【ｼｰｽﾞﾝを】結局松井gt;ｲﾁﾛｰだったな【振り返って】

打率は殆ど同じ。
ホームランはもちろん松井が上。
そして打点では倍近い差がある。

シーズン前からわかってたことだけどな。

打率、、、、ほとんど同じ、なんですか？それはしりませんでした

>>1
きっと盗塁も同じくらいなんでしょうね？

日本のホームランキング松井がホームラン圧勝なのは当然、でしょ？

松井は日本の打点キングでもあったわけだが

ふたりともGGは間違いなし？
ヤンキース戦みれないからよくわかんないけど
新聞とか見てる限り松井は守備でも美技連発なんだよね

ヤンクスの歴史は１００年。
マリナーズはわずか２５年そこら。

ヤンクスのプレッシャーはマリナーズのそれの４倍であると言える。
いや、ファンの数は１０倍と考えれば、４×１０で４０倍か・・・

で、イチローさんは何かタイトル貰うの？
松井はヤンクスＭＶＰ早くも確実と言われてますが

チーム内タイトルｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

松井は打点でディマジオを超えてしまったわけだが・・・
イチローはブーンすら超えれないわけだが・・・

田舎野球チームはいいなあ、楽そうで

うーんここまで差がつくとはなあ。
まあ松井の成長が著しすぎるってのもあるが

>>12
本質的には草野球とかわらんもんな。
ＮＹは、勝たないとバッシングされまくるから、ある意味命がけ

ゴキヲタみじめ・・・

実質でも松井に完敗だったね
結局盗塁だけかー

>>11
ディマジオ以来の新人100打点
ディマジオの記録は125打点

１番と７番くらべるのかよw

ゴキとイボで団栗の背比べか、低レベルだなｗｗｗ
来年は真のメジャーリーガー、松井カズオ様が
打率．350　打点170　HR40本　盗塁60で
格の違いを見せ付けてやるよｗｗｗ

情けないスレだな・・

>>19
また１年間、はじめから繰り返すのかよ！
いまはどちらのヲタも疲れてる。
せめてその話題は来年の３月下旬くらいからにしてくれ

ゴミスレだな。。。。

哀れなスレだ

一般人の感想

松井はホームラン打てなかったね〜
イチローは結構打ったね〜

つーかカズオは>>19のどの数字も達成したことないだろ

>>24
> 一般人の感想

> イチローは結構打ったね〜

え？

結局イチローはＷ松井に勝てなかったんだね

>>26
松井はイチローの３倍は打つと思ってた

場末のスレ

>>28
とりあえず1年目は2倍
3倍以上は来年

>>30
来年なんかもう見ないよ〜
飽きた。

カズオが来年メジャー行ったらカスオって言われるんだろうな
カズオヲタはカスヲタって言われるんだろうな

>>16
名目ではイチローが勝ったでしょ？

>>31
来年以降の松井は、あんたらゴキヲタは見ない方がいい
びびって日常生活に支障が出る怖れがあるから(藁

>>33
差がどんどん詰まっているんですが(藁
それを指しての>>1の「打率は殆ど同じ」だと思われます

>31
そう。それは願ってもないことｗ

内野安打数は3連覇達成したねｗ

つうか、HRバッターでもないイチローと比較してること自体
松井ヲタの逃げなんだよ。

松井秀喜　名目打率.289　実質打率.266　本塁打16本　99打点
ゴキロー　名目打率.313　実質打率.246　本塁打13本　54打点

日本の松井はメジャーのA-RODみたいなものなのにさ。

パワーヒッターとアベレージヒッターのHRの差がたった3本なのはなぜ〜？

3年連続1位かあ

>>35
シーズン通して松井とイチローの差は3分前後。
今は2分5厘差だから、やや詰まっている程度。
お前の期待ほどじゃないだろ？（ｗ

>>43
2分5厘が2分になり、2分が1分5厘になるかもしれませんよ？
実質打率の2分の差から考えると、打率でも松井の勝ちと言っても
過言ではないんじゃないでしょうか(藁

>>1
皮肉がきいてるな

実質打率はまっつに負けたけど出塁率はイチローの圧勝だったよね

>>44
お前恥ずかしいよ。
松井のHRが期待はずれなのは、日本中の誰もが感じてるんだよ。
それには目をつぶって何こそこそ正当化しようとしてるんだよ。
１年目だから？関係ないんだよ。

>>46
圧勝？
僅差勝ちでは？

>>46
出塁率は現在両者同じらしいですが(藁
>>47
松井のホームランが期待外れだった、これは事実です
しかし正当化もなにも、ゴキローに打点本塁打で勝っているのは
　事　実　なわけですから(藁

松井

打撃＝出来のいい新庄
守備＝出来の悪い新庄

出来のいい新庄＋出来の悪い新庄＝新庄＝松井

また朝鮮打率のこといってるよ

松井の圧勝！

朝鮮打率＝実質打率＝内野安打除外打率？

まぁしかし、新庄が３年目にして帰国、田口が２年目にして初本塁打。。
松井とイチローは優秀で、もう他には野手で期待できる奴は出て来ないだろう。

>>47
松井はルーキーらしくそのすべてをチームのために注いだからね。
フォア・ザ・チームを貫いたんですよ。
打点の多さがそれを物語ってるわけですよｗ

イチヲタだけど松井の勝ちだと思う

>>56
打率がここまで落ちてくるとは思ってなかったでしょ？

>>55
何がフォア・ザ・チームだよ（爆笑
ふざけんな、ガキの野球じゃないんだから。
だったら守備で足引っ張るなよ。エラー王のくせに。

松井の守備
エラー７　守備率.847

最低

やれやれ
ここでもゴキヲタは「チームプレー＝ガキの野球」という
子供じみた論理を振りかざすんですか・・・？

>58
ホームランの話が守備の話にすりかわってますよｗ

>>59
捏造乙

「フォア・ザ・チーム」
個人で輝けない選手に対して使うフレーズだな。
「いい人」と同義語かもしれん

>>62
残念だが真実

>>63
あんたの言うところの「個人では輝けない選手」に
ゴキロー教祖は完敗しているわけですが(藁

>>64
守備率８割台のわけないだろカス

>>65
松井の話をしてるんだよ
「フォア・ザ・チーム」
「いい人」
「グッドガイ」

いいじゃないかw

>>66
見てこいよ

松井もイチローも叩けば埃の出てくる成績だからな。
不毛なスレになると思うぞ。

>>67
そうです
「フォア・ザ・チーム」「いい人」「グッドガイ」の松井に
ゴキローは完敗しているわけです(藁

もうすぐ藁多君が墓穴掘る予定なんでみんな準備しといて

>>70
まぁシーズン終わったらはっきりするだろ。
タイトルとかな。

>>68
おまえソース出してみ
信じられないほど馬鹿だな

守備率8割台とかいっちゃってるキャハハ

松井デー　　8000人
イチローデー4万人

松井秀喜　名目打率.289　実質打率.266　本塁打16本　99打点
ゴキロー　名目打率.313　実質打率.246　本塁打13本　54打点

どうですゴキヲタのみなさん？(藁

まだこれからだな。
ポストシーズンに大活躍できたほうが
圧倒的に優位なのは明白。

松井デーの観客数は日程が急に決まったものだったことやデーゲームだったことなどの
悪条件が影響している。

>>76
盗塁、守備率、エラーも入れて

捕殺数は２人とも１１

>>78
言い訳はいらないよ

>>80
それホント？(藁

松井の補殺はアシストだろうな。

>>82
ほんとだよ
ＥＳＰＮで調べてみな
松井はレフトで９、センターで２の捕殺
イチローはライトで１１の捕殺

松井　ＳＢ2　Ｅ8　ＦＰＣＴ.974
イチロー　31 2 .994

捕殺の記録も両者同じ
これも　事　実　なわけですね(藁

>>81
言い訳っつうか実際そうなので。
その条件が影響してないとでも？

>>85
守備では話にならんな＞松井

>>87
しかし宣伝もしただろうし、8000人はないだろがw

エラー数は多いけど現時点ではすでにかなりの評価を得ている。

>>90
ふーん、GGとれるの？

>>88
センターとレフトでは全然違いますからね
一時期集中的にエラーやまずい守備が重なったが
慣れてきたシーズン後半ではまずい守備はないはずですよ

捕殺は数で較べちゃいかん。
イチローの場合走者が警戒して突っ込む機会が減るので。
俺は松井ファンだけどイチローも応援してる。
実質打率とかアホな事言うのはいい加減やめれ。

来年は30本くらい頼むぞﾏｽｲ

言い訳ばっかりだな、松井ヲタ。
つまんねえよ。

>>88
もうひとつ聞いた話によるとちょうどその日は学校が始まる日だった
ようでそれも理由のひとつらしい。

>>95
そんな日にやるなんて、余りもん扱い？

>>88
しかもNFL開幕第一週目のマンデーナイトゲームの日

>>91
今年は前半のエラーがあるんで無理じゃないかと思う。

>>93
記録に残っているのは「松井11」「ゴキロー11」という捕殺の数ですから(藁

あーつまんない

>>96
前半戦の中止になった試合が組み込まれた

>>96
だから急に決まった日程だって言っただろ。
アホ？

>>99
だったら守備も数字で語れよ

>>99
こんなスレでマジレスした俺が悪かったよ。
つーか死んだほうがいいよ君達

ゴキヲタは捏造ばっか
つまんねえ

>>100
あと1時間くらいで「松井秀喜の100打点突破ショー」が始まるから
それまでおとなしくしていなさい(藁

>>104
君たちとか言われると一緒にされてるみたいで嫌なんだけど。

打撃の松井、守備のイチローということか・・・・納得

ＯＰＳや出塁率、得点圏打率、得点圏打点などの
比較も良いかと思われます

100打点しか希望はないもんな。
よかったよかった。

で、打点王なの？

今日はTV中継はないんだろ

確かに予備日に開催される松井デーって…
イジメ？ 人種差別？

>>110
打点王じゃないけどそれが何か。

>>107
うむ、では一緒にこのスレから去ろうではないか

>>112
あのう・・・・・

予備日に余った松井人形を配っただk。
松井デーじゃないんだよ、きっと。

>>110
打率が落ちて首位打者の目がなくなってきたので
200安打を連呼しているゴキヲタに問いますが、首位打者ですか？(藁

>>110
チーム内打点王ですがそれが何か？

ゴキオタ憤死(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞ

イチローはチーム内首位打者ですが

>>119
ふーん、、、、で？w

あのさあ
やってる事は一緒なんだからいちいちスレ立てないで
今まで通り松井スレとイチロースレだけでやっててくれないかな？
迷惑なんだけど。

松井秀喜　名目打率.289　実質打率.266　本塁打16本　99打点
ゴキロー　名目打率.313　実質打率.246　本塁打13本　54打点

醜い争いだな。おまいらｗ

☆捕殺の数
松井11（とってから投げるまでが速い？）能書き無し
ゴキロー11（なかなか走ってくれないんで退屈してましたから　など）能書き付き

悪い材料探して突きあってるだけだから。
やらせておけ。

イチローは防御率の良いＯＡＫとの対戦が６試合も残っているので
そこで打率をかなり落とすと思われます
最終的には.305くらいではないでしょうか

>>121
つうかそれより松井イチロースレの厨がこっちに収容されたほうが
いいと思うんだが。何が迷惑なのよ？

☆捕殺の数
松井11→捕ってから投げるまでが速く、ちゃんと中継するので
　　　　打者走者に余計な進塁を与えることは少ない、堅実
ゴキ11→捕ってから投げるまでは明らかに松井より遅いが、肩は強い
　　　　しかしあの自己顕示欲の塊のような性格から、なにがなんでも
　　　　本塁へ送球するため、他のランナーに余分な進塁をされることもあり

要するに松井とゴキローの守備は、言うほどの差はないということです(藁

>>127
同じ内容のスレがいくつも出来るのは普通に迷惑だと思うが。

＞松井イチロースレの厨がこっちに
無理だろそんなの。お前誘導できるのか？
松井イチロースレ自体が隔離スレだと思っているが。

>>129
正解

イチローの自己顕示欲はシアトルでも話題に出る

「イチローはもう満足したみたいだから彼の今シーズンはもう終わっている」など。

>>131
ソース、ソース

世間一般では今年の評価は結局
イチロー＞＞＞＞松井ってなりそうだな。

松井は３割も２０本も無理そうだし守備も下手なりによく頑張ってる
ってぐらいのイメージしかない。

>>132
某HPの板探せよ、自分で

シーズン終了間際の正念場で調子を落としているゴキローと
右上がりに成長していく松井とでは比べるべくもない。

イボヲタが去年吹聴してたように３割３０本ぐらい打ってりゃ
もうちょっと人気も出たんだけどねえ。

ゴキローがこの有様で松井が1年目から3割30本だったら
ゴキヲタ即死してるだろ(藁
今でも息絶え絶えなのに

そうでもないだろ。
あら、打率だけじゃないんだな。と思うよ＞イチロー
HRも松井と変わらないじゃーん、て漢字。

松井ファンは本物志向の人が多いからね。
ゴキヲタも見かけや数字にごまかされない本物を見抜く目を養わないとｗ

松井は日本人のHR最高基準なんだから、
それに近いイチローもなかなか〜
と思うに決まってるじゃん。
松井の基本値が高ければ高いほど、イチローの評価も高まるしくみなんだよ。

＞3割30本

打ってから言えよw

松井は来年大いに期待出来るが
ゴキローは期待出来る要素が無いな

>>138
もしもし？
今年はその打率が3割台まで下落寸前なんですが？
必死でホームランを5本上積みしただけで打率下がりまくり(藁
つまりは、そういうことなわけです

来年こそイチローのHR期待だな。
少なくとも２０本はいきそう。
で、盗塁と守備では松井及ばず。

>>143
首位打者じゃなかったら、.320も.310も変わらんのだよ・・・
残念ながらな。

てゆうか、イチローの高打率よりHRマンセ−が主流の日本では
松井と近いHR数は評価されると思うよ。
あんたたち、さんざん馬鹿にしてたでしょうがw

ＨＲはほとんど同じ
打点はちょっと下
打率でかなりの差

どう考えてもイチローのが上だな・・　ってわざわざ書くこともないか

>>147
○HRはほとんど同じ→松井16本ゴキ13本
×打点はちょっと下→松井99ゴキ54
×打率でかなりの差→松井.290ゴキ.313

頭大丈夫ですか？(藁

>>146
されるわけがないよ。
「今年の松井は１年目で日本いた時の力を出せなかったんだな。
もしかしたらホームラン数でイチローが松井を上回るチャンスだったかも
しれないのに・・・・もう未来永劫こんなチャンスはこないだろうな・・」
となるだけですｗ

>>149
お前の頭の中だけではな。
世間じゃイチロー＞松井ってなっちゃうんだよ。
守備もそこそこ盗塁もほとんどない松井がこれぐらいしか打てないんじゃな。

ｲﾁﾛｰが勝ってるのって打率だけじゃん。
それも内野安打込み。
打撃技術では松井がはるか上なのは間違いない。

レベルの低い争いは醜いな

全くだ。
松井は今年ぜっ不調だというのに通常モードのイチローが勝てないとは情けない。
来季、松井は３割３０本。日本人で誰も踏み入れた事のない高みに行き着く。

>>153
30本？
それじゃあタイトル取れないし、結局つまんないやね。
日本人限定で「高みに」なんていってもさ。

200安打のほうがつまらん

40本でなきゃつまらん

どう考えても
３０本塁打＞＞＞＞２００安打
だろ。いや普通にマジで。

30本打つとなると安打も180本は打つだろうしな。
どうあがいても鈴木は松井に勝てないっての

野球はチームスポーツである以上、最終的にはチーム成績が重要になる。

ヤンクスのチーム成績とマリナーズのそれを考えたら、やっぱり松井が上ということになるんじゃないかな。
ましてや松井はヤンクスＭＶＰと言われてるわけだし。

30本塁打＝200安打くらいでしょ
40本以上でないとインパクト薄いよ

>>160
３０本塁打した選手がシルバースラッガー取る確率と
２００安打した選手がシルバースラッガー取る確率では
前者のほうが格段に高いわけだが

30本塁打で取れちゃうものなの？

>>162
取れる確率っつってんだろ
３０本でもそう取れるもんじゃないが
２００安打で獲る確率のほうがだいぶ低い

今年イチローが２００安打してもシルバースラッガーは取れないよ
これは断言できる。
そして取れなかったら３０本＞＞＞２００安打が証明される

つーかもうマスシヲタは30本なんてぬるい目標にしないで、50本と言え！っつー話だよ
もっと派手にいけよー

>>165
来季の話だろ？
さすがに来年いきなり３０本打つなんて思ってないしｗ
将来的には可能性があると思うが。

訂正
>>165
来季の話だろ？
さすがに来年いきなり５０本打つなんて思ってないしｗ
将来的には可能性があると思うが。

>>164
断言できるも何も、去年も200安打でシルバースラッガーとれてないじゃん。

>>168
だよな。
結局２００安打なんて何の価値もないんだよ

だいたい、去年のALの外野手で30HR以上は3人しかいないんだよ。

２００２年
シルバースラッガー賞受賞
ラミレス　１５２安打　３３本塁打

受賞せず
イチロー　２０８安打　　８本

よって３０本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞２００安打
よって松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

>>170
２００安打は５人ぐらいいたのにな。
３０本塁打がいかに難しいか、松井がいかに高い壁に挑戦しているかがわかる

>>172
去年200安打を打ったのは両リーグあわせてたったの5人。
ALの外野手ではバーニーとイチローだけ。

NLの外野手だと30HRは8人もいる。

２００安打なんか１チームあたり３人程度しかチャンスがないんだから少なくて当たり前だろ

まぁ今年はウェルズ、オルドニェス、アンダーソンで確定だろ。
ラミレスは去年同様DHで獲るとして。

＞松井がいかに高い壁に挑戦しているかがわかる

松井には高すぎるんじゃないの

>>176
高すぎるぐらいがちょうどいいんだよ。
２００安打なんて低すぎる壁を目標にしてる人間もいるけどね。
それはアスリートとしてどうかと思う

確かにこの時期16本で挑戦してるも何もないよなあ。
26本なら後4本成るかどうかって話にもなるけど。

>>178
しかし１００打点ってのも何気にとてつもなく高い壁だったはずだが。
それをあっさりと達成しそうな松井はやはり凄いんじゃないか？
１００打点＞＞＞２００安打だろうし

確かに、３０本あるいは１００打点といえばスラッガーのイメージ。
１０年前はそれを日本人がやってのけるとは思いもしなかった。
２００安打はなんとなく日本人の得意な分野っぽいから想像できたけど。

なんで30本の壁には歯が立たないのに100打点の壁は登れたんだろう。
普通は連動してるはずなのに。
不思議だな。

>>181
壁の大きさ
３０本＞１００打点＞＞＞＞＞＞２００安打
だからだろ

ホームランは自力で達成できるが
打点は無理だから。

100打点を残す偉大な打者はほとんどクリーンナップで3割30本に近い
成績を残した人だよ。
その結果として出せるのが100打点という数字。
下位打線で2割8分15本の選手がどうやって達成したのか実に不思議だ。

>>184
類稀な勝負強さ。得点圏打率３割４分前後は素直に凄い。
あと、内野ゴロの間の１点を揶揄されたりもするが、
ランナー３塁の場面で確実にゴロで走者を返せるのも重要な能力。

>>184
単なるオコボレ

二塁打４２本って普通に凄くねえ？
Ａ−ＲＯＤとかボンズって何本ぐらい？

>>184
晩年のポール・オニールの成績そのままだな。

1999 .285 19HR 110RBI
2000 .283 18HR 100RBI

>>187
本塁打４２本のＡ−ＲＯＤとかボンズの方が
１００倍スゴイけどな

2002年に
HR30本以上：27人
　内、100打点未満は5人 90未満1人 80未満0人
RBI100以上：35人
　内、30HR未満は12人 25HR未満は6人 20HR未満は1人（バーニー19本）
200安打以上：5人

ホームランランキング・アリーグ４９位って普通に凄くねえ？
下から数えたほうが速そうだ

1996年のポール・モリター（ツインズ）は、HRわずか9本ながら、打点113を記録。

1992年のロブ・ディアー（タイガース）は、HR32本を打ちながら、わずか67打点。

必ずしも相関関係があるわけではない気がするが。。。

メジャーに精通したオレ様に言わせると
打点なんかマグレ

>>190
その19HRのバーニーがシルバースラッガーをとってたりする。

2002年のバーニー：0.333 19本 102打点

>>195
やはり打点が重要か

最重要の打点をクリアしてる松井さんなら、あとは3割3分
打つだけでシルバースラッガーいただきです

打率打点本塁打何一つクリアしてないイチローさん。
来年は頑張りましょう。

３部門全てにおいて水準以下の鈴木
打点でトップクラスの松井

どちらが上かあえて口に出せと？

イチローは同じシルバースラッガー受賞者のバーニーと同じく
不調で苦しんでますね。
今年は松井さんの番ということです。

オレ様をスルーしやがったな

松井も凄い選手の一人だが、イチローは優勝争いするチームの精神的哲学的な柱でもある。
既にチームリーダーでもあり、チーム内外にイチロー崇拝者までいる。　それは数字では
現れないことだが、尊敬に値することであると思う。　松井は、まだ一選手の域であるが
そのうち、数字的支柱になる可能性はある。　将来的には両者とも数字的にも素晴らしい
記録を残す可能性はある。（イチローのほうが可能性は高いが・・）しかし、二人ともすでに
一般人の１０回分以上の密度の濃い人生を送っているわな。　一言で言って・・・大変だな。

>>199
打率はイチローが上で、HRは13本と16本で大差無いと思いますが。
どちらが上なんですか？

ちなみにイチローの打率はリーグ9位で、松井のHRはリーグ47位です。

新人王すら危うい松井はイチローには遥かに及ばない。

AL Rookie of the Year
Voting on a 5-3-1 basis
Player, team (1st-place votes)Points
1. Angel Berroa, Kansas City (8)47
2. Hideki Matsui, New York (3)27
3. Rocco Baldelli, Tampa Bay (1)22

Also receiving votes: Mark Teixeira, Texas, 8; Jody Gerut, Cleveland, 4.


イチローはぶっちぎりで新人王
2001 American League Rookie of the Year
1st Max | Season Results
Rk Name Team Place Points Points Share| AB H HR BA OPS SB| W-L IP ERA WHIP SO SV
+--+----------------+----+-----+------+------+-----+-----+---+--+-----+-----+---+------+---+-----+-
1 Ichiro Suzuki SEA 27 138 140 0.99 | 692 242 8 .350 .838 56|
2 C.C. Sabathia CLE 1 73 140 0.52 | 4 0 0 .000 .000 0| 17-5 180 4.39 1.353 171
3 Alfonso Soriano NYY 0 35 140 0.25 | 574 154 18 .268 .736 43|
4 David Eckstein ANA 0 6 140 0.04 | 582 166 4 .285 .712 29|

>>205
なんで1年目のイチローと比べてるの？
1年目の松井に3年目のイチローは負けてるでしょって話をしてるんだが

>>206
負けてるか？

AL MVP
Voting on a 14-9-8-7-etc. basis
Player, team (1st-place votes)
Points
1. Carlos Delgado, Toronto (4)　88
2. Nomar Garciaparra, Boston (2)　81
3. Frank Thomas, Chicago (2)　78
4. Manny Ramirez, Boston (1)　76
5. Jason Giambi, New York (2)　74
6. Bret Boone, Seattle (1)　66
7. Alex Rodriguez, Texas　59
8. Ichiro Suzuki, Seattle　45
9. Garret Anderson, Anaheim　38
(tie) Magglio Ordonez, Chicago　38

>>207
なんだそれ？誰の投票だ？
投票ってのは人の主観が入るからな。
我々は数字を客観的に見てどちらが上か判断すべきだよ
そしてその結果が松井が上というもの

USA　TODAY　Power Rankings
http://www.usatoday.com/sports/bbw/rankings.htm

>>207 そこには松井の名前が無いから無効だ

１００打点目は華麗にセカンドゴロ

じゅう

結局松井の方が上だったな・・・

松井の勝ちでした＾＾

実質打率　松井265　ゴキ230
打点　　松井106　ゴキ59
本塁打　松井16　ゴキ13
四球　　松井62　ゴキ35
長打率　松井.438　ゴキ.436
OPS　　松井.791　ゴキ.787
出塁率　松井.353　ゴキ.350
得点圏打率　松井.337　ゴキ.333

数字が全てを語ってますね(藁

↑捕殺もいれてあげて！

実質打率　松井265　ゴキ230
打点　　松井106　ゴキ59
本塁打　松井16　ゴキ13
四球　　松井62　ゴキ35
長打率　松井.438　ゴキ.436
OPS　　松井.791　ゴキ.787
出塁率　松井.353　ゴキ.350
得点圏打率　松井.337　ゴキ.333
補殺数　松井13　ゴキ12

このようになっております(藁

>>217
なんだ１年目のイチローにくらべたら松井の１年目はしょぼいなー

>>216
捕殺×
補殺○

松井の方が全然上だったな。

>>218
1年目と比べても松井の圧勝

チーム力の差だろ。
チーム力抜きに松井を評価するアメリカ人って
ぶっちゃけいるの？？？？

>>221
イチローの１年目はアリーグMVP

なら今年松井はアリーグMVPとれるね。

>>224
288 16本

>>222
逆だよ。
チャンピオンチームのヤンキースで1年目から打点を稼ぎまくる、
これにアメリカ人は度肝を抜かれてる。

>>226
話題にもなってないからアメリカいってみ

>>227
ヤンキースファンのMVP候補では、ポサダについで第2位！

>>226
いや、だからさ、日本のヲタが盲目に評価すんじゃなく、
2001年のイチロー旋風みたいな現象がアメリカで起きてるのかって事。
そういう実際の評価が見たい。記事なりなんなり。
アンチじゃね〜けど、松井ヲタは持ち上げすぎとしか思えん。

NYに住んでる友人から聞いたアメリカでの日本人選手の人気と評価↓

イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井

松井は得点圏で敬遠されるようになったんだぞ
ジャイアンツで言えばボンズと同じ
だからといってボンズ≦松井とか言ってるんじゃないからね
これってかなり凄いと思うよ。

イチローは嘘に塗り固められた選手なのでそのうち自然と評価はさがる。
その兆候はすでにみえてるし。

どっちも２流

イチローは素人受けが良い。
NBAでいうとアイバーソンのように。

玄人にはフーンな選手。

おいおい実力もｱｲﾊﾞｰｿﾝの方が遥か上だろ

イチローはアメ公のほとんどを騙してるという点からのみ評価できる。
馬鹿だよあいつら。

>>235
スマソ。分かりやすくするために言い過ぎますタ

ヲタ・アンチの私情ありありな意見は却下。

>>238
そんな事言ってたら２chなんて誰も書き込まなくなるぞ
こいつら足の引っ張り合いが生きがいなんだから

ほんとに誰も書き込まなくなった…

'

ゴキローって対右投手２割８分らしい

人間性で松井の圧勝

松井＞＞＞＞＞＞＞＞長谷川（ちょい腹黒い）＞＞＞＞＞＞＞イチロー＞＞＞＞（ロッキー山脈）＞＞＞＞＞＞佐々木

イチローは来年３０本くらい打たないともう報道陣いなくなるよ。

イチローの1年目が今年の松井程度の活躍だったら、激しくｶﾞｶｰﾘだったろうな

>>244
そのほうが良いんじゃない｡

どう振り返ったらそうなるんだよｗ
デルガド４ＨＲおめ

>>243
野茂を松井の隣に入れてよ！
野茂はイイ奴だよ。

２軍拒否権を行使する人格者か。　イチローはもちろん人格者ではない。
しかし、松井はイチローの１０倍以上嘘をついていることは間違いない。
松井ファンは、騙されてるのか、イチローを攻撃するためにわざと
松井が人格者かのように言っているのか？　どっちだ？

>>249
そんなもん代理人の手腕でしょ？
本人が同意すればマイナーもありなんだよ

だいたいイチローはどんな嘘ついたの？
叩かれてるのは実力の伴わない大口と自己中発言だよ
それに比べたらいい人に見えるのは仕方ない

>松井はイチローの１０倍以上嘘をついていることは間違いない
説明してもらいましょうか(藁

>>250
負け組にマジレスするな

5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/09/26 16:39 ID:???
＞ところでシアトルPIのフォーラムを何気なし見に行ったら、
＞（何だか寂しいものでマリナーズネタを拾いにあちこち行ってしまいます・・）
＞ファンの人たちがイチロー選手の各能力について通知表（？）つけてまして、
＞それは良いのですが、関連リンクにFOX sportsの記者がつけた「過大評価選手ベスト10」がありまして、なんとイチロー選手が第1位にされてました（T_T）
http://www.foxsports.com/content/view?contentId=1692796

TOP 10: Overrated baseball players

1. Ichiro Suzuki, RF, Mariners

MVP candidate, my ass. No power, no walks, corner outfielder. Nuff said.

イボは言い訳ばかり。
人格者であるならあれほど孤立しない。

涙目のゴキヲタがまだなにか言ってるな(藁

イチローさんの「選球体」を超える言い訳
期待してます。

張本「8億もらって2割8分？　16本？　全く期待外れですよ」

張本「8億もらって2割8分？　16本？　全く期待外れですよ」

張本「8億もらって2割8分？　16本？　全く期待外れですよ」

ｇｔ；　とはなんのこと

ゴキローは何してるのかねえｗ

ｇｔ；　てなに？

だいなり

ffffffffffffff

イボしょぼ過ぎ（w

実際アメリカでは松井よりもイチローの方が評価は高いですよ。
こちらでは走・攻・守のバランスで評価をしている方が多いので。

過大評価王だろｗ

涙目のゴキヲタがまだなにか言ってるな(藁

比べる必要もなくなった
イチローはどうでもいい選手になったので
このスレも終了

ゴキローとかいううんこやろうと松井を比べるな
松井に失礼だぞ

ﾌﾟ

（･∀･)

マスイさんマンセー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　内　　ヒ　　走　　ゴ　　キ　　松
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　野　　ッ　　っ　.　ロ　　ャ　　井
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安　　ト　　て 　　を　　ッ　　よ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　打　. に　　　　 　転　　チ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　を　　す　　走　　が　　ャ　　内
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　'" ￣ ｀_　、　　　 　　打　　る　　っ　 　し　　｜　　野
　　　　　　　　　　　　　　　.／　　　　（(.´ヽ'.ヽ　　　　つ　　　　 　て　　　　　 前　　安
　　　　　　　　　　　　 　　/　　　　　　‐＊.-　ヽ　 　　ん　　　　　　　　　　　　に　　打
　　　　　　　　　　　　　　,'　　 ＿＿＿'`＝''＿_.l　 　　じ　　　　　　　　　　　　　　　 じ
　　　　　　　　　　　　　　i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ　　ゃ　　　　　　　　　　　　　　　 ゃ　
　　　　　　　　　　 　　　/　 〈.　-=・=-　-=・=-}-､　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 　{　　 } 　　 　 ,ハ　 　 !ｆ/　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 　　ヽ._ ﾉ 　　　,‘,,-,,', 　 .!ﾉ　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ.　 ,'"-===-';　| 　　　　　　 　,..-''"´￣`ヽ 　　　
　　　　　　　　　 　　　 　 ＿　＼;; ｀''';;;'''´;／　　　　　　　 _」　 ,／´ 　 　ヽ
　　　　　　　　　　　　 __/＼　 　､`ー''ー'i　/井ヽ 　 　　 く.　`く　　 ,.-''´　 ヽ
　　　　　　　　┬┬／ /井＼　　　　　　 　/井井|＼┬r-､　`r‐ﾍ. 〈 　 ,. -''" ヽ
　　　　　　　　t井/ 　/井井＼.　　　　　　/#井井ﾄ､　＼井ヽ. ヽ　｀''ヽ_〈　r┬　|
　　　　　　　　:井|　　|ヽ 井井＼　　　 　/:#井井｜#ヽ　ヽ井ヽ ヽ､＿＿ゝ-' 　 |
　　　　　　　　井|　　| #ヽ井井#＼　 　/井井井｜井tヽ　ヽ井|ヽ 　 |　l、　　　|
　　　　　　　　f#|　　|井#ヽ:井井#＼　/#井井井｜井井|　　|井|井`ﾉ 　 ヽ　　

張本「ヤンキースの敗因は松井を4番に据えたこと」

張本「ヤンキースの敗因は松井を4番に据えたこと」

張本「ヤンキースの敗因は松井を4番に据えたこと」

10月見てもわかるよ
イチローの扱いはゼロだよゼロｗ
世の中みんなマツイだった

>>274
お前の世の中は狭くていいなｗ

予選だもんレギュラーシーズンは
決勝戦にでないとなｗ

日本にいる頃は五分かセの松井がやや上か、って思ってたけど
実際これだけの差があったのには驚いた。
やっぱりイチローってすげえんだな。

”大物長距離バッター”という触れ込みでやってきた年俸８億の外人･･･。




俺がN.Y.市民ならブチ切れてるところだがな

来年はどうなるかな

　/　　　　　　γ　 ヽ
　 l　　　　　　　γ　　 ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　） 　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　　＜　　いらんやん、野球
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

>>278
ざんねん
ＮＹカーは松井を評価

やっぱり松井にはスター性がなかったってことか。

イボヲタってイチローがメジャー行ったときのことなんてしらんだろうし
イチローのすごさは永遠にわからんでしょ。
かわいそうな生き物ｗ

松井のメジャー挑戦はぶざまな失敗に終わった。遠慮して給料３分の１ぐらいなら
普通ですんだかも？アノ成績では給料泥ボーといわれても仕方ない。いいたいだろうねオーナーは、
でも大事なお客のアホ日本人松井ファンの機嫌をそこねるようなことは言わない。
新人王落選のときに記者に「ＭＶＰ争いでないのを恥じろ」と言い返されたときもその通り、
で悔しかったろう。でも松井ファンよ嘆くな来年が有る。来年はやるぞ松井が、稼頭央が！

Ｗ松井でがんばるんでよろしく

イチローは松井を超えた。
アメリカでは差別にあって無冠だったが、日本のマスコミ、ファン、は正当に評価する。
松井は実質新人王でＭＶＰ、ＷＳ進出の功労者だ。一年目のイチローは完全に越えた。

という松井ファンの言い分が正しいならば、松井には国民栄誉賞が贈られるのは間違いない。
イチローは辞退したが、松井は受けるかな｡国民栄誉賞はいつ決まるのだろう。
それとも国民栄誉賞がもらえないのはイチローが辞退したから、　というのだろうか？

>>284
W松井が二人ともしょぼい成績だったらそれこそお笑いだな。

今季のイチローってさ
ランナーがいる状態で全く打てなかったね
いなかったら内野安打になるんだけどねｗ

イチローは３年連続MVP、前半だけなら。

内野安打になるんだけどねｗ

重複
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1056603394/l50