Mariners考察スレ Part50 ∠( ¨ )※2004へ

　Marinersについて深く真面目に考察・分析・批評するスレです。
　どうしたらMarinersがもっと強くなれるかを考えましょう。

　データ、各種理論、情報提供、何でも歓迎です。
　ただし無駄レスは慎みましょう。
　※イチロー個人の話題は別スレでお願いします。

・公式 http://seattle.mariners.mlb.com/
・ESPN http://baseball.espn.go.com/mlb/clubhouseteam=sea
・Seattle Times http://seattletimes.nwsource.com/html/mariners/
・Seattle P-I http://seattlepi.nwsource.com/baseball/
・Tribune http://www.tribnet.com/sports/baseball/mariners/
・選手速報 http://www.rotoworld.com/display2.asp?sport=MLB&page=clubhouse&team=SEA
・MLB Rumors http://www.prosportsdaily.com/mlb/mlbrumors.html
・U.S.S. Mariner http://ussmariner.blogspot.com/

前スレ：Let's Go Mariners Part49 (*x x)/ﾓｳｽｺｼﾀﾞﾏﾘﾅｰｽﾞ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1061809258/

本スレ：シアトル・マリナーズ総合スレ52
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1064594885/

イチロースレ：【SEA51】ディブルのタトゥー「イチロー51」140
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1064604259/

関連リンクは>2-15あたり。

■MLB関連リンク
・MLB公式 http://www.mlb.com/　日本語 http://www.major.jp/
・順位表 http://sports.espn.go.com/mlb/standings

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・NHK MLB放送予定 http://www.nhk.or.jp/sports/schedule-ml/
・SKY PerfecTV! http://www.skyperfectv.co.jp/sport/schedule/mlb/new.html
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■MLBリアルタイム情報
・MLB.TV http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/video/mlb_tv.jsp
・Yahoo! GameChennel http://sports.yahoo.com/mlb/gamechannel/
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■ESPN http://baseball.espn.go.com/mlb/statistics
・個人打撃 http://sports.espn.go.com/mlb/stats/battingleague=mlb
・個人投手 http://sports.espn.go.com/mlb/stats/pitchingleague=mlb
・チーム打撃 http://sports.espn.go.com/mlb/statisticsstat=teambat&league=mlb
・チーム投手 http://sports.espn.go.com/mlb/statisticsstat=teampit&league=mlb

■MLB.com http://www.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/stats/mlb_stats_entry.jsp
・過去成績 http://www.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/stats_historical/mlb_stats_historical_entry.jsp
・Mariners http://mariners.mlb.com/NASApp/mlb/sea/stats/sea_sortable_player_stats.jsp

■CNN http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/mlb/stats/
・Minors http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/minors/

■Yahoo! http://sports.yahoo.com/mlb/stats

■Baseball-Reference http://www.baseball-reference.com/

■TSN.ca http://www.tsn.ca/mlb/main.asp

■The Baseball Cube http://www.sports-wired.com/

■マリナーズチームデータ

・日程結果 http://sports.espn.go.com/mlb/teams/schedule?team=sea
・打撃成績 http://sports.espn.go.com/mlb/teams/batting?team=sea
・投手成績 http://sports.espn.go.com/mlb/teams/pitching?team=sea
・守備成績 http://sports.espn.go.com/mlb/teamfieldstats?team=sea
・選手年俸 http://sports.espn.go.com/mlb/teams/salaries?team=sea
・LINEUPS http://sports.espn.go.com/mlb/teams/lineup?team=sea
・3A Tacoma Rainers http://www.tacomarainiers.com/
・2A San Antonio Missions http://www.samissions.com/
・1A Inland Empire 66ers http://www.ie66ers.com/
・1A Wisconsin Timber Rattlers http://www.timberrattlers.com/
・1A Everett Aquzsox http://www.aquasox.com/

■マリナーズ関連掲示板

・SeattleP-I http://seattlep-i.nwsource.com/forum/boards/viewboard.aspboardID=1
・ESPN http://boards.espn.go.com/cgi/mlb/request.dllLIST&room=mlb_sea&topics=1
・FanHome http://insiders3.ezboard.com/fseattlemarinersfrm1
・Fanstop http://sfn2.fanstop.net/mlbboards/mariners/
・Yahoo! http://messages.yahoo.com/bbs?action=topics&board=5104819&sid=5104819&type=r

■MLB関連サイト

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・Top Prospect Report http://www.theprospectreport.com/
・Top Prospect Alert http://www.topprospectalert.com/
・Prospect Report.com http://www.prospectreport.com/
・Ballparks of Baseball http://www.ballparksofbaseball.com/
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・Scouting Reports http://fantasy.sportingnews.com/baseball/positions/p/scouting.html

※お奨めサイト募集中

◆2001年シーズン◆

Let's Go Mariners Part1
http://salad.2ch.net/base/kako/993/993669931.html
Let's Go Mariners Part2 （・∀・）ｲｲ!
http://salad.2ch.net/base/kako/996/996840248.html
Let's Go Mariners Part3 Ψ（｀∀´）Ψｳｹｹｹ
http://salad.2ch.net/base/kako/998/998327867.html
Let's Go Mariners Part4 ｲｯｯｯｯｯｯ（・∀・）ｲｸｯ!
http://kaba.2ch.net/base/kako/1002/10022/1002220049.html

◆2001年オフシーズン◆

Let's Go Mariners Part5 ﾋﾞｪｪｪ（＞-＜）ｪｪン!!!!
http://kaba.2ch.net/base/kako/1003/10038/1003809400.html
Let's Go Mariners Part6 （;Tд）しょぼ〜ん。。
http://sports.2ch.net/base/kako/1004/10047/1004710433.html
Let's Go Mariners Part7┌┐
http://sports.2ch.net/base/kako/1008/10089/1008961652.html
Let's Go Mariners Part8 ヽ(▽⌒ヽ)(ノ⌒▽)ノ♪
http://sports.2ch.net/mlb/kako/1011/10112/1011271020.html

◆2002年前半戦◆

Let's Go Mariners Part9 （\∀\）
http://sports.2ch.net/mlb/kako/1018/10180/1018029651.html
Let's Go Mariners Part10　ﾏﾀｰﾘｲｺｳｾﾞ!!
http://sports.2ch.net/mlb/kako/1019/10193/1019378192.html
Let's Go Mariners Part11　ﾋﾟﾈﾗ(,, ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
http://sports.2ch.net/mlb/kako/1020/10207/1020787516.html
Let's Go Mariners Part12 先発公募
http://sports.2ch.net/mlb/kako/1021/10211/1021131129.html
Let's Go Mariners Part13 ヽ( ﾟдﾟ)ﾉｾﾝﾊﾟﾂｸﾚﾖ
http://sports.2ch.net/mlb/kako/1021/10217/1021722552.html
Let's Go Mariners Part14 (*_*) ｼﾝｿﾘ見参
http://sports.2ch.net/mlb/kako/1022/10222/1022240800.html
Let's Go Mariners Part15 (*_*)
http://sports.2ch.net/mlb/kako/1022/10225/1022586216.html
Let's Go Mariners Part16( ﾟ∀ﾟ)ﾉｲｹｲｹｷﾞｰｴﾝ3ﾊﾞﾝﾀﾞ
http://sports.2ch.net/mlb/kako/1022/10229/1022937326.html
Let's Go Mariners Part17（;Tд）ｽﾈﾘﾝｸﾞｵﾀﾞｲｼﾞﾆ
http://sports.2ch.net/mlb/kako/1023/10232/1023287865.html
Let's Go Mariners Part18＼(⌒∇⌒)／ｴﾄﾞｶﾞｰｶﾑﾊﾞｯｸ
http://sports.2ch.net/mlb/kako/1024/10243/1024324988.html

◆2002年後半戦◆

Let's Go Mariners Part19d(ﾟ∀ﾟ)b ｼﾝｾｲﾋﾟﾈｲﾛﾊｯｼﾝ
http://sports.2ch.net/mlb/kako/1026/10260/1026044989.html
Let's Go Mariners Part20 (^_^;　ﾄﾚｰﾄﾞｷｹﾞﾝﾏｼﾞｶ
http://sports.2ch.net/mlb/kako/1027/10279/1027903871.html
Let's Go Mariners Part21 (^_^;　ｽﾄﾊﾝﾀｲ
http://sports3.2ch.net/mlb/kako/1029/10295/1029580981.html
Let's Go Mariners Part22（・∀・）ﾈﾊﾞｰｷﾞﾌﾞｱｯﾌﾟ
http://sports3.2ch.net/mlb/kako/1030/10305/1030547139.html
Let's Go Mariners Part23　(*_*)ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰ
http://sports3.2ch.net/mlb/kako/1031/10310/1031000208.html
Let's Go Mariners Part24　(*_*)ﾈｸｽﾄｼｰｽﾞﾝ
http://sports3.2ch.net/mlb/kako/1031/10319/1031902128.html
Let's Go Mariners Part24　　ﾋﾟﾈﾗ(`ω´*)ｵｵｱﾊﾞﾚ ←(Part25)
http://sports3.2ch.net/mlb/kako/1032/10325/1032518429.html

◆2002年オフシーズン◆

Let's Go Mariners Part26　(･ω･`)ｹﾞｰﾑｲｽﾞｵｰﾊﾞｰ
http://sports3.2ch.net/mlb/kako/1033/10333/1033376709.html
Let's Go Mariners Part27 ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾋﾟﾈﾗﾖｻﾗﾊﾞ
http://sports3.2ch.net/mlb/kako/1034/10345/1034575306.html
Let's Go Mariners Part28 （*ﾟДﾟ） ｼﾝｶﾝﾄｸﾊﾀﾞﾚﾆ
http://sports3.2ch.net/mlb/kako/1036/10362/1036244565.html
Let's Go Mariners Part29 (*ﾟーﾟ)ﾒﾙﾋﾞﾝ＆ﾕｶｲﾅﾅｶﾏﾀﾁ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1040488790/
Let's Go Mariners Part30 (ﾟ∀ﾟ)Welcome to Tokyo!
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1045859819/

>>1
マリスレ乱立すんな。
ちゃんとローカルルール守れ糞ファンが。

◆2003年前半戦◆

Let's Go Mariners Part31( ﾟ∀ﾟ)ｾｰﾌｺｶｲﾏｸｼｮｳﾘ!!
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1049878932/
Let's Go Mariners Part32 カモーン(σ゜∀゜)σハゲッツ!
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1050965551/
Let's Go Mariners Part33　d(゜∀゜)b ﾌｯｶﾂﾉﾒｯｼｭ!!
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1051674854/
Let's Go Mariners Part34 （-_-) ﾌｯｶﾂﾉｼﾘｰﾛ??
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1052040234/
Let's Go Mariners Part35 ｷﾞｰｴﾝ(･∀･)ｿﾉﾁｮｳｼ!!
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1053965674/
Let's Go Mariners Part36　ｶ(ﾟДﾟ)ﾗｰﾗ〜
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1055314210/
Let's Go Mariners Part37 (*ﾟーﾟ) ﾂﾖｸﾃｳﾄ〜ﾘ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1055776503/
Let's Go Mariners Part38 (*ﾟーﾟ) 救援四銃士結成
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1056275751/
Let's Go Mariners Part39 ('-'*) 先発ｸｲﾝﾃｯﾄの競演
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1056642411/
Let's Go Mariners Part40 ヽ( ﾟдﾟ)ﾉｽｰﾂｹｰｽｶﾑﾊﾞｯｸ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1057050268/
Let's Go Mariners Part41( ﾟдﾟ)ﾅｶﾂｷﾞﾂｷﾞﾂｷﾞﾂｷﾞｺﾑﾅ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1057248282/

◆2003年後半戦◆

Let's Go Mariners Part42 ﾋﾟﾈﾗ(`ω´*)再会
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1057971114/
Let's Go Mariners Part43ｺｺｶﾞｼｮｳﾈﾝﾊﾞ(`･ω･´)
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1058717970/
Let's Go Mariners Part44エドガー離脱！(´･д･｀)
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1058856480/
Let's Go Mariners Part45ﾔｸﾊﾞﾗｲｶﾝﾘｮｳ! （・∀・）
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1059445962/
Let's Go Mariners Part46 (^_^;03'ﾄﾚｰﾄﾞｷｹﾞﾝﾏｼﾞｶ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1059553243/
Let's Go Mariners Part47　OAKを蹴散らせ！
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1059719783/
Let's Go Mariners Part48 (?_?) ｻﾝﾁｪｽﾄﾞﾝﾅﾓﾝ?
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1059837446/
Let's Go Mariners Part49 (*x x)/ﾓｳｽｺｼﾀﾞﾏﾘﾅｰｽﾞ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1061809258/

考察屋もなげーよなぁ
アンチの俺も３年やってるけど
あんたの書きこみとデータ分析には頭がさがるぜ（藁
アンチよりむしろゴキオタに攻撃される機会のが多いのにうまくスルーしてると思うよ
たまに切れてるみたいだが（藁

ESPN　split=
1 vs. BAL　2 vs. BOS　3 vs. ANA　4 vs. CHW　5 vs. CLE　6 vs. DET
7 vs. KAN　8 vs. MIL　9 vs. MIN　10 vs. NYY　11 vs. OAK　12 vs. SEA
13 vs. TEX　14 vs. TOR　15 vs. ATL　16 vs. CHC　17 vs. CIN　18 vs. HOU
19 vs. LOS　20 vs. MON　21 vs. NYM　22 vs. PHI　23 vs. PIT　24 vs. STL
25 vs. SDG　26 vs. SFO　27 vs. COL　28 vs. FLA　29 vs. ARI　30 vs. TAM
31 vs. Left　32 vs. Right　33 Home　34 Away　35 Day　36 Night
37 None On　38 Runners On　39 Scoring Position
40 April　41 May　42 June　43 July　44 August　45 September　46 October
47 Inning 1-6　48 Inning 7+　49 Not Close(NY)　50 Close(NYa)　51 Close(Elias)
52 Groundball　53 Flyball　54 Grass　55 Turf　56 Finesse　57 Power
58 None On/Out　59 None On, 1/2 out
60 Close and Late　61 Last 7 Days　62 Today's games　63 1B Only
64 Count 0-0　65 Count 0-1　66 Count 0-2
67 Count 1-0　68 Count 1-1　69 Count 1-2
70 Count 2-0　71 Count 2-1　72 Count 2-2
73 Count 3-0　74 Count 3-1　75 Count 3-2
76 As ph for dh　77 As p　78 As c　79 As 1b　80 As 2b　81 As 3b　82 As ss
83 As lf　84 As cf　85 As rf　86 As dh (not ph)　87 As ph (not dh)　88 As pr
89 On Second　90 On Third　91 First and Second　92 First and Third
93 Second and Third　94 Bases Loaded

＞ところでシアトルPIのフォーラムを何気なし見に行ったら、
＞（何だか寂しいものでマリナーズネタを拾いにあちこち行ってしまいます・・）
＞ファンの人たちがイチロー選手の各能力について通知表（？）つけてまして、
＞それは良いのですが、関連リンクにFOX sportsの記者がつけた「過大評価選手ベスト10」がありまして、なんとイチロー選手が第1位にされてました（T_T）
http://www.foxsports.com/content/view?contentId=1692796

TOP 10: Overrated baseball players

1. Ichiro Suzuki, RF, Mariners

MVP candidate, my ass. No power, no walks, corner outfielder. Nuff said.

●翻訳●
過大評価メジャーリーガー 第1位
鈴木　一郎　右翼手　マリナーズ

「非力のくせして出塁できない、おまけに外野のすみっこでいばりちらしてるだけの
3拍子そろったケツの穴みたいな選手。
こんなのがMVP選手だったとはMVPもずい分軽んじられたもんだ」

95 Pitches 1-15　96 Pitches 16-30　97 Pitches 31-45　98 Pitches 46-60
99 Pitches 61-75　100 Pitches 76-90　101 Pitches 91-105　102 Pitches 106-120
103 Pitches 121-135　104 Pitches 136-150　105 Pitches 151+
106 vs 1st Batr　107 Dome　108 Open
109 Batting #1　110 Batting #2　111 Batting #3
112 Batting #4　113 Batting #5　114 Batting #6
115 Batting #7　116 Batting #8　117 Batting #9
118 0-3　119 4　120 5　121 6+ days rest
122 0 days rest　123 1 day rest　124 2 days rest　125 3-5 days rest　126 6+ days rest
127 As Starter　128 As Reliever
129 1st IP 　130 Close　131 Not Cl　132 SB Opp(1B + 1B/3B)　133 SB Atd　134 GDP Opp
135 No Pits
136 After 0-1　137 After 0-2
138 After 1-0　139 After 1-1　140 After 1-2
141 After 2-0　142 After 2-1　143 After 2-2
144 After 3-0　145 After 3-1　146 After 3-2
147 Ave G:F　148 Ave F:P　151 As LHB　152 As RHB
153 Men On, 2 out　154 Man on 3rd, <2 out　155 Lead Off Inning
156 Inning 1　157 Inning 1-3　158 Inning 4-6　159 Inning 7-9
161 One-run games　162 Extra-inning games
170 vs. AL　171 vs. NL
181 Pre-All Star　182 Post-All Star　183 All OF　184 All DH
185 Scoring Posn, 2 out　186 All PH　187 In Save Situations
188 In Interleague Play
191 vs. AL East　192 vs. AL Central　193 vs. AL West
194 vs. NL East　195 vs. NL Central　196 vs. NL West

「面白みに欠ける野球をするチーム」
2年連続でこのレッテル貼られるのは間違いないですね。

301 Camden Yards　302 Fenway Park　303 Edison Field
304 U.S. Cellular Field (Comiskey Park)　305 Jacobs Field　307 Kauffman Stadium
309 Metrodome　310 Yankee Stadium　311 Network Associates　313 Arlington
314 SkyDome　316 Wrigley Field　317 Cinergy Field　319 Dodger Stadium
320 Olympic Stadium　321 Shea Stadium　322 Veterans Stadium
324 Busch Stadium　325 Qualcomm Stadium　327 Coors Field　328 Pro Player Stadium
329 Turner Field　330 Bank One Ballpark　331 Tropicana Field
341 Safeco Field　343 Pacific Bell Park　344 Minute Maid Park
345 Comerica Park　346 Miller Park　347 PNC Park　348 Hiram Bithorn Stad.
610 As if　611 As of

スレタイ・テンプルともに一新してみました。
ちょっと便利なおまけ(裏技)も付けました。
でもそんなマニアックな人は居ないかな…。

>12
お互い頑張りましょう。

俺の中では考察屋と大リーガーTODAYはすごいと思うよ（藁
そのエネルギーを別のとこに使えばって気もするが（藁
２年前はイチロー２番とかいってたんだっけ。俺は９番だと思うがそれは置いといて
先を見る目は確かなことは間違いないね（藁

考察屋さん、お久しぶりです。
最近馬券買ってます？

>19
> そのエネルギーを別のとこに使えばって気もするが（藁

それはお互い様だと想いますよｗ

それと2番Ichiroの実現にはまだ時間と犠牲が必要です。
いや、私が監督だったらとっくにやってますけどね。

>20
良スレ保全委員会さん、お久しぶり。
最近競馬から遠退いてます。
調子はどうですか？

来季のメンバーを考えてみた。

●先発５人
モイヤー　ピネイロ　メッシュ　フランクリン　レット・ジョンソン

●リリーフ６人
長谷川　マテオ　ソリアーノ　ローズ　スウィニー(モップアップ)　マドリッチ(左)

●捕手２人
ウィルソン　デービス

●内野６人
オルルッド　ブーン　ブルームクィスト　ギーエン　コルブラン
マイク・ローウェル(ガルシア＋若手Pひとりとトレード)

●外野５人
イチロー　ウィン　スネリング　ストロング　マイヤーズ(内野兼任)

●DH１人
エドガー

>>22
打順

１　RF　イチロー　
２　CF　ウィン　　　　
３　DH　エドガー　
４　3B　ローウェル
５　2B　ブーン
６　SS　ギーエン
７　1B　オルルッド
８　LF　スネリング
９　C　　ウイルソン

やっぱり、４番に大物打ちがいないとツラい。
ローウェルがケガをしたあと、後釜の若手が
がんばってるようだから、ガルシアとあとひとり若手Pを
つければトレードできるのではないだろうか。

>>２２
ローウェルはFAなんだけど、たぶんメッツ＆ドジャースとの恐ろしいまでの獲得合戦になると思われ。
あと、フランクリンが来年も活躍できると言うことナスなんだが、漏れ的には今がいちばん売り時かなあとも思ってたりｗ

※イチロー個人の話題は別スレでお願いします

って、イチローがシアトルにいなければ、考察する気もないくせに

普通、これを矛盾という

正しく書くと

※イチロー個人を話題にするアンチイチローは別スレでお願いします

２００４へか、
良いタイトルだな。
しっかり補強してくれよ、みんな。

>>12とか>>14を見てると、ここもアンチやイボヲタの巣窟になっていく予感♪

>>21
調子は良いんですが、出入りが激しくて、、、。
スレ違いなのでこれ位にしますが、
良スレになることを祈ってROMしてます。

>>27
前からなってるけどスルーされてるだけ。
一時荒れてたの知らないの？

>>22
うーん、ローウェルは今年ＦＡだし、外野がかなり弱いな。
ローズも今年でＦＡだけど残すの？
ついでに尻と佐々木はどうした（ｗ。

>>30
MLB ContractsだとFAになっているけど、あれは間違い。ローウェルは来年FAだよ

フロリダは今年コナインを獲ったからローウェルが戻ってきたら
今年ブレイクしたトップ・プロスペクトのミゲール・カブレラを控えにするしかない
そうなるとオフにローウェルがトレードさえる可能制はある

シアトルはプロスペクトにいい選手がいるからトレードで獲れる
でもレッド・ジョンソンとソリアーノは要求されると思うけどね

96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/09/28 14:38 ID:???
ヤンクスから3アウトを獲るには4.31人の打者を迎えなければならない。
これはｸﾘｰﾝｱｯﾌﾟの役割をする打者を揃えていると言うことだ。
3番は出塁率と長打で選ぶとして、その他4番〜7番は大して違わない。
これはヤンクスだから言えること。

対してシアトルはというと、3.46人で3アウトを獲る打線。
ﾊｹﾞしく上下に分断されていることになる。こんなデータは
シーズン中に判るのだから、何故首脳陣は対策を採らなかったのか？

>>31
その二人出すならローウェルなんて(ﾟ�听)ｲﾗﾈ。
狙うのならガルシアで３〜５番打てるレフトだろ。

>24
Franklinが売り時ってのはあるかもしれませんね。
ところでFranklinの防御率は結局3.57でしたね。

>26
※ が何かは解ってくれたかな…。

>27
このスレが(イチローの)アンチで荒れた事はないですよ。
アンチ考察屋で荒れる事はしょっちゅうですが…。

>28
ご活躍のスレあったら教えて下さい。
ROMりに行きますのでｗ

>33
Garciaなんて(ﾟ�听)ｲﾗﾈってのが現実だと想います。

>前スレの979
> ９５〜９６　２番
> ９７〜９８　１番
> ９９〜２００１　３、４番
> ２００２〜２００３　１番

レスどうも。参考になります。

最近7年間の得点圏打率を調べておきました。

松井稼頭央
年度　打率 - 得圏　打順
1997　.309 > .281　1番
1998　.311 < .331　1番
1999　.330 > .324　3-4番
2000　.322 < .327　3-4番
2001　.308 > .278　3-4番
2002　.332 > .327　1番
2003　.304 > .287　1番

イチロー
年度　打率 - 得圏　打順
1997　.345 < .373　
1998　.358 < .378　
1999　.343 > .299　
2000　.387 < .393　
2001　.350 < .449　1番
2002　.321 < .361　1番
2003　.312 < .337　1番

ここ7年間で、通算打率<得点圏打率なのは、
稼頭央が2回、イチローが6回です。

見たことのない若手選手は過大評価される
見飽きた選手は過小評価される。

>32
調べてみましたが、その数字は間違ってますね。

NYYから3アウトを獲るには、4.47人の打者と対戦し、17.06球投げる必要があります。
SEAから3アウトを獲るには、4.39人の打者と対戦し、16.74球投げる必要があります。

>前スレ972
Ichiro云々以前に、チーム全体を見てから意見云って下さい。
仮にIchiroに繋ぎの打撃を期待しないとして、誰に期待するんですか？
空振りの多いWinnに、それを期待出来するんですか？

それとIchiroは当てるの巧く、ゴロが多いタイプです。
更に云えば、走者無ばかりで打たせていては、
Ichiroの持ち味(勝負強さ)が半減してしまうんですよ。

3番にクラッチヒッターを補強とか云う人が居ますが、
そんな余裕はSEAにはないです。

これまでの3年間のIchiroの年俸は、$5.67M、$3.70M、$4.70Mです。
(この給料で良く頑張ってくれました)

しかし来年以降はこれが$10M以上(？)に跳ね上がる訳ですから、
Ichiroの年俸の上昇分($5-10M=強打者1人分)だけ、
SEAは層が薄くなるのはもう間違いないんですよ。

数字の表面だけ追いかけてるとか云ってますが、
あなたの目が追いかけているのはIchiroだけです。

今日はやけにエネルギッシュだな。

>>39
数字の表面しか見ていないとこを突かれたからだろ（ｗ。

>>38
しかし来年以降はこれが$10M以上(？)に跳ね上がる訳ですから、
Ichiroの年俸の上昇分($5-10M=強打者1人分)だけ、
SEAは層が薄くなるのはもう間違いないんですよ。

ちょっと計算がおかしいですよ
イチローのためにシアトルがこの３年間に支払った総額
移籍金１３１２万５０００ドル（約１４億２０００万円）
契約金５００万ドル（約５億６０００万円）を含め、
３年間で総額は１４００万ドル（約１５億８０００万円）

約２７００万�j　１年当たり　９Ｍです
仮に、１年当たり１０Ｍで契約したとしても、
($5-10M=強打者1人分)にはなりません

考察屋機嫌悪いね。見ていて分かりやすい人だ
２年前からちっとも変わってないね

>>38

＞3番にクラッチヒッターを補強とか云う人が居ますが、 そんな余裕はSEAにはないです。

だからイチローに３番打たせたらいいじゃんｗ
トップバッターはスチュワートを獲るか、そうじゃなかったらロフトン。
2番はギーエンあたりを置いといたら盗塁サポートくらいはできるだろ。

2番にイチロー置いて、理想的繋ぎ役のAvg280、OBP380、HR15、RBI75に20SBくらいの『足の速いスコット・ハッティバーグ』に仕立て上げるつもり？
何度でもいうけれど、イチローにランナーと連動させて繋ぎ役させたら、いちばんの才能である『ヒットをうつ能力』は激しく減少するよ。

まったく連動させずに勝手に打たす2番バッターとして使うのなら打撃成績の落ち込みは避けられるかも知れないが、そんな2番バッターでは塁上の1番バッターの機動力の使いようがない。
上位打線の機動力を使わずに試合していくような余裕のほうこそマリナーズにはないしｗ

イチローがもっと器用な選手だったら、あるいはもっと我がまま放題な選手だったら、あるいはチームがもっとホームランがばかすか打ってくれる状況だったら、史上最強クラスの2番バッター（すぐに思いつくのは1982年ヨーント、1996年Aロッド）になれるかも知れないけどね･･･
今のチームではせいぜい『いちばん多く打席を回す』ことしかできないよ。1番か、3（4）番。

単純に打席数なら1番、チャンスの打席なら3（4）番。

>前スレの964
>最高の2番打者(Ichiro)を得たSEAは、違った補強に走っていたかもしれませんし、

この最高の2番打者という意味には、進塁打を打つ能力が高いから良い、
というのがどれだけ含まれているのでしょうか？
一般的に、アウトカウントを増やしながらの進塁打には、
それ程大きな価値はないと思います。
メジャーでは、他の打順に比べて、２番打者が特に進塁打を
打つのが巧い必要はあまりないのでは、とさえ考えています。

具体的に言うと、最高の2番打者というのは、初回の攻撃で
１番が四球で出塁した場合、シングルで良いからヒットを打って、
ノーアウト１塁３塁の状況を創り出して３番に回せる打者、
という事ではないかと思っています。

>前スレの965
>StewartとIchiroのリードオフの奪い合いは見てみたいです。

是非見てみたいです。
競い合って、良いライバルになってくれるかもしれませんね。

>GMについては全然解らないんですが、代わりの候補の名前等は挙がっているんですか？

実現性は分かりませんが、U.S.S. MarinerでDavid Cameronが
希望するGM候補の名前を挙げています。
http://ussmariner.blogspot.com/
Thursday, September 25, 2003
my picks are, in no particular order, Chris Antonetti (Asst. GM in Cleveland),
Tim Purpura (Asst. GM in Houston), and Derek Zumsteg.

公式には、まだ名前等が挙がる段階ではないでしょうね。

>>38
＞3番にクラッチヒッターを補強とか云う人が居ますが、 そんな余裕はSEAにはないです。

リードオフマンを補強する余裕もないと思いますが。
まさか１番ウィン、２番イチローでうまくいくと思っているのでせうか？

>>18
>スレタイ・テンプレともに一新してみました

スレタイ　テンプレともに良い感じです。

>ちょっと便利なおまけ(裏技)も付けました。

>>13からの数値の事ですね。
これは何なのでしょうか？

>>34
移籍して欲しくはないですが、確かにFranklinは
売り時かもしれませんね。
恐らく今年の防御率を、来年も維持するのは厳しいでしょうね。
但し来年は、勝ち運に恵まれて、勝ち星は増えるかもしれませんね。

>>37
NYYとSEAの差は0.08人ですか。
２７のアウトを取る間に、0.72人の差になりますね。
本来アウトになっても良い当たりが１本ヒットになったり、
その逆にヒットになっても良い当たりが１つアウトになれば、
その差はなくなるとも言えますね。
短期決戦ならば、大した差ではないかもしれません。

>>38
前スレのことは埋め立てる前に前スレにレスしておけば。
この卑怯者ｗ

>>40
だろうね。

>>43
何度でもいうけれど、イチローにランナーと連動させて繋ぎ役させたら、いちばんの才能である『ヒットをうつ能力』は激しく減少するよ。

↑
まったくその通りなんですが、ここは机上の空論スレですからｗ

とりあえずイチローを絡めると荒れるということだな。
対戦相手の各種データとか並べてる時は何でもなかったのだが

>>50
荒れてるか？

>>43
時々P-I掲示板でもロフトンという声があがるが、近々の守備のひどさ
には目をつぶっても問題ないということなのか
冗談としか思えない・・・セーフコでシアトルの投手でロフトンのセンター
悪夢を通り越してお笑いだ(ﾟДﾟ)

>>52
では、バーニーを取れ。
バーニーの笑顔は恐ろしく美しく映るだろう。

>>53
では？
バーニーはヤンクス生え抜きで長期高額契約中だろ、
ロフトンは単年。まじめに話してるんだけど

守ってばかりで点が取れないってのも悪夢としか思えないが。
キャメロンの打点が、８月９月のいちばん大事だった時期にたったの７しかないというのはお笑いとしか思えない。

点を取るのにまったく貢献できないキャメロンはもっと早くベンチに下げるべきだった。

今日の９回見てるとキャメロンは完全に来期はいないんだね。
佐々木はどうなのかなぁ

チームの成績の下降とともに、２CHを見るのが苦痛になって来てなかったけど
シーズンも終わったからまたきます。

とりあえず、来期FA選手のリストってもう既出？

>>57
ベニテス、長谷川、キャメロン、マクレモア、ローズ、マルチネス

>>57
MLB全体の？
まだだと思う。
と言っても全部は載せられないだろうから、有力選手？シアトル
にあいそうな選手？だけでもキボンヌ

>>59
リトル松井

>>54
お笑いって言うからお笑い顔を用意したまでさ

>41
実際の所はどうなってるのかは知りませんが、
ポスティングの費用はPayrollには含まれてないですから。

>43
問題は至ってシンプルです。

・アウト確率(65％)が低いからなるべく多くの打席に立たせたい
・機動力が使えるからなるべく前に置きたい
・安打確率(29％)が高いからなるべく走者の居る場面で打席に立たせたい

3つの条件を満たせるのが2番と云う訳です。そして更に…

・三振+フライアウト確率(33％)が低く、グランドアウト確率(24％)が高いから
　アウトになる際も、普通の打者よりも進塁打を期待出来る
　そして脚の速さ(早さ)故に併殺に成り難い。(進塁打と併殺打は紙一重)

2番は最適なんです。

更に3年間同じ傾向が続いている状況別のパフォーマンスの違いを考えれば、
リードオフで使うのが非効率的であるのは疑いようがありません。

先頭出塁率　.311(.381)　.365(.388)　.328(.351)
得点圏打率　.449(.350)　.361(.321)　.343(.313)
※数字は2001年、2002年、2003年の順　( )は年間通算

SEAはプレーオフ進出を逃しましたが、もっと勝てるようになる為には、
チームが抱える非効率を少しでも無くして行く必要があると想います。

>43
> 2番はギーエンあたりを置いといたら盗塁サポートくらいはできるだろ。
盗塁のサポートしか期待されていない2番なんて訊いた事もありません。

> そんな2番バッターでは塁上の1番バッターの機動力の使いようがない。
Ichiroは普段は状況考えてプレーする選手ですよ。
唯一、先頭打者の時だけは好き勝手やっていいと勘違いしてますが。

> 上位打線の機動力を使わずに試合していくような余裕のほうこそ
> マリナーズにはないしｗ
だからこそ2番にはGuillenを置きたくないんですよ。

それはさておき、永いMLB観戦歴を誇る貴方が、2番打者に対して
犠牲的イメージしか持っていないのは驚きました。

私が直に想い付く理想的な2番打者と云えばこれです。↓

Avg.349(2位)　OBP.438(3位)　24HR　19SB　134R　102RBI
※得点圏打率.361　先頭出塁率.360

>>63
ﾘﾄﾙ松井をもし獲得できた場合の打順は？

>>64
誰だ？
ロビン・ヨーント？
アレックス・ロドリゲス？
もしかしてドン・マティングリーか。

>>64
ああ、これはジーターやな。

>>67
1999年のな。

>>64
暇だったら答えて欲しい。
イチローを２番に置くとしたら誰を１番に置く（現有戦力のみで）

今岡

>44
ここで云う「最高」とは、ズバリ2番を打って首位打者を獲る事です。
加えて、他の球団のリードオフ並に盗塁もして、
更には、小技を活かしたプレーで相手を揺さぶり、
そして、チャンスには確実性の高い打撃で勝負強さを発揮し、
尚且つ、アウトになる時も進塁打になり易い。

得点に、打点に、得点と打点の橋渡し役。
結果としてチームの多くの得点に絡み、価値のある得点を演出する。

こんな風にイメージしてます。

別にイチローの打順にはこだわらないけど、誰を１番にするの？
ウィン？？出塁率３割４分台だよ？
四球選ばないのはこの人も同じだし、どうだろうね。
マクレ、亀と１番に置いて失敗して、イチローでようやく定着。
イチローを３番にした時は、意味のない２死からのリードオフ。
結構冒険だと思うよ。

ヤンクスとは２番以外が全然違うじゃんｗ
イチローを２番にする余裕なんてないないｗｗ

ついでに言うと1999年のジーターは1番バッターに最高クラスの人材を得てたらからこその活躍だったんだがな。
3番バッターは今年の松井ていどの活躍で、４番バッターは出塁率の高いギャレット・アンダーソンｗ

>>74
１番誰だっけ？

>44
> 一般的に、アウトカウントを増やしながらの進塁打には、
> それ程大きな価値はないと思います。

進塁打を狙っての進塁打は、犠打と同じ価値だと想います。
ただし、ヒットを狙った結果、その失敗としての進塁打は、
トータルで見て大きな価値があると想います。

> 具体的に言うと、最高の2番打者というのは、初回の攻撃で
> １番が四球で出塁した場合、シングルで良いからヒットを打って、
> ノーアウト１塁３塁の状況を創り出して３番に回せる打者、

全く同感です。
Ichiroにはこれに加えて、1番が出塁→二盗(or二塁打)した場合、
3塁前へセフティバントで1・3塁の状況を創り出して3番に廻す
と云うのも高い確率で期待出来ますね。

> Chris Antonetti (Asst. GM in Cleveland),
> Tim Purpura (Asst. GM in Houston), and Derek Zumsteg.

名前だけ見ても正直どんなGMなのか想像も付きませんね。
でもDerek Zumstegってのは…。

>>75
良かったころのチャック・ノブロック。
OBPは.400近く、ホームランも二ケタで二塁打多く、盗塁も３０くらいはやってた。

>45
3番を任せられるクラッチヒッターよりはお金は掛からないと想います。

> まさか１番ウィン、２番イチローでうまくいくと思っているのでせうか？
1番Ichiro、2番Winnで巧く行きましたか？

まさか2番にはGuillenなんて云わないで下さいね。

>>75
http://www.baseball-reference.com/teams/NYY/1999.shtml

↑このサイトは、めっちゃ、勉強になるよ。

だからさ、イチローの置きどころは他の選手の力量も関わってくるじゃない。
今の戦力なら３番だね。OPSもブーン、エドガーの次でしょ。
エドガーいなくなって、またぬるい補強で終わったら
イチローとブーンで打点を稼がないと勝てないよ。

つなぎだけの2番なんて、そんな川相みたいなやつは使えないよｗ
ギーエン2番っていうのは、自分勝手に初球打ちしたりせず、ひっぱるときには強烈な当たりでなくていいからひっぱれて、ある程度は四球も選べる・・・といった程度を期待するってことで。

>>78
んじゃ１番ウィン　２番イチローでうまくいくのかね？

他の戦力が見合わないと、イチローはうまく使えないよ。

>>80
イチロー３番はいいかもしれないけど、１、２番にいい選手がいないと
うまくいかない罠。

トップバッターは右打者のほうがいいって言うのは、右打者のほうがストライクくさい球をファウルカットして粘りやすいっていうのが理由だったよね？

明日から試合見れないと思うとほんと淋しいよ。
キャンプまでどうやって過ごそう・・・
妄想でも無理でもいいから、補強話なるべく景気のいいところ
ひとつ頼む！

>>82
お見事

贅沢言ってる場合じゃないよ。
貧打チームなんだから、イチローは中軸に置くしかない。
イチローが霞むほどの打線なら１、２番でもいい。

実際のところ松井はメジャー来るのか？
残留の目も結構ありそうなんだが。

あと、オリ時代後半もそうだったんだけどイチローのヒットで１，３塁ってけっこうなりにくいんだよね。
理由は簡単、あまりにも当たりが強烈だからｗ
対戦チームのファーストやセカンドがどれだけ深く守ってたことか。
当たりが強いせいでゲッツーも今よりははるかに多かった。

>65
まずは1番を試します。

>69
2001年、2002年なら文句無くMcLemore。
今年はWinn/McLemoreを試しました。
もしそれが機能しなかったら、Sciosciaがやったように、
打順を1つずつ繰り上げる事を考えます。

>72
それを云うなら、Ichiroの3年間の打率は.350、.321、.313ですよ。

>73
あくまでも理想的な2番打者の1例ですよ。
ただし当時のNYYに、30本塁打した選手は1人も居ませんが。

> イチローを２番にする余裕なんてないないｗｗ
SEAに年俸$10Mの選手をリードオフで使う余裕なんてあるんですか？

>82
試してみる価値はあります。
ただしWinnが理想のリードオフとは想いませんよ。

>88
オールスター級の打線なら、1番Ichiroで構わないんですけどね。

>46
それは良かったです。
Safecoｸﾝが紹介してくれたUSS Marinerみたいな感じに
このスレもなれたらいいですね。

> これは何なのでしょうか？
ESPNのデータは、状況別(例：vsLeft、ScoringPosition)に
分割して見る事が出来ますが、その際にURLの引数(split=)に
使われるのが、>13>15>17の表に対応した数値なんです。

例えばSEAの打者の打撃成績は↓のアドレスで見れますが、
http://sports.espn.go.com/mlb/teams/batting?team=sea

選択メニューの所で、[ScoringPosition]を選択すると、
以下のアドレスに飛びます。
http://sports.espn.go.com/mlb/teams/batting?team=sea&season=2003&split=39&seasonType=2

このsplit=39がScoringPositionで分割した事を意味しています。
ここでsplitの値を39から155に変えると…

http://sports.espn.go.com/mlb/teams/batting?team=sea&season=2003&split=155&seasonType=2
LeadOffInning(先頭打者)のデータが見る事が出来ます。

まぁ、打順の議論は他のメンバーが揃わないことにはできないね。

Ichiro3番も選択肢としてはあり得ると思うけど、
ただ、来年も残留の決まっているJohn Olerudの打順も再考が必要な気もする。
三振が少なく四球が多いというJohn Olerudの特徴を活かすには
5番や6番よりも3番で使って欲しい気はする。

>>86
2004年にFAになる主な選手

●投手
コロン　キース・フォーク　ベニテス　ホーキンス
ネルソン　ペティット　リーター　ローズ　長谷川

●捕手
ブラッド・オースマス　サンチァゴ　ハビアー・ロペス

●内野手
オーリリア　ロベルト・アロマー　バティースタ　キャスティーヨ
トニー・ウォマック　マイク・ローウェル　ハッチバーグ

●外野手
ゲレーロ　エバレット　バーニッツ　キャメロン
ホアン・ゴンザレス　モンデシー　シェフィールド　ロンデル・ホワイト

●ＤＨ
エドガー

Ｑ１：１アウトランナー２塁のチャンスをより多く作り出せるのは？
１　１番ウィン　２番イチロー
２　１番イチロー　２番ウィン
Ｑ２：ノーアウトランナー２塁のチャンスをより多く作り出せるのは？
１　１番ウィン　２番イチロー
２　１番イチロー　２番ウィン
Ｑ３：ノーアウトランナー１塁。ランナーとして１塁にいて欲しくないのは？
１　ウィン
２　イチロー
Ｑ４：ノーアウトランナー１・３塁のチャンスをより多く作り出せるのは？
１　１番ウィン　２番イチロー
２　１番イチロー　２番ウィン

>>95
エバレット、バーニッツ、ホワイト当たりが取れるといいねぇ。
本当はゴンザレスかゲレーロが欲しいけど（ｗ。

エバレット⇒粗野粗暴DQN　バーニッツ⇒ヴァカ　だからなぁ･･･
左の強打者は絶対必要なので手を出さないといけないんだろうが･･･

>>97
個人的には、思い切って、キャッチャー獲ってほしい
んだけどね。

ハビアー・ロペスかオースマス。

デービスはトレードに出せばいい。
おつむの弱いキャッチャーは、ディフェンス重視の
シアトルのスタイルに合わないよ。

松井稼頭央を獲得できた場合
1、SS　Kazuo　Matui
2、RF　Ichiro Suzuki
3、1B　John Olerud
4、DH　Edgar Martinez
5、2B　Bret Boone
6、CF　Randy Winn
7、3B　Carlos Guillen
8、LF　Chris Snelling
9、C　 Ben Davis

相変わらず長打力はないけど、左が7人（スイッチ3人含む）入る打線は
相手からしてみれば結構嫌なのでは？　

無死一二塁はないのかよぅ

>92
何でこんな面倒臭い事するの？と想うかもしれませんが、例えば
この[LeadOffInning]と云うのは選択メニューの中に入ってないんです。
つまりこの裏技を使うと公開されてないデータも見れる訳です。

因みにこれはESPNでは共通しているようなので、投手成績でも、
チーム成績でも、個人成績でも同様に使えます。

ただし、>13>15>17の表の全てが使用可能って訳ではなく、
投手成績でしか使えなかったり、更新されてないものがあったりするで
注意して下さい。

Player Batting / SPLIT: In Interleague Play
http://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?&league=mlb&sort=avg&seasonType=2&type=reg&split=188&season=2003&qual=false

　インターリーグ打率ランキング。実質、松井がトップですね。

Player Pitching / THROWS:Left / SPLIT:As Reliever
http://sports.espn.go.com/mlb/stats/pitching?split=128&league=mlb&season=2003&seasonType=2&sort=gamesPlayed&type=reg&hand=l

　左のリリーフ投手探しはここからすると便利かも。

>>64
＞盗塁のサポートしか期待されていない2番なんて訊いた事もありません。

貴方は見たことはないと思いますが、偉大な盗塁王のつぎの2番を打っていたふたり（Ted　Sizemoreと大熊忠義）はまさしくそんな感じでしたよ。
さすがに特殊な例だとは思いますが、このふたりが活躍してたときはかなりチームの攻撃力もありました。

＞Ichiroは普段は状況考えてプレーする選手ですよ。

だからこそ2番に置きたくないのです。状況を考えて、最悪の事態を避けようとするイチローは、アウトになる進塁打を量産するでしょう。
彼のバットコントロールはピッチャーの動きと連動しているのであって、走者とではおそらくないです。
そうでないとあれだけの選手が異常なまでにヒット＆ランがへたくそなことの説明がつかないｗ

＞だからこそ2番にはGuillenを置きたくないんですよ。

ウィン、あるいは補強次第ですがブーンでは駄目ですか？

＞それはさておき、永いMLB観戦歴を誇る貴方が、2番打者に対して 犠牲的イメージしか持っていないのは驚きました。

これはちょっとこちらの説明が悪かったです。
あくまでも『2番打者としてのイチローの理想的到達点』が、足のあるハッティバーグ程度ではないかという怖い予想です。
古くからの観戦歴がありますから、2番がグリフィだったときのレッズや、エバンスの時のレッドソックスの強さはよく覚えてますよｗ

あまりデータ引用で反論できなくて申し訳ないですが。

Team Pitching / SPLIT: In Save Situations
http://sports.espn.go.com/mlb/statistics?stat=teampit&league=mlb&season=2&year=2003&split=187

　Save状況での成績。LAは圧巻。BOSは終わってますね…。

Pitching statistics / TEAM:SEA / SPLIT:vs 1st Batr
http://sports.espn.go.com/mlb/teams/pitching?team=sea&season=2003&split=106&seasonType=2&type=vsb

　交代直後の成績。(リリーフ投手のみ。結構便利かも)
　Rhodes(.356)、Mateo(.362)の被打率が酷い。
　それもあってチーム全体では.280とイマイチ。

http://sports.espn.go.com/mlb/teams/pitching?team=sea&season=2002&split=106&seasonType=2&type=vsb
http://sports.espn.go.com/mlb/teams/pitching?team=sea&season=2001&split=106&seasonType=2&type=vsb

　去年、一昨年と比べて見ると面白い。
　Rhodesは去年までは、2001年.143、2002年.190と代わりっ端に強く、
　左のワンポイントに打って付けでした。

　2001年はNelson、Rhodes、Halama、Paniagua、Sasakiが皆1割台。
　ここに当時のリリーフ陣の強さがあります。
　中継の役割分担がしっかりしていた証拠だと想います。

Team Pitching / YEAR:2001 / SPLIT:vs 1st Batr
http://sports.espn.go.com/mlb/statistics?stat=teampit&league=mlb&season=2&year=2001&split=106

　チーム別で見るとその凄さが良く解ります。(被打率.169)

もう数字はいいよ。

>94
それはありますね。

>96
創り出す方だけ考えても意味ないんですよ。
トータルで考えないと。トータルで。

>100
9番にWilsonやDavisを置くのは辞めた方がいいと想います。

8、C　 Ben Davis
9、LF　Chris Snelling(L) / Jamal Strong(R)

Strongはリードオフ育成として9番で使って欲しいです。

>>106
チャンスを作り出すのが基本中の基本だろ。チャンスがなければ点は入らない。
特にパワーヒッターのいないマリナーズにとっては１，２番でチャンスを作れなき
ゃダメじゃないのか？

カズオが来ても正直あんま変わらん気がするが。

考察屋と藁多って同類だな

>>100
そのメンバーなら、
1　ＣＦ　ウィン
2　ＳＳ　松井稼
3　ＲＦ　イチロー
4　ＤＨ　エドガー
5　２Ｂ　ブーン
6　１Ｂ　オルルッド
7　３Ｂ　ギーエン
8　Ｃ　デービス
9　ＬＦ　スネリング

松井とウィンは調子いいほうの打順に、
こっちの方がマリナーズらしい攻撃ができると思う。
ちょうど、97年くらいの西武(松井　大友　高木大)みたいになうと思うけど

>103
> 最悪の事態を避けようとするイチローは、アウトになる進塁打を量産するでしょう。
走者無でボール球を引っ掛けて内野ゴロになるのと、
走者有でボール球を引っ掛けて進塁打になるのと、
どちらが最悪の事態だと想いますか？

Ichiroだって馬鹿じゃないです。
進塁打を意識し過ぎる事がマイナスになっていると気付けば、修正して行くでしょう。
しかし彼の悪球打ちは改善する気配どころか、改善する意思すら感じられません。

> 彼のバットコントロールはピッチャーの動きと連動しているのであって、
それはどんなバッターでも一緒でしょう。

> 異常なまでにヒット＆ランがへたくそ
そんな風に想ってるのは貴方だけでは？

> ウィン、あるいは補強次第ですがブーンでは駄目ですか
Winn2番は序盤戦に試して失敗しましたがどう想いましたか？
貴方はIchiroに関しては試す前から心配していますが、
実際に試して失敗したWinnは心配ではないんですか？

BooneはSEAの貴重な打点屋です。

> 『2番打者としてのイチローの理想的到達点』
はっきり云いますが、野球は何番を打とうが一緒です。
それぞれの状況で自分が出来る最善の事をするだけ。しない奴はしない。

打順で違うのは、それぞれの状況が起こる頻度です。
あとはその打者の得意状況と、それが起こり易い打順を合わせるだけです。

3年間同じ傾向が続いたIchiroの先頭出塁率の低さ、得点圏打率の高さ、
これについて貴方はどう想っていますか？

>107
ですから、チャンスを創る事、チャンスを還す事、両方を考えないといけません。
貴方の論理だけで云ったら、1番はBondsやGiambiになってしまいます。

>>111
ウィン２番失敗してるって、調子の問題もあるし一概に言えないよ。
機能してたかどうかもそう。
終盤の好調だった時に２番だったら機能してたかもしれないし

>113
少なくともWinn本人は、その事が打撃を狂わせたと云ってましたよ。

>>114
そんなもんかね
まあ、別に俺はウィン２番は推さないが
１ウィン　２カズオ　３イチロー
これは絶対いけると思う

両打ち並べるのはもったいないなぁと思ってしまう貧乏性な俺

１、２番ばかり考えても３、４、５番が今年レベルなら浮上はないっすよ。
シーグ最下位のHR数を何とかしないとさ。
下位は変わりばえしないだろうから、長打の打てる強打者が必要。
それと代打の切り札がほしいね。

もうここではカズオはシアトルに入った事になってるんだな

カズオはメジャーには行かないと思うけどな。
五輪に出るなら来年は日本でしょ。

>>119
禿同
カズオはメジャーが怖くなってきてる感じ
五輪に出る出るって言いつづけてるのも、遠まわしにメジャー挑戦できない言い訳予防線張ってるんだろう
オデキのほうが堂々としてたな

カズオのところは子供小さいし、嫁さんも美人ではかなげ。
あれは無理だと思うぞ・・・
行くならシアトルで、長谷川一家やイチロー一家とコミュニケーション
を取りながら、という形がベストだろうな。

>>119
コルブランとメイブリーが故障さえしなければ問題なし。

SFはボンズというカードを利用しながら、他選手の奮闘で勝ち星を重ねてきた。
シアトルもイチローをカードにするなら、他選手のレベルと活躍が必須。
ジョーカーの使い方が下手だね。

>>93
だよね。
１００％実現しないと分かってるイックン２番に意固地になると
いつもの展開オンリー

>>121
そうだろうね。行くとしたらSEAかLAだろうね。ただ両チームとも監督がね・・・
ANAかSFのほうが松井稼にはいいと思うな。

>>111
Ichiroだって馬鹿じゃないです。
進塁打を意識し過ぎる事がマイナスになっていると気付けば、修正して行くでしょう。
しかし彼の悪球打ちは改善する気配どころか、改善する意思すら感じられません。

↑
馬鹿じゃないから自身のバッティングにマイナスになることくらいは
初めから気づいてるよ。でも馬鹿じゃないから１番→２番へ、となったら
その意味（自分の求められる役割）を意識して、進塁打を意識することを
改善するはずないわな。先の意識が勝つ。

レフトがブルクイで、センターはウィン。
エドガ−、亀の後も地味な補強で終わる可能性は大。
イチローを１、２番で使えるほどの余裕はあるのかね。
イチローのHRが少ないと言っても、チーム内では多い方だったんだぞ（w
OPSもチームで３番目。
この男を１番や２番に置けるチームができるのか疑問だ。

尻を放出できたらいいんだが。
やつが復帰した瞬間から連敗街道が始まったMｓ
アイツ一体なんだったんだろうな

尻のトレードは無理
さっさとリリースすべきだよ
ANAのエイピアー、DETのイーズリーも
トレード相手が見つけられずリリースしてんだから。
ギリックってこういう無駄な努力はするんだな
補強はしないくせに。

HR打てる選手の補強はさすがにするだろうけど・・・・
へたすりゃ、キャメロンとエドガーがいなくなるわけだし

テハーダやベルトランが希望だけど・・・・
大物一人ぐらいは取りに行くだろうな・・・
カズオは余裕があれば取るかもね・・・でも他チームのほうが熱心そう

シリーロのトレードORリリースはかなり確定的みたいだよ
現地の噂では

ローズ、ベニテスはどうするのかねえ・・・

サンチェスも

出すのはいいが、来るのが問題なんだよ。
ビッグネームは無理だろうし、今年以上の上澄みは
正直、分からないからな。

イチローを何番に置いても、後を打つ打者が問題になる。
仮に、イチローが１年目と同じように得点圏で４割以上の打率を残すようになれば、
２年目と同じように、リーグの敬遠王になることは、見えてる
結局、得点圏での出塁率が異常に高くなるだけで、
あとの打者がクラッチでなければ、残塁が増えるだけ

シリーロの穴はブルクイでOK
サンチェスは安ければいて欲しいと思う
ギーエンはサードも出来るし

ローズは怪我もあったみたいだし、LHPリリーフはいつも足りないから残留
ベニテスは・・・いらないか。佐々木を放出できないし。

Rhodesは絶対必要。
ことしは故障で悪かったとはいえ、この4年間通じてすばらしい活躍だった。
彼よりいい左のリリーバーなんて獲れないよ。

あと、皆の意見ではWinnは当然のように来季構想に入ってるんだが再契約してくれるのか？
年俸800万＄の4年契約とか要求されたらさすがに辛いのでは？

ウィンは分からないねえ。
他に良い条件を提示するチームがあるんじゃないかな。
亀より移籍するのは簡単だと思うよ。
シアトルはよっぽどお金使わないと、今年並みの
戦力すら揃えられるかどうか。

>>136
いっそのことスネリング、ストロング、レオーネあたりを上げて
若手育成のシーズンにするとか。そして７月頃にトレードで大物を取る。
そこまでやったら逆にメルビン・ギリックを見直すけどな。
　最悪なのは碌でも無い中途半端な選手をトレードで取ってお茶を濁すこと。

>>137
そうだね。
使える若手はいるんだから、そうしてほしい。
７月までの状態を見て補強した方が、後半の目処も立ちやすいと思う。
中途半端に頭数揃えても、今年以下の結果になりそうだ。

２００３年イチロー状況別成績
　　　　　　　　　　 G　 AB　 R　 H　 2B 3B HR RBI　 TB　 BB SO SB CS　 OBP SLG AVG
Season Totals　 159 679 111 212　29　 8　 13　62　296　 36 69　 34　 8　 .352 .436 .312
Before All-Star　 91 389 69 137　16　　4　　8　28　185　 22 36　 25　 6　 .390 .476 .352
After All-Star　　 68 290 42　75　13　　4　　5　34　111　 14 33　　 9　 2　 .301 .383 .259
Bases Empty
Before All-Star　 91 274　 7 99　 13　 4　 7　　 7　 141　　 8 29　　 0　 0　 .379 .515 .361
After All-Star　　 68 189　 2 46　　 8　 2　 1　　 1　　 61　　5 23　　 0　 0　 .274 .323 .243

得点圏　　　　　　AB　 R　 H　 2B 3B HR RBI　 TB　 BB SO SB CS　 OBP SLG AVG
Before All-Star　61　 44　 21　3　　0　0　19　　24　　11　 4　 10　 2　 .444 .393 .344
After All-Star　　44　 37　 15　2　　1　3　28　　28　　 5　 3　　 4　 2　 .408 .636 .341

２００３年イチロー状況別成績
　　　　　　　　　　 G　 AB　 R　 H　 2B 3B HR RBI　 TB　 BB SO SB CS　 OBP SLG AVG
Runner on 1B
Before All-Star 　75　 54　4 17　　 0　 0　 1　　 2　　 20　　 3　 3　 15　 4　 .362 .370 .315
After All-Star　　 55　 57　3 14　　 3　 1　 1　　 5　　 22　　 4　 7　　5　 2　 .295 .386 .246
Runner on 2B
Before All-Star 　41　 22　5　 7　　2　 0　 0　　 2　　　 9　　 5　 1　　8　 2　 .444 .409 .318
After All-Star　　 22　 11　4　 2　 0　 0　 0　　 1　　　 2　　 1　 2　　 0　 0　 .250 .182 .182
Runner on 3B
Before All-Star 　16　 6　10　 3　 0　 0 　0　　 4　　　 3　　 0　 1　　 0　 0　 .500 .500 .500
After All-Star　　 10　 4　 4　 0　 0　 0　 0　　 1　　　 0　　 2 　1　　 0 　0 　.333 .000 .000
Runners 1B, 2B
Before All-Star 　44　13 10　 4　 1　 0　 0　　 4　　　 5　　 0　 1　　 1　 0　 .357 .385 .308
After All-Star　　 29　 9　 5　 5　 1　 1　 0　　 4　　　 8　　 0　 0　　 3　 0　 .600 .889 .556
Runners 1B, 3B
Before All-Star 　32　16 16　 6　 0　 0　 0　　 6　　　 6　　 1　 1　　 1　 0　 .412 .375 .375
After All-Star 　　12　 7　 6　 3　 0　 0　 1　　 5　　　 6　　 1　 0 　　1　 0　 .500 .857 .429
Runners 2B, 3B
Before All-Star　 13　 4　 3　 1　 0　 0　 0　　 3　　　 1　　 5　 0　　　0　 0　 .667 .250 .250
After All-Star 　　12　 8　 5　 2　 1　 0　 0　　 6　　　 3　　 1　 0　　　0　 0　 .333 .375 .250
Bases Loaded
Before All-Star
After All-Star　　 16　 5　13　 3　 0　 0　 2　11　　　 9　　 0　 0　　　 0　 0　 .500 1.800 .600

>>139
>>140
イチローは２番には向いていない
走者が１にいる時が一番打率が落ちる

>141
ん？2塁のみと比べて大差ないと思うが？

これからゆっくりと、二軍選手とFA選手を検討・予想して
11月ぐらいから、契約が決まりだして、それを元にまた来期ラインナップを予想しつつ
3月のOP戦を待つか・・・・

細々、ゆっくり、マターリいきたいね

>>137
若手出して、逆に前半戦で落ち込み
補強の草刈場と化したりして

>>143
全くその通りだけど、[二軍選手]とか[OP戦]という表現は何とかならないものか

>126
1つだけ云っておきますが、
野球では走者1塁と云う状況は打者有利ですよ。
その走者が駿足リードオフなら益々有利になります。

投手はセットポジションで投げないといけませんし、
盗塁を警戒して変化球が投げ辛いですし、
おまけに守備は塁間が広がります。

バットコントロールが優れる打者に対して、
打者有利な状況を今より多く与えて上げる事が
ヒットを打つ能力を激しく減少させるなんて
真っ先に発想する貴方が理解出来ないです。

>127
私は2-4番を中軸と呼ぶべきだとさえ想っています。
最強の3番の前後に1人ずつ置いて中軸です。

>バットコントロールが優れる打者
なんだ、考察屋も所詮この程度の奴なのか
失望したよ

普通の状態が前半戦とすると
イチロー
Bases Empty
　　　　　　　　　　 G　 AB　 R　 H　 2B 3B HR RBI　 TB　 BB SO SB CS　 OBP SLG AVG
Before All-Star　 91 274　 7 99　 13　 4　 7　　 7　 141　　 8 29　　 0　 0　 .379 .515 .361
Runner on 1B
Before All-Star 　75　 54　4 17　　 0　 0　 1　　 2　　 20　　 3　 3　 15　 4　 .362 .370 .315
Runners 1B, 2B
Before All-Star 　44　13 10　 4　 1　 0　 0　　 4　　　 5　　 0　 1　　 1　 0　 .357 .385 .308

１塁に蓋されてると、かなり成績が落ちてるよ
やっぱ、イチローは自由に打ってこそ力が発揮出来るタイプ
２番に置くには、もったいない

>135-136
WinnはFAではないですよ。
$5Mくらいに抑えられるといいんですが。(今年$3.3M)

http://seattlepi.nwsource.com/baseball/141921_mlook30.html
ここでは80％の確率で残留となってます。
※Cameron 25％　Ichiro 200％

>148
何度も云いますが、数字をそのまま見ても意味ないですよ。
サンプルだって多くないんだし。

それと3年間続いている先頭出塁率の低さ、得点圏打率の高さは
どう説明するんですか？

都合の良い点だけで結論付けてもしょうがないでしょうｗ
貴方は「じゃんけんはグーが最強」とか平気で云い出すタイプですね。

SEA 2004年の構想

■ 2004年以降も契約済み選手：$41.37M→$44.10M
$6.50M　→　$7.00M　SP　(40)Jamie Moyer　(2005年まで)
$8.07M　→　$8.00M　RP　(35)Kazuhiro Sasaki　(2005年option/可能なら放出)
$3.50M　→　$3.50M　C .　(34)Dan Wilson
$7.70M　→　$7.70M　1B　(35)John Olerud
$0.75M　→　$2.75M　1B　(34)Greg Colbrunn
$8.00M　→　$8.00M　2B　(34)Bret Boone　(2005年option)
$6.85M　→　$7.15M　3B　(34)Jeff Cirillo　(2005年まで/トレードorリリース)

■ チームにオプションがある選手：$0.60M→($0.00M)
$0.60M　→　$1.50/0.25M　RF　(32)John Mabry　(恐らく行使せず)

■ 球団のコントロール下にある選手：$0.90M*→
$0.30M　→　？　RP　(24)Julio Mateo　(セットアッパー)
$0.30M　→　？　3B　(25)Willie Bloomquist　(McLemoreの代わり)
$0.30M　→　？　LF　(21)Chris Snelling
$0.30M　→　？　RP　(23)Rafael Soriano　(クローザー)

■ 年俸調停の資格がある選手：$19.56M→($35.00M前後？)
$6.88M　→　？　SP　(27)Freddy Garcia　(トレードorリリース？)
$1.00M　→　？　C .　(26)Ben Davis
$2.50M　→　？　SS　(27)Carlos Guillen
$3.30M　→　？　LF　(29)Randy Winn
$4.70M　→　？　RF　(29)Ichiro Suzuki　($10M前後で契約？)
$0.44M　→　？　SP　(25)Joel Pineiro
$0.33M　→　？　SP　(25)Gil Meche
$0.43M　→　？　SP　(30)Ryan Franklin

■ FA資格選手：$24.75M*→
$4.00M　→　？　DH　(40)Edgar Martinez　(もう1年？)
$1.80M　→　？　RP　(35)Shigetoshi Hasegawa　(契約予定)
$0.50M　→　？　C 　(40)Pat Borders　(選手/指導者として契約)
$3.50M　→　？　RP　(33)Arthur Rhodes　(微妙)
$7.42M　→　？　CF　(30)Mike Cameron
$3.15M　→　？　LF　(38)Mark McLemore
$6.94M　→　？　RP　(30)Armando Benitez
$1.30M　→　？　SS　(35)Rey Sanchez

*Nelson($3.98)、Carrara($0.40)在籍時で計算

$41.37M + $0.60M + $0.90M + $19.56M + $24.75M = $87.18M(2003年Payroll)
$44.10M(FA) + $35.00M(調停) = $79.10M

残り$8.0Mで若手組、FA組(Edgar、Hasegawa？)と再契約
更に補強するならGarcia(調停)を手放す以外にないかも？

ｲﾁﾛｰ1200万ﾄﾞﾙｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!

His agent, Tony Attanasio, could be looking for Ichiro to quadruple his $3 million
salary of 2003.

>>150
>>148ではないが、先頭出塁率の低さって何？
先頭打者としての出塁率の低さ？それとも回の先頭での出塁率の低さ？

1200マンもはらってどーするの
大砲に金まわせないやん
アホだな　ギリック

イチローはチームのヒット数が多いほどその試合の率は悪い
感じがするんだけど、思い過ごしですか？

>>152
お前はガルシアをリリースすると思ってるのか（ｗ

>>157
ボーダーズは爺だし、ウィルソン・デービスとは相性は良くないし、
シアトルではもう上積みは見込めないだろ。
　それにマイナーにはいいピッチャーがゴロゴロしてるからガルシアなんかに
高い金出す余裕は無い

イチローの出塁率を低いと考えてるド素人がまだこのスレに存在するのか

>>158
トレードする可能性は高いけどリリースはせんだろ（ｗ。

>>150
イチロー
No outs
OBP SLG AVG
.420 .533　 .397

>>161
Before All-Star
No outs
OBP SLG AVG
.420 .533　 .397
One out
.296 .424　 .250
Two outs
.417 .408　 .357

ロッテに韓国人選手が4人もいても応援する？
シアトルマリオブラザーズになっても応援する？

>>シアトルマリオブラザーズ

マリオてイタリア人の名だが

>>163
それは心が狭いな
例えば西武は歴史的に台湾との繋がりが強いが
それが非難されたことなど聞いたことが無い。

　日本人選手でも巨人の元木や仁志の方がよっぽど許せないよ

>>163
例えば山内がトチ狂ってシアトルの主力を全て日本人で固めたら
批判もされようが全体でも４人程度できちんと戦力になる分には批判も
出ない。
　佐々木はまあ日本人云々以前に駄目すぎるがな

どこの国籍でも戦力になるかどうかだよ。
白人のイケメンでもヘタレなら叩かれるだろうが。

>>166
本気で野茂とランディ・ジョンソンをトレードしようと思ってた時点でド素人以下だな＞山内
自分ところの商品の価値も知らずに、よく商売やってこられたものだ。

>>164
突っ込んで欲しいのか（ｗ

Ichiro Suzuki 2001-2003
　　　　　　　　　　　　AVG　OBP　SLG 　
Total 　　　　　　　　　.328　.374　.440
None On　　　　　　　.319　.350　.430
1B Only 　　　　　　　.296　.327　.417
On Second 　　　　　.408　.533　.500
On Third　　　　　　　.258　.350　.419
First and Second　　.376　.426　.441
First and Third 　　　.431　.485　.552
Second and Third 　.259　.538　.296
Bases Loaded 　　　.516　.500　.806

Scoring Position　　.389　.483　.497

1番に置いておくにはもったいない
完全なクラッチヒターだよ
中軸を打たせるべき

>154
回の先頭に決まってるでしょう。

>157
はい。想ってます。

>159
適性の話をしているんですよ。大丈夫ですか？　>63

>160
トレード出来ない可能性が高いんじゃないかと想います。

>161-162
リードオフの話してるのにトボケないで下さいｗ

>163
アメリカなんて移民の集まりじゃないですか。

>>170
中軸に置くとイチローの前にランナーがいるケースが
少なくなる予感。

なんで考察屋はイチロー３番はダメで２番がオーケーなんだろう･･･
今のイチローなら長打もかなり多いのに･･･

>>171
ふ〜ん、まだ26歳で17-9-18-16-12勝しているピッチャーをリリース
するのか。あんたバカ？

シリーロ＋ガルシアでケン・グリフィーをとるんじゃないかな？
エドガーが抜けたDHか、亀が抜けたセンターを守らせればいい。

同世代のフランク・トーマスが復活したのを見ても
グリフィーにはまだまだ復活の芽があると思う。

セーフコに必要な「左の強打者」だしね。

俺もイチローの３番がいいと思うなぁ。
きっといい仕事すると思うよ。
安打数にもこだわらなくなるだろうし。
だけどそうなると１、２番でまた困る訳で。。
さらに、イチローと比べて劣る１番でも我慢できるかどうかだな・・・
絶対不満は出てくるよ。

ガルシア←→セデーニョ（メッツ）でいいじゃん。
メッツは先発投手が入って(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
考察屋はリードオフマンのセデーニョが入って２番イチローが
実現できそうで(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>175
年俸総額のことは、ちょっと棚に上げて
グリフィーとカズオを獲ったとすると、かなり強力なチームになる。

１番　ショート　松井
２番　レフト　　ウィン
３番　ライト　　イチロー
４番　センター　グリフィー
５番　DH　　　　エドガー
６番　セカンド　ブーン
７番　ファースト　オルルッド
８番　キャッチャー
９番　サード　　ブルクイorギーエンorレオーネ

>>170　追加
Ichiro Suzuki 2001-2003
　　　　　　　　　　　　AVG　OBP　SLG 　
Total 　　　　　　　　　.328　.374　.440
None On　　　　　　　.319　.350　.430
1B Only 　　　　　　　.296　.327　.417
On Second 　　　　　.408　.533　.500
On Third　　　　　　　.258　.350　.419
First and Second　　.376　.426　.441
First and Third 　　　.431　.485　.552
Second and Third 　.259　.538　.296
Bases Loaded 　　　.516　.500　.806

Scoring Position　　.389　.483　.497
Scoring Posn, 2 out.371　.511　.465
Lead Off Inning　　　.303　.334　.417

1番より３，４番向き、後ろに長距離打者が居れば最強
ボストンの
ガルシアパーラー・ラミレスみたいな打線になる

実は4番には長打力はそれほどなくとも得点圏打率の高い選手を置くのはメジャーではよくある。

９０年代最多安打打者のマーク・グレースと
イチローは似てるかもしれない。

グレースは、３割〜３割２分で、ホームランは
だいたい１０〜１５本だった。
それで、ソーサと３番、４番を組んでたからね。

中軸は強打者とは言うけど、実際に試合を見てると
別にチャンスでシングルでもいいんだよね・・・
ランナーがサードにいればフライやゴロとか。
イチロー３番がいいな。

>>181
個人的にイチローといちばん似てると思ったのはBake　Mcbrideだな。
Mcbrideは怪我が多すぎた上に打撃技術もイチローほどじゃなかったけど。
ちなみに1980年にWS優勝したときには4番だった＞Mcbride

イチローに一番近いのは…しょぼくなったトニー・グウィンかウェイド・ボッグス（ｗ。

>>71
贅沢な感じですが、理想は確かにそうかもしれませんね。
しかし現実には、チャンスには確実性の高い打撃で勝負強さ、
アウトになる時も進塁打になり易い、というのを望むのは、
どうかなと感じます。
どちらも選手のコントロールが及び難い領域で、そういう能力を
特定の選手が持っていると証明するのは難しいと思います。

>>76
>ヒットを狙った結果、その失敗としての進塁打は、
>トータルで見て大きな価値があると想います。

ヒットになる潜在性があるという訳ですね。
しかし同時に併殺打になる可能性もありますね。

>名前だけ見ても正直どんなGMなのか想像も付きませんね。

Chris Antonettiは、92〜01年にインディアンスのＧＭだった
現レンジャーズのＧＭ、John Hartの元で働いていた優秀な
アシスタントＧＭ達の１人のようです。
http://espn.go.com/mlb/columns/neyer_rob/1554027.html
プレーやコーチの経験はないが、２８歳と若くてデータを重視して、
統計を使った分析が得意な、新しいタイプのアシスタントＧＭの1人です。
http://www.cleveland.com/tribe/plaindealer/index.ssf?/base/sports/1064396106102502.xml

「私たちは、答えをすべて持っているとは言っていません。
私たちは、他の人すべてより利口であると言っていません。
私たちは、なにが起こりやすいのか、起こりにくいのかの
見込みに基づいて物事を評価しようとしているだけです。
そしてそのためのやり方を持っています。」
とAntonettiは語っています。

メルビンのおつむじゃ、皆の希望は叶うことはありません。１番イチローは変えないんじゃないのかなぁ。

漏れは、２番イチローがみたい。３番だとイメージがあって、
外野からブーブー言われる悪寒がする。

>>76
Tim Purpuraは、１０年間アストロズのアシスタントＧＭをやっていて、
現在は選手育成責任者も兼任しているようです。
http://espn.go.com/mlb/columns/neyer_rob/1483345.html
既にいくつかのＧＭの面接を受けているそうです。

「自宅の私のオフィスに大リーグチームから
受け取った拒絶の手紙でいっぱいになっている
バインダーを沢山持っています。
私はそれらを『謙遜ファイル』と呼んでいます。
それらを見れば、この仕事につき、そして留まる事が
どれくらい困難かを、思い出させてくれます。」
とPurpuraは語っています。


マリナーズの次期ＧＭ候補に、元ヤンキース、マリナーズの投手で、
元マリナーズのDirector of Player Developmentで、
元エクスポズのＧＭで、現オリオールズのexecutive vice presidentの
Jim Beattieの名前が挙がってきました。
http://seattletimes.nwsource.com/html/mariners/2001752261_mari30.html
Jim Beattieは、同じくvice presidentのMike Flanaganと共に、
Mike Hargrove監督の解任を決定しました。

だけど貧弱な中軸でまた１番じゃ、またバテバテになるよ。

でも貧弱な１，２番じゃ宝の持ち腐れになる悪寒。

１〜６番はいい選手揃えろよ、って感じだな。

>>92>>102>>104
理解できました。凄く便利ですね。
これを眺めていれば、冬の間も退屈しないで済みますね。

>チーム別で見るとその凄さが良く解ります。(被打率.169)

凄いと思いますが、同時に出来すぎだったなぁ、とも思います。
2001年は本当にあらゆる面で出来すぎでしたね。

この年の数値を基準にして考察する時は、注意が必要だと思います。

ビーティーってスパーキー・ライルの｢ブロンクス・ズー｣でさんざ馬鹿にされてたなあ
ヒバロー（父）とかと一緒にシアトルに島流しになってすぐ消えたと思ってたが、今じゃハーグローブのくびを切れるくらいまで出世してたのか。

まあ、何にせよ
1番打者の不調で、チームが負けたって論調だけはやめて欲しいな
向こうの記者の分析は、イチローと同じ時期に主軸も調子落としてるって指摘してるし

本来、負けてはいけない20数試合をピックアップして、
この内、数試合をものにしておけば、地区優勝出来ていたって分析してる
佐々木が去年位の存在なら、間違いなく地区優勝出来てた

で、エドガーはチームに残る？去る？引退？
どうなんの？

>>111
イチローは特殊な打者だから、２番が向いている、
特殊な打者だから２番は駄目という議論は、不毛のような気がします。
得点圏とか先頭とかの状況別の数値は、たとえ３年分を集めても、
サンプルが少なすぎて、統計的には怪しいものが多いと思います。
そういう数値を出して、イチローの特殊性を強調してみても、
あまり説得力はないと感じます。

またイチローはこう考えてプレーするからこうなる筈だ、
というような主観が入りやすく、掴み所のない点を焦点にして論じても、
良い議論にはなりそうもない気がします。

もっと単純に考えて、足が速くて、四球が少なくて、
シングルヒットが多い打者は２番が向いている、
という事で良いのではと思います。

それと、あまり打順にこだわっても、仕方がないと思います。
好調の時はどの打順でもチームに貢献するでしょうし、
逆に不調の時はどの打順でもほとんど貢献しないでしょう。
不調の時にスタメンから外せるかどうかの方が、
どの打順を打つかより、はるかに重要だと思います。
リードオフを普段から複数の打者に任せていれば、誰かが
不調になった時に、その選手を休ませやすいと考えます。

そして監督には、選手が本格的に不調になったかどうかを
見極める目と、不調になった主力選手を思いきって休ませる
決断力が必要になると思います。

>>195
＞そして監督には、選手が本格的に不調になったかどうかを
＞見極める目と、不調になった主力選手を思いきって休ませる
＞決断力が必要になると思います。

高校野球の監督の話ですか？
メジャーのチームで、主力を勤める看板選手を、不調を理由に
今年のメジャー見てて、そんな馬鹿なことをした監督いますか？

イチローは何に怒ってたの？
それが不調と関係してるらしいけど。

>>197
その元ネタなに？
どこかにそういう記事あったの？

ネルソンが怒った理由と同じじゃないのかな？

自分に怒ったんだろ。これにてこの話題終了。

＞得点圏とか先頭とかの状況別の数値は、たとえ３年分を集めても、
＞サンプルが少なすぎて、統計的には怪しいものが多いと思います。

ここの存在価値を否定する発言だな
3年分のデータが意味ないなら、ここは単なる数字遊びの場所ってことですね

では、何を持って何を考察するんです？

>>197
どこかに載っていたイチローのインタビュー。

どこかってどこだよ

　ただし無駄レスは慎みましょう。
　※イチロー個人の話題は別スレでお願いします。

>>177
セデーニョはロフトンの100倍くらいひどい怠慢センターだが・・・
DHのリードオフ？？？ふざけた空振り三振もするぞ
引き取るだけでメッツが泣いて喜ぶ。その上ガルシアもくれてやるってのか
よい人だな

ガルシアついては三角トレードとかお互いに来オフFAになる選手との交換とか
何とかなりそうな気もするけどなー

>>150
まったくの部外者ですが、２年半前から見てます。

「何度も云いますが、数字をそのまま見ても意味ないですよ。
サンプルだって多くないんだし。」
「都合の良い点だけで結論付けてもしょうがないでしょうｗ
貴方は「じゃんけんはグーが最強」とか平気で云い出すタイプですね。」

これって過去２年間に貴方が言われ続けてきたことですよ。
そしてこういう物言いがいつも荒れる原因だったような気がします。

ガルシアはさすがにトレード先はあると思うよ・・・・
リリースはありえないよ
高騰したFA選手じゃないし
それで好打者を取って来れればいいけどね・・・・・
大砲一人でいいんだよ・・・それで打線が随分よくなるはず
シリーロの代わりに、ブルクイかギーエンを入れればこれで二人分

テハーダが一番合致すると思う
あいたレフトは、若手の起用枠であいたままでもいいと思う

あっエドガー残留が前提か・・・
エドガーの穴は痛いよなあ

>>207
だな。
でも、いつまでも同じ事繰りかえしてて面白いじゃんｗ

永遠にループしてそうだな。それよりギリック辞任？

http://seattletimes.nwsource.com/html/mariners/2001753161_webmari30.html

考察屋って別の人間に入れ替わったのかと思ってたけど、前とおんなじ奴だったのか。
こりゃ楽しみ。

>>210
辞任みたいだね
BOSは若造でどうなるかと思いきや、プレーオフ進出だし、
去年からギリックのうまかったのってウィンとサンチェスだけ？だっけか
そこそこの奴なら誰でもよさそうだな

まあ、で結局「ここは考察屋のスレですから」って展開になるんだろうな。
最近は自分で立ててるようだし。

みんな今ごろ気づいてどうすんの・・・
考察屋が嫌われて住民みんなが本スレに出て行って
あげくに考察屋はその本スレまで追っかけてきて考察しだして
嗤いものにされたのは有名な話。

球団側は０１年２月にジーターがヤンキースと交わした年俸１４２５万ドル（約１７億円）を目安にしており、
それ以上をイチロー側が要求した場合は年俸調停も覚悟している。

さすがに、この年俸だと
今のマリナーズでは、打点も要求されるだろ
ゆえに、来年のイチローは３番を打たされる

１番はウイン、２番はギーエン
３番はイチロー、４番はブーン
５番は先生で、６番７番に亀の代わりの外野と江戸丸の代わりのＤＨ(左打者と右打者）
８番９番は、捕手と３塁ーブルクイでも尻色でもいいわ　捨て打順

これで、左右のバランスもとれる

元ソースがどうも信用ならないんだよなあ
実際そんなにいくわけないと思うし
いって１０００万ドルぐらいだろ

>>216
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/ichiro/20030927/spon____ichiro__001.shtml

>217
いや、元ソースは知ってたよ
でもそこに、引用元がないから、どういう取材の結果なのかと思ってね

>>214
去年から知ってる。

マリナーズとレッズの間でグリフィーとシリーロ+グリフィーの年俸一部肩代わりっていうトレードが別スレに
載っていたがこれって実現性あるの？

>>219
いや、この嗤いものの話、今年のことなんだけどｗ

ジュニアは来ないよ
散々マリナーズを批判してたしね

>>220
グリフィの件はいつも噂には出ていた
いつも実現可能性は低かったが
今度が一番可能性はありそうだ。でも、金額的にやっぱり無理かと

考察屋はこの間までの姿勢にもどるべきだな。なんで煽りに食ってかかってんだ。
奴なりにマリナーズのヘタレさに苛ついてるのか。

>>218
P-IのHickey記者が代理人アタナシオ氏への取材を引き合いに
出しながら書いてることからは、Jrやラリー・ウォーカーの
1000-1200万ドルよりは幾分下の要求をするみたいだけどね
http://seattlepi.nwsource.com/baseball/142054_ichiro01.html
ただイチローがチーム力のために謙虚なのをよいことに、無礼な額
を提示したりしたら怒るぞと代理人は言ってるｗ

>>224
もともと低姿勢とはほど遠い人ですから我慢出来なくなったんでしょ。
本スレにどっと人が移ってしまって閑古鳥が鳴いてた時は、本スレまで
出張してきたり低姿勢に徹していたけど、少し人が戻り始めたと思ったら
我慢出来なくなって元の考察屋に。

>226
無駄レスは辞めて下さいね。ここはMarinersについて語るスレです。
ルールを守っていないのが誰なのかを、忘れないで下さい。

>172
減る事はまずあり得ません。

■ AL平均的なチームでフル出場した場合の打順別打席数

状況別　.1番　2番　3番　.4番　5番　6番　.7番　8番　9番
全打席　760　742　724　706　688　670　652　634　616
走者無　486　407　369　342　361　358　347　338　334
走者有　274　335　355　364　327　312　305　296　282

1→2番だと、走者有打席が61増えて、全打席数は18減る。
1→3番だと、走者有打席が81増えて、全打席数は36減る。
1→4番だと、走者有打席が90増えて、全打席数は54減る。
1→5番だと、走者有打席が53増えて、全打席数は72減る。

全打席数が減ってしまう事を考えると、2番、3番までだと想います。
そして機動力を使う事を考えると、2番の方がいいと想います。

SEAの場合、Boone(やEdgar)の打席数を減らしたくない
と云うのも忘れてはいけませんね。

>>228
１番にイチローを置いた場合に３番打者（例：ブーン）が走者置いて打席に立つ回数と
１番にイチロー以外の選手を置いた場合に３番イチローが走者を置いて打席に立つ
回数を比較したら後者の方が少なくなるんじゃないの？
てことが言いたかったの。言葉足らずでスマソ。

>>228
考察屋氏も、3番イチローは全否定ではないのを知ってちょっと安心。

>229
そうですね。それはあり得ると想います。

だからこそ、いきなり3番(Ichiroの前に2人用意)にするのではなく、
2番(Ichiroの前に1人用意)の方がいいと想います。

>230
脚のある好打者なので、基本は1-3番だと想います。
その中で何番を打つかは、チーム構成次第でしょうね。

1番にするのは、打点型が多いチーム構成(例えばオールスター)の時、
3番にするのは、打点型が弱く、得点型が多いチーム構成の時、
と云う事になると想います。

打順：得点型→Ichiro→打点型→下位型

SEAの場合、得点型は脚のある選手に限定したいです。

>174
調停までにトレードがまとまらなければ、想い切ってリリースします。

>151-152に書きましたが、それをしないと補強する余裕が殆どなさそうです。
投手は下から育って来てますが、打者の方は外から獲る以外にないです。

Cirillo($15M)、Sasaki($8M)の分を浮かせる事はほぼ不可能ですから、
可能性として考えられるのは、Garcia(今年$6.88M)と云う事になります。

いや、私もSasakiをYomiuriに放出するのが最善策だと想ってますけどねｗ

>175
あと$12.5M*5年 +$4.0M buyoutですから、リスクがデカ過ぎます。

Griffy$66.5M>>>Cirillo$15M

>185
Jeterはまさにこんな感じじゃないでしょうか。

進塁打になり易いと云うのは、単純にゴロの絶対数が多いからです。

・バットにボールを当てる　・打球を転がす
ここまではコントロール出来る事ですし、その差は打者によってかなりあります。

例えば、Ichiroは全打席の31％が内野ゴロですが、Cameronの場合は16％です。
Ichiroは全打席の33％が三振かフライアウトですが、Cameronの場合は49％です。
(これがCameronの印象を悪くしていましたね)

> しかし同時に併殺打になる可能性もありますね。

脚が速い/早いですから、普通の打者よりはその確率は低いです。

> 私たちは、なにが起こりやすいのか、起こりにくいのかの
> 見込みに基づいて物事を評価しようとしているだけです。

大変興味深いですね。
ただGillickは、こう云うタイプは好きではないのかな？

新ＧＭは
ボストンのようなＧＭのタイプで年令は真ん中ぐらいが理想ですね。

>>232
>調停までにトレードがまとまらなければ、想い切ってリリースします。

それはリスキー過ぎ。メッツ当たりに持っていかれる分にはかまわないけど
レンジャースに持っていかれたら(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ま、贅沢言わなきゃトレードはまとまるでしょ。それこそ前レスにあった
ガルシアやるからセデーニョ（ボーンでも可）くれって言ったらメッツは
喜んで乗ってくるでしょう（別にセデーニョ取れといっているわけではない）

>>232
Cirillo($15M)、Sasaki($8M)の分を浮かせる事はほぼ不可能ですから、
可能性として考えられるのは、Garcia(今年$6.88M)と云う事になります。

いや、私もSasakiをYomiuriに放出するのが最善策だと想ってますけどねｗ



↑
えらい豹変ぶりだな。
「ｗ」ってなんだよ。
佐々木について自分で書いてきたこと読んでみろよｗｗ

佐々木には復活してもらわないと困る。てゆーかしろ。

>235
要らない選手とトレードする位なら、Garciaをリリースして、
浮いた金額でFA選手の中から選んだ方がいいと想います。

>236
去年までのSasakiのパフォーマンス、年俸、SEAのチーム状況と、
これからのSasakiに期待出来るパフォーマンス、年俸、そして
SEAのチーム状況は同一ではありません。

>>238
セデーニョって安くないのか？

>>238
んじゃ適当なマイナー選手とトレードするなり（ナリーグのチーム限定）。
２桁計算できるピッチャーなんてほとんどのチームが喉から手が出る
ほど欲しいだろ。

>187
コミュニケーション能力や、『謙遜ファイル』では
決定しないで欲しいものです。

>191
出来過ぎでしたが、いい御手本だったと想います。
2001年は、投手交代で誰が出て来るかが容易に想像出来ました。

その点、今年は役割分担が曖昧でバランスも悪かったです。

>195
> もっと単純に考えて、足が速くて、四球が少なくて、
> シングルヒットが多い打者は２番が向いている、

単純に云ってそれに尽きると想います。
細かく分類した状況別の数値を鵜呑みにするのも危険ですね。

ただ、打球がインプレー(特にゴロ)になる事が多い選手は、
普通の選手の比べ、守備の影響を受け易いはずです。

調子・相性に因って打順を変えるのは当然だと想いますが、
基本となる役割ははっきりさせておく必要があると想います。

>240
151-152を読んで下さい。宜しく頼みます。

考察屋がギリックの後釜になるのが面白いと思う。
たしか、２０万ドルでOKらしいから、安い買い物だよな。

たぶん、メジャーでいちばん、頭がキレルGMになるよ。
間違いない。考察屋より頭のいい野球関係者なんて
アメリカにも滅多にいないから。

自推でいいから、挑戦して見たら？
世紀の冒険というか、すごいチャレンジだと思うよ。

チームの雰囲気が悪くなったのかね。
メルヴィンはギリックが怒るぐらいだからね。

>>242
分かった。あんたとオレのガルシアに対する評価が違うんだ。
あんたはガルシアに6.88Ｍ（年俸調停次第ではもっと上がるか）
の価値はない。トレードを持ち込んでもうまくいかない。だからリ
リースなんて考えが出てくる。
それに対してオレはガルシアにそれだけの価値があると見るチ
ームがあると考える。だからうまくやればトレードでこちらの弱点
を補強できる。最悪でもマイナーリーガーの２，３人は取れると
見ている。だから、リリースするのは無謀だと考えているんだ。

ま、これ以上話しても堂々巡りだね。

まあ何と言っても生え抜きのエースだからね＞ガルシア
調停で年俸1200万ドルくらいになっても、チームとしてはそれくらい払って当たり前だと思うけど。

>>243
どこを縦読みすればいいの？

>>247
誉め殺しでしょ（ｗ

ガルシアはランディーとのトレードで来たんじゃなかった？
ヤンキースキラーという触れ込みで。

ガルシア、ギーエン、もう一匹⇔ランディ

>>249
ジョンソンとガルシア、ハラマ、ギーエン（アストロズ）とのシーズン中の
トレードだったかな。
そのジョンソンもモントリオールからラングストンとのシーズン中のトレード
で来たよね（ジョンソン、ハリス、ホルマン←→ラングストンだったかな）

あ、そうハラマ
>>251　good job

シアトルはハラマ放出しといて
左を補強すらしなかった。ローズが散々補強してくれと言ってたくらい
明らかなウィークポイントなのにホワイト取っただけでろくな補強しなかったな。

>>246
21勝したモイヤーの倍近い年俸が見合ってるって言うのか（ ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ガルルは君の下で働きたがるなｗ

で、実際のところガルシア欲しがる球団ってある？

>>253
メルビンがカラーラでいい（がいい）って言ったからでしょｗ
通常一選手ローズよりは、監督の要望を優先させるだろ

インタビューはどこだったかな。
他でも
「プレッシャーや怒りで吐き気がしたり、息苦しくなった。
メンタルが及ぼす肉体への影響がとてつもなく大きなものだと感じた」
と書いてありますよ。

>>255
ボーダーズもセットで付ければハドソン以上のＰになるぞｗ

>>255
今年の年俸までなら、なんとか複数あると思う
1000万ドル以上じゃ(ﾟ�听)ｼﾗﾈ

>>255
まだ26だからあるでしょ。
とりあえず

絶　　対　　に　　テ　　キ　　サ　　ス　　だ　　け　　に　　は　　渡　　す　　な

>>260
大丈夫、大丈夫
テキサスはヒックスの命令でペイロールを３０％下げるから
獲るどころか主力を放出しなくちゃいけない

>>261
A-RODがなあ・・・
ガルシア＋佐々木＋シリーロでA-ROD一人分の年俸になるんだからいやんなっちゃう。

グリフィーJr.と交換で来たのはキャメロンと誰でしたっけ？

亀は、投手のトムコと
マイナーリーガー二人（アントニオ・ペレス、ヘイク・メイヤー）と来たよ

>>243
あっちの方がゴロゴロ居るぞ。
数字マニア。

>>234
そりゃあ、OAKになれってことか？

>>262
結局今年は、佐々木もシリーロも使えなかったわけだし、
マテオとか若手を、ガルシアの代わりに使おうと思えば、使えた気がする。
Ａ−ＲＯＤがいても、やろうと思えば、やりくり出来ていたのでは？
ああぁ、Ａ−ＲＯＤがいたら、完全に、地区優勝できてた！
それに今年は、ヤンキースも弱いから、リーグ優勝は堅いし、ＷＳ優勝だって、
夢じゃなかったはず。
ぶひー

あと考察屋さんへ。
数字じゃなくて、星占いなんて出してくるのは、止めてください。

シャノン欲しいな

考察屋が評価してないってことは使えそうだし

>>266
今の面子にA-RODがいれば、去年も今年も優勝できただろうが、
あの額はやっぱり無理でしょ
無理してA-RODを残していたら、今いない奴もいただろうし（ブーンとイチローはいないだろ）
せめて1800万ドルぐらいだったらね・・・・

>>267
スチュワート？
彼をいらないチームなんてそうはないだろ？
ただSEAはどっちかと言えば大砲が必要だろ？
キャメロンとエドガーの分が・・

>>269
セクソンとジェンキンス＆ベン・シーツの３人を、フランクリン+マテオ+ルーパー+シリーロで貰おう。
貰う３人の年俸が来年は２０００万ドル、出す４人の年俸は１０００万ドル程度だからむこうにとってもかなりいい取引のはず。

>>270
たぶんこういわれるだろう

シリーロイラネ

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/10/02/07.html

巨珍に逝くっていうオチだけはやめてくれよ。

一人だけ飛びぬけた高額選手はチームの雰囲気が悪くなるのでは？

>>233
内野ゴロが多い打者は進塁打を期待しやすく、足が速ければ
併殺打も少なくて済むだろうというのは、確かにそうですね。

>大変興味深いですね。

Chris Antonettiは、数字、統計、コンピューターに強いだけでなく、
選手育成にも関わっていて、コミュニケーション能力にも
優れているようです。

>ただGillickは、こう云うタイプは好きではないのかな？

数字に強くて、若くて経験が足りないというのは、
あまり好きなタイプではないでしょうね。
統計に強いとかいうより、スカウトの経験が豊富、
という方がマリナーズ首脳陣が好きそうです。

>>241
>コミュニケーション能力や、『謙遜ファイル』では
>決定しないで欲しいものです。

強いチームを造るのがＧＭの主な仕事ですが、
ファンは説明を求めますから、巧くメディアとつきあえる
コミュニケーション能力も、ＧＭにとって大事だと思います。

>>241
>細かく分類した状況別の数値を鵜呑みにするのも危険ですね。

例えば、打者が０１年のブーンのように、１年間活躍しただけでは、
その能力をあまり認めてもらえません。
サンプルが少なすぎるからです。
３年くらい安定した良い成績だと、その能力を信用してもらえます。
ブーンが今年ＦＡだったら、もっと良い条件で契約してもらえたと思います。

レギュラー選手の３年間の打数は、１５００くらいになると思います。
状況別の打数は、３年分集めても、それより遥かに少なくなる筈です。
３年分の状況別の数値に基づいて議論するという事は、
半シーズンや１シーズン分の打者の成績を見て、
この選手の能力はこうだ、と結論付けるような危険性がある、と思います。

Tangotiger氏は、状況別の数値の１つであるクラッチ
（勝負強い能力）について、次のように語っています。

Clutch ability exists, but is more elusive to find than a pitcher's skill
at preventing a hit on BIP. You won't be able to find the numbers to
state at a high enough statistical significance that a player is clutch
クラッチ能力は存在します、しかし投手のインプレーになった打球が
ヒットになるのを防ぐ技術より、見つけることが難しい。
プレーヤーがクラッチであると十分な統計的重要性を持って
述べるための数値を見つけることはできないでしょう。
http://www.baseballprimer.com/studies/archives/00000101.shtml

>255
あるとしたら、或る程度お金のある球団に限られるでしょうね。
まだ27歳と云っても、来オフにはFAですし。

中途半端な交換相手だったら、辞めて欲しいです。

>266
星占いは嫌いですか？

>270
MILの狙いは、Prospectじゃないですか？

>272
稼頭央争奪戦は、OAKに続いてSDGも降りたようです。
これでSSが空いてるのはSEAとANAくらいですか。
もし五輪に行くとしたら、どう云う選択肢があるのかな。

>274
> スカウトの経験が豊富という方がマリナーズ首脳陣が好きそうです。

もし、AntonettiのようなタイプがGMになったら、
SEAのチーム方針は根本的に変わりますかね？

>275
全く同感です。
ただしIchiroのLeadingOff打席は既に900近くあります。

クラッチに関しても、Tangotiger氏と同意見です。
ただし、それでもチャンスでIchiroに廻す事は、
大きなアドバンテージがあると信じています。

私が調べた限りでは、この3年間、走者2塁時にIchiroが
三塁手・投手・捕手の方向に打った打球の全成績は…

　三塁　9安打　2邪飛　1犠打
　投手　3安打　2ゴロ
　捕手　4安打　1犠打

22打席　20打数16安打2犠打　打率.800です。
(これ以外に1つ守備妨害がありますが)

仮にだよ、OFでもSS、３BのどこでもいいがHR３０本クラスの
中軸打者を補強したとしてどういう打順になると思う？
現行どおりなら、

１イチロー
２ギーエン
３ブーン
４エドガー
５新入り
６オルルド
７ウィン
８捕手
９ブルクイ

となるが、ウィンが７番じゃ勿体ないよなあ
かといって、２番は苦労するみたいだし・・・・
そういう観点で言えば、１ウィン、２イチローはありだと思う
ウィンは足も生かしたいし。

レギラーシーズンはともかく、
プレーオフのこと考えると、
ブーンの３番はダメだな
ウインも肝心の時には、打てないタイプ

今年の後半の反省踏まえて、イチローが普通に活躍できるようだと
３番イチローを実現してほしい

１番は、打率が高くなくても、出塁率のいい捲くれタイプを補強する
２番は、頭のいい奴が必要
ブーンは６番で、先生５番

>279
１、２番を補強するということか？強打者じゃなくて？
だったら、マイナーの足の速い奴も候補になるから何とかなるだろうけど・・・・

足が速くてOBPが高いタイプの打者と
足が速くて２番打つ技術と頭のある奴

どっちがみつけられやすいのかな？
カズオはどっちタイプだろう・・・

考察屋ってヒッキー？

>>280
イチローの年俸考えれば、
クラッチで長打力のある打者なんて取る予算ないだろう
シアトルもそろそろ、自前で育てるシステムに変えなきゃ
中途半端な金満球団になりさがる

>>282
投手はうまく育ってるんだけどねー
パワーヒッターはあんまりいないよなあ

あまりどころかほとんど育ってないんじゃないか。
ロドリゲス、グリフィ、クルーズ、両マルティネス、デービス…
他にいる？

ヤンキースの松井の成績見て、はっきり分かったことは、
打点を上げるのに、長打力が決め手ではないと言うこと
得点圏で、３回に１回ヒットを打てば自然と打点は上げられる

イチローと江戸丸（残留したとして）に、後１人得点圏打率．３３３超えの人材があれば
得点能力はアップすると思う

>>284
まあ今のマイナーだとスネリングと韓国出身の奴だけだよな
別に満遍なく、左右の投手と守備いい奴、足のある奴、パワーなる奴
とうまく育てるのは無理だろうから、穴があるのはしょうがないが、
だったらトレードとか補強とかはしないと駄目だよなあ

ちなみにデービスはパドレスから来たんじゃ？
ブーン、オルルドも外から。キャメロンも。

こうしてみるとA-ROD、グリフィ、エドガー、ビューナー
といた時代もあるなんて信じられないな

>>285
でも出塁数がNYYとは違うし
キャメロンとエドガーがいなくなる確率は高いから・・・・

>>286
今いるデービスじゃなくて昔いたアルビン・デービスね、ちなみ両
マルティネスはエドガーとティノ。
ビューナーで思い出したけど、トレードでマイナーで20本以上打っ
ている若手のバッター取れないかねぇ。て

シアトルで囁かれているKen Griffey Jr.のマリナーズ復帰って
どれくらい現実性のある話なの???

>>289
ほとんどないだろ

邦楽板のコピぺより
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/03 19:13 ID:???
イチローブームの頃、あいつがバラエティーに出て、
ブルーハーツのトレイントレインを笑顔で歌ってたが、
声が裏返った途端に不機嫌な顔になってたな。
マジで笑えて、他の出演者も固まってた。

やっぱテハーダだろう
カズオもいいけど、SSは頼りになる守備力が必要だし

テハーダの守備いいか？

>>293
守備の達人ランク
1 ハンターのホームランもぎとり
2 広島のシーツは完璧　
3 長谷川のフィールディングは野手並に凄い

>>293
いいわけないだろ。長打打てるけど

>>293
http://sports.espn.go.com/mlb/stats/fielding?groupId=9&season=2003&seasonType=2&split=82&sortOrder=true&sortColumn=fieldingPct&qualified=0

調べてみた。
サンチェスより下だが
ギーエンよりうまい感じだ

>>295>>296
俺もそう思う。ただ、オルルドが一塁にいたらかなりエラーの数減るだろうけどね。

ギーエンよりうまいんなら
守備力もUPでいいんじゃないか？

サンチェス好きだけど・・・・

>>278
ありだと思うのはいいけど、
本当に、本当に、あると思ってる？

>>285
松井がデトロイトでやってたとしても？

得点圏打数順
No. Player　　　 Team　　　　　 AVG　　 G　　 AB　　 H 　HR　 RBI　 OBP　SLG　 OPS
　1. Hunter, Torii MIN 　　　　　　 .246　 122　 191　　 47　 8　　 76　 .306　 .445　 .751
　2. Wells, Vernon TOR 　　　　　 .310　 140　 187　　 58　 9　　 80 　.366　 .529　 .895
　3. Gibbons, Jay BAL 　　　　　　.288　 133　 184　　 53　 6　　 77　 .367　 .462　 .829
　4. Boone, Bret SEA　　　　　　.295　　 135　 183　　 54　10　　83　 .370　 .552 　.922
　5. Garciaparra, Nomar BOS　.279　　 130　 179　　 50　　5　　70　 .347　 .464　 .811
　6. Ibanez, Raul KC 　　　　　　.287　　 129　 178　　 51　　3　　 68　 .348　 .410　 .758
　7. Matsui, Hideki NYY　　　　　.335　　 129　 173　　 58 　5　　 90　 .389　 .503　 .892
　8. Batista, Tony BAL　　　　　.238　　 125　 172　　 41　 7　　 72　 .286　 .390　 .676
　9. Ordonez, Magglio CWS 　　.312　　 130　 170　　 53　 7　　 69　 .376　 .547　 .923
10. Winn, Randy SEA　　　　　　.349　　 127　 169　　 59 　6　　 66　 .392　 .521　 .912
・
22. Olerud, John SEA　　　　　 .289　　 118　 149　　　43 　5　　 73　 .432　 .436　 .869
・
24. Cameron, Mike SEA　　　　 .293　　 119　 147　　　43　 6　　 59　 .401　 .503　 .905
・
30. Martinez, Edgar SEA 　　　 .352　　 120　 142　　　50　 8　　 75　 .482　 .528　 1.010
・
81. Suzuki, Ichiro SEA　　　　　 .343　　 114　 105　　　36 　3　　 47　 .435　 .495　 .931

江戸丸・イチロー・先生の出塁率は高い、亀も高い
打率は、江戸丸・イチロー・ウインが．３３３（３回に１回はヒット）

>301
単純に
今まで6番キャメロンの所をウィンにしただけでも
だいぶ効率よくなりそうな気がする
あと3番をブーンじゃなくてエドガーにするのも

>>301
１番、出塁率高い＋多少俊足　外野かＳＳ　補強か下から
２番、状況判断に優れた器用な打者　外野かＳＳ　補強か下から
３番、イチロー
４番、江戸丸（引退の場合　ブーン
５番、ウイン
６番、ブーン（江戸丸引退の場合　ＤＨ　補強かコルブランとメイブリー併用
７番、先生
8番、キャッチャー
９番、ギーエン・ブルクイ・尻色　３Ｂ

>>303
ブーン6番はさすがに勿体無いだろ
足もあるんだし。
あと2番は足も必要だよ。
オルルドの出塁率を生かすため4番か5番に置きたいと思うけど？

>>304
足の遅い打者を中軸に並べるのは考え物
多分、江戸丸は引退だろうから、
４番には、ブーンが入るだろうけど、
不調になった時に誰がカバー出来るかだな
出来れば、左右のジグザグで打線を組むのがベター

>>286
A-RODがいて、Ken Griffey Jr.がいて、Edgar Martinezがいて、
Jay BuhnerもRandy Johnsonもいて、
それでも今より弱かったというのは一体あの頃は何が足りなかったんでしょう???

>>306
マリナーズ愛

足の遅い打者を中軸に並べるのは考え物

そんなこと言ってるのおまえだけだって

問題は条件に合致した1,2番を用意する方が
一人強打者取るより大変だと思うが？

いや、マイナーもいれれば1,2番タイプは結構見つかるだろうけど、
最終的なパフォーマンスがどうなるか博打だろな
ちょっと調べてみたが

３Aではストロングが0.370、マイヤーズが0.350ぐらいの出塁率
２Aではスネリングが0.360、レオーネが0.400ぐらいだった。
ストロング、マイヤーズ、レオーネは足がある。
スネリングとレオーネはHRそこそこ打っている。
スネリングは四球は少ない。レオーネは四球が多い。

ストロングかマイヤーズをLFかCFでリードオフを試し、
2番できる打者を補強する出来ればいいが。

>>308
向こうの人も言ってるぞ、
江戸丸は、ヒットが２本続かなければ帰ってこれない
こんな４番は必要かって

今期G/F比率が1.5以上（ゴロが多い）、SB１０以上でOBP0.330以上、HR20未満
の打者は11人。

L. Castillo, Fla
J. Pierre, Fla
J. Jones, Min
D. Jeter, NYY
M. Byrd, Phi
I. Suzuki, Sea
P. Polanco, Phi
R. Alomar, CWS/NYM
R. Winn, Sea
R. Furcal, Atl
I. Rodriguez, Fla

>>311の11人でFAになるのはウィンぐらいか？
たぶんトレードでもしないと誰も取れないだろう。
FLAかPHIとトレードしたい所だが、こちらが出せるのは
ガルシアかフランクリン＋マイナー選手。
出来ればALの選手の方がはずれなさそうだが・・・・

Rk　 Player　, Team　　　 RC
　　8 B. Boone, Sea 　　 119.3
　14 I. Suzuki, Sea　　　 108.4
　24 E. Martinez, Sea　　 98.5
　34 R. Winn, Sea　　　　 90.9
　47 M. Cameron, Sea　 79.8
　48 J. Olerud, Sea　　　 79.1
　91 C. Guillen, Sea　　　 55.1
129 M. McLemore, Sea　32.1
139 D. Wilson, Sea　　　　27.1
144 B. Davis, Sea 　　　　 26.2
166 W. Bloomquist, Sea　 20.0
168 J. Cirillo, Sea　　　　　19.4
169 R. Sanchez, Sea　　　19.3

ＲＣで見ると、先生までの６人は強力だと思う
問題は、それ以外がコンスタントに力を発揮出来ない
江戸丸が引退・亀移籍とすれば、
よほどの補強をしなければ、弱小球団への転落も考えられる

>>310
そりゃ足もあればいうことないが、中軸に足を最重要視する馬鹿はいない

年俸 年齢 OBP SB HR ポジション

L. Castillo, Fla $4,850,000　28　.381 21 6 2B
J. Pierre, Fla $1,000,000 26 .361 65 1 CF
J. Jones, Min $2,750,000 28 .333 13 16 LF
D. Jeter, NYY $15,600,000　26　.393 11 10 SS
M. Byrd, Phi $300,000 26 .366 11 7 CF
I. Suzuki, Sea $4,697,000 29 .352 34 13 RF
P. Polanco, Phi $2,875,000 27 .352 14 14 2B
R. Alomar, CWS/NYM $7,689,684 35 .330 12 5 2B
R. Winn, Sea $3,300,000 29 .342 23 11 LF
R. Furcal, Atl $2,200,000 25 .352 25 15 SS
I. Rodriguez, Fla $9,318,298 31 .369 10 16 C

ポジションや年俸を考えて、SEAがほしい選手は・・・・取れないだろうな

>>313
RC高い打者ということはやっぱりHRバッターがいいよなあ
今年は打率高い奴少ないし

普通にFAのベルトランCFかテハーダSSでいいんじゃないか？
どっちも1000万ドル以上だろうけど。たぶんテハーダのほうが高いかな。
でもSSもCFもあけられるし。この二人なら3-4番打てるし。
足も速いし。打点タイプだし。

で、どこにそんなお金があるのですか（ｗ。

うちは貧乏だから買えないの！我慢しなさい
と小さいころ言われたの思い出した

>>318
シリーロのトレードと佐々木の減俸申し出

ガルシア、キャメロン、マクレモアの分の年俸だろあとエドガーもかも
6,875,000+7,416,667+3,150,000+(4,000,000)
これで役2100万ドル

無論、イチローをはじめUPする選手もいるからきついが、
1000万ドルちょっとの補強は出来るよ

もっと現実的な話したら？

>>322
現実的な話をしてください

>>321
1000万ドルで
ローズの代役の左のセットアップ
エドガーの代わりのDH
キャメロンの代わりの外野手

来年ポストシーズンを狙うにはこの３つの穴を埋めなくてはいけないんだけど。

>>324
DH専門の打者を取る必要はないだろ
DHは余った打者でいいと思う
キャメロンのかわりの外野手が強打者ならOKじゃん
ウィンがCFという手もあるし
SSを補強しても、3Bにギーエン、LFにブルクイORストロングにすればいいし。

LHPリリーフは難しいね、確かに。
ただ、Pは下の奴を使うという手もある。

プロスペクトとトレードで誰かを取ってくるという手もあるけど
これは怖いね。

シリーロをなんとかリリースでなくて、100万ドルぐらいでも回収したい所だけど。

（右）イチロー
（遊）ギーエン
（二）ブーン
（一）オルルド
（左）FA
（指）コルブラン＋左バッター（ガルシアとのトレードで）
（三）ブルクイ／シリーロ
（捕）ウィルソン／デービス
（中）ウィン

シリーロ奇跡の大復活があれば楽勝でポストシーズンに行けるのだが（ｗ

ここで優秀なGMなら、
ガルシア、フランクリンをトレードして強打者一人と左中継投手。
エドガー残留。
シリーロの年俸半分負担でNLのチームに移籍させる。
佐々木と減額で再契約。

こんな感じでやって欲しいが、ギリックは辞任間近だしなあ

>326
それを言ったら、
真のシリーロだったら、去年も今年も
優勝だったよ。

>>327
先発二人出すのは無茶だろ（ｗ。どっちか一人に汁。

>>327
まだ減額とか言ってるのかよ・・・

>>313
Rk　 Player　, Team　　　 RC
　18 E. Chavez, Oak　　　 102.9
　19 M. Tejada, Oak　　　 102.2
　33 E. Durazo, Oak　　　　 90.9
　62 R. Hernandez, Oak　　 71.2
　67 M. Ellis, Oak　　　　　　 67.0
　71 E. Byrnes, Oak　　　　 65.9
　93 T. Long, Oak 　　　　　 54.1
124 C. Singleton, Oak　　　 33.8
146 B. McMillon, Oak 　　　 24.9
155 J. Guillen, Oak 　　　　 22.0

オークランドもそんなに、シアトルと変わらないのにな
って優香、シアトルのほうが強力打線だぞ

地区優勝すりゃぁいいんだから、エンジェルスから、トレードで
エクスタイン。テキサスからパル迷路。オークからテハーダ採れれ
ば、モウマンタイ。
マリナーズ以下の３チームが勝率５割以下でちゃっかり地区優勝でうまー

>>326
ほー、シリイロが残っとるのか・・・
先生も来年はますます下降しそうだし、厳しいのぉ

そうだ。
ギリックがえらかったと思えたのはシエラを安めで捕っておいたこと。
今年もシエラがいればのぉ

>>334
去年の終盤はまったく役に立たなかったやんか＞シェラ
毎年シーズン終盤はバテバテだし正直要らんかっただろ
問題なのはメイブリーとコルブランの怪我の多さ
試合にも出ないのに故障してたという点で佐々木を含めたこの３人は責任重い

いや、去年は江戸丸のかわりに前半出ずっぱり出したし、今年シエラがいてくれたら有り難かったと思う。

出したし→だったし

今年の補強の大穴はGary　Wardできまりだ！
うまくハマれば３０HR期待できるぞ！

シアトル期待の若手野手

＝３Ａタコマ＝

◆スネリング　外野手　左打ち　21歳
.269　3本　10打点　
.333　3本　25打点　(47試合＝2A)　

◆ストロング　外野手　右打ち　25歳
.305　2本　19打点　11盗塁　(ケガにより56試合のみ)　

◆マイヤーズ　内野手　右打ち　28歳
.300　4本　34打点　37盗塁　(97試合)


＝２Ａサンアントニオ＝

◆レオーネ　三塁手　右打ち　26歳
.288　21本　92打点　20盗塁　(135試合)

◆ジェイコブス　外野手　左打ち　26歳
.310　1本　14打点　1盗塁　(34試合)
.357　9本　64打点　4盗塁　(95試合＝1A＋)

◆ザップ　一塁手　左打ち　25歳
.278　26本　92打点　7盗塁　(137試合)

◆ロペス　ショート　右打ち　19歳
.258　13本　69打点　18盗塁　二塁打35本　(132試合)

>>339
スネとロペス以外期待できそうな香具師いないなぁ。
いっそのこと韓国の最近話題の選手でも取るか？

>>276
>SEAのチーム方針は根本的に変わりますかね？

GMが替わっても、オーナーとそのオーナーに仕える
ハワード・リンカーン最高経営責任者等の球団首脳が
替わらないと、根本的には、変わらないかもしれません。
アメリカのマリナーズファンには、彼等は、本当は野球より
ビジネスの方が大事だと思っているのでは、という疑念を
持っている人がかなりいるようです。

マリナーズファンの一部には、ビル・ゲイツと一緒にMicrosoft社を
創設したポール・アレンがマリナーズを買収してくれたらなぁ、
という希望（妄想？）があるようです。
http://insiders3.ezboard.com/fseattlemarinersfrm1.showMessageRange?topicID=3185.topic&start=41&stop=53

どこまで本気なのか分かりませんが、こんな意見もあります。

『ポール・アレンがシアトル・マリナーズを所有していたら、
私たちがこれらのスレッドで常に議論するただ一つの事は、
マリナーズのダイナスティ（王朝）が（MLB史上の）どの場所に
ランクするかだろう。』

>>277
>ただしIchiroのLeadingOff打席は既に900近くあります。

かなりの数ですね。

>22打席　20打数16安打2犠打　打率.800です。

凄い数値ですね。
私もバントヒットが巧くて足の速い打者には、特殊な状況下では、
アドバンテージがあると思います。

>>340
スンヨプを獲れればエドガーの穴は埋まるな。

>>342
いらないだろ。
松井よりは、ＨＲを打てると思うが、出塁率・打率・打点は落第点じゃないかな？

てか韓国バッターの共通欠点としてインコースに難あり。
チェ・ヒソップより活躍できるとも思えないな。

ttp://www.nikkansports.com/news2/mlb/03/p-mb-tp0-030215-08.html

一応動いてはいたようだ。

>>344
どんなレベルのリーグにせよ、あれだけのホームランを打てるのは
相当の実力がないとできないこと。
オリンピックしか見たことがないから、あまりわからないけど
かなりやるんじゃない？エドガーの代わりとまでいくかどうかは別として。

>>346
そんな未知数のやつを試合に出すほどマリナーズは
余裕がないと思う。

>>347
計算できるやつも連れてくるほどマリナーズの金庫も余裕がないと
思われ。

まあ少ない投資で巨大な見返りがあるとしたら、外国プレイヤーしかないな確かに。
そういう意味では獲ったほうがいい＞スンヨプ
性格も悪いという話はきかないし。

中途半端な打撃の一塁手なんていらん。

スンヨプの年棒何億円かと思ったら何億ウォンだった。
日本円にするとたった６０００万円くらい。やすっ
これが韓国で一番もろてるやつかよ。３０年前くらいの日本だな。

松井カズオの年棒は５億円近いから、米球団から見ればどちらが
バクチとしてリーズナブルかは明確でつね。

>>351
成功時の旨みのでかさはイチローが証明済み
ハイリスク・ハイリターンは賭け事の王道

>>352
そんなことをするほど余裕のある攻撃陣ですか？
エドガーもいなくなるのかもしれないのに。

>>351　どっちもFAなんだから、今いくら貰っているかなんて全く関係ない。

■イチロー、"調停は受け入れがたい" と表明 (10/1/2003)

Seattle Post-Intelligencerは、マリナーズ入団後3シーズンを経過して年俸調停資格を得たイチローが、
球団との交渉がまとまらずに第三者による調停にもつれこむような事態は受け入れがたいとの意思を表明したと報じた。
2006年になるまでFA資格を持たず、トレード対象にもならないであろうイチローだが、今オフは年俸調停資格を得たため、
球団との交渉が難航した場合、年俸は来年2月に調停者によって決定されることになる。

イチローの代理人トニー・アタナシオ氏は30日、イチローがそうした事態は受け入れがたいと考えていると語った。
「私たちが求めているのは、1年契約でも、2年、3年、5年、10年契約でもない。
イチローにどれだけ価値があるかという点に対するチームの適正な評価だ。
もし合意に達することができずに調停に持ち込まざるを得なくなったとしたら、
イチローは決して次回の契約更改を自発的にはしないだろう」イチローのほか、
マクレモア・佐々木・フランクリンの代理人も務めているアタナシオ氏は、30日にチーム側と話す機会を持ったが、
今後も話し合いを続けていくと述べた。

とにかくはっきりしているのは、イチローが現在も将来も、調停を望んでいないということで、
アタナシオ氏は「そうなったら彼はひどい侮辱だと感じるだろう」と語っている。

イチローの素晴らしさは疑う余地がないが、マリナーズが決断しなければならないのは、金銭換算でどのくらい素晴らしいのかということだ。
マニー・ラミレス、ショーン・グリーン、サミー・ソーサ並み、つまり1,600万〜1,800万ドルに値するのか？
それとも、少し下がってラリー・ウォーカー、ケン・グリフィーJr. レベルで、1,000万〜1,200万ドル程度なのか？
アタナシオ氏は「イチローは（自分が受け取るべき）金額がわかっている」としつつ、具体的な数値は語らなかったが、
2年連続して後半戦で失速したことを考えると、その金額は多少下がっている可能性がある。

また、マリナーズにとってのプラス要因は、アタナシオ氏の "イチローは現実主義者で、チームの勝利を望んでいる" という発言だ。
つまりイチローは、今年2,200万ドル以上を稼いだレンジャースのアレックス・ロドリゲスのように、
自分が大金を稼いでいるためにチームが周りを良い（しかし、高い）選手で固めることができない、という事態は望んでいないのだ。
「イチローは自分の年俸が高過ぎてマリナーズが他の選手と契約できなくなるような金額は望んでいない」とアタナシオ氏。「ただし同時に、
マリナーズがその点を利用して低すぎる額を提示するようなら、問題だ」

質問
日本のプロ野球では、4番バッターがチームの柱だという事は野球をやった事がない人でも知っていますが、
メジャーでは3番バッターが最強だというのは本当ですか（ボンズ、ソーサも3番）？
また、チーム事情でイチローが日本でプレーしていた時のように、3番ライト、イチローが誕生する可能性はないのでしょうか？

答え
通常、メジャーではラインアップの3番には高い打率をあげることができ、なおかつパワーでも打て、スピードも兼ね備えた選手をおきます。
また、たくさんの打点をあげるのが、3番打者の特徴でもあります。
塁に残っているランナーをホームに帰してくれるのがクリーンアップですが、日本ではクリーンアップといえば、3、4、5番打者、メジャーでは4番打者を指します。
もちろん、4番打者も打点が多い選手です。

将来的にイチロー選手が3番ライトになる可能性は、非常に高いと思います。
昨年、前監督のピネラ氏が、数試合だけでしたが、イチロー選手を3番打者に起用しました。
しかし、今年就任したメルビン監督は、
「イチローは、マリナーズだけでなく、メジャーを代表するトップバッターだ」と断言し、
イチロー選手もリードオフ打者として申し分のない活躍をしていますので、
今すぐ「3番イチロー」が実現するのは、チーム構成上難しいと思います。

ネタかと思ったらスンヨプ獲るってマジでいってんのか？
あのHRの数は全く無意味。ホーム球場が異様に狭い。
両翼95m、中堅117m、左右中間105m、左右中間105mは広島市民球場より狭い。
もしセーフコだったら20本もいかない。対戦投手は2Aレベルだし。

守備はファーストしか守れない上に普通に酷い。先生じゃなくて
こいつがファースト守ったら、内野のエラーは間違いなく激増する。
足も普通に遅い。とにかくシアトルには全く必要ない選手。

>>358
>>345は去年の記事だと思うよ。

>>359
いや、シアトルがとる気ないのはわかってるんだけど
上の方でとった方が、って意見あったから一応。

馬鹿で〜す

応援スレにすればいいのに地味すぎｗ

現実的にスンヨプとるとしたら、やっぱりマイナー契約つーわけにはいかないだろ。あれだけの実績を残してきた国民的英雄だし、プライドの面から言っても。
で、未知の選手とメジャー契約というのは、やはり本気で優勝目指してロースターがびっしり埋まってる球団では難しい。

あと韓国のプロ野球経験者の評価は低いという事実もある。韓国籍選手で活躍してるのはみんな韓国アマ→米マイナー→米メジャーだし。
これは選手としての素材は一流だが、いちばん伸びる時期に技術を身に付けられないプロ野球リーグということが推定される。

いろいろ総合的に考えてマリナーズとはご縁がないなｗ

１塁手でしか使えないのは大きなマイナスだな。
サードかショートを守れればもう少し見方も変わってくるんだけどね。

ショート……ダイエーの井口がいたなぁ。

>358
FEETに直して比較してみました。

312-344-384-344-312　李承�Yの本拠地

300-360-380-360-300　広島市民球場
328-361-400-361-328　東京ドーム
320-376-396-376-320　プロ野球平均

331-390-405-386-326　SAFECO
332-382-406-377-328　MLB平均

東京ドーム(の左・右中間)と広島市民球場もかなり狭いんですが、
それ以上に狭いですね。特に左・右中間が…。

SAFECOとの差は13-14mもあります。>左・右中間

>285
得点圏打率は大事だと想いますが、
来年の得点圏打率が高い打者をどうやって見付けますか？

因みに松井の過去7年間の打率と得点圏打率の比較。

年度　打率 = 得圏　差
1997　.298 < .307　+. 9
1998　.292 < .298　+. 6
1999　.304 > .262　-42
2000　.316 > .301　-15
2001　.333 < .397　+64
2002　.334 > .294　-40
2003　.287 < .335　+48

まぁ確実なのは通算打率自体が高い選手を獲る事ですかね。

それとSEAの得点圏打率は既に高い方です。

年度 .打率(*位) .得圏(*位)　差
2001　.288(1位)　.296(2位)　+. 8
2002　.275(4位)　.280(5位)　+. 5
2003　.271(5位)　.297(2位)　+26

今年の+26はKC(+30)に次いでMLB2位です。
クラッチに関しては、寧ろ今年のSEAは巧く行き過ぎだった
と考えた方がいいかもしれません。

>292
Tejadaって打撃に関しては過大評価されてませんかね？
過去、打率.300越はMVPだった去年だけ。出塁率.350越も同様。
通算打率は.270、出塁率.331。

AWAY限定だと通算打率.283、出塁率.348になりますが、
SAFECOだって打者不利ですからね。

SEAとしてはSSで強打者を獲るより、1B/DH/LFから
左の強打者に拘った方が得のような気がします。

最近3年間の数字

打率 .出塁 .長打 .本塁　守　
.285　.339　.485　20.9　SS　M.Tejada($10M以上/5年？)
.301　.359　.526　19.3　2B　B.Boone($8M/3年)

因みに去年のデータですが、ラインドライブの打球方向

2002 Miguel Tejada SS　　外野：51/50/23　HR：24/10/2
http://cbs.sportsline.com/u/baseball/mlb/hitchartcgi/makeHitChart.cgi?output=hitchart&sid=8122&type=L
2002 Bret Boone 2B　　外野：22/48/39　HR：6/8/9
http://cbs.sportsline.com/u/baseball/mlb/hitchartcgi/makeHitChart.cgi?output=hitchart&sid=7450&type=L

Booneはセンターから右方向への打球が多いですが、
Tejadaはその逆です。

>303
6番Booneとかってどうやったら想い付くんですかね？

>309
用意するのが大変と云う以前に、
これまでSEAの中心打者(Ichiro、Edgar、Boone、Olerud)の打順を下げて
打席数を減らしてしまう事が問題だと想います。

>324
長谷川(35歳/$1.80M→年俸アップは必至)も居ますね。
再契約するつもりならですが。

>>368
SEAとしてはSSで強打者を獲るより、1B/DH/LFから
左の強打者に拘った方が得のような気がします。

なるほど。
候補を教えて下さい。

>370
例えばですが、本塁打を打てる左打者で、値段もお手頃な選手を挙げてみました。
ただしOrtizはFAではありません。

PIT　OF　Matt Stairs　左打　35歳　($0.9M)　AB/HR:15.25(17.4)
http://sports.espn.go.com/mlb/players/stats?statsId=4848
※元中日　あの落合も認めていたそうです。

BOS　1B/DH　David Ortiz　左打　27歳　($1.25M)　AB/HR:14.45(21.6)
http://sports.espn.go.com/mlb/players/stats?statsId=5909

ANA　1B/DH　Brad Fullmer　左打　28歳　($1.0M)　AB/HR:22.9(24.6)
http://sports.espn.go.com/mlb/players/stats?statsId=5901

>>371
フルマーいいねぇ。エドガーの代役には年俸的に最適かな？

>339
乙です。

来年はSnelling、Strong辺りの成長に期待したいですね。
SEAはここ数年で生え抜きで育った野手がほぼ皆無ですからね。

あとはLeoneが3Bで使えるようになると嬉しいんですが、
果してどうですかね。

>341
球団首脳としては、儲かるチーム創りをしてくれるGMが欲しいんでしょうね。
やっぱ内部から選ぶのかなぁ…。

> 凄い数値ですね。
感覚的に8割くらい成功してる印象はありましたが、
私も自分で調べて目を疑いました。

1・3塁(両方俊足)と云う状況は色んなプレーが出来るので、
これを多用しない手はないですよね。

これ、実際に相手に警戒されるまでやり捲ったら、
成功率は何処まで落ちますかね。
半分まで落ちてもまだ使えますからね。
是非試して欲しいです。

>372
Fullmerはありそうですね。
因みにSAFECOでは通算で、76打数30安打7本塁打、
打率.395、出塁率.410、長打率.737と打っち捲ってますｗ
本塁打率(AB/HR)も10.9と高いです。

>>374
Mike Cameronの代わりに、Ken Griffey Jr.は？

>375
Griffeyの件は絶対にないと想いますよ…。
残り契約年数が2年とかならともかく。

まぁ古くから応援してる方は、期待しちゃうんでしょうけどね。

期待もそうだけど、Jrのような偉大な選手がシンシナティで生き腐れてるのは球界全体の損失だし、もしシアトルに戻ってくることによって復活できるのなら、マリナーズはそうするべきだ。

まあ現実問題としては高給やポジションもネックになってくるわけだが。

ただ、個人的にはシアトルにエドガーとイチローがいる間に戻ったら、まだ復活、というか２６０〜３００のあいだで３０〜４０本、１００打点超はじゅうぶんに可能と思う。

>>378
膝の状態さえ良くなれば、今でもKen Griffey Jr.の守備力は
メジャーの平均的な外野手よりも数段上だと思うけど、
選手寿命のことを考えたら、DHのあるALに移籍して打撃に専念した方がいいだろうな･･･。
もしSEAに戻ってくるなら、エドガーの後釜でしょう。

Speculation by Seattle sports columnists
that the Mariners might be interested in bringing outfielder Ken Griffey Jr.
back has attracted some important attention in Cincinnati -- from Griffey himself.
Griffey, who's played the past four seasons for the Reds
after being traded by Seattle, can't talk with Mariners' officials under Major League Baseball's tampering rules.
But he did pick up the phone to call The Seattle Times about the recent coverage.
"You know I can't say anything about that," Griffey told newspaper.
"But everyone's been calling me about the story you had out there.
Just say … I'm calling about Edgar (Martinez)."

>>378
ポジションは問題ないと思われ。問題は銭。

120 ：ナックル星人 ：03/06/17 19:14 ID:h0gMVKCO
>>119
松井なんか評価ガタ落ちオールスターはとてもじゃないが無理。
それよりもバルデリやチョイ・ヒュイソプのほうが見ていて面白い。
それにしてもなんかつじつまが合わないね。

>>341
ポールアレンが持っているPortlandは、一回もリングを取ったことないよ｡
金払いはそこそこいいけれど｡でも、超スーパースターをFAで取ってきたことないし｡
ピッペンみたいな地味でいい選手を取るのは好きだけどね｡
どこかのチームと一緒だな｡



そのアメリカ人は夢を見てるだけ｡

>>371
Ortizなんてめっちゃお得だね。
でもボソックスが出すとは思えないし・・・どうやって捕るの？

>>385
ガルとトレード（ｗ

是非やってもらいたい！

>377
お金があって、CFが空いてて、近い将来DHに移行出来る
となるとSEAしかないでしょうね。

でもSEAにはGriffey以外にも選択肢はあるって事でしょうね。

>385
獲得出来るかどうかは解りませんが、FA1年前で調停資格があります。

David Ortizに関しては、昨年のオフにSafecoｸﾝが押していましたね。

105 名前：Safeco ◆MLB/T6A5KA [sage] 投稿日：02/12/17 23:02 ID:???
>>101
>シエラの代わりになるような、代打の切り札は…？

切り札と言われると難しいですが、ツインズが指名打者兼
一塁手のデビッド・オーティスを放出しました。
http://sports.espn.go.com/mlb/players/profile?statsId=5909
マリナーズはコルブランを狙っていますが、元マリナーズの
オーティスもなかなか良さそうな気がします。
今年のマリナーズ戦ではかなり活躍していた記憶があります。

まあオーティスとコルブランの比較なら、いちがいにオーティスが優れてるとは言えないだろう。
コルブランは複数ポジションが守れるし、右のパワーヒッターで代打としてはリーグ屈指だし。

問題はメイブリーの獲得だった。ほんらいパワーヒッターでも出塁率がいいわけでもなく、足は遅いし内野守備は激下手。
なんのためにユーティリティプレイヤーが必要だったのか･･･
あの程度の選手なんて、シーズン始まってからでもいくらでも獲得できただろうに。

>389
守備力考えると、David Ortizは獲得し辛かったかもしれませんね。
Colbrunn(R)は、Olerud(L)と3Bのバックアップ、PHとして獲った訳ですし。

■ 40人枠入り候補

01　RHP　4年(22)　Clint Nageotte　2A　TopProspect 奪三振王
05　RHP　4年(24)　Rett Johnson　2A/3A　準備OK
11　RHP　8年(26)　Aaron Taylor　3A/SEA　クローザー
12　RHP　5年(25)　Jeff Heaverlo　3A　1999年ドラフト1巡目
21　RHP　5年(26)　J.J. Putz　3A/SEA　
22　RHP　6年(27)　Aaron Looper　3A/SEA　Benny Looperの息子
25　RHP　7年(26)　Allan Simpson　3A　※clubMLB4>411参考
33　RHP　7年(29)　Brian Sweeney　3A/SEA　K/BBが高い
--　RHP　8年(25)　Brian Falkenborg　3A　

09　LHP　1年(27)　Bobby Madritsch　2A　
15　LHP　6年(27)　Matt Thornton　3A　1998年ドラフト1巡目
--　LHP　5年(22)　Craig Anderson　3A　Moyer2世
--　LHP　6年(24)　Ryan Anderson　DL　1997年ドラフト1巡目 R.Johnson2世

30　C .　5年(22)　Ryan Christianson　DL　1999年ドラフト1巡目
--　1B　8年(25)　*A.J. Zapp　2A　26本塁打 対左に弱点
--　2B　8年(28)　Chad Meyers　3A/SEA　clubMLB4>52
24　3B　5年(26)　Justin Leone　2A　Texas League MVP
--　SS　8年(24)　+Luis Ugueto　2A/SEA　Rule5で獲得

02　OF　5年(21)　*Chris Snelling　2A/3A　怪我が多い
14　OF　4年(25)　Jamal Strong　3A　俊足で選球眼の良いLeadoff
--　OF　6年(26)　*Mike Curry　2A　MinorのRule5で獲得
--　OF　6年(26)　*Greg Jacobs　1A+/2A　投手から転向の遅咲きの強打者

評価※、守備、年数(歳)、名前、今季の在籍の順
※http://ussmariner.blogspot.com/features/futureforty.htm

>391
40人枠に入りそうなマイナーの選手を挙げてみました。
入れないとRule5で獲られる可能性があります。

18歳以下デビューは5年目以降、19歳以上デビューは4年目以降、
1試合でも出場したら1年としてカウントしました。
これで合ってますかね？>Safecoｸﾝ


■ 球団に保有権がある主なProspect

07　RHP　1年(17)　Felix Hernandez　1A-/1A　17歳にして95マイル
08　RHP　1年(23)　Cha Seung Baek　1A+/2A　韓国人

04　LHP　3年(20)　Travis Blackley　2A　17勝3敗 Texas League Pitcher Of The Year
10　LHP　2年(22)　Troy Cate　1A+　
13　LHP　2年(21)　Bobby Livingston　1A　
18　LHP　4年(21)　Ryan Ketchner　1A+　
20　LHP　3年(20)　Ryan Rowland-Smith　1A/1A+　オーストラリア人

03　SS　3年(19)　Jose Lopez　2A　
27　SS　2年(20)　Michael Garciaparra　1A-　2001年ドラフト1巡目
06　OF　3年(21)　*Shin-soo Choo　1A+　韓国人
38　OF　1年(19)　Wladimir Balentien　R　50試合で16本塁打

Travis Blackleyは年齢の割に、投球術に優れているようなので、
3Aでの内容次第で早く上がって来るかもしれませんね。

>>392
ピッチャーはいいんだよ。順調に育っているから。
それに引き替え（以下いつも通りなので略）。
いっそのこと落ちるとこまで落ちて第二のグリフィ、アレックスでも取りますか（ｗ。

>>389
コルブランの獲得は大失敗
理由は簡単
獲る為にドラフト１巡目指名権をアリゾナに譲ったから

>>392
Clint NageotteとかTravis BlackleyとかRett Johnsonとか、
思い切って、来シーズンの頭からメジャーのスターターで使ってみるぐらいの冒険をしてみても良いのでは？
Ryan Franklinはサラリーも安いし“5番手のスターター”としては非常に良い投手なのは
疑いようはないですが、ただ、ポテンシャル的にこれ以上は望みづらいとも思うし、
彼の存在が若い大きな可能性を持った投手に与えるべきチャンスの障壁になるのであれば、
Ryan Franklinのトレードも大いに検討すべきかもしれません。

>>391
その中でどうしてもキープしたいのはClint Nageotteぐらいなもんでしょう。
あとは、強いて挙げればRett JohnsonとChris Snellingか。

残りはべつに獲られてもそれほど痛くもないし、
むしろ、何人かセットで大物とのトレードに使えるなら積極的にトレードすべき。

>>395
ガルシアの去就しだいだね。
残るなら（可能性低そうだけど）トレード出してもいいけど
いなくなるなら出せないでしょ。

>393
投手は余りそうな程ですね。
今居る先発5人にしても、Moyerは契約が残り2年、
Pineiro/Meche/FranklinはFAまで最低3年はある。(4年かも)

これに新星Sorianoが居て、来年にはRett Johnsonが、
更にはNageotte、Blackleyと上がって来る。

他にも怪我で出世が遅れてるドラ1組、Anderson(1997)、
Thornton(1998)、Heaverlo(1999)も居る。
まぁこのうち何人が芽が出るかは解りませんけど。

> いっそのこと落ちるとこまで落ちて

投手力があるので、落ちるとこまで落ちるも大変です。

今年のSEA　4.91得点　3.93失点

とりあえず119敗のDETには敵わないとして…ｗ

4.91得点で100敗するには…6.24失点必要　※TEXの失点5.98
3.93失点で100敗するには…3.09得点必要　※LAの得点3.54

得点が1点低下、失点が1点上昇した場合…
3.91得点　4.93失点　…　期待勝率.386　63勝99敗

>394
怪我人の為にドラ1を1人失ってしまった訳ですか…。

>395
この中には現状ではリリーフ向きと考えている投手も
結構いるようです。

Ryan Franklinはいい売り物になりますかね？
打たせて獲るタイプなのに、Flyballピッチャー。
投手有利のSEAに所属しながら、リーグの被本塁打王。(HR/9=1.44)
う〜ん…。

Franklinは評価は低いけど、使えるタイプですよね。

>396
仮に大物とトレードするにしても、
今はその時期じゃないでしょうね。

FA選手を放出するとドラフト優先権を得られますよね。
ルールファイブでしたっけ？

>>397
Freddy Garciaを放出して、代わりのスターターを補強しないとなると、
来年のスターター5人は
�@Jamie Moyer
�AJoel Pineiro
�BGil Meche
�CRyan Franklin
�D若手投手（Rafael Soriano?　Rett Johnson?）
という感じになるかもしれないけど、これだとちょっと
ポストシーズンまで考えると厳しいのは否めないかと･･･。

>>401
かといって今オフのFA市場に大物投手はいない罠。
マダックス、ミルウッド、ポンソン位か。

>>401
ガルシア残したいんだけど、年俸が高いからねぇ。
ただでさえ佐々木、シリーロと来年期待できない香具師に高年俸払わなくては
いけないし、イチローの給料も上げなくてはならない。
おまけにエドガーは引退臭いしキャメロンはチームを去る。その分の補強も必要。
そうなると若手にいいピッチャーがいるからガルシア放出して銭を節約しなくては
いけない。
これがヤンクスだと普通に残留なんだろうけど。

>>402
ポスティング移籍密約説の根強い巨人の上原は？

>>404
そういえば密約説があったね、虚塵の事だから漏れは移籍はないと思うけども。
でもそれ以前に上原は使い物になるのかな？
松坂なら間違いなく大丈夫だろうが。

◆ Rett Johnson　RHP　(24)　2000年8巡目
球種：slider/sinker(93mph)

年度　歳　防御　安打　本塁　四球　三振　所属
2000　21　2.07　6.59　0.13　2.71　11.37　1A-　Everett
2001　22　2.27　8.36　0.36　2.73　. 8.73　1A　Wisconsin
2001　22　4.09　7.64　0.68　4.50　. 9.55　1A+　San Bernardino
2002　23　3.65　6.57　0.24　2.68　. 8.27　1A+　San Bernardino
2002　23　3.62　8.23　0.38　4.08　. 8.00　2A　San Antonio
2003　24　3.04　8.02　0.76　2.28　. 6.83　2A　San Antonio
2003　24　2.15　7.99　0.25　2.28　. 6.21　3A　Tacoma
通算　--　2.96　7.80　0.42　3.11　. 8.37　　　　

被本塁打が少なく、制球はいい。
三振は上に上がるにつれて減って来ている。

2A　　打率　長打　G/F　K/BB
対左　.276　.434　1.66　1.20
対右　.204　.257　2.56　7.50

3A　　打率　長打　G/F　K/BB
対左　.287　.468　1.43　1.89
対右　.216　.275　2.10　3.56

典型的な右打者キラー。
GroundBall投手で、対右の被長打率は2割台。

先発ではなく、右のセットアッパーとして使われるかも。

>>406
ちょうどいいとこに来た。
ガルシアの後釜を埋める五番目の先発のお勧めは？

５番目の先発。ちょっとまてぉ。

>407
候補はRafael Soriano、Rett Johnson、Clint Nageotte、Travis Blackleyなどでしょうか。
前の3人はchange-upに課題があります。(それで先発行きか、リリーフ行きかが決まる)

他では3AのJeff Heaverlo、Brian Falkenborg、Craig Andersonですかね。
左のBobby Madritsch、Matt Thorntonはリリーフ行きになりそうです。

これから候補となる投手のデータを色々調べてみます。
今日はRett Johnsonを調べましたが、対左に大きな弱点があるようです。
SAFECOは左打者に有利なので、この弱点は何とか克服して欲しいですが。

>408
Mateoもひょっとしたら候補の1人かもしれませんね。

Arizona Fall Leagueが始まっているようですね。
SEAからも何人かが参加しているようです。

Peoria Javelinas　Roster
http://www.baseballamerica.com/today/minors/03afl_peoriaj.html
Peoria Javelinas　Stats
http://www.baseballamerica.com/today/Stats/stats_AFL_783.shtml

投手はChae Seung Baek、George Sherrill、Matt Thorntonの3人。
野手はJamal Strong、Justin Leone、Jaime Bubela、Chris Snelling
の4人の名前がありますが、Snellingは休養、Leoneはオリンピックの
アメリカ代表に選ばれた為か出場していないようです。

将来のリードオフ候補のStrong、左のリリーフ候補のThorntonが
どんな活躍するのかに注目したいです。

>>404
ナベツネはポスティングシステムを散々批判してたしなぁ･･･。
まあ、上原はメジャーに来るなら欲しい投手ではあるが･･･。
SEAのような上位球団ならば10〜15は勝てるでしょう。

それよりも、世界の川相をピンチバンターとして獲得して欲しいなｗ
内野ならどこでも守れるし、SEAには川相ほど小技の上手い選手はいないからな。
今なら二束三文で買えるし、シリーロなどベンチに入れておくよりもよほど役に立つぞ。

ワラタ

>>411
シリーロより役に立つかもしれんが、そもそもあの程度の貢献の選手は
ベンチにいてもらっては困るわけで

２Aの成績だからあまりあてには出来ないけど
レオーネって期待のもてる成績だね
オリンピックでスタメン取れれば、見ることが出来るかも・・・楽しみだ。

ガルシアとフランクリンだして来年はバクチに走るしかないな。
でも、再来年それ以降につながるので、これが一番かしこいやり方かも。

>>388
David Ortizでなくて、John Mabryを獲得した理由は、
Snellingが戦力として計算できないので、左打ちの外野手が
足りないと感じたのや、Mabryは、チームの雰囲気を大事にする
ギリックが好きな、他の選手に好まれる良い性格だった、
というのもあったのかもしれません。

しかしGreg Colbrunnを獲得したなら、Mabryはそれほど
必要ない筈だし、もし左の代打が必要ならOrtizの方が良いし、
Mabryはあわてて獲得しなければならないほど実績のある
選手でもないので、獲得にはやや疑問を感じました。

>>390
>守備力考えると、David Ortizは獲得し辛かったかもしれませんね。

David Ortizの１塁の守備は、見た目（体型）ほど悪くはない、
と前にツインズファンが掲示板に書いていました。

Greg Colbrunnが複数のポジションを守れるというのは確かですが、
これを見ると、Dan Wilsonは複数のポジションを守れる、
と言うのとあまり変わらないような気もします。
http://sports.espn.go.com/mlb/players/fielding?statsId=4880

>>391-392
便利で見やすいリストですね。

ここのRule 5 draftに関する説明によると、
http://www.baseballamerica.com/today/columnists/askbarule5.html
『最初の契約の署名から先んじる6月5日に
18歳以下だった選手は、4マイナー・リーグ・シーズン後に
保護（プロテクト）されなければなりません。
19才以上の選手は３シーズン後に
保護されなければなりません。』となっています。

勝手な推測ですが、Benny LooperがＧＭになったら、
Aaron Looperは凄い才能があるという訳でもないし、
他のチームのＧＭの息子をブルペンに入れるのには抵抗が
あると思いますので、 Looperは４０人枠にいれなくても、
ルール５で獲られる心配はあまりないのでは、などと考えています。

Ryan Christiansonは、まだ２２歳と若いですが、
成績はかなり期待外れで、怪我も多いですから、
無理して４０人ロースターに入れなくても良いかもしれません。
ドラフト1位の選手をルール５で獲られるというのは
抵抗感がありますが、元々、高校生の捕手を、
ドラフト1位で指名するというのが、かなりのギャンブルでした。
どうやらこのギャンブルは、成功しなかったみたいだ、
と認める時かもしれません。

どちらも４０人枠に入れる優先度は低いと思いますが、
今の時点では、Luis UguetoよりMike Curryの方が
使えるような気がします。

>>406
>典型的な右打者キラー。

好投していてもRafael PalmeiroやAubrey Huffなどの
左の強打者に打たれる、マリナーズの典型的な
右先発投手になりそうですね。

>先発ではなく、右のセットアッパーとして使われるかも。

即戦力としてなら、その方が良さそうですね。

>>410
George Sherrillは、Bobby Madritschと同じで
Winnipeg Goldeyes経由でマリナーズにやってきた左投手です。
http://www.goldeyes.com/history02stats.html
http://www.goldeyes.com/03roster/sherrill.html
９６マイルを投げる速球投手で、三振奪取率が高いようです。
http://www.baseballamerica.com/cgi-bin/statsfindplayer.pl?player=Sherrill%2C+George

ここのJul 3, 2003の記事には、昨日マリナーズと
契約に合意した、と書いてあります。
http://slam.canoe.ca/Slam030703/bbl_wpg2-sun.html
Madritschと違って、ドラフト指名された事はないようです。
カブス、レッドソックスのファンで、ヤンキースや
ダイヤモンドバックスからも誘われていたが、
マリナーズを選んだ理由は、最初から２Ａでプレーできる事と、
マリナーズには、左のリリーフがArthur Rhodesしかいないから
チャンスが多いのでは、と考えたからだそうです。
Sherrillは正しい選択をした、と言えるようになって欲しいです。
ノーザンリーグでは、２シーズン半、プレーしていたそうです。

>>415
来年の優勝はあまり意識せずに、2年後以降を見添えるならそれでいいと思うけど、
もし来年も勝負の年と位置付けるならば、
できれば、Freddy Garciaはキープして、Ryan Franklinをトレード、
Ryan Franklinの代わりに5番手のスターターとして若手を育成するというのが
最も理想的な（優勝も狙えて且つ若手も育てられる）形かと思います。

>419
同意だが
金額と最近のERAを考えると、ガルシアトレード
フランクリン残留でもいいかも

印象論だが、フランクリン登板試合の方が勝率高かったような・・・

ガルかフランクリンをボストンに出せないかねぇ。

ボストンはロウをクローザーで使わなければならなかった
くらいだから、ひょっとて佐々木でも・・・
年俸半分持ちでも。なんとかならないかな。

>>422
去年のシーズン中の緊急帰国は、夫人の入院（自殺未遂は否定)の
せいらしい。どうしてもアメリカでは暮らせない夫人と二人の子供の
教育のため、東京に戻って働く気になってくれないものかなぁ。
男の子も佐々木との暮らしでは勉強が遅れすぎるので、夫人の
下で暮らし始めたようだし。（フライデー参照）

そう。佐々木は東京に移って家族のことを考えてやってくれ。メジャー指向のアメリカナイズ。
東京なら榎本とも会いやすいしな。

モーゼス解任かよ・・・なんかさびしいな。
メルビンカラーをうえつけるため、後任はメルビンのお友達らしい。。
密かに、メルビン解任を期待してたんだが、
来年もこいつとおつきあいか、、何も変わらない悪寒

外野守備や盗塁の名人とはほど遠いらしい、「これから学べるだけ
学ぶ」と言ってるメルビンにふさわしいのんびりお友達じゃあ、
確かに期待できない
寂しがるなら、犬でも与えてやりゃよかったのにって言われてるし

＞ 寂しがるなら、犬でも与えてやりゃよかったのにって言われてるし

誰に言われてんの？禿藁

>411
川相は自由契約になってしまったようですね。
読売は原監督の辞任でチームがバラバラになり
つつありますね。

TacomaでBordersと一緒に試合に出ながら
バントの技術を伝授してくれないかなぁ…。

アメリカ人というか、メジャーの選手はぶきっちょが
多いよな。バントが下手糞なのは、恥だと思え。

なんで、シーズンオフに、バントの練習とかしないのかな？
バスケで言えば、フリースローの練習と同じでしょ？

とにかく、いったん普通に構えてから、投球に合わせて
バントの構えをするのはやめてほしい。
あれ、成功率、かなり下がるぞ？

バントするなら、最初からバントの構えをするよう
メルビンには徹底してほしいね。
(メルビンは、凡庸な男なので無理かなあ)

上原浩治(28)
年度　試　防御 .安打 .本塁 .三振 .四球 K/BB 打率
1999　25　2.09　6.97　0.55　8.15　1.09　7.46　.---
2000　20　3.57　7.69　1.37　8.66　1.51　5.73　.231
2001　24　4.02　8.63　1.17　7.01　1.82　3.86　.255
2002　26　2.60　7.63　0.79　8.03　1.01　7.91　.227
2003　27　3.17　8.25　1.22　8.42　1.00　8.43　.245
通算 122　2.99　7.79　0.98　8.08　1.23　6.58　.---

松坂大輔(23)
年度　試　防御 .安打 .本塁 .三振 .四球 K/BB 打率
1999　25　2.60　6.20　0.70　7.55　4.35　1.74　.---
2000　27　3.97　7.09　0.64　7.73　5.10　1.52　.219
2001　33　3.60　6.89　1.01　8.01　4.38　1.83　.214
2002　14　3.68　7.36　1.60　9.57　1.84　5.20　.221
2003　29　2.83　7.65　0.60　9.97　2.92　3.41　.230
通算 128　3.29　7.00　0.83　8.44　3.97　2.13　.---

上原はかなり制球がいい感じですね。
因みにMuddaxの通算四球率は1.90。

メジャーでどれだけやれるかは、一発を何処まで抑えられるかと、
衰える前にメジャーに行けるかにかかっている。

松坂の課題は球数の多さ(4.04球/席らしい)。それ以外は文句なし。
球種も豊富で、左右にも弱点なし。
ttp://www.datastadium.co.jp/dar/dar7_3.html

正直もう日本人はシアトルに行かないで欲しい。

>429
> とにかく、いったん普通に構えてから、投球に合わせて
> バントの構えをするのはやめてほしい。

これ同感。下手な奴ほど構えるのが遅いですよね。

>416
Snellingは来年も計算出来そうにないですね。

Mabryは外野のバックアップと云うもあったでしょうね。
SEAはLFを15年間固定出来なかった過去もありますし。

David Ortizの守備は、Scouting Reportでは
評価が低いですね。

Colbrunnは1B以外ではあまり使えない感じ。
来季の3Bはどうなるのかな。

>417
レスどうも。
簡単に云えば「18歳以下でドラフトされた選手」って事ですね。
とすると>391-392は微妙に間違ってるかも。(^^ゞ

「four minor league seasons」と云うのは、いつから数えてなんでしょう？
6月5日？それと実際にプレーし始めてから？
どうも複雑ですね。

それとプロテクトする必要があるのは、いつからなんでしょうね。
現時点ではNageotteはまだ40人枠に入ってませんが。

因みに…
Clint Nageotteがドラフトされたのは1999年(5巡)の18歳の頃。
試合に出始めたのは2000年から。

Ryan Ketchnerがドラフトされたのは2000年(10巡)の18歳の頃。
試合に出始めたのは2000年から。

> 他のチームのＧＭの息子をブルペンに入れるのには抵抗が
私は逆の心配をしてしまいました。

Ryan Christiansonは貴重な捕手なだけに、難しいところですね。
Luis Uguetoも苦労して獲っただけに、どうなんだろう。。。
でもこう云う面子がロスターの枠を狭くしてるんですよね…。

今年もRule5で誰か獲られるのかな…。

>>429
日本の場合、プロへの登竜門とも言える高校野球が
バントバントだからなぁ･･･。
培われてきた土台が違い過ぎるし、プライドの高いメジャーリーガーに
徹底してバント練習をさせるというのもメルビンには率直に無理かと思う。
確かに、ヒッティングの構えからのバントでファールやフライになっているケースが
多すぎるのは事実だし、あれはどうかと思うが。
サンチェスなどの非パワーヒッター系のベテランでさえまともにバントできないのは
ちょっとなぁ･･･。

>418
右にはゴロしか打たせないと云うのは、SAFECOよりも
Fenway向きな感じですね。

どうもSEAは左に弱い若手右投手が多いです。
ちゃんと教育してるのかなぁ…。

> マリナーズには、左のリリーフがArthur Rhodesしかいないから
> チャンスが多いのでは、と考えたからだそうです。

なるほど。良く考えてますね。
Thorntonの方が散々な内容(打者11人/4四/4安/1本/4失/1暴投)なので、
何とかチャンスを掴んで欲しいです。

ところでSEAはRhodesとは契約しないのかな？
Hasegawaとも微妙みたいですね。
両方ともNYYに獲られたらすっごく嫌ですね…。

>>432>>435
メジャーの野球より明らかに日本の方がすぐれてるのは
小技、正確さ、の部分。国民性の違いというかね。
アメリカ人の半分は、ゴキブリホイホイを組み立てられない
そうだからね。

タイ・カッブはバントを重要視していて、バントができない
選手は要らない、トレードに出すと公言していた。
ベーブ・ルースが、スモールベースボールをぶっ壊した
と怒ってた人だから。

やっぱり、緻密さ、技術の高さがゲームを高級なものにすると思うからね。
今後、日本人コーチの登用もあっていいよね。

>419
Franklinの場合、放出しても大してお金が浮かないのが問題ですね。

Franklinは値段もお手頃でFAまで3年あるのと、
先発でも中継でも使える融通さが利点だと想います。

>421
BOSは被HRの多い投手は欲しがらないんじゃないですかね？
Garciaは2年前のVersionだったら凄く欲しがるでしょうね。

>425
何でSEAはMelvinと心中しようとするんでしょうね…。

理由：金がない
メルヴィンの契約どうなっているかは知らないけど(w

>437
確かにアメリカ人は不器用ですよね。
スパゲッティとか、ナイフや鋏で切らないと食べれないですし…。

ともかく、このチームは器用な野球しないと勝てないですね。

>439
監督の給料なんて安いんじゃないですかね？Cirilloと比べれば…。

>>438
サラリーの問題に関しては確かにその通りなんだけど、
ただ、SEAにはFranklin以上の素質を持った若手の有能な投手が少なくないし、
現在のような中途半端な強さを数年維持するためならFranklinをローテで回す
意味はもちろんあるし、コストパフォーマンスの良い投手かもしれないけど、
でも、本当に世界一を狙える強いチームを作るためには、
Franklinは残念ながら障壁になってしまう存在なのではないかという気がするし、
こういう投手を放出するのを勿体無いと思っているうちは、SEAは世界一を狙える
チームにはならないかもしれません。

>>440
実際のところは
シーズン中にメルヴィンが補強をｷﾎﾞﾝﾇ→金がないからダメ→結局２位→後ろめたいので
メルヴィンの首は切れない（ｗ

>441
と云うより、Garcia <=> Franklinで比べないで、
Garcia +Franklinの年俸分の補強 <=> Franklin +Garciaの年俸分の補強
で比べるべきじゃないですか？

Franklinがポストシーズンで活躍するとは想いませんが、それ以前に
今の打線(-FA)ではレギュラーシーズンを勝ち抜けるとは想えません。

Garcia1人分あれば強打者1人雇えますよ。
Franklin(今年$0.43M)じゃ、せいぜい$2.5M分くらいでしょう。

ガルシアはやっぱ先発の柱でやってもらわなあかんよ。

じゃあ、佐々木にもブルペンの大黒柱としてやってもらわなあかんよ。
無理だろうなぁ。

>>445
せめて去年並ならいいのだけれど

復帰するまではマテオよりは使えるだろとか言っていたけど
いざ復帰したらすぐDLだし
結局はマテオの方が全然よかったし

ガルシアは勿体無いし
出したくはないと思う
でも財政状況がなあ・・・・

打者の補強が、右投手豊富な現状では最重要だし

>>423
いまさらだけど、ソースはフラッシュ。ごめん

>>434
>「four minor league seasons」と云うのは、いつから数えてなんでしょう？

たぶん契約した時からではないかと思います。

>それとプロテクトする必要があるのは、いつからなんでしょうね。

11月２０日までに提出すれば良いようです。
Prior to the winter meetings, teams must file a 40-man rosters by November 20.
CLEVELAND INDIANS REPORT　Rule 5 FAQ
http://members.aol.com/indiansreport/FAQ/faqrule5.html

ここには例も載っていました。

Example: June 2000 Draft.

College Player, age 21 on June 5, 2000 would be eligible
for the 2002 Rule 5 Draft (played three years)

HS Player, age 19 on June 5, 2000 would be eligible
for the 2002 Rule 5 Draft (played three years)

HS Player, age 18 on June 5, 2000 would be eligible
for the 2003 Rule 5 draft (played four years)

>でもこう云う面子がロスターの枠を狭くしてるんですよね…。

とは言っても、突然活躍するかもしれないから、
プロテクトするのも、外すのもギャンブルですね。

>>436
>どうもSEAは左に弱い若手右投手が多いです。
>ちゃんと教育してるのかなぁ…。

それは感じます。
メジャーでは一般的に、右投手が左打者に強くなる簡単な方法は、
チェンジアップのような球をマスターして、
緩急の変化を使えるようにすれば良い、という事みたいですね。

その他にも色々あると思いますが、他のチームの右投手が、
イチローやオルルッドを打ち取っている方法を参考にして欲しいです。
今年はそういうデータが沢山ある筈ですし…。

>なるほど。良く考えてますね。

マリナーズならチャンスがあると信じて来た選手だけに、
上手くいって欲しいです。

>Thorntonの方が散々な内容(打者11人/4四/4安/1本/4失/1暴投)なので、

ドラフトされた時は野球をあまりよく知らなかったので、
入団してから、コーチが基本的な事からすべてを教えたという
Thorntonは、いまだに投手（pitcher）ではなくて、
球を投げる人（thrower）なのかもしれませんね。

SEAの若手右投手が左の強打者に弱い理由・・・
見たかぎりでは、ガルシア、メッシュ、ピネイロ、いなくなったけどアボットも、共通して投げてるボールがある。
パルメイロあたりのベテラン強打者はああいう球打つのがすごく巧いんだろう。

そして右ピッチャーが左バッターを打ち取るには、今のメジャーではむしろインコースに食い込んでいくボールが有効とされてなかったっけ？
右VS右、左VS左ならアウトコースオンリーでもけっこう打ち取ってる印象あるけど。

>>447
そもそも、payrollって、今年と同程度の現状維持って決まってるの？
2年続けて補強ができずにポストシーズン進出を逃してしまったという現実と
ＧＭの交代によって、その点に変化が出てくる可能性はないでしょうか？

どうやらBOSのＢＫは放出されそうだし、
今の状況を考えると、ひょっとすると$2M!ぐらいでの獲得も可能かも･･･。
放出の原因が原因だけに、賛否両輪あるでしょうが、彼の実力を考えれば
その程度の値段で獲れるなら、間違いなくブルペンの強化にはなりそうだし、
SEAにはいないタイプの投手なので使い勝手はあるかもしれません。

>>453
んじゃ
ガルとＢＫ＋活きののマイナーの外野手（パワーヒッター）で。

SEAで左に強い右投手、右に強い左投手と云うと、
長谷川、Moyerが想い付きますが、
共通するのは外に逃げて行く球を持ってる事ですかね。

基本的には、入って来る球よりも、外に逃げて行く球の方が
ヒットになり難いって事なのかな。
Benitezが左にヒットを打たれ難いのも、速球がややシュート
回転気味だからかもしれませんね。
(その代わりストライクが入り辛くなりますが)

>453
Kimは若くて実力もあるので、環境さえ合えばかなりやれる
と想いますが、右投手なんですよね。
本質的には右打者キラーですし。

今のSEAにとっては、$2Mあったら(左に強い)Hasegawaや
Rhodesの引き留めに廻したいんじゃないでしょうか？

>449
そこのページに因ると、
18歳以下でドラフト(6/5)された選手は、契約してから4回目のRule5ドラフトで
19歳以上でドラフト(6/5)された選手は、契約してから3回目のRule5ドラフトで
(Rule5の)対象になるようですね。

>434の例では、NageotteはRule5ドラフト後に契約したって事かな。
(年内にプレー出来ない選手とは、Rule5ドラフト後に契約した方が得？)

最初にプレーした年=契約した年と仮定すると、>391の他に
Ryan Ketchner>392、Ismael Castroも対象になるかも。

> 11月２０日までに提出すれば良いようです。
11/20〜Rule5ドラフトの期間だけプロテクトすればいいって事ですかね？
それとも3年(4年)過ぎたら、年間ずっと40人枠に入れておかないと、
Rule5の対象になるって事なのかな。

>450
Thorntonは小さな街の出身らしいですね。

FAの強打者のリストも見たいけど
実はそこそこのLHPリリーフも、
いいのがいるか調べないといけないよなあ

>>453
SEAが欲しいのは左のセットアッパー。右は足りてるのでBKはいらないよ。

725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/10/09 19:38 ID:???
Cameron $7,416,667
Garcia $6,875,000
Nelson $3,983,333
McLemore $3,150,000

減
21,425,000

Martinez $4,000,000 ？

約２５００万�j　内残る選手に１０００万�j使うと
補強に使えるのは、１５００万�j位？
左の中継ぎ、外野手１人、ＤＨ要員、内野のバックアップ、外野のバックアップ

大物獲得は無理

山内に井口買って貰おうぜ・・・

>>458
2004 Free Agents/Signings
http://home.earthlink.net/~pdave/id5.html

左のセットアッパーはやっぱりRhodes残留が一番いいと思うけどね。

>>461
買って貰ってどうするんだ？
日本人にTacomaが身近な存在になるかもしれんが。

欲を言えば、左の本格派のスターターも一枚欲しいなぁ･･･。

NYYのAndy PettitteがFAみたいですね。

>>463
ありえない。

今のペティートはランディ・ジョンソン以上に高値がつく。
てかわざわざシアトルみたいなとこに今更来るか？

５１掲示板に真性ＤＱＮハケーン。
裸の王様ですね。

ペティートはアストロズに行くっていわれてるね。

密かな妄想

トレードでアリゾナのシリングを獲得出来ないものかなー、と。
シアトルの哀しさはスーパーエースがいないところなんで。
シリングは来季で契約が切れるし、切れたらフィラデルフィア復帰らしいし。
で、ビッグユニットの時の逆パターンをきぼーん。

ガルシアを調停申請しなくても残りの予算が約1300万ドル
ペティットだのシリングだのこいつらは真面目に考える気があるのかね？
長谷川（300万ドル）ローズ（300万ドル)ガルシア(750万ドル)の３人も
残せる予算がないというのにねｗ

GMが決まらない事には動きようがないですね。

>463
先発に左が2-3枚居てくれると助かるんですけどね。
ただPettitteは過剰評価(年俸>実力)された選手だと想います。

打率 .出塁 .長打　G/F
.241　.308　.359　1.26　Pineiro
.246　.304　.367　0.85　Moyer
.251　.307　.416　0.76　Franklin
.255　.323　.429　1.04　Garcia
.263　.322　.439　0.92　Meche
-------------------------------
.272　.310　.402　1.76　Pettitte
.273　.327　.395　1.74　通算

Pettitteの被打率はSEAの5本柱の誰よりも悪く、
MLB全体で見ても91人中64位と真ん中より下です。
(球場/守備力等の差は置いておくとして)

平均的な投手よりややヒットを打たれ易いPettitteにとって、
長所は、堅実さと、本塁打を打たれ難いと云う事だと想います。

Pettitteを活かせるとしたら、それはSEA(SAFECO)ではなく、
本拠地が打者有利で、軸となる堅実な先発投手を必要としている
例えばTEXのような球団だと想います。

でもPettitteはプレーオフには強いんじゃないですか？

それと先発投手を補強するのは反対です。
今のメジャーでは、チーム力を(Payroll以上に)高める為には、
コストパフォーマンスのいい選手(若手)の活躍が不可欠だと想います。

SEAの場合、それが投手陣であるのは間違いないです。
そう云った選手達の活躍の場を狭めてしまうのは、間接的に
チームを弱体化させる行為と云ってもいいと想います。


CHCとFLAのローテーション
CHC　Zambrano($0.34M)-Prior($1.45M)-Wood($6.19M)-Clement($4.0M)
FLA　Beckett($1.725M)-Redman($2.15M)-Penny($1.875M)-Willis($0.3M)

コストパフォーマンスのいい選手が沢山居ますね。
FLAには他にもLowell($3.7M)、Pierre($1M)、Cabrera($0.3M)と云った
選手達も居ますね。

>471
本当に強いんですか？
http://www.baseball-reference.com/p/pettian01.shtml

仮に強いんだとしても同じです。
Pettitteを獲る事に因って引き起こるチーム力のダウンは計り知れないです。

>>451
>そして右ピッチャーが左バッターを打ち取るには、今のメジャーでは
>むしろインコースに食い込んでいくボールが有効とされてなかったっけ？

コーナーに決まり、球速があると有効だと思いますが、
あまり球速がなかったり、甘かったりすると危ない球になると思います。
日本では併殺打を打たせたい時には、外角の球を
引っ掛けさせゴロを打たせようとする事が多いようですが、
メジャーではインコースに食い込んでいくボールを
よく使っている印象があります。

今年のマリナーズの場合は、この左打者への内角球の使い方が、
あまり成功していなかったような気がします。

>>455
>基本的には、入って来る球よりも、外に逃げて行く球の方が
>ヒットになり難いって事なのかな。

逃げていく球は捉えにくいでしょうね。

でも逆に打者が見やすい、入って来る球を
巧く利用する事もできると思います。

例えば、打者が思わず見送ってしまう、backdoor slider
（右投手が左打者に投じる外角コーナーを
外れそうなボールがまるで裏口から侵入するように
外角ギリギリに入るスライダー）というのがあります。
説明はここの引用です。
http://www.mikio-e.com/baseball/bdictionary/bdictionary_b.html

速球を高めのボールゾーンに投げて空振りさせる、
というパターンもありますね。
左打者は右投手の投げる速球が見やすく打ちやすいだけに、
思わず手が出てしまう事もあるようです。

>>456
>年内にプレー出来ない選手とは、Rule5ドラフト後に契約した方が得？

そうかもしれないですね。

>Ryan Ketchner>392、Ismael Castroも対象になるかも。

そうだとすると、かなり大変ですね。

>11/20〜Rule5ドラフトの期間だけプロテクトすればいいって事ですかね？
>それとも3年(4年)過ぎたら、年間ずっと40人枠に入れておかないと、
>Rule5の対象になるって事なのかな。

期間を過ぎて40人枠から外した場合は、Rule5は関係ないと思いますが、
40人枠から外す場合はウェイバーにかける必要があるようです。

A player can be removed from the 40-man roster at any time,
but removing a player from the 40-man roster results
in the player having to pass through waivers.
http://www.baseballprimer.com/articles/dszymborski_2002-07-04_0.shtml

ウェイバーよりRule5の方が、$50,000を受け取れる分、まだマシですね。

>>456
>Thorntonは小さな街の出身らしいですね。

生まれは、Michigan州Three Riversになっていますね。
Population (year 2000): 7,328
http://www.city-data.com/city/Three-Rivers-Michigan.html
Three Rivers生まれのプレーヤーはThorntonだけのようです。
http://www.sports-wired.com/travel/city.asp?ID=4257
Paul Abbottと誕生日が同じでした。
http://www.sports-wired.com/content/birthdays.asp?M=9&D=15
コントロールが悪くて、怪我が多いのは共通していますね（笑）
Satoru Komiyamaの名前もあります。

April 1, 1999の記事ですが、Matt Thorntonは、大学では
主にバスケットの選手で、２１イニングしか投げていないそうです。
http://seattlepi.nwsource.com/sports/mesa01.shtml
この頃はクローザーを必死で捜していたマリナーズは、
Thorntonを未来のクローザーとして見ていたようです。

>>470
>ただPettitteは過剰評価(年俸>実力)された選手だと想います。

Pettitteは良い投手だと思いますが、私も前から
多少過大評価されているのでは、と感じていました。
ただヤンキースの選手は殆どが、他のチームの選手と
比較すると、過剰評価(年俸>実力)だと思います。
高額年俸選手の多いヤンキースでは、
Pettitteも、特に過剰評価というほどではないでしょうね。

>>472
同感です。
コストパフォーマンスと若返りの視点からみて、
毎年最低２人、できれば３人は若手を育てる必要があると思います。
来季は、野手にはそれほど大きな期待はできませんので、
できるだけ沢山の投手にチャンスを与えて欲しいです。

>CHCとFLAのローテーション

本当にコストパフォーマンスが良いですね。

>>473
あの選手はプレーオフには強い、弱いとかいうのは、
興味深いですし、話としては面白いですが、サンプルが少なすぎて、
選手を獲得する時の参考にはあまりならないのでは、と思います。

>>472
SEAはMLB全体でも上から6番目のPAYROLLの球団ですが、
その球団ですら、それだけ金がないということは、
FAの高額選手を獲得できる球団って、一体どこになるんでしょうか？
Andy PettitteはNYYがキープする可能性が大だと思いますが、
今年のオフはVladimir GuerreroとかMiguel Tejadaなど
$10Mを超えるであろう高額選手がほぼ確実に移籍するだろうとも言われていますが･･･。

イチローは打率は落ちましたが、守備は相変わらずよかったですよね。
そう言えば、打撃は良くなかったけど、守備はよかった選手が他にもいましたね。

書き込みながら爆睡してしまいました。

>475
backsoor sliderはコースを間違えた時に甘く入ってしまう危険性が
多いにありますね。
Mateoが序盤戦それで打たれていた印象があります。

backsoor sliderとは違いますが、ALDSの最終戦のLoweの
sinkerには驚きましたね。
OAKのように消極的な打者が多いチームには、ボールから
ストライクに入って来る球は有効かもしれませんね。

>476
>Ryan Ketchner>392、Ismael Castroも対象になるかも。
ARLで投げているCha Seung Baekもそうかもしれません。

> 40人枠から外す場合はウェイバーにかける必要があるようです。
なるほど。そう云う事でしたか。

お蔭様で大分理解出来ましたが、まだ確信が持てない感じです。
あとは11/20に誰が40人枠入りするかを見て確認したいと想います。

誤：backsoor　正：backdoor

>477
またかなり古い記事を見つけて来ましたねｗ

> "Hopefully I can change that," Mesa said.
Mesaがこんな事を云ってます。
結果は、クローザーとして防御率4.98、被打率.305でした。

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1011267715/
以前に↑のスレでも語りましたが、ESPNの当時のScoutingReportに
こんな事が書かれていましたね。(googleのキャッシュは消えました)

　Despite the way he pitched last year, Mesa got a two-year,
　$6.45 million contract from the Mariners.
　They plan on using him as a closer, which is even more surprising.

Thorntonも、闇雲に指名してしまった失敗例で終わらないといいんですが…。

考察屋はﾏﾘﾅｰｽﾞしか考察しないのか?ﾔﾝｷｰｽとかはやらないの?

>478
NYYの選手はみんなそうですね。
先発投手の場合は、自然と勝敗が良くなってしまうと云うのもあります。

> できるだけ沢山の投手にチャンスを与えて欲しいです。

来季は若手投手陣を試す年になりそうですね。

先発6人　Moyer Pineiro Meche Franklin　　+2人
救援5人　Soriano Mateo Sasaki　　+2人(出来れば2人とも左腕)
※LongReliefは先発として考える

現状で11人の投手枠入りが確定しているのはこの7人でしょうか。
残りの先発2枠＋救援2枠(左)を、新人投手とFA(Hasegawa？左腕？)で
埋める事になりそうですね。

Hasegawaと契約した場合、来年もまた左のリリーフが1人になって
しまう恐れがありますね…。
SorianoかMateoを先発組に廻せばバランスが良くなるかもしれません。
難しいところです。

>479
高額選手が抜けたチームが獲るんじゃないでしょうか。

>483
NYYも考察しましょうか？
私が唯一持っている野球帽はNYYですし。

やっちゃダメーあたりめいだろゴルァ

おもしろそうだからやってくださいよ。

ここでやるなよ。

そう。やったらイボヲタ流入必至。
ここまでイボヲタの独占スレになったらどうするんだ！
やるならNYスレで。

>>485
暇ならカマン

このスレではやらないですよ。
ここはMarinersのスレですし…。

いずれにせよその前に、来季チャンスがありそうな
SEAの若手投手の考察をやろうと想います。
もう殆どまとめてありますが、もう少し色々調べて
明日か明後日に投稿します。

松井稼頭央 ドジャースかヤンキース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031014-00000000-spn-spo

これ本当なんですかね？
こんなに簡単に自分のポジションを諦めてしまうもんなんですかね。
稼頭央が駄目なら、もう日本人遊撃手は生まれないような気が…。

>>492
東海岸のチームに絞ったらしいみたいです。
それだったらショートできるとこはありますかね？

>>493
ボストン　×（ガルシアパーラ）
ヤンクス　×（ジーター）
ボルティモア　○
メッツ　×（レイエス）

ていうかショートの守備位置にこだわらずに強いチームにいくべきだよ。
カズオ本人もファンの多いチームに行きたいと言ってるわけだし、
ゴミみたいなチームには絶対いかないよ。

>>494
フィラデルフィアが抜けていた。
フィラデルフィア　×（ロリンズ）

東海岸のチームで行くとすればボルティモアだろうな。

普通にヤンキースで決まりだろうな。
ヤンキースが本格的に参入するかぎりほかは取れんだろ。
まあ超一流選手って訳じゃないからどっかのチームがお手つきで10億以上付けて取るかもしれんけどな。

>>497
そのヤンキースが本格的に参戦するかなんだよな。
金があるなら普通にアロマー弟取ると思うんだけど。

>>492
やっぱり、ポジションとかそういうことよりも、
ピンストライプへの憧れの方が大きいんでしょうね･･･。
稼頭央はＰＬ学園出身だし、元々、名門志向の強い選手ですから。

それにしても、ＦＡで自由に球団を選べるとなると、SEAのような田舎の球団は
見向きもされないのが悲しいところですね･･･。

ヤンキースはスペシャルだからな
まさにメジャー・オブ・メジャー
だれでも入れる球団じゃないわな

ああああ、例のニオイがプンプンしてきたなぁ。

カズオがメジャー行きを決断した事は素直に漢だと言ってやりたい。

>>481
>backdoor sliderはコースを間違えた時に甘く入ってしまう危険性が
>多いにありますね。

投げる時は、状況等を考えないと危ないですね。
しかしSafecoでは、左打者の内角に投げて甘く入る危険を冒すよりは、
外角で勝負した方が安全かもしれません。

>ARLで投げているCha Seung Baekもそうかもしれません。

せっかく復活してきたCha Seung Baekを獲られる訳にはいかないですね。

>あとは11/20に誰が40人枠入りするかを見て確認したいと想います。

どういう動きをするか、興味深いですね。
ここのSeattle Mariners - 2003 Transactionsを見ると、
０２年の１１月２０日前後に、かなりの動きがあります。
http://snap.stats.com/premium/sfa/stats/teamreports.asp?yr=N&report=trans&tm=12&Submit=Go

>>500
あの〜巨人のレイサムだってヤンキースなんですが。

>>482
>結果は、クローザーとして防御率4.98、被打率.305でした。

Mesaは、Philliesに移籍してから活躍しましたね。
やはりマリナーズを去った選手は活躍しますね…。

>ESPNの当時のScoutingReportにこんな事が書かれていましたね。

ESPNのScoutingReportには、核心を突く真実が書かれています（笑）

>>484
>Hasegawaと契約した場合、来年もまた左のリリーフが1人になって
>しまう恐れがありますね…。

バランスを取るためには思い切って、右投手の若手有力選手を出して、
他のチームの若い左投手とトレードしても良いかもしれませんね。

考察屋にはSEAだけじゃなくNYYとか他のTEAMも考察して欲しい。

>>506
ここはマリナーズのスレだから。

>>500
金積めば入れるよ。

>495
スポーツ選手は、まず自分の活躍の場の確保が第一だと想いますよ。
お金やチームブランドと引き換えに、試合への出場機会を失い、
選手としての価値を下げたスポーツ選手は沢山居ますよね…。
(ポジションの空きを考えずに巨人ブランドに拘った元4番打者達とか)

中田にしてもそうでしたが、実力はあるのにチームの戦力のバランスの為
なかなか試合に出れなかったり…、本来とは違い役割をさせらりたり…
ファンとして見ていてこれほど歯がゆい事はないです。

まぁ稼頭央本人が決める事ですけどね。

>503
今年はもっと大きな動きがありそうな感じですね。

>505
そう云えば昔全部DLしたScoutingReport(2001年度版)、全部捨てちゃいました。
失敗したー。

>そう云えば昔全部DLしたScoutingReport(2001年度版)、全部捨てちゃいました。
>失敗したー。

ファイル復元ソフトを導入すれば？

>>509
それを考えると松井秀喜も入るチーム間違ったよね。
出場機会はあるが、６、７番の地味な選手。
これは本来の彼らしい役割ではないし、ファンもがっかりしている。

>>512
だから皆が松井はオリオールズ逝けオリオールズ逝けって願ってたのになｗ
まあ、回り道しながらでも少しずつ自分のLvUpしていけば、最終的には大選手になれるかも知れないけど。

そういえば、松井は３年くらい前のナンバーのインタビューで
メジャー挑戦について問われたときに

「クリンナップを打てる力がついたと感じたら挑戦したい」
と言ってたね。付け加えて
「ボクが下位を打ったりしたら、日本のファンはガッカリ
するだろうから」とも言ってた。

いまの現状に満足してるのだろうか？
まあ、それはありえないね。来年は是が非でも
５番に復帰して、再来年は４番を打ってほしいね。

地味とまではいえない活躍だが、６、７番だもんなあ・・・。

ところで高津もMLBいくらしいじゃん？
・・・・・34歳か

高津も、もう２〜３年前に行ってればねぇ。
今じゃ、全盛期の８割程度しか力はなさそうだし。
佐々木ですら３２歳の挑戦だったからね。
３４歳は、ちと高齢すぎる。

まあ、日本独特の下手投げってことで活路は
ありそうだけど。
昔、日米大学野球で、必ず一名はサブマリンを
入れてアメリカ対策をしとったね。

一説によれば、史上ただひとり死球によって死亡
した打者(インディアンズの選手)にぶつけた投手が
アンダースローだったことから、下手投げが
嫌われるようになり、メジャーでほぼ絶滅したとか。

>>516
カール・メイズね。
サブマリンではあったけれど、だからといって絶滅したわけじゃないよ。
メイズが絶滅させたのはスピットボールと汚れたボール。
以後コントロールのつけにくいスピットボールは禁止され、バッターが見難い汚れたボールも使わなくなった。

高津が左ならともかく右じゃねぇ…。
普通に(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

高津と佐々木って年同じぐらいか・・・・
日本にいい左PのFAはいないもんか

ｺﾞｷｺﾞｷ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>514
来年も７番でしょ。
ポサダがこれだけ打ったんだし、諦めてる。
救いは大きな補強がなさそうなところ・・・誰か来たら８番もあり得るもんな。

>>521
>救いは大きな補強がなさそうなところ
ひょっとしたらゲレーロ獲るかも

来季のヤンキースの７番８番はどちらも松井だったりして。かなりありえる。うん。

>>522
ゲレーロとったらひできが８番か９番か・・・
頼むからとらないでくれ。

（左）ソリアーノ
（二）アロマー弟
（遊）ジーター
（指）ジオンビー
（中）ウィリアムス
（右）ゲレーロ
（捕）ポサーダ
（一）ジョンソン
（三）ブーン

あれ松井は？

（左）ソリアーノ
（二）アロマー弟
（遊）ジーター
（指）ジオンビー
（中）ウィリアムス
（右）ゲレーロ
（捕）ポサーダ
（一）ジョンソン
　　　　　　　　　←せめて、このへんには入れて下さい…
（三）ブーン

クレメンス五輪の解説決まってるそうじゃないか、日本に来て解説するそうじゃないか。そしたら、来季日本のリーグでプレーするというのはうそじゃないみたいだ。マジかよ。
寝耳に水とはまさにこの事じゃないのか。

>>510
>今年はもっと大きな動きがありそうな感じですね。

U.S.S. Mariner、Wednesday, October 15, 2003、によると

the Mariners decided to put Allan Simpson on the 40 man roster
posted by David at 10:31 AM

マリナーズは、Allan Simpsonを40人ロースターに入れることを決めた、
となっています。
もし本当なら、来季は積極的に使って経験を積ませて、
将来は速球派のクローザーとして期待したいです。

>そう云えば昔全部DLしたScoutingReport(2001年度版)、

全部DLした、と書いていたのを覚えています。

>全部捨てちゃいました。失敗したー。

ああ、もったいない！ 話題が少ない時期に、
興味深いScoutingReportを見つけて紹介してくれるのかな、
と楽しみにしてたのに…（笑）

もしかして
FLAvsBOS
かよ・・・・・

やっぱり、短期決戦の醍醐味が味わえないのは寂しいものがありますね。

エンジェルスのフルマーが解雇だそうで。
取りに行く？

フルマーはいいね
値段も手ごろかも
でもDH専門だったような？

怪我はもう問題ないのかい？

>511
捨ててから半年以上経つし、もう無理だと想います。

>512
ポジションと打順はまた別でしょう。
ポジションが変わるって事は、仕事内容が変わるって事ですよ。
グラブだってポジション毎に違いますし。

打順なんて所詮何番目に打つかです。
調子次第で上がったり下がったりする程度のもの。
それに何番を打とうがやる事は基本的には変わらないでしょう。

実力不足が原因ならもうしょうがないんですよ。
生き残る為には生き残れるように変えて行くべきだと想います。
例えば長谷川のようにね。

でも実力があるのに、それが活かされていないと云うのは、
応援していて1番腹が立ちます。

メジャーを見て最初に驚くのは遊撃手の守備だと想いますが、
日本人の稼頭央が果してメジャーの遊撃手として通用するのか？
と云うのが、来年の最大の注目(テーマ)だと想うんですけどね…。


2001年　日本の一流打者と二流打者はメジャーで通用するのか？
2003年　日本の長距離砲はメジャーで通用するのか？
2004年　日本の遊撃手はメジャーで通用するのか？(だと想ってたんですが…)

>515
高津もですか。

>527
らしいですね！本当に実現したら絶対に見に行きたいですね。

反対に上原がMLB行きするって話も出ています。

http://www.nypost.com/sports/yankees/41367.htm

* There is an interesting development in Japan on which the
Yankees are keeping an eye.

Koji Uehara, a 28-year-old right-hander considered the best
pitcher in Japan, is looking into the possibility that he is
eligible for free agency after only five years.

Normally, it takes 10 years before a player can become a free
agent in Japan. However, Uehara says there was a handshake
agreement with the Yomiuri Giants when he signed out of college
that would make him a free agent after five seasons.

やっぱり密約があったんですね。今後の成り行きが注目です。
ただ、上原自身は「今年は（メジャーに）いきません」と云ってます。

>528
> マリナーズは、Allan Simpsonを40人ロースターに入れることを決めた

私もこれは賛成です。三振を獲れるのは大きな魅力だと想います。

> ああ、もったいない！ 話題が少ない時期に、興味深いScoutingReportを
> 見つけて紹介してくれるのかな、と楽しみにしてたのに…（笑）

まとめるのが面倒になって衝動的に捨ててしまいました。
(HTMLのままだと全員分で40MBくらいありました)

毎年集めて、年毎にScoutingReportの内容がどう変化して行くか
とか見れて面白いかなぁとか色々計画してたんですけどね。
あぁ勿体ない勿体ない。

>>536
そりゃ、いきなり｢今年のオフにメジャーに行きます｣なんて言ったら、
密約説を認めるようなものですからね。
今、代理人の問題で揉め始めているみたいですが、あれも双方暗黙の了解の上での
出来レースの可能性もありますね。
クレメンスが日本に来る場合は、もちろん、選択肢は巨人以外にはあり得ないし、
その場合に、事実上のトレードのような形で上原のNYY入りはあっても全く不思議は
ないです。

>>534
じゃあ松井はヤンキースで生き残れるよう変わったということですね。

今年は行きません、なんて自分に選択権がなければ言えないものな。
密約自体は本当にあるんだろう。

クレメンスが日本に来るなら、上原が代わりにヤンキースに行っても
みたいなよく分からない論理が雰囲気的に醸し出される可能性は多分にありそうだわな。
ドサクサに紛れて密約説も葬り去られそう。

>538
まぁ確かにそうですが、多分これは一軍登録日数の問題ではないかと推測しています。
(五輪を意識したと云うのもあるかも)

通常、FA取得に必要な9年(10年)と云うのは、フルシーズン(150日)で1年計算です。
上原は今年で5年目ですが、この計算では4年137日で、あと13日足りません。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/meikan/2003/giants/19.htm

※松井も15日足りないせいで1年余分に巨人に在籍しなければならなかった

>539
ですから、打順とポジションは一緒に出来ないんですよ。

『松井、4番打者から5番打者にコンバート』なんて云いませんよね？
4番が5番になったからって普段の練習方法が変わりますか？

忙しいのでProspect投手考察はまた今度にします。

>FA取得に必要な9年(10年)と云うのは
最近逆指名・自由獲得枠選手も９年に短縮されたように記憶しているが

>>542
539が言ってるのはレフトに変わったってことでは？

>>534
それに何番を打とうがやる事は基本的には変わらないでしょう。

お前アフォか？
まあ、実現不可能なイチロー２番妄想をあきらめたようで、それは何よりだが。

考察屋って真性なの?

自称マリーナーズファンのゴキオタ集団元気？

>>548
　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

>>549
　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

あげとこ

ミナヤがGM？
MLB機構がフル･サポートしてくれるのなら、勝率5割程度のところをうろうろするチームなら作ってくれそうだが。

チーム事情考えたら、イチローだろうが誰だろうが大幅昇給なんてもってのほか。
文句いう選手はいつだって出て行ってもらって結構。代わりはいくらでもいる。

禿も年俸300万ドルとかふざけた要求出すようなら再契約しないほうがいい。
毎年、ほんとに毎年のことだがシーズン終盤にへばってくるとたてなおしが効かない。

長谷川が中継ぎエースだった時期にはアナハイムが弱く、出て行った年にはアナハイムがWS制覇したのは理由のないことじゃないよ。
シーズン終盤に決まって崩れる選手に頼らざるを得ないようではポストシーズン勝ち抜いていくことは出来ない。

>>553
シアトルはぱっとしない中堅プレーヤーに無駄に高額払ってるチーム
イチローの年俸の問題以前。抜本的改革が必要
若手投手なら変わりは多少はいるが、長谷川が高すぎるって言って
契約しなかったらまずいな。佐々木でブルペンオーケーなわけないし
でもやはりローズとは契約更新して準不良債権増やしそう

まぁ佐々木とシリーロが居続けるかぎりどうやってもこのチームは駄目だよｗ

>>553
ピッチャーならともかく野手の代役なんているか？

>>557
いなくてもＳｔｒｏｎｇやＳｎｅｌｌｉｎｇを使うしかないだろ。
そりゃ全く同じ働きはできないかも知れないがとりあえず若くて安い。

それに『今いるレギュラー選手』を使ってみたところでどうせ優勝できないのは分かりきってるんだし。
ポーカーとかでの総とっかえと同じで、可能性低くても賭けてみるしかないんだよ。

>>558
なぜかそういう考えにならないのが、無駄使いシアトルフロントの頑固頭
不思議だよ

>544
先月変わったようですね。
変えるならもっと短縮して欲しかったですが。

>545
それはNYYで生き残る為と云うよりも、メジャーで生き残る為でしょう。
松井秀は以前からメジャーではCFは厳しいと云われていました。

>546
貴方の仰る意味がいまいち良く解りませんが、
Ichiroは普段の姿勢そのものが2番向きなんですよ。

>547
真性でも仮性でもないです。

>559
良く競馬とかで、負けが込むと戦略なしに大穴狙いに走る人が居ますけど、
はっきり云って馬鹿げてると想います。

>558
Snellingは故障明けなので、来季は大きな期待(計算)はし辛いかも。

StrongはAFLに出ていますが、今のところ打率.130(23-3)です。

Peoria Javelinas　(Strong、Bubela、Baek、Sherrill、Thornton)
http://www.baseballamerica.com/today/Stats/stats_AFL_783.shtml
USA Baseball　(Leone)
http://www.baseballamerica.com/today/Stats/stats_AFL_787.shtml

>>559
そんなに80年代のマリナーズが好きなのか（ｗ
>>558
安物買いの銭失い（ｗ

>>563
今までのフロントが「安物買いの銭失い」の傾向があるんだよ
中途半端なプレーヤーやただでもいらないカラーラ獲ったり
マイナーの選手はただ同然で、その中に掘り出し物もあり得る
（よそから来た若くない選手だがポドセドニックなどもいた）
どんどん使ってみても損はない。マイナーへ落とせないなんて馬鹿
な条件はないしね。投手とちがって野手は少し先になると思うけど

>>554
にわかは消えろ

長谷川は300万ドルまでならOKだとおもうけど
・・・できれば250万程度にしてほしいけど

ウィンに500万$で複数年契約したとたん、ウィンのAvg.257，8HR→.249，11→.264，9とかに落ち着いたりするんだろうな･･･

ウインは大丈夫だろ。
捲れよりは。
ちょうど捲れの年俸（結構高額）浮くしな

今日は試合中止かな。

>>567
そんな事ないって。タンパにいた時からウィンは唯一輝いてたよ。
他がしょぼかったのもあるが、走攻守においてチームを引っぱってた。
最終的には3割切ったけど、終盤までずっと3割キープしてたし。

今シーズンも3割は打てなかったけど来シーズンこそは・・・
とにかく.280は確実に計算できるし、守備も足もある。亀なんかより全然使えるよ。

2001年の亀と今年のウィンだったら2001の亀の方が上だけど、
去年今年の亀なら、HRの数は亀が上だけどそれ以外はウィンが上だな
守備の差も考慮しても

なんかリベラを見るたびに佐々木の駄目さ加減が浮き彫りになるな。
というかリベラってセットアッパーとクローザー両方を１人でやってるような気がする。
ガニエとリベラだったらリベラのほうが欲しいな。

>>572
そんなリベラの今年の年俸は８５０万ドル　来年は８８９万ドル
あんな佐々木の今年の年俸は８００万ドル来年も８００万ドル

シアトルのフロントが、いかにモノを見る眼がないかが一目瞭然ですな。

>>572-572

激しく同意。
でもこのスレでそんなこと言わない方が良いよ。
いままでもそう言うことを言うと、考察屋が「佐々木はMLB有数の
クローザー」だったデータ持ち出して擁護するパターンばかりだから。
データではね、データ。
みんな去年から佐々木に対しては信頼してなかったんだけどね、データでは・・・

ごめん、ミス。

「佐々木はMLB有数の
クローザー」だったと、データ持ち出して擁護するパターンばかりだったから。

>>575
そう言えば、しつこく佐々木を擁護してたな。
データではそうなるんだからいいじゃんＷ

佐々木がシーズン終盤まで調子が良かったのは２０００年のシーズンだけだし、はっきりと800万ドルの年俸に値しない選手だという評価は確定してる。
いまさら考察屋君だろうが誰だろうが擁護なんてしないだろ。

ただ、擁護しようがしまいが、佐々木に払ってる年俸分の損失を埋める努力はしないと。
解雇しちゃうのがすっきりしてていいんだが全損になるのは痛い。
やっぱりどんなつまらない選手でもいいからトレードの道を探る必要がある。

これは尻にも言える事W

>>577
いや、考察屋は去年後半でも必死で擁護していたからわからんぞ。

>>578
そう言えば、彼は尻のこともしつこくマンセーしてたな。
ま、データではそうなんだって。

そりゃなんでもデータどおりいくわけはないが、
データを元に考えるのはいいんじゃん？

ただ、シリーロはもう二年駄目だったデータが出来たから、
ここから来年も使えます的擁護は誰もできないだろ。

それこそデータどおりなら打てないわけだし。

そのときもみんな、データ通り行くわけない現実見ろってたしなめてたんだけど・・・
聞く耳どころか切れまくってたよな。

ま、尻がマリナーズに来たとき
ここまで駄目になると想像でき
た香具師いるか？

いないな、俺は完璧なチームになると思った
期待裏切り度の高さでは、メサを超えてシアトルの歴史に名を刻んだな

>>584
スローカム（であってるかな？）

>574
私は正当に評価したに過ぎませんが？

あなたは「貶す」、「擁護する」の2つしか
評価の方法がないのですか？

Justin Leoneが結構頑張ってるようです。

■ Justin Leone　最近の内容

10/17　RAF　#7　DH　4AB　1R　0H　0RBI　　
10/20　DES　#9　3B　4AB　3R　3H　4RBI　　(2B,HR,HR)
10/21　SAG　#6　3B　4AB　2R　2H　3RBI　　(2B)

http://www.baseballamerica.com/today/Stats/box_AFL.shtml
http://www.baseballamerica.com/today/Stats/stats_AFL_787.shtml
http://www.baseballamerica.com/today/minors/03_usabaseball.html

ところでさ、
考察屋ってどんな音楽（アーティスト、ジャンル）聞くの？
案外、洋楽とか聴いたことなさそうな気がするが。

考察屋が考える来シーズンに向けてのシアトルの補強とか教えて！イチローの情報とかもあれば教えてね

http://newyork.yankees.mlb.com/images/2003/10/16/gJSNPl5a.jpg
このクレメンスの表情ハゲに似てる

佐々木は実は経理事務の経験があって
決算に合わせてうまく数字をやりくりしてきた経験がある。
噂では簿記一級を持ってるとも。

だからデータに反映しないとこでは適度に手ぇ抜いて失点してんだよ。
それでも後半バテてあのザマだからな・・

>>587
レオーネは凄く期待のもてる成績だと思う
今年の2Aの成績は。

若くてすぐメジャーで活躍する野手って、結構マイナーの成績は飛びぬけていることが多いと思う。
無論マイナーの成績がよくてもメジャーではすぐには駄目な選手の方が大多数だろうけど。
プホルスやA-RODのマイナーの成績ってどうだったんだろう？
こいつらはマイナーの年数も少ないだろうけど。

>>592
プホルスは１Aで.320　HR20本くらい、A-RODは３Aで.360くらい打ってたと思う。
個人的には、マイナーでの3部門打撃成績よりも、K/BB率が重要という見方には半分以上賛成。

ＪクルーズＪＲがジャイアンツと来年の契約を結ばなかったそうだ。
取るか？　出戻りブーンみたいに化ければ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ。

なんか、OAKが必死で取りそう。あと、ヒダルゴを出したらHOUとかも。
TBあたりも来るかも？金持ち球団は興味示さなそうなのはありがたい。

クルーズのトレード相手ってＳｐｏｌｊａｒｉｃだったっけ？
何のとりえもないような左腕ワンポイントと、当時屈指のプロスペクトだったクルーズ交換するんて、前ＧＭのウッディーはほんとに頭腐ってたよな。
あの馬鹿ＧＭは、毎年シーズン中盤になると役に立ちそうもないリリーバーを、とっかえひっかえつれてきては有望株無駄使いしてた。

それに比べると、不動のギリックはましだったかも知れないんだが、五十歩百歩かｗ

>>596
それにMike Timlinが付いていた。

ＪクルーズＪＲ、２年前のシーズン中にも捕る捕るって言ってたよな。
ギリックだから捕らなかったけど。

>592
Missionsの監督に因ると、Leoneは守備もいいようです。

　"He has big-league tools, he is so good defensively
　he could win a Gold Glove," Brundage said.
　"He throws well, his range is terrific, he has plus-
　power and is plus as a runner."

http://seattletimes.nwsource.com/html/mariners/2001761811_blai09.html

Jose Cruz
年度 球/席 四球 .三振 BB/K　所属
1997　3.85　.093　.265　0.35　SEA/TOR
1998　3.79　.138　.240　0.58　TOR
1999　3.85　.155　.220　0.70　TOR
2000　3.59　.104　.189　0.55　TOR
2001　3.76　.072　.220　0.33　TOR
2002　3.75　.098　.203　0.48　TOR
2003　3.97　.157　.186　0.84　SFO　←

Mike Cameron
年度 球/席 四球 .三振 BB/K　所属
1995　3.77　.068　.341　0.20　CWS
1996　3.25　.083　.250　0.33　CWS
1997　3.98　.123　.235　0.52　CWS
1998　3.87　.084　.228　0.37　CWS
1999　4.04　.126　.228　0.55　CIN
2000　4.16　.121　.207　0.59　SEA
2001　4.09　.109　.245　0.45　SEA
2002　4.06　.123　.275　0.45　SEA
2003　3.99　.114　.224　0.51　SEA

CruzはCameronと似たタイプ(一発と脚があるが三振がやたら多い)
だと想いますが、今年になって選球眼が大幅に向上しましたね。
Bondsとプレーした事が何か影響を与えたんでしょうか。

因みにCruzの今年の得点圏打率は.189(.250)、
通算でも.235(.249)です。

( )内は通常打率

イチローいらんって言ってる奴はアフォですか？
対ヤンキース戦しかＢＳで観られなくなるのに

イチローの情報ないね。来年はヤンキースに行って欲しい。マリナーズではWSなんて出れないし。契約はどうなったんだろ

うーん、NHKは来年の放映権どうするんだろう？

うーーん

ヤンキース戦だけでいいと思う

打撃ｺｰﾁにﾚｵﾝってなんつーか･･もっと大物がいいなぁ

レオンってマジかよ！
Ｍ’sかなり日本意識してるよね。痛すぎ
日本でやるメジャーの公式戦の開幕ゲームだってヤンクスより
先にやりたいらしいし、

シリーロ救済のために雇われたラマー・ジョンソンは何もしなかった。
今度はイチロー救済のためにレオンですか。

自分で専属コーチ雇えばいいのにな、新井とかさ。

>>607
ソースｷﾎﾞﾝﾇ

ＮＹＹはほんとに打てないね。
ＳＥＡのほうが打てるんじゃないかと思うよ。
とにかく効率が悪いね。

>>610
http://seattletimes.nwsource.com/html/mariners/2001772636_mari23.html

SEAもOAKも必死ですな

>マリナーズ、アスレチックスGMとの接触を試みるも失敗
http://sports.yahoo.co.jp/mlb/headlines/ism/20031025/spo/16150900_ism_00000206.html

>>608
もう日本でやるのなんて考えるのやめてほしい
今年だって絶対イチローとかそれで調整くるったんだよ
ヤンキーズにやらしときゃいいよもう

>>614
金が入るからね。むしろやりたいのはアスレチックスでは？

さあ、Ｗシリーズも終わったし、動きあるかな？

江戸丸はどんな心境でオフを過ごしているのだろう。
引退の場合発表っていつごろするものなの？

Ｗシリーズ終わっても、日本シリーズが明日まで続くからまだ無理だね。

その前にＧＭはどうなるんだ？
それが決まらないことには動けないと思うのだが。

マーリンズってなかなか良いチームでしたね。

過去形かよ・・

考察屋どうした。

考察屋はなかなか良い書き込みをするね。

Wシリーズ終わったか。
これから各賞の発表があり、多少動きがあるのは11月半ばぐらいからかな？
SEAファンの日本人の俺としては、カズオの行き先、SEAの補強、OAKの陣容が気になるな。
まあSEAは補強できなくて、現状維持程度しかできないかもだけど。

打者の補強はテハーダキボンヌと定期的に言っておこう
・・・・どうせあと４ヶ月程度のことだし

５ヶ月もどうやって辛抱しろと？

モマエら、仮にテハーダが来たとしてもＡｖｇ.248　17ＨＲ　87ＲＢＩ程度しか残せなかったらどうしますよ？

>>626
そうなる可能性半々。守備も粗い。だから安く短くなきゃいやだ
どちらにしろ尻の年俸負担しながら、テハダやローウェルらの内野選手
と長期契約に踏み切れるのかい？

なかなかさんの考察も参考になる。

ヤンクススレではソリの話題沸騰だが、
亀、旧ソリ観てると、素質があっても頭が悪すぎると？？？
なので、ドントレル・ウィリスにも期待が持てなくなる
明るくて前向きなのはよさそうにみえるが、実は反省能力が
ないだけで、このタイプは改善がむつかしいみたいだ
俺はもう亀は投げたし、ソリも・・・。パニアグア並の頭とまでは
思ってなかったんだがねぇ

キャメロン出してベルトラン
・・・不可能ではないけど、補強がこれだけになっては意味ないしなあ

いつもみたいに何も補強しないよりはよっぽどいいよ。

補強ポイント（ＦＡの選手が全員出ていった仮定して）
右・左のセットアップ（ベニテス、ローズ）
クローザー（長谷川）
ショートの控え（サンチェス）
レフト／センター（キャメロン）
外野の控え（マクレモア）
ＤＨ（エドガー）

ソリ・バーニー・ニックのうち１人は放出するらしいですね、ヤンクス。

>>633
ソースはどこよ。

>>633
新聞の将来的な予想じゃんｗｗｗ

>>633
バーニーはともかくソリとニックは可能性があると思われ。
ただし15勝が確実に計算できる先発投手かバーネットクラ
スの才能のあるマイナーのピッチャーが相手だろうな。
うちにそんな選手いる？

考察屋さんは来年ノシアトルにはどんな戦いをしてほしいですか？
フロリダなんかバランスの取れた良いチームだと思いますけど。

考察屋、生きてるか？

亀のメッツ移籍が事実上決まったな
今日のNYポストに亀を獲ると書いてあったよ
シーズン中にプレーするならNYが１番と言っていたし相思相愛だな

キャメロン好きだから言うけど、メッツはやめた方がいいと思う
AL中地区のどっかがいいのに・・・

NYYのニックやソリはいい選手でSEAでも戦力になるが、いい投手と交換するほどではないと思う
よっぽど余ってるんなら別だけど

カズオFAしたね
SEAは多少でも動くのかなあ？
新GMまだー？

井口もこっちにこいよ！

高津は残留濃厚か賢明かな？

考察屋はカズオのことをどう思う？
今年の三振数が１２４もあるんですね。
中村紀のことを師匠と仰いでるのが気になるのだが。

>645
殆ど話題になってませんが、確かに気になりますね。

打率 .(得圏) .出塁 .長打 .四球 .三振 BB/K 本塁　盗/失　選手　※本塁はAB/HR
.305　(.288)　.365　.549　.084　.189　0.44　17.8　13/10　松井(西)
.346　(.379)　.428　.632　.122　.085　1.43　15.6　. 8/. 5　和田(西)
.340　(.361)　.438　.573　.131　.131　1.00　19.1　42/. 6　井口(ダ)

数字だけ見ると、和田や井口の方が遥かにいい選手です。
因みに稼頭央のBB/K(0.44)は、パ・リーグ規定打席到達者31人中28位です。

四球 .三振　BB/K　選手　　パ・リーグ BB/K ランキング
.122　.085　1.43　和田(西)
.170　.119　1.43　小笠原(日)
.096　.068　1.41　谷(オ)
.137　.117　1.17　松中(ダ)
.084　.080　1.06　城島(ダ)
.131　.131　1.00　井口(ダ)
.120　.120　1.00　ﾊﾞﾙﾃﾞｽ(ダ)
.105　.114　0.92　大島(オ)
.107　.116　0.92　礒部(近)
.074　.083　0.89　阿部真(近)
.158　.211　0.75　中村(近)
.112　.150　0.75　ﾌﾞﾗｳﾝ(オ)
.160　.223　0.72　ﾛｰｽﾞ(近)
.100　.148　0.68　堀(ロ)
.075　.116　0.65　ｼｮｰﾄ(ロ)
.128　.199　0.64　ｶﾌﾞﾚﾗ(西)
.079　.125　0.63　柴原(ダ)
.090　.142　0.63　小坂(ロ)
.132　.213　0.62　ﾏｸﾚｰﾝ(西)
.092　.158　0.58　坪井(日)
.072　.130　0.55　川崎(ダ)
.046　.083　0.55　小関(西)
.077　.143　0.54　福浦(ロ)
.069　.131　0.52　村松(ダ)
.065　.125　0.52　大村(近)
.101　.197　0.51　ﾌｪﾙﾅﾝﾃﾞｽ(ロ)
.077　.153　0.50　塩谷(オ)
.084　.189　0.44　松井(西)　　　←
.081　.190　0.43　吉岡(近)
.070　.162　0.43　ｵｰﾃｨｽﾞ(オ)
.057　.238　0.24　ｴﾁｪﾊﾞﾘｱ(日)

四球 .三振　BB/K　選手　　パ・リーグ 三振率 ランキング
.096　.068　1.41　谷(オ)
.084　.080　1.06　城島(ダ)
.074　.083　0.89　阿部真(近)
.046　.083　0.55　小関(西)
.122　.085　1.43　和田(西)
.105　.114　0.92　大島(オ)
.075　.116　0.65　ｼｮｰﾄ(ロ)
.107　.116　0.92　礒部(近)
.137　.117　1.17　松中(ダ)
.170　.119　1.43　小笠原(日)
.120　.120　1.00　ﾊﾞﾙﾃﾞｽ(ダ)
.065　.125　0.52　大村(近)
.079　.125　0.63　柴原(ダ)
.072　.130　0.55　川崎(ダ)
.131　.131　1.00　井口(ダ)
.069　.131　0.52　村松(ダ)
.090　.142　0.63　小坂(ロ)
.077　.143　0.54　福浦(ロ)
.100　.148　0.68　堀(ロ)
.112　.150　0.75　ﾌﾞﾗｳﾝ(オ)
.077　.153　0.50　塩谷(オ)
.092　.158　0.58　坪井(日)
.070　.162　0.43　ｵｰﾃｨｽﾞ(オ)
.084　.189　0.44　松井(西)　　　←
.081　.190　0.43　吉岡(近)
.101　.197　0.51　ﾌｪﾙﾅﾝﾃﾞｽ(ロ)
.128　.199　0.64　ｶﾌﾞﾚﾗ(西)
.158　.211　0.75　中村(近)
.132　.213　0.62　ﾏｸﾚｰﾝ(西)
.160　.223　0.72　ﾛｰｽﾞ(近)
.057　.238　0.24　ｴﾁｪﾊﾞﾘｱ(日)

四球 .三振　BB/K　選手　　パ・リーグ 四球率 ランキング
.170　.119　1.43　小笠原(日)
.160　.223　0.72　ﾛｰｽﾞ(近)
.158　.211　0.75　中村(近)
.137　.117　1.17　松中(ダ)
.132　.213　0.62　ﾏｸﾚｰﾝ(西)
.131　.131　1.00　井口(ダ)
.128　.199　0.64　ｶﾌﾞﾚﾗ(西)
.122　.085　1.43　和田(西)
.120　.120　1.00　ﾊﾞﾙﾃﾞｽ(ダ)
.112　.150　0.75　ﾌﾞﾗｳﾝ(オ)
.107　.116　0.92　礒部(近)
.105　.114　0.92　大島(オ)
.101　.197　0.51　ﾌｪﾙﾅﾝﾃﾞｽ(ロ)
.100　.148　0.68　堀(ロ)
.096　.068　1.41　谷(オ)
.092　.158　0.58　坪井(日)
.090　.142　0.63　小坂(ロ)
.084　.080　1.06　城島(ダ)
.084　.189　0.44　松井(西)　　　←
.081　.190　0.43　吉岡(近)
.079　.125　0.63　柴原(ダ)
.077　.143　0.54　福浦(ロ)
.077　.153　0.50　塩谷(オ)
.075　.116　0.65　ｼｮｰﾄ(ロ)
.074　.083　0.89　阿部真(近)
.072　.130　0.55　川崎(ダ)
.070　.162　0.43　ｵｰﾃｨｽﾞ(オ)
.069　.131　0.52　村松(ダ)
.065　.125　0.52　大村(近)
.057　.238　0.24　ｴﾁｪﾊﾞﾘｱ(日)
.046　.083　0.55　小関(西)

>632
右のセットアップはどうにでもなりそうですが、
左のセットアップには困りそうですね。

候補は、オリンピック代表にも選ばれた(辞退)Bobby Madritschと、
AFLに出場しているMatt Thornton、George Sherrillの2人。
あとはFAでの補強になるけど、お金の余裕はあまりない。
かと云って、誰も獲らない訳にはいかない。

クローザーは取りあえずは佐々木($8M)で行くしかないでしょう。
使い物にならないなら、Soriano、Mateo、Taylorに代えればいい。
長谷川との契約は金銭的に微妙かな。$3M以上だとキツイ。

DHはEdgarか、新たに補強するなら左の強打者のPalmeiro/Fullmer。

Palmeiro(39歳)は$9M*複数年とか要求してたけど、
そんなに出す球団は絶対にないからもっと安く済むはず。
因みにSAFECOでは、通算で138打数41安打16本塁打、打率.297/長打率.696。

Fullmer(28歳/今季年俸$1M/怪我で後半戦欠場)はまだ若いしお買い得。
因みにSAFECOでは、通算で76打数30安打7本塁打、打率.395/長打率.737。

怪我の不安があるEdgarとFullmerの両方と契約出来たら面白いかも。

SS/3Bは、Leoneの成長を密かに期待しつつ、Guillen＋補強で。
バックアップはBloomquistで。
以前から狙ってた稼頭央を獲って欲しいですが、金銭的に微妙のようですね。
値段も吊り上がりそうだし、選球眼も悪いし…。

いずれにせよ、SEAは早いとこGM決めて、Ichiroとの契約もまとめ、
とっととGarciaをリリースして補強資金を確保して欲しいです。
しかし稼頭央獲れなかったらSS/3Bはどうするんだろう？

OFはCFを補強するのか、それともWinnをCFに廻してLFを補強するのか、
或いはIchiroをCFに廻してRFを補強するのか。
どう云う形にせよ外野の守備力が低下するのは間違いないでしょうね。

ここも左打者を獲りたいですが、安く済ませるなら、
本塁打率(15.3)が良く、四球も選べるMatt Stairs(35歳/今季年俸$0.9M)がいいかも。


補強ポイントは、LHRP、DH、3B/SS、OFの4つかな。
補強資金は、Garciaをリリースしても$15M行かないかも。

この範囲で、去就の曖昧なEdgar(今季年俸$4M)、年俸アップ必至のHasegawa(同$1.8M)、
貴重な左腕Rhodes(同$3.5M)、またはそれに代わる誰か@LHPと契約し、
尚且つ野手の補強(3B/SS、OF)を補強しないといけない。

厳しいですけど、もっと厳しい球団もありますからね。

カヅオは取る格好だけでしょう。

佐々木が左で投げればいいと思う。
苗字に入っているし、相性抜群のはず。

>637
FLAは参考になりそうですね。
個人的には、リードオフが2人(1・2番)居るようなチーム構成を
目指すべきなんじゃないかと想います。

若手の台頭も大事になって来ますね。

>>651
長谷川とローズは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ。
ガルシアは何とかトレードで放出汁。
３Ｂはどこも苦しいから尻とブルクイで我慢汁。
ＳＳは松井がＳＤに行ったらバスケス返してもらえ（可能性低いけど）。
ＣＦはウィンを回してＬＦはクルーズＪＲがいい。
ＤＨはプラトーンでコルブランとグリーブ（ｗ。

思いっきりギャンブルになるだろうけど（ｗ。

それで考察屋はカズオのことどう思ってるんですか？

■ Jose Cruz Jr. 打順別の出場試合数

年　97　98　99　00　01　02　03　合計
#1　. 0　10　. 2　25　53　. 5　15　110
#2　11　. 2　25　. 6　12　13　13　. 82
#3　47　. 6　. 1　. 7　12　45　. 4　122
#4　. 0　. 1　. 0　. 0　. 0　. 2　22　. 25
#5　. 4　52　. 1　. 3　30　43　28　161
#6　. 2　. 5　. 9　21　15　14　. 7　. 73
#7　11　13　34　50　10　. 0　22　140
#8　. 6　11　28　50　11　. 0　41　147
#9　23　. 5　. 6　. 0　. 3　. 2　. 6　. 45

一見Cameronの穴埋め(守備/機動力/長打力)になりそうなCruzですが、
Cameron以上に打順の置き場に困るタイプですね。

>>654
長谷川とローズいなくなったらブルペン崩壊だ

>>656
８番が一番多いけどクリーンアップ合わせると54試合（ｗ。
たしかに置き場に困るな（ｗ。

>654
実際のところ、Garcia欲しがる球団ありますかね？

FA1年前で、今年調停($7.5-8.0M？)、恵まれたバック(鉄壁の守備+広い球場)。
1年で出て行かれる成績下降気味(移籍先の球場/守備力次第では更に…)の選手に、
好き好んでこれだけの給料を払う球団は居ないような気がします。

加えて、SEAの懐事情＋マイナー事情(溢れる投手のProspect)=Garcia放出確定
と云った事情を、他球団のGMも良〜く理解しているはずです。
SEAは早いとこ放出したいけど、他球団が急いでGarciaをトレードする理由は
何処にもないです。

SEAとしてはGarcia放出が確定しない限り、補強に動けない訳ですから、
ぐずぐずしてると美味しいFA選手みんな持ってかれちゃうような気がしますね。

Rhodesは後半戦散々でしたが、大事に使ってればあそこまで酷くなる事はなかったはず。
それにRhodes並のLHPを捜すのは困難ですし…。
今年の教訓を生かして、左のリリーフが1人と云う事態は絶対に避けたいです。

長谷川はSEAの必要性とは必ずしもマッチしませんが、居れば便利なタイプだと想います。
左にも強いですし(重要)、頼めば何でもｗやってくれますし。

>655
正直良く解らないです。

>658
色々試して、結局置き場がなくて8番って感じでしょうか。
SFの監督も困りようが良く解りますよね。

長谷川が残る可能性ってあるのかな？

>661
本人は残留したがってたはず。
安くてもいいなら残れるんじゃないですか。

実際イチローはどうなの？
契約はまとまりそう？
それともヤンキース？

正直リトルはマリナーズにはいらない。
まぁドジャースかヤンキースに落ち着くだろう。

カズオはSSにこだわって欲しいから、NYYやBOSはやめてほしい
といってもSEAがいいとは思わないけど
打つの大変だし

来て欲しいとは思うが、もっと優先しなきゃいけない補強あるしなあ
CF、DH、LHPの次ぐらいだろ、SS or 3Bの補強なんて

ガルシアはただリリースするより、当然トレードでこっちの足りない
ポジションを補強したいところだが、足元見られそうなのは同意だな
でもこの若さでこの実績・実力の選手を、エイピアーみたいにただリリースってのも
勿体無いよなあ
新GMの手腕に期待だな

>>651
＞SS/3Bは、Leoneの成長を密かに期待しつつ、Guillen＋補強で。

Leoneを将来のレギュラーとして考えてるんだったら、正直見通し甘いでしょ。
27歳になろうかというのにいまだに2Aレベル止まりというのが現実なんだから。
他に競合する若手がいるわけでもないのに。
実際ｷﾞーエンも、メジャーにあがってから数年かかってるわけだし。
Leoneの場合、若いつったって3年後には30歳の立派なおっさんだぜ。

時間かけて育てる年齢でもないのに、上にあげて本気で使うつもりはそもそもない。
またそんな優柔不断なこと繰り返してる間に、トレードの要員としての価値も無くなり
結局、日本を含む他球団にただ同然で獲られていくのがオチですぜ。

マネー・ラミレス

うおーーーーー
マニ−がウィ−バーに・・・・・・・・・・

マリナーズってホント落ちてってる球団だよな。

ラミレスはどこに行くのか？
まぁ、マリナーズにはまったく関係のない話だけど（ｗ。

今更ラミレス取るぐらいならA―ロド引き止めてただろ。
マリナーズはホントしょぼいよな。

>>670
８年６０００万ドルでしょ、マニーの契約って。
どこも手を出さないだろうから残留でしょ。

タンパベイがギャグで

>>672
それだとお買い得になってしまう罠。

>>672
安いなｗ

あと１億ドル足して

age

ほんと、神の言う通り♪ラミレスをとれる球団って、ヤンクスぐらいやん。
ヤンクスがとらなければ、ボストンはとりかえしがつかないヨな。
ヤンクスがとったとしても、ボストン・・・御愁傷様。。
トレードとかも発生するのか！？

長谷川ヤンクスですか、、、
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031031/20031030-00020896-jij-spo.html

>>679
ヤンクスの3人の左腕セットアッパーから誰かを交換してもらう
ってことで手を打とう

長谷川ｲﾗﾈ。今年は出来すぎだったと思うよﾏｼﾞ。

>>681
そうかな？
たしかに出来すぎだったとは思うけど、ロングリリーフもできるし
とても器用な投手だと思うけどね。
そういうピッチャーっているに越したことはないと思うけど。

長谷川はNYY黄金期のメンドーサをレベルアップさせたような投手。
いなくなって改めてその価値に気づく。長谷川出すようなGMだったら終わり。

コントを先発に組み込まざるをえないんだし（というかそっちのほうが良いだろうし）、
トーリはコントをメンドーサみたいに使いたい、とも言っていたので
長谷川が来るなら願ったり叶ったりだろう。

まぁ、これからはいろんな飛ばし記事が出るよ・・・
でも、どこもそんなに景気よくは契約しない。

井口はどうよ？
安ければ使い道もあるかもよ？

あげ

長谷川は金に汚すぎるな
アナハイムでも高額を要求して切られてるし
こんなことしてると誰も救ってくれれないな

安心汁
ヤンクスの本命はツインズの捕金巣
禿げは保険だよ

>>683
まあ　ビジネスだから仕方ないじゃん

長谷川はいて欲しい選手だが、LHPリリーフ（当然使える奴）
の方が優先ではあるな

禿げのくせに調子に乗りすぎ
リアップでも使ってろ

禿げより左に打たれるLHPだったら要らないわけで

新打撃コーチがモリタｰに決まったわけだが。
すくなくともシアトルベンチの男前度数は激しく上昇したｗ

とりあえず超一流バッターであったことは言うまでもないし、A-rodの話を聞くまでもなく、現役時代から他チームのスター選手がバッティングについて相談をしに来てたという点ではエドガーマルチネスに似てる。
唯一不安なのは、あまり四球を選ぶタイプのバッターじゃなかったことくらいか。

>>694
ベンチに広げよう友達のワっ！

森田とイチローって数字やチームでの役割を見たとこ
かなり酷似してる。気が合ったりして、、新井コーチみたいに。

森田の打撃フォームはちょっと独自系だったので普通の選手にはあんまり真似できないと思う。
現役だとガルシアパーラが近いかな。
わりと広いめのスタンスからほとんどステップせずに打ちに行く。
打球にウェイトを乗せにくいけれど、頭がぶれないから基本的にアベレージヒッター向けなんだよね。
アベレージヒッターの多いシアトル打線を、どういうふうに指導手腕が発揮できるのか興味深くはある。

モリターは、昔憧れた選手だったので、素直にうれしいね。
モリターの若いころのキャッチフレーズが
「３９試合連続安打で、その名も高きポール・モリター」だった。
怪我がすごく多い選手で、それがなければ４０００本打てたかも。

>>696
それは言えるな。最初は究極のリードオフとして活躍。
そのうち、2番や3番を打つようになった。
.341　9本　113打点とか、ホームランは少ないけど
安定して打点をあげるバッターに変身した。
イチローも、モリターのアドバイスを受けて、いい意味で
変化していってほしいね。

それとモリターは、人格者としても有名で、シアトルの
チームカラーに合ってる。
カネに執着せず、代理人をあきれさせたというか、
てこずらせたこともある。

モリターが打撃コーチかぁ・・・
アリゾナの一塁コーチがロビン・ヨーントっていうのにも萌えたが・・

ゴーマン・トーマスは今何処（ｗ

カージナルスがヒッチコック放出だそうで
獲れないかな？

Ａロッドも放出だそうで、まあシアトルには無関係だけど。