【成績比較】ｲﾁﾛｰ･秀喜･嫁･荘 '04-4【日本人打者】
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 15:06 ID:UaA5tuwg
シーズン前に筋トレでなんとか維持してた筋肉が、
シーズン始まって急激に落ちたんでございます。
シーズン始まって急激に落ちたんでございます。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 15:07 ID:iMNwXII4
にしこり
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 15:42 ID:o7ho4I/6
>>952
四月があまりに凄すぎてみんなビビった。
↓
敬遠または敬遠気味ばかりで集中力低下
↓
それでも敬遠される
↓
「ま、いいか。楽して出塁できるんだから。長いシーズン、ﾏﾀｰﾘするのも悪くない」
四月があまりに凄すぎてみんなビビった。
↓
敬遠または敬遠気味ばかりで集中力低下
↓
それでも敬遠される
↓
「ま、いいか。楽して出塁できるんだから。長いシーズン、ﾏﾀｰﾘするのも悪くない」
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 15:50 ID:QqErhAHc
打率１割で１月ホームランが出ず、フィルダースチョイスの1打点だけなのに、
「ま、いいか。楽して出塁できるんだから。長いシーズン、ﾏﾀｰﾘするのも悪くない」
とか言ってるスラッガーがいたら見てみたい・・・。
ソーサ；クシャミでケガ、ジアンビ：ベースランニングで捻挫？
ボンズ：「たまたま」打てない不調が一ヶ月続いて、ジータ以下の打率１割、HR０か。
・・・うーむ。
「ま、いいか。楽して出塁できるんだから。長いシーズン、ﾏﾀｰﾘするのも悪くない」
とか言ってるスラッガーがいたら見てみたい・・・。
ソーサ；クシャミでケガ、ジアンビ：ベースランニングで捻挫？
ボンズ：「たまたま」打てない不調が一ヶ月続いて、ジータ以下の打率１割、HR０か。
・・・うーむ。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 15:52 ID:E4KnnvXe
(((;°Д°)))
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 15:55 ID:gdqUL8dl
イチローがカブスへ行けば
得点率は上がるわ なによりモチベーションもアップするんだろうな！
得点率は上がるわ なによりモチベーションもアップするんだろうな！
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 17:08 ID:XPlx0zH8
グリフィー10号!!!!
本物ﾌｶｰﾂ
本物ﾌｶｰﾂ
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 18:29 ID:/W1gzXHW
AB R H 2B 3B HR RBI BB SO SB CS OBP SLG OPS AVG
30-10--3--1--0--0--1--20--3--1--0- .460- .133- .593- .100
評価に苦しむ数字だ
打率1割で出塁率4割6分って・・・
（ちなみに4月と5月の1試合あたりの四球数はほぼ同じ）
30-10--3--1--0--0--1--20--3--1--0- .460- .133- .593- .100
評価に苦しむ数字だ
打率1割で出塁率4割6分って・・・
（ちなみに4月と5月の1試合あたりの四球数はほぼ同じ）
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 18:43 ID:bOdXacFU
ナリーグHR多いなあ・・・
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 18:44 ID:B7iYvpuX
５/２５現在
１秀喜
２イチロー
３カズオ
４so
１秀喜
２イチロー
３カズオ
４so
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 18:47 ID:+4Q7VkRD
シアトルのイチローには飽きた。
シアトルに拘るのは名古屋⇔シアトルはデルタの直行便があるからか？
もっと中地区の渋いチームでイチローみたい。
シアトルに拘るのは名古屋⇔シアトルはデルタの直行便があるからか？
もっと中地区の渋いチームでイチローみたい。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 18:50 ID:+4Q7VkRD
カンザスシティーとかデトロイトあたりでプレイオフ行ってほしいね。
アリゾナとかヒューストンでもいいかな。
アリゾナとかヒューストンでもいいかな。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 18:51 ID:bOdXacFU
ほんとうに、
「シアトルの」イチローに飽きたんだろうか・・・
かつては「オリックスの」イチローも飽きられた・・・
見てて進歩が感じられないと、飽きちゃうってだけでは？
「シアトルの」イチローに飽きたんだろうか・・・
かつては「オリックスの」イチローも飽きられた・・・
見てて進歩が感じられないと、飽きちゃうってだけでは？
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 18:52 ID:s295jz8M
今年はアイドル泡様をオールスターファン投票1位にしよう。
http://www.kawahara.pro.nu/
芸術的な炎上を夢の球宴で実現！
これで、泡様は国民的アイドルになるぜ。
泡様のはれ舞台、みてーよー！
http://www.kawahara.pro.nu/
芸術的な炎上を夢の球宴で実現！
これで、泡様は国民的アイドルになるぜ。
泡様のはれ舞台、みてーよー！
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 18:53 ID:smRcDHtT
カンザスシティーはもう終わってるだろ
アリゾナも
アリゾナも
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 18:54 ID:+4Q7VkRD
いや、シアトルは歴史浅いし、西海岸の球団は大リーグって感じがしないんだよね。
クリーブランドとかシカゴが好きだな。
クリーブランドとかシカゴが好きだな。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 19:18 ID:k9tvGiQC
データに関係ないイチローの話はイチロースレでやりなされ。
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 19:31 ID:XPlx0zH8
>>960
こんな歩かされたらいい加減鬱になるよな。
こんな歩かされたらいい加減鬱になるよな。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 21:32 ID:2m4F2VYr
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 21:45 ID:peL11vnx
,. -''' ´￣｀ '''- ､
／ ＼
__/ ヽ
／ ′ ｀￣｀ヽ
｛ (●) (●) ｝
｀ｰｌ ＼＿___／ ノ
r''⌒｀丶､ ＼／ ｀‐t‐''´
! ＼ /
ヽ ＼ , ｲ
＼ ｀L＿_,, -‐'´ |
＼ ﾉ ＼ ! ｷｭﾑｷｭﾑ
｀'ｰ--‐'′ ＼＿_,ノ
／ ＼
__/ ヽ
／ ′ ｀￣｀ヽ
｛ (●) (●) ｝
｀ｰｌ ＼＿___／ ノ
r''⌒｀丶､ ＼／ ｀‐t‐''´
! ＼ /
ヽ ＼ , ｲ
＼ ｀L＿_,, -‐'´ |
＼ ﾉ ＼ ! ｷｭﾑｷｭﾑ
｀'ｰ--‐'′ ＼＿_,ノ
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 21:47 ID:FFrz8zeF
首位打者は６００打席以上を条件にしないとなぁ
１ヶ月も休んだ選手が首位打者になるのは納得いかない
１ヶ月も休んだ選手が首位打者になるのは納得いかない
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 21:53 ID:cyelSyMG
>>973
そのための基準が規定打席でしょ
そのための基準が規定打席でしょ
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 22:01 ID:2m4F2VYr
首位打者はあれはあれでいいんだよ。ただ首位打者に比重を置きすぎるとおかしなことになる。
HR王も打点王も得点王も安打王も出塁王も塁打王も評価してやればいい。
HR王も打点王も得点王も安打王も出塁王も塁打王も評価してやればいい。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 22:17 ID:YRvSrVNS
最後まで成績比較しないのもなんなので。
LAST 7 DAYS
24-9 4R 1HR 3RBI 3BB 3SO Ichiro Suzuki, SEA
24-9 4R 1HR 3RBI 3BB 3SO Hideki Matsui, NYY
24-8 6R 2HR 4RBI 3BB 3SO Kazuo Matsui, NYM
LAST 7 DAYS
24-9 4R 1HR 3RBI 3BB 3SO Ichiro Suzuki, SEA
24-9 4R 1HR 3RBI 3BB 3SO Hideki Matsui, NYY
24-8 6R 2HR 4RBI 3BB 3SO Kazuo Matsui, NYM
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 22:57 ID:Fo08pz1A
全くアホか？
ＯＰＳみたいな異なる数値を組み合わせた指標には恣意的な意思が入るから
選手の力量を量ることは出来ないよ。
こういった数値に意味があるのはチームの方向性がどう示されるか？を語る時のみ。
それでＷＳを勝ったチームはあるんかいな？
選手個人の力量を量る指標にはなりえません。
選手の力量を決めるのは、アベレージとＨＲ。それ以外にはありえません。
単純なんだよ。
ＯＰＳみたいな異なる数値を組み合わせた指標には恣意的な意思が入るから
選手の力量を量ることは出来ないよ。
こういった数値に意味があるのはチームの方向性がどう示されるか？を語る時のみ。
それでＷＳを勝ったチームはあるんかいな？
選手個人の力量を量る指標にはなりえません。
選手の力量を決めるのは、アベレージとＨＲ。それ以外にはありえません。
単純なんだよ。
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 23:12 ID:e/2eHVLM
実際、打率・ＨＲ数・安打数以外の数値ってファンタジーベースボールの世界のため
の数値でしかないよな。
ようは数字遊びなわけだ。単純にバッターの力量を示す数値にはなり得ないね。
の数値でしかないよな。
ようは数字遊びなわけだ。単純にバッターの力量を示す数値にはなり得ないね。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 23:24 ID:Pp4L0aYB
出塁率も長打率もバッターの力量を示す数値だろ
ＨＲ数と安打数は打席の多い選手が多くなるのが当たり前で
打率、出塁率、長打率は打席数に影響されないで力量を示すことができる数値だよ
>>977
打率とＨＲでＷＳを勝ったチームはあるんかいな？
ＨＲ数と安打数は打席の多い選手が多くなるのが当たり前で
打率、出塁率、長打率は打席数に影響されないで力量を示すことができる数値だよ
>>977
打率とＨＲでＷＳを勝ったチームはあるんかいな？
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 23:33 ID:H2spF36X
アベレージとＨＲで見ると、毎年誰ひとりとして際立ってこないヤンキースこそが、
毎年ワールドシリーズの常連なんだけどな・・・。
「アベレージ」「HR」なんていう、表向きだけの指標ばかりで目立つ選手がいるチームは
けっきょく駄目だんだよ。
毎年ワールドシリーズの常連なんだけどな・・・。
「アベレージ」「HR」なんていう、表向きだけの指標ばかりで目立つ選手がいるチームは
けっきょく駄目だんだよ。
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 23:34 ID:xNd4b4nG
出塁率重視には賛成なんだけど、アスレチックスがその方向に行ってからＷＳ勝ったっけ？
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 23:41 ID:LJ6ARswb
試合の勝ち負けの話になると、
投手力や守備力や機動力等が絡んでくるので、
単純に一つのｽﾀｯﾂとの関連づけは難しくなる
出塁率も長打率もＯＰＳも、あくまで個人の力量を図るｽﾀｯﾂ
投手力や守備力や機動力等が絡んでくるので、
単純に一つのｽﾀｯﾂとの関連づけは難しくなる
出塁率も長打率もＯＰＳも、あくまで個人の力量を図るｽﾀｯﾂ
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 23:52 ID:NJEkVCd8
>>981
WSどころかﾐﾈｿﾀにすら勝てないんだがナ
ストライクゾーンなんて審判の胸のうち次第
ﾀﾝﾊﾟﾍﾞｲやｶﾝｻｽｼﾃｨ相手に勝ち越していくのには有効だろうが
ポストシーズンじゃしょせんAvg.250バッター揃えたチームでしかナイ
WSどころかﾐﾈｿﾀにすら勝てないんだがナ
ストライクゾーンなんて審判の胸のうち次第
ﾀﾝﾊﾟﾍﾞｲやｶﾝｻｽｼﾃｨ相手に勝ち越していくのには有効だろうが
ポストシーズンじゃしょせんAvg.250バッター揃えたチームでしかナイ
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 23:53 ID:k6sF8DUz
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 23:57 ID:NJEkVCd8
去年のLDS第５戦、HR打ってるダイに代打ﾒﾙﾋｭｰｽは史上最低の采配だったナ
野球常識を覆すのに熱心なあまりBBの脳みそも覆ったんだろう
あんなﾄﾝﾁｷが作戦指示してて勝てるわけはナイ
野球常識を覆すのに熱心なあまりBBの脳みそも覆ったんだろう
あんなﾄﾝﾁｷが作戦指示してて勝てるわけはナイ
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 00:00 ID:aeenyMEl
去年、ポストシーズンで平均的に活躍したヤンキースの選手は
ジーター、バーニー、松井だったね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
ジーター、バーニー、松井だったね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 00:06 ID:z+24GqfS
ヤンクスが常勝でいられるのはリベラ様のおかげだろ
あの男は異常だよ
あの男は異常だよ
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 00:08 ID:ryABldZX
打率 本塁打 打点 出塁率 長打率 ＯＰＳ
松井秀 .292 6 23 .396 .474 .870
鈴木一 .325 2 14 .374 .387 .761
松井稼 .260 5 19 .337 .435 .772
松井秀 .292 6 23 .396 .474 .870
鈴木一 .325 2 14 .374 .387 .761
松井稼 .260 5 19 .337 .435 .772
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 00:24 ID:ijipLsX6
松井は好調だなあ、２年目はみんな厳しいのに。
イチローは５月で上げて６月維持してそれ以降徐々に成績落とすからなぁ。
カズオは、上げてくるかどうなのかよく分からん。
イチローは５月で上げて６月維持してそれ以降徐々に成績落とすからなぁ。
カズオは、上げてくるかどうなのかよく分からん。
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 00:59 ID:EvLV5mkj
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 03:14 ID:N685j0jf
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 03:15 ID:4jlOC53T
松井ラとイチローを比べようとすること自体恐れ多い
アメリカでのイチローの評価
The Seattle Mariners' superstar right fielder, the most dangerous leadoff hitter in baseball,
superstar
most dangerous leadoff hitter in baseball,
most ← 最上級
アメリカでのイチローの評価
The Seattle Mariners' superstar right fielder, the most dangerous leadoff hitter in baseball,
superstar
most dangerous leadoff hitter in baseball,
most ← 最上級
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 04:26 ID:iA65Rh8m
俺イチオタだけど、そういうのはもういいから。巣へお帰り。
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 08:29 ID:MA7T7Z2o
>>977
アフォはあなただと思いますよ。
１試合あたりのチーム別得点数（2004アリーグ）とその他の打撃指標との
相関係数を調べてみたので参考までにどうぞ。成績は5/24終了時点です。
打率 0.884
１試合あたりのＨＲ数 0.574
長打率 0.899
出塁率 0.900
ＯＰＳ 0.961
従って、チームの得点能力に対する寄与の大きさは
ＯＰＳ＞出塁率＝長打率＝打率＞＞ＨＲ数
となります。ＯＰＳは恣意的な指標ではなく、チーム得点能力への貢献度を
客観的に示す指標としては最も有効だと言えるでしょうね。反論があるなら
数字に基づいてどうぞ。＞977
アフォはあなただと思いますよ。
１試合あたりのチーム別得点数（2004アリーグ）とその他の打撃指標との
相関係数を調べてみたので参考までにどうぞ。成績は5/24終了時点です。
打率 0.884
１試合あたりのＨＲ数 0.574
長打率 0.899
出塁率 0.900
ＯＰＳ 0.961
従って、チームの得点能力に対する寄与の大きさは
ＯＰＳ＞出塁率＝長打率＝打率＞＞ＨＲ数
となります。ＯＰＳは恣意的な指標ではなく、チーム得点能力への貢献度を
客観的に示す指標としては最も有効だと言えるでしょうね。反論があるなら
数字に基づいてどうぞ。＞977
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 08:37 ID:MA7T7Z2o
ま、数字的なデータに基づかなくても、
出塁率＝打率に四死球数を加味したもの
長打率＝打率にＨＲを含む長打を加味したもの
ＯＰＳ＝出塁率と長打率を加味したもの
以上のことから、それぞれの指標がデータとしての信頼性が増すのは当然
なんですけどね。
逆にＨＲなんかは走者の有無によって価値が大きく変動するのですから、
数字だけ見ても全く意味をなしません。クラッチヒッターが存在しないと
するなら、チームの出塁率によって大きく変動します。皮肉にも１試合
あたりのＨＲ数ではリーグ３位のＯＡＫが得点では11位に低迷しているのは、
ＯＡＫの出塁率がリーグ11位と低迷していることがその原因となっています。
自らマネーゲームの正当性を逆方向に実証しているのが今年のＯＡＫです。
出塁率＝打率に四死球数を加味したもの
長打率＝打率にＨＲを含む長打を加味したもの
ＯＰＳ＝出塁率と長打率を加味したもの
以上のことから、それぞれの指標がデータとしての信頼性が増すのは当然
なんですけどね。
逆にＨＲなんかは走者の有無によって価値が大きく変動するのですから、
数字だけ見ても全く意味をなしません。クラッチヒッターが存在しないと
するなら、チームの出塁率によって大きく変動します。皮肉にも１試合
あたりのＨＲ数ではリーグ３位のＯＡＫが得点では11位に低迷しているのは、
ＯＡＫの出塁率がリーグ11位と低迷していることがその原因となっています。
自らマネーゲームの正当性を逆方向に実証しているのが今年のＯＡＫです。
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 08:48 ID:MA7T7Z2o
マネーゲームはないだろ。マネーボールだ。＞自分
更に余談ですけど、マネーボール御推奨の出塁率＋長打率／３の相関係数を
見ると、0.969とＯＰＳより更に相関が強くなっています。
ただ、ＯＰＳとの違いはさほど大きくないので、ＯＰＳをそのまま使っても
大きな問題が生じるとは思えませんね。簡易に比較するならＯＰＳで十分
でしょう。
更に余談ですけど、マネーボール御推奨の出塁率＋長打率／３の相関係数を
見ると、0.969とＯＰＳより更に相関が強くなっています。
ただ、ＯＰＳとの違いはさほど大きくないので、ＯＰＳをそのまま使っても
大きな問題が生じるとは思えませんね。簡易に比較するならＯＰＳで十分
でしょう。
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 09:14 ID:VZCOXdF8
マネーボール御推奨の出塁率＋長打率／３は得点との相関を保ちつつ年俸総額を
抑えるための数式だろうな。
抑えるための数式だろうな。
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 09:28 ID:VZCOXdF8
日本人野手 成績比較スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1085531310/
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1085531310/
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 09:38 ID:MA7T7Z2o
>>997
その可能性は高いね。一般的に出塁率が高い選手よりは長打率が高い選手
の方がコストは高く付くが、>>994でも判るようにチーム得点能力への
寄与は長打率も出塁率も殆ど変わらない。だったら出塁率を重く評価する
方がコストパフォーマンスは良くなるだろうね。
その可能性は高いね。一般的に出塁率が高い選手よりは長打率が高い選手
の方がコストは高く付くが、>>994でも判るようにチーム得点能力への
寄与は長打率も出塁率も殆ど変わらない。だったら出塁率を重く評価する
方がコストパフォーマンスは良くなるだろうね。
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 09:57 ID:ispi2QL0
（ ＾Д＾）ｷﾞｬﾊ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。