100マイル以上の投手【剛球】

世界の100マイル以上の豪腕投手を語りましょう。

ランディジョンソン

バートロ・コロン

アナハイム傘下のBobby Jenksが
この冬のウインターリーグで１０３マイル出したらしいよ

のーらんらいあｎ

I　LOVE
伊　良部

断トツはスティーブ・ダルコフスキーでしょうな、やっぱり。
って、勿論見た訳じゃないですが；；

沢村栄治

比較的信憑性が高そうなデータサイト？

http://www.asahi-net.or.jp/~kp7s-ootk/SANSHIN/100MILE.html

最近のテレビのスピードガン表示はメジャーも日本も甘い感じがするからなぁ

データ的に確実に１００マイルを計測したというのは

まずノーラン・ライアン

しばらくいなくてＪ・Ｒ・リチャード

そしてまたしばらくいなくてロブ・ディブル

その後は
マーク・ウォーラーズ
ランディ・ジョンソン
バートロ・コロン
ビリー・ワグナー
ぐらいじゃないの

最近のテレビのスピードガンの１００マイル投手は怪しい感じ

五十嵐が今メジャーにいけば100マイルほぼ確実

昨日の五十嵐は球速かった。ドームにて直に見てきたぞ。

五十嵐が今日本人でいちばん球速いのか？

オリックスの山口が１５８で一番だったような

今日、９回に松井に投げてた投手。
１６２kmを投げてたぞ｡あのＮＨＫ表示はサバ読みしすぎじゃないの？
マイルをキロ表示するのに繰り上げしてんじゃないのかな。

オリックスの大久保もけっこうやる

中日のドミンゴはどうよ？　日本人じゃないけど

>>15
コッチだな
ハッキリ言ってコッチの162ｋｍって10ｋｍ以上水増しって言われても納得するな
木佐貫の147ｋｍのほうがよっぽど速い

>>18
＞木佐貫の147ｋｍのほうがよっぽど速い
その理由は？　
俺的には木佐貫はぜんぜん速く見えないのだが

>>13
五十嵐の１５５キロは球速よりも速く見える。

コッチの球は１６０近くあるよ
メジャーのクローザーなめんなよ
ジアンビが力負けするんだぞ
イボイが打てる投手じゃない
あの左の先発が１４５キロがＭＡＸだったから、だいたいあってるよ
ちなみにあの左はホワイトソックスのエース、バーリーね

その左の先発Pも松井の時に153キロ投げましたが

あってるのー野茂が１４０くらいだから

ビリー・コッチ、マット・アンダーソン、バートロ・コロン
こいつらは全盛期は100マイルは投げてたと思うのよ。
でもこいつらが何故これが100マイル？とか疑われてしまうのかというと
スピード表示のわりに奪三振率が高くないのが原因よね。
そして皆スピードガンが甘いのではないかと思う。
漏れが思うにこいつらは多分球離れが早い、
つまりリリースポイントとキャッチャーミットまでの距離が
ランディー・ジョンソン、ビリー・ワグナー辺りと比べると長いのではないかと。
スピード＋リリースポイントの位置が重要なのではないかと。
スピードガンで計測できるのはリリースした時の初速だけど
リリースポイントとキャッチャーミットまでの距離はわからない訳で
昔の日本の表示みたいに初速と終速を計ったりすると面白いかもしれない
アンダーソン、コッチは初速100マイルのわりには終速は出ていないのかもしれない
彼らの100マイルよりもマーク・プライアーの95マイルの速球の方が空振りが取れるのは
そういうところに理由があるのかもしれない。
後は球質の問題とか。
直球がキャッチャーミットにたどり着くまでにどれだけ沈まないか
つまり打者から浮き上がるように見えるかどうかで
打者や我々に与える印象は当然違ってくるだろう。
基本的により沈まない速球のほうが速く見える、空振りを取れる。
メジャーには凄い100マイルとたいした事無い100マイルが存在して
凄い100マイルを投げる投手ははそんなにいないかなというのが個人的感想

ベケット、ウッド、シュミット、シーツはすごい100マイルのほう？

レフティ・グローブが最高に速かったが。

ワグナー

>>24
ワグナーはここ６年間での三振奪取率メジャーNo１だぞ
やはりワグナーの１００マイルは凄い（去年km表示で162出てた）

殆どのメジャーの投手の球はスピードより遅く感じるのが多いが
ワグナーは特別めちゃくちゃ速いね

tea

今のワグナーのファーストボールは全盛期の97，98，99年ほどの威力は無いと思うけどな。
肘の手術以後スピードが落ちた。去年見る限りではスピード表示は元に戻ったけど
奪三振率は全盛期ほどでもないし、投球におけるスライダーの割合もかなり増えた。
全盛期は直球のみで最後の1イニングを完全に抑える（三振もバッタバッタ取る）
事は珍しくなかったのに、今はスライダーを少なくとも1球は混ぜるようになった。
全盛期より力んで投げてるような印象を受ける。
ワグナーも年齢から来る若干の衰えには勝てんということかな。

>>31
なるほど、全盛期見たかったな

>>31
そんなものは沢村のチェンジアップ程度だな。

ＮＨＫのキロ表示＞ＮＨＫのマイル表示＞メジャーのＴＶ表示＞神宮球場＝今年の東京ドーム＞メジャーの球場表示＞日本の球場ＴＶ表示

てな具合ですよ。

>227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/12 21:42 ID:BNJMmHq0
>コッチが162連発
>
>
>228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/13 06:26 ID:lQWmgwd6
>あれは98Mphだったみたいだが

ﾒｼﾞｬｰのｶﾞﾝで98Mphなのに162�q？
98Mphっていったら158�qくらいか？
本当なら幾らなんでもNHKは酷過ぎるな、

あの高津が１４６キロだったぞ
ありえんだろ

日本の表示よりも３〜５キロくらい速いねメジャーは。
野茂とか佐々木がバンバン１５０キロ投げられるわけないし。

>>37
メジャーはという以前に、まずＮＨＫに問題あるぜ

でも村田兆冶が７７マイル（約１２３キロ）だった訳だし…

メジャーのスピードガンは、日本の５ｋｍ増し
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1080708628/

スピードガンの話はこちらで


しかし今日のメッツ対ブレーブスのガンはまとも。
ハンプトン84〜89MPH アルフォンセカ90〜93MPHぐらい

CCサバシア

既出だけど、ANAHEIMのBobby Jenksは凄いらしいね。
態度も豪快って話を聞いたよ。

TAMPA BAYのJusus Colomeは常時
100マイル出るらしいけど、いかんせんコントロールがね･･･。

確かにビリー・コッチの球は遅く見えたな。
映す角度によってかわるのもあるけど、ＮＨＫはサバよみすぎだね

ビリー・コッチの球は遅く見えたじゃなくて、もう実際遅い
オークランドに移籍したぐらいからその兆候があったけど
スピード表示がブルージェイズ時代に比べてかなり落ちている
原因は不明
去年はいいときでも96マイルくらいがやっと、悪い時にいたってはMAXで91マイルしか出ず
去年クーパー投手コーチに
「どこにも故障が無いのに、これほど前の年に比べてスピードが落ちたケースはみた事が無い」
と言われる始末（メジャーリーグ選手名観2004より）
因みにきょうのCSの放送でのコッチのMAX96マイル
ジェイズ時代の表示を見たことがあるので、今の現状は正直悲しくなってくる
コッチが今後100マイルを表示することはおそらく無い
つーか100マイル出たらそれは多分嘘表示ね

コッチは日本のスピードガンだったら154ｋｍも出ないだろ
148ｋｍぐらいがやっとだと思われ

>>45
だからスピードガンの話はその関連スレがあるだろ
そっちいってやれ。
それに6Kmも水増ししてるなんて妄想もいいとこだぞ。

それにしても野茂のスピードは遅いなぁ

９０マイルも出ない

>>47
日本のガンだったらほとんど130ｋｍ前半だろうな。120ｋｍ代もたぶんある

ガニエやシリングは？

188 ：こんな感じだと思うが・・ ：04/04/22 09:49 ID:jVxP4vuq
70km〜80km　素人でも遅目。小学生程度。キャッチボール。（小泉の始球式がMAX71km）
80km〜85km　素人の普通かやや遅目。
85km〜90km　素人のバッセンの表示の普通程度。
90km〜95km　素人でまあまあ。
95km〜100km　素人なら並み以上。小学校の投手クラス？
100km以上だと草野球の投手になれる。小学生だと十分速球クラス。
105km以上だと素人としては普通に速い方。
110km以上だと経験者が多い。中学野球なら通用するはず。
115km以上なら高校野球投手の弱小チームのエース。アンダーなら十分速い。中学なら速い方か。一番打ち頃ではある。
120km以上だと高校でも普通の投手レベル。この域だと草野球では超速球クラスでマジに投げるのは反則。
125km以上だと高校野球でも速球でキレと制球があれば十分勝負出来る。セレクションのない大学なら十分。
130km以上なら中学のジャパンクラス、高校野球でも速球派、制球力と決め球の変化球があればチーム力次第では甲子園狙える。
135km以上なら甲子園も射程距離、県では速球派、常時135km出れば総合力次第で甲子園上位可能。大学でも十分。
140km以上ならプロがマーク、甲子園有望、甲子園でも上位狙える。社会人や大学セレクション合格可能。
145kmなら甲子園優勝も可能、ドラフト上位指名あり、ダメでも名門大や社会人強豪で数年後プロ狙える。
150km出ればメジャーもマーク、制球あればプロの逆指名クラス、プロの抑え候補。
155km以上　メジャーにいくべき。メジャーでも速球派。エース級。
160km以上　メジャーの速球王、クローザ−が出来る。最盛期のランディ・ジョンソン並み
165km以上　人間の域を超えている。計測ミス。ロブ・ネンの164kmまでしか見たことないんで表現不可能。

じゃあオレは草野球では超速球クラスってとこかな。

オレの渾身の球が80キロだったとはっっ　!!!!!!!!

>>52
小学生より遅いぞ。

2ちゃんねらーには１３０キロ投げられるやついない。
間違いない。

メジャーのマウンドの方が速い球を投げやすいのは分かるが
水増しなんてまずない
あっちはそれほどスピードにはこだわらない
日本でもある程度の誤差

まあ遅く見えるとしたらそれはボールが動いているからじゃないのか?

>55
確かにそういう気もするな。「水増しなんてまずない」とまでは言わないが
空調疑惑とかも出るくらいなんだからね

アメリカでは、本塁打の最高飛距離への関心＞最高球速への関心
日本では　　　最高球速＞＞＞＞本塁打の飛距離
こんな感じかな。テキトーだが

>>56
日本では本塁打の飛距離への関心はラビットボールのおかげで薄れています。
１６０ｍ飛ばしても｢ラビットボールだから｣で終わってしまい感動されなくなってしまった。

今月号のスラッガーは100マイル投手特集
このスレにピッタリ

>>58
早速買いに行きました！
でもあんまり詳しくなかったね・・・
過去の速球投手も選んでる選手が少ないし。
トムシーバーも載ってなかったしデタラメも多い気がしたよ

パーシバルするーされてた？

怪我する前のカブスのウッドは凄かった
ボールがあきらかにうきあがってきてたのがわかった

スライダーな曲がり方も異常

スピード表示が無い頃は、例え話ばかりだから難しいが

ボブ･フェラーが目の前で、サッチェル・ペイジの速球を見て「俺より速い」と驚いていたら、ペイジの
球を受けていたギブソンが「サッチ！チェンジアップの練習は後にして本気で投げろ」と言って、フェラー
がビビっていたというエピソードが好きだな｡

ボブ･フェラーも１６５k以上を投げる「火の玉投手」と呼ばれてたくらいだからね。

寺原

>>61
動画キボン

現状を認めることができない奴ほど水増しなんだと騒ぐ

んなもん日本にだってあるだろが
それと同レベルなんだよ
それをやれ速く見えるだの遅く見えるだの
てめえの目は0.01秒の差を見分けれるのかと言いたい
先入観を持って見るから遅く見えるんだよ


第一あっちは150キロ以上のツーシーマーが非常に多い
それを分かっているのだろうか

>>55
［東京ドームのマウンドで土入れ替え］
2004年メジャー開幕シリーズ

開幕前オープン戦・・・日本の土
開幕1・2戦・・米国仕様。煉瓦質の硬い土に入れ替え

リベラ　MAX3キロUP。
他の投手（ゴードン、ハレイデア等）　MAX±0キロ

〈ヤンキースタジアムで2種類の球速〉

2003年10月9日(現地)
ヤンキースタジアム
リベラ：三振でゲームセットに取った球
ＮＨＫ表示＝１６０�q
現地表示＝９５MPH→約１５３�q
約７�q差。

この時ヤンキースタジアムＮＨＫ表示は、ペティットも150中盤をコンスタント
に出すなどやたら速かったが、複数のガンが存在した模様。ロウの球速もＮＨＫが上。
ＮＨＫが使っていたやつもMPHを�q/hに変換している。（表示されないスピードがある）

早い投手の投球の動画を見ることができるURLを貼り付けてくれないかな。

動画日米いろいろ持ってるけど著作権が、、、
ところで>>67に似た例
97年ワールドシリーズ・ロブ・ネンの102MPH
テレビ表示：LastPitch　99MPH
球場：102MPH
その差3MPH＝約5キロ差

>>62
漏れも記憶が曖昧になってるんだけどさ
それってフェラーじゃなくて、ディジー・ディーンだったような

とりあえず、ビリー・ワグナーだけは別格だと思う。

メジャーマスコミが公式？に認定している１００マイル以上

１０２マイル・・・ロブ・ネン、ランディ・ジョンソン
１０１マイル・・・ロブ・ディブル、バートロ・コロン、ビリー・ワグナー
１００．９マイル・・・ノーラン・ライアン
１００マイル・・・Ｊ・Ｒ・リチャード、マーク・ウォーラーズ、トロイ・パーシバル、ジョシュ・ベケット

NHKの表示はおかしいね
昨年のプレイオフで、コントレラスやリベラが164km/h連発してた。

NHKはお年寄りに気をつかってKm表示変換しなくていいよ。イチローがいった年あたりからかな。

＜インディアンス７−６レッドソックス＞◇４日◇クリーブランド、ジェイコブス・フィールド

　インディアンス多田野数人投手（２４）は地元クリーブランドでのレッドソックス戦に５点リードの７回から２番手で登板し、
２回１／３で４安打４失点を喫し、９回途中で降板した。
７回は先頭打者の内野安打以外は後続を断ち、８回も３者凡退。
５２マイル（約８４キロ）のスローボールでメジャー屈指の強力打線を幻惑した。
しかし９回の先頭打者に二塁打され、デーモンには３ランを浴びた。
ウェッジ監督は３番手投手のウオームアップの時間を稼ぐため、デーモンと対する多田野に一塁へけん制するようにサインを出したが、
それをバッテリーが勘違い。デーモンへの初球を痛打された。

［2004/5/6/08:10　紙面から］

>>75
多田野って立教時代スローボールなんか使っていたのかな・・・
マイナーで覚えたのかな、この試合で93マイルぐらい投げてたらしい

１mil(約１．６１キロメートル)とkm/hを比べるのは無理。比べるだけ間違っている。
どうしてもキロ表示したければＮＨＫが日本のスピードガンを持っていけ。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/13 15:07 ID:NjUIuHzS
でも村田兆冶が７７マイル（約１２３キロ）だった訳だし…

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/03 18:08 ID:nKzi3HTU
現状を認めることができない奴ほど水増しなんだと騒ぐ

んなもん日本にだってあるだろが
それと同レベルなんだよ
それをやれ速く見えるだの遅く見えるだの
てめえの目は0.01秒の差を見分けれるのかと言いたい
先入観を持って見るから遅く見えるんだよ


第一あっちは150キロ以上のツーシーマーが非常に多い
それを分かっているのだろうか

１００マイルの投手がいたらキャッチャーミットまで手が届くのでは・・ってゆうか
球場に入れない。

ボブ・テュクスバリーをわすれてるＹＯ！

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/22 21:32 ID:KXDRrAjh
"Nomo has a great splitter," Colorado's Todd Helton said.
"It makes his fastball look 100 (mph), even though he's only throwing 86."

コロラドのトッド・ヘルトンは｢野茂のフォークはすごかった。
フォークがあるから86マイルほどの速球が100マイルくらいの速さに見えた」と語っている。

>>82
>野茂のフォークはすごかった

過去形かい？

hasだから現在形だろ。

じゃあクレメンスの速球は110マイルぐらいに見えるのかな。
88〜90マイルぐらいのSFF投げてストレートは93〜95マイル出てるからな

エンゼルスかオリオールズだかのマイナーにジェンクスって名前だったかな103マイルを
投げる奴がいるらしい

>>85
そうじゃなくて緩急の差だから。120キロ代の星野の速球も
90キロ代のスローカーブの後ではスピード以上に速く感じる。

アンキールは？

あぼーん

アンキールは、もう壊れているからなぁ

ノーコン王・・・

早くバッターに転向した方が、本人のため

ネン

１００マイルの棒球王　マット・アンダーソン
１００マイルのノーコン王　リック・アンキール

消えいく剛速球

現在米大リーグでは時速１４５キロの速球を投げる投手は全体の７％にすぎ
ない。それどころか、大リーグ投手の平均球速は１０年ごとに３．２キロずつ落
ちているのだ。パワーピッチャーが少なくなったのはなぜだろうか。理由は多々ある。
若手の投手が速球を投げ込む訓練をしなくなったのもそのひとつだろう。
スカウトの連中のなかには、この傾向はリトルリーグの段階ですでに始まっ
ていることを指摘する者もいる。速球で勝負するよりも変化球でバッターの
目先をごまかしたがる子が増えているというのだ。
大学や高校でも事情は似たようなものだ。最近の大学のピッチャーが投
げる球の半分は変化球ばかりだ。高校の投手に至っては、投げるボールの
６０〜６５�lが変化球である。
こんなピッチングパターンになった背景には、アマチュアで使われるよ
うになった金属バットにも原因がある。
木のバットなら内角に速球を投げておけば詰まらせることができるが、
金属のバットではそれが通用しないのだ。そこでピッチャーは変化球で外角
に逃げることを覚え、剛速球を投げるために必要な、強く頑健な肩をつく
り上げることを忘れてしまっている。

私はいままでにアマチュアもプロの選手も、両方数多く見てきている。
その経験からいうのだが、適正なトレーニングと練習を行えば剛速球は投
げられるようになるものなのだ。ただし、ここで重要なのは「適正な」と
いう言葉だ。どんなにトレーニングや練習を重ねても、それが「適正な」
ものでなければムダな努力になってしまうのだ。
大リーグのコーチのなかには剛速球は天性のもので、後天的に身につく
ものではないと思っている者もいる。だから、手間ひまかけてパワーピッ
チャ−を育てるよりも、上手にストライクを取るピッチャーを育てた方が
手っ取り早いというのである。
私の意見は違う。もちろん限界はあるが、学べば剛速球は投げられるよ
うになるのだ。その投手の究極の潜在能力は遺伝子によって決められはし
ていても、能力限界までの速い球は訓練によって投げられるようになるの
である。
現在大リーグでは、ピッチングコーチが投手にあまり球数を投げさせな
い傾向にあるが、これが投手が頑健な肩をつくり上げることを妨げている
きらいがある。目には見えないものだが、頑健な肩というものはピッチャ
ーが自己最高の速球を長い間投げ続けるためには不可欠な要素なのだ。
昔は投手は速球の威力が衰えてきて初めて変化球や”抜いた”球を覚
えたものだ。ところが、いまの投手は始からバッターの目先をごまかす
ボールばかり投げたがる。
オリオールズのゴードン・ゴールズベリーにいわせると、いまや大学の
投手の３分の２は変化球投手なのだそうだ。

レッドソックスやホワイトソックス、それにブルージェイズといった球
団は実験的にファームで中３日の投手ローテーションを組んでみている。
投げる機会を増やしてやった方が投手の肩も強くなり球速も上がるという
考えが中３日のローテーションを採択した根拠だ。

ノーランライアン

１９７４年、レーザー光線で速球のスピードが計測され、この時の記録である１００．９マイル（１６２キロ）はギネスブックにも掲載される。

年別の平均速度

８０年３３歳　１５２．１６ｷﾛ
８１年３４歳　１５２ｷﾛ
８２年３５歳　１５１．８４ｷﾛ
８３年３６歳　１５１．５２ｷﾛ
８４年３７歳　１５１．２ｷﾛ
８５年３８歳　１５０．５６ｷﾛ
８６年３９歳　１４９．６ｷﾛ
８７年４０歳　１４９．２８ｷﾛ
８８年４１歳　１４９．２８ｷﾛ

１９９１年。５月１日。
リッキーヘンダーソンがルーブロックの通算盗塁数を抜く９３９個目の盗塁を決めた。

同じ日、今度はノーランライアンがスポットライトを浴びる。かつてない大記録まであと１人。
なんと７度目のノーヒットノーランだ。

「前代未聞　７回目のノーヒットノーランまであと１人。バッターはアロマ−　
投球フォームに入りました。振りかぶって・・・投げた　最後は三振に切って取った　ライアンまたも偉業達成！」


２７年のキャリアを誇るライアン。その実績が結晶となって彼を輝かせる。歴史あるメジャーリーグの中で彼がもっともタフなピッチャーであることは間違いない。

ライアン「投げることが楽しいんだ。それで私は満足なんだ。 これから先　私の人生に何が起きたとしても―
　　　　投げることだけは　 絶対に止めないだろう 何にも代えることのできない生きがいなのさ」
　　

「追い込んでいる
見逃した！ 変化球で仕留めました」


「ライアン　素晴らしい男だ！
６度目のノーヒットノーラン
もう誰も止められない 彼の勢いは止まりません」

「ライアンがやった！ 通算３００勝達成
まさにピッチャーに なるために―
生まれてきた男 ノーラン・ライアン」

ライアン「私が完全主義者だなんて考えたこともないが― 自分の仕事には誇りをもっていたい
　　　　今までを振り返った時　それに対して胸を張れる 何の職業でも同じことが言えると思うよ」

>>96

The official history of baseball のナレーションを必死こいて丸写しですか(ｹﾞﾗｹﾞｰﾗ

ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハ（≧▽≦）ノ☆シバンバンバンバンバン

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ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハ（≧▽≦）ノ☆シバンバンバンバンバン

抑えは１００マイル出る者は
ネンやパーシバル以外でも結構居る様だが
先発や中継ぎ投手の球速が低下したのだろうか

将来的には中３日登板と成るのかだが
中４日で１５０球等では
駄目なのだろうか

投げる動作がいかに不自然か、忘れ去られているな。

一説にはボブ・フェラーが108マイル投げてたとか
言われてたな。

あの９８年だかのロブネンの１６４キロだっけ？あれ絶対おかしいよ。見たけどそんなに速くなかった。

松井を三振に仕留めたテキサスのコデーロとかいうやつ全くノーマークだったんだけど。９９マイル連発してた。

>>93 94
ライアンのピッチャーズバイブルか。
この文章正直？なのだ。
この文章90年にユージン・コールマンという学者が書いた文章らしい。
）現在米大リーグでは時速１４５キロの速球を投げる投手は全体の７％にすぎない。
この時速145キロってのが平均なのか、MAX でも良いのか、よくわからんのだが、
たぶん平均のことだと思うが７％は低すぎだと思いませんか？
100人投手がいれば7人しか平均145キロ出てないってのはちょっとねぇ・・・
私も97年くらいからたくさん試合見てきたけど平均90マイルの投手なんて腐るほど見たぞ。
今のナ・リーグの平均球速が90マイル、ア・リーグが88マイルだったと思う。
福島良一が去年スポルトで言ってた。
今現在90マイルがメジャーの平均スピードなのに、
約１０年前の90年では約90マイル投げる投手が７％しかいない？にわかには信じがたい。
このコールマンの文章はライアン凄いと言いたいがために、
現実を歪めて書いている気がしてならない。
中３日のローテーションも今はどこもやってないしな。

>>102
97年のマーリンズ時代のワールドシリーズで
NHKのゲスト解説長谷川シゲが投球と同時に
102マイル（164キロ）と呟いた。でも後から画面に表示された
球速は99MPH（159キロ）。
長谷川は球場のガン。テレビ画面には現地テレビ局のガン。
その差は3MPH（約5キロ）。球場が甘かったのだろうね。

早く見えないって、そんなん画面じゃわからんよ。左投手の球は速く見えるもんだし。
テレビカメラの角度によっても違うんだよ？見え方。

それにさあ、スピードガンは初速だよ？早く見えるか見えないかは、ミットに収まるまで
見て判断してるんでしょ？初速が速いが伸びのない球で終速が遅いから目には早く
見えないって可能性もあるでしょ？

でもまあホントに水増ししてるかもしれないし、スピードガンの位置によっても変わるから、
１〜２キロの差なんてあんま意味ないんだろうけどさ。

速球の凄さを評価するとき参考にするのは
スピードガンの表示と奪三振率と被打率、この３つ
速く見える見えないは主観なので評価の仕方としては論外
客観的な数字による判断がやはりベスト
100マイルを表示して、被打率が低く、奪三振率が高い投手の速球は
例外なく凄い速球である
99年のビリー・ワグナーは凄かった

>>106
そうなんだよね。
キレのあるストレートを投げるにはボールの回転数を
増やさなければならない。そうなるとボールの下を
切るような感じで投げなければならないからその分初速
は落ちる。
ボールを指で押し出す感じで投げれば初速は速くなるけど
棒球になるから球速では球威は一概には計れない。
ちなみにカッターはボールの横を切る感じ。
もっともキレがよいジャイロボールと言われるストレートは
普通のストレートよりもさらに初速は遅くなるらしい。

たとえば昨日のカムデン・ヤーズのゲーム
カメラの位置がちょっと高いしょ
なんか速く見えるんだよなあ

大阪ドームのカメラ位置で
ワグナーが投げたらマジあご外れると思う

阪急の山口高志。
７０年代後半来日した”ビッグレッドマシン”シンシナティレッズをエース山田久志とともに完全に封じ込む。
１７０センチの小柄な体から放たれる剛速球は１６０ｷﾛを超えていたという。
ちょうど日本にも大リーグ放送がされて一時的な大リーグブームを呼んだ頃でした。

誰だったか忘れたけど解説者、ネンの１６４キロの表示見てありえないって言ってた。やはりプロの目からみてもそんなに速くないんだよあれは。

>>111
禿同。
なぜ彼が剛速球投手の特集があるときに取り上げられないのかわからない。
オレも１６０キロを超えてたと確信している。

超えてるわけねーだろ

当時の選手もまだ健在だし、その証言などから山口が１６０ｷﾛ出てた可能性はかなり高い。というよりほぼ確信している。
少なくとも沢村よりはな。

>>115
当時球場で見たりテレビ中継で見てたファンも健在だしね。

▼先輩記者が山口さんから聞いた話。「テレビ画面で分析したら、１６０キロは超えているといわれた」。山口さんは一九七五年プロ入り。全盛期にスピードガンはなかった。伝説の史上最速投手である

ﾌﾟｯｸｽ

>>112
プロの目だろうと誰の目だろうとそんな主観は機械で測った客観とは一致するとは
限らねーんだよ。お前はプロの言う「スピードガンの表示より速く感じる」
てのはどう思ってんだ？実際の初速と体感速度は違うんだよ。
もういい加減見た目での判断は止めようや。

>>119
実際に速いものは速いのですよ。
その速度計測をスピードが落ちた晩年までしてないのですからね。

スピードガンも、もっと客観に徹して欲しいわ。
日本だが一昨日のサンマリン宮崎での黒田156ｋｍ等、
本人すら信用してない。

>>120
意味わからん。

>>121
そりゃ誤作動だろ。たまにあるよ。石井一久が対巨人戦で162�`とか表示されてた
こともあった。

スピードガンの数字の客観性が怪しいから主観を織り交ぜてその辺を考察するんじゃないのか
決め付けは良くないけどな

>>121
サンマリン球場備え付けのスピードガンは、2001年6月の練習試合で
当時日南のエース寺原が155キロを出し、平成の怪物再来と騒がれる
きっかけとなった機械。
補正値などの設定がその時と同じかどうかは知らないけどね。

生で見たメジャーで一番速かったのは
日米野球のディブルだな
（確か153ｷﾛ）
アニマル並の迫力があった（貶してるわけではない）
モンゴメリーのムービングファストも変な変化していて楽しめたし

ライアンの動画だと
1969年10月14日　http://sapporo.cool.ne.jp/frame13/ryan.mpg
1991年5月1日　　http://sapporo.cool.ne.jp/frame13/ryan_st.mpg
1991年5月1日　http://sapporo.cool.ne.jp/frame13/ryan_cv.mpg

今年は日米野球あるんだよね？

>>126の一番上のインハイのボールは怖過ぎ
こんな球続いたら、誰も打席に入りたくないだろうなw

結局メジャーが水増しだ何だ言ってるのは

日本でいえば谷中が151キロ出してる　そうか日本は全て水増しなのか
と判断するようなもの
非常に視野が狭い
メジャーでも全体を見れば普通だよ　誤作動と言っても日本と同じレベル

誤爆

レジージャクソンの言葉を借りれば、その威力はこういうことになる。

”これまで怖いと思ったピッチャーはライアンただひとり。やつのボールは俺を負かすどころか、殺しかねないからだ。
フォアボールでももらえれば、今夜もいい夢が見れると思ったもんだ”

ライアンのボールをつねに間近かで見続けてきた審判のロン・ルチアーノはこういった。
ライアンが投げたボールの革が裂けたように見えたのだと。
ある試合で主審をしていたルチアーノは想像を絶するライアンのスピードボールにボールかストライクの判定ができず、キャッチャーの後ろに思わずしゃがみ込んでしまったのだ。
キャッチャーがライアンに返球したのは何ひとつ変わったところのないただのボール。
翌日ルチアーノは自分の目に異常が起きたと思い眼科医を訪ねた。目に異常があるとすればこれ以上審判を続けるわけにはいかない。
自分の身におこったことを話すと医者はルチアーノを論するようにいった。

”ライアンのボールは１６５�q以上あるかもしれないな。それぐらいのスピードだとボールが破裂して見えたり革が裂けて見えることはあるんだよ。
これは医学用語で幻視というんだが、なーに心配はいらない。ライアン以外にそんなボールを投げるピッチャーはいないのだから。
それに・・・
これはお前さんの悩みじゃなくてバッターの悩みなんじゃないかな。”

http://www.haccpkorea.com/pds/01/npb_bsball.asf

100マイルを出したことのある投手は結構いるが、普通に出せる投手はビリー・ワグナー
以外にいるのか？奴はいとも容易く100マイルを連発する訳だが。

２００２年４月にランディ・ジョンソンが１７奪三振奪った試合で
最後の打者ヘルトン（ロッキーズ）に対するラスト４球が
全部１００マイルを計時したことがあったけど・・・
ちなみにこの試合のランディのＭＡＸは１０１マイルで
１００マイル以上の球が結構連発してた

でも今年のランディは１００マイル以上出てないしなぁ

ネンがワールドシリーズでMAX102マイル記録した時は、

ストレートはほとんど100マイル以上だったぜ！

２００１年、２００２年頃のランディ・ジョンソン投手は、１００マイル以上をしばしば計測してましたよ。

ただし、年間でも１００マイル以上は合計で１００球はいってないと思います。

そういう意味では、ビリー・ワグナー投手がクローザーという少ない球数で、昨年１００マイル以上を１５９球も投げたというのには驚愕を覚えます。

やっぱ今はワグナーが別格ってことか。ファーンズワースがこの前102マイルを
掲示してたけど、なんか怪しかったしな。ランディ昔は、つってもそんな昔じゃ
ないが、100マイル結構投げてたんだな。ネンも今はもう100マイル連発はできない
感じだよね。ワグナーは一体いつ復帰するんだろ・・・

数年前までのコローンも速かった
100マイルしょっちゅう出してた
今はダメダメ

ダメダメというか実際コロンの球速低下は、年齢による衰え、
太りすぎとかそういう問題だけではない気がする
特に去年今年と急激にスピードが落ちている

いまだ２００１年のプレーオフの印象が強い香具師が多いと思う
あの当時は６，７回になっても９０マイル後半を連発していたものだが・・・

ネンもランディもコロンもパーシバルも全盛期は過ぎた。

もう１００マイル連発は無理。


そしてワグナーも壊れてしまったぽい。

復活しても期待薄。

この間のコッチ見たけど最速１５０キロだった。
１４８とかが平均だった。
やっぱり４月のヤンキース戦の１６２キロはウソだな。

ボルチモア戦では９６マイル出ていたけどな

コッチ全然ダメになったような・・。昨日95も出てなかったぞ。最速94。
五十嵐以下。

やっぱワグナーだよ、ワグナー。そろそろ復帰だ。

■ＭＬＢ結果へ

　野茂への“３度目”の期待は、限りなく高まっていた。

　七回一死までノーヒットノーランペース。古巣・ブルワーズの観客もかたずをのんで見守った野茂の８７球目のストレート。
２３人目の打者バンダーウォールに左前にはじきかえされた。

　試合後は「何回も言っているように、シーズン通して活躍したい。ノーヒットノーラン？　特にないです…」といつも通りストイックな野茂。
逆にトレーシー監督が「正直言って、いけそうだと思っていた。２１人目くらいで打たれるのが多いんだよね。
２本ともソフトシングルだったのに」と自分のことのように悔しがった。

　代名詞のトルネードがさえわたり、直球と宝刀のフォークで相手打線を翻ろうした。二回無死から２四球を与えたが、
後続を三振と遊ゴロ併殺打で切り抜け、悪い流れを断ち切った。
３打数無安打の主軸セクソンは「彼のスプリットフィンガーはスローで、頭の上から落ちてきた。
直球がまるで１０６マイル（約１７０キロ）に見えたよ」と震え上がった。　　

今シーズン、日本球界には一人もいないですねｗ
↓
プロ野球を10倍楽しむためのデータ集
ttp://www.asahi-net.or.jp/~pt7y-mrk/bb3jp/

シコースキ

コロンの場合変に投球術覚えちゃったからおもしろくない
昔のストレートで9回まで押す投球のほうが魅力的だった

>146
このサイトすごいな。ブックマーク入れといた

君はホフマンの110マイルチェンジアップを見たかｗ

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あげ