現役最高のリードオフマンを語ろう

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1名無しさん@お腹いっぱい。
ソリアーノ、イチロー、ロフトン、ピエール、清水など、現役で最高のリードオフマンは誰か
2名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 16:03 ID:???
イチロー様に決まってるだろ!
3名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 16:04 ID:???
イチロー様は史上最高!
4名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 16:05 ID:???
うちに犬がいちばん最高
5名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 16:05 ID:???
イチロー様に敬礼!
6名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 16:11 ID:???
>>1が挙げてる選手を比較してみよう

        打率  HR   打点  得点  四球  三振 盗塁(失敗数) 出塁率
ソリアーノ  .290   38    91   114   38   130    35(8)      .338
イチロー   .312   13    62   111   36   69    34(8)      .352
ロフトン   .296   12    46   97    46   51    30(9)      .352
ピエール   .305   1     41   100    55   35    65(20)     .361
7名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 16:11 ID:???
清水だろ、ヴォケ
8名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 16:12 ID:SpM/24zc
>>6
清水が書いてねぇじゃねぇか、ヴォケ
9名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 16:13 ID:???
>>6
清水がいねーぞゴルァ
10名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 16:14 ID:???
ほれ

        打率  HR   打点  得点  四球  三振 盗塁(失敗数) 出塁率
ソリアーノ  .290   38    91   114   38   130    35(8)      .338
イチロー   .312   13    62   111   36   69    34(8)      .352
ロフトン   .296   12    46   97    46   51    30(9)      .352
ピエール   .305   1     41   100    55   35    65(20)     .361
清水     .240   14    44   48    11   34    1(2)      .262
11名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 16:19 ID:???
>>10
書かないほうが良かったなww
しかもメジャーじゃなく日本のマイナーリーグでこの成績www
12名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 16:20 ID:???
なんか、清水が最高ってことで話が終わっちまったな(*^^*)
13名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 16:20 ID:???
打率 1イチロー 2ピエール 3ロフトン
HR  1ソリ    2清水   3イチロー
打点 1ソリ    2イチロー 3ロフトン
得点 1ソリ    2イチロー 3ピエール
四球 1ピエール 2ロフトン 3ソリ
三振 1清水    2ピエール 3ロフトン
盗塁 1ピエール 2ソリ     3イチロー
出塁率1ピエール 2イチロー、ロフトン

↑を総合すると
1ピエール
2ソリアーノ
3イチロー
4ロフトン
5清水

よって最高のリードオフはピエールに決定しました
14名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 16:22 ID:???
清水って誰?
15名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 16:23 ID:???
おいおいリードオフマンもっといるだろ
そいつらも合わせろよ
16名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 16:23 ID:???
>>13
その表でいくとソリアーノじゃねぇか

というか、清水は、去年の成績と比較しれ
17名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 16:24 ID:SpM/24zc
>>14
巨人・清水隆行に決まってるだろ
18名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 16:24 ID:???
今年の清水は糞だろ
19名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 16:25 ID:???
ソリアーノはゴキアーノになってしまった…
20名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 16:25 ID:???
>>18
だから、去年の成績を見れっつってんだよ
21名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 16:26 ID:???
堀内巨人のリードオフは仁志だよ
清水は失格
22名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 16:26 ID:???
>>21
その時点で最高の資格無しだなw
23名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 16:27 ID:???
>>16
ちがう
計算したらピエールが1位だった
24名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 16:27 ID:SpM/24zc
>>21
どうせ、1ヶ月もすれば、仁志なんぞ、8番に降格
25名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 16:27 ID:hFlABJno
マーリンズの1番でいいんじゃないか?
ナカナカ使えそうな奴だ
26名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 16:27 ID:???
今の野球界ではイチローが最高のリードオフだろう
27名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 16:29 ID:???
昨日のダイエーの2番打者が将来最高のリードオフになる予感
28名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 16:29 ID:???
とりあえず全チームのリードオフの表作れよ
29名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 16:29 ID:???
ゴキローは四球が選べない糞リードオフ
30名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 16:30 ID:hFlABJno
イチローって矛盾してるよな
四球は記憶に残らないとか言いながら
内野安打は平気で打つし
31名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 16:30 ID:???
リードオフといったら真中
32名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 16:31 ID:???
史上最遅のリードオフはタイガースの今岡
33名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 16:33 ID:???
神 リッキー・ヘンダーソン
===========

1 ピエール
2 ソリアーノ
3 ロフトン
4 イチロー
5 清水
34名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 16:34 ID:???
ピエールって誰?
35名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 16:35 ID:???
ピエールはワールドシリーズに出てる
36名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 16:38 ID:???
ピエール瀧(電気グルーブ)
37名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 16:38 ID:???
ピエール「オレのいえはかねもちだ ツバサ かねもちはいいぞ」
38名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 16:40 ID:SpM/24zc
>>27
川ア?
39名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 16:42 ID:SpM/24zc
ヤクルト・岩村は、将来MLBで1番を打つ予感
40名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 16:44 ID:hFlABJno
岩村はまず髪型を何とかしろ
話はそれからだ
41名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 16:46 ID:???
松井の髪型は許せるのか?
42名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 16:47 ID:hFlABJno
松井は似合ってないが下品な訳じゃないしいいよ
43名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 16:49 ID:???
かずおのこと?
44名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 16:53 ID:???
個人的には松井のセンター分けより高橋由伸のスパイキーショート
のほうが許せない。ブランド物で固めて自信ありげに歩いてる豚女と同じにおいがする。
45名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 16:54 ID:???
AL

NYY:ソリアーノ
ボストン:デーモン
トロント:リード・ジョンソン
ボルチモア:B・ロバーツ
タンパベー:クロフォード

ミネソタ:スチュワート
シカゴWS:ロベルト・アロマー
カンザスシティ:ギーエル
クリーブランド:クリスプ
デトロイト:サンチェス

オークランド:エリス
シアトル:イティロー
アナハイム:フィギンズ(エクスタイン?)
テキサス:ヤング
46名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 17:01 ID:???
>>45
×イティロー
○イチロー
47名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 17:01 ID:???
基本的にリードオフって小物ばっかだよな
48名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 17:02 ID:???
>>46
はぁ?寒いよお前
49名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 17:03 ID:???
NL

アトランタ:ファーカル
フロリダ:ピエール
フィラデルフィア:バード
モントリオール:わからん
メッツ:セデーニョ
50名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 17:08 ID:???
>>47
おまえ、リードオフに何を求めてんだ?
51名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 17:13 ID:???
カブス:ロフトン
ヒューストン:ビジオ
セントルイス:ビーニャ
ピッツバーグ:レッドマン?
シンシナティ:わからん
ミルウォーキー:ポドセドニク
52名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 17:16 ID:???
>>50
出塁率・パンチ力・盗塁
53名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 17:18 ID:???
サンフランシスコ:デューラム
ロサンゼルス:ロバーツ
アリゾナ:カウンセル(フィンリー?)
コロラド:ベリヤード
サンディエゴ:だれ?
54名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 17:22 ID:???
成績もつけてくれないと判らないよ
55名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 17:41 ID:???
AL
ソリアーノ .290 38本 91打点 114得点 38四球 130三振 35盗塁 出塁率.338
デーモン  .273 12本 67打点 103得点 68四球 74三振  30盗塁 出塁.率345
Rジョンソン.294 10本 52打点 79得点  20四球 67三振  5盗塁 出塁率.353
Bロバーツ .270 5本  41打点 65得点  46四球 58三振  23盗塁 出塁率.337
クロフォード  .281 5本  54打点 80得点  26四球 102三振 55盗塁 出塁率.309
スチュワート  .307 13本 73打点 90得点  52四球 66三振  4盗塁 出塁率.364
アロマー  .258 5本  39打点 76得点  59四球 77三振  12盗塁 出塁率.333
ギーエル  .277 15本 52打点 63得点  27四球 63三振  3盗塁  出塁率.346
クリスプ  .266 3本  27打点 55得点  23四球 51三振  15盗塁 出塁率.302
サンチェス .287 1本  32打点 58得点  25四球 74三振  52盗塁 出塁率.319
エリス    .248 9本  52打点 78得点  48四球 94三振  6盗塁 出塁率.313
イチロー  .312 13本 62打点 111得点 36四球 69三振  34盗塁 出塁率.352
フィギンズ .296 0本  27打点 34得点  20四球 38三振  13盗塁 出塁率.345
エクスタイン  .252 3本  31打点 59得点  36四球 45三振  16盗塁 出塁率.325
ヤング   .306 14本 72打点 106得点  36四球 103三振 13盗塁 出塁率.339
56名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 18:04 ID:???
ファーカル .292 15本 61打点 130得点 60四球 76三振 25盗塁 出塁率.352
ピエール  .305 1本  41打点 100得点 55四球 35三振 65盗塁 出塁率.361
バード    .303 7本  45打点 86得点  44四球 94三振 11盗塁 出塁率.366
セデーニョ .267 7本  37打点 70得点  38四球 86三振 14盗塁 出塁率.320
ロフトン   .296 12本 46打点 97得点  46四球 51三振 30盗塁 出塁率.352
ビジオ    .264 15本 62打点 102得点 57四球 116三振 8盗塁 出塁率.350
ポドセドニク .314 9本 58打点 100得点  56四球 91三振 43盗塁 出塁率.379
デューラム  .285 8本 33打点 61得点  50四球 82三振 7盗塁  出塁率.366
ロバーツ   .250 2本 16打点 56得点  43四球 39三振 40盗塁 出塁率.331
ベリヤード  .277 8本 50打点 73得点  49四球 71三振 7盗塁  出塁率.351

打数が少ない選手や1番以外の打順の打数が多い選手は除外した
57名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 18:05 ID:???
イチロー出塁率悪いって言われてるけど、アリーグで僅差の3位なんだね。
58名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 18:05 ID:???
NL
ファーカル .292 15本 61打点 130得点 60四球 76三振 25盗塁 出塁率.352
ピエール  .305 1本  41打点 100得点 55四球 35三振 65盗塁 出塁率.361
バード    .303 7本  45打点 86得点  44四球 94三振 11盗塁 出塁率.366
セデーニョ .267 7本  37打点 70得点  38四球 86三振 14盗塁 出塁率.320
ロフトン   .296 12本 46打点 97得点  46四球 51三振 30盗塁 出塁率.352
ビジオ    .264 15本 62打点 102得点 57四球 116三振 8盗塁 出塁率.350
ポドセドニク .314 9本 58打点 100得点  56四球 91三振 43盗塁 出塁率.379
デューラム  .285 8本 33打点 61得点  50四球 82三振 7盗塁  出塁率.366
ロバーツ   .250 2本 16打点 56得点  43四球 39三振 40盗塁 出塁率.331
ベリヤード  .277 8本 50打点 73得点  49四球 71三振 7盗塁  出塁率.351

打数が少ない選手や1番以外の打順の打数が多い選手は除外した
59名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 18:07 ID:???
ソリアーノ .290 38本 91打点 114得点 38四球 130三振 35盗塁 出塁率.338
デーモン  .273 12本 67打点 103得点 68四球 74三振  30盗塁 出塁.率345
Rジョンソン.294 10本 52打点 79得点  20四球 67三振  5盗塁 出塁率.353
Bロバーツ .270 5本  41打点 65得点  46四球 58三振  23盗塁 出塁率.337
クロフォード  .281 5本  54打点 80得点  26四球 102三振 55盗塁 出塁率.309
スチュワート  .307 13本 73打点 90得点  52四球 66三振  4盗塁 出塁率.364
アロマー  .258 5本  39打点 76得点  59四球 77三振  12盗塁 出塁率.333
ギーエル  .277 15本 52打点 63得点  27四球 63三振  3盗塁  出塁率.346
サンチェス .287 1本  32打点 58得点  25四球 74三振  52盗塁 出塁率.319
エリス    .248 9本  52打点 78得点  48四球 94三振  6盗塁 出塁率.313
イチロー  .312 13本 62打点 111得点 36四球 69三振  34盗塁 出塁率.352
ヤング   .306 14本 72打点 106得点  36四球 103三振 13盗塁 出塁率.339
ファーカル .292 15本 61打点 130得点 60四球 76三振 25盗塁 出塁率.352
ピエール  .305 1本  41打点 100得点 55四球 35三振 65盗塁 出塁率.361
バード    .303 7本  45打点 86得点  44四球 94三振 11盗塁 出塁率.366
セデーニョ .267 7本  37打点 70得点  38四球 86三振 14盗塁 出塁率.320
ロフトン   .296 12本 46打点 97得点  46四球 51三振 30盗塁 出塁率.352
ビジオ    .264 15本 62打点 102得点 57四球 116三振 8盗塁 出塁率.350
ポドセドニク .314 9本 58打点 100得点  56四球 91三振 43盗塁 出塁率.379
デューラム  .285 8本 33打点 61得点  50四球 82三振 7盗塁  出塁率.366
ロバーツ   .250 2本 16打点 56得点  43四球 39三振 40盗塁 出塁率.331
ベリヤード  .277 8本 50打点 73得点  49四球 71三振 7盗塁  出塁率.351
60名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 18:15 ID:???
イチローって三振多いな
61名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 19:27 ID:???
早打ちのくせにな
62名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 19:32 ID:tbZEnc61
で、結局どいつが最高なんだ?
63名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 19:36 ID:???
ピエールだな
今日見て改めて思ったけどリードオフとしては断然アイツだろ
ちょっと抜けてる
64名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 19:37 ID:???
とりあえず特徴の無い奴を消す

ソリアーノ .290 38本 91打点 114得点 38四球 130三振 35盗塁 出塁率.338
デーモン  .273 12本 67打点 103得点 68四球 74三振  30盗塁 出塁.率345
クロフォード  .281 5本  54打点 80得点  26四球 102三振 55盗塁 出塁率.309
スチュワート  .307 13本 73打点 90得点  52四球 66三振  4盗塁 出塁率.364
ギーエル  .277 15本 52打点 63得点  27四球 63三振  3盗塁  出塁率.346
サンチェス .287 1本  32打点 58得点  25四球 74三振  52盗塁 出塁率.319
イチロー  .312 13本 62打点 111得点 36四球 69三振  34盗塁 出塁率.352
ヤング   .306 14本 72打点 106得点  36四球 103三振 13盗塁 出塁率.339
ファーカル .292 15本 61打点 130得点 60四球 76三振 25盗塁 出塁率.352
ピエール  .305 1本  41打点 100得点 55四球 35三振 65盗塁 出塁率.361
バード    .303 7本  45打点 86得点  44四球 94三振 11盗塁 出塁率.366
ロフトン   .296 12本 46打点 97得点  46四球 51三振 30盗塁 出塁率.352
ビジオ    .264 15本 62打点 102得点 57四球 116三振 8盗塁 出塁率.350
ポドセドニク .314 9本 58打点 100得点  56四球 91三振 43盗塁 出塁率.379
ロバーツ   .250 2本 16打点 56得点  43四球 39三振 40盗塁 出塁率.331

65名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 19:39 ID:2qsnkydY
地味ですが、ロフトンだめ?
66名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 19:40 ID:2qsnkydY
地味ですが、ロフトンだめ?
67名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 19:41 ID:???
減らさなくていいや
68名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 19:43 ID:???
イチローより出塁率高いやつ結構いんじゃん。
誰だよイチローが一番だなんていったやつ。
69名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 19:43 ID:???
ゴキヲタでしょ
70名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 19:51 ID:???
イチローはよく見ても3番手といったところだな。
守備いれるとまたかわるかもしれないけど。
71名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 20:07 ID:???
「リードオフマン」に守備は関係ないよ
72名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 20:14 ID:???
>>70
ごもっとも
73名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 20:15 ID:???
>>59を順位付けすると

打率
1ポドセドニク 2イチロー 3スチュワート 4ヤング 5ピエール
6バード 7ロフトン 8Rジョンソン 9ファーカル 10ソリアーノ

HR
1ソリアーノ 2ビジオ、ファーカル、ギーエル 5ヤング
6イチロー、スチュワート 8デーモン、ロフトン 10Rジョンソン

打点
1ソリアーノ 2スチュワート 3ヤング 4デーモン 5イチロー、ビジオ
7ファーカル 8ポドセドニク 9クロフォード 10Rジョンソン、ギーエル、エリス

得点
1ファーカル 2ソリアーノ 3イチロー 4ヤング 5デーモン
6ビジオ 7ピエール、ポドセドニク 9ロフトン 10スチュワート

四球
1デーモン 2ファーカル 3アロマー 4ビジオ 5ポドセドニク
6ピエール 7スチュワート 8デューラム 9ベリヤード 10エリスド
74名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 20:18 ID:???
三振
1ピエール 2ロバーツ 3ロフトン 4Bロバーツ 5ギーエル
6スチュワート 7Rジョンソン 8イチロー 9ベリヤード 10サンチェス、デーモン

盗塁
1ピエール 2クロフォード 3サンチェス 4ポドセドニク 5ロバーツ
6ソリアーノ 7イチロー 8デーモン、ロフトン 10ファーカル

出塁率
1ポドセドニク 2デューラム、バード 4スチュワート 5ピエール
6Rジョンソン、7ロフトン、ファーカル、イチロー 10ベリヤード

↑を総合すると
1 ピエール
2 ポドセドニク
3 スチュワート、イチロー、ファーカル
6 ソリアーノ
7 デーモン
8 ヤング
9 ビジオ
10ロフトン

やっぱりピエールがトップ
75名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 20:18 ID:???
打率.280 四死球40 盗塁20 出塁率.340 三振70以下 この数字を下回る奴は問題外だな。
あと得点も重要。
76名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 20:24 ID:???
つーかポドセドニクて誰?
77名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 20:28 ID:???
イチローってしょぼいイメージがあるけど、リードオフの中では上のほうなのか
78名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 20:34 ID:???
>>77
成績だけで言えばね。足で稼ぐヒットがやたら多いんでしょぼく見える。
79名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 20:37 ID:???
3年目もゴキスタイルを続けたら飽きられるよ
80名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 20:37 ID:???
ポドセドニクは三振が多すぎるな
それ以外はほとんどピエールより上
81名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 20:53 ID:???
>>78
それはピエールも同じ。ホームラン1本は広い球場をホームとしてることを差し引いても少なすぎ。
でもリードオフマンとしては何の問題もない。
82名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 21:54 ID:???
イチローは3、4番とかも含めた順位では圏外で語られることすらないけど
リードオフマンではかろうじて10番以内に入れるな。
83名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 22:10 ID:???
メジャーのリードオフマンをタイプ別にわけたらどーなるの?
ピエール ・・・典型的リードオフマン?
ソリアーノ・・・長打力型リードオフマン?
イチロー ・・・わからん
84名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 22:19 ID:???
ピエール ・・・典型的リードオフマン
ソリアーノ・・・長打力型リードオフマン
イチロー ・・・三流リードオフマン
85名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 22:24 ID:???
成績だけみるとピエールかポセか?
86名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 22:29 ID:???
ポドセドニックってマリナーズ首になったやつだろ
87名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 22:39 ID:???
チーム戦略、中軸の力量などを考えると
あきらかにイチローの負荷は高いと思うね。
そもそも、それが間違いなんだが。
成績だけじゃ分からない部分もあるってことだ。
88名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 22:41 ID:???
出塁率と盗塁数で決めようや
89名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 22:46 ID:???
難しいな・・・・・・・・
例えばソリアーノなんかは、誰もリードオフマンだと思ってないだろ
90名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 22:47 ID:???
>>87
そうだね。イチローは凄いよ。

あくまでもリードオフという限られた枠の限定された能力での話だけど。
91名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 22:50 ID:???
チームが1番をどう使いたいのか、というのは一通りじゃないよ。
92名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 22:56 ID:???
ALとNLではまた微妙に違うからなー
ピッチャーが打席に立つのと立たないのとでは
考え方も違ってくるでしょ。
ALのリードオフマンは出塁能力のみならず
打撃力がかなり必要だと思われ
93名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 23:27 ID:???
>>92
同意。いろいろ順位出す人はリーグごとに出してくれ。
94名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 23:36 ID:???
ゴキヲタがゴキローの順位を上げようと必死です
95名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 23:39 ID:???
オールスターで1番イチローの時点で
イチ>>>>>>ソリ
理屈など無い
なぜならプロフェッショナルの監督がそう決めているから
NO REASON
96名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 23:41 ID:???
リードオフマンかタフマンか知らんけど
カスみたいな打順だよな
97名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 23:43 ID:???
オンブズマン
98名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 23:52 ID:???
オールスターでイチローが1番、ソリアーノが2番に座った瞬間、

2番>>>>>1番だと決定した。
プロフェッショナルがうんたらかんたら
99名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 23:53 ID:???
>>98
必死過ぎw
100名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 23:54 ID:???
まずは3〜7番と1番、どっちが優秀な打者が座るのか議論したほうがいいな
101名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 23:56 ID:???
MVPは3番以降のほうが多い。よって3番以降のほうが優秀
102名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 23:57 ID:???
>>100
スレからずれる
リードオフだけで語ればいい
他の打順は関係ないオ
103名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 00:00 ID:???
>>101
打点の関係
104名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 00:00 ID:???
>>102
しかし議論の結果リードオフマンは落ちこぼれ集団となったら凄く虚しいスレになるが
105名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 00:02 ID:???
主軸になれなかった奴らについて語るスレか。

メジャーリーガーのプライドを捨て、出塁するためにゴロを打ち、
当て逃げをし、必死で走り回る、そんな人達について語るスレか
106名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 00:02 ID:???
>>104
打率 本塁打 盗塁 の比較が難しい
打点は打順によって差が激しくでるので除外
107名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 00:05 ID:???
それぞれの代表で勝負すればいいんじゃない
主軸代表対リードオフマン代表

主軸代表ボンズ対リードオフ代表ピエール




主軸圧勝だなこりゃ
108名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 00:07 ID:???
>>107
あほ、主軸の範囲広すぎ
109名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 00:15 ID:???
>>77-78

イチローがしょぼいなんていってる奴は釣りだろ
1年目から首位打者、盗塁王、MVP
その後2年も常に首位打者を競い、シーズン中もたびたび
MVP候補に挙げられている

こんな選手なかなかいないよ
110名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 00:54 ID:???
だから過大評価王に(略
111名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 01:03 ID:???
>>106
というか基本的に打点能力の高い者が中軸に座るんだが
なんか根本的に勘違いしてないか?
112名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 01:40 ID:???
>>109
その通り。イチローは「リードオフマン」という枠を超えた存在。
113名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 02:26 ID:???
>>111
あほか。
そんなもんやってみねえとわかんねえだろ。
何が打点能力だよ、死ねよ
114名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 02:39 ID:???
ブツブツヲタがいるなw
115名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 02:45 ID:???
ゴキゴキ元気?w
116名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 02:58 ID:???
ここまでアンチ来るのかよ。だめだこりゃ。
117名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 07:25 ID:???
今年に限っては普通にピエールだな
118名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 08:35 ID:???
リードオフを超えた存在ってのはソリアーノみたいなのに対して使う言葉だろw
イチローは1番以外あわないって。
まあ出塁することを犠牲にしてまでも安打にこだわるという点で
他の連中と違う位置にいるのはたしかだが。
イチローは偉大な野球選手というより、野球の得意な超短距離走の選手の
ように見えてしまうどうしても。
119名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 09:19 ID:???
ichiroはgoodだがgreatではない

pedroの言葉だが、的を得ている。
sorianoクラスを育てるのは不可能だが、ichiroクラスなら育てれる
120名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 09:55 ID:???
ゴキローは所詮内野安打ばっかりだろうが( ´,_ゝ`)プッ

ところで松井がWSで3ランを打ちました
松ちゃん…(-_-)キ(_- )キ!(- )キッ!( )キタ(. ゚)キタ!( ゚∀)キタ!!(゚∀゚)キタ━━!
121名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 14:54 ID:???
松井ヲタ、こんなスレまで荒らしにくるなよ
122名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 15:18 ID:???
リードオフとクリーンナップを比べるのはサッカーでいえばMFとFWを
比べるようなもの。MFにしっかりした選手がいればFWは更に活躍できるし、
逆にFWがしっかりしないとMFの活躍も印象が薄くなる。
特に日本を見れば、MFに優秀な人間が集まったり、FWがMFみたいだったりする所なんてまさに
野球と通じるところがあるよな。
123名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 15:25 ID:???
>>92-93の意見を取り入れた

AL
打率 1イチロー 2スチュワート 3ヤング 4Rジョンソン 5ソリ
HR  1ソリ    2ギーエル   3ヤング 4スチュワート、イチロー
打点 1ソリ    2スチュワート 3ヤング 4デーモン 5イチロー
得点 1ソリ    2イチロー   3ヤング 4デーモン 5スチュワート
四球 1デーモン 2アロマー   3スチュワート 4エリス 5Bロバーツ 
三振 1エクスタイン 2クリスプ 3Bロバーツ 4ギーエル 5スチュワート
盗塁 1クロフォード 2サンチェス 3ソリ   4イチロー  5デーモン
出塁率1スチュワート2Rジョンソン 3イチロー 4ギーエル 5デーモン

総合すると
1 スチュワート
2 ソリアーノ
3 イチロー
4 ヤング
5 ギーエル、デーモン

(400打数未満は外した)
124名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 15:46 ID:???
NL
打率 1ポドセドニク 2ピエール 3バード 4ロフトン 5ファーカル
HR  1ファーカル、ビジオ 3ロフトン 4ポドセドニク 5デューラム、ベリヤード
打点 1ビジオ 2ファーカル 3ポドセドニク 4ベリヤード 5ロフトン
得点 1ファーカル 2ビジオ 3ピエール、ポドセドニク 5ロフトン
四球 1ファーカル 2ビジオ 3ポドセドニク 4ピエール 5デューラム
三振 1ピエール  2ロフトン 3ベリヤード 4ファーカル 5デューラム
盗塁 1ピエール  2ポドセドニク 3ロフトン 4ファーカル 5セデーニョ
出塁率1ポドセドニク 2バード、デューラム 4ピエール  5ファーカル、ロフトン

総合すると
1 ポドセドニク、ファーカル
3 ピエール
4 ロフトン
5 ビジオ
125名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 15:55 ID:???
これおかしいな
リーグ分けた途端ピエールが1位から3位に落ちたぞ
どこかに欠陥がある
126名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 16:04 ID:???
つーかそもそも成績の順位の平均で最高のリードオフを決めようとするところに無理があるわ
sorianoはヤンキースでなければ一番にはいない気がします。
3番もしくは4番に置かれてしまうのではと思います。
BOSのJ.Damonもよい選手だと思うのです、いかがでしょうか?
128名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 18:09 ID:???
デーモンは打率はそんなに高くないけど四球が多いから出塁率が高いな
盗塁も30で守備も良い
129名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 22:33 ID:???
ルックスを含めたイメージの問題もあるだろうね。
マリナ−ズはリードオフをスターにして売ってるからなー
数字も大事だが、しょせん選手なんて球団がプッシュするかどうかで
人気の度合いも変わってくる。
130名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 22:38 ID:Ad7dFI+q
イチローにはもれなく日本からの広告料と放映権料が発生する。
これだけでも球団にとってはプラス材料。
131名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 22:47 ID:???
しかしポドセドニックは凄いな。
いくらリーグが違うとは言え、打率、出塁率、長打率3つともイチローを上回るとは。
マリナーズのフロントの節穴度がわかる。こいつ2番で出してたらプレーオフ確実だったな。
132名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 06:12 ID:???
少しでもリッキー・ヘンダーソンに近づける奴が現れたらな
ソリアーノなんかは可能性があるが、いかんせん振り回しすぎ・・・
133名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 12:51 ID:???
>>132
三振をしないで四球を選ぶことができるピエールは好きだが長打力が全く無いからなあ。
134名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 00:08 ID:???
93年のダイクストラ(フィリーズ)
打率305、得点143、安打194、本塁打19、打点66、四球129、三振64、盗塁37
135名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 00:16 ID:???
まあイチロー以上はいないだろうな
136名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 00:20 ID:???
全盛期のロフトンにはかなわん
137名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 00:23 ID:???
> ソリアーノ、イチロー、ロフトン、ピエール、清水

この面子なら総合的に考えて普通にイチロー
138名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 00:25 ID:???
>>137
3年間で考えればそうだろうけど今年に限って言えばどうだろうね
139名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 00:34 ID:???
安打数に限ればイチローだがアメリカでは一番に要求されるのは特に出塁率とか併殺にどれだけかからないかとかがやたら重要視されているからな〜トップで300出塁(安打+四球)してたらかなり評価は高い
140名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 21:02 ID:???
>>134
ところが、その後一度もフルシーズン出られさえしなかった。
大型契約したのに。でも、そんな成績上げられたら誰でも
その選手にチームにいてほしい、て思うよな。
141名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 13:59 ID:???
保守age
142ミカエルT世 ◆jl6hM.aM2c :04/01/14 19:03 ID:???
>>134>>140
この男がいるといないとでは大違いといわれたトップ打者。
当時のフレゴシ監督は、彼がいるだけでチームは勝つとまで言い切ったくらい
ダイクストラには信頼を寄せていた。
ttp://www.baseball-reference.com/d/dykstle01.shtml
93年の成績は確かにすごいが、他の年間通して出場した年の成績もなかなか。
惜しむらくはハッスルプレーが身上だったこともあって、故障が多かった。
80年後半〜90年代前半のメジャーを代表する1番打者だったのは間違いない。
143名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 21:33 ID:???
ミカエルキター
この板で初めて見た
そんな俺のベストはロフトン@CLE
144名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 22:59 ID:???
         !  ! i -<_______,`ゝ
         ! .l/  〈.  -=・=- -=・=-}-、  
           l  !{   }      ,ハ    !f/  
           l  !ヽ._ ノ    ,‘,,-,,',   .!ノ    
           ! .!  i.ヽ.  ,'"-===-'; |      現役最高のリードオフマン?
         .l. !  /\ \;; `''';;;'''´;/     そういうチープな表現は好きじゃない  
          .| |,/ヽ、`ヽ、`ー''ー'i´
       ,. -! !,'ニ二.`ヽ 、` ー ' {` ー- 、__
    ,. ´  ,l |/ニ二`、   `ヽ、、| ヽヽ {  ` ー、
145名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 18:19 ID:???
146名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 14:48 ID:IR4b7NHm
         !  ! i -<_______,`ゝ
         ! .l/  〈.  -=・=- -=・=-}-、  
           l  !{   }      ,ハ    !f/  
           l  !ヽ._ ノ    ,‘,,-,,',   .!ノ    
           ! .!  i.ヽ.  ,'"-===-'; |      3番に降格させられそう
         .l. !  /\ \;; `''';;;'''´;/      やれやれ 
          .| |,/ヽ、`ヽ、`ー''ー'i´
       ,. -! !,'ニ二.`ヽ 、` ー ' {` ー- 、__
    ,. ´  ,l |/ニ二`、   `ヽ、、| ヽヽ {  ` ー、
147名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 22:24 ID:LtuA5+C2
リードオフマンで競演 刺激し合う松井稼と田口
http://www.major.jp/news/news.php?id=2004031408

       / ̄ ̄ ̄\
       i__糞___i     _______________
       iヽ.___ノi   /   
      ((● )  ( ●))<  松井稼頭央。オレより足が速いぜ
        | ∴∪∴ |    \    
        \ ∈∋/      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
        / ̄ ̄ /  
       (ぃ9  |   “刺激を与えてくれる男”に指名!!
        /    /、
148名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 12:47 ID:fR6ABpz0
         !  ! i -<_______,`ゝ
         ! .l/  〈.  -=・=- -=・=-}-、  
           l  !{   }      ,ハ    !f/  
           l  !ヽ._ ノ    ,‘,,-,,',   .!ノ    
           ! .!  i.ヽ.  ,'"-===-'; |      現役最高?
         .l. !  /\ \;; `''';;;'''´;/      過去の偉人たちと比べていただいても 
          .| |,/ヽ、`ヽ、`ー''ー'i´           結構なんですよ
       ,. -! !,'ニ二.`ヽ 、` ー ' {` ー- 、__
    ,. ´  ,l |/ニ二`、   `ヽ、、| ヽヽ {  ` ー、
149名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 05:11 ID:mlx0ZPLE
良スレ
150名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 11:00 ID:l48LSq9H
田口
151名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 19:49 ID:f2iJJ3FF
だったらいいなあ
152名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 15:46 ID:S4HMhtz/
153名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 11:33 ID:Tz/sQkR1
ソリはヤンクスだから1番打ってただけ。
154名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 23:12 ID:GEkDx0IZ
>昨年の出塁率3割5分2厘は3年間で最低ながら、
>メジャーの主要1番打者では2番目に高い。
>34盗塁と合わせて現役最高のリードオフマンにふさわしい数字だ。
ttp://www.major.jp/news/news.php?id=2004040207
155名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 09:14 ID:862TYkn/
今岡
156名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:55 ID:/SQvOGqi
ゴキヲタの威勢が空回りしてて笑えるw
既に日本人最高のリードオフですらないよww
157名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 01:23 ID:SNZSRvqj
いつものようにアンチが惨めにスルーされてるね
158名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 19:49 ID:XcMcR4sc
age
159名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 16:31 ID:nOVOzFjF
ロフトン現役だけどさ・・
全盛期じゃないから除外でしょ5年前とか間違いなくNO1だけど
あとノブロックとかもいたけど
今だと衰えまくってるでしょ
160名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 18:02 ID:yP+kRSJB
ノブロックがミネソタ時代が全盛期だったな。
ヤンクスWシリーズ連覇のメンバーだったが、
個人成績に関して言えば落ちてたし。
161名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 20:08 ID:nOVOzFjF
>>160
99シーズンは出塁率393残したけどまあ落ちてたね。
インコースの球よけないでぶち当たりに行くファイトぶりは
まじ好きだった。

後1番だとブラッディアンダーソンが度肝抜かれたな。
96年に50発1番で打った選手
足も速かったし物凄いインパクトだった
162名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 02:18 ID:f8gb+gez
ブラディ・アンダーソン、なつかすぃ〜
あの年はいったい何だったんだろぉ・・・
あの年に関してだけは史上最強の一番バッターだな
一番バッターとしての適性はどうかと思う所もあるが
163名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 09:48 ID:R5AX+oQy
>>162

他の年も良かったぞ
出塁率96-00まで390−400残してたし合格でしょ1年だけ350台
盗塁もトシによって違うけど36盗塁したこともあったし

99シーズンが最高の年だったと思う

打率282 出塁率404 ホームラン24 打点81 得点109 盗塁36


164名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 09:56 ID:R5AX+oQy
ブラディアンダーソン
去年ポートランドビーバーズ(パドレス3A)
でプレーし引退したみたいだ。

165名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 09:56 ID:U2xpjvNx
ブラッディーアンダーソンはオレも好きだったな。
MLBスーパースラッガーてビデオでとくにかっこよく紹介されてる。

「遅咲きのスラッガーもいる」
「ブラッディーアンダーソンは驚くべきペースでホームランを量産し続けた」ってね。
音楽とマッチしててかっこいい。
でもあの一年だけが特別だとは誰も思わなかっただろうな。
166名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 10:03 ID:U2xpjvNx
そもそも一番バッターってだけが条件なのか?
167名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 21:10 ID:jqGhCQQy
 
168名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 18:04 ID:4/EtGWCB
不眠
169名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 22:40 ID:QcLTlDvo
>>166
リードオフのスレ
170名無しさん@お腹いっぱい。
ぼびーぼんずアゲ