1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
日本で三冠王近い松井が280、16本
2Aにいた(台湾でもさほどでもなかった)カブレラが史上最強打者クラスの活躍
そのほかにも、ローズ、ぺタジーニ、ラミレス、みんなメジャーじゃダメダメだったのに
そう判断した理由が単純すぎるな・・・
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 21:15 ID:kzSYzqzo
長距離砲がいなくなったよね
ラビットやめないとな
だってみんなメジャー逝くからでしょ
レベルは世界でアメリカの次に高い
しかし、ローズ、株、ぺタとかのアメリカでの成績を見るとなあ。
あいつらが今メジャー行っても大した活躍できんだろ、実際。
金はある、元木とか江藤、清原、川崎とかに無駄金あたえずに
メジャーから現役バリバリを引っ張ってこい
>>9 お前が仮に大学生だとして、
来年から幼稚園に編入しろと言われたら喜んで行くか?
>>7バカか。ドミニカ、パナマ、プエルトリコとかもっとすごいのがいっぱいある。
んで、
>>1は何がしたいの?
「うん、レベル低いよね」って言ってほしいの?
>>10 待て!その例えだと喜び勇むヤツがいるかもしれないぞ!
カブレラ、ペタジーニは打つだけなら十分メジャーでも活躍できると思うけどなぁ
やっぱ守備位置が問題だと
ホージー頑張ってるかな
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 21:53 ID:KRzSppB5
>>14奴らが日本にくる前の成績は?
それに、松井の例から言って280.20本がせいぜいだろ。
松井はヤンキースで良かったな、ワールドシリーズまでいけて
打率 本塁打 打点
ボンズ(アメリカ) 341 45 90
プルホス(ドミニカ) 359 43 124
デルガド(プエルトリコ) 302 42 145
松井(日本) 287 16 106
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 00:12 ID:nCNZpk9q
あ〜あ、それ書いちゃった・・・
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 00:22 ID:x8usEbCK
マジレスするとフィールダーの例もあるし・・・
確かカブは日本に来る前年に化けて
一年間で1A→2A→3A→メジャー 合計50本以上HR打った。
それまではへっぽこだったのに。
マイナーのMVPにもなって
雑誌の来年ブレイクしそうなヤシみたいなコーナーで
1番にとりあげられてたらしい。
ここの住人はホームラン数だけで野球のレベル比較するんだね
フィルダーに関してはデータをもう一回見直した上で発言した方がいいと思うんだが
日本の野球のレベルって低いね
盛んな国がたくさんあったら世界でも30番目ぐらいなんじゃねーの?
今はやってる国が少ないから上にいるようなもん
>>24 その盛んな国がいっぱいあったらって仮定ってどのくらいの意味があるの?
野球はカス!
あなたが思う野球のレベル上位国30とワースト30をお願いします。
>>27 そんなレベルの低い国の順位なんかわかるわけないじゃん
国同士で何試合も試合してないのに
ていうかあらゆるスポーツで上下30ヶ国出せるか?10出すのもキツイ気が
じゃあベストとワーストの10だせば?
バカ者!
今、筋肉増強剤禁止にすれば
日本のほうがレベルは上だよ
32 :
出したぜ:03/12/18 12:39 ID:???
ベスト10 (順浮動)
米国・ドミニカ共和国・キューバ・プエルトリコ・日本・ベネズエラ・パナマ・カナダ・韓国・メキシコ
ワースト10(他にもワーストタイの国あり)
サンマリノ・バチカン・アンドラ・マルタ・北朝鮮・アイスランド・バヌアツ・リヒテンシュタイン・ボスニア・ツバル
筋肉弛緩剤を使え
アフリカがきちんと野球やるようになったら
それだけで日本の順位は暴落だろうな。
ま、アフリカ人が野球なんぞに振り向くことはないから安心していいよ。
>32
バチカンにもプロ野球あるのかw?
>>31 ほとんどのメジャーリーガーが使ってるんだよね。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 20:18 ID:cBHf0tiu
ラミレスやペタもメジャーじゃ全然だったからなあ。
野球は見ててもつまらない
>>37 アマでも何でもいいなら、それこそバットを逆さにもってボール蹴ってやってるヤツらでも野球やってることになるでしょう。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 21:23 ID:cBHf0tiu
>>32 ネタかもしれんがツバルはなかなか強いよ。
>>40 その国にプロ組織がなくても強い国はあるだろ
>>43 いやいやwここスレタイ『〜日本のプロ野球はレベル低すぎない?』やん。国内でプロのリーグが運営されているのを比較しないと意味ないやん。
45 :
:03/12/18 23:51 ID:U/bgXQts
ドミニカ、パナマ、プエルトリコ、ベネズエラ、キューバとかって全部貧困小国だよな
そんなところに負ける日本って…
カンコックごときに負けて優勝奪われたのが相当効いているようだな
ボロ勝ちしただろw チョンめ
>>44 スレタイじゃなくてレスの流れを読むと
>>27から始まって、
>>29-30、
>>32と
その国の野球のレベルについての話をしているのであって、
プロがどうという話はかけらも出てきていないんだが。
それなのに
>>35でバチカンにプロがあるのかとずれたツッコミをしているんだから、
>>37のように突っ込み返されて当然。
日本語読めるか?
まあ、ネット上で関西弁を使うやつは例外なく馬鹿という法則からすると
お前が間の抜けたことを言っているのはある意味当然かも知れんがな。
49 :
27:03/12/19 03:16 ID:???
>>48 27ですが、やはり俺もスレタイからしてプロリーグ(少なくてもアマでもリーグとして少しは正常に運営されている)で枠組みを捉えて欲しいです。
そうでないとスレ違いですので...流れというのは枠組みの中から出てしまったら、それは流れではなく脱線です。
世界に野球のプロリーグはそんなにないと思う
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 07:32 ID:vCPUWw7y
やってる国が少ないだけだよね
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 08:53 ID:g1SpR8Ze
メジャーの選手は12月はトレーニングしてんの?
53 :
メジャー:03/12/19 08:57 ID:+fGOK97g
日本の野球は甲子園で終わり。甲子園の後は何も子供たちに
残っていないのが現実。プロ?社会人?大学?
USAしかない。アメリカは自由だ!先輩も後輩もない 実力の世界だ!
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 09:23 ID:8qClHZof
X旅行に行ったりはしないのか?
打率、本塁打でしか野球のレベルを語れない
>>1こそがプロ野球のレベルを低くしている
57 :
:03/12/19 12:01 ID:???
東欧や北欧諸国、アフリカなどがマジでやれば非力な日本は吹き飛ぶだろうな。
HR王の松井がMLBじゃあのテイタラク、無理。
イチローみたいにチマチマした打者として生き延びるのがせいぜい。
>55
V旅行ってなんか恥ずかしい。
団体でしか動けない日本人の象徴だね。
オフは自分の好きなことをすればいい。
>>52 自覚が足りない奴はサボり気味の結果、
体重オーバーなどでスプリングトレーニング突入してあぼーん
ジーターやクレメンスのようなトップ選手は、WS終了後、
一週間でハードワークを開始する。
>>58 そう、都会で派手に遊びながらトレーニングに励む奴もいれば、
田舎で牧場経営しながら励む奴もいる。
このスレって日本全体の野球のことじゃなくて
外国人選手も含めたNPBのレベルの話だよね
巨人様の最強打者が16本しか打てなかったせいで日本のプロ野球のレベルがうたがわれてる
アメリカでプロバスケやってるような長身の黒人選手達が
もし小さい時からサッカーをするようになれば、
欧州や中南米のチームなんて吹き飛ぶだろうな これ、まじだと思うよ
64 :
:03/12/20 10:48 ID:???
ブサイク度ではぶっちぎりトップなのだが...> にじごり
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 15:14 ID:UO2XlXI6
メジャーも秋季キャンプはあんの?
66 :
:03/12/20 15:38 ID:???
>>63 ヨーロッパ選手でもNBAで活躍してるだろうが
そもそも、NBAのトップセンターなんて尺とロビ以外アメリカ人いないじゃん
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 15:49 ID:Z4cJV14i
>>65ありません。シーズン終了後、2月中旬から始まる春季キャンプまで
何しようと自由。ただし若手などはドミニカなんかで行われる短期リーグ
戦に出場する。
日本みたいに、V旅行・納会・監督激励会なんかはない。
しいて言えばワールドチャンピオンのパレードくらいか?
だいたい半数が外国人なんだから、故郷にもどりたいだろう。
打者
米国≧プエルトリコ>>ドミニカ共和国>>ベネズエラ>>>>キューバ>>日本>カナダ≧韓国
投手
米国>>>ドミニカ共和国>>日本>キューバ>>ベネズエラ>プエルトリコ>>>韓国>カナダ
守備
米国>>日本>ドミニカ共和国≧ベネズエラ>>キューバ>プエルトリコ>>>>>>カナダ>韓国
今年X旅行の是非が日本の野球界で話題になってたけど
その時に良く話題に出ていたのがチームの和だけど
そんな事を強調するのは日本ぐらいなのかな
打者はドミニカ共和国>>プエルトリコだと思うけど
860 :てん(゜へ゜)てん :03/12/18 23:32 ID:H3nTbL3M
>>859 社会人は大変ですなぁ〜…
僕は、彼女と過ごした後は
勉強と2ちゃんの予定でし(w
----------------------------------------------------------------------------
96名前: 投稿日:03/12/13 23:43 ID:XYCxoftB
あのバカ、芸スポ板でまたやっちゃたよ・・・
296 名前:てん(゜へ゜)てん 投稿日:03/12/13 23:28 ID:l7rZ1GHs
>>292 あのね、Jリーグが開幕してた頃は頻繁にテレビで取り上げられていて
高視聴率取ってた事もあるんでしょ。それが次第に飽きられてきて今に至ったわけじゃん。
昨年のW杯だってメディアがナショナリズムを煽ってあそこまで盛り上がったの
都合の悪い時だけメディアのせいにするような後向きな考えはやめな。
【芸能】 広末涼子、岡沢高宏とできちゃった結婚へ★8[1件]
542 : 名前:名無しさん@事情通 E-mail: 投稿日:03/12/13 13:53 ID:l7rZ1GHs
∧∧
(д`* ) ほれ広末たん、オナメ!
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
広末妊娠結婚★7[2件]
230 : 名前:名無しさん@事情通 E-mail:sage 投稿日:03/12/13 11:32 ID:l7rZ1GHs
清純だったのに覚せい剤注射されてムチャクチャされたんだろうな・・・
450 : 名前:名無しさん@事情通 E-mail: 投稿日:03/12/13 11:58 ID:l7rZ1GHs
>>423 漏れの秘蔵アイコラ放出しようか?
野球は八百長での「メークドラマ」ww
★ MLB、アマチュア野球、野球全般について議論・意見交換する板です
プロ野球に関する話題はプロ野球板へ
板違い。終了
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 03:03 ID:ZfSY/pZG
世界で野球が盛んだったら日本のレベルはそれほど高いレベルではないと思う
日本とアメリカじゃ野球そのものがだいぶ違うんだって。
だから日本のスターがむこうで活躍できる保証もないし、
むこうのスターが日本で活躍できる保証もない。
どっちのレベルが上というのは一概には言えないよ。
>>75 クリーンナップ・4番やHR王争いのほとんどがマイナー崩れの
ダメ外国人助っ人の国と、50本打って鳴りもの入りの松井が16本ってのは、
野球が違うってだけで済まされるのか?日本の方が明らかにレベル低いだろ。
せいぜいイチローみたいに当たりそこねのボテボテ内野安打で
打率を稼ぐしか無い。守備も身体能力のスピードが全然違う。
★ MLB、アマチュア野球、野球全般について議論・意見交換する板です
プロ野球に関する話題はプロ野球板へ
板違い。終了
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野球は個人成績が大事なのでそれで判断すればよい
松井は全試合出場にこだわるのやめたほうがいいね。
>>78>>79 ★ MLB、アマチュア野球、野球全般について議論・意見交換する板です
プロ野球に関する話題はプロ野球板へ
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81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 01:45 ID:HgegrGXR
>>74 それは言えるかもね、世界中で野球はやってないし、マイナーだから
今のところは強いと思ってられる
スピードがまるで違う??
イチローも松井も速いほうだと思うけどな。
パワーは圧倒的にメジャーリーガーが上。
細かいプレーは日本のほうが上。
まあレベル低いのは確かだが松井の打率を微妙に捏造しているところに
悪意を感じる。
>>81-84 ★ MLB、アマチュア野球、野球全般について議論・意見交換する板です
プロ野球に関する話題はプロ野球板へ
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いつまでもレスつけるなアホ!
86 :
-:03/12/23 19:41 ID:i0af43H4
松井がメジャー行ったおかげで、あの汚い顔が視界に飛び込んでくる
数が増えてしまった。
松井マンセーするのは勝手だが、顔は映さないようにできんもんだろうか?
ナンバーの表紙にゃチビッタよ!
板違いかな。
いくらプロ野球の話でも、その野球レベルの話となると
プロ野球のみで語ることは不可能であるし、野球全般の話となるはずだが。
ここで語られるプロ野球はセリーグとパリーグがあり興行的に巨人中心で云々〜
というものでなく、日本の何万という野球人口のなかでトップの場所としてのプロ野球だ。
それがレベルが低いとなれば、それはプロ野球内の内輪話で終わるわけはない。
ドリフ見てるかい?
★ MLB、アマチュア野球、野球全般について議論・意見交換する板です
プロ野球に関する話題はプロ野球板へ
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いつまでもレスつけるなアホ!
全然板違いじゃないじゃん。
日本の野球はMLBより遥かにレベルが低過ぎる。
一部選手を除いては、その殆どが。
削除人仕事しろ
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 20:27 ID:U7BI2Rud
>>90 もっと具体的によろしく。
えと、俺は
クイックもろくに出来ないメジャーが全てにおいてレベルが上とは
思わない。
親善野球では、あまりにも簡単に走れるから自重する位なのに。
こないだの親善野球だって後半は華を持たしてあげてただろ?
無理に直球勝負に行って打たれて「気持ち良かったです」って
言ってんだから。
本気で勝ちに行ってたら全勝しそうな勢いだったぞ。
まあ、身体能力に限って言えば遥かにメジャーの方が遥かに上だけど。
>>93 一度でもいいからアメリカでやって来いと。親善野球を。
ハナシはそれからだ。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 20:43 ID:U7BI2Rud
>>94 そんな事俺に言うな・・・が、確かにそれは言えてる。
だがアメリカでやったとしてもクイックは急にはできんぞ。
あと、親善野球をアメリカでやるのは大賛成だな。
自分達だけで野球をやっといてワールドシリーズなんて抜かす奴らの
鼻をあかしてやってほしい。
実際出来るかどうかは分からんが、日本野球が一番それを現実に出来る
野球をしていると俺は思う。
台湾、韓国では無理だろう。プエルトリコ野球はよくしらない。
★ MLB、アマチュア野球、野球全般について議論・意見交換する板です
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板違い。終了
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いつまでもレスつけるなアホ!
野球とベースボールはちがうだろう
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 01:06 ID:yGcMr0gI
まあ、日本のパリーグは、メジャーで使えなくなった連中の受け皿に
落ちぶれたわけだが
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 06:10 ID:xqBEXLEF
哀れ焼き豚w
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いつまでもレスつけるなアホ!
>>101 何を必死になってるんだ?
MLBにアマチュアから直接行く香具師が殆どいないから、
MLBとプロ野球の繋がりになるのはしょうがない。
それほど板違いでもないじゃん。
MLBに比べると日本の野球全般はレベルがかなり低いってことで桶だろ。
ピッチャーは飛ぶボールと狭いストライクゾーンで鍛えられ
バッターは勘違いホームラン打者が生まれていく
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 11:37 ID:mJEFQGrB
イチローMVP。
レベル差ももちろんあるが低すぎるということは絶対無い。
むしろ質の問題だとマジスレしてみる。
野球のMVPは他の競技でMVP取るより遥かに楽です。
競技人口少ない、やってる国がほとんどない、「チームスポーツ」でありながら打席に立てば「個人」だから他の選手とコンビネーションが合わなくて成績残せない事もない、マイナー競技。
だからそんなに大騒ぎするほどの物でもないとマジレスしてみる。
6月までがまんして使ってダメなら松丼は即ベンチだな
>>105 MVPの価値を低めるのになに必死になってんだ
>>101 何を必死になってるんだ?
MLBにアマチュアから直接行く香具師が殆どいないから、
MLBとプロ野球の繋がりになるのはしょうがない。
それほど板違いでもないじゃん。
MLBに比べると日本の野球全般はレベルがかなり低いってことで桶だろ。
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>>101 何を必死になってるんだ?
MLBにアマチュアから直接行く香具師が殆どいないから、
MLBとプロ野球の繋がりになるのはしょうがない。
それほど板違いでもないじゃん。
MLBに比べると日本の野球全般はレベルがかなり低いってことで桶だろ。
w
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113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 19:36 ID:NVsJLZq9
よし、ここからはメジャーを中心にプロ野球を語ろう。
MLBのナックルを打てない、ほとんどの元日本プロ野球出身選手。これはアリ。
110
わあああああああああああああ!!
は・・すっきりした
どうでしょう
118 :
:03/12/27 07:51 ID:???
野球選手って禿を隠すために帽子かぶってるんだね
119 :
長谷川慈利:03/12/27 08:04 ID:5OxmCztI
そうです。
★ MLB、アマチュア野球、野球全般について議論・意見交換する板です
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121 :
:03/12/27 18:31 ID:???
野球は八百長での「メークドラマ」ww
Jリーグはタダ券ばら撒きでの「観客動員過去最高」ww
>>122 36000の定員に48000入ったというピェロ野球がサイコウッ!
★ MLB、アマチュア野球、野球全般について議論・意見交換する板です
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いつまでもレスつけるなアホ!
昨年8月、日本の野球界に衝撃が走った。開催都市の負担軽減のため、五輪実施競技の見直しを進めていた
国際オリンピック委員会(IOC)プログラム委員会が、ソフトボール、近代五種とともに野球の除外を
理事会に提案したのだ。「野球は人気スポーツ」という自負は、一瞬のうちに崩された。
サッカーに比べ、「動きが少なくスピード感に欠ける」「試合時間が長く飽きられやすい」というのが欧州に
おける野球のイメージ。昨年、日本学生代表のコーチとしてオランダを訪れた川村講師の耳には、大会ボラン
ティアを務めた大学生の「退屈」という言葉が残っている。
http://www.sapec.tsukuba.ac.jp/olympic/03_08j.html 大会ボランティアを務めた大学生の「退屈」という言葉が残っている
悲惨あげw<><>03/12/27 23:08 HmFGQLMi<>2003年 Jリーグ最高視聴率 オー<><>p9043-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp<>211.130.223.43<>
もっと悲惨あげw<><>03/12/27 23:14 HmFGQLMi<>【Jリーグチャンピオンシップの・lt;><>p9043-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp<>211.130.223.43<>
もっと悲惨あげw<><>03/12/27 23:23 HmFGQLMi<>・新潟の約4万人パレード <br> <><>p9043-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp<>211.130.223.43<>
IPアドレス 211.130.223.43
ホスト名 p9043-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
IPアドレス
割当国 ※ 日本 (JP)
都道府県 京都府
市外局番 --
接続回線 xDSL
削除板で誤爆して野球総合板の削除板で削除願い出してる奴だった
バカ晒しすぎだよw エド野球豚
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>>129 スレの保守代わりに使ってやるから、さぼんなよ!
MLBに笑われる日本の野球。プエルトリコ以下。
日本の野球はMLBより遥かにレベルが低過ぎる。
野球が盛んな国が少ないから強く見えるだけでしょ?
MLBの方ではNPBの方がレベルは上だと見なしているんですけどね。
日本人ってやっぱり自虐的???
>>133 日本の野球を馬鹿にしてるのは日本人じゃなくてチョソ
>>133 松井がたったの16本だったのは自虐的か。
>>135 チョソはスンヨップ様が日本でどのくらい活躍するか見てなさい。
>>135 MLBでは全然問題になってないからね。16という数字は。
それよりも打者、それも長距離型の選手がリーグを転向したにもかかわらず、
これだけ安定した活躍をしながら、メジャーへの調整をこなしたという脅威と、
日本型の野球の凄まじさというのが再認識されてる。
イチローのときのショックも凄かったんだけどね。
MLBに野球観の変更を迫ってしまったから。でもあの時はイチローだけが特殊
な天才なんだと思われてた面もあったわけ。ところが、ね。日本人の選手が見せる
日本の野球というものの脅威をMLBは肌で感じつつある。
もともと、メジャーリーガーが日本で失敗続きだったころから、メジャーより日本の方が
実はレベルは上なのではないかと思われてきたんだけれど、それがどうも現実だったようだという感じ。
で、MLBは今、相当に焦ってるから、保守派と改革派が真っ向からぶつかってるよ。
MLBも日本型に成長すべきか、それとも一種の鎖国をやって日本型を排除すべきか。
いわば、ゼロ戦の脅威と同じ種類のものだね。当時飛行機戦術なんてなかった海外に
日本の航空部隊が驚異的な活躍を見せた。あのときの衝撃を今はメジャーに与えてる。
>>137 で、来季は8番定着とw
脅威の意味を知らないだろ
>>137 >メジャーリーガーが日本で失敗続き
誰のこと? 選手名挙げてミレ
>>137 MLBでは全然ハナシにならないからね。16という数字は。
まあレベルの高い低いで言うんなら確かに日本のが上なんだろう。
メジャーの監督も言ってるくらいだし。
でも、日本人はそれでもメジャーに憧れてるっつーのは、ぶっちゃけ、日本人は日本の野球が嫌いだから。
あとは、ブランドイメージかな。やっぱ。日本のトップクラスの連中が次から次へと
メジャーに行っちゃうのを見てると、メジャーは素晴らしいところなんだと思わなきゃやってられない。
あいつらが全員金につられたんだとは思いたくないんだよな。
だから、日本の野球を馬鹿にしてるのが必ずしもチョソってわけじゃなくて、ある程度は日本人の本心だと思うよ。
日本人は日本人選手が海外で活躍しないと認められないとこがあるし。自分にはあんま自信がないっつーのかな。。
やれやれ。。。日本人って本当に自虐的なのですねえ。。。
みなさん一度アメリカまでどうぞいらしてください。
こちらの人々がNPBをどのように見てるのかわかりますから。
もう少し自分達に誇りをもったほうがいいですよ。
そうしないとイチロー選手のように日本のファンに愛想をつかす人が多くでてくるかもしれません。
背番号55ってのは17くらいにしたほうが現実的な数字だな。
松井にとってMLBは全然違う競技らしいから。
日本野球が桁違いにレベル低いってこと。
HR16本はMLBだと100位台だろ。松井はHR打者ではないと。
>>143 お前アメ公か?日本人が自虐的なのはお前等のせいなんだがな。わかってんの?
>だから、日本の野球を馬鹿にしてるのが必ずしもチョソってわけじゃなくて、ある程度は日本人の本心だと思うよ。
騙されるな!チョソの策略如きにはまるな!
何言ってんだか
野球はやってる国が少ないからな