて選んでるんですよ」
「ジーターは僕と似てます。常にありうる状況を想定して動いている」
「MVPの知らせが届いた朝、由美子と飲んだワインは人生で最高だった」
｢自分に対して、力で勝負しようという投手がいなくなった
皆、ボール球を振らせて喜んでいるんですからね｣
「さすがに性欲には勝てない」
「打球がまっすぐぼくに向かって飛んできた。ぼくはアウトにしようとしているのに
彼はなぜ走ったんだろう？」←レーザービームの時のこと
「ストライク３回見られる今のルールでは僕を抑える術はない」
「審判の言う事を真に受けてはならない」
「ヒットにできなそうな球は瞬時にわざと打球をつまらせて内野安打にしてるんだ」
「他人の意見が、自分を超えることはない。」
「彼（ブーン）はいつもドラッグやってハイになってる ようですが．．．」
「自分より上手いと思う投手はいなかった」
「（ホームランを打って）うれしいです。エクスタシーに近い。｣
「別にホームランを打ってもいいんですけど、打者としては確率の高い方を選びますよね。」
「打率の事を一切考えなくていいなら・・・HR３０本とかっていう数字はイメージは出来ますよね」
「・・・球場によってはHR４０本・・・という事も考えられなくはない」
「女子高生の紺色のハイソックスいいですね〜、 におい嗅ぎたいっすよ」 (とんねるずの食わず嫌いに出てたとき)
「四球の記録なんて誰も覚えてくれない。１万個選ぼうが・・・。」
「そこそこのボールは持っているが、特別な域までいってない」
「キャンプと4月は準備期間という意識がある。」

誰かこれ見て、イチローが投手だった時に言いそうなコメント考えてくれ

>>451
３年前とあんましメンバーが変わってないから

>>462
「空振り三振ならいつでも取れる」
「詰まった当たりが野手の守備範囲に入れば被打率１割台に抑えられる」
「マウンド上はピッチャーの領域だからここに球を飛ばさないで欲しいね」
「モイヤーは僕と似ています。常にありうる状況を想定して投げている」

金がないから大型補強できんかったのか
客がいつも入ってるから儲かってると思ったがな

オーナ任天堂がけっちたか

×任天堂
○組長

「ストライク３つで終わる今のルールでは僕を打つ術はない」

・いつになくスロー調整だった長谷川
・冬季リーグで奪三振率がかなり低下していたソリアーノ
・キャンプに激痩せで現れたブーン＆デービス
・オープン戦でいちども良い内容がなかったピネイロ

不振の予兆ってこれくらいだったっけ？
あとになってみないとわからないけどねｗ

>>468
他には、イチローの打率が４割超えるも打点１


正直、オープン戦で投手陣の総崩れもあって危ないとは思っていたけどさぁ…

>>468
デービスの激痩せってｗ

オーリリアってジャイアンツの頃からこんな感じだったのか？
つーか、ナ・リーグからマリナーズに来る奴は、ほとんど
へタレ化するんだなぁ。

>>471
なにもしらないニワカが叩くのは勘弁
そのへんGMもわかってるから一年様子みるようになったし
>>465
このタイプの馬鹿はいつもいるな
過去ログ読め

イチローいても勝てないんだからトレードしてもいいんじゃない４対１くらいで

昔の話だが、ア・リーグとナ・リーグでは審判の判定が
ずいぶん違うので、リーグを移ると打者は苦労した、
とパンチョの本に書いてあった。

ア・リーグは「ハイ・ボールリーグ」、ナ・リーグは
「ローボールリーグ」と言われていた。（ボール１個半違う）

いまはそんな違いはないだろうが、投手に慣れることと
審判のクセとかを覚えないといけないので、とくに
ベテランはキツいのだと思う。

＞・キャンプに激痩せで現れたブーン＆デービス

ﾂﾎﾞﾆﾊﾏｯﾀ

興行という側面があるから、各種の収入面を含めてというトータルで考えれば
イチローは不良債権ではないと思うが、

こと、個人の成績の面と年俸との対比で見れば、早くも不良債権になっているわけだし、
その上、イチローの場合は、個人の成績がチームの成績に結びつきにくいという事が
あるから、「数字（成績）に現れるより重要な活躍をしている」というのと逆のパターンだから、
その意味でも不良債権に傾いてしまう。なので、放出は全然ありなんじゃないの？

Jr.やA-Rodの成績には遥かに及ばないイチローなんだから、むしろ、
出されるのが当然と考えるべきでしょう。

イチロー⇔ウッド

でいいんじゃない

カルロスが笑わせようとするもんだから、顔を見られなかった
あれじゃあ、集中しろって方が無理だよ（ガルシア）

>>471
マリナーズからナ・リーグに行ってヘタレ化したグリフィーって選手もいたね。

イチローは放出するべきだと思う。
メルビンはピネラほど機動力を使わないので
彼の考える野球にイチローはフィットしない。
カブスでもいいけどボストンでもいいよ。
あの辺なら優秀な若手が獲れそうだし。

イチローのトレードの話題になると、必ずジュニアやランディ・ジョンソン
やエー・ロッドのことが引き合いに出されるが、それは根本的に間違ってるよ。

つまり、前三者はいずれも「シアトルを出たがっていた」のであって
シアトルを出るつもりのないイチローとは無関係の存在だからね。

さらに、興行面のメリットを考えると放出はまずありえない。
冷静に考えてみると、今年オールスターに選ばれそうな選手はイチロー
しかいない。（エドガーは成績不振なので厳しいだろう）
エドガーの引退が間近に迫ってる現状を考えると、ほぼ唯一の
オールスター級の選手を放りだすことはないだろうね。

シアトルに必要なのは、イチローを生かせる３番打者のゲットだから。
イチローのトレードは、ボンズが１０年後も選手を続けてるのと同じくらい
ありえない話だよ。

ばーか
過去ログがいくつあるとおもってんだ
長すぎてよめんぞ
おまえが要約するんだよ
>>472 アホ

（　　　　　・　　　　　　　　∀　　　　　　　　　・　　　　）びろ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん

>>481
勝ち星がもう少し増えれば、ガルシアの方がオールスターに選ばれそう。

ひとつ聞きたいんだけど

＞シアトルを出るつもりのないイチローとは

これって確かなの？
それなら何でノートレード条項が入っていないんだろう？
もしイチローが入れたがったのにマリナーズ側が拒否したのなら、
イチローの意思とは関係なく、然るべき時期に然るべき相手とトレードされるのでは？

興行面てなに？
ずっと最下位なってたら人気もなにもないと思うけど

尻へのあてつけだよ

イチローだって勝てないチームにいたくないと思えばそうなるね
たぶん２ヶ月以内にトレードだと思うよ

>>480
メルビンに考える野球などない。
あるのは「イチローに祈る野球」だけだ。

>それなら何でノートレード条項が入っていないんだろう？

これを読むと入っているみたいではありますが、トレード拒否条項
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20040525-00000101-spnavi-spo.html

ノートレード条項は普通デフォルト

>>485
シアトルを出るつもりはないでしょう。

なぜなら、シアトルに家を買ったし、シアトルでの人気を
考えたら居心地がいいに決まってる。
本人はシアトルの街じたい、気に入ってるらしい。

これから新しいチームに入って、一から人間関係を
やりなおすのは面倒だと思うよ。
チーム古参のベテランとかにも気を遣わないといけないし。
シアトルでは４年目だから、その心配もない。

ノートレード条項の件に関してはよく知らない。
可能性として残しただけかも知れないね。
だいたい、そんな条項、しょっちゅう反故にされてるしね。
（選手の気が変われば、速攻で破棄される）
仮にトレードの可能性があるにしても、それは契約最終年の
３年後のシーズン中だと思うよ。現状ではありえない。

家買ったからトレードありえないって

>>485
そのとおりだと思う。
もしマリナーズが入れたがったのに、イチロー側が拒否したのなら、
それはイチロー本人が、他球団行く可能性をどこかにひっそりと残したわけだから、
（内心では、例えばLAか、SFかもしれないし、BOSやNYYを希望してるかもしれないが。）
いよいよトレードに出す時期が来たものとして（契約時には想定しなかった早い時期だとしても）
球団側は何も気に留めることなく、トレードに出せばいいと思う。

シアトルを出るつもりがあってもなくても家くらい買うと思うが

ぶっちゃけこんなへぼいチームにイチローは勿体ない

最下位脱出は今期は難しい、ならよけいに人気選手はいたほうがいい。
あと黒字経営なSEAでは成績のいい選手を出す必要がない。
かといって、成績悪いベテランはトレードの駒にはならない。
イチロー出しても一人しか使える奴が取れないんじゃ、プラマイ０だし。
SEAは若手投手の当てはあるので、よくトレード候補になるのは4人の右腕先発。
特に成績が良くて今OFFにFAのガルシアは目玉商品。
これでそれなりの打てる打者を取らなければならない。
で、カブスも視察にきたらしいけど、NYYやBOSも一応検討はしてるみたいだね。
はてさてどことトレードするのやら。

強打者が多いBOSがいいと思うが・・・。

ノートレード条項なんて形式的に入れておくのが普通なんだが

＞もしマリナーズが入れたがったのに

意味不明。
トレード拒否条項というのは「トレードをしない」という事ではなく
「選手の了承なしにトレードをすることは出来ない」という事。
球団側の権利ではなく選手側の権利。

例は昨年開幕前のラリー・ウォーカーとルイス・ゴンザレスのトレード話とか
尻のメッツへのトレード話とかがそう。

経営が黒字なら今のうちに出した方がいいじゃん
手遅れになる前に

トレード拒否条項振り回すのってシリーロくらいだよ

>>497
ガルシアでニクソン取れないかなあ？
何ならウィンを付けてもいいんだけど、向こうもいらないか。

ボストンにガルシアが行ったらやばいから、
ヤンキースが横槍を入れてくると思うよ。

交換相手は松井だろうな。松井しかおらん。

ガルシア＋ブーン⇔松井＋持参金８００万ドル

こんくらいでまとまるのでは？

ガルシアはブーンと同じぐらい不安定でBクラスだから
ガルシア放出した程度じゃなにも得られないよ

イチローは別荘を幾つか持っていて
そのうちの一つはＬＡにある

＞＞ラリー・ウォーカーとルイス・ゴンザレスのトレード話
ルイス・ゴンザレスじゃなくてマット・ウィリアムスだよ。
その時はどっちの選手も拒否した

>>500
所詮客商売は儲かってナンボ。ワールドシリーズ優勝しても
身売りする球団だってあるんだし。もちろん黒字と優勝の
両方を得るのが理想的だが。

>>503
ガルシア＋ブーンで松井じゃあ明らかにシアトルが損だろ。
向こうが喉から手が出るほど欲しい安定したスターター＋セカンドレギュラー
をそんなボロイトレードで取られてたまるか。

ガルシア＝防御率4点台

＞ガルシア＋ブーンで松井じゃあ明らかにシアトルが損だろ

ヤンキースの丸儲けですね

メルビンとピネラのトレードで解決

>>507
松井がシアトルに入れば、さらに安定した日本での人気が
得られるから、シアトルとしてもＯＫじゃないの？

持参金（マイナーに目ぼしい選手がほとんどいないらしいので）
で、シーズンオフにいい選手を釣れるだろうし。

それは松井が拒否するよ

＞ルイス・ゴンザレスじゃなくてマット・ウィリアムスだよ。

訂正サンクス、そうでしたか
遠い昔の出来事なのでよく覚えていませんでした（恥

金満かつ優勝争いしてるチームには、イチロー、ブーン、ガルシア
をトレードできる可能性はある。
実際はガルシアだけだろうけど。

逆に、SEAと同じ立場の球団だと、若くて安い先発で
そこそこの打者を取れる可能性がある。
例えば
メッシュ⇔ベルトラン
とかね

松井は大都会じゃないと生きられないんだよ

ﾌﾟ

>>515
北陸の田舎町育ちの松井なんですが

>>507
じゃあ
モイヤーとマルチネスでどうだ

メッシュはウンコクラスだろ
たまにいいときあるけど間違いなくウンコクラス
ベルトランなんてありえねー

>>514
フランクリンも良いピッチャーなんだけどなあ。今年も味方の援護が無いだけで
結構試合は作っている。コントレとかオズボーンなんかよりよっぽどいいよ。

>>517
反動で都会への憧れがすごいことになってる

>>518
おじいちゃんはシアトルで余生を過ごすので駄目です

>>499
すまんすまん。もちろんその事例は知ってる。
トレード拒否条項で書いた俺が悪かった。

球団側からいえば「トレードに関連する条項」とでもしておこかな。
契約更改当時、イチローの年俸がもっと高くなる可能性も取り沙汰されていたと思う。
代理人がかなり粘って吊り上げているのではないかとの噂話もあったりなかったり。

そこで、球団側が「長期複数年にしたいです。トレードもしません。お願いですから
ＦＡ期間をまたいで契約してください。ナンなら、嘘じゃない証拠にトレードに
出さないという条項も入れますから。」と言ったら、

イチロー側が「いや。将来、状況が変わることはよくあることですから、普通の
トレード拒否条項を入れてもらうだけで十分ですよ。なにも、トレードしないとの
一筆まで入れてもらう事はないです。お互いにそこまで縛る必要もないでしょう。」と
いうことがあるんだか、無いんだか。。。

>519
例えばの話だ。
どうせ赤字球団のKCはFAになるベルトランを引き止めることはできない。
なら総年俸の削減と、投手力の強化に走るだろうということ。
どこのチームとトレードするかはわからないけど。

シアトルはイチロー「だけ」は出せないが
本西じゃないけど、逆に言えば、
ヤンキースにしてみれば、出せるのは松井「しか」いないしね。

ほかの野手は、給料があまりにも高くて引き取り手がない。
松井の給料はガルシアと同じくらいだから、何とか出せる。

ただ、シアトル側にしてみれば、ガルシアはシーズン残り半分
しか保有権がないから、そうも強気に出れない。
だから、ヤンキースが欲しがるであろうブーンをつける。
それだとシアトルが損だから、持参金つき、ということになる。

松井が抜けても、ヤンキースの興行面ではさほどマイナス
ではないだろうし、もう３年も優勝から遠ざかってる。
みすみすボストンにガルシアをとられるくらいなら、
歯を食いしばって松井を出してくると思うよ。

松井は拒否はしないだろ。。。３番打たせてもらえるだろうし。

１００万ドルまでだろ金銭は

ヤンキースはガルシアブーンなんか眼中にないと思うけどな
エンリケのオッサンのほうが使いがってがいいぞ

>>525
そもそもヤンキースとシアトル間のトレードってどっから出てきたの？

ID:lrIybnQTの妄想

松井がシアトルにいくような状況になればナベツネが黙っていません

>>527
エンリケはペドロキラーなのでそれ以外の試合ではベンチで体調を整えて
もらいます

>>530
そうだな　ナベツネが黙ってはいまい
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2002/11/08/04.html

>525
微妙・・
だけど、たしかに
SEA：打者欲しい　NYY：先発欲しい
でトレードする場合、年俸分働いてる選手じゃないと釣り合わない。
すると松井しかいないというのはわかる。

まあ、NYYは松井をSEAにとってのイチローと同じく出さないだろうし、
たぶん赤字のどっかの球団の先発を、
コントレラスに持参金（年俸の半分負担）となけなしのプロスペクトつけて、
取ってくるんじゃないかと思うけど。

三角という手もあるし。

>>528
ボストンがガルシアを狙ってるという話からだよ。
ボストンの先発投手はかなり充実してるのに
そこにガルシアまで加わったらヤンキースとしては
苦戦は免れない。

そこでガルシアのボストン行きを本気で潰しにかかるだろうと。
そして、交換相手は松井くらいしかタマがないってこと。
ほかにいい選手はいるけど、給料が高すぎるので
シアトルは受けない。松井ならＯＫだろう。

もし松井がシアトルに入れば、シアトル戦は基本的に
全部放送されるだろうし、懸案の左のパワーヒッターを
７００万ドルで雇えるわけだから、いい話だと思うよ。

>>530
極東の一新聞社の社長にそこまで大きな権限無いって。
もうすぐ死ぬだろうし。

>>532
俺が悪かった・・・

イチロー＋ブーン＋ガルシア⇔シェフィールド＋ウィルソン＋クラーク＋コントレラス

俺がスタインブレナーならこう持ちかけてみる。

>537
・・・・・SEAの得がどこにもない
総年俸もほとんど減らないし

>>537
シアトルはシェフィールド獲らないだろうね。
2001年開幕前にイチロー⇔シェフィのトレード話をシアトルが拒否してるし。

つーか上がるだろ・・・コントレいくらだと思ってるんだ

なんか今年のブーンもの足りんな。
こんなもんなんか
俺、イチローデビューからみてんだけど。
そん時ブーンすごかったからな、、、、、。
あの時の働きしてくれれば、、、、、

COLのウィルソンやARIのセクソンの噂も少しあるみたいだけど、
両方とも故障してるから駄目だしな・・・。

妄想はそこまで。イチローはカブスに近々移籍のようだ。シアトルの日本人プレイヤー
は長谷川だけになるな。

根拠の無い飛ばし情報はいいから

>543
カブス移籍の方が妄想だと思うけど？

しかしオーリリアひどいよな。
俺、正直ギーエンからオーリリアにかわった時
「よっしゃ」とか思ってたのに、、、、、、、。
てかHR打てないんだから、正直2割8分まで打ってほしいんだけど。
無理か？

>546
不調なのが1人2人なら2002年のシリーロみたいに我慢強く使うけど、
今の状況で一年契約だと・・・はした金でどこかに引き取ってもらうしかないな

>>545
シカゴの地元紙『シカゴ・サンタイムズ』は24日（日本時間25日）、カブスがマリナーズ、
イチロー外野手のトレードでの獲得を目指すのではないかという記事を掲載した。

記事は、一番打者を固定できずに苦労しているカブスにとって、イチローはまさに
喉から手の出るほど欲しい存在であると指摘。イチローがシーズンオフにマリナーズと
結んだ契約（4年総額4400万ドル）には、トレード拒否権が含まれているものの、
可能性がゼロというわけではないとしながら、もしカブスがトレードを申し込むなら、
低迷するマリナーズが来期を見据えた再建を考え始めるであろう
6月のトレード期限あたりが、その時期だろうとしている。

また記事は、マリナーズがスーパースターのイチローを手放さないのではという
一般論に対し、過去にケン・グリフィー外野手、アレックス・ロドリゲス内野手らを
放出してきた経緯から、可能性はあるとする考えを示した。

その記事のどこに具体的なものがあるの？
現実に動いてない話は妄想と同じ。

あれソーサってライトじゃなかったっけ？
ソーサがレフトにいくんか？
もしくはイチローセンターか

>>548
日本ハムがランディ・ジョンソンを取るという記事もあったな

トレードに出されたところが以前にいた所よりレベルが低いと選手ががんばるから成績がよくなる

トレードに出されたところが以前にいた所よりレベルが高いと選手は安心してがんばらない。

でもオーリリアってジャイアンツだろ・・・なんであんなになっているんだろうな。

＞マリナーズがスーパースターのイチロー
これ向こうの記事の正確な訳なのか、日本で脚色してるのか？
地元がイチローをスーパースターって言うのは分かるが
シカゴの新聞にスーパースターって書かれたら
ほぼ全米のスーパースター認定ってことだろ

もし、正確な訳なら、アンチ脂肪だな

>>553
これだな
http://www.suntimes.com/output/deluca/cst-spt-deluca24.htm

確かに、The Seattle Mariners' superstar right fielder, the most dangerous leadoff hitter in baseball,　と書いてある

NHK頭痛いだろうな、カブスに日本人行ったら。
ホームゲームデイゲームだからけで
日本時間夜中2時とか開始ばっかだよ・・

元記事はこのスレじゃ既出

Ichiro could be leadoff hitter Baker needs
http://www.suntimes.com/output/deluca/cst-spt-deluca24.htm

＞The Seattle Mariners' superstar right fielder, the most dangerous leadoff hitter in baseball,

アンチ　嫉妬で狂い死にしそうな　フレーズ
これから、アンチ除けのお札にしよう

イチローはヨーロッパでもサイン攻めの唯一の野球選手
知名度ではジダンやロッシに勝るとも劣らないしな。

いや、あの、リップサービスみたいな物だから・・・・
鬼の首とったみたいに言っても・・・
イチローの知名度は全米レベルなのはオールスターで一位なんだから
当然だろ。
日本票があったとしても、一位ということは知れ渡ってるわけだし。3年連続。

>>559
＞イチローの知名度は全米レベルなのはオールスターで一位なんだから
＞当然だろ。
＞日本票があったとしても、一位ということは知れ渡ってるわけだし。3年連続。

その状況なら別にリップサービスではないのでは？？

アメリカでいう「superstar」と日本でいう「スーパースター」では
若干意味合いが違ってくるけどね。
メジャーでタイトルを獲るような選手はみんな「superstar」だよ。

笑わせないでください。
じゃあ去年の首位打者Muellerがスーパースターなんですか？

日本のスーパースターってのも微妙な言葉っぽいがな・・・
だいた日本人に「スターといえば？」って聞いたら8割方にしきのあきら（漢字ｼﾗﾈ）って答えるぞ・・・

任天堂が背後にいる限りイチローをシアトルから出すってことはないだろ

>>562
おまえ何ムキになってんだ？
一般論を述べただけだろ。
ボストンだとノマー、ペドロ、シリング、ラミレスあたりだろうな。
ヤンクスじゃほとんどの選手がそうだし、シアトルではイチロー、ブーン、エドガーあたり。
メジャーではゴロゴロいる罠。

>>565
＞ヤンクスじゃほとんどの選手がそう
松井やエンリケを除くほとんどの選手がね

＞メジャーでタイトルを獲るような選手はみんな「superstar」だよ。

もうちょい限定した方がよかったんでねえかい？

＞メジャーでタイトルを獲るような選手の多くは「superstar」の要素がある

とか

>>565
論破されて一般論とか議論をすり替えしてるだけじゃないですか。
ムキになってるのはあなたｗ

記事中のスーパースターの一語が、遠く極東で激しい論争を引き起こすとは、
当の記者は思いもよらないのであったとさ

いやまあ事の成否はともかく、カブスが頑張るのは自由なんだしいいんじゃねーか？
何をどう頑張るのかはしらんが、まあMLBの規約に引っ掛かることはしないだろうし。
ｽﾀｲﾝﾌﾞﾚﾅみたいに露骨で顰蹙買うようなこともないだろ。

カブスのマイナーはいい選手多いよ。
Angel Guzmanなんかまじでエース候補だしトレード要員なるかもね。

シアトルにとって一番必要なのは優秀なＧＭ、それ以外にありえない。
パベジでは何をやっても足下を見られて損をするだけだ。
シアトルマイナーはＯＡＫ転向組のインテリＧＭの草刈場と化すであろう事は目に見えてる。
スカウト上がりでは駄目だ。データ分析に優れた野球経験のないインテリが良い。
野球経験があると主観的に選手を見て獲ってきてしまうからな（ビリーは例外）
ＧＭにはジェイムズを史上最高年棒で引っ張ってくるのがベストだが、
それが駄目ならＯＡＫ組を引っ張ってきたいね。

真面目な話、なんでそうガルシアやブーンをトレードに出したがるんだよ。
尻の時みたいに足元見られるぞ、今出したって。

多少、金かかってもガルシア残留に努めてくれよ。
SEAが投手王国なんて、幻想に過ぎなかったって結果が証明してるじゃん。

ヤンキースがシェフィールドや松井出すわけないだろ。
お前ら正味アホだな。

昨日、男バレスレを覗いていて
無策の日本を嘆き

メルビン＝みきやす
というレスがあった。
密かに笑った。

>>563
ﾜﾛﾀ

ボブ・グリーンが今アメリカで本当にスーパースターと言えるのは
マイケル・ジョーダンぐらいだと5年くらい前に言ってたな。マス
コミがスーパースター濫造しすぎとも言ってた。

長谷川良かった。復調傾向？
もともとストライクが排卵だけで、低めに丁寧にコントロール
するのは一貫していたし。
ただボール先行しすぎで、甘い所に投げるしかなかっただけで。

確かに日本でスターと言えば、にしきのあきらだが、
スーパースターではないだろ。

なんかもう、にしきのあきらってだけで面白いな

連勝

勝った。
今日の勝利は、多少意味がある。
久しぶりの連勝だし、
何より中軸が打って、打線がつながって勝てたことが大きい。
無論これで復調したとは思えないが、イバネスはそろそろ普通になったかも。
オーリリアとウィンは光が見えないね。あとブーンは最悪の調子だな。

よっしゃ勝った！
先生の調子が上がってきたのがうれしい
反対にこの前の試合からイチローがなんだかヤバイが大丈夫か

長谷川もやっと普通になってきたかな？
今日は打者6人に対して1球目が全部ストライクコースだった
この間「MLB主義」で電話出演したときの
牛島のアドバイスが良かったんだろか

★イチロー以外全員トレード要員
最下位低迷で大ナタ？★

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/ichiro/20040526/spon____ichiro__000.shtml

ブーンを5番に下げた方がいいね・・・・

ウィンとオーリリアはマイナーと入れ替えた方がいい。
先生も半分ベンチで・・・・

長谷川が良くなってくれると、かなりましなんだが。

>>586
エドガーも無いよな。

昨日から>>586の記事といいカブスのトレード話といい
既出の記事ばかり貼るんだ？

スレ読んでない人が張ってるんだろ

シアトルの不良債権イチロー放出ですか
当然といえば当然だが

オルルッドが復活してきてチーム全体的に数字が安定してきたな
オーリリアがそろそろウィリーと交代する時期に入ったかも

>>592
メイズ？

ウィンとﾌﾞﾙｸｲを上手く使い分ければいい

IN　　ノーマ・ガルシアパーラ
OUT フレディ・ガルシア

ウィリーメイズまだ？

>595
でもガルシアパーラー今期怪我人だよ？
リスク多すぎじゃ？

ガルシア繋がりか

>>591
ID

記念カキコがぞくぞく押し寄せそうだなw

なんの？

Stella McCartney

>>591
いまや、イチローは最悪の不良債権。

>602
？？？
ブランドだよね
何の関係が

弱くても5年位前までの弱さ方が、まだ面白かった。
Ａロッド、グリフィー、エドガー、ビューナーの
強力打線が打っても打っても負けてしまう
弱体投手陣の情けなさという構図の方がね。

イチローは疲れが溜まってんじゃなかろうか。

>>605
じゃあ去年までの尻、亀、ブーンの三馬鹿トリオは面白くなかったのですか？

イバネスとスピージオがそこそこ働いてくれれば、ある程度形にはなるな
・・・・ブーンの打順は下げた方がいい

>>606
クソメルビンのせいで休ませてもらえません。

ビスケルのメディカルチェックは、
いったい何がひっかかったのだろう。
身長を測るときに帽子をとろうとしなかった、とかか？

ブーンは打順下げてプライド刺激させないとダメかもね。

>>607
全然面白くないだろう？
奴らが打ったら勝つ投手陣だからね。
以前は比べ物にならない位酷かったからな。
特にブルペン陣。

今年はブルペン困ってるけどね。

長谷川が復活したとしても、まだ苦しい。

>>604
今日も粘着乙だゲラ

アメリカ人は結構めちゃくちゃなトレードを期待するな
カツノリ⇔城島みたいな

グアルダードは最高だ

>610
チェックする人間のピアスだかネックレスだかが眩しいと因縁を（ry

ビスケール・・・今年だけなら欲しかった
確かに年だけど

16:12

１０連勝位すればなぁ・・・・

１０連勝しても５割に届かない切なさ

ここ三年、リードオフマンとクローザーは頑張ってるよ、このチーム。

>>622
クローザーが毎年代わるチームって変だよ。
代わりが何故かちゃんといるのはいいことだけど、
ここ２年は伏兵がクローザーだもんね。
エディーにしてもメルビン、最初は長谷川がウチのクローザーだとか言ってたし。

オークランドのようにクローザー不要論でしっかりやってれば問題ないんだがな。
特に方針も無いまま悪いところを放置しているフロントの無能さよ。
とにかく優秀なＧＭ獲らないと長期低迷だな。

近鉄と合併して「大阪シアトル・バッファリナーズ」結成だな

>>625
そんなことをすると中村海苔が来るぞ・・・

しかしイチローはトレードされても拒否するだろうな。
リーグが違うし慣れない相手だと200本安打も達成できないだろうし。

>>625
頭痛がおさまりそうだしそれでいいや

ナ・リーグは9番がＰだからね。
何かと損する点の方が多いんじゃないか。

ALの他チームならともかく、SEAならピッチャーが打席に立ってるのとあまり変わらん気がするぞ

>>627
向こうも慣れてないから内野安打増える罠

打者は不利って言われてても2001年はイチローに有利に働いた罠。
でも、アのNYYに言ってほしい。
NYYの試合とかぶって、イチローが放送されないという事がなくなるから。

ああ、再び.350近く打てると思われ。
もうアリーグじゃ不可能になっちまったが。

シェフィルド＋ロフトン⇔イチローのトレードまだ〜

シェフィールド⇔イチロー＋ガルシアを要求されると思われ

ガルパラ⇔ガルシアのトレードまだ〜

オルルドとブーンを出せ。
もういらんから。でも無理だろうから解雇な。

シェフィールド出すわけねえだろ。

鳥谷ショボイね。
佐々木の139キロのボール球空振り三振だぜ。

上のほうで>>595の人も言ってるけれど双方にメリットあるトレードだよね＞ガルパラVSガルシア
BosoxはYoukilisとBellhornで逝くつもりだし年俸節約にもなる
SEAにとってのメリットは言うまでもない

1番イチロー2番スピージオ3番ガルシアパーラで、夢の3球で３点、もしくは3球でチェンジを見せてくれることを希望

イチローの出塁率が低すぎるのでマリナーズは勝てません
得点も少なすぎる

>>641
出塁率.368は低すぎるとは言わんぞ。
アメリカンリーグでは４番目の数値だ。
アンチもいいが数字を交えて客観的にな。

おっと、アメリカンリーグの１番打者としては４番目ね。

>>642
”1番バッターでは”が抜けてるよ
まあ満点とはいわないがそこそこ頑張ってはいるほうではある＞イチロー
ただし現状では松井秀喜のほうがはるかに上の成績を残しているわけだが…

この前のストライク入っただけで大歓声は悲しかったな。

イチローがいまのままのような低レベルの成績でシーズン終えるとは思わないけど、
思ったより早く秀喜に追い抜かれたね＞打撃で

>>642
松井秀より低くて一発もない打点も少ない打率もそこそこでは
存在感は薄れるばかり
四球ふやして出塁を第一に考えるべき

一緒や、打っても

今のイチローは１番打者としては中の上の成績だが、ＯＰＳ８点台はクリアして貰いたいものだ。
２００本安打とかどうでもいいから長打増やしてＯＰＳ稼ぐ方向で。
たかがシングルヒッターと言われるのはもう嫌だ。

イチローはいくら頑張っても四球１００個取れっこないんだから、四球なんて諦めて全部打ってでたらいい
そのかわり打率.350はノルマ
シーズン200本安打なんてレベル低いとこを目標にされたって…

松井なんて今日は3四球も選んでる。
でも四球よりヒットのほうが相手投手の負担は大きいんだよね

>>651
投げさせた球数による。シングルヒットの場合、精神的ダメージはどっちでも変わらない。
大抵の場合、四球のほうが投げさせてる。

>>651
例えばイチローに初球ヒット打たれたって、2番バッターが打率.224で0HRのウィン、
3番が打率.231得点圏打率.214のブーンじゃ相手ピッチャーは嫌でも何でもないですよ
どっちかにゴロ打たせればゲッツーだし
今のチーム状態じゃイチローなんていてもいなくても全く一緒

>>642
例年なら出塁率が.368もあれば１番打者としてはリーグトップクラスだな。
今年は今のところ好調な１番打者が多いからリーグ４位にしかなっていないけど。

>>644 >>646
タイプが違うから単純に比較しても意味が無いと思うよ。
ただ、３番打者としてどちらが優れているか、と言われれば松井の方が
上と言わざるを得ないだろうね。

まあ満点とはいわないがそこそこ頑張ってはいるほうではある＞イチロー
ただし現状では松井秀喜のほうがはるかに上の成績を残しているわけだが…

イチローがいまのままのような低レベルの成績でシーズン終えるとは思わないけど、
思ったより早く秀喜に追い抜かれたね＞打撃で


単純にこき下ろすよりも、少しは巧妙になってきたか・・

>>649
中の上という評価はやや低いと思う。上の中か下くらいはあると思う。

>>648
思わず長谷川しく同意しそうになった。

鉄壁の守備に綻びが見えるのが悲しいな、個人的には。
キャメロン、ギーエン、マクレモア、レラフォード、良い選手だったなあ。
少なくとも守備だけは。
いくら守備が良くても、尻は惜しくはないけど。

>>653
＞今のチーム状態じゃイチローなんていてもいなくても全く一緒

そうなんだよね。今のチームじゃ１番打者として引っ張るだけでは足りない。
他がもっと頑張るか、イチローが普通の１番打者以上の常識外な働きでも
しないと、チームの状況が好転しない。イチローの責任ではないのだけれど、
イチローに頼るしかないというのが今のＳＥＡのつらいところだね。

>>656
とりあえず、今の１番バッター達の成績の中じゃ中の上だよ。
ＯＰＳ６番だからなぁ。盗塁２０個もあればトップと言ってもいいけど、今７個と５位だし。
この成績で９月までいけば他が落ちてきてトップだろうけどね。

やっぱりマークがきつくなってるのかね
他がひどいからイチローに集中すればいいという
それだったら四球ふえてもよさそうだが

>>657
キャメロンの打撃は見ててストレスたまるのでｲﾗﾈ

今日のクリーブランド戦、延長12回の表無死一塁で、メルビンが送ってたサインなんだったんだろ？
ほっといたらイチローが自分の判断で勝手に送りバントしそうな雰囲気だったｗ

>>662
「さっさと終わらそうぜ」

>>644>>647
イチローも、いわれるほどひどい成績名わけではないが
今年の松井はとてもすごい。ていうかいちいち他の日本人選手と比べんでもいい。

ベーブ・ルース伝説かよ！＞「さっさと終わらそうぜ」

＞鉄壁の守備に綻びが見えるのが悲しいな、個人的には。
ブーンの衰えが酷い
打撃不振は脱出できるかも知れないけれど守備は戻らないんじゃないかと思う
あと個人的にはスピージオの三塁守備は×　オリリヤの遊撃守備はぎりぎり○

>>665
カズオとオリリアの守備はどちらがいいの？

>>666
漏れ的にはオリリヤ
カズオの凡ミスの嵐はとてもショートを任せられない
オリリヤもだいぶオルルドに助けてはもらってるけど、捕球送球ともに及第点だろ

あと、オルルド引退しても一塁守備は知られざる名手スピージオがいるから全く問題無し

ステロイドの抜けたブーンってなんていうか、あれだね

>>668
アルコールだけ残ってる

メジャー中継なければ
オルルド　ブーンは日本に高く売れたのに

オルルド、エドガー、オーリリア
この辺はどこも取ってくれないだろ。
しかしSEAを放出されても控えという立場がつらいな。
打者不利なだけに他チームでも打低という偏見か。

ーエドガ
ブンー

ブーンは今家がゴタゴタしてるみたいだから
プレーに集中できてないんじゃないか？

ブーンは日本にこいベイスターズに
種田のつぎにネクストバッターサークルで振ってるとこ想像するとうける。
話は変わるが「伝説をつくりたかった」て日本もなんかやばい国になってきたな、、、、。

>>674
その伝説〜について詳しく教えてくれないか？

>>675
伝説でも何でもないつまらない犯罪

佐々木とブーンが再びチームメイトになって

山下ちゃんと談笑してるっていいじゃないか

>>677
オーリリアなら喜んで出すんだけど。３割３０本打ったスター選手とか言って
騙せないかなあ？佐々木も取ってくれたし。

騙されるのは巨人のスカウトだけだよ。
後はまとも。

>>653
自慢じゃないが、初回にイチローが３塁打打ったって
今のシアトルは怖がってもらえんぞ！

>>680
ホームスチールした方が点入るな

イチロー出塁のばあい二番打者は必ずバント。
もしくはイチローに必ずスチールのサインを出す。
とにかく二番打者は徹底して犠牲にする。

無理だ。
絶好のスタートをきれば、絶対にバッターはファールを打つ！

>>651
BBで出したランナーのほうが得点になる確率は高いと
データで出てます。笑わせないで。
BBだすとピッチャーひきずるよ。
BB出すなら打たれろてことだよ投手側からしたら。

>>684
数字のマジックも考えなければね
投手がBBを出す場合の状況も分類してあげないといけない
単にコントロールがままならずにBB連発している状況であれば、その分甘い球(キャッチャーの要求外の球）を
投げる確率が増加する、つまり被打率も上がる、得点効率が上がるという考え方もある。
マネーボールに刺激されたのかもしれないけど、実際の現場ではそんな単純な数字を使うなんて事はしないよ。
選手を選ぶにしても単純にBBとSOやOBP、SLGだけを見て決めるなんて事は実際にはしていない。
聞いた話だとそれにシチュエーション、選手のタイプ及び格付け、その他諸々の複雑な計算をしているとの事。

The Mariners have taken Clint Nageotte out of the Triple-A Tacoma rotation to ready him for the
Mariners' bullpen.

The 23-year-old right-hander is Seattle's best pitching prospect, and with the Mariners' right-handed
relievers struggling, Nageotte may be on his way to the majors within the next week or two.
If he comes up, grab him if you are in a keeper league, as he will be an excellent major league starter.

>>685
BB出す状況なんも考えろなんて当たり前の事かいてて恥ずかしくないのｗ
しったかちゃん

>>685 ha baka

ﾈｨｹﾞｵｯﾃｯｪ昇格？

いまんとこ松井のほうが一番に向いてるよね
もうちょっと走って四球選ぶか毎日必ず2安打するかしないと
存在価値がないと思う

毎日必ず二安打ってほぼ間違いなく4割越えるぞ
俺は思うんだが松井もイチローも1番に向いてないと思う。

>>685そのほっといても四球になる荒れてる投手の、
ボール球を叩いてゴロアウトになるのがイチローなんだけどね。

この前ホームラン打ったじゃんとか言わんでくれよ。
あれを打つまでにどれほど見せられたことか。

ヒット一本じゃ5タコ1ヒットとかで率が悪くなるからな
タコかヒットじゃ厳しすぎ

もともとイチローが来るまでのメジャーは、
長打力があって出塁率の高いバッターを一番打者にした方が効率がいいって考えだったからな。
イチローが来て1,2年古いリードオフが流行ったが、
結局元に戻って行ってるな。
ちなみにオレはシアトルの打率野球が嫌い。

>>694
いやボルチモアのブラッディ・アンダーソンみたいなのもいたが
ロフトンやチャッキーみたいなのもいた。
それは持ってるコマによるでしょ。

>>695
まあ先に３番、４番を固めるからな。
駒が足りてるチームの方が珍しいと思うよ。
だけどイチローが来るまではわざわざ打率が高いアベレージヒッターじゃなくても、
出塁率が自然と高くなる長打力のある選手を置いた方がいいって考えが通ってた。

守備走塁より四球神、という認識が急速に広まってるのは確かだな。
ボストンなんてあんこ型デブの巣窟みたいになってる

この考えが進みすぎて
9人.250で出塁.400と9人.280で出塁.300だったらどうなるんだろう

まあこれだとさすがに前者っぽいが
どのあたりで安打の効率が四球上回るのかちょっと面白そうだ

出塁4割は一流だからレアだよ
イチローはいまのままだと200本ノルマじゃせこすぎる
250本がノルマ

ていうか一流打者の出塁率のノルマが３割８分以上って言われてるからな。
どんな内容にしろそれを超えるのはすごいことだよ。

>>698
AVG.250 OBP.400なんて成績はAL中で四球神ベルホーンただ一人。
だいたいOBP.400もあったら例外なくSLGも.400を超える。
SLGが同じという前提でなければ圧倒的に前者の方が得点入るよ。

オークランドの元祖四球男ハッテバークは今季不調だな。
打率.３０１　で四球が１８個しか選べてないで出塁率.３８４だ。

普通にいい打者になっちゃったな。

しかし最近の野球はホント面白い。
今野球の価値観がどんどん変わって行ってるな。
新しい価値観がどんどん出てきて面白いよ。

馬鹿か。四球なんて振ってないのが価値あるわけないだろう。
バッターはヒットにしてなんぼ。振らないデブは見たくない。
だいたいヒットが出ないと点入らないだろうがヴォケ

全球ヒットに出来るとは限らないじゃん
際どいコースとかあるし
でも最近ビリービーンの影響か出塁率だなんだと騒ぎすぎている風潮はあるね

>>706
影響も何もトロントとＬＡに引き抜かれるわ
ボストンはビーン引き抜き失敗で
エール大卒の野球素人のエリート抜擢するわで
野球界自体オークランドのやり方に影響されてる。

真似っこしても勝てないよ

昨日も出塁廚いたな。出塁率なんて重視して打率おろそかにするのはオークランドのＧＭだけだっての。
オークランドはそれで勝ってるけど、三本柱がいるからだよ。出塁率重視で得点が多いわけじゃない。
松井も出塁率上げるくらいなら打率、ＨＲ打たないとイチローに勝てないぞｗ

>>707実際オークランドは結果出してるしな。
5000万ドルクラスの球団で毎年ポストシーズン狙えるってのはすごいよ。
これを金持ち球団たちがまねしようと必死になってるからな。

ＯＢＰ、ＲＣ２７，Ｐ／ＰＡとか
得意気に語ってる奴いるよね

>>710
たまたま＆三本柱のおかげで成績がいいだけ。
セリグも球場がオークランドにあまりにも有利だとか言っている。
ラッキーはこれからも続かないと。

まあ、いつの時代も、トレンドというかそういう揺れ動きはあるよ。

またいつの日か、盗塁なんかが見直される時がくるかもしれんしね。

>>711
指数の過大評価はどうかと思うけど、印象で物事語られるよりはましだよ。

ファンは印象で好き放題言ってればいいけど、球団関係者はそうはいかん。

>>709
おまい真性だなｗ

別に出塁率だけが大事ってわけじゃない。
出塁率自体の重要性は昔から言われてた。
ただそれに打率がともなわない奴はゴミ扱いされてたけどな。

まぁみな。ベルホーンなんてデブは今に干されるから。
ボストンが積極的に打たない選手を１軍で使っていくことは無い。
ガルパラのように攻撃的なバッティングがチームカラーだからな。

イチローがツーベース量産してるならいいけど
しょぼいあたりのシングルだからな
四球が注目されて当たり前

アスレチクスの猿真似しても無駄なんだよね
シアトルにはシアトルのビジョンをもって改革してほしい
盗塁するな、四球選べ
バカみたい
そんな事にがんじがらめになってちゃ良いチームはできないよ

>>718
そうね。ポリシー持ってチーム作りして戦ってくれれば、ね。

何が正解、間違いというような話でもないからね。

>>713盗塁は元々評価されてるぞ。
マネーボールで価値を下げたがな、
オレはビーンの盗塁成功率が８０％切ったら逆にチームにとって、
統計的に見てマイナスになるってのは間違ってると思うな。

逆に2番バッターに打率2割5分しか打てない選手が居る方が統計的にチームの勝率を下げるだろうし。
そういう選手が出塁OR進塁打を打つ確率より盗塁の方がずっと成功率高いと思うけどな。
だからイチローは盗塁成功率が７０％台になろうがガンガン走るべき、

でもヤンキースのような出塁率野球をしてるチームでは、
1番バッターの盗塁をアレックスやジオンビがスイングして助けてやるほど、
効率の悪いことはないんだけどな。

まあ盗塁失敗したら著しくチームの士気が下がるってのは同意

>>716
ベルホーンはガリガリ体型の白人ですが？

てか、今日もベルホーン先制タイムリーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

キャメロンも何気に四球王だったな。
奴は単にチキンなだけだったが

>>720
ベルホーンが2番入って滅茶苦茶機能しまくってる
ボストンは何なんですか？ｗ

>>723あーこれシアトルのお話だから。

アスレティックは盗塁禁止されていて１日一回は四球選ばないとＧＭに怒られるらしいなｗ
もうね、アホかと。盗塁が効率悪いなら長いメジャーの歴史の中でとっくに使われなくなってるだろう。
マネーボール読んでるとビリー。ビーンは守備意味無いとか言ってるし・・・。守備力より攻撃力だと。
シアトルはガンガン打てる・走れる・守れる香具師を揃えてオークランドに野球の基本を教えてやらねばならんなｗ
イチローのような５ツール選手が何故高い評価を受けてるかビリー・ビーンは理解できないみたいだからなｗ

>>725
おまい読んでないのバレバレだぞｗ

ノーアウト2、3塁から1点か。
シアトルにしてはよくやったというべきなのかね

とにかくこのチームの再建には興味あるよ

現実レベルの比較としては、
打率.320 出塁率.380 長打率.420
打率.280 出塁率.400 長打率.450
どちらが怖いかって感じだな。従来は圧倒的に前者が評価されていたわけだが。

>>729いやどっちも一流
出塁率は3割8分超えで一流
3割5分で平均、
3割3分でゴミ
まあよっぽど長打率があれば別だが。

>>726
お前がよく読んでないだけだろ。
四球選ばないとビリーが怒るって書いてあったぞ。
2-0、２四球ならビリーは褒めまくるともな。
テハーダはあの打撃成績にも関わらず四球選べないから
ビリーは「ミスター振ります」というあだ名を付けたんだとか。

またマネーボール厨か（ｗ
オークランドは元々投手力で保っている球団。
シアトルもそうだったが、今年はその投手力さえなくなった。

本読んで勝てれば世話ないよ。

いっくんすげえ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

116勝したのはチーム防御率もチーム守備率もチーム打率も上位独占してたからだぞ。
別に投手力だけで勝ってきたわけじゃない。
チームの総合力で勝ってきた。
その証拠にシアトルは中継ぎだけで2001年は３０勝以上してる。

全くだ。マネーボールは歴史上稀に見る悪書。
ビリーのでたらめ経営（ドラフトで投手を獲るのは抜群に上手いが）
に感化される人が出ない事を祈る。
文章だけはやたら読みやすかったのが問題だな。

まあイチローをかばいたい気持ちはよく分かる。
オレも今季のシアトルは旧来どおりの野球でいいと思うよ。
出塁率野球ってのは無理にやらすもんじゃない。
そういうのが得意な選手を集めてチームを作るもの。
イチローとかは早打ちさせないとリズムが崩れる典型的打者だから。
好きに打たせるべきだし、
それが邪魔なら他チームに出せばいい。
イチローの守備、走塁あわせての総合力は価値があるからな。

まああくまでも「マネーボール」って事忘れちゃいかんよ。
仮にこのまま四球＝出塁率が有用だという論調になれば、
ベルホーンみたいなのは年俸が上がっていくわけで（上がらないなら不当だ）
結局金のない球団は別の方法を探すしかなくなる。

盗塁禁止してるのはタイトル獲られると金かかるからじゃねーの？
次は平均よりちょっとだけいい選手を並べるのが強いとか言い出しそう。
能力差が少なければ少ないほど打線は機能するとか言って。

出塁で勝てるなら、去年のヤンクスもチャンピょんだよ。
結局、いいPに当たると打てないだけになる。
四球もそんなにないしね。
エースだけが出てくるプレーオフやWシリーズは駄目なんだよ〜

そうそうあくまでよく見たらすごい選手なのに、
ゴミ扱いされてるってのがチーム強化で大事なんだからな。
ハッテバークなんか次は給料上がるだろ。

>>730
出塁率＋長打率÷３　で言うと
.540超えで一流
.500で平均
.460でゴミ
だな。

まっ、何事もバランスですわな。

３４５番は野放しで個人に好きなように打たせて
他の打順は出塁率重視の人選、作戦とかね。

だから出塁で勝てるなら世話ないってか、シーズン中は少しは有効かもだが
そんなものが身についても打てなくなるだけだっちゅうの。
ジータ−やジオンビのスランプもそれが影響してると思うぞ。
好きに打ってるソリア−ノやイチローみたいのが、数字残すもんだって。

天才GMことバベージはビリーや若手GMたちとはまったくタイプが違うから心配はいらない。

シアトルのGMは選手をイメージで取ってくる、
芸術家肌のGM

ダントツ最下位走ってるチームでプレーオフやWシリーズは駄目なんだよ〜
とか言ってもむなしい……

>>743ジオンビは打率2割5分のスランプでも出塁率4割超える超一流選手だぞ。
好き勝手に振り回して出塁率3割3分8厘がキャリアハイのソリアーノと一緒にするな。

>>747
つーかね。普通ホームラン40本クラスのスラッガーは出塁率は.380超えて当たり前なんよ。
ソリアーノが異常なの。

ソリアーノは俊足のリードオフなのにHRを40本打っちゃうという
時点で異常だったからな。

リードオフのくせに四球が少なく三振が１５０行くって点もな。
何でこんなに長打力があるのに出塁率低いか謎だな。
まあPAが３,６なのが一番の理由なんだろうけどね。

ドミニカの奴はこういう奴だらけ。
向こうでの教えがまるっきり逆だからさ

>>750
リードオフというのは一般的に四球は余り多くねえよ。
リードオフにみすみす歩かせてどうする。
中軸にはスラッガーが控えているのに。

一般的に四球が多いのは中軸だよ。
中軸に歩かせて、下位打線勝負。

ゴキ確変ｗ

>>752
その前にソリアーノは2001年からの三年間で412三振もしてるんだよ。

ソリアーノは2001年からの3年間で、

412三振　90四球だぞ。

鈴木は早打ち型でパワーもないし盗塁も下手だから
それほどうざくないわな。

イチロー４打数４安打

第４打席でホームラン！

イチロー大爆発ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
やっぱ打てる選手はいいねぇ！
どっかのただ歩くだけの７番打者と違って！

イチロー今日も調子がいいね。
5月がシーズン最高打率の月なだけあるね。

あーあイチローやっちゃった
前半戦の運使い果たしたぞ

ソリアーノとイチロー比較するのはソリアーノに失礼だぞ
全然、次元が違うから

オールスター終わるとガス欠で2割バッターだからな

>>758
にしこりはつなぎ役
役割が違います

イチローの課題はオールスター明けにどれだけ体調を維持できるかだからな。
そういう意味でオールスター明けに1週間ぐらい完全休養してほしい。
5月3割8分、6月3割6分でそれ以降3割1分以下の平均打率になってるからな。
とくに去年なんかオールスター明けの69試合は打率.259まで下がったからな。
だからこの時期はまったく心配ない。
盗塁が少ないのはアレだがな。

とりあえず、ここからはSEAの話に戻るという事で。

オルルドやウィンにヒットが出るようになってきたな。
エドガーはまだ不安定な感じだが。

最近中継見てないんだけどブーンってそんなに調子悪いの？

>>767ESPNでそれぐらい調べて来い。

数字の問題じゃなくて、

数字の問題だろ。.230の選手が調子いいと思うか？

>>770
HR２０本だったら、・・・・・
書いてて馬鹿馬鹿しくなるなあ。

モイヤー連勝オメ。
まだ確定してない？

イチローはサイクルならずか。

向こうもこちらも本塁打が全部ソロってのも珍しい

三連勝　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

何とか勝利。
９回にプッツが連続ホームランを打たれたときは
最悪の結果が頭を過ぎったけれども、とにかく勝って良かった。

また勝った！　よかったよかった！

３連勝って　今年始めて？

4連勝あったよ
つーか自分で調べれ

途中まで、イチローとウインしかヒット打ってなかったから
どうなるかと思った

プッツもまだまだ修行が足りんな
まあマテオが使えるようになったのも去年後半だったしな。
でも勝って良かった。３連勝とは珍しい。

打線のつながりで取った点が多かったし。
いい形だ。イバネスは復調したな。
オルルドも希望が出てきた。
オーリリアはどん底
ウィンはきっかけになればいいが
ブルクイは一流投手相手にはまだ三振が目立つな。
もう一度二番は試してやって欲しい。

>>778
すまん
テキサスとオークランドで４連勝あったけど
スイープは無しだよね
目指せ、スイープ

オーリリア不調なのは解るがもうちょっと明るい顔しれ

オーリリア　シリーロ化の悪寒

今季水曜日初勝利

オーリリアは守備がいいからオッケーだろ

>785
それシリーロの時、俺が言った台詞

>>786
尻ヲタ？

>>786
尻お宅さん、スレが違いますよ

パッツがんがれ

今日はSEA以外AL西地区全滅なんだな
珍しい

昨日で５月のイチロー打ち止めかと思ったよ
いやあ嬉しいねえ

今日は四球を選べなくてすみませんでした

実況スレにて。

95 ：名無しさん ：04/05/27 08:40 ID:NnI0UU/5
無死２，３塁で一点・・・上出来

シアトルファンはささやかな結果で満足できるんだね。
いじましいくらいだな。｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

まぁ、高校野球と違うからな（ｗ

ずっと無死満塁だろうが
無視３塁だろうが点入らなかったしな・・・

いじましいくらいだな。｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡ 　？？？？

いじらしいくらいだな。｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡ 　じゃないの

イチローは今まで物足りなかったがようやく4安打、ちょっと遅すぎるぐらい
十億貰う選手なら毎試合今日ぐらい活躍しなければ割に合わない、
これぐらい打って当たり前、
イチローは毎試合3安打以上打たなければいけない
それができないなら高給に値しないからトレードに出したほうがいい

とか書き込みそうなシアトル市民

イバネスの復調でなんか打線が機能してきたけど、
最近先発が良くなってきてるのも大きいな。

ここいらでリリーフ陣も何とかしないと・・・。
ナジェットを上げるという噂があるらしいね。リリーフの練習をさせるとか。
・・・でも右ならウイリアムスも悪くないみたいだし、左じゃなんで駄目なんだろ？
シェリルとかブラックリーとかマドリッシュがいるのに。

左はビローン、マイヤーズ、グァルダードが揃ってるじゃないか
右はマテオ不安定、プッツ確変終了、長谷川ようやく上向き気味？で手薄だし

そもそもベテランLHPリリーフが二人も要らなかったような・・・・
ヴィローンとマイヤーズは悪くもないが、凄くいいというわけでもない。
どっちかだけで、片方は若手でも良かったとおもった。

ソリアーノが健在ならこんなに苦労はなかったのに>>リリーフ陣
長谷川も責任あるけど。マテオは使いすぎと過度の期待かけすぎから不調になったような。

若手に最初から期待するのは酷
一応優勝を目指すチームだったんだから、ベテランで脇を固めたんだろう。
マテオに関しては不調の要因は不明。使いすぎとも思わないし、過度に期待
をかけていたとも思わないし、そうだとしてもそれが要因となるとも思えない。

>>797
HR打者じゃないとやっぱり貰い過ぎなのかね。
イチローは総合的に能力高いからそこを見て欲しい気がするけど。

>>802
少なくともオークランドが提唱する概念ではイチローの評価はかなり低くなっちゃうんだよね。
いま凄い勢いでオークランドの野球が全米中に広がってるから気がかりな所だね。
既にＯＡＫ、ＢＯＳ、ＬＡ、ＴＯＲの４球団はオークランドスタイルと言っていいし。

聞きかじりが知ったかするなといいたい

>>804
全くだ

2002と2003はOAKがWESTの一位でSEAより強かったわけだが、
チーム総得点もチームOBPもSEAの方が上回っている。
と言うか、OAKがリーグでもそんなに良くない。

忙しくて、実況に逝けない…はよ土曜日にならんかな
シアトルは4月20以来の3連勝で、防御率、失点数もだいぶ安定してきました。


【5月26日（現地日付）　アリーグ 西地区】

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 連 勝　 最　近
　　 　　勝-負　勝率　GB　Home　Road　 得点 失点 (敗)中　10試合　HR　打率　防御率
ANA...　29-17　.630 　 -.. 　15-7　14-10 　255　211　　L. 2　　 5-5　　 51　 .285　　4.25
TEX..　 26-19　.578 　2.5　 16-9　10-10 　249　213　　L. 1　　 5-5　　 62　 .284　　4.50
OAK.　 25-20　.556　 3.5　 12-9　13-11 　203　202　　L. 2　　 7-3　　 57　 .260　　3.91
SEA 　 17-28　.378. 11.5　 9-13. 　8-15 　188　217　　W 3　　 5-5　　 32　 .261　　4.43

出塁率廚はみんなマネーボールの受け売りなので議論に値しない。
守備走塁を疎かにする野球スタイルはいずれ致命的なボロを出すことになるであろう。
我々は振らないデブを見たいわけではないのだ。

いや、まあマネーボールはある程度SEAも参考にしてもいいと思うけど、
ようはOBPが良くて、AVGが低く、HRも少ない選手が今まで過小評価されていた
所に目をつけて、少ない予算でそこそこの攻撃力を出すための苦肉の策なわけだから、
それが広まれば状況は変わるし、OBPが高いと言うことはたいがいAVGやHR数も
多いのが普通だし。

オークの真似しろとはいわないからシアトル野球きっちりやれと。
守備走塁にソツがなく、選球眼がよくチャンスでは右打ちに徹するやつ。

イチロー以外出塁率も打率もどっちも悪いんじゃ勝てっこない……
OPSでイチローより上がイバネスしかいないってどうゆうこと？

送りバントは害悪と言うのは理解できるな。
・・・・・進塁打が普通に打てる打者をそろえられればね。

中心打者3人ぐらい、打率が高いかHRが多い選手がいて（当然OBPもそれなり）
後の6人がOBPがそこそこで進塁打が打てて、足も普通だったら、結構効率はいいな。

ふと思ったが、2001年のマクレモアなんてビーンが特に好きそうな選手だよな

最近、２ちゃんねるでも出塁率出塁率ってうわ言みたいに連呼する
ヤツが増えてきたなあ・・・
「イチローは出塁率低すぎ」って書きこみ何回見た事か。
５月だけなら４割超えの出塁率って知ってるんだろうか・・・

月間打率なら、誰でも4割超えるから、たいした記録じゃないんだよね

>>803
その逆を言うならLAが四球の多い
野茂や石井をローテーションに入れるのは
不思議だな。放出もあるか？

まあそんなことより

【MLB】マリナーズE.マルチネスが指名打者の本塁打記録を更新（ISM）
http://sports.yahoo.co.jp/mlb/headlines/ism/20040527/spo/15051000_ism_00000207.html

イチロー３番しかないな
でイチローの給料を１５００万�jまで上げてやんないと

>>815
オレは低くはない、と言ってるだけで
たいした記録と言ってるわけじゃないよ・・・
キミ、ちゃんと考えてレスしようよ・・・ｼｮﾎﾞｰｰﾝ

BOSとLAは適当に成績良いバッターを集めてたら
出塁率高い選手多くなったってだけだろ
良いバッターは基本的に出塁率高いからな

イチローは四球嫌ってるようだし出塁率に関しては限界があるだろう

イチローが出塁率悪いならイチローより悪い他のシアトルの打者全員はどうすんだよ……

月間打率が誰でも４割なんて超えません

この際だからチーム名を
シアトル・マリナーズ
↓
シアトル・マリファナーズに変えてみてはどうだろうか？
攻撃的に生まれ変わるかもしれん。

いや、BOSみたいに全員坊主にするか、デーモンみたいに山賊ルックにしる。

昔のオークのようにヒゲを義務づけるのはどうか。
口ひげだけでゆるめにカールさせて。

ラリッテシャキッとしないからダメェ

スピージオは今のままでもラリッてるから大丈夫。

マリファナはピースな愛のバイブスでポジティブな感じなドラッグだから逆効果。
モルヒネ系（ヘロインとか）もダメ。

覚醒剤系とかコカインとかじゃないとな。

だいたいシアトルは大人しい顔の奴ばかりなんだよ。
もっとイバニエスやグアルダードみたいな犯罪者ぽい顔の奴集めろ。

でもみんな目の奥には優しい光が潜んでるんだよな（イチロー以外）。
ユニのせいか、シアトルに来るとみんなその優しさが強調されてしまう。
たとえドミトリー・ヤングを取ってきても雰囲気は変わらないかと。

チーム全体にダウナー系ドラッグがまん延してる感じだ。
ここはケミカル系。。。

>>831
うん分る、イバニエスもベンチに居る時は羊みたいな目をしているからな。
イチローだけは意地悪そうな目をしている。

ブーンが巨人の二岡に見えて仕方ない

もっとブーンとかイチローみたいな目の奴をそろえないと・・・
オルルドなんかもう悟り開いた目してるし

見たいな全員丸坊主。イチローが泣き怒って抵抗する姿が目に浮かぶ。
押さえつけるウィンとスピージオ

>>836
若手ピッチャー陣は全員出て行くって言い出すだろうな、ピニェイロなんか特に。

くりくりメルビンって、いまより涙目が似合いそう・・

とりあえす、ルックスでせめるんなら
ジェイビューナーを復帰させろ

イケメンそろえるんなら、グアルダードとスピージオはまずいな

アル・マーチンとマクレモアが懐かしい。

ピネイロって新人歓迎のイベントで仮装させられた時キレかけたけど
イチローもやられてるの見て納得したらしいね

イチローて盗塁へたくそだね・・

>>841
イチローはノリノリで、はしゃぎまくっていたそうだ。
だから坊主頭も抵抗ないんじゃないか？元甲子園球児だし。

ナリネタで盛り上がるのはドキュンの特徴点だな

SORTABLE STATS - May
No.　 Player　　　 Team　 AVG　G　 AB　 R　 H　 HR　 RBI　 BB K　 OBP　 SLG　 OPS
　2. Suzuki, Ichiro SEA　　.410　 22 100　 13　 41　 2　 10　　 7　 5　　.449　 .520　 .969
37. Olerud, John　SEA　　.290　 19　 69　　7　 20　 1　 7　　 10　 12　 .388　 .377　 .764
38. Ibanez, Raul　 SEA　　.289　 22　 90　 15　 26　 3　 10　　 5　 16　 .340　 .467　 .807
72. Winn, Randy　 SEA　　.240　 20　 75　　8　 18　 0　 3　　　 3　 9　　.288　 .307　 .594
74. Spiezio, Scott SEA　　.233　 20　 86　 11　 20　 3　 15　　 3　 12　 .264　 .419　 .682
86. Aurilia, Rich　 SEA　　 .203　 18　 59　　6　 12　 0　 5　　　 5　 9　　.273　 .237　 .510
　　 Martinez, Edgar SEA .203　 21　 79　　8　 16　 3　 15　　 10　 21　 .297　 .367　 .664
92. Boone, Bret　 SEA　　.190　 14　 58　　7　 11　 2　 7　　　 8　 15　　.299　 .310　 .609

イチローが３番を打つのは、時間の問題

>>844
優勝する目が99パーセント無いチームで何で盛り上がればいい？もう今日の事は出尽くしたぞ。

イバネス、オルルドが復調傾向か・・・
右のエドガーとブーンが悲惨だ

ウィンとオーリリアは糞も同然

勘違いしてるアホに教えてやるとな、
別にビーンは盗塁や守備をおろそかにしてるわけじゃない。
現在のMLBでは選手の盗塁や守備や打率に関して、
実際チームに与える影響よりも遥かに高い値が付いてるってこと。
資金は無尽蔵にないんだから、
少しでも対費用効果の高い投資をしていくべきってこと。

ミスタービーン

イチローは守備走塁だけで３００万�j以上の価値があるな。

>>848
じゃあ客が呼べるイチローやジーターには何の関係もない話だね

>>848
おかみさんのやりくりって感じだね。
１カ月１万円で暮らすみたいな。
しけてるよ。

いやだから、ビーンの手法は見習うところもあるけど、
そもそものペイロールとか、球場の広さとか、観客動員数とか、
色々違うと、まんま取り入れることは出来ないってことさ。

そうだなジャパンマネーがあるイチローには関係ない話だな。
実力だけで見ると明らかに割高だがな。
正直日本のファンがイチローの給料に文句を言うのは構わんと思うが、
現地のファンが言うのは間違ってる。

ビーンの手法でやったら1000万ドル以上もらってる選手は皆割高だよ
ラミレスやA-RODだって割高

正直、900万ぐらいまでは交渉できたけど
1100万でいいと球団が決めた感じだからね
イチローはなにも悪くない。

>>845
イチローとオルルッドとイバネス以外ゴミしかいない……

>>857
アホか？
月間打率なんて、2割‐4割の間をウロウロするもんなの

イバネスとオルルッド、それにスピージオも復調気味だけどね
スピージオは連勝が始まる前のLast7Daysでも
3割以上あったからスランプは脱したかな
酷いのはブーンとオーリリアっすね

【Last7Days】
　　　　　　　　　　　
BA　　　OBP　　　SLG　　　OPS　　　NAME
.429　　　.448　　　.679　　　1.127　　　Ichiro Suzuki
.261　　　.292　　　.478　　　0.770　　　E. Martinez
.095　　　.208　　　.095　　　0.304　　　Bret Boone
.476　　　.560　　　.714　　　1.274　　　Raul Ibanez
.200　　　.238　　　.300　　　0.538　　　Randy Winn
.211　　　.250　　　.211　　　0.461　　　Dan Wilson
.412　　　.474　　　.647　　　1.121　　　John Olerud
.118　　　.211　　　.118　　　0.328　　　Rich Aurilia
.353　　　.421　　　.647　　　1.068　　　Scott Spiezio
.214　　　.214　　　.286　　　0.500　　　J. Cabrera
.333　　　.333　　　.444　　　0.778　　　W. Bloomquist
.143　　　.125　　　.143　　　0.268　　　Dave Hansen
.143　　　.143　　　.143　　　0.286　　　Q. McCracken

>>858
それ以上ブーンを馬鹿にしたら許さん！！

イチローは毎年5月が絶好調だからな。
3割8分打っても全然打ちすぎじゃない。
後半の失速を入れると4割以上は打ってもらわんとな。

いや成績からいっても充分安い
過去３年のリードオフとしての出塁率が１位、１位、２位だしな
盗塁王経験あり、３年連続GG

さすがにクリーブランドに負けるほど落ちぶれてはいないようだな

単純にインディアンズが調子落とした時に当たれたってだけかも。
デトロイトと互角程度だから、中地区にいればまだ優勝の可能性は残っていただろうが。

イチローは別に５月は絶好調じゃない
本来は８月が一番好調な月、日本でも８月はいいしメジャーでの月間最高も０１年の８月

>>863
それを言うな、悲しくなる。

>>864
DETに比べると打線、投手とも劣るが。

>867
いや、対戦成績が互角ってことで
あと、中地区の成績は多少割り引いてもいいんじゃない？

>>862
2002年までは価値がある出塁率3割8分だからな。
2003年の成績じゃウィンと変わらん。
あと盗塁王のタイトル取ったとか痛いこと言わないでくれ、
アレはおこぼれなんだから。
それよりもここ2年盗塁数が３０前半しか出来てないのは問題だな。

イチローは言わば２０００年代版ケニー・ロフトンみたいなもんだ。
リッキーと呼ばれるにはまだまだだが、これからの活躍によっては可能性はある。

>>869
オマエ、ただイチローを貶したいだけなんだろ。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/27 18:37 ID:fWBNWG9T
MVPと盗塁王は明らかなおこぼれだったけどな。

>>869
そのウィンも成績持続できてない
ウィンだって成績維持できりゃあもっと給料上がる
安定してるからイチローは価値がある
あとタイトルにおこぼれもクソもない
もしかしてタイトルとは無縁の選手のファンかな？ｗ

>>868
やっぱり相性というのもあるんじゃないのか？
それとも単に弱いのか。

グリフィー、マジで貰っておいたほうがよかったな。
オルルドあたり出せばよかったのに。
といっても無駄か。

ん？
だってイチローの２００１年の盗塁王は、
後半までセデーニョがイチローに１０個差付けてぶっちぎりで盗塁王確定だったじゃん。
それなのにタイガースの若手ばっか起用したがる監督と起用法で口論になり、
シーズン終了まで干されただろ？
結果セデーニョは１３１試合で５５盗塁、
イチローは１５７試合で５６盗塁で、
シーズン最後についに逆転しただろ。

今、多少勝って勢いづいて、何人かは復調しているかのようだけど、
今一喜べないのは、中地区相手が多いからかな。
週末のBOS戦で勝ち越したら、プレーオフ無いとわかってはいても、
なんか期待しちゃうな。

イチローはAクラスのピッチャーと普通に対戦できるのがデカイね
ポストシーズンで暴れられる貴重なバッターだけど、後半のガス欠
で毎年チームの足ひっぱるから地区優勝するのが難しい

>>875
結局セデーニョが後半盗塁してないことに変わりはない

イチローって実際オールスターの日本票が
カウントされなかったら出場もヤバメなのか
去年のマツイなんか日本票のおかげだろ！マジで

勝負の世界にタラレバはない
出た結果が全て

あと10ｍ先にゴールがあれば、ダービー馬だったのに
でも、実際のダービー馬は他にいる

イチロー一流投手うっても三流投手からタコの山とかあるから
よくわからん

でもまぁ、確かに盗塁王は棚ぼただったし
MVPは信じられなかったなぁ
なんか夢見てるようだった

連勝が1つ増えるたびに、優勝の確率が3％づつ上がります

>>882
朝ここ見て、スレがいっぱい立ってて夢のようだったよ。
まじに泣けた。

MVPは明らかなおこぼれ。
どう見てもジオンビだったよ。
ブーンはないけどな。

>883
あと何連勝すれば優勝できますか？シアトルは？

>>881
シアトルという球団自体がそうだから。
強豪相手にはかなり強いんだけど、弱小から取りこぼしまくって
プレイオフにいけないってパターン。
2002年、2003年ってそうだよな。　今年はどこの球団相手にも弱いけど。

>>882
そういう☆の下に生まれたということだ
ほとんどの選手は某松井のように地味に選手生命を終える

>>885
優勝したのはシアトルだから、イチローかブーンだよ。
オークランドは優勝できなかったしね。

でもＭＶＰ獲った時のイチローって
打撃８部門くらいでトップだったんだろ
だとしたらおちこぼれまではいかないんじゃ
実際からりジオンビーとは僅差だったが

まぁそれだったら１年後のテハダもどうかと思うぞ
そのときはＡ．ロッド有力といわれてたしな

鈴木およびゴキヲタは他人を貶すことでしか自信がもてない小心者

ジアンビのヤンキースなんて何勝したんだよ、あのデブ役に立ったの？
イチローは１１６勝の価値があるけど

>>890
おちこぼれて…

２００１年の成績

イチロー　157試合　692打数　242安打　打率.350　得点127　打点69　出塁率.381　長打率.457
盗塁56　34二塁打　8三塁打　HR8　三振53　四球30

ジオンビ　154試合　520打数　178安打　打率.342　得点109　打点120　出塁率.477　長打率.660
盗塁2　47二塁打　2三塁打　HR38　三振83　四球129

どう見てもジオンビが上

OAKが強いのは3本柱のおかげ。
ジアンビ出しても、テハーダ出しても強いまま。
補強もしてるけど、いつも総得点はSEAの方が上回っていたわけだし。

>>894
チームが２位なんだから役立たずだったということだよ

>>886
50連勝すれば優勝です
ちなみに連敗が積み重なるたびに優勝の確率は3％づつ減ります
現在優勝確率-42％です

>>894
あの時はシアトルが優勝したから。
前評判は３位だったのに。
個人成績だけで選ぶなら、毎年アレックスになるってばw

>>896
じゃあ今のイチローの存在って……

116勝は前年に比べ1ポイントもERAを抑えた投手陣のおかげ
得点力はA-RODがいた前年のほうが上だった

２００２年のテハダの方が疑問だわな

普通ならＡ．ロッドか優勝に貢献したグロースだった

イチローはMVP以外にも首位打者、盗塁王、GG，シルバースラッガー
とタイトル獲ってるから問題ない

>>902
得点圏打率もリーグ一位だったな。　4割5分弱だった。

>897
50連勝・・・・そんなにかよ！

>>902
新人王も(ry

昔の事はもういいよ
今のことを・・・・語ってもなぁ・・・・鬱

結局野球はｐが全てでFA ？

>>901
ありゃ21連勝でお祭りになったからな。シアトルの時と同じで意外にそういうのに高得点つくな。

オレもイチローが2001年MVP取った時狂喜乱舞したが、
今マスコミの洗脳も解けて冷静に考えると、
2001年
首位打者(内野安打60本)
盗塁(おこぼれ、セデーニョが干されたから)
MVP(おこぼれ、ジオンビが選ばれるべきだった）

全部もう一度取ればええやん

そのｐに鉄壁の守備で貢献したことも大きい
まあジアンビに譲るくらいならブーンのほうが守備でも圧倒してるな

>908
それはあるかもな
快進撃の原動力として

OAKの場合は実は投手だしな
投手は、プレーオフに絡まない強打者よりさらにMVPから除外されるしな

別に内野安打はまったく問題ないと思うが
まあMVPってこたあなかったと思うがね

ＭＶＰって守備力やゴールデングラブも
考慮してるの

ぶっちゃけ、今のマリナーズでシーズン記録を狙える選手って、イチローしかいないもん
やっぱり凄いことやってくれそうな選手は見ててワクワクする
ペドロやボン酢みたいなのがいれば、そっちにも興味がわくだろうけど

>>914
守備力はもちろん考慮する。GGは選考投票自体がMVP投票と同時だから考慮不可能。

内野手は評価高いのはそのためだな
ジアンビはぶっちゃけちょっと下手だしな

盗塁　セデーニョみたいなDQNが獲らなくて正解
MVP　ジアンビみたいな薬漬けのデブが獲らなくて正解

それじゃＤＨで使われるジオンビーはちょいと
不利になってしまうなー

>>919　
投手は別にして、評価されるのは

捕手＞内野手＞外野手＞DH　の順だわな。

負担が大きいほど、良い働きをすれば評価は上がる。

内野手でも、下手な奴はマイナスになるよ
捕手はあまりマイナスにならないけど

オジースミスなんかは守備だけでメジャー最高年俸取ってたからな

イチロー盗塁に関して言えば２００１年の５６個以来
すごく減ってるよね。まぁ２年目から警戒されてるのを
考慮しても減りすぎだと思う。
実際イチローは足の速さよりもモーションを盗んだり
スタートの早さに他の選手より勝っているんだと思う
タンパのクロフォードなんか警戒されていても盗塁意欲
はずば抜けているし･･最近のイチローは盗塁への意欲が
感じられんよ

イチローはヘッドスライディングすりゃほとんど盗塁成功なのに

>>923
オリックス時代も95年の49個がピークで年々減っていたからな、
あまり盗塁には執着しないのかもしれないな。

今年TEXが優勝したらソリがMVPになったりして。

ヘッドスライディングは必死っぽくて嫌なんだろうな。

>>926
ソリより凄いのが２人くらいTEXにいそうだけど

MVPの基準は
・チームに対する攻撃と守備の両面での貢献度
・出場試合数
・総合的な人格・気質・忠誠心・努力
・過去の受賞者も資格あり
・委員会のメンバー（BBWAA）は複数の選手に投票可能
の５つらしい。
DHの選手はずば抜けた数字を残さないとMVPは難しいかと。

>>920
捕手は別としても、必ずしも内野手＞外野手にはならないかと。
守備ではセンターラインが一番重要だし、少なくともCF＞1Bじゃないかな。

>>929まあぶっちゃけそんなんで選ばれてないよ。
問題ない成績とあとは印象度だけ。
だからイチローが選ばれた。

116勝、242安打、レーザービーム、内野安打
ぶっちゃけイチローの２４２安打よりジオンビの4割7分の出塁率の方がすごいんだが、
それも印象度な。

>928
俺はブレイロックを推す。

>>930
じゃあ、お前がMVP選べば無問題。
尤もお前より全米のスポーツ記者の方が野球知ってると思うけどな。

>932
知ってる知らない以前に投票権がないから・・・

実際にジアンビよりイチローのほうが凄いから選ばれたわけだよ

ぶっちゃけると個人のパフォーマンスだけなら
毎年A-RODなわけで・・・
チーム成績とチーム内の役割が評価されただけ

fWBNWG9T
↑こいつおこぼれMVPとか言ってる奴だろ、おこぼれでMVPなんか獲れる訳ねーだろが。
これって過去のMVP選手達を凄く侮辱してることだぞ。

>>932うるせーなー。
MVPなんて厳選に選んでるわけないだろ。
MVP対象選手の全試合見るなんて出来るわけないんだからよ。
数字見て、後は10試合前後見ての印象やシーズン中の話題性での投票だろ。
あと地元記者の援護記事とかでも印象は左右されたりするし。

MVP自体、あんまたいしたことないよ
アメリカ人はMVPとか大好きで笑っちゃうよな

>>929
ＤＨのみでのMVP受賞は過去例がないみたい。

>>937　お前は見てたのか？（ｗ

>>937
フン、墓穴掘ったな、シアトルはブーンだよ。

イボイにはMVPなんて縁がないからって嫉妬するなよｗ

なんだ、いつも妄想いっぱいのイボヲタか。

イボイはタイムマシーンに乗ってもう一度新人王でも獲って来い！（ｗ

>>941シアトルはローラベクシーの援護記事とかで、
イチローに一本化しようとしてたじゃん。
地元の評価じゃブーンだったけどな。

2001年の個人の成績では
A-ROD＞ジオンビ＞イチロー
だが
チームの成績を加味して
MVPイチロー
で、なんらおかしくないんだけど

俺のいった通りゴキナーズは連勝したじゃないか。
これから４０連勝はいくな

>>938
はあ？

まあイチローも文句のない成績ではあった。
同じくポストシーズンに出たジオンビの方が全然いい成績だったけどな。
結局論点は2001年の116勝はイチローの存在が一番大きいのかって点だな。
そうじゃないならジオンビがもらうべきだって事だし。
オレは2001年ひっぱったのはイチローはもちろんがんばったが、
ブーン、エドガー、オルルッドの存在がもっと大きいと思うしな。

もうMVP議論は終わりにしようや。
意味が無い。
2001年アメリカンリーグMVPはイチロー。
これは100年たっても変わらない事実だ。

そうだな昔の事はもういいよ
今のこと・・・・はいいや
未来のことを語ってくれ

イチローの話ばっかでつまんねー。

>>949
そうか、そうか、今年からはお前がMVP選べばよろし。
ドキュンMVPとかいってな。

ぷ

>>951
未来どころか来年のシアトルに誰が残ってるかすら予想できん……

とりあえず次ぎスレよろしく>>960

未来のこと話していいのか…？

>>946
だったら去年のA-RODはどう説明するのかと

>958
チームの成績を加味しても
A-RODを越える奴がいなかったってこと

A-RODが獲れたのもここ数年の個人記録というイメージが多分に影響してる

去年のA-RODは今までチームが弱いという理由で
あまりに苦杯をなめすぎてきたA-RODに対するプレゼント。
プレイオフ組に「これだ」という選手がいなかったし。

去年のように自身も大して成績が良くなかった時に
貰っても、A-RODも複雑な心境だったろうな。

松井が関係者から悲報を聞いたのはオリオールズ戦の試合前の練習中、ティー打撃を終えて
いったんロッカールームに引き揚げてきた際だった。そこで「テレ東の大橋アナがフライデーされた」
と聞かされた松井は「エッ、マジ！」と言ったきりしばし絶句。「ショックだよ。ショック・・・。心の恋人に
続いて、また失恋だよ。松井大ショックって（新聞に）書いてもらっていい」とガックリと肩を落とした。
松井が言う心の恋人とは巨人時代にチームジャビットのメンバーだった女性のこと。ほのかな恋心を
抱いたが告白どころかデートもしたことがない。後ろ髪引かれる思いでメジャーに挑戦するため渡米した。
ところが昨年のキャンプ中に心の恋人が結婚したことを知らされショックを受けた。松井は昨年７月１７日の
インディアンス戦でメジャー初のサヨナラホームランを放った際に、取材に訪れていた大橋アナと初対面。
関係者と一緒に食事を共にするなど、大橋アナを「女神様」のように崇めていた。また大橋アナが本紙作成の
「女子アナ巨乳番付」の上位にランクインされると「凄い！これは快挙でしょう」と我がことのように喜んだ。
テレ東関係者に「今年は来ないの？」と大橋アナをメジャー取材に派遣するよう要請するなど、訪れる日を
楽しみしていた。それだけにショックは大きかった。松井の取り乱しようは尋常ではなかった。というのも
大橋アナの相手が城石と伝えられ際に、「彼女にはもっと大物を食って欲しかった。別にオレを食えと
言うわけじゃないんだけど・・・。」と、珍しく交際相手を批判した。後に、「城石さんには失礼なことを
言ってしまった。あの人はカッコいいし、まあしょうがないか」と大橋アナと城石の交際を了承したが、
松井はいつになく動揺していたのは確かだ。

http://www.tokyo-sports.co.jp/hp/

松井面白い！

普通に考えれば、去年のＡロッドのほうがおこぼれだったよね。
普通は優勝チームから選ばれるんだからね

普通に考えれば、去年のＡロッドのほうがおこぼれだったよね。
普通は優勝チームから選ばれるんだからね

>>962
いいね。こういう発言には人間的なオモシロさが出るよ。

イボイ糞つまらん
さっさと死ね

イボイ糞つまらん
さっさと死ね

やっぱＭＶＰ獲ったのはおこぼれってことにしないとつらいんだろうな
哀れ・・・

まあその年もっとも優れていた選手だからな。

　一瞬でも『俺＞城石』とか思ったんだ・・・

なんか重いな

おこぼれでも何でも０票よりはまし

個人成績だけでＭＶＰ獲れるわけじゃないだろ
打率４割で３７ＨＲだったＴウィリアムズは獲れなかった
この選手ならＭＶＰっていう雰囲気がないと駄目だ
その意味からしても個人成績のレベルからしても去年のＡＲＯＤのＭＶＰは酷かった

>>973
それを言ったらイチローはどうなるんだｗ

>>917
> ジアンビはぶっちゃけちょっと下手だしな

ははは。

ジアンビは、フランク・トーマスと並んで
ア・リーグ指折りの下手クソな一塁手じゃん。
ランナーとしても、最底辺レベル。

文字通り、打つしか能のないやつだよ。
走（盗塁王）、攻（首位打者）、守（ゴールドグラブ）
と三拍子揃ったイチローと、
打つしか能のないジアンビの差が出ただけだよ。

シアトルは、打点王のブーンがいたから票が割れた。
だから、ジアンビは「漁夫の利」で２位にすべり込んだ
にすぎない。

まさに２００１年のジアンビは「おこぼれの２位」なんだよ。

>>974
イチローのときは”雰囲気”があったよ
超大物が続々と抜けていってチーム弱体化必至と思われてたのにリーグ史上最多勝
その中心だったのが首位打者で盗塁王で７１年ぶりのヒット数を上げた日本人の新人選手だったわけだし
歴代のＭＶＰ選手とくらべて特に見劣りするような成績でもない

おいおまいらスポルトでイチロー特集やるよ！！！

イチローやるよ

わっかいなー

ジャンプしてよろこんでるイチロー萌え

かわいかった

とんがりコーンくいてー

>>973
ＴウィリアムズがＭＶＰとれなかったのは、地元ボストンのメディアとの不仲が原因。

変わらなきゃも変わらなきゃ

イチローは、今年２度目のＭＶＰのチャンスだよな。

とにかく打率でぶっこ抜いて、３割８分くらい打っちまえよ！
まあ、ＭＬＢも裾野が広いから、やけに運に恵まれた
どーでもいいのがちょろっと出てはくるんだけどな。
しかし、去年とったミラーとかいうポッと出のわけのわかんない
二流にとられるのはけしからんよ。
ミラーなんて、首位打者にまったくふさわしくない
どーでもいい選手だしな。

首位打者にふさわしい風格と技術を持った第一人者として
イチローの２度目の首位打者奪還は、義務とすらいえる。

シアトルマリナーズ vol.84　　
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1085672672/　　

４割ならMVPもあるかもな、とマジレスしてしまった。
痛い信者のふりしたカキコ乙

>>986
スレ立て乙。

そもそも規定打席で３割打ったのがはじめてだしね＞Mueller
ラミレスが最後まで出てたら分からなかったけれど。

メルビンモーラすごいな。本物だな。
終盤はイチロー、マニー、メルビンで首位打者あらそってほしい

>>986
やっと無様な「スレ」とってくれたな
乙

モーラなんかほっといてもそのうち勝手に落としていくさ
最後まで首位打者争いしそうなのはゲレーロとラミレスかな
ちょっと不気味なのがレンジャースのヤングとA-ROD

モーラは去年から打ってるし大崩れはしないんじゃない？

レンジャーズのヤングってイチローよりもヒット打ってるんだろ？？信じられんな

まあイチローは４月がね、、、

イチローはアリーグで一番多く打席に立っている。
つまり、打線のつながりが悪いのではなく、単なる拙攻が多いってことだ。
だから出塁率が糞なくせに安打数が多くなるのも当然だ罠

ゴキロースレ次スレはまだ？

>>997
おまいが立てろ

次スレきぼんぬ

不眠オヤジ氏ね

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。