Let's Go Mariners Part49 (*x x)/モウスコシダマリナーズ

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1SEA7 ◆ZSXCxLbFjw
数字に基づく考察を書いてくださいALL。

注】ここはマリナーズの本スレではありません。考察スレです。
隔離スレですからイチロー話は厳禁です。コテハン談義も禁止です。
SEA関連のスレは沢山あるので上手に使い分けましょう。

【公式サイト】 http://seattle.mariners.mlb.com/
【Seattle P-I】 http://seattlep-i.nwsource.com/baseball/
【Seattle Times】 http://seattletimes.nwsource.com/html/mariners/
【ESPN Clubhouse】 http://baseball.espn.go.com/mlb/clubhouse?team=sea
【Rotoworld】 http://www.rotoworld.com/display2.asp?sport=MLB&page=clubhouse&team=SEA

前スレ
Let's Go Mariners Part48 (?_?) サンチェスドンナモン?
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1059837446/l50

マリナーズ本スレはこちら
シアトル・マリナーズ総合スレッド33
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1061789811/l50

イチローのみの話がしたい人はこちらへ(アンチ多し)
【SEA51】イチロー応援スレッド 129
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1061557095/l50
2SEA7 ◆ZSXCxLbFjw :03/08/25 20:02 ID:???
【MLB公式サイト】 http://www.mlb.com/
【〃〃〃日本語】 http://www.major.jp/
【順位表】 http://sports.espn.go.com/mlb/standings
【試合日程】 http://sports.espn.go.com/mlb/schedule?team=sea

【放送スケジュール】
■野球番組一覧 http://tv.nikkansports.com/tv.php?site=007&mode=10&sort=d&sdate=&shour=05&lhour=24&ldate=7&template=keyword&category=t&key=%C2%E7%A5%EA%A1%BC%A5%B0
■NHK MLB放送予定 http://www.nhk.or.jp/sports/schedule-ml/
■SKY PerfecTV! MLB http://www.skyperfectv.co.jp/sport/schedule/mlb/new.html
■日刊スポーツ http://www2.nikkansports.com/news/mlb/japanese.html

【MLBリアルタイム情報】
■MLB.TV http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/video/mlb_tv.jsp
  ※(詳しい人補足よろしく)
■Yahoo! GameChennel http://sports.yahoo.com/mlb/gamechannel/
  ※ウィンドウが2つ開く。JAVAとJavaScript要。
■ESPN GameCast http://baseball.espn.go.com/mlb/scoreboard
  ※ここの「GameCast: Pitch-by-Pitch Coverage」をクリック。
3SEA7 ◆ZSXCxLbFjw :03/08/25 20:02 ID:???
○○○○○○○○  データサイト  ○○○○○○○○

■ESPN http://baseball.espn.go.com/mlb/statistics
【個人打撃】 http://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?league=mlb
【個人投手】 http://sports.espn.go.com/mlb/stats/pitching?league=mlb
【チーム打撃】 http://sports.espn.go.com/mlb/statistics?stat=teambat&league=mlb
【チーム投手】 http://sports.espn.go.com/mlb/statistics?stat=teampit&league=mlb

■MLB.com http://www.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/stats/mlb_stats_entry.jsp
【歴代成績】 http://www.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/stats_historical/mlb_stats_historical_entry.jsp
【Mariners】 http://mariners.mlb.com/NASApp/mlb/sea/stats/sea_sortable_player_stats.jsp
 ※古いデータはやはりここ。1999年以降は状況別データが充実。

■Baseball-Reference http://www.baseball-reference.com/
 ※各球団の年度別の詳細なデータ(成績・年俸等)。選手のデータも。

■Yahoo! http://sports.yahoo.com/mlb/stats
【個人検索】http://bigleaguers.yahoo.com/mlbpa/players
 ※状況別の古いデータ(1987年以降)が充実。対戦成績(投手vs打者)もあり。

■CNN http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/mlb/stats/
 ※チーム成績でリーグ平均値が見れる。現役通算得点圏打率等もあり。

■FORCASTER http://tsf.waymoresports.thestar.com/thestar/baseball/teamindex.cgi
 ※マイナー時代の成績が載っている。
4SEA7 ◆ZSXCxLbFjw :03/08/25 20:02 ID:???
〓マリナーズチームデータ〓
【日程結果】 http://baseball.espn.go.com/mlb/schedule?team=sea
【打撃成績】 http://baseball.espn.go.com/mlb/teams/batting?team=sea
【投手成績】 http://baseball.espn.go.com/mlb/teams/pitching?team=sea
【守備成績】 http://baseball.espn.go.com/mlb/teamfieldstats?team=sea
【選手年俸】 http://baseball.espn.go.com/mlb/salaries?team=sea

〓マリナーズ関連掲示板〓
【SeattleP-I】 http://seattlep-i.nwsource.com/forum/boards/viewboard.asp?boardID=1
【ESPN】 http://boards.espn.go.com/cgi/mlb/request.dll?LIST&room=mlb_sea&topics=1
【FanHome】 http://insiders3.ezboard.com/fseattlemarinersfrm1
【Yahoo!】 http://messages.yahoo.com/bbs?action=topics&board=7737313&sid=7737313&type=r
【Fanstop】 http://sfn2.fanstop.net/mlbboards/mariners/


○○○○○○○○  MLB関連サイト(英語)  ○○○○○○○○

【Rotoworld】http://rotoworld.com/
   ※最新News一覧。更新が早いのでとっても便利。
【Baseball America】http://www.baseballamerica.com/today/
   ※マイナーリーグ情報。一部有料。
【Minor League Baseball】http://www.minorleaguebaseball.com/
   ※マイナーリーグ情報。
【FanStop】http://www.fanstop.com/fanclub/mlbfans/
   ※最新News。MLBfans Forums。
【Top Prospect Alert】 http://www.topprospectalert.com/
   ※Prospect情報。
【Baseball Newsstand】http://www.baseballnewsstand.com/
   ※各球団の地元紙のリンク集。
【BaseballProspectus】http://www.baseballprospectus.com/
5SEA7 ◆ZSXCxLbFjw :03/08/25 20:03 ID:???
【過去ログ倉庫1】

Let's Go Mariners Part1
http://salad.2ch.net/base/kako/993/993669931.html
Let's Go Mariners Part2 (・∀・)イイ!
http://salad.2ch.net/base/kako/996/996840248.html
Let's Go Mariners Part3 Ψ(`∀´)Ψウケケケ
http://salad.2ch.net/base/kako/998/998327867.html
Let's Go Mariners Part4 イッッッッッッ(・∀・)イクッ!
http://kaba.2ch.net/base/kako/1002/10022/1002220049.html
Let's Go Mariners Part5 ビェェェ(>-<)ェェン!!!!
http://kaba.2ch.net/base/kako/1003/10038/1003809400.html
Let's Go Mariners Part6 (;Tд)しょぼ〜ん。。
http://sports.2ch.net/base/kako/1004/10047/1004710433.html
Let's Go Mariners Part7┌┐
http://sports.2ch.net/base/kako/1008/10089/1008961652.html
Let's Go Mariners Part8 ヽ(▽⌒ヽ)(ノ⌒▽)ノ♪
http://sports.2ch.net/mlb/kako/1011/10112/1011271020.html
Let's Go Mariners Part9 (\∀\)
http://sports.2ch.net/mlb/kako/1018/10180/1018029651.html
Let's Go Mariners Part10 マターリイコウゼ!!
http://sports.2ch.net/mlb/kako/1019/10193/1019378192.html
Let's Go Mariners Part11 ピネラ(,, ゚Д゚)ポカーン
http://sports.2ch.net/mlb/kako/1020/10207/1020787516.html
Let's Go Mariners Part12 先発公募
http://sports.2ch.net/mlb/kako/1021/10211/1021131129.html
Let's Go Mariners Part13 ヽ( ゚д゚)ノセンパツクレヨ
http://sports.2ch.net/mlb/kako/1021/10217/1021722552.html
Let's Go Mariners Part14 (*_*) シンソリ見参
http://sports.2ch.net/mlb/kako/1022/10222/1022240800.html
Let's Go Mariners Part15 (*_*)
http://sports.2ch.net/mlb/kako/1022/10225/1022586216.html
6SEA7 ◆ZSXCxLbFjw :03/08/25 20:03 ID:???
【過去ログ倉庫2】

Let's Go Mariners Part16( ゚∀゚)ノイケイケギーエン3バンダ
http://sports.2ch.net/mlb/kako/1022/10229/1022937326.html
Let's Go Mariners Part17(;Tд)スネリングオダイジニ
http://sports.2ch.net/mlb/kako/1023/10232/1023287865.html
Let's Go Mariners Part18\(⌒∇⌒)/エドガーカムバック
http://sports.2ch.net/mlb/kako/1024/10243/1024324988.html
Let's Go Mariners Part19d(゚∀゚)b シンセイピネイロハッシン
http://sports.2ch.net/mlb/kako/1026/10260/1026044989.html
Let's Go Mariners Part20 (^_^; トレードキゲンマジカ
http://sports.2ch.net/mlb/kako/1027/10279/1027903871.html
Let's Go Mariners Part21 (^_^; ストハンタイ
http://sports3.2ch.net/mlb/kako/1029/10295/1029580981.html
Let's Go Mariners Part22(・∀・)ネバーギブアップ
http://sports3.2ch.net/mlb/kako/1030/10305/1030547139.html
Let's Go Mariners Part23 (*_*)ファイナルファンタジー
http://sports3.2ch.net/mlb/kako/1031/10310/1031000208.html
Let's Go Mariners Part24 (*_*)ネクストシーズン
http://sports3.2ch.net/mlb/kako/1031/10319/1031902128.html
Let's Go Mariners Part24  ピネラ(`ω´*)オオアバレ ←(Part25)
http://sports3.2ch.net/mlb/kako/1032/10325/1032518429.html
Let's Go Mariners Part26 (・ω・`)ゲームイズオーバー
http://sports3.2ch.net/mlb/kako/1033/10333/1033376709.html
Let's Go Mariners Part27 。・゚・(ノД`)・゚・。ピネラヨサラバ
http://sports3.2ch.net/mlb/kako/1034/10345/1034575306.html
Let's Go Mariners Part28 (*゚Д゚) シンカントクハダレニ
http://sports3.2ch.net/mlb/kako/1036/10362/1036244565.html
Let's Go Mariners Part29 (*゚ー゚)メルビン&ユカイナナカマタチ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1040488790/
Let's Go Mariners Part30 (゚∀゚)Welcome to Tokyo!
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1045859819/
7SEA7 ◆ZSXCxLbFjw :03/08/25 20:03 ID:???
【過去ログ倉庫3】

Let's Go Mariners Part31( ゚∀゚)セーフコカイマクショウリ!!
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1049878932/
Let's Go Mariners Part32 カモーン(σ゜∀゜)σハゲッツ!
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1050965551/
Let's Go Mariners Part33 d(゜∀゜)b フッカツノメッシュ!!
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1051674854/
Let's Go Mariners Part34 (-_-) フッカツノシリーロ??
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1052040234/
Let's Go Mariners Part35 ギーエン(・∀・)ソノチョウシ!!
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1053965674/
Let's Go Mariners Part36 カ(゚Д゚)ラーラ〜
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1055314210/
Let's Go Mariners Part37 (*゚ー゚) ツヨクテウト〜リ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1055776503/
Let's Go Mariners Part38 (*゚ー゚) 救援四銃士結成
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1056275751/
Let's Go Mariners Part39 ('-'*) 先発クインテットの競演
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1056642411/
Let's Go Mariners Part40 ヽ( ゚д゚)ノスーツケースカムバック
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1057050268/
Let's Go Mariners Part41( ゚д゚)ナカツギツギツギツギコムナ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1057248282/
Let's Go Mariners Part42 ピネラ(`ω´*)再会
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1057971114/
Let's Go Mariners Part43ココガショウネンバ(`・ω・´)
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1058717970/
Let's Go Mariners Part44エドガー離脱!(´・д・`)
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1058856480/
Let's Go Mariners Part45ヤクバライカンリョウ! (・∀・)
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1059445962/
8SEA7 ◆ZSXCxLbFjw :03/08/25 20:04 ID:???
【過去ログ倉庫4】
Let's Go Mariners Part46 (^_^;03'トレードキゲンマジカ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1059553243/
Let's Go Mariners Part47 OAKを蹴散らせ!
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1059719783/l50
9SEA7 ◆ZSXCxLbFjw :03/08/25 20:04 ID:???
たてました。使ってください。>>ALL
10名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 20:20 ID:???

    |┃三,.、   ,r 、
    |┃ ,! ヽ ,:'  ゙;
    |┃. !  ゙, |   }
    |┃≡゙;  i_i  ,/
    |┃. ,r'     `ヽ、    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃.i"       ゙;  < しきり直して再開だヴォケ共!
    |┃:!. ・     ・ ,!   \____________
    | (ゝゝ.   x  _,::''
______|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.   
    |┃  |      r';
    |┃  ゙';:r--;--:、‐'
    |┃≡ ゙---'゙'--゙'
 ガラッ
11名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 20:47 ID:???


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12名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 01:47 ID:???
>>1
13名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 11:24 ID:???
考察しようにも
どうにもこうにもチーム状況が・・・・・・
打線やローテの変更などやって欲しいし、駒もあるけど
契約などが複雑に絡みたぶん変更しないだろう
9月になればまたチーム力が上がるが、
それまでに致命的な差ができないことを祈るのみ
14名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 12:25 ID:???
ゴキ
15名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 12:26 ID:???
>>14
松井選手のダブルプレー、併殺、エラーがチームの得点、失点に与える
影響を考察して下さい。
16名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 12:27 ID:???
考察家さん、シリーロはもうだめ?
17名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 12:27 ID:LmdEn9l4
来年の背番号7はリトルか?
18名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 12:28 ID:???
>>16
数字見たらわかる。というかプレー見ただけでわかる。

キングオブポップの座は揺るがない。
19名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 12:28 ID:???
リトルはアナハイムへ
20名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 12:29 ID:???
指揮官が冷静じゃないからなー・・・
リップばっか塗ってんじゃねえよ、メルビン
21名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 12:30 ID:???
今オフの目玉は

テハダ(オーク)
ベルトラン(カンザス)

他に誰かいる?
22名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 12:31 ID:???
オフの話をしてる場合か?
23名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 12:31 ID:???
メリビンはカッコいいから不細工な男が叩きまくってるな
男のジェラシーは醜いよ
24名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 12:31 ID:???
ロードでからっきし弱かったオークランドにロードのトロント戦を
3勝1敗されちまったてのがあまりにも痛い。
オークランドはボソックスと一緒でホームで鬼のように強い。
おそらくオークランドはあっという間にマリナーズを置き去りにしてくよ。
25名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 12:31 ID:???
>>15
チームがア・リーグ勝率1位だからいいんじゃねーの?
どこかのゴキブリみたいにチームに迷惑かけてねーし
26名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 12:33 ID:???
>>25
↑なにこいつ?
27名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 12:33 ID:9GCPTzx2
失速の原因は明らかにゴキローにある。
打てんわ塁に出んわ・・・・・
あのな。普通にスターと呼ばれる程の好打者はな、
打てない時は四球をきっちり選んで最低でも塁には出るだろーが。
それがゴキローと先生の格の違い。同じ首位打者経験者でも
先生は不調でも四球選べるし、出塁率も4割超えてるからね。
28名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 12:34 ID:???
>>26
相手するな 
29名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 12:34 ID:???
「鬼」とかわざと使ってる香具師がいるな
30名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 12:35 ID:???
打てないゴキブリはチームには必要無いよ
31名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 12:37 ID:???
>>27
超えてないよ。
32名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 12:38 ID:???
>>31
馬鹿、相手するなよ
33名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 12:38 ID:???
>>21
イチローも
34名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 12:39 ID:???
チームへの貢献度
江戸マル>>不調の先生>>>>>>>>>>>>>∞>>>>>>イチロー

これがモロに出ましたね。江戸がいないと全く打線が繋がりませんね。
35名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 12:40 ID:???
出塁率の悪い1番打者ゴキローwwwwww
36名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 12:41 ID:???
>>34 アホ丸出し
37名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 12:42 ID:???
チーム内出塁率トップ3

1.エドガ− .414
2.イチロー .371
3.オルルド .368
38名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 12:42 ID:???
>>36
レスするなアホ
39名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 12:44 ID:???
最近10試合40打数9安打.225のイチロー。
内野安打が無いと結局これですか?
この大事な時期にこの成績では勝てないのも当たり前でしょう。
そういえば去年も同じような感じでした。全く成長が見られませんね。
40名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 12:45 ID:???
考察スレにまで思考停止した松井オタは来るのか?
41名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 12:45 ID:???
先発の炎上が続く限り、なんか勝てそうにないね
42名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 12:46 ID:???
>>39
うっせえヒキコモリ
43名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 12:46 ID:LmdEn9l4
>>40
松井ヲタっていうよりボストンの朝鮮人ヲタの感じが強い。
44名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 12:47 ID:???
>>42
正論だろうがヴォケ。ゴキオタくせーよwwww
45名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 12:48 ID:???
ここでイチローの話はするなよ
46名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 12:49 ID:???
>>39
全く最近のイチローにはため息がでます。
まあ守備がいいので使える事は使えますが。
四球が少ないというのはちょっと頂けないですね。
47名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 12:50 ID:???
>>45
泣くなよゴキオタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
48名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 12:51 ID:???
ゴ キ ロ ー マ イ ナ ー 落 ち 3 秒 前
49名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 12:56 ID:???
8月の終わりに、25人枠に入っていなかったら、
プレーオフに出られないんだろ
佐々木・尻色を入れ替える気ないのか
このメンバーで仮にプレーオフに出られたとしても
勝ち上がることは難しいな
今のマリナーズって、ALの中でタイガースに次いで弱そう
50名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 12:57 ID:???
>21
マイクキャメロン
ランディーウィン
長谷川
51名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 13:01 ID:???
>>50
長谷川は当然契約

問題は亀、ウィンか
補強しだいではどっちか切る可能性もあるな
52名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 13:06 ID:???
佐々木、尻って一体何のために戻ってきたのよ?
53名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 13:08 ID:???
>>52
貴重な選手枠を2個使い中継陣を疲弊させるため
54名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 13:09 ID:???
ハラマやボールドウィンなんてかわいいもんだぞ
こいつらなまじ高給で待遇がいいだけにタチが悪い
55名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 13:19 ID:???
佐々木、帰ってきたらきたで文句ばっかり、はぁ〜。
56名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 13:21 ID:???
6連敗中もずっと投げさす敗戦処理がいないために長谷川、マテオ、新ソリを酷使
して疲労させてるんだから世話ないなあ。
佐々木は仕方ないにしてもシリーロはあと2週間はあのままDL入り延長可能だったのに。
はっきりいって首脳陣の判断ミスだよ。
57名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 13:21 ID:???
>>55
尻、佐々木がいなけりゃ文句も減るよ
58名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 13:24 ID:???
ブルクイがサード先発外されてからこれで6連敗ですが何か?
59名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 13:26 ID:???
うししし
60名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 13:27 ID:???
メッシュ
2年休んでたから
夏場以降負けがこんできたな
61名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 13:27 ID:???
いひひひ
62名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 13:30 ID:???
>>60
まだ若いし来年以降に期待しよう
まだマイナーにはメッシュ以上の逸材がいるし、新ソリもいる。
63名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 13:32 ID:???
そうそう、来年があるさ!
64名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 13:33 ID:???
来年
来年
来年
65名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 13:33 ID:???
閑古だからって本スレに宣伝しに来るなよ・・・
66名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 13:38 ID:???
>>65
と言うか本スレ早く立てて
67名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 13:40 ID:???
>>65
おまえこそこのスレになにしに来たんだ?(藁
68名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 13:40 ID:???
考察屋はこういうときに考察してくれよ
69名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 13:42 ID:???
>68
マジレスすると夜しか来ないよ
70名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 14:40 ID:???
>>65
いや、俺もこのスレの一人と取り巻き嫌いなんだけど、次スレ立つまでの
つなぎにと思って。
71名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 14:42 ID:???
>>70
次のスレ出来てるよ。
こんなとこもう用なしw
72名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 14:12 ID:???
糞スレ認定
73名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 20:50 ID:???
971 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/08/27 20:06 ID:K6o9N8bL
>>950
これのどこが「考察」なんですか?
3ボールから四球になる確率と2ストライクから三振になる確率が高いのは当たり前じゃないですか。
こんなものをあなた方は「考察」と呼んでいるのですか?
あとこの人はコテハンなんですか?こんな程度のコテハンをみんな信奉しているのはなんでなんでしょうね。

74名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 23:01 ID:???

イチローの10試合別成績の推移

 期 間      打数 安打 本塁打 打点 得点 四球 三振 盗塁 打率  
 1−10試合   43  11    0   1   4   4   3   1 .256
11−20試合   38  11    1   2   7   6   2   3 .289 
21−30試合   42  10    1   4   7   1   8   2 .238
31−40試合   43  18    1   6   6   4   4   2 .419
41−50試合   43  15    1   6  10   1   4   1 .349
51−60試合   49  20    1   4  12   3   6   5 .408
61−70試合   40  20    2   2   7   1   2   4 .500
71−80試合   44  12    0   1   7   1   4   3 .273
81−90試合   43  17    1   2   7   1   3   4 .395
91−100試合   43  12    2   8   6   1   5   1 .279
101−110試合   37  12    0   4   8   3   4   1 .324
111−120試合   44  16    1   9  10   3   2   1 .364
121−130試合   39   7    1   0   4   2   1   2 .179

合 計       548 181   11  49  95  30  48  30 .330


結論:シリーロを出した方がまだいいだろう
75考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/08/28 02:11 ID:ZvISg73D
やっと連敗が止まりましたね。
想えばFenwayは、SEAにとって最も戦い難い場所だったように想います。

Safeco
外野が広く、フライを打たせて抑える投手陣
※SEAの外野PO(外野フライ)は996でMLB最多
特に左中間が広く、右のフライボールヒッターに不利な球場

Fenway
外野が狭く、ゴロを打たせて抑える投手陣
レフトが異様に狭く、右のフライボールヒッターに有利な球場

両チームのG/Fを比較すると

投手 SEA 0.97 (14位) BOS 1.37 (. 2位)
打者 SEA 1.32 (. 3位) BOS 0.97 (14位)

全く正反対のチーム構成です。
76考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/08/28 02:55 ID:ZvISg73D
明日はPineiro対Gaudin。
若干20歳の新人でデータが少ない為、どんな投手なのか良く解りません。

http://www.forecaster.ca/thestar/baseball/player.cgi?4330
http://minorleaguebaseball.com/players/view.asp?id=401010
マイナー歴も短いです。

きっちり勝っておきたいところです。。。
77名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 10:21 ID:???
考察屋も規制プロバイダだったのかな?
俺は規制されてた・・・。
連敗脱出おめでとう。
78名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 15:11 ID:???
マリナーズもうだめぽ
79考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/08/28 22:56 ID:ZvISg73D
SEAは連敗が始まった8月20日以降の8試合で
6個のエラーを喫していますが、
それでも守備率.990はMLB歴代トップ、
失策数61個ペース(現在50失策)も歴代最少のようです。


■ MLB歴代守備率ランキング

順位 守備 試合 年度 球団
. 1位 .990 133 2003 *Seattle Mariners
. 2位 .989 162 1999 New York Mets
. 3位 .988 162 2000 Cleveland Indians
. 4位 .988 132 2003 *St. Louis Cardinals
. 5位 .987 162 1998 Baltimore Orioles
. 6位 .987 131 2003 *San Francisco Giants
. 7位 .987 161 2002 Minnesota Twins
. 8位 .986 162 1988 Minnesota Twins
. 9位 .986 162 1989 Baltimore Orioles
10位 .986 162 1990 Toronto Blue Jays
・・・
20位 .986 162 2001 Seattle Mariners
30位 .985 162 2002 Seattle Mariners
80考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/08/28 23:00 ID:ZvISg73D
■ MLB歴代失策数ランキング(162試合平均)

順位 試合 失策 E/162. 年度 球団
. 1位 133 50 (60.9) 2003 *Seattle Mariners
. 2位 162 68 (68.0) 1999 New York Mets
. 3位 162 72 (72.0) 2000 Cleveland Indians
. 4位 132 60 (73.6) 2003 *St. Louis Cardinals
. 5位 161 74 (74.5) 2002 Minnesota Twins
. 6位 131 65 (80.4) 2003 *San Francisco Giants
. 7位 144 72 (81.0) 1995 Baltimore Orioles
. 7位 162 81 (81.0) 1998 Baltimore Orioles
. 9位 132 67 (82.2) 2003 *Florida Marlins
10位 112 57 (82.4) 1994 Baltimore Orioles
・・・
12位 162 83 (83.0) 2001 Seattle Mariners
22位 162 88 (88.0) 2002 Seattle Mariners


何とか記録更新して欲しいですね。

しかし、今日のBooneのプレーは凄かった。
81名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 23:09 ID:???
>>80
さすがにこの展開では、SEAはもうだめっぽいですか?
冷静に見て、OAKを差し返す力は残ってますか?
82名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 23:11 ID:???
イチローも四球というものの存在を理解した方がいい
打率バカでは進歩がない
83名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 23:36 ID:???
>>82
ガルシアパーラも進歩が無いね
84考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/08/28 23:57 ID:ZvISg73D
>81
(優勝はいいから)記録だけでも達成してくれって意味ではないですよw
状況は確かに厳しいかもしれませんけどね。

*月 勝-敗 得点 .出塁 .帰還 .失点 .出塁 .帰還
4月 17-10 4.89 .348 .358 3.85 .316 .314
5月 19-. 8 6.11 .366 .426 4.19 .314 .365
6月 17-10 4.33 .329 .353 3.04 .280 .304
7月 13-14 5.00 .356 .361 4.33 .316 .369
8月 11-14 4.72 .338 .365 4.92 .325 .401

5月は明らかに攻撃陣が出来過ぎ(打率.306)で、
6月は明らかに投手陣(先発)が出来過ぎでした。

この2つを除くと、勝ち越してるのは4月だけです。
打線は5月を例外と考えると、得点効率(帰還率)が.360前後で
安定してしまっています。

ただ、今月の投手陣(先発)が悪過ぎなのも確かなので、
個々の選手の調子が上がれば状況は変わって来ると想います。
IchiroやBooneだってこのままでは終わらないでしょうからね。
85考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/08/29 00:09 ID:1bLu8UAm
SEAの月別の本塁打数

*月 試 本 被
4月 27 22 31
5月 27 36 32
6月 27 22 26
7月 27 30 27
8月 25 12 34 ←

今月のSEAは本塁打でやられています。

8月の本塁打12本はSDGと並んでMLB最少、
被本塁打34本はMLBで5番目の多さです。
86名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 00:12 ID:???
87名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 00:22 ID:???
前スレをクソコテが埋めてくれて助かったw
88考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/08/29 00:31 ID:1bLu8UAm
>83
チャンスメイクのみが求められる1番打者と、還す役割も求められる3番打者とを
一緒には出来ないと想います。

それとSEAの選手の場合、本拠地が打者不利な創りになってますから、
他のチームの選手よりも四球を選ぶ事が重要だと想います。

いずれにせよ2人とも早打ちぶりには困ったものですね。
ボール球に手を出してる限り、超一流の打者にはなれないと想います。
89考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/08/29 00:34 ID:1bLu8UAm
明日の両先発の比較です。

打率 .出塁 .長打 .本塁 .四球 .三振 .G/F 球/席 盗塁
.267 .336 .457 1.60 3.38 6.20 1.07 3.91 4/4 Garcia
.290 .368 .414 0.79 4.42 4.71 0.92 3.71 4/4 Sosa

TBは四球の多い投手が多いですね。
明日もボール球には手を出さないよう気を付けて欲しいです。
Garciaはとにかく低めにボールを集める事が第一ですね。

Freddy Garcia      Jorge Sosa
打率 .出塁 .長打 .対戦 .打率 .出塁 .長打
.233 .296 .372 対右 .254 .328 .393
.298 .370 .533 対左 .326 .405 .434
.225 .319 .451 初回 .464 .514 .589

両者とも左打者を苦手にしていますが、
Garciaの方は例によって長打を打たれ易いです。

Sosaの方は立ち上がりに難があるようです。
明日こそは何とか先制したいですね!
90名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 01:04 ID:8pXSQMdK
>>85
打者も投手も疲れているのでしょうかね〜。
91名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 01:09 ID:???
ほほー。次の試合ではイチローかなり打ちそうだなぁ。
ま、普通に3安打はいけそうだ。
92名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 01:17 ID:???
いくらへぼPだろうが打てなくなるのがシーズン終盤のSEA打線。
ソーサの荒れ球に手を焼いてエラー絡みの3得点程度なんじゃないの?
93名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 01:31 ID:???
劇場開幕で、逆転満塁本塁打を打たれる…。
94考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/08/29 02:02 ID:1bLu8UAm
>90
今月の好調/不調な主要打者を打率順に並べると以下のようになります。

好調:Mabry(.360)、Sanchez(.348)、McLemore(.327)、Martinez(.321)、Bloomquist(.310)
不調:Davis(.105)、Olerud(.221)、Cameron(.243)、Wilson(.260)、Boone(.260)

好調組は、Martinez以外は控え/準レギュラークラスの選手で、
何れも長打力のない選手ばかりです。

これに対して不調組は、中軸を打つ選手が殆どで、SEA打撃陣の中で
数少ない長打力を期待出来る選手ばかりです。

これが今月のSEAの本塁打が少ない理由だと想います。
Sanchezは好調ですが、長打力までは補えませんからね。

投手陣は、ロングリリーフ(敗戦処理)専門が不在な時期に、
先発投手陣が挙って不調。
打撃陣は、主力級が挙って不調で、準レギュラー級が挙って好調。

どうも今のSEAは流れが悪いですね。
95考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/08/30 10:32 ID:qCrF8xrX
■ AL球団別盗塁阻止率

SB CS CS% TEAM
. 60 42 41% Anaheim
. 54 37 41% Tampa Bay   ←
. 47 27 36% Chicago Sox
. 66 37 36% Oakland
. 68 38 36% Cleveland
. 49 26 35% Seattle     ←
. 76 34 31% NY Yankees
. 54 24 31% Minnesota
. 80 35 30% Kansas City
. 80 35 30% Texas
108 42 28% Detroit
. 86 32 27% Boston
. 95 31 25% Baltimore   ←
110 25 19% Toronto

TB戦では機動力が封じられてる感がありましたが、
この3連戦(BAL)は結構走れそうです。
その為にはIchiroに出塁して貰わないといけませんが。
96考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/08/30 10:37 ID:qCrF8xrX
■ AL個人盗塁阻止率(500INNs以上)

SB CS CS% NAME 
41 36 47% Bengie Molina Ana
38 30 44% Toby Hall TB   ←
31 20 39% Josh Bard Cle
27 17 39% Ben Davis Sea   ←
52 31 37% Ramon Hernandez Oak
29 17 37% Miguel Olivo CWS
54 29 35% Brandon Inge Det
43 21 33% Einar Diaz Tex
39 17 30% A.J. Pierzynski Min
61 26 30% Jorge Posada NYY
49 20 29% Brent Mayne KC
22 . 9 29% Dan Wilson Sea   ←
54 20 27% Jason Varitek Bos
54 15 22% Brook Fordyce Bal   ←
47 12 20% Greg Myers Tor
54 12 18% Tom Wilson Tor

ただし今日の先発は左腕です。
97考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/08/30 11:04 ID:qCrF8xrX
打率 .出塁 .長打 .本塁 .四球 .三振 .G/F 球/席 盗/刺
.260 .312 .432 1.61 2.52 4.03 0.78 3.60 6/5 Franklin
.235 .319 .353 0.84 3.34 6.12 1.52 3.91 2/2 DuBose

DuBoseは11試合(4先発)32.1回での数字です。
97年OAKドラフト1巡目、MLB2年目の選手です。

Ryan Franklin (RHP)   Eric DuBose (LHP)
打率 .出塁 .長打 .対戦 .打率 .出塁 .長打
.229 .257 .346 対右 .240 .326 .373
.292 .365 .517 対左 .227 .306 .318

DuBoseはサンプルが少ないのでアテにはなりませんが、
左腕なだけあって左には強い感じです。
盗塁も半分阻止しています。

Franklinは例によって左打者への長打を気を付けて欲しいです。
警戒するのはGibbons、Bigbie、Surhoff辺りでしょうか。
98名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 12:56 ID:???
>>97
マリナーズの選手たちから完全に覇気が消えてしまったように見えますが、
まだ悲観するには早いでしょうか?
99名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 13:39 ID:???
ホームラン出ねーかなー
100名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 13:40 ID:???
先生ーーーーー!
101名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 13:41 ID:???
先生→神
102名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 13:42 ID:???
オリオールズのフリオってなんであんなに糞なの?
103名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 13:43 ID:???
やっぱ先生だよなぁ。
つーか久々シアトルらしい勝ち方だったね。
明日からは空気かわるだろうなぁ。
104名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 13:44 ID:???
サヨナラ勝ちしてんのに、
ベンチ全員おっさんばっかで何か妙なマッタリ感があるんだよな。
105名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 13:44 ID:???
すべてはイチローのヒットから
106名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 13:44 ID:???
やっぱイチローが塁に出ると違うなあ・・・
107名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 13:45 ID:???
禿げが登板してたらまたホームランくらって負けてたな、よかったよかった
108名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 13:46 ID:???
塁に出たイチローの存在感はたまんないんだろうね。
大抵のPは次打者で四球だし。
109名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 13:46 ID:???
ブルクイが先発に戻ったとたん勝ったか。予想通りだな
110名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 13:47 ID:???
ヒット4本で勝っちゃったね。
111名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 13:48 ID:???
>>110
だな
112名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 13:48 ID:???
歯黒部に助けられたな。
113名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 13:49 ID:???
ブルクイはシアトルのお守り。
9番に置いとくだけで何故か勝つ
114名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 13:49 ID:???
正直ピッチャ代わらなかったら負けてたかもね。
今日のDuBoseはかなりよかったし。
115名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 13:52 ID:???
あらためてイチローの大きさが分かったな。
116名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 13:54 ID:???
ワイルドカード争いはどーなってるんだ
117名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 13:55 ID:???
フォアダイスってチンコの裏にできる奴だよね?面白い名前だ
118名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 13:55 ID:???
イチローは偉大だな。
ブーンはイマイチだな。
先生は神だな。
119名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 13:56 ID:zOKveYNo
しかし実況といい観客といい、向こうのノリは凄いねぇ...
お祭り騒ぎ見てて笑った
120名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 13:57 ID:???
>>116
厳しい。東地区でNYとBOSが競ってるし
121名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 13:58 ID:???
あれだけ感情を爆発させる事が出来れば、球場に行く価値が
あるというもんだ。
122名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 14:02 ID:???
禿佐野はネ申
123名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 14:03 ID:???
>>118
1打席で打者を評価する場当たり評価ではそうなるね。
124名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 14:03 ID:???
ヒット一本だけど結局ギリギリ一点差勝ちを考えると、あのタッチアップを許さなかった
プレーもでかい
125名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 14:04 ID:???
しかし、フランクリンは凶暴だな(w
佐々木もびびって手をださなくなったみたいだし(w
126名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 14:05 ID:???
>>1
もう少し黙れってどーゆーことだ!
127名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 14:06 ID:???
しかしキャメとイチがあそこまで険悪な雰囲気になってるとは思わなかった・・・

フランクリン交代時もセンターに集まっても少し離れて座って
ダンマリ状態だったから変だとは思ったんだけど・・・
128名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 14:08 ID:???
>>127
亀とイチローになんかあったの??
129名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 14:08 ID:???
>>127
イチローは逝くときもあるけど、集中したいときは動かないよ。
130名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 14:08 ID:???
何もないよ。
アンチの妄想てか、願望w
131名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 14:09 ID:???
>>128
亀のせいで頭打った
132名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 14:12 ID:???
>>128
スポンサー問題があるからな。。
イチローと亀の間にどーのこーのというより双方の関係者にトラブルの火種がある。
133名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 14:14 ID:???
>>128
サヨナラ後、選手達が思い思いにハイタッチしてる時、
イチがキャメにハイタッチしようと手を挙げた瞬間にキャメが後ろ向いたんだよ・・・
明らかに真っ正面だから気付かなかった訳はなく、意図的だったと思う。
後ろ向いて誰かと話したふうでもなかったし・・・(-_-;
134名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 14:15 ID:???
>>133
妄想
135名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 14:15 ID:???
>>133
ごちゃごちゃの中で横からイチローが行ったの見えなかっただけじゃん。
ビデオで何回も見たぞw
嘘ばっか書くな!
136名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 14:17 ID:???
>>135
顔が一瞬向かいあいましたが?
137名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 14:18 ID:???
>>136
妄想性人格障害
138名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 14:18 ID:???
>>136
妄想。
お前の脳内ではそう見えたのだろう。


あー気分いい
139名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 14:20 ID:???
俺もハッキリ見たが
間違いなくあれは無視だろ。
そっくり137は自分に当てはまってる。
140名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 14:20 ID:???
>>136
もみくちゃになってたから気づかなかったという感じだったが
141名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 14:21 ID:Z59mGpYr
こっちのFSNはもうマリナーズ転換点です!!ってやってるぞ!!!
142名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 14:21 ID:???
お前らガキかよw
無視したとかしてないとか・・・
どうでもいいよ!!
143名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 14:21 ID:???
タッチといえばマチコ先生
144名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 14:22 ID:???
>>139
妄想性人格障害
145名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 14:22 ID:???
アンチって幻覚まで見るのか…
そのエネルギーは素直に凄すぎ
146名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 14:23 ID:???
そこまで執拗に見てるとまるでストーカーだな
147名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 14:23 ID:???
亀と仲たがいしたのを気にして打撃に影響が出てるのかもしれん
148名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 14:25 ID:???
てゆうか、勝ってよかったな…シミジミ
ユニの色まで変えて負けた日にゃ…
これで流れが変わればいいな
149名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 14:25 ID:???
>>144
インキン性脳障害
150名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 14:27 ID:???
精神分裂症
151名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 14:28 ID:???
亀とゴキの仲が悪いのは以前からだろ。
考えてみれば分かるだろ?
ゴキが来るまではマリナーズ一の外野守備と俊足が売りだったのに
ゴキブリが現れてからはどっちもお株を奪われ、唯一勝てる長打力を
見せつけようと打撃が荒くなって2流どまりの選手に落ちてしまった。
俺が亀でもゴキブリはウザいと思うぞ。
152名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 14:29 ID:???
そうか・・・
やっぱキャメとはうまくいってないんだね・・・(´・ω・`)
153名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 14:29 ID:???
ユニの色変えると指示が出た時
イチロー「上が黒のヤツか・・・黒はイヤだな〜」
亀「・・・カチーン」
こういうことだたーりして
154名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 14:30 ID:???
もういいから
155名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 14:30 ID:???

A−ROD特集くるよ
156名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 14:30 ID:???
あろど来たぞー見れ
157名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 14:31 ID:???
>>152
亀は今年限りだから(ry
158名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 14:33 ID:???
いい加減にしろ馬鹿
佐々木を見ろ
あれを無視って言うんだYO
159名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 14:39 ID:???
>>153
マジレスするまでもないがありゃネイビーだ
160名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 14:42 ID:???
あれはマリナ−ズのセカンドユニ、通称紺ユニ。
黒じゃないよ。
黒と言ってる奴はマリナ−ズを知らないなww
161名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 14:44 ID:???
マリナーズ知らないなって誰がそれ以前にアレは紺にしか見えんだろw
162名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 14:45 ID:???
亀がイチローを嫌ってるのはイチローの方が巧いからじゃないよ。
普通なら自分より巧くても尊敬できる人間は沢山いるでしょ?
何で嫌うかって言えば、単純に自分を棚に上げて人のプレーにいちゃもんつけるから。
特に亀には樹ビデはこう動けだの走塁はこうしろだの三振大杉だのうるさかったという。
自分は四球も選ばないし、しょっちゅう走塁ミスはするし、本当に取れそうにないような
離れた打球を取るようなファインプレーは出来ないくせにね。
163名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 14:47 ID:???
>>162
日本語変だよ
164名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 14:47 ID:???
なんか亀の気持ちわかるなぁ
165名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 14:48 ID:???
51掲示板の実況スレ立てた奴はアホ晒しまくってるな・・・

>→OLE〜OLEOLE:-OLE!!! きたきたきたーっ! Good Bye Baseball!!!!!!

だってよ・・・( ´,_ゝ`)プッ
Good Bye Baseballってサヨナラ打だと思ってやがるよ。
誰かバカって言ってやれ。
166名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 14:49 ID:???
考察スレでイチロー叩くこと自体、すべてが分かってない
167名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 14:51 ID:???
イチローを叩いてるんじゃなくて亀に同情してるだけ。
168名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 14:53 ID:???
イチロー話は厳禁
169名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 14:53 ID:???
考察スレで亀に同情するのもスレ違い
170名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 14:54 ID:???
まぁ、ドキュソは人間のレベルが低いから、髪がないとかで一人で
喜んでるからね。
171名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 15:22 ID:???
今日の試合はイカッタな。特に敬遠勝負されたオルルッド先生が元首位打者の意地を見せた当たりが。
それにしても先生サヨナラだってぇのにガッツポーズ一つしないで含みえみかよ。
オルルドだ。さすが先生だ。脱帽だ。いや脱ヘルだ。
172名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 16:54 ID:???
亀は末次と一緒に走ってたな
173名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 18:43 ID:???
今日はブルクイ出たみたいだね。何時も出してれば
今ごろOAKに勝ってたろうに。

メルビン氏ねヽ(`Д´)ノ
174名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 19:51 ID:???
何時も?
175名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 19:55 ID:???
しかし考さつちゃんも無難なデータ拾いしかしなくなったな
176Safeco ◆MLB/T6A5KA :03/08/30 22:11 ID:???
>>95
>この3連戦(BAL)は結構走れそうです。

最後の1イニングだけでしたが、その通りになりましたね。

>>97
>Franklinは例によって左打者への長打を気を付けて欲しいです。
>警戒するのはGibbons、Bigbie、Surhoff辺りでしょうか。

Jay Gibbonsには打たれましたね。

明日先発予定のDamian Mossは、かなり四球が多いですが、
ピンチになると被打率が下がるようです。牽制は凄く巧いみたいです。
http://bigleaguers.yahoo.com/mlbpa/players/6710/situational?year=career&type=Pitching
177囃子屋:03/08/30 22:53 ID:???
>>171
>いや脱ヘルだ
なんか素敵なフレーズですね〜まさに脱ヘルですな。
苦しすぎる試合でしたが、最高の結末でした。先生バンザイ!
178考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/08/31 01:31 ID:K0X1IwdQ
>176
左腕のDuBose(2SB/2CS)から、機動力に弱いJulio(11SB/1CS)に
代わりましたからね。
2塁にIchiro、1塁にCameron、そして打者はMartinez。
あの場面は重盗を期待せずにはいられませんでした。

Olerudの場面は、代わったB.J.Ryanの与四球率が5.03だったので、
やはり押し出しを期待してしまいました。w

しかしOlerudは左キラーのB.J.Ryanから良く打ってくれたと想います。
前スレでちょこっと書きましたが、B.J.Ryanの対左奪三振率は
B.WagnerやE.Gagneを凌いでメジャートップです。

> Jay Gibbonsには打たれましたね。
やはり打たれてしまいましたね。
でも本塁打以外は良く頑張っていたと想います。

> 牽制は凄く巧いみたいです。
去年のPick-Offs数(8個)はMLB最多だったようですね。
明日も先発をKOしないと、機動力は使い辛いですね。。。
179考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/08/31 01:39 ID:K0X1IwdQ
■ 対左 奪三振率 対戦打者50人以上

順位 .打者 振/9 選手 球団
. 1位 . 96 14.5 B.Ryan Bal
. 2位 . 62 13.5 B.Wagner Hou
. 3位 . 79 13.2 A.Almanza Fla
. 4位 126 12.7 E.Gagne LA
. 5位 . 88 12.5 J.Borowski ChC
. 6位 . 69 12.0 M.Mantei Ari
. 7位 220 12.0 J.Beckett Fla
. 8位 . 76 11.7 A.Osuna NYY
. 9位 . 63 11.7 J.Cruz ChC
10位 105 11.5 B.Fuentes Col
11位 110 11.4 D.Weathers NYM
12位 . 75 11.3 R.Soriano Sea
13位 . 86 11.2 M.Remlinger ChC
14位 . 69 11.2 O.Perez Pit/SD
15位 319 11.2 K.Wood ChC

アウトの半分以上が三振って事ですね。
10位にFuentes、12位にSorianoが居ますね。
180考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/08/31 01:56 ID:K0X1IwdQ
しかし1・2番に俊足を置いて、3番にEdgarって云う打順は、
色んなプレーが出来ますね。
二盗や重盗でEdgarの併殺を避ける事も出来ますし、
Edgarなら盗塁するまでじっくり待つ事も出来ます。
Edgarの出塁も活かし易いと想います。

3番Booneだとこうは行かないですからね。
181名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 02:07 ID:???
>>180
キャメロンもいいところで四球を選んでくれましたね。
振り回さないでいてくれて良かった。
エドガ−もさすがエドガ−!という感じで、
必死で打ったイチローとオルルッドなど皆の気持ちが伝わってきました。
182名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 02:13 ID:???
イチロー→亀→江戸○→義援→先生

あうんの呼吸で一気にいけたのは、新しいメンバーが間にいなかったせいかも
183名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 02:15 ID:???
つうか、どうやったら勝てるのか思い出しただろう
184考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/08/31 02:40 ID:K0X1IwdQ
>181
この場面は消極的なCameronの良さがいい方に出ましたね。
しかし久々に見ていて気分のいい攻撃でしたね。

>182
確かに一気に行けましたね。
代走のMcLemoreの初球スチールも良かったです。

McLemoreを含め6人とも2001年のメンバーですね。
ん?誰か忘れてるような・・・。
185名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 02:44 ID:???
>>184
(´゚ c_,゚`)「俺様のことか?」
186名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 02:47 ID:???
考察タン今日は徹夜かな
187考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/08/31 02:55 ID:K0X1IwdQ
2ストライク後のSEA主力打者の通算成績を調べてみました。
出塁率、四球率、三振率は大まかな数字です。

打率 .長打 .出塁 .四球 .三振
.260 .327 .299 .042 .227 Ichiro
.245 .390 .352 .137 .295 Martinez
.221 .340 .329 .132 .286 Olerud
.199 .308 .249 .059 .367 Boone
.193 .280 .278 .104 .354 Guillen
.181 .245 .282 .124 .330 McLemore
.160 .271 .275 .129 .484 Cameron

前スレでも書きましたが、2ストライク後の平均打率は1割台です。
2割越えている3人は優秀だと想います。
Edgarの追い込まれてからの出塁率.352は素晴らしいですね。

次に2S後のカウント別の大まかな打席数も調べました。

0-2 1-2 . 2-2  3-2 合計 
395 866 1047 1360 3669 Martinez
343 802 . 881 1182 3208 Olerud
474 840 . 862 . 742 2918 Boone
279 683 . 835 1067 2864 McLemore
206 484 . 565 . 708 1963 Cameron
133 218 . 242 . 244 . 837 Guillen
115 252 . 220 . 145 . 732 Ichiro

EdgarはCount 3-2まで持って行くのが巧いようです。
0-2 < 1-2 < 2-2 < 3-2と云った感じで打席数が増えています。
Olerud、McLemore、Cameronもそんな感じです。
Booneは2-2、Ichiroは1-2が最も多いです。
188名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 03:12 ID:???
昨夜の攻撃で良かったのはHRで勝っていないからだと思う。
それはそれで鬼歓びしただろうけどねw
189考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/08/31 03:26 ID:K0X1IwdQ
3-2での通算成績

打率 .出塁 .長打 .四球 .三振 選手
.298 .448 .421 .214 .110 Ichiro
.273 .541 .450 .368 .189 Martinez
.253 .423 .417 .230 .236 Boone
.243 .512 .360 .358 .175 Olerud
.205 .488 .327 .357 .234 Guillen
.197 .463 .262 .333 .182 McLemore
.190 .480 .361 .359 .294 Cameron

Edgar、Ichiro、Olerudは3-2後の三振確率は四球確率の約半分ですが、
Booneは3-2になっても三振確率と四球確率がほぼ一緒です。
ただし打率はまずまずです。
Booneは追い込まれても積極的なんだと想います。

一方、Cameronは四球率+三振率が.652もあります。(インプレーにする確率1/3)
見逃し/空振り三振の比率は解りませんが、
Cameronは追い込まれると消極的なのは間違いないと想います。

全体的にCameronは2ストライク後の三振確率が非常に高く、
打撃技術がないのに粘り過ぎている感じがします。

IchiroとBoone以外は四球率が.350前後で安定しています。
因みに投手がストライクを獲る確率は平均して約60%ちょっとです。
つまりこの数字は投手の平均ボール確率(30%後半)とほぼ一致します。

こう云った点を考えると、IchiroとBooneはボール球に手を出している
可能性が高いと想われます。
190名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 04:08 ID:???
こう見るとマジでイチローは2〜3番に置いて出塁優先を指示すべきじゃ・・・
191考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/08/31 05:04 ID:K0X1IwdQ
両先発比較です。

打率 .出塁 .長打 .本塁 .四球. 三振 STRK% G/F 球/席 盗塁
.255 .316 .427 1.42 3.08 6.27 61.6% 0.98 3.92 3/4 Meche
.273 .367 .427 1.05 5.02 4.27 57.1% 1.26 3.64 6/4 Moss

Gil Meche (RHP)     Damian Moss (LHP)
打率 .出塁 .長打 .対戦 .打率 .出塁 .長打
.243 .283 .417 対右 .244 .342 .391
.266 .343 .436 対左 .348 .431 .519

既に紹介がありましたが、Mossの最大の弱点はコントロールのようです。
ストライク確率自体が低く、ボール球には絶対に手を出さないよう
気を付けて欲しいです。
ワイルドピッチも多く、去年がMLB5位(13)、今年はMLB2位(12)です。
昨年のPickOffs数がMLB最多も示す通り、盗塁での揺さぶりは
難しいかもしれません。
去年までは左キラーでしたが、今年は全く逆のようです。
192名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 05:07 ID:???
>>191
やっぱりMossのストライク率悪いですね。
60%越えてないと辛いそうですからね。
193考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/08/31 06:27 ID:K0X1IwdQ
>190
IchiroはBooneと違ってバットに当てる抜群の技術がある訳ですから、
じっくりボールを見るようにした場合のメリットは、間違いなくあるはずです。

追い込まれてからの数字(打率.260/三振率.227)は、他の選手>187と
比較してもかなり抜けていますからね。

本当に勿体ない欠点です。。。

>192
Mossはやっぱり制球悪いですね。
WPはありませんでしたが、送球関連で早くも3つやってくれました。
194考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/08/31 06:31 ID:K0X1IwdQ
メジャー初打席で満塁走者一掃の3塁打を打ったPodsednik君ですが、
今日また大仕事をやってのけたようです。

http://sports.espn.go.com/mlb/gameLog?gameId=230830116
MILWAUKEE 2ND
-Top of the 2nd inning
-W Helms struck out swinging.
-E Perez singled to left.
-B Hall singled to right, E Perez to second.
-M Kinney sacrificed to pitcher, E Perez to third, B Hall to second.
-S Podsednik singled to center, E Perez and B Hall scored.
-S Podsednik stole second.
-S Podsednik to third on wild pitch by S Estes.
-K Ginter walked.
-S Podsednik stole home.
-B Clark grounded out to shortstop.

二死2・3塁
2点適時打→二盗→WP(三進)→本盗
195名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 06:36 ID:???
>>194
本盗って?
一体どういった状況だったんかw

既出かもしれないですが、誰かモイヤーのストライク率知ってる人いない?
196考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/08/31 07:10 ID:K0X1IwdQ
>195
しかも2死から1人で1周して来たところが凄いですね。

SEAの投手のストライク確率は以下の通りです。

STRK% 対戦 SEA投手
67.7% 154 Soriano_Rafael
65.6% . . 7 Putz_JJ
65.4% 282 Mateo_Julio
64.7% 733 Franklin_Ryan
64.6% 201 Rhodes_Arthur
63.9% . 62 Taylor_Aaron
63.3% . 10 White_Matt
63.0% . 12 Sweeney_Brian
62.7% 749 Pineiro_Joel
62.6% 119 Sasaki_Kazuhiro
62.2% 720 Moyer_Jamie
61.6% 656 Meche_Gil
60.9% 227 Hasegawa_Shigetoshi
60.6% 159 Nelson_Jeff
60.6% . 38 Benitez_Armando
60.5% 742 Garcia_Freddy
59.8% 139 Carrara_Giovanni
56.9% . 15 Looper_Aaron

http://www.baseballprospectus.com/current/pitother2003.htm
ここに全投手のストライク確率がまとめてあります。(2001年と2002年も見れます)
197考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/08/31 07:11 ID:K0X1IwdQ
ただし、ストライク確率が高い=制球がいいとは一概には云えません。

例えば、コースを気にせず勝負出来る豪速球投手と、
コーナー中心に、時にはボール球で勝負する技巧派投手を
一緒には出来ませんからね。
198名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 07:12 ID:???
イチローはここ読んでるな。
2四球だよ
199名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 07:26 ID:???
>>196
さんk。

モイヤーってシアトルでNO.1じゃないんだな。
けど>>197見て納得納得。

アスレチックスって出塁率の高い選手を重要視する球団みたいだね、
最近そういったのをよく目にするなぁ。
投手のストライク率と何らかのリンクもあるのかな。
200名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 07:30 ID:???
考さつ屋のひとりごとスレ
201名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 07:31 ID:???
>>200
哀れな豚w
202名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 08:13 ID:???
>>181 5分でこのレス
>>192 3分でこのレス
wの使い方に特徴。
会話がスムーズすぎ&考さつ屋の過去の主張そのまんま。
無理やり考さつ褒めすぎ。
203名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 08:18 ID:WlA1JOGH
>>202
豚は豚か・・・哀・れ・だ・な(プゲラ
204名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 08:35 ID:???
豚つうか神経症だなありゃ。

こういう人物は自分の書き込みたるものは必ず褒められ
なければならないと思いこんでいるのかもしれないが、
みんながそういう強迫観念もってるわけじゃないぞw
205名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 08:42 ID:???
>>189
これ何を考さつしたいのかわからないんだけど。
数値出す前に何を目的にその表を出すのか言って欲しいね。
単にできあがった表から言えそうなことだけを言うのは考さつとは言えないよ。
206名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 08:48 ID:???
考さつ屋好きなやつっているの?
考さつ屋の考さつは読んではいるけど、人間的にはカスだね。
これさえ直れば糞考さつしても許してやるのだが。
207名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 09:12 ID:???
>>204のレスが意味不明です。考察おねがいします
208名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 09:47 ID:???
なんだこいつらは。時間的に集中してるところがまた…
209名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 12:55 ID:???
まあ考さつ屋もアンチもこのスレが大好きだということはわかった
210メルビン支持者:03/08/31 14:24 ID:???
>>189によると、キャメロンは「追い込まれると」消極的になるとされるが、>>189の表はフルカウントからの
成績を示しているに過ぎず、キャメロンの戦術ないし結果の変動を示したものではない。
そこでシアトルの主力打者のフルカウントのときのBB/Kの値をトータルの値と比較することで、戦術ないし
結果の変化を示してみる。

表1 BB/K 2003総計(Total)     
NAME        BB SO BB/K Rank 
John Olerud    71  51 1.39 1 
E. Martinez    75  81 0.93 2 
C. Guillen     . 38. 48 0.79 3 
Ichiro Suzuki  . 32. 51 0.63 4 
Bret Boone    51 102 0.50 5 
Mark McLemore 33. 68 0.49 6 
Mike Cameron . 55 118 0.47 7 
Randy Winn    37. 91 0.41 8 
     
表2 BB/K 2003フルカウント(FC)    
NAME       BB SO BB/K Rank 変動
Ichiro Suzuki  .  9  2 4.50  1 . 3
E. Martinez    35 17 2.06  2   0
John Olerud    26 13 2.00  3 -2
C. Guillen     24 13 1.85  4. -1
Randy Winn   . 13 10 1.30  5   3
Mike Cameron . 35 30 1.17  6.  1
Bret Boone    26 24 1.08  7 -2
Mark McLemore 14 20 0.70  8 -2
211メルビン支持者:03/08/31 14:41 ID:???
>>210続き
全打席におけるBB/K(表1)とフルカウント時のBB/K(表2)を比較すると、当たり前だがフルカウントの
ときの値のほうがいずれの打者も高くなる。
この値の大きさの順位を双方比べると、フルカウント時にはイチローがかなり高い値に変動している。
ただし該当数が少ないのには注意が必要。
同様に、ウィン、キャメロンは順位を上げている。つまり、通常時の打撃に比べ、いくぶん三振を減らし、
BBを選ぼうとしているということになる。

表3 BB/K変動     
NAME     FC/Total Rank   
Ichiro Suzuki  . 7.17  1   
Randy Winn    3.20  2   
Mike Cameron . 2.50  3   
C. Guillen    . 2.33  4   
E. Martinez   . 2.22  5   
Bret Boone    2.17  6   
Mark McLemore 1.44  7   
John Olerud    1.44  8

表1と表2のBB/Kを比較すると、早打ちのイチローやウィン、三振の多いキャメロンがBB/Kの値を改善して
いることが明らかである。この差は、オルルドやマルチネスが元々しっかりボールを見極めて、うちごろの球
を待っているという戦略を初級から一貫して採っているのに対して、この3人は打席の初期段階では積極的
打撃を試みているが、フルカウントという状況下では状況にいくぶん打撃スタイルを合わせているということ
を意味していると推測できる。
冒頭の話題に戻すと、キャメロンは消極的ではあるかもしれないが、むしろこれはフルカウントという状況に
合わせてチームへの貢献をしようという意図の表れであると考えられ、実際に水準以上にBB/Kを改善してい
るので、この戦略はあながち間違いではない。(もちろん、打てるならそれに越したことはないが。)
212名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 22:23 ID:???
マイナーからどんな選手が上がってきたのか教えてください。
213Safeco ◆MLB/T6A5KA :03/08/31 22:46 ID:???
>>178
>前スレでちょこっと書きましたが、B.J.Ryanの対左奪三振率は
>B.WagnerやE.Gagneを凌いでメジャートップです。

Hargrove監督が押し出しの危険を承知で、敬遠で満塁にして、
オルルッドと勝負したのは、それが1つの理由だったようですね。
もう1つは、B.J. Ryanがゴロを打たせる投手だったことでしょうね。
四球か三振かゴロが期待された場面でしたが、結果は
2塁への強烈なゴロでした。

>明日も先発をKOしないと、機動力は使い辛いですね。。。

3回にキャメロンの盗塁失敗がありましたね。

>>179
Antonio Osunaは、奪三振も多いけど与四球も多いみたいですね。

>10位にFuentes、12位にSorianoが居ますね。

シリーロとのトレードでロッキーズに移ったBrian Fuentesは、
本拠地が打者有利な球場にも関わらず、素晴らしい成績ですね。
BaseballProspectusのAdjusted Runs Preventedで見ても
現在14位です。
http://www.baseballprospectus.com/current/rrereport03.html

>>180
Edgarが3番になる事が少ないのは、足が遅いのと、足の調子が
良くないせいでしょうが、それが今年のマリナーズが盗塁が
少ない理由の1つかもしれませんね。
214Safeco ◆MLB/T6A5KA :03/08/31 22:56 ID:???
>>187>>189
カウント別の打席数で打者のタイプを分析するなんて
気がつかなかったです。素晴らしい分析手法ですね。

それぞれの打者は、イメージ通りのデータでした。

Cameronは、打者有利の球場で、積極的に打てば、
凄い打者になるかもしれませんね。
Ichiroは、追いこまれても簡単に三振をしないのはさすがですが、
ストライクゾーンが広くなりすぎる傾向があると思います。

>>194
Podsednikはマリナーズでデビューした時に、将来こういう選手に
なったら良いなぁ、と思っていた通りの選手になってくれました。
215Safeco ◆MLB/T6A5KA :03/08/31 23:11 ID:???
>>210-211
キャメロンは、フルカウントからは、ある程度意識して、
ストライクゾーンの境界線上の球を見逃していると思います。
見逃しの三振を嫌う人が結構いるようですが、打ってインプレーにしても
4割以上でヒットにはならない筈ですから、フルカウントからの
微妙な球を見逃した時、四球になる確率が5割以上くらいなら、
この戦略も悪くないのでは、と思います。

もちろんイチローのように、微妙な球をカットできれば、それが
一番良いのでしょうが、キャメロンのカットする技術は
あまり高くないと思います。

それとフルカウントと関係なく、キャメロンは三振が多いですが、
インプレーになったアウトに比べて、三振が特に拙い
という事はないと考えています。

もちろん状況にもよりますが、一般的には、進塁打にもなるが
併殺打にもなるインプレーになったアウトと、進塁打にはならないが、
普通は併殺打にならない三振とは、チームにとっては同じくらいの
マイナスだと思います。
また三振には、インプレーのアウトより、投手に多くの球数を
投げさせる傾向があるという利点もあります。
216Safeco ◆MLB/T6A5KA :03/08/31 23:29 ID:???
>>184
>この場面は消極的なCameronの良さがいい方に出ましたね。

『Cameron』と『消極的』は、セットのようですね(笑)
しかし従来の視点を変えれば、キャメロンは見逃しの三振を恐れずに、
『積極的』に四球を選んでいる、とも言えるのではないでしょうか。
ただ技術が少し足りなくて、ファールで粘りに粘って四球とは
あまりならないので、ただ立っているだけに見えてしまうのかもしれません。
217考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/01 00:54 ID:/zXxOmVV
>199
野球は出塁率が重要と云うのは、ちょっと考えれば誰でも気付く事だと想います。
野球のルールを縛るのは、ヒットではなく、3つのアウトですからね。

OAK打線の特徴は、じっくりボールを見て四球を選び、ホームランで還すと云うものです。

因みに最近5年間の球団別の「球/席」の上位3位は以下の通り。

2003年 1位 PHI 3.89 2位 OAK 3.87 3位 CWS 3.87
2002年 1位 OAK 3.96 2位 PHI 3.87 3位 NYY 3.84
2001年 1位 SDG 3.92 2位 OAK 3.90 3位 NYM 3.83
2000年 1位 SEA 3.98 2位 OAK 3.92 3位 CLE 3.90
1999年 1位 OAK 3.97 2位 CLE 3.93 3位 SEA 3.91

OAKは常に1位か2位に入っています。
218考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/01 01:00 ID:/zXxOmVV
>210
3-2の数字を出したのは、次の1球で全てが決まるカウントだからで、
ボールを選んだ確率、空振り+見逃しした確率が計算し易いからです。

しかも3-2と云うカウントは、投手・打者共に勝負に来ているで、
純粋な数字が出し易く、他の選手との比較も行い易いからです。

敬遠や敬遠気味の四球についても殆ど考慮しなくて済みます。
(因みに今季の3-2からの敬遠はMLBで3個だけです)

>211
通常打席でのBB/Kとフルカウント時のBB/Kを、単純にそのまま
比較する事は出来ないと想います。

通常打席では、3つのストライクで三振、4つのボールで四球ですが、
フルカウントでは、1つのストライクで三振、1つのボールで四球です。

前者のBB/Kと後者のBB/Kは、根本的にデータの種類が違うと想います。

恐らくこの比較は、通常打席のBB/Kが元々高いOlerudに不利で、
通常打席のBB/Kが元々低いWinnやCameronに有利になってると想います。
219考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/01 01:26 ID:/zXxOmVV
>213
BALにとってB.J.Ryanは、クローザー以上に信頼出来る左に切り札のようですね。

しかし、SEA戦だけ見てると、満塁策はいつも失敗に(SEAにとって成功に)
終わってる印象があります。

FuentesはCOLでもっとも防御率が低い投手のようですね。
SEAではProspectの上位に名前が挙がる選手ではなかったと想いますが、
そんな中にも使える選手は結構居るって事ですね。

しかし、Edgarが骨折していたとは驚きました。
その骨折したEdgarを3番で起用したのも驚きです。

しかし大丈夫なんですかね。
私も脚の小指を骨折した事がありますが、脚の指って重い物を持ったり、
踏ん張ったりする時に実は凄い力が加わってるんですよね。
Edgarの具合も心配ですが、そんなEdgarに期待しているSEA打線も・・・。
220考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/01 01:33 ID:/zXxOmVV
>214
カウント別の数字は、もっと色々調べると面白い傾向が見つかるかもしれません。

Cameronはもう少し積極的になった方が、トータルの数字が上がると想います。
Ichiroはやはり凄いですね。
でも1番打者なんですから、三振を恐れずに打席に立って欲しい気もします。

ホームスチールは1度見てみていですね。
SEAの選手でやるとしたら誰でしょう?Ichiroはやらなそう。
221考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/01 01:37 ID:/zXxOmVV
>216
2年前から云ってますが、チャンスの時だけでも積極的になって欲しいです。
待球出来る事自体は立派な能力だと想ってます。
222考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/01 02:00 ID:/zXxOmVV
投回 .打率 .出塁 .長打 .本塁 .G/F .四球 .三振 STRK% 球/席 盗/刺
6.31 .249 .309 .389 0.95 0.86 2.91 5.60 62.2% 3.88 . 7/4 Moyer
5.96 .270 .342 .400 0.99 1.27 3.54 5.34 60.7% 3.78 23/6 Johnson

Jamie Moyer       Jason Johnson  
打率 .出塁 .長打 .対戦 .打率 .出塁 .長打
.235 .290 .372 対右 .264 .319 .358
.279 .349 .426 対左 .276 .363 .439

両先発の比較です。
明日は走れそうですね。
223名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 02:33 ID:OXOkm7Za
イチロー3安打確定の様子。
224名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 07:29 ID:???
イチロー4タコ確定の様子。
225名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 08:16 ID:???
5タコ    プッ
226名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 09:53 ID:???
227名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 10:19 ID:???
イチローさっさと辞めてしまえ
228名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 10:49 ID:???
229名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 11:48 ID:???
>>228
8月末でDL入りしてる選手はポストシーズン出場可能なのですね。
つまり左投手の補充の意味でこのPを入れたのだろうけど、使えるのか?
230名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 12:13 ID:???
イチロー、頭ぶっけてからの守備の状態ってどうなのよ?
やっぱどっかやばくなってんじゃねーか?
231名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 20:54 ID:???
漏れは、あれだけ三振すれば四球も増えるのは当たり前だと考えます
1000万プレイヤーキャメロンは使えません
232Safeco ◆MLB/T6A5KA :03/09/01 23:43 ID:???
>>219
>FuentesはCOLでもっとも防御率が低い投手のようですね。
>SEAではProspectの上位に名前が挙がる選手ではなかったと想いますが、

シリーロのトレードで1番ショックだったのは、Fuentesが
トレードに出されたことでした。
Brian Fuentesは、コントロールが悪かったのと、
年齢が高めだったので、プロスペクトとしての評価が
やや低かったのだと思います。
しかしマリナーズでメジャー昇格の前には、フォームの改造をして
コントロールがかなり良くなった、ということでした。
三振奪取率を見れば才能があるのは明らかでしたから、
放出してしまうのは早すぎた、と思います。
あの当時はローズとチャールトンがいるから、出番は
あまりないと思われていたのでしょうが。

Brian Fuentesは、1999年、2000年のThe New Haven Ravensで、
Dennis Stark、Joel Pineiro、Brian Sweeney、Kevin Gryboski、
Ramon Vazquez、Brian Fitzgerald、Justin Kaye、Charles Gipson、
Gil Meche等とチームメイトだったと思います。
みんないっしょにメジャーに上がって、同じチームで
活躍するところを見てみたかったです。
233Safeco ◆MLB/T6A5KA :03/09/01 23:50 ID:???
>>220
>ホームスチールは1度見てみたいですね。

単独ホームスチールは難しいので、確率が高いのは1塁キャメロン、
3塁イチローで、キャメロンが2塁へ盗塁。捕手が2塁へ
送球した間に、イチローがホームに突入するという形でしょうね。

>SEAの選手でやるとしたら誰でしょう?Ichiroはやらなさそう。

単独ホームスチールは、慎重な選手はあまりやる気にならないでしょうね。
単独ホームスチールは、英語ではstraight steal of homeと
言うらしいです。
検索したら、成功させた選手として、Mike Sweeney、Omar Vizquel、
Roger Cedeno等の名前が出てきました。
234考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/02 04:10 ID:tOFxUa/l
>232
Brian Fuentes
投球回 三振 四球 K/BB 年度 (年齢) 在籍
101.7 10.62 4.43 2.40 01-03(26-28) MLB
101.3 11.72 5.06 2.32 01-02(26-27) 3A
318.3 10.04 5.57 1.80 98-00(23-25) 2A
145.3 11.08 4.46 2.49 96-97(21-22) 1A

Fuentesはマイナー時代からずっと高い奪三振率を維持していますね。

MLB通算
打率.227 出塁.331 長打.346 4.18球/席 G/F1.01 盗2/刺5

四球の多さ以外は申し分なしですね。
リリーフですから、球数の多さは気になりませんしね。

>1999年、2000年のThe New Haven Ravens

今のSan Antonio Missions組からは、誰がSEAで出世して、
誰が他のチームで成功するんでしょうかね。
235考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/02 04:12 ID:tOFxUa/l
>233
先日のPodsednikの本盗は、単独ホームスチールでは
なかったようです。

Podsednik followed with a blooper into shallow left-center, scoring Perez and Hall.
Podsednik then stole second and went to third on a wild pitch by Estes.

Ginter drew a walk and, with Brady Clark at the plate, took a big lead off first.
Estes tried to pick him off, but as soon as he turned his back to third,
Podsednik took off.

"As I picked up my leg to throw, I heard him step off," Estes said.
"But at that point, I'm kind of helpless."

Randall Simon's throw home was on target, but a moment too late.
Podsednik slid, and his foot crossed the plate just before Paul Bako tagged him.

"He's probably a little slower than average going to first,"
Podsednik said of Estes. "It gave me an extra step."

http://sports.espn.go.com/mlb/recap?gameId=230830116

とは云え、2死2・3塁からヒットで2人の走者を還し、自分も脚だけで
一気にホームに還って来たのは素晴らしいですね。
236名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 04:46 ID:???
      WWWWW
    /W      W
   /   登録商標 ∵   ヤバイよ〜ヤバイよ〜!
  /   /――――― |
  |∵/          |   犯珍ファソが2ちゃんで脅しだって〜!
  |∵    ┗━ ━┛ |
  |∵    ⌒   ⌒ |    マジでヤバイよ〜ヤバイよ〜!   
   (6‖     つ    |   
   |    \____ノ |     
   |      \_/ / 
 /|          /\ 
登録商標「阪神優勝」で暗殺される!?
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_09/1t2003090116.html
【商標】「阪神優勝」で暗殺される!?ネット上で「放火だ」「集団リンチだ」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1062402350/l50
237名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 05:09 ID:???
こういう事ここで聞いていいものか・・・
でもコッソリお尋ねします。ここでも話題になる神のところの掲示板
一体どんな事態が起こったのですかね?
色々削除されててサパーリなんですが。
238考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/02 05:16 ID:tOFxUa/l
>233
単独ホームスチールかどうかは解りませんが、
2000年以降の走者3塁、走者2・3塁、満塁での盗塁を調べてみました。

2000年
Omar Vizquel CLE 満塁
Scarborough Green TEX 3塁

2001年
Derek Jeter NYY 満塁
Raul Mondesi TOR 2・3塁
Preston Wilson FLA 3塁

2002年
Mike Sweeney KAN 3塁
Roger Cedeno NYM 3塁
Kerry Robinson STL 3塁

2003年
Omar Vizquel CLE 満塁

過去4年間で全部で9例見つかりました。
※これ以外に1・3塁からの本盗が考えられます。
239考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/02 05:23 ID:tOFxUa/l
>238
Vizquelが2度成功させてますね。

今年の本盗は、5/28のDET戦、8回表2-2同点2死満塁
投手は左のAvery、打者は左のBroussard、カウント2-2
と云う場面でやってのけたようです。
相手投手が2塁走者を見ている隙に、ホームを突いたようです。

やられた投手の感想
"I've been playing for 15 years, and I had never seen
that happen to myself or my teammates," Avery said.
"It's not a very good thing to be unprepared for, and
then I compounded the error by not getting the next guy."

因みに打者のBroussardはその日、本塁打1本と2塁打1本と当って
いたようですが、カウント2ストライクになったので走ったそうです。
Broussardは結局この打席で3塁打を打ち、試合は5-2でCLEが勝ったようです。
240名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 14:04 ID:???
たしか去年も一度オルルッドが送りバントした試合があったと思うんですが
いつの試合か分かる人います?
241名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 19:33 ID:???
正直まだまだつらいな・・・・
若手Pが合流して、投手陣の負担が減っても
打線の強化にはならないわけだし・・・・
242Safeco ◆MLB/T6A5KA :03/09/02 21:32 ID:???
>>234
26-27歳で3Aだと、将来性の評価が下がりやすいですが、
必ずしも戦力にならない訳ではないので、判断が難しいですね。
Brian Sweeney、Aaron Looper、Bobby Madritsch等の
微妙な年齢と成績の選手を、今後どのように戦力に
変えていけるかが、興味深いです。

>今のSan Antonio Missions組からは、誰がSEAで出世して、
>誰が他のチームで成功するんでしょうかね。

Clint Nageotteが1番期待されているようです。
ローテーションの2番手かエースになれる素質があるそうです。
Travis Blackleyは左投手でまだ若いので、将来性は高いと思います。
Justin Leone、A. J. Zapp、Bobby Madritsch等も期待していますが、
年齢が高めなのが放出につながらないように願っています。
http://www.samissions.com/Dept2002rost.hmx?UID=3747%2D819227%2D4052&CID=

韓国、釜山出身のCha Seung Baek投手、23歳にも期待しています。
http://www.baseballamerica.com/cgi-bin/statsfindplayer.pl?player=baek
2年間肘の手術でほとんど野球ができなかったのですが、
今年見事に復活してきました。与四球と被本塁打が少ないです。
2つ年下のShin-Soo Chooとは同じ高校の出身らしいです。
243Safeco ◆MLB/T6A5KA :03/09/02 21:42 ID:???
>>235
ホームステールには、速い足だけではなく、やはり一瞬の隙や
絶妙なタイミングを見逃さない集中力が必要なようですね。

>>238-239
>I had never seen that happen to myself or my teammates

普通は一生に一度の体験でしょうね。

Estes、Avery、Cedenoが盗んだLilly、Sweeneyが盗んだPettitte、
Vizquelが200年に盗んだCormierは、みんな左投手です。
ホームスチールは、やはり左投手がマウンドにいる、というのが
かなり重要なポイントのようですね。
244Safeco ◆MLB/T6A5KA :03/09/02 22:09 ID:???
ESPNにCedenoのホームステールについてと、それに関連して
Some recent straight steals of homeという記事がありました。
http://espn.go.com/mlb/s/2002/0702/1401623.html

CedenoがTed Lillyから盗んだ時は、Bobby Valentine監督の
指示が助けになったそうです。

Vizquelが200年に盗んだ時は内野がThomeシフトで、大きな
リードを取れたVizquelが思いきって走り、驚いたCormierは
ボールを持ったままだったそうです。

Preston Wilsonに盗まれたTony Armasは右投手ですが、この時は
捕手のRandy Knorrが不注意で、Wilsonが3塁線をじりじりと
忍び寄っていたにも関わらず、山なりのボールを返してしまい
その隙に走られたようです。
驚いたArmasはボールを落としてしまったそうです。
245Safeco ◆MLB/T6A5KA :03/09/02 22:12 ID:???
>>244
訂正。200年→2000年

Marquis GrissomがNorm Charltonから盗んだ時は、
実はスクイズだったそうです。
打席のMoises Alouがバントしようとしたそうです。
Alouによれば、「見たらマーキスは私の顔の所にいた」
「私は、バントか、よけるか、なんとなく倒れるのか、
何を行うべきか分からず、なんとなく倒れた」
得点したGrissomは、それでもスクイズプレーを失敗したと言って
「モーゼスは、私が三塁をすぐに離れすぎたと言った。
そして彼は恐らく正しい」と述べています。

Roger ClemensからClaudell Washingtonが盗んだ時はClemensの
動きを良く観察して、モーションを盗んだようです。
右投手相手に純粋な単独ホームステールで、しかも決勝点に
なったそうですから、これは凄い離れ業です。
19歳でメジャーデビューした早熟のWashingtonは、この時33歳で、
全盛期より足が衰えていたと思われますが、大胆ですね。
246Safeco ◆MLB/T6A5KA :03/09/02 22:25 ID:???
>>240
CBSのゲームログで見ると、去年のSacrifice Hit (bunt)は
0回になっています。
http://cbs.sportsline.com/mlb/players/player/gamelogs/2002/7939

今年は2回で、04/13 SEA TEX W 4-3と08/31 SEA BAL W 3-0ですね。
http://cbs.sportsline.com/mlb/players/player/gamelogs/2003/7939
一昨年は1回で、06/29 SEA @ANA W 9-5です。
http://cbs.sportsline.com/mlb/players/player/gamelogs/2001/7939

今年04/13の試合では、延長11回にノーアウト1塁2塁から
犠牲バントを決めています。
http://sports.espn.go.com/mlb/gameLog?gameId=230413112
そのあとキャメロンとマクレモアが三振して、得点にはならなかったです。

一昨年の06/29の試合では、1回にギーエンの2ランで2点取った後、
エドガーがヒットで出た所で犠牲バントを決めています。
http://www.usatoday.com/sports/scores101/101180/101180313.htm
そのあとヒットなどが続き、この回11人の打者を打席に送り、
一気に6点を取って試合を決めています。

先発のScott Schoeneweisが左投手だからというのと、
この試合の前にシリーズ連続して負け越し、しかも連敗していたので、
1回からオルルッドにバントをさせたのだと思います。
この試合の後、4試合勝って、5連勝しています。
247240:03/09/03 01:12 ID:???
>>246
あぁどうもありがとうございます
去年はありませんでしたか
私の記憶にあったのはどうやら今年の分のバントだったようです
248考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/03 03:29 ID:K6ZDHb4i
>242
紹介どうもありがとう。

25-27歳が多いようですが、若い選手も混じってますね。

Baek, Cha Sung (22)
Nageotte, Clint (22)
Snelling, Chris (21)
Blackley, Travis (20)
Lopez, Jose (19)
期待はこう云った若い選手たちですかね。

Leoneは26歳ですが、出塁率.405(リーグ1位)/長打率.541(リーグ2位)と
素晴らしい数字を残してますね。
三塁手のようですから、ちょっと期待しちゃいます。
来年にはチャンスありそうですか?
249考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/03 03:31 ID:K6ZDHb4i
>243
野球に対するセンスがいいんでしょうね。
この手のタイプの選手が居ると、SEAの野球はもっと良くなるかもしれませんね。
SEAの選手はもっと厭らしさみたいな物を持ってもいいと想います。

>244-245
どのケースも相手の一瞬の隙を突いたものですね。

しかし驚いて固まってしまう投手は結構居ますねw
まぁ野球はお決まりのプレーが多いですから、あまりに想定外な事が起こると、
どうすればいいのか解らなくなってしまうんでしょうね。
250名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 03:38 ID:???
想定外のコトは練習でも出来ないことがあるからなぁ。

けど2000年のWシリーズでのジーターのプレーは凄かった、
中継のカットに入ってホームで走者を刺したやつ。
251考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/03 03:39 ID:K6ZDHb4i
打率 .出塁 .長打 .本塁 .G/F .四球 .三振 STRK% 球/席 盗/刺
.231 .351 .398 1.09 1.34 5.50 6.22 56.6% 3.77 13/2 Zambrano
.244 .314 .361 0.76 1.24 3.39 6.28 62.7% 3.92 . 7/2 Pineiro

Victor Zambrano     Joel Pineiro
打率 .出塁 .長打 .対戦 .打率 .出塁 .長打
.191 .324 .374 対右 .248 .311 .372
.267 .375 .420 対左 .241 .316 .353
.259 .330 .469 初回 .267 .391 .429
.250 .386 .397 ..8月 .348 .386 .563

明日の両先発の比較です。
8月散々だったPineiroの復活はあるか?
Zambranoの方は制球に問題があるので、ボール球には
手を出さないよう気をつけて欲しいです。
左に弱く、捕手は強肩ですが機動力も使えそうです。
252考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/03 03:50 ID:K6ZDHb4i
>250
2001年のALDSのとは別のプレーですか?
2001年の方は練習してたみたいですね。

想定外と云えば、昨日のMONvsFLA戦(大家登板)で、FLA側が
ランナー1・3塁から1塁走者を走らせて、1塁側にセフティーバント、
ファーストが捕球するも、セカンドが2塁に入ってしまった為、
1塁ベースががら空きと云うプレーがありましたね。

こう云った脚や小技を絡めた攻撃には興味があるので、
FLAにはNLのワイルドカードに何となく期待しています。
Lowell離脱しちゃいましたけど。。。
253名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 04:35 ID:???
>>252
250ですが、01年のWシリーズだったかもしれません。
相手チーム打者がライト線に長打を打ち
1塁にいた走者が本塁まで還ろうとした場面で、
ヤ軍の中継プレーが乱れ一塁−本塁間に転がったボールを
何故か遊撃手のジーターが本塁付近にいてキャッチャーに
グラブトスして走者を刺したってプレーです。

昨日の大家は小技にしてやられたって感がありましたね。
粘り強い投球をしていたのでこれは勝利投手になれるのではって思っていたんですけど。。。


254名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 04:46 ID:???
>>252
あと想定外と言えるかどうか微妙ですが、
自分はこの記事↓(中段辺りの■知将ラルーサの秘策に驚嘆 )を読んだ時にかなり驚きました。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/column/200301/0115sn_02.html

イチローも試合中で初めて気付いたプレーなのではないかと思いますね。

(もし知っている記事でしたらゴメンゴ)
255名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 04:56 ID:???
>>253
そのプレーでアウトになったのはたしかオークランドのジアンビ弟。
2001年ALDS第三戦のプレーじゃないかな?
ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~elysian/2001/vol/020/1034601556.html
256名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 04:57 ID:???
>>255
ご指摘ありがd!
今見てきたらそうだったね。
257名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 11:47 ID:???
ジーターは意味不明のプレイをやるよな。
今年あったシングルヒットで一塁から生還とか。
江本に得点乞食と呼ばれかねない勢いだ。
258Safeco ◆MLB/T6A5KA :03/09/04 00:13 ID:???
Let's Go Mariners Part8でも書きましたが、
Jeremy Giambiは、01年のプレーオフ第3戦のヤンキース戦で、
ホームに滑り込まなかったために、デレック・ジーターの
タッチを避けれずアウトにされて、ファンから非難を受けました。
翌年の開幕戦の試合では、余裕があったにも関わらず、
わざわざホームに滑り込んで見せて、満員の43,908人の
観客から喝采を浴びました。
http://sports.espn.go.com/mlb/recap?gameId=220401111

>>248
>来年にはチャンスありそうですか?

来年は3Aに昇格すると思うので、そこでの成績次第ですね。
Justin Leoneは年齢は高いですが、San Antonioでの成績は
Bloomquistより遥かに良いですから、期待してしまいます。
259Safeco ◆MLB/T6A5KA :03/09/04 00:19 ID:???
>>258
訂正 
デレック・ジーターのタッチではなくて、捕手のタッチでした。
260名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 00:38 ID:VNj8fSgE
懐かしいですね。
あのジーターのプレイはTVで見てたけど、思わず叫んでしまいました。

ジーターは土壇場にやたら強いのと、守備・走塁・打撃の美しさがあるので
人気があるんでしょうね。
261考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/04 03:56 ID:ho9DB8sp
>253
大家はどうなんでしょうね。
被打率(.306 NL49位=ビリ)をもっと下げられるといいんでしょうけど。
でも打たれながらも安定した投球をしているようですね。
球/席は3.47で何とNL2位です。18QSも立派。

因みにSEAの投手のQSは・・・
Moyer 17QS / Garcia、Franklin 16QS / Pineiro 15QS / Meche 13QS

大家の方が凄い・・・w
262考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/04 04:12 ID:ho9DB8sp
>254
こう云ったプレーは、チームによって差がありそうですね。

それにしても鉄壁の守備力を誇るSEAが、細かい連携プレー(?)
の練習を全然やってなかったのは驚きですね。

>258
そう云えば、そんな事がありましたね。

でも例の試合、スコアが1-0でしたよね。
この程度の事でOAKファンは許してあげたんですかね?

>Justin Leone
Bloomquistとはほぼ同じくらいの年齢みたいですね。
Bloomquistの場合、去年の9月に上がった時に.455も打ったのが
大きかったかもしれませんね。
Leoneも何かとかチャンスを掴んでメジャーに昇格して欲しいです。
263考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/04 04:20 ID:ho9DB8sp
さて、明日はGarcia対キャリア1戦の新人投手。
良く解らない相手ですが、マイナーでの数字は以下の通り。

Waechter
打率 .本塁 .四球 .三振 所属
.262 1.58 2.10 6.14 3A
.257 0.71 2.24 5.31 2A

四球が少ないですね。

Garciaは例によって、一発、左打者等には注意して欲しいです。

SEAは何かHuffにやられっぱなしですよね。
Huffはあと3本で30本塁打、打率も現在.314でAL10位です。
前スレでも紹介されてましたが、本当いい打者ですね。(惚惚
264考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/04 04:32 ID:ho9DB8sp
■ San Antonio Missions

Justin Leone (26) 3B  135試合 21失策
打率 .出塁 .長打 .四球 .三振 BB/K 本 盗 出*長
.288 .405 .541 .165 .186 0.88 21 20 .219

 三塁手。長打力があって、選球眼も良さそう。
 出塁*長打が.200を越えてるのは、SEAのマイナーでは、
 Inland Empire 66ersのGreg Jacobs(.249)くらい。

A.J. Zapp (24) 1B  137試合 15失策
打率 .出塁 .長打 .四球 .三振 BB/K 本 盗 出*長
.278 .346 .496 .079 .301 0.26 26 . 7 .172

 一塁手。本塁打数リーグ2位も、三振が多過ぎる。

Jose Lopez (19) SS  132試合 28失策
打率 .出塁 .長打 .四球 .三振 BB/K 本 盗 出*長
.258 .303 .403 .046 .095 0.48 13 18 .122

 遊撃手。若干19歳。将来が楽しみ。

Luis Ugueto (24) SS/2B  89試合 19失策
打率 .出塁 .長打 .四球 .三振 BB/K 本 盗 出*長
.260 .312 .314 .070 .195 0.36 . 1 25 .098

 遊撃手。2Aでも守備と走塁だけ。
265考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/04 04:39 ID:ho9DB8sp
>264
San Antonio Missions(2A)の中で目に付いた打者の数字を調べてみました。
この中ではやはりLeoneですかね。ZappはBB/K0.26が気になってしまいます。

1AのMichael Garciaparraについても調べてみました。

■ Wisconsin Timber Rattlers

Michael Garciaparra (20) SS  122試合 55失策
打率 .出塁 .長打 .四球 .三振 BB/K
.243 .314 .289 .077 .162 0.48

出塁*長打(.091)はレギュラー最低。
266考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/04 04:46 ID:ho9DB8sp
投手や3Aの選手の数字は、昇格した人も含め、また明日調べてみます。
詳しくないので、Safecoクンフォロー宜しくです。
267名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 14:21 ID:CUimsIX/
1番打者として四球で出塁する方法もあるが、
「四球の記録なんて誰も覚えてくれない。1万個選ぼうが・・・」。
あくまでも安打にこだわった。
の記事

http://up.isp.2ch.net/up/015d000a3691.jpg
268名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 14:33 ID:???
>>267
チームプレーができない奴は一人でゲームでもやってろ
269名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 16:52 ID:???
イチローの安打数を取りあげるファンは、
決してアウト数については語ろうとはしない。
打席数が多く四球を選べない選手にとって、ヒット数とアウト数は
背中合わせなんだよね。

イチローのアウト数 400は、もちろんシアトルではダントツで1番。
AL全体でも4位という多さ。
内野安打でコツコツ安打数を稼ぐイチローの裏には、
一試合で限られた数しかない貴重なアウトを浪費する
もう一人のイチローが存在する事を決して忘れてはいけない。
270名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 17:05 ID:???
>>269
日本人の典型的な発想だな
減点主義

残念ながら、イチローはアメリカでプレーしてるわけで
アメリカではその発想はない

あくまで、貢献したポイントが加算されるんだよ

ところで、マリナーズの本スレ何故立てないの
イチロー本スレをアンチが立てたから、誰も相手にしていない
アンチイチローがここにも流れてきますよ
271名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 17:06 ID:???
>>269
1番打者なんだから打席が多く回るのでアウト数が多いのは仕方ないな。

イチローよりアウト数の多い選手は誰か知りたいからそのデータをどこから持ってきたのか教えてください。
272名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 17:06 ID:???
でもダブルプレーを入れると松井の方がアウトが多いらしい
273名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 17:22 ID:???
>>267
一万個って発言は朝日しか載ってないの?
単独インタビューなんかあるわけないしおかしいような
朝日関西版?しか載ってないのもヘンだよね
274名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 17:24 ID:???
そんなにヒットにこだわりたいなら、プレーオフ進出の見込みの無いチームに行くべきだな
275名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 17:26 ID:???
>>270
イチロースレでアンチの相手してやれよ
みんな交代で相手してるんだから、義務だぞ
276名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 17:53 ID:???
イチロー中心の話で恐縮だが、今はマリナーズを考察する上で避けて通れないから許せ
イチローの月間成績の推移 
 期 間 試合数 打 数 安 打 本塁打 打点 得点 四死球 三振 盗塁 打 率 出塁率 長打率
 4 月   27  111   27    1     5   16   12   11   6  .243   .317   .306  
 5 月   26  113   44    4    15   24    5   11   5  .389   .415   .558   
 6 月   26  114   44    2     6   19    4    11  10  .386   .407   .526
 7 月   27  111   38    3    11   19    9   10   6  .342   .392   .468
 8 月   29  120   29    1    12   20    8    9   3  .242   .291   .333
合 計   135  569   182   11    49   98  32   52  30  .320   .362   .438  
   得打点 出塁数 得打点/出塁数 チーム勝敗
4月 21    39   .538       17−10
5月 39    49   .796       19− 8
6月 25    48   .521       17−10
7月 28    47   .596       13−14
8月 32    37   .865       14−15   

8月イチロー戦犯説は、明らかに間違っている
何故だか最高の効率で得打点に絡んでいる
シーズンを通して考えれば
本来、6.7月の時点でイチローを見殺しにした結果が
今のマリナーズの順位だと見るべきでしょ
1番打者として3ヶ月連続で休みもなく、4割近い出塁をしていれば、
シーズン終盤に失速しても仕方ないのでは
まして、出塁後には、走塁も求められ、何度も無駄な走塁をさせられれば
目に見えない疲労の蓄積は大変なものでしょ
結果論になるかもしれないが、亀と交錯転倒した後の1週間位は休養に充てた方がよかったかもしれない

多分、イチローの劇的な復調は去年のことを考えても望めない
どうする、メルビン?
どうする、マリナーズ
277名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 18:03 ID:???
>>276
内容のない長文はうざいからやめれ。
278名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 18:04 ID:???
またイチローの話かよ
279名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 18:11 ID:???
>>276
おまえのスレはこっちだろ?

イチローをサロンでマターリ語るスレpart01
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1056282129/
280名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 18:12 ID:???
>>276
そんな事は十分分かってます
マリナーズの失速は
先発投手陣の崩壊が原因です
年間通して投げたことがない投手と
去年後半からサッパリのエース
実績と勝ち運のない投手

結局、シーズン初めに懸念されてたことが、
後半露呈しただけだから
WCが取れればラッキーでしょ

281名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 18:13 ID:???
>>277
>>278
>>279
【SEA51】イチロー応援スレ134【バテ杉】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1062605815/

282名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 18:17 ID:???
隔離スレですからイチロー話は厳禁です。
283名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 18:18 ID:???
>>270
>日本人の典型的な発想だな
>減点主義

>残念ながら、イチローはアメリカでプレーしてるわけで
>アメリカではその発想はない

>あくまで、貢献したポイントが加算されるんだよ

RC/27って知ってる?
Bill Jamesってどこの国の人だか知ってる?
スタッツの基本ぐらいは勉強して書き込もうね。
284名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 18:21 ID:???
>>281
イチロー研究会 ◆KLhqWmx0lkうざい
285名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 18:29 ID:???
RC Runs created
[(H + BB + HBP - CS - GIDP) times (Total bases + .26[BB - IBB + HBP] + .
52[SH + SF + SB])] divided by (AB + BB + HBP + SH+ SF)

RC27 Runs created per 27 outs
(Estimates how many runs per game a team made up of nine of the same player would score)

併殺打と盗塁失敗以外
アウト数がペナルティーになってるか?
286名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 18:38 ID:???
            RC RC27
11 B. Boone, Sea  101.1 6.76
14 I. Suzuki, Sea   94.2 6.21
21 E. Martinez, Sea 86.0 7.40
42 R. Winn, Sea   73.7 5.18
44 M. Cameron, Sea 72.7 5.51
51 J. Olerud, Sea   67.8 5.20
101 C. Guillen, Sea  44.0 4.91
127 M. McLemore, Sea 29.9 3.59
134 B. Davis, Sea  26.6 4.03
135 D. Wilson, Sea  26.4 3.36
153 J. Cirillo, Sea   19.1 2.36
287名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 18:45 ID:???
結局、攻撃は
11 B. Boone, Sea  101.1 6.76
14 I. Suzuki, Sea   94.2 6.21
21 E. Martinez, Sea 86.0 7.40
の3人のでき次第だな

来年江戸丸抜けたら終了だな
288名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 18:59 ID:???
レッドソックス
 5− 7日 ヤンキース
 8−10日 オリオールズ
12−14日 ホワイトソックス
15−18日 デビルレイズ
19−21日 インディアンス
22−25日 オリオールズ
26−28日 デビルレイズ

残り試合の相手
レッドソックスって、マリナーズより有利じゃないか
289名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 19:24 ID:???
“Recognition of your passion for winning and your enthusiasm for life”

http://www.major.jp/column/column.php?id=2003090201

期待してますよ ピネラさん
290名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 20:18 ID:???
神の翻訳によればガルシアはウィルソンにそっぽを向いていたらしいね。
俺に言わせれば当然だね。
ウィルソンのリードは単調だよ。
序盤は速球中心の上に内角球もあまり使わない。
そこを読まれて相手打者につけ込まれてるんだよ。
291名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 20:35 ID:???
シアトル・マリナーズ総合スレッド 41
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1062674593/
292名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 22:14 ID:???
おい 誰かブーンの背中からトスしたゲッツーの動画持ってるか?
293Safeco ◆MLB/T6A5KA :03/09/04 23:16 ID:???
>>263
>Garciaは例によって、一発、左打者等には注意して欲しいです。
>SEAは何かHuffにやられっぱなしですよね。

Huffに打たれる前から、打たれそうだなと感じていたマリナーズファン、
打たれた後、やっぱりな、と呟いた人は沢山いたでしょうね。
Rafael Palmeiroもそうですが、同じ相手何度も打たれるのは、
配球にも問題があるからだと思います。

>>264
Justin Leoneは、盗塁と盗塁を狙える足(身体能力)も魅力ですね。
294考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/05 02:01 ID:KOq9ihGb
>276
得点と打点をその選手の1人の力(能力)として
考えるのは無理があると想います。

8月のその得打点/出塁数とやらが高いのは、
分母(Ichiroの出塁数)自体が少ない事と、
前後の打者が良く打った事が大きいと想います。
295考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/05 02:21 ID:KOq9ihGb
またしても新人投手に抑えられてしまいました。
どうも今年はキャリアの浅い投手に抑えられてしまうケースが多いですね。
そこでちょっと調べてみました。

■ SEA戦で好投(QS)した新人先発投手

月日 結果 投回 安 失 本 四 振 GB/FB 者 球数 球/席 新人先発投手
4/05 ●4-8 6.2 8 3 1 2 8 . 9/. 7 30 111 3.70 C.Lewis Tex
5/14 ●2-7 7.0 4 2 1 1 7 10/. 4 24 100 4.17 J.Davis Cle
6/06 ●2-3 7.0 8 2 0 4 4 . 5/12 33 110 3.33 J.Seo NYM
6/12 ○1-0 6.0 4 1 1 2 3 . 3/13 24 118 4.92 C.Vargas Mon
8/07 ●0-3 7.0 5 0 0 2 5 . 9/. 7 28 . 83 2.96 B.Traber Cle
8/11 ●3-5 6.2 9 2 1 1 3 11/. 8 29 107 3.69 M.Hendrickson Tor
8/21 ●3-7 7.0 4 2 1 1 2 13/. 8 26 102 3.92 M.Hendrickson Tor
8/29 ○3-2 8.0 2 2 0 2 3 12/. 9 29 110 3.79 E.DuBose Bal
9/03 ●0-7 9.0 2 0 0 2 7 . 6/12 30 100 3.33 D.Waechter TB

結果の所はSEA側から見てのものです。
19人の新人投手が先発して、その半数である上記の9人がQSを挙げています。
8月以降だけで5回もありますね。
見たところ、制球の良い投手に抑えられているようです。
296考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/05 02:24 ID:KOq9ihGb
>293
Huffにまた打たれてしまいましたね。
これでHuffは、SEA戦で5本塁打、打率.438、長打率.938です。

今年のSEAの天敵

本塁打
5本 R.Palmeiro、E.Chavez、A.Huff
4本 J.Gonzalez、R.White、H.Blalock

長打率
.938 A.Huff
.857 R.Mondesi
.794 R.Ibanez
.783 R.White
.767 N.Johnson

RunsCreated (RC27)
14.1 (11.57) A.Rod
12.4 (10.43) H.Blalock
12.0 (18.00) A.Huff
11.8 (. 9.07) R.Palmeiro
11.7 (12.13) E.Chavez
10.5 (. 8.11) G.Anderson
10.3 (12.62) R.Ibanez
297考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/05 03:39 ID:KOq9ihGb
■ Inland Empire 66ers (1A)

Greg Jacobs 1B  95試合 5失策
打率 .出塁 .長打 .四球 .三振 BB/K 本 盗 出*長
.357 .433 .576 .105 .107 0.98 . 9 . 4 .249

■ Tacoma Rainiers (3A)

Pat Borders (40) C  79試合 6失策
打率 .出塁 .長打 .四球 .三振 BB/K 本 盗 出*長
.314 .363 .536 .063 .169 0.37 12 . 1 .195

 40歳になるチームの主砲。メジャーでのBB/K(0.29)も低い。

Luis Figueroa 3B  123試合 20失策
打率 .出塁 .長打 .四球 .三振 BB/K 本 盗 出*長
.281 .350 .345 .094 .073 1.29 . 3 . 1 .135

 耳に障害がある選手。長打力はないが選球眼は良さそう。

Jamal Strong (25) OF  56試合 6失策
打率 .出塁 .長打 .四球 .三振 BB/K 本 盗 出*長
.305 .390 .371 .102 .156 0.66 . 2 26 .145

 超駿足。今年は3Aで.300打ち、四球も結構選んでいる。
298考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/05 03:44 ID:KOq9ihGb
■ Strongの去年までの成績

年度(歳) 試合 .盗/死 打率 .出塁 .長打 BB/K 所属
2002(24) 127 46/16 .278 .366 .336 0.71 2A San Antonio
2001(23) . 81 47/. 8 .311 .411 .356 0.85 1A San Bernardino
2001(23) . 51 35/. 4 .353 .478 .429 1.48 1A Wisconsin
2000(22) . 75 60/14 .314 .422 .368 1.79 1A Everett

 盗塁数が尋常じゃないですね。
 打率と出塁率が高いのも好感が持てます。
 既に昇格していますが、代走で結構出番がありそうです。

>293
長打力と機動力の両方があると云うのは魅力ですね。
EdgarやOlerudのように出塁率が高くても、脚が遅いと、
出塁がなかなか得点に結びつかないですからね。
299名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 03:48 ID:???
シアトルマリナーズの魅力ってなんだろう
3年前と選手がかなり変わっててびっくりだな
300考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/05 04:03 ID:KOq9ihGb
>297訂正。

■ Inland Empire 66ers (1A)

Greg Jacobs (26) OF  95試合 5失策
打率 .出塁 .長打 .四球 .三振 .BB/K 本 盗 出*長
.357 .433 .576 .105 .107 0.98 .9 .4 .249

 数字は素晴らしいけど年齢はやや高め。

Shin-soo Choo (21) OF 110試合 4失策
打率 .出塁 .長打 .四球 .三振 .BB/K 本 盗 出*長
.286 .365 .459 .093 .178 0.52 .9 18 .168

 韓国人外野手。パワーと脚もあり、元投手なので強肩。
 将来が楽しみ。
301考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/05 04:11 ID:KOq9ihGb
>299
まぁ球場が丸っきり変わりましたからね。
守備力と投手力で締まった試合をするのが魅力じゃないですか。

ところで、最近毎試合のように失策していたせいで、
チーム守備率が.988(歴代4位>79)に落ちてしまいました。

失策数も58個(139試合)で、67.6個ペース(辛うじて1位>80)です。
302名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 08:20 ID:???
ゴキローいらんな
303名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 14:38 ID:???
今日も負けたみたいだな晒し上げ
304名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 15:10 ID:???
バカが多いからって、多分信じられないくらい粘着の荒らし1人がとりついてるから
ここに避難しますすよ

漏れのマリナーズ歴はイチロー入団からだけど、
新人投手2人に連続して完封されたの見たの初めて
はっきり言って、メルビンは無策すぎるんじゃないか
動くリスクを怖がりすぎてるのか、
終盤にきて、思考回路がパニクってるのか
今までは、手駒が限られてるから、動かないのかと思ってたけど
ロースター枠が広がった9月になっても、やってることが変らない
今日の敗戦は、ベンチの責任だよ
せっかくオークランドが負けてるの分かってる状態でやってるのに
305名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 15:12 ID:???
いよいよキャメロン1番、イチロー2番にする時が来たようだ
306名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 15:30 ID:???
イチローは代走守備要員でいいよ
307名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 15:31 ID:???
>>306
ストロングはどうする?
308名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 15:47 ID:???
>>304
こっちも荒らす気か?
309名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 16:06 ID:???
イチロー頑張れ
メルビン氏ね
310名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 16:13 ID:???
イチローがいないマリナーズはゴミ
今日の一敗が、メルビンと一部のシアトルファンにとって、それを学ぶための
貴重な体験となってくれることを願うのみ
311名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 17:03 ID:???
マリナーズ点差別勝敗
月          勝ち                   負け
   1点 2点 3点 4点 5点以上 計  1点 2点 3点 4点 5点以上 計
4月  6  3  1  1   6   17   1  2  3  2   2   10
5月  0  0  7  4   8   19   2  1  0  0   5    8
6月  4  4  1  4   4   17   1  6  1  1   1   10
7月  3  1  1  2   6   13   3  1  3  4   3   14
8月  3  3  1  0   7   14   2  3  3  4   3   15 
9月  0  1  0  0   0    1   1  0  0  0   1    2  
合計 16 12 11 11  31   81  10 13 10 11  15   59 
312Safeco ◆MLB/T6A5KA :03/09/06 00:49 ID:???
>>295
>見たところ、制球の良い投手に抑えられているようです。

長打力があまりないマリナーズ打線は、四球が
少ないと苦しいですね。

>>297
Greg JacobsとShin-soo Chooは足はまあまあで、
肩が強いので守備位置はライトが良いのではないかと思います。
Luis FigueroaとJamal Strongの2人は出塁率が長打率を
上回っているのが凄いですね。
それだけパワーがないとも言えますが、よく四球を
選んでいるとも言えますね。
Strongは典型的なリードオフタイプですね。

>>311
マリナーズ打線は点はかなり取っていますが、
得点の配分に問題(無駄)があるようですね。
313考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/06 04:42 ID:9cwVc/Yf
またキャリアの浅い若手投手に抑えられてしまいましたね。。。
前回8/28の対戦でも6回1失点に抑えられましたが、今回は完封でした。

今回は新人ではなく2年目の投手でしたが、2回も連続で抑えられてしまうのは
工夫がありませんね。相手がPedroならともかく・・・。

>312
8月以降の(長打を期待出来る)主力打者の不調と、
8月以降、制球の良い若手投手に抑え込まれている事実は、
決して無関係ではないでしょうね。
314考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/06 04:55 ID:9cwVc/Yf
>312
> Greg JacobsとShin-soo Choo
Ichiroと被りますね。

ちょっと話が早いですが、SEAは今後CFをどうするんでしょうね。
私はCameronとは契約しない方がいいと見ているんです。
(SEAの為にもと云うより、Cameronの為にも)

しかしそうなると代わりを探さなくてはいけないんですが、
鉄壁の守備を誇るSEAとしては、当然CFにもそれを求めたいです。

勿論、Cameronに代わる長打力・機動力も必要ですし、
理想はBeltranだと想いますが。

> Strongは典型的なリードオフタイプですね。
ですね。
私の頭の中には既に、1番Strongの脚と2番Ichiroのバットが
塁上を掻き回す光景が目に浮かびます。
315考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/06 05:02 ID:9cwVc/Yf
>311
■ SEAの月別成績

*月 勝-敗 得点 .失点 .勝率 .ExWP
4月 17-10 4.89 3.85 .630 .617 +.013
5月 19-. 8 6.11 4.19 .704 .681 +.023
6月 17-10 4.33 3.04 .630 .671 -.041
7月 13-14 5.00 4.33 .481 .571 -.090
8月 14-15 4.79 4.45 .483 .537 -.055

※ExWP = 得点^2 / (得点^2 + 失点^2)

6月以降は運がないって感じです。
316考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/06 05:04 ID:9cwVc/Yf
■ AL 8月の成績 ※出塁〜は打撃成績です

勝-敗 得点 .失点 .出塁 .帰還 .打率 .長打 本 盗 球団
20-. 9 5.31 3.97 .321 .435 .256 .439 37 12 *Oakland
18-11 5.28 3.90 .346 .387 .284 .430 26 20 *Minnesota
17-12 5.38 5.31 .328 .425 .266 .477 49 14 Texas
17-12 5.66 5.38 .355 .412 .266 .456 42 19 *NY Yankees
16-13 5.66 4.79 .346 .430 .284 .499 49 13 *Chicago Sox
16-13 4.72 4.66 .305 .413 .252 .410 34 17 Cleveland
15-14 5.45 5.14 .358 .389 .282 .476 46 13 *Boston
14-15 5.00 4.90 .347 .376 .284 .423 22 22 Anaheim
14-15 4.79 4.45 .337 .374 .271 .373 13 17 *Seattle
13-15 5.21 5.54 .341 .398 .284 .424 22 11 *Kansas City
13-15 4.75 5.54 .352 .338 .264 .397 21 . 5 Toronto
13-16 4.45 4.62 .310 .375 .266 .417 32 33 Tampa Bay
11-20 3.74 4.81 .298 .337 .241 .379 26 . 9 Baltimore
. 6-23 4.31 6.69 .314 .364 .261 .436 41 16 Detroit

ちょっと遅くなりましたが、8月の成績比較です。
317考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/06 05:13 ID:9cwVc/Yf
>316
8月トップは漸く打線が打ち始めたOAK。次いで投手陣好調のMINが2位。

8月になって平均失点が初めて6点を割ったTEXが3位。
NYYは投手陣が不調ですが落ちて来ません。
CWSも49本塁打と相変わらず打ってます。

SEAは本塁打が僅か13本、長打率もリーグ最低。盗塁数も平均よりやや多いくらい。
その割に帰還率が悪くないのは、繋がりが良かった為だと想います。

因みに今季月間本塁打数が13本以下なのは、4月のDET(11本)だけです。
DETはその月、3勝20敗でした。

Piniella率いるTBは、8月だけで33盗塁してますね。
318名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 05:22 ID:???
>理想はBeltranだと想いますが。
そりゃどこのチームも欲しいだろうね。
でも、イチロー以上の実力でエージェントはボラスだよ。
日本人以外には金かけないシアトルでは絶対無理。
319考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/06 05:46 ID:9cwVc/Yf
>318
って云っても、SEAのPayrollは5位なんですけどね。

相場はどの位になると想います?
320考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/06 05:51 ID:9cwVc/Yf
http://www.baseballprospectus.com/current/ps_odds.htm
このページに因ると、現時点のSEAのプレーオフ進出確率は47.7%です。

現在81勝59敗。Key Wである94勝する為には、残り22試合を
13勝9敗(勝率.610)で乗り切らなければなりません。

計算上、5得点&4失点ペースで行くと丁度勝率は.610になります。
※ExWP = 得点^2 / (得点^2 + 失点^2) より

5得点する為には、5月ほど打つ必要はありませんが、
8月より長打を増やすのは必須です。
BooneやIchiroを始めとする主力打者の復調は大きな鍵になります。

3.50失点の場合 94勝するには4.38得点が必要
4.00失点の場合 94勝するには5.00得点が必要
4.50失点の場合 94勝するには5.63得点が必要
321考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/06 05:54 ID:9cwVc/Yf
■ これまでのSEA  ※出塁〜は打撃成績です

*月 勝-敗 得点 .失点 .出塁 .帰還 .打率 .長打 本 盗
4月 17-10 4.89 3.85 .348 .358 .259 .403 22 18
5月 19-. 8 6.11 4.19 .366 .426 .306 .491 36 16
6月 17-10 4.33 3.04 .329 .353 .264 .391 22 20
7月 13-14 5.00 4.33 .356 .361 .274 .429 30 16
8月 14-15 4.79 4.45 .337 .374 .271 .373 13 17
322考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/06 06:07 ID:9cwVc/Yf
BeltranはのFAは来年オフでしたね。
323名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 09:38 ID:???
二度とイチロー使うな
324名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 13:11 ID:???
>>323
二度と書き込むな
325名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 13:52 ID:???
>>323,324
イチローファン?
イチローの話題はイチロースレでやってね(ワラ
326名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 17:25 ID:???
今日勝ったのは良かったが、東西4チームじゃ
順位どおり一番厳しいな・・・・
対戦相手から考えれば光明もあるのか??
今のままだとOAK相手に3勝3敗が必須だもんなあ・・・
327名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 18:08 ID:???
このスレまだあったんかいなw
328名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 18:27 ID:???
NHK穴
マリナーズはイチローのチームですからね
マリナーズの勝敗はイチローの活躍にかかっている
329名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 19:23 ID:???
公共の電波を利用し、彼は山内氏の男娼なんですよ、と仄めかしたわけね
330名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 20:19 ID:???
>>327
言ってやるな
331名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 20:50 ID:???
>>329
山内氏の男娼は、スーツケースだろ
お手当てをシーズン中にねだってたし
332名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 21:34 ID:???
打線の構成は今日の並びは結構いいと思った
ギーエンとサンチェスの位置がポイントだな
333名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 21:53 ID:???
問題は主軸だわな
特にエドガー、オルルッド、亀は一両年中にいなくなる可能性もあるから
来期以降の悩みの種になるだろう
334名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 22:42 ID:???
四球タイプ:エドガー、オルルド、マクレモア
ヒットタイプ:イチロー、ブーン、サンチェス、ギーエン

満塁で回る事が一番多い6番に亀より確実性が段違いの先生
5番にヒットタイプのギーエン

今の3-6はいい感じだと思う
2,9はまだ一考の余地はあるが
335Safeco ◆MLB/T6A5KA :03/09/06 23:58 ID:???
>>313
>8月以降の(長打を期待出来る)主力打者の不調

主力打者の不調は、確かに酷いですね。
8月の本塁打13本は異常に少ないです。

>>314
>私はCameronとは契約しない方がいいと見ているんです。

条件次第ですが、私は契約すべきだと思います。
三振が多いのが欠点とされる事が多いようでが、
Cameronは過小評価されている選手の一人だと思っています。
Beltran獲得は理想ですが、実現性はほとんどないでしょうね。

Cameronとの契約条件は、この2人が参考になりそうです。

Darin Erstad Signed Aug 2002 - 4 years/$32M
Torii Hunter Signed Jan 2003 - 4 years/$32M

Mike Cameron
http://sports.espn.go.com/mlb/players/profile?statsId=5492
Torii Hunter
http://sports.espn.go.com/mlb/players/profile?statsId=5884
Darin Erstad
http://sports.espn.go.com/mlb/players/profile?statsId=5634

>>316
アスレティックスの帰還率が打率、長打率の割に高すぎる感じですね。
336考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/07 00:04 ID:zfyVpY+3
SEA 6得点 14安打(11/2/0/1) 7四球 1死球 出塁率.367 帰還率.273
BAL 4得点 21安打(19/1/0/1) 4四球 1死球 出塁率.413 帰還率.154

両軍合わせて35安打中30本が単打。
やはり長打が出ないと野球はなかなか点が入りませんね。

SEAは6試合ぶりに本塁打が出ましたが、打ったのは1番のIchiroでした。
得点に絡んだ2本の2塁打を打ったのも2番のWinnです。
決勝点も前回のBALとの3連戦緒戦同様、敬遠+押し出し。

2死から重盗、直後に2点タイムリーと云う効率良い攻めもありましたが、
やはり打つべき人が打ってくれないと厳しいです。

中軸打者の最近7試合の長打率

前半 .後半 最近7
.591 .446 .318 Boone
.546 .423 .286 Edgar
.382 .409 .333 Olerud
.475 .374 .167 Cameron
.--- .--- .--- -------
.354 .512 .545 Winn
337考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/07 00:05 ID:zfyVpY+3
投手陣の方は、疲れのせいなのか、全体的に球威が落ちてる感じがします。
長谷川はボール球を振らせようと厳しいコースを攻めて、
3つも四球を与え自らピンチを創ってしまいました。
佐々木はまずまず良かったと想います。

さて、明日は前回の押し出し試合で、8回0死まで2安打0失点
ピッチング(後続が打たれた為2失点)をした新人のDuBoseです。

もう新人投手に同じようにやられるのは勘弁して欲しいです。
338考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/07 00:11 ID:zfyVpY+3
>333
中軸打者がしっかりしてくれないと、打線の役割がバラバラに
なってしまいますよね。

>334
Guillenも四球の多い待球打者です。

6番だから満塁打席が多いのではなく、
前に高出塁率の打者が並んでるから満塁打席が多くなる
と云った方が正しいです。

6番にOlerudに置くと、今度は7番の処で走者が貯まり易くなるかもしれません。
それとCameronは確実性はなくても、長打力がある事は忘れては
いけないと想います。

チャンスで必要なのは、基本的には打率よりも長打率だと想います。
339Safeco ◆MLB/T6A5KA :03/09/07 00:12 ID:???
>>320
基本的にはどこのチームもあまり変わらないと思いますが、
SEAがプレーオフ進出するためには、先発が6〜7回を3点、
ブルペンが2〜3回を1点に抑えて、打線が5得点して5対4で勝つ、
というような試合を増やす必要がありそうですね。

Key Wは、"it will be more likely than not to reach the postseason. "
ですから、50%以上の可能性がある、という意味のようです。
340考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/07 00:13 ID:zfyVpY+3
打順の組み方については、正直解らないですね。
今は打つべき人が打てず、そうでない人が当ってる状態です。

長打には期待せず、今調子のいい人間を中心に考えるべきか。
それとも、打つべき人が打たないと厳しいと判断するべきか。(主軸の復調に賭ける)

難しいところですね。
341Safeco ◆MLB/T6A5KA :03/09/07 00:15 ID:???
>>321
マリナーズの8月の長打率.373は酷いですね。
5月の.491の時は、今年は長打力がアップして得点力が増した、
と思っていたのですが。

去年、長打率が最低の月は6月で.400でした。
April.433,May.429,June.418,July.400,August.433,September.402

今年のマリナーズ打線は、打率、出塁率、長打力、盗塁数の点から
見ると去年より僅かに弱い感じです。
しかし去年より遥かにチャンスで打っているために
得点力はほとんど変化していません。

02年     AVG OBP SLG
None on/out. .296. .358 .449
Scoring Posn .280. .375 .423
ScPos/2 Out .248. .380 .400

03年     AVG OBP SLG
None on/out. .283. .338 .424
Scoring Posn .301. .384 .461
ScPos/2 Out .286. .397 .414

打線の繋がりは去年より良いのですが、出塁率と長打力が
低下してしまったので、得点増加につながっていないようです。
342名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 00:25 ID:???
そもそも、1番打者が塁に出ないと勝てない。
中軸は出塁率が高いからいいだろう。なんて言い、
ランナー返すのはまぐれでしか打てない亀論では弱いのは当たり前なんですよ。
中軸は四球稼ぐ前に打てばいい。
7番、8番につなげてどうするの?
343考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/07 00:27 ID:zfyVpY+3
>335
Cameronは確かに過少評価されてると想います。
守備的重要度の高いCFで、ゴールドグラブの守備と機動力と長打力を
兼備えていると云うのは、メジャーでもそうは居ないと想います。

長打力に目を瞑ったとしても、Cameronに代わるCFを探すのは難しいでしょうね。

ただ、Cameronの事を想うと、Safecoを出て長打力を活かした方が、
絶対にいいだろうなぁと想います。
本人はどう想ってるんでしょうね。

>4 years/$32M
結構高くなりそうですね。
Erstadはチームリーダーとしての値段も入ってるような事を聞きました。
344名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 00:33 ID:???
キャメロンは俺も好きだし残って欲しいが、想定金額が高すぎるよ・・・・
奴はセーフコでなければかなりの打者になれるだろうし

来年はCFウィンで打撃重視のLFを補強しそうな気がするよ
345考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/07 00:51 ID:zfyVpY+3
>335
OAKの月別成績はこんな感じです。

*月 勝-敗 得点 .失点 .出塁 .帰還 .打率 .長打 .本塁 .盗塁 .勝率 ExWP
4月 17-10 4.93 3.56 .337 .383 .262 .425 1.04 0.15 .630 .657
5月 14-13 4.52 3.70 .310 .387 .249 .404 1.04 0.26 .519 .598
6月 15-12 4.96 4.74 .343 .371 .262 .437 1.22 0.30 .556 .523
7月 16-11 3.81 3.33 .310 .331 .239 .381 0.85 0.33 .593 .567
8月 20-. 9 5.31 3.97 .321 .435 .256 .439 1.28 0.41 .690 .642

明らかに8月の効率(帰還率)は良過ぎますね。
また、OAKはSEAとは反対に6月以降、勝率>ExWPとなってますね。

期間 勝-敗 得点 .失点 .出塁 .帰還 .打率 .長打 .本塁 .盗塁 .勝率 ExWP
00前 48-38 6.07 5.38 .363 .418 .268 .459 1.52 0.28 .558 .560
00後 43-32 5.67 4.67 .355 .403 .272 .456 1.44 0.21 .573 .596
01前 44-43 4.64 4.43 .332 .359 .250 .405 1.06 0.34 .506 .524
01後 58-17 6.40 3.47 .361 .447 .279 .477 1.43 0.51 .773 .773
02前 50-38 4.77 4.49 .335 .372 .258 .429 1.24 0.22 .568 .531
02後 53-21 5.14 3.50 .344 .381 .264 .436 1.30 0.36 .716 .683
03前 54-39 4.60 3.98 .325 .373 .253 .412 1.03 0.26 .581 .572

比較の為に過去の数字も出しておきます。
過去のOAKと比較すると、今は出塁率が大幅に低下してますね。
346考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/07 01:04 ID:zfyVpY+3
>339
先発がピリとしない現状、中軸がピリとしない現状が打開されないと、
5得点4失点はちょっと厳しいですね。

> Key Wは、"it will be more likely than not to reach the postseason. "
94勝しても安全とは限らない訳ですね。逆も云えますが。

ところでこの数字だと、残り試合の勝率は、BOS>NYY>SEA>OAKと
予想されてますね。
347考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/07 01:16 ID:zfyVpY+3
>341
今年は明らかに打線の繋がりが良いと云えますね。
同時に、仮に好機での数字=トータルの数字となったら、今より得点力は低下する
とも云えますね。

SEAの過去の数字も出しておきます。

期間 勝-敗 得点 .失点 .出塁 .帰還 .打率 .長打 .本塁 .盗塁 .勝率 ExWP
00前 51-35 5.83 4.44 .367 .403 .271 .448 1.29 0.67 .593 .632
00後 40-36 5.34 5.24 .355 .383 .267 .435 1.14 0.84 .526 .510
01前 63-24 6.09 4.38 .360 .424 .283 .452 1.17 1.02 .724 .659
01後 53-22 5.29 3.28 .360 .373 .294 .438 0.89 1.13 .707 .723
02前 55-33 5.23 3.91 .355 .378 .277 .426 0.95 0.95 .625 .641
02後 38-36 4.78 4.80 .344 .356 .272 .411 0.92 0.72 .514 .499
03前 58-35 5.04 3.74 .348 .376 .278 .428 0.97 0.66 .624 .645

持ち味だった出塁率が低下してるのは、ちょっと心配ですね。
Edgar・Olerudが引退したら、更なる低下は必至ですし…。

しかし01年前期の効率(.424)の良さは本当に素晴らしいですね。
数字が示す通り、接戦も良く制していました。懐かしい。
348考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/07 01:25 ID:zfyVpY+3
>344
確かに信頼性の低いCameronを打線の中心に考えなければならない
ってのは、ちょっと辛いですよね。
Safecoじゃ、これ以上成長するのも期待し辛いですし。
守備はこれ以上ないくらい頼もしいですけどね。

Cameronが出て行くとしたら、行き先はCWS、SF、TEX辺りでしょうか。
NYMも狙ってるんでしたっけ?
349名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 01:27 ID:???
NYMに行くと駄目そうな予感
AL中地区のどこかが一番だと思う
350名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 01:44 ID:???
>>349
FAだと交換要員が取れないのがつらいね。
こっちがFA補強しようにも、シアトルには打者はなかなか来てくれないから。
351名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 01:51 ID:???
シリーロが来てくれた時には
これで数年は優勝は逃さないと思って狂喜したもんだが・・・・

現在打撃力的にちと劣るポジションはCF、SS、C、1B
SSはサンチェスの好調がこのまま来期もとは行かないだろう
1Bはオルルドが最終年だし復調すると思う
Cは・・・・デービスの成長に期待するしかない

となると、CFは変え時かもな

テハーダが来てくれれば・・・・
ギーエンもFAかもしれんが、3Bとしてなら居てもらったほうがいいかも
そんなに高くないし
352Safeco ◆MLB/T6A5KA :03/09/08 00:54 ID:???
>>336
出塁率.413で4得点というのは、凄いですね。
この試合の極端な帰還率の低さのかなりの部分は、偶然だと思います。

>>337
>もう新人投手に同じようにやられるのは勘弁して欲しいです。

ここまでくると新人投手に弱いのは、偶然ではないかもしれませんね。
このスレに書かれた願いは、なかなか叶わないですね。
新人投手に抑えられないのが、悲願みたいになってきたです・・・・。

>>338
>それとCameronは確実性はなくても、長打力がある事は忘れては
>いけないと想います。

それとフライが多く、足が速く、三振が多いCameronは、
その特徴によりダブルプレーが少ないという事も、
Edgar,Oreludの後を打つ打者として重要だと思います。

>チャンスで必要なのは、基本的には打率よりも長打率だと想います。

長打率は大切だと思いますが、シングルヒットで2得点という
ケースもありますね。
長打率が少し強調されすぎているような気がします。
打率が高くなれば、長打率が低くても帰還率は上がります。
足りない分を他で補えば問題はない、という考え方もあると思います。
353Safeco ◆MLB/T6A5KA :03/09/08 01:03 ID:???
>>352
例えば、サンチェスは長打力はないですが、打率.339でRC27は、5.78です。
http://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?ageMax=99&hand=a&league=al&sort=avg&seasonType=2&type=sab&split=0&pos=all&season=2003&ageMin=0&qual=false
サンチェスが1番から9番まで並んでいる打線なら、
27のアウトを取られるまでに平均して5.78得点します。
今年のマリナーズ打線よりかなり上で、これだけの得点力が
あったとしたら、マリナーズはアスレティックスの上にいる筈だと思います。
チーム打率.339は非現実的ですが、サンチェスの長打率は.372で、
マリナーズのチーム長打率は.415です。

マリナーズのチーム打率.274をサンチェスの打率.339に近づければ、
(打率を上げれば長打率も上がります)十分な得点力を得られる筈で、
必ずしも長打率を重視しなくても良いのでは、と思います。
マリナーズの8月の長打率.373はサンチェス並ですから、
確かにこれは酷すぎましたが。

出塁率、打率、長打率、機動力、犠打などを巧く組み合わせて
勝つために必要な点を取れれば、それで良い筈です。
毎年そうですが、マリナーズが負け出すと、日米のどの掲示板でも
長打力がないから勝てない、という話が出てきます。
これがヤンキースの掲示板だと、負け出すと、ホームランばかり狙って
細かいプレーができないから負けている、ということになります。

勝てていない時はチームの欠点ばかりが強調されます。
そしてその欠点が目立つために、それを過剰に問題視する傾向が
あるのではと感じます。

>>341
訂正
最低の月は6月で→最低の月は7月で
354Safeco ◆MLB/T6A5KA :03/09/08 01:18 ID:???
>>343
>ただ、Cameronの事を想うと、Safecoを出て長打力を活かした方が、
>絶対にいいだろうなぁと想います。

CameronがSafecoで打てないのは、単純に全て球場のせいにするには
極端すぎるので、心理的な面が影響している可能性もあると思います。

私の推測にすぎませんが、例えばCameronがレンジャーズに移った
A-Rodを凄く羨ましく思っているとは、考えにくいです。
Cameronはマリナーズをかなり気に入っているようですし、
別の球団に行くことには慎重になるのでは、と予想しています。

マリナーズ首脳陣にも、Cameronとの契約を諦めた場合、替わりに
新しく獲得する選手が、Safecoで期待通り打ってくれるかどうか、
不安があると思います。
355Safeco ◆MLB/T6A5KA :03/09/08 01:25 ID:???
>>354
アル・マーティンや、ベルより打つだろうと思われていた
シリーロの例もありますし、外部から選手を獲得するのは
それなりのリスクがあります。
Cameronの場合は、スランプになった場合の最低ラインが
大体分かっていますし、守備には基本的にスランプはないと思います。

またCameronの性格などは球団がよく理解していて、他の選手や
監督とも上手くやっていける選手で、そういう面でのリスクが
新しく選手を獲得するのに比べて低い、という事も再契約を
する時の大切な要素ではないか、と考えています。

>>343
>結構高くなりそうですね。

3 years/$21Mくらいで契約してくれたらなぁ、と思っています。

>Erstadはチームリーダーとしての値段も入ってるような事を聞きました。

Erstadは凄い努力家だそうですし、チームの顔になっていますね。

Cameronについても、性格や人気、リーダーシップなどを
考慮されても良いのでは、と思います。
356Safeco ◆MLB/T6A5KA :03/09/08 01:33 ID:???
>>345
>また、OAKはSEAとは反対に6月以降、勝率>ExWPとなってますね。

exW-L通りだと、アスレティックスが83-59、マリナーズは86-56で、
3ゲーム差でマリナーズが首位です。

>過去のOAKと比較すると、今は出塁率が大幅に低下してますね。

アスレティックス打線は、年々弱体化していますね。
アスレティックスは、毎年後半が強いですが、強い理由が
毎年微妙に違うのではないか、と思っています。

現在は、投手力が落ちているのに、それでもそれなりに勝っていますね。

>>346
>残り試合の勝率は、BOS>NYY>SEA>OAKと予想されてますね。

BOSは、残りの対戦相手の弱さで有利とみなされて、SEAは、
過去の得失点などによりOAKより強いと見なされているからだと思います。
最近のチーム状態とか勢いなどは、計算に入っていないようです。
357Safeco ◆MLB/T6A5KA :03/09/08 01:47 ID:???
>>347
>持ち味だった出塁率が低下してるのは、ちょっと心配ですね

出塁率は年々下がっているので、深刻ですね。
最近は野手が育っていないのでジリ貧状態です。
チームの年俸総額もこれ以上はあまり増えそうにないですし。

マイナーにいる野手で来年活躍を期待できそうなのは、
Chris Snellingくらいでしょうから来年は更に苦しそうです。
来年は得点力不足を、投手力でカバーするしかないかもしれません。

しかし再来年以降は、Justin Leone、Greg Jacobs、Jamal Strong、
Greg Dobbs、Jose Lopez、Shin-soo Choo、Ismael Castroなどの
選手に期待ができそうです。

>しかし01年前期の効率(.424)の良さは本当に素晴らしいですね。

他の数値を見ても、奇跡のようなシーズンでした。
やはり色々な面で、運の要素は相当に大きいと感じます。
358Safeco ◆MLB/T6A5KA :03/09/08 01:55 ID:???
>>348
>確かに信頼性の低いCameronを打線の中心に考えなければ
>ならないってのは、ちょっと辛いですよね。

Cameronは、評価しにくい選手だとは思いますが、
Cameronが特に信頼性が低いとは考えていません。
CameronのRC27は、5.39です。
http://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?ageMax=99&hand=a&league=al&sort=avg&seasonType=2&type=sab&split=0&pos=all&season=2003&ageMin=0&qual=true&count=41
特にチャンスに弱い訳でもないです。
http://sports.espn.go.com/mlb/players/splits?statsId=5492
Cameronは、Cameronから始まる打順では、出塁すれば足が
速いために得点する可能性が高く、前の走者が出た場面では
四球を選んでチャンスを広げる事もでき、走者が溜まった
場面では走者一掃の長打も期待できる、かなり良い打者だと考えています。

今は不調ですから、そんな打者には見えないかもしれませんが。
359考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/08 03:25 ID:TP2JaiGr
>351
CFはそこまで悪くないと想います。

以下にSEAのポジション別のRC27を調べておきました。
RC27は同じ打者が9人いた場合に獲ると想われる1試合平均の得点、
順位はそのポジション内でのリーグ順位です。

 RC RC27 順位 守備
. 98.3 7.41 . 1位 DH
108.0 6.77 . 4位 RF ★
101.6 6.29 . 1位 2B ★
. 83.6 5.48 . 5位 CF ★
. 73.9 4.79 12位 LF
. 72.5 4.66 13位 1B ★
. 66.8 4.23 10位 SS
. 55.7 3.78 13位 3B
. 53.0 3.60 . 8位 C
. --.- -.-- ---- --
. . 3.4 2.03 13位 PH
. . 1.0 1.24 . 4位 P

SEAのCFはチームで4番目、リーグのCFでも5番目です。
打撃的に劣ると考えられるのは、3B・1B・LF・SSの順だと想います。

しかし、Cirilloの不振はSEAにとって本当に痛いですね。
360考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/08 03:35 ID:TP2JaiGr
>353
確かに打率が高い方が確実性は増しますね。
トータルとしてどちらがいいかの判断は難しいですが、
SEAのスタイルは確実に繋いで行く打撃と想います。

ただ、それにしても最近のSEAは長打が少ないと想います。

XBH SLG R/G 後半戦
192 .524 6.13 Chicago Sox
185 .504 6.00 Boston
175 .464 5.61 Texas
159 .419 4.73 Oakland
152 .429 4.92 Tampa Bay
148 .431 5.06 NY Yankees
148 .413 4.43 Cleveland
145 .425 5.50 Minnesota
144 .407 4.48 Anaheim
142 .404 4.24 Baltimore
141 .406 4.87 Toronto
139 .418 4.86 Kansas City
135 .418 4.14 Detroit
129 .388 4.82 Seattle

後半戦のSEAは、長打(XBH)の数、長打率ともにリーグ最低です。

> サンチェスは長打力はないですが、打率.339でRC27は、5.78です。
長打なしで5.78点獲るには、チーム打率が.339も必要
と云う見方も出来ると想います。
361名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 03:39 ID:???
>>351
テハダが来ても尻みたになったら目もあてられんぞ
それこそ現役選手にはメッツより縁起の悪いチームになってしまう
362考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/08 04:04 ID:TP2JaiGr
XBH XSB Runs 2001年
3.67 4.27 5.49 Texas
3.19 4.27 5.72 Seattle
3.18 4.18 4.99 NY Yankees
3.27 4.17 4.76 Minnesota
3.20 4.16 4.73 Toronto
3.35 4.11 4.93 Chicago Sox
3.43 3.85 5.46 Oakland
3.02 3.85 4.47 Detroit
3.35 3.84 5.54 Cleveland
3.37 3.66 4.80 Boston
2.83 3.55 4.27 Anaheim
2.80 3.51 4.15 Tampa Bay
2.88 3.49 4.50 Kansas City
2.60 3.43 4.24 Baltimore

XBH XSB Runs 2003年後半
4.09 4.68 6.13 Chicago Sox
3.85 4.33 6.00 Boston
3.17 4.29 4.92 Tampa Bay
3.57 4.08 5.61 Texas
3.15 3.77 5.06 NY Yankees
3.02 3.73 5.50 Minnesota
3.24 3.63 4.73 Oakland
3.02 3.59 4.43 Cleveland
2.88 3.56 4.48 Anaheim
2.84 3.47 4.86 Kansas City
3.07 3.35 4.87 Toronto
2.63 3.24 4.82 Seattle
2.76 3.22 4.14 Detroit
2.84 3.20 4.24 Baltimore
363考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/08 04:08 ID:TP2JaiGr
>362
XSBはXBH+SBです。
数字はいずれも1試合平均に換算してあります。

2001年は長打はリーグ8位ですが、その分を盗塁で補い、
結果リーグトップの得点力を誇りました。

しかし今のSEAは、長打が異常に少なく、それを補う盗塁も
多くないと云うのが現状ですね。
364考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/08 04:15 ID:TP2JaiGr
>354
一概に球場のせいとは云えないでしょうが、
これだけ長期間同じ傾向が続いてる事を考えると、
そう考える方が自然だと想います。
理屈も通っていますしね。(子供の夜鳴き説も筋は通ってますが)

Cameron 2000年(SEA移籍)以降

試合 打率 .長打 AB/HR 球場別
292 .221 .368 35.5 SAFECO
297 .290 .525 19.4 それ以外

まるでCOLの選手の数字みたいです。

SAFECOでの過去4年間の年間打率は、
00年.220 01年.220 03年.218 03年.226
と綺麗なまでに安定しています。
365考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/08 04:19 ID:TP2JaiGr
これは妄想ですが、仮に1年間AWAYでのみ試合をした場合の
Cameronの4年間の成績は以下のようになります。

年度 .得点 打点 本 盗 .打率 .出塁 .長打
2000 104 . 98 28 16 .309 .388 .528
2001 114 148 36 36 .310 .392 .591
2002 102 . 98 36 28 .258 .345 .509
2003 . 62 . 72 14 22 .285 .372 .466

2001年はトリプルスリーを達成し、
打点王もBooneではなくCameronでした。

こう云った数字を見ると、CameronがSAFECOを出て
自分の打者としての可能性を試してみたいと考えたとしても、
決して不思議ではないと想います。

私がCameronだったら恐らくSAFECOを出ると想います。
でも毎年優勝争いをする球団と云う条件付きですがw
366考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/08 04:36 ID:TP2JaiGr
>355
SEAにとって、外部から打者を獲得する事が、
大きなリスクを伴うと云うのは全くその通りだと想います。

> Cameronについても、性格や人気、リーダーシップなどを
> 考慮されても良いのでは、と思います。

Cameronは女性ファンに人気がありましたよね。

>356
SEAの救いは、ライバルOAKの打線が決して強くないと云う事、
そしてMulderの離脱でしょうね。

今日の試合が終われば、あとは西地区対決を残すのみとなりますが、
何とかそこで叩いて欲しいですね。

> BOSは、残りの対戦相手の弱さで有利とみなされて
残りのカードの有利さだけでなく、これまでのチーム力(W3%)自体が
MLBトップだと判断されているようですね。

> 最近のチーム状態とか勢いなどは、計算に入っていないようです。
そこが最大の問題ですね。
仮にOAKがコケてプレーオフに進出出来たとしても、
とても今のチーム力でWSまで勝ち抜けるとは想えません。
367考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/08 05:32 ID:TP2JaiGr
>357
Chris Snelling、Greg Jacobs、Jamal Strong、Shin-soo Choo
外野手が多いですね。

SEAは近い将来、DH、1Bが抜けそうですが、ここは補強に頼みですかね。

>358
年$7-8M出して雇うチームの中心選手にしては、
率(打率)が悪いと云う意味です。

あれだけ三振が多いと、本塁打やインプレーのヒットを
効率良く打っても、打率上昇には限界がありますからね。

今年はチャンス(得点圏)では結構打ってますね。
特に序盤戦でかなり打っていました。
その割に勝負弱いと見られてしますけど…。
368考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/08 05:38 ID:TP2JaiGr
負けてしまいました。OAKも負けましたが。

詳しい内容は知りませんが、Garcaiはいい投球をしたようですね。
捕手がBordersだった事と関係があるんでしょうか。

盗塁ではなく、バントを多用してたようですが、
これはBALの捕手Machadoが強肩だったからかもしれません。

失点に絡むエラー、2つの併殺打が痛かったです。
369名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 06:23 ID:???
考察屋さんは今日のイチローの四球を選ばなかった行為をどう考えていますか?
370名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 06:49 ID:???
さて、来年の話をしようか・・・
371名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 06:50 ID:???
そうだな・・もうだめぽ・・・
372名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 06:52 ID:???
シアトルとしてはイチローのタコよりブーンのスランプが痛い。
復活が急務だと思う。
が、2001年のプレーオフのようで、もうこのまま終わるのかとも思う>ブーン
373名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 06:57 ID:???
>>372
ほんと、本人もよくわかって堪えてるし。シリーロとちがって引退まで
考えるってのは、頭はまとも。でも打てない・・・
374名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 08:41 ID:???
>>考察屋
来年シアトルに来そうな選手予想きぼん。
375名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 08:45 ID:???
あきらめるの早いなぁ。まだ全然判らんと思ってるが
376名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 09:02 ID:???
>>374
ビル・ミラーとかどうかなあ。
獲得しようとしたニクソンは明らかに左投手が苦手だからちょっとなあ
377名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 15:08 ID:???
>>375
うん、今年ヤクルトか広島が優勝したら、もう一度期待してみるよ・・・
378名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 19:36 ID:???
シアトル・マリナーズ総合スレッド
立てて
379名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 19:38 ID:???
終戦間近の今日この頃
そろそろ、今年の総括でもしましょうか。
シーズン当初の予想順位は西地区3位
アナハイムの自滅があったとはいえ、
終盤近くまで首位争いをしたのは、評価されるべきでしょう。
去年から補強されたメンバーは、ウイン位でほとんど同じ戦力。
前半の未知数のメッシュとピネイロの活躍が、マリナーズ前半の躍進につながった。
佐々木の見込み違いは、長谷川が或る程度補ったが、模索状態の時の数試合の破綻が、今となっては惜しい。
ガルシアは予想通り使えなかったし、フランクリンは安定感なさ過ぎるのと、運がない。
ブルペンは若手が台頭してきた反面、ベテランが力が落ち、長谷川がクローザーに回った分弱体化した。
佐々木の戦線離脱の影響は、かなり大きかった。
攻撃陣は、去年とほぼ同じ戦力なんだから、上積みもなし。
今年も野手の新しい力が育たなかった。
ベテランの力は確実に低下してるから、来年はかなりの補強をしないとジリ貧になりそうだ。
新監督の評価は難しいが、シーズンを通して1人1人の力を見極めているんじゃないかと思えるくらい
動かないイメージは残った。

総括として、この戦力でよく頑張ったと思う。
2年前は異常なシーズンだっただけで、オークランドと比べてチーム力ではかなり劣っている。
380名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 20:07 ID:???
そのコピペ飽きた
381名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 20:22 ID:???
エドガーが最後のシーズンなんだから
漏まいら本気でマリナーズ優勝を考えれ
382名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 20:55 ID:???
そうは言ってもなあ・・・
383名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 20:59 ID:???
無い袖はふれない
384名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 21:10 ID:???
あらざらむ この世のほかの 思ひ出に

今ひとたびの 逢ふこともがな
385名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 21:22 ID:???
>>378
建てたぞ
シアトル・マリナーズ総合スレッド43
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1063023656/

しかし、このポストで建てれたの、久しぶりだなあ・・・。
386名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 21:27 ID:???
とりあえず、亀とベニテスとフランクリンとガルシア放出して、
江戸丸がいなくなるから、
これで中継ぎ一人とと先発二人補給して、

野手はA・ロッドを返してもらうか、適当な強打者を引き抜いてくる。

これでどうか。
387名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 21:30 ID:???
>>386
A−ROD取るんだったら
ソリ、メッシュ、レット・ジョンソン要求されるよ
388Safeco ◆MLB/T6A5KA :03/09/09 00:19 ID:???
>362-363
盗塁が少ないというのは、確かにそう思います。
しかしこの計算の仕方には、少し疑問があります。
走者なしではシングルヒット+盗塁は2塁打とほぼ同じ事ですが、
走者がいる場合は2塁打の方が走者をより進塁させるので
2塁打はシングルヒット+盗塁より少し価値が高いと思われます。

具体的にどのくらいの高いのかは分かりませんが、
もしかしたらLinear Weights Ratioとかlinear weighted formulaという
打者の攻撃面での貢献を計る計算方法で使われる数字が
参考になるかもしれません。
Linear Weights Ratioやlinear weighted formulaについては
詳しくはよく知らないのですが、こんな数字がありました。

plus
= 1.0 * 1b + 1.6 * 2b + 2.2 * 3b + 3.0 * HR
+ 0.7 * nibb + 0.7 * hbp + 0.4 * ibb + 0.4 * sb
- 0.4 * cs
minus
= AB-H + SF + CS
LWR = plus/minus
http://www.geocities.com/tmasc/lwr.html
ここでは2塁打1.6に対してシングルヒット+盗塁は1.4になっています。

XR = 1B*.5 + 2B*.72 + 3B*1.04 + HR*1.44 + (HBP+BB-IBB)*.34 + IBB*.25 +
SB*.18 - CS*.32 - (AB-H-K)*.09 - K*.098 - GIDP*.37 + SF*.37 + SH*.04
http://www.baseballstuff.com/fraser/stats2000/stats.html
ここでは2塁打.72に対してシングルヒット+盗塁は.68になっています。
389名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 00:29 ID:???
考察屋的に必要な選手は誰よ?
390Safeco ◆MLB/T6A5KA :03/09/09 00:31 ID:???
>>364
>まるでCOLの選手の数字みたいです。

Safecoは打者に不利な球場ですが、Coorsが打者にとって
有利なほど、不利ではない筈なのですが。

>>365
凄い数値ですね。敵としてみると恐ろしい選手です。
それがキャメロンの本来の能力とすると、あきらかに
過小評価されていますね。
という事は、マリナーズは、ライバルチームにその能力を
気づかれて、奪われてしまう前に契約すべきだと思います。
391Safeco ◆MLB/T6A5KA :03/09/09 00:41 ID:???
>>366
>Cameronは女性ファンに人気がありましたよね。

ウィルソンも女性ファンに人気があるようです。

>とても今のチーム力でWSまで勝ち抜けるとは想えません。

急に良くなる可能性もない訳ではないと思います。
要はイチローとブーンが5月みたいに打ち捲くれば、
連戦連勝も可能な筈ですから。

>>367
>SEAは近い将来、DH、1Bが抜けそうですが、ここは補強に頼みですかね。

DHは、Erubiel Durazoが魅力的ですが、FAになるのはたぶん
再来年のシーズン終了後みたいです。
アスレティックスとの間にトレードは成立しないでしょうし。
DHは良い人材が見つからなかったら、特に決めないで
試合毎にDHを指名するという方法もありますね。

1Bは、Doug Mientkiewiczが狙い目だと思います。
こちらもFAになるのはたぶん再来年のシーズン終了後だと思います。
ツインズは1塁手に良い若手がいるようですし、年俸が
上昇してきたら放出する可能性が高いと思います。
ツインズとの間ならトレードは比較的成立しやすいと思います。
Mientkiewiczの守備力なら、Olerudが抜けた途端に
内野手のエラー続出という心配もあまりなくて安心です。
392Safeco ◆MLB/T6A5KA :03/09/09 00:55 ID:???
>>367
>年$7-8M出して雇うチームの中心選手にしては、
>率(打率)が悪いと云う意味です。

シーズン後FAで、年$7-8Mの範囲で雇えそうな外野手だと
Gary Sheffield、Vladimir Guerreroは無理でしょうから、
Shannon Stewart辺りでしょうか。
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?columnist=stark_jayson&id=1608256

Win Sharesで見ると、Shannon Stewartは総合力で
Cameronより劣っています。
Rank Player   Team Hit Field Pitch Sum WS POS POSRANK

20 M Cameron SEA 12.66 6.33 0.00 18.99 19   OF   7

48 S Stewart ..TOT 12.38 2.62 0.00 15.00 15   OF   18
http://www.baseballgraphs.com/winshares/alwinshares.html

Win Sharesは、投球、打撃、守備、走塁で、チームに貢献した
勝利数を、それぞれのプレーヤーに配分した数値です。

ちなみにリーグは違いますが、PodsednikのWSは19です。
393考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/09 03:48 ID:6eKlGu1q
>369
映像はダイジェストでちょこっと見ただけですが、
明らかなボール球振ってるシーンがありましたね。

まぁIchiroの打ちたがりは今に始まった事ではないですし、
特には驚かないです。
ただ、本当は1番向きじゃないと云う事に、Ichiro自身も、ファンも、
そしてMelvin監督も、早く気付いて欲しいと常々祈ってます。

>374
まだまだ可能性は十分ありますよ。
394考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/09 03:49 ID:6eKlGu1q
>376
残念ながらBill Muellerは、来年以降もBOSと契約済みのようです。

#11 Bill Mueller 3B 3/17/71
2003: $2.1M
2004: $2.1M
2005: Team option $2.1M or $0.3M buyout

・Option rises to $2.5M if he has 1000PA in first two years
 Free agent signing January 2003
 Contract signed January 2003 - 2 years/$4.5 Million
395考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/09 03:56 ID:6eKlGu1q
>388
>362-363は極単純な比較です。
2001年の打線と、最近(後半戦)の打線の違いが良く表れている
と想ったので出しました。

私は今でも2001年の奇跡的な繋がりの良さ(帰還率の高さ)の
最大の要因は、1・2番の出塁率の高さと機動力だと想っています。
SEAは今後もそれを目標にすべきだと想います。

年度 順 出塁 盗/失 順 出塁 盗/失
2001 #1 .385 61/14 #2 .382 54/. 6
2003 #1 .357 32/. 8 #2 .340 . 9/. 5 (143試合)

この数字の違いはあまりに大きいです。
396考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/09 03:56 ID:6eKlGu1q
>388
> 2塁打はシングルヒット+盗塁より少し価値が高いと思われます。

疑い様も無くその通りだと想います。

> Linear Weights Ratioやlinear weighted formula

 1B /  2B /  3B /  HR / niBB/ HBP / iBB /  SB /
1.00 / 1.60 / 2.20 / 3.00 / 0.70 / 0.70 / 0.40 / 0.40 /
0.50 / 0.72 / 1.04 / 1.44 / 0.34 / 0.34 / 0.25 / 0.18 /

根拠は解りませんが、両者の各係数の比率は非常に酷似していますね。
397考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/09 04:05 ID:6eKlGu1q
>389
嫌らしいプレーをする選手です。

>390
> という事は、マリナーズは、ライバルチームにその能力を
> 気づかれて、奪われてしまう前に契約すべきだと思います。

それは一理ありますね。
398考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/09 04:14 ID:6eKlGu1q
>391
> 試合毎にDHを指名するという方法もありますね。

この方法は融通が効いて面白いかもしれませんね。

試合に出たがりの選手(Booneとか?)の負担を軽くしたり、
打撃に影響のない怪我をした選手を試合に出したりも出来ます。
又、インターリーグやワールドシリーズの敵地戦で、
大幅な戦力ダウンをせずに済みます。

Mientkiewiczは守備と選球眼が良く、Olerudに似てますね。
BB/K(1.27)は現在ALトップです。
因みに2位はOlerud(1.25)、3位はPalmeiro(1.09)です。
399考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/09 04:32 ID:6eKlGu1q
>392
興味深い数値ですね。
Win Sharesで見ると、Cameron(19勝)はかなり評価が高いですね。
守備で得た勝利が、Cameronが6.33勝、Ichiroが3.46勝と云うのも驚きました。

どこまで考慮されて、どう配分されてるかは解りませんが、年$7-8Mで
リーグ20番目の選手と契約出来るなら、契約すべきでしょうね。

ただ、この数値だとSasakiが3.26勝分、Cirilloも2.87勝分貢献してますね。

> ちなみにリーグは違いますが、PodsednikのWSは19です。

Podsednikは何とかRookieOfTheYearを獲って欲しいですね。
400超可奈子ちゃん:03/09/09 08:13 ID:???
400ですぽ?お兄ちゃんのlet
401名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 23:31 ID:???
てst
402名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 23:43 ID:???
無理に続けなくても、どちらか1つに統合したら? ↓と

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1058886140/
403Safeco ◆MLB/T6A5KA :03/09/10 02:22 ID:???
>>395
盗塁が減った理由は、出塁率が下がって盗塁の機会が
減っている事と、少ないチャンスを盗塁失敗で潰したくないという
心理と、2001年のようにチームの状況も試合の展開も
余裕がない事が多かったので、盗塁を試みにくかった、
などがあるのでは、と思います。

>>396
>根拠は解りませんが、両者の各係数の比率は非常に酷似していますね。

そうですね。推測ですが、どちらも過去の試合のデータに
基づいているのかもしれませんね。

>>398
>この方法は融通が効いて面白いかもしれませんね。

来シーズン、コルブランが復活してきたら、
1塁手兼DHでやれるかもしれませんね。

>Mientkiewiczは守備と選球眼が良く、Olerudに似てますね。

一塁手としてはパワーがない所まで似ていますね。
ただ当然ですが、走力はOlerudよりはあります。
404Safeco ◆MLB/T6A5KA :03/09/10 02:29 ID:???
>>399
>守備で得た勝利が、Cameronが6.33勝、Ichiroが3.46勝と
>云うのも驚きました。

Booneは守備で7.15勝です。
守備機会が多くないと、貢献度が上がらないようですね。
アスレティックスの捕手R Hernandezの守備で8.30勝というのは凄いです。

>>ただ、この数値だとSasakiが3.26勝分、Cirilloも2.87勝分貢献してますね。

SasakiもCirilloもそれくらいの貢献はしていると思います。
Sasakiの場合は、こんなに年俸が高くなければ、
それ程問題はなかったと思います。

Cirilloの場合は、それだけの貢献をするのにかかった出場試合数や
打席数が多すぎたのも問題だと思います。
あれだけ試合に出てて、攻撃での貢献は、僅かに0.74勝分ですね。
もちろん年俸も貢献度に比べて高すぎます。

Win Sharesは、選手の能力を現しているのではなく、チームの勝利への
具体的な貢献度を示している数値ですから、これで妥当だと思います。
S StewartのようにDL入りしていて、出場試合数が少なめだと、
その分貢献度が、能力から期待される数値より下がっていると思います。
405考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/10 02:43 ID:dm4t4ABF
いよいよ西地区対決を残すのみとなりました。
そこで後半戦当っている西地区の選手を、RC順に挙げてみました。

■ AL西地区 後半戦 RunsCreated

順 RC  .打率 .出塁 .長打 .本 盗 選手
01 58.4 .328 .445 .694 18 9 A Rodriguez TEX
02 43.2 .323 .389 .551 . 8 1 E Chavez OAK
03 42.6 .320 .382 .531 . 9 5 M Tejada OAK
04 37.7 .317 .368 .527 . 7 4 R Winn SEA
05 34.2 .279 .356 .541 11 1 R Palmeiro TEX
06 33.9 .319 .350 .490 . 7 1 G Anderson ANA
07 32.4 .292 .349 .554 11 1 H Blalock TEX
08 31.6 .293 .367 .503 . 8 7 A Kennedy ANA
09 31.0 .286 .324 .495 . 6 5 S Spiezio ANA
10 28.2 .276 .306 .439 . 4 4 M Young TEX

11 27.6 .242 .332 .425 . 8 5 B Boone SEA
12 26.3 .285 .409 .411 . 3 0 E Martinez SEA
13 25.5 .262 .317 .471 . 8 1 M Teixeira TEX
14 24.7 .263 .354 .397 . 5 0 J Olerud SEA
15 23.4 .243 .366 .368 . 2 1 T Salmon ANA
16 22.1 .257 .322 .441 . 7 0 R Hernandez OAK
17 22.1 .250 .332 .402 . 4 0 S Hatteberg OAK
18 21.6 .243 .290 .359 . 4 5 I Suzuki SEA
19 21.5 .357 .402 .461 . 0 5 C Figgins ANA
20 21.0 .206 .320 .359 . 7 0 E Durazo OAK
406考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/10 02:48 ID:dm4t4ABF
>405
トップはTEXのA-Rod。MLB全体でもダントツトップです。

TEXはPalmeiro、Blalockも2桁本塁打しており、
被弾の多いSEAとしては要注意です。

因みに明日の先発はFranklinです。(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル

OAKで警戒すべきは、Chavez、Tejada、この2人です。

SEAでベスト10入りはWinn1人だけでした。
407考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/10 02:54 ID:dm4t4ABF
今度はRC27順に挙げてみます。50打席以上を対象にしました。
RC27は自分1人で27アウト分打席に立ったと想定した場合の得点です。

■ AL西地区 後半戦 RC27

順 RC27 .打席 .打率 .出塁 .長打 選手
01 12.43 220 .328 .445 .694 A Rodriguez TEX
02 . 9.81 . 61 .333 .475 .479 J Mabry SEA
03 . 8.45 221 .323 .389 .551 E Chavez OAK
04 . 8.39 220 .320 .382 .531 M Tejada OAK
05 . 8.03 . 54 .385 .396 .500 D Glanville TEX
06 . 7.71 205 .317 .368 .527 R Winn SEA
07 . 7.27 194 .279 .356 .541 R Palmeiro TEX
08 . 6.99 186 .292 .349 .554 H Blalock TEX
09 . 6.99 . 59 .265 .368 .571 A Riggs ANA
10 . 6.84 131 .357 .402 .461 C Figgins ANA

11 . 6.83 189 .293 .367 .503 A Kennedy ANA
12 . 6.06 186 .285 .409 .411 E Martinez SEA
13 . 6.02 223 .319 .350 .490 G Anderson ANA
14 . 5.91 124 .270 .309 .504 L Nix TEX
15 . 5.81 207 .286 .324 .495 S Spiezio ANA
16 . 5.77 134 .339 .379 .372 R Sanchez SEA
17 . 5.26 121 .302 .364 .368 D Eckstein ANA
18 . 5.26 186 .243 .366 .368 T Salmon ANA
19 . 5.03 214 .242 .332 .425 B Boone SEA
20 . 5.03 . 90 .241 .322 .430 B McMillon OAK
408考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/10 03:02 ID:dm4t4ABF
>407
何と2位にMabryの名前が挙がりました。

これだけ他の選手が不調な中でこれだけ好調だと、
SEAはMabryにもう出場機会を与えた方がいいかもしれません。

ランク外のSEAの選手の数字は以下の通り。 西地区全部で52人です。

順 RC27 .打席 .打率 .出塁 .長打 選手
22 4.85 . 88 .276 .364 .368 C Guillen SEA
24 4.79 117 .257 .350 .327 M McLemore SEA
25 4.69 207 .263 .354 .397 J Olerud SEA
31 4.34 181 .228 .317 .367 M Cameron SEA
32 4.29 109 .267 .306 .426 D Wilson SEA
40 3.58 222 .243 .290 .359 I Suzuki SEA
43 3.44 109 .258 .318 .289 W Bloomquist SEA
52 1.46 . 86 .145 .221 .211 B Davis SEA
409考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/10 03:30 ID:dm4t4ABF
>403
盗塁が減った最大の理由は、監督が代わった事だと想います。

>404
全ての守備機会が考慮されてるって事ですか。
Cameronの場合、PO数がやたら多いですね。
でも外野トップはBeltran(6.44)のようです。

Boone(7.15)は、2Bの中でHudson(7.79)、Ellis(7.71)に次ぐ3番目のようですね。
ゴールドグラブ獲得は楽観出来ないと云う事なのかな。

ところでこれは、外野手の肩を警戒して進塁を自重した、
と云うのは考慮に入ってますかね?
410名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 06:32 ID:???
メルビン采配を見ていると、いかにピネラが仕掛けていたか分かります。
メルビンは平凡で消極的ですね。
411名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 12:00 ID:???
>>410
ピネラってAL育ちだから、3ランホームランで勝つ野球の申し子って言われてたの知ってる
トーレはNL育ちだから、細かい野球が身に付いてるから、緻密な野球が得意

所詮ピネラの仕掛け野球は、付け焼刃で仕掛けどころが分かっていない
412名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 14:36 ID:???
メルビンは継投がお粗末過ぎるよ・・・
なぜ紅を使わずマテオを使わなかったのか。。3ラン被弾の可能性も減っただろうに
413名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 14:37 ID:???
マリナーズ事実上の終戦だね。来シーズンの話をしよう
414名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 14:42 ID:???
>>412
マテオは土曜日一発打たれてたぞ。今はベニテス>マテオは間違いじゃないだろ。
415名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 14:45 ID:???
来シーズンの放出要員

○ガルシア、マクレモア、メイブリー、ベニテス
△ギーエン、キャメロン、(この辺は状況によっては残留させる)

投手陣
レット・ジョンソンを上げる。左中継ぎ補強。
先発陣は

ピネイロ、メッシュ、モイヤー、レット・ジョンソン、フランクリン(ソリアーノorマテオ)

セットアッパー
長谷川、ローズ、マテオ
抑え
ソリアーノ

野手陣
ブルームクイストをマクレモアの後釜に。サードはサンアントニオからレオーネ昇格。
レフトもしくはDHor1塁に(できれば)左の長距離砲
416名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 14:47 ID:???
>>415
センターにストロング使って浮いたお金でテハーダをFAで取るのは無理?
417名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 14:49 ID:???
>>416
あ、ストロング忘れてた。2番で使えるだろ。あとスネリングを昇格。代打兼
外野のバックアップ。
418名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 14:51 ID:???
外野はキャメロンとウィンどちらかは放出するだろう。
それと左の長距離砲の補強が急務。パルメイロ、ハフを見ればわかるが
セーフコで長打打つには左打者が有利。
419名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 15:04 ID:???
今日の継投は不可解だったんだけど
ソリアーノ故障したの?
だったら別に負けてもいいや。
ソリアーノ故障したならどっちにしろ今シーズン終了だから。
420考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/10 22:18 ID:dm4t4ABF
>410
ピネラはかなり仕掛けてましたね。
でもスモールベースボールで勝って行く為には、或る程度闇雲にでも
仕掛けて行く必要はあると想います。

2001年の走者1塁打率がやたら高かったのも、相手チームから見て、
そう云う(いつ走ってくるか解らない)脅威があったからだと想います。

SEA 走者1塁打率
2001年 .319 MLB. 1位 (111盗塁)
2002年 .270 MLB16位 (. 91盗塁)
2003年 .257 MLB27位 (. 63盗塁)

しかし今年は、盗塁数が減ったのに呼応するように、
走者1塁時の打率は大幅に低下してしまいましたね。

※この数字は駿足の走者に限定したものではありません。
421考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/10 22:38 ID:dm4t4ABF
惜しい試合を落としてしまいました。
折角のFranklinの好投がフイになってしまいました。
8回の場面でSoriano使わなかったのは、明らかに采配ミスだと想います。

>419
MelvinはSorianoを使わなかった理由をこう云ってます。

Melvin said he went to Benitez over Rafael Soriano,
who has worked into a setup slot, because
"we didn't want to use Soriano two straight days."
Soriano pitched Sunday in Baltimore.

1日空いてると想うんですけどね…。

しかし7月以降、Rhodesの対左ワンポイントリリーフは
悉く失敗してますね。
422考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/10 22:48 ID:dm4t4ABF
>414
後半戦のMateoの内容はいいですよ。実際、出番も多かったです。

打率 .出塁 .長打 .本塁 三振 .四球
.139 .175 .222 0.57 12.35 0.86 Soriano
.181 .200 .345 1.36 . 8.18 0.82 Mateo

後半戦のSEAのリリーフ陣は、この2人で支えられてたと云っても
過言はないと想います。
2人ともK/BBの数値が凄い事になってますね。

Benitezは腰痛か何かで病み上がりだったと想います。
423考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/10 23:00 ID:dm4t4ABF
>415
Benitez、Rhodes、Hasegawa、Cameron、Winn、McLemore、
SanchezはFAです。Martinezもかな。

左の中継ぎ候補には、2Aで活躍したBobby Madritschが
いいかもしれませんね。
http://www.baseballamerica.com/cgi-bin/statsfindplayer.pl?player=Madritsch
後半戦の内容が凄く良かったらしいです。

>418
長距離砲獲るなら、左打者にして欲しいですね。
424考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/10 23:07 ID:dm4t4ABF
投回 .打率 .出塁 .長打 .本塁 .G/F .四球 .三振 STRK% 球/席
6.56 .247 .316 .367 0.78 1.26 3.38 6.27 62.9% 3.89 Pineiro
6.17 .276 .313 .450 1.13 1.32 1.98 5.69 65.0% 3.66 Thomson

Thomsonは積極的にストライクを獲りに来る投手なので、
或る程度積極的に打って行った方が良さそうです。

Pineiro          Thomson
打率 .出塁 .長打 .対戦 .打率 .出塁 .長打
.255 .317 .381 対右 .277 .312 .455
.241 .315 .356 対左 .275 .315 .445

両者ともに左右に弱点はないようです。

因みにPineiroはTEX打者を非常に良く抑えています。
Young(9-0)、Blalock(5-1)、A-Rod(12-1)、Palmeiro(9-1)
7月の対戦では3安打完封しましたよね。

Thomsonに対してはBoone(14-6)が当っていて、
Ichiro(12-2)が当っていないようです。
425名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 00:21 ID:???
>>420
走らないマリナ−ズほど怖くないチームはないよ。
メルビンは臆病すぎる。
426名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 01:37 ID:???
>考察屋
RCはともかくRC/27は1シーズンといった長いスパンで見ないとあまり意味ないです。
自分でRC/27を上の方で持ち出してきて言うのもなんだけど、
これは今となっては時代を感じてしまう、少し古い考えです。
特に他球団の選手と比較する場合は、球場効果や対戦チームの能力も考慮した
打者の偏差値とも言うべき、EqAの方がより正確です。(もちろん問題点も多々ありますが)
http://www.baseballprospectus.com/cards/eqahow.html
http://www.baseballprospectus.com/current/eqa.html

>Safeco氏
Win Sharesは、Jamesもsituational statsなんかも導入して試行錯誤してるけど
まだまだ発展途上の概念です。話半分位に聞いておいた方がいいです。
あなたがリンクにもあげているTangotiger氏は、数いるSaberライターの中でも
ダントツに面白い考察を発表しています。
ここの文章はディスカッションも含めてかなり勉強になりました。
http://www.geocities.com/tmasc/

私はほとんどシアトルの試合を見ないんで具体的な話はできませんが、
ALのチームの守備に関してここに色々数字あがってますよ。
http://www.battersbox.ca/archives/00000936.shtml
427名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 02:16 ID:???
マテオは75イニング投げてHRを13本打たれてる
この間の中継でリリーフPとしてはちょっと打たれ過ぎだと言われてた
428名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 06:06 ID:???
ゴキナーズ失速中w
429Safeco ◆MLB/T6A5KA :03/09/12 00:00 ID:???
>>405
第1戦でA-Rodは、得点に絡みましたね。
ホームランを打つだけでなく、塁に出て得点するという面でも優秀です。

>>408
>SEAはMabryにもう出場機会を与えた方がいいかもしれません。

Mabryはパワーはあるのですが、空振りが多いですし、
見方によって、評価が大きく分かれる選手ですね。
Mabryタイプの打者を並べれば、今より長打は増えるでしょうが、
得点が増えるかどうかは分かりません。

>>409
>ゴールドグラブ獲得は楽観出来ないと云う事なのかな。

ゴールドグラブは、実は打撃面も考慮されているのではないかと思います。

>ところでこれは、外野手の肩を警戒して進塁を自重した、
>と云うのは考慮に入ってますかね?

外野手の所では、

Outfielders: Putouts, Team DER, Arm Elements and Assists and Errors

となっています。
このArm Elementsというのに、もしかしたら入ってるかもしれませんが、
よく分からないです。
430Safeco ◆MLB/T6A5KA :03/09/12 00:08 ID:???
>>420
その数値は確かに説得力があると思いますが、
ちょっと疑問もあります。

まず打率そのものが、.288→.275→.272と全体的に
下がって来ています。
更に2001年は特に、試合の前半でマリナーズがリードする
展開が多く、後半に出てくる相手のブルペン投手には、
負けパターンで出てくる投手が多くて、対戦していた投手の
質が少し違っているのでは、という気がします。

スモールベースボールをやるためには、初回から出塁して
点を取るという事が凄く大切だと思います。
回が浅いと積極的に走りやすいというのと、リードすると大胆に
動けるというのがあります。
やはりリードオフが初回に出塁するという事が重要だと思います。

>>423
Bobby Madritschには期待しています。
431Safeco ◆MLB/T6A5KA :03/09/12 00:18 ID:???
>>424
>因みにPineiroはTEX打者を非常に良く抑えています。

非常に良く抑えました。

>>426
Tangotiger氏の文章を少し読んできました。
Tangotigerは、『Runs Createdは死んでいます。それは単に
「封筒の後ろ」の計算で使用されるべきです』と述べていますね。
その理由としては、
Runs Createdは状況が変わっても、例えばホームランの価値が
変わらないように扱うが、実際にはハイスコアの試合になるほど
単に出塁する価値は高まり、ロースコアの試合ほどホームランの
価値は高まる。
平均的な出塁率が.300から.400の現実の世界では、Bill Jamesの
Runs Createdはある程度巧く働くが、それは偶然にすぎない。
チームとしては巧くいっても個人の選手を測る尺度としては機能しない。
などを挙げています。

Runs Createdには、ホームランの扱いに大きな欠点があるようですね。
ホームランには他のヒット(シングル、ダブル、トリプル)と違って、
どんな場面でも必ず打者は得点して、必ず塁に残らないという特徴があり、
Runs createdがやっているように他のヒットと同じ性質のものとして
Total basesの中に組みこんでしまうのは間違いだと思いました。

Runs created
[(H + BB + HBP - CS - GIDP) times (Total bases + .26[BB - IBB + HBP]
+ .52[SH + SF + SB])] divided by (AB + BB + HBP + SH+ SF)
432Safeco ◆MLB/T6A5KA :03/09/12 00:23 ID:???
>>431
Tangotigerは、Runs Createdの替わりに、BaseRunsという
考え方を提唱しています。
実際に起こっている現実を巧く捉えていて、
ホームランの扱い方に特徴があります。
BaseRunsの計算の仕方は、ここに書いてあります。
http://www.geocities.com/tmasc/bsrexpl.html

こんな文章もありました。
A: BaseRuns is better for teams and pitchers.
Linear Weights is better for individual hitters.
BaseRunsはチームや投手に適していて、
Linear Weightsは個人の打者に適している。
http://baseballprimer.com/studies/archives/00000015.shtml

Win Sharesには、計算にRuns Createdを使っているというのと、
マイナス面を軽視しているという欠陥があるようです。
例えば守備で貢献していない選手は、一律に0となっていますが、
同じ0でも、守備でプラスにもマイナスにもなっていない選手と
大きくマイナスの貢献をしている選手がいる筈ですが、
Win Sharesではその違いを無視しているようです。
433考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/13 03:53 ID:5PUv6/Uw
Pineiro、Mecheともに好投して2連勝しました。
Pineiroはざっと見た限りではカーブがいい処で
決まってましたね。

これでSEAの先発陣は9/4以降7試合連続でQSを挙げています。
あとは打線が奮起してくれればいいんですけど…。

9/. 4 8.0回 1点 Franklin
9/. 5 6.0回 2点 Meche
9/. 6 7.0回 2点 Moyer
9/. 7 7.0回 2点 Garcia
9/. 9 7.1回 1点 Franklin
9/10 9.0回 1点 Pineiro
9/11 8.0回 2点 Meche

>425
メルビンの堅い采配は、臆病さから来てるような感じがします。
434考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/13 03:55 ID:5PUv6/Uw
>426>431-432

EqAの紹介、BaseRunsの紹介、どうもありがとう。
いまいち理解出来ないところがあるので、もう少しじっくり
読んでみたいと想います。

> RCはともかくRC/27は1シーズンといった長いスパンで
> 見ないとあまり意味ないです。

RC/27に限らず、補正されていない全ての数字は、
短いスパンでは球場効果や対戦相手の能力の偏りの影響を
大きく受けてしまいますね。
435考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/13 04:05 ID:5PUv6/Uw
>427
Mateoの唯一の弱点は被本塁打の多さ、
それもとりわけ左打者への被弾の多さだと想います。

ただ13本のHRのうち7本が5月までに打たれたものです。

期間  .投回 .防御 .安打 .本塁 .四球 .三振
4-5月 26.0 4.50 8.65 2.42 2.77 7.27
6-9月 49.0 2.02 5.88 1.10 0.73 8.27

6月以降は被弾率も半減し、抜群の内容の投球を続けています。
WHIP0.73、K/BB11.25と云うのが驚きです。

対戦 .打率 .出塁 .長打
対右 .189 .250 .323
対左 .224 .245 .415

左右の数字も、以前より大分差が無くなって来ました。
7/26頃に出した数字では、対左長打率は.516ありました。
436考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/13 04:24 ID:5PUv6/Uw
>429
Mabryの話は、あくまでも最近当っている選手
=調子が良いと想われる選手として挙げました。

しかしWinnは良く当ってますね。
これだけ打ってるなら、もう少し上位打線に置いて打席数を
増やした方がいいのではないかと想います。

> Outfielders: Putouts
やはりPutoutsは評価の中に入っているようですね。

> Arm Elements
自重した進塁を数値化するのは難しいかもしれませんね。

個人的には、ESPNには「進塁数」もデータとして公表して欲しいです。

打者の数値として
・アウトの間の進塁数(進塁打、犠飛、犠打)

走者の数値として
・余分な進塁数(送球間の進塁、2塁からシングルでホームイン→1進塁)

こう云った要素が数値化されると、進塁打がどの程度の価値があるのか、
走力がどの程度の影響力を持っているかが解って来ると想います。
437考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/13 11:21 ID:5PUv6/Uw
>430
全体の打率が落ちた事を考慮しても低過ぎだと想います。

それと2001年のSEAは、先行逃切型ではなかったように記憶しています。
寧ろ先発が序盤に失点するけど、それにピッタリ食らい付いて行って
8回に逆転すると云う好位追走型だったと想います。
(終盤7回以降の得点力MLB1位)

逆に今年は、序盤に得点してそのままリードを守る先行逃切型で、
相手に先行された時はあっさり逃切を許してしまう事が多いです。
(終盤7回以降の得点力MLB25位)

その為、今年は勝つ時は大差勝ち、負ける時は僅差とパターンが多いです。
そしてこれこそが今年のExWP(.609)>勝率(.575)の理由だと想います。
※2001年は勝率(.716)>ExWP(.687)
438考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/13 11:45 ID:5PUv6/Uw
書き込めました。

ざっと調べてみましたが、点差別の試合数は以下の通りです。

年度 5+点勝 1-4点勝 1-4点負 5+点負
2001 34(21%) 82(51%) 36(22%) 10(. 6%)
2003 32(22%) 52(36%) 47(32%) 15(10%)

今年は6点差以上で勝った試合が多く、2001年の23試合に対し、
今年は既に26試合もあります。

2001年は4点差以内82勝36敗が示す通り、接戦に非常に強く、
機動力が生きていたのもその理由ではないかと想います。

長打力のないチームにとっては、盗塁は1点を獲る確率を上げる
有効な手段になりますしね。
439考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/14 00:41 ID:FdB3Q9zx
Moyerもいい投球をしてくれました。これで8試合連続QS。
Moyerみたいに交わす投球をするタイプには、積極打法の
ANA打線は投げ易いような気がします。
これで残り3回の登板で2勝すれば20勝です。

8回にRhodesが出て来ましたが、また打たれてしまいました。
脚の状態が悪いなら無理に使うべきではないと想います。

7番のWinnは今日も3安打と当っていました。
本塁打を打ちましたが、Ichiroはもっとセンター方向へゴロを
打つべきだと想います。

Edgarの怪我が心配です。
440考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/14 00:45 ID:FdB3Q9zx
打率 .走1B 増減 2001 AL
.266 .313 +47  Boston
.288 .319 +31  Seattle
.272 .298 +26  Minnesota
.264 .290 +26  Oakland
.267 .286 +19  NY Yankees
.275 .292 +17  Texas
.261 .277 +16  Anaheim
.248 .264 +16  Baltimore
.263 .276 +13  Toronto
.258 .267 +. 9  Tampa Bay
.278 .287 +. 9  Cleveland
.268 .276 +. 8  Chicago Sox
.260 .261 +. 1  Detroit
.266 .259 -. 7  Kansas City

打率 .走1B 増減 2002 AL
.282 .312 +30  Anaheim
.248 .273 +25  Detroit
.256 .280 +24  Kansas City
.253 .277 +24  Tampa Bay
.249 .269 +20  Cleveland
.277 .296 +19  Boston
.261 .278 +17  Oakland
.272 .289 +17  Minnesota
.246 .261 +15  Baltimore
.261 .273 +12  Toronto
.269 .277 +. 8  Texas
.275 .277 +. 2  NY Yankees
.268 .269 +. 1  Chicago Sox
.275 .270 -. 5  Seattle
441考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/14 00:48 ID:FdB3Q9zx
打率 .走1B 増減 2003 AL
.267 .306 +39  Tampa Bay
.271 .306 +35  Baltimore
.274 .300 +26  Kansas City
.263 .287 +24  Chicago Sox
.292 .313 +21  Boston
.256 .272 +16  Cleveland
.270 .283 +13  Anaheim
.236 .248 +12  Detroit
.267 .278 +11  NY Yankees
.253 .259 +. 6  Oakland
.280 .286 +. 6  Toronto
.267 .269 +. 2  Texas
.278 .272 -. 6  Minnesota
.272 .256 -16  Seattle

今度は通算打率との差を調べてみました。

通常、1塁に走者が居ると、塁間が開く、盗塁を警戒して
速球主体になる等の理由で打率が上がるものですが、
上の数字もそれを良く表わしています。

しかしSEAは、2001年にリーグ2位の+31ポイントの後、
2002年、2003年共にマイナスでリーグ最下位です。

これを見ても明らかに最近のSEAの攻撃には、
非効率性が見てとれると想います。

これは単にSEAの機動力に対する脅威が落ちているだけでなく、
走者1塁時に速球を狙い打ちすると云う作戦自体も殆ど機能して
いないのかもしれません。
442考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/14 00:55 ID:FdB3Q9zx
>430
スモールベースボールをやる上で、脚の速い選手が
先頭出塁すると云うのは凄く大切だと想いますが、
2死になったら、多少のリスクを冒してでも盗塁する
と云うのも大切だと想います。

2死後の盗塁数
2001 58/ 8
2002 53/19
2003 35/13

因みに2001年のリードオフ(Ichiro)の先頭打者出塁率は
あまり高くなかったですね。

SEAのリードオフIchiroの過去3年間の先頭打者出塁率
.311/.365/.338

> Bobby Madritschには期待しています。

RhodesがDL入りしそうですが、出番が回って来る可能性は
あると想いますか?
443Safeco ◆MLB/T6A5KA :03/09/14 01:29 ID:???
>>436
>これだけ打ってるなら、もう少し上位打線に置いて打席数を
>増やした方がいいのではないかと想います。

そう思います。最近のWinnの打球は本当に鋭いです。

余分な進塁数というのは、重要な気がします。
普通は3塁止まりの所をホームインしたり、普通では突っ込めない
ゴロなどでホームインしたら、それは基本的にはホームステールと
同じ価値があると思います。

>>437
>8回に逆転すると云う好位追走型だったと想います。

逆転勝ち、特に8回に得点というのは多かったですね。
ただクローザーを打っての逆転は、あまりなかったような気がします。

>逆に今年は、序盤に得点してそのままリードを守る先行逃切型で、

先行逃切型というより、基本的にそれしか勝ちパターンがない、
という感じです。
444Safeco ◆MLB/T6A5KA :03/09/14 01:33 ID:???
>>438
今年の接戦のかなりの試合は、出塁率が低い試合だったのでは、
と推測します。
そして出塁が難しい試合では、打線がつながりにくいために、
長打力が少ないチームは、特に得点がしにくくなると思われます。

出塁が少ない時は、盗塁そのもののチャンスも少ないですし、
走者が消えてしまう危険のある盗塁は、やりにくいです。
運、不運を別にすれば、結局は接戦での出塁率の低下が
機動力の低下につながり、更に長打率の低下も得点力の低下に
つながった、という事になっていたのではと思います。

2001年は、マクレモアが2番を打つことが多く、出塁率は.384で、
盗塁は39で盗塁失敗は7でした。
このマクレモアの成績は、かなり出来すぎだったと思います。

今年はウィンが2番を打って、2001年のマクレモアの役割を
ある程度やるべきだったのでしょうが、ウィンは2番より
7番を打つ事が多かったですね。
7番では盗塁しても、2番より効果は小さいですね。
445Safeco ◆MLB/T6A5KA :03/09/14 01:51 ID:???
>>439
>積極打法のANA打線は投げ易いような気がします。

それはあると思います。

>8回にRhodesが出て来ましたが、また打たれてしまいました。
>脚の状態が悪いなら無理に使うべきではないと想います。

メルビン監督は、Rhodesが満足に使えないと苦しいと考えて、
何とかして良い状態に戻したいようですが、ここまできたら、
もうRhodesも左のブルペン投手もなしで戦う覚悟を
決めても良いのでは、と思います。

>>440-441
興味深いデータですね。
機動力に対する脅威があると打ちやすくなるというのは
理解できますが、走者1塁時に速球を狙い打ちする能力を、
急に獲得したり失ったりするものなのでしょうか。
この年はたまたまそうだったのでは、という疑問を払拭するには
データが足りないような気がします。
446Safeco ◆MLB/T6A5KA :03/09/14 02:01 ID:???
>>442
2死からの盗塁は(特に負けている時は)、
警戒されやすいので、難しいと思います。

33%以上失敗すると、盗塁の損益分岐点
(break-even point)を超えてしまい、
盗塁を試みれば試みるほど、損をしてしまいます。

9番打者が盗塁できる選手なら、思いきって
盗塁を試みて、アウトでも次の回は1番からの
好打順という作戦が取れると思うのですが、
出塁率の高い盗塁のできる選手を9番におくのは
損ですから、これも問題はあります。

>RhodesがDL入りしそうですが、出番が回って来る可能性は
>あると想いますか?

RhodesがDL入りの話は知らないです。
San Antonio Missionsは、Texas League Championship Seriesを
戦っている最中です。
少なくともMissionsの今年の試合が全て終わるまでは、
Missionsの選手は上がってこないと思います。
447考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/14 03:27 ID:FdB3Q9zx
>444
確かに2001年のMcLemoreは出来過ぎだったかもしれませんが、
出塁率は翌年も同じような数字を残していますし、四球率の高さは
安定していますので、それは評価したいです。

Mark McLemore
年度 .四球 .出塁 球団
1993 .097 .353 Bal
1994 .128 .354 Bal
1995 .109 .346 Tex
1996 .142 .389 Tex
1997 .100 .338 Tex
1998 .157 .369 Tex
1999 .125 .363 Tex
2000 .140 .353 Sea
2001 .142 .384 Sea
2002 .150 .380 Sea
2003 .113 .320 Sea
通算 .120 .349 

とても長打力のない打者とは想えない四球の多さですね。

Ichiro Suzuki
年度 .四球 .出塁 球団
2001 .041 .381 Sea
2002 .093 .388 Sea
2003 .049 .352 Sea
通算 .061 .375 

2002年の四球率の高さは、敬遠(27個)に因るものです。
448考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/14 03:38 ID:FdB3Q9zx
>445
確かにここまで打率低いのは、たまたまかもしれません。

でも本来打率が上がるべき状況で、下がってしまっていると云う非効率は、
現実として2年連続で起こっている事なので、SEAとしては何らかの対策を
考える必要があると想います。

意識して打席に立てば結果も全く違うはずです。
WinnだってIchiroを進塁させる事ばかり考えずに、速球を狙い打ちする事も
していたら、もっといい数字を残す事は出来たかもしれません。
449考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/14 03:52 ID:FdB3Q9zx
>446
> 盗塁の損益分岐点(break-even point)
多分、それは平均で見た場合の数値だと想いますが、損か得かは、
その時打席に居る打者の打力(+後続の打者)にも因るはずです。

打者に長打力があるなら、動かずとも得点する確率はあるかもしれませんが、
打者に長打を全く期待出来ない場合は、得点圏まで盗塁するか、
後続の連打が出るかしないと得点は入りません。

要するにこう云う事は試合展開や状況にも因ると云う訳です。

麻雀とかと一緒ですね。
オーラス8000点差の2位で、幾ら確率が高いからと云って3900点で上がっても
全く意味はありません。(2位のままでOKなら別にいいですが)
大きな目標に勝つ為には、時には確率の低い方を選択した方が
得な場合もあると云う訳です。

そして盗塁出来ると云うのは、それだけ戦略に幅を持たせる事が出来る
と云う事なのです。
450考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/14 04:00 ID:FdB3Q9zx
> 打率 .走1B 増減 2003 AL
> .267 .306 +39  Tampa Bay

しかし奇しくも今年のトップはピネラ率いるTBでしたね。
因みに今年のTBの2死の盗塁は、53個(13失敗)でMLB3位です。
451考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/15 01:03 ID:VS5CKkbh
Garciaが8回を無失点ピッチング。
TVで見ていても気分良く投げているのが良く解りました。
Bordersとのコンビはいい感じですね。
2つの盗塁阻止、2つの併殺とバックも良く守りました。

打線の方は8回2死からF-Rodを攻略。
Boone四球後、前日骨折している脚に自打球を当ててぶっ倒れた
Edgarのダブル、更に敬遠と死球を挟んで好調Winnの満塁弾。
7番Winnは結果的にいいところで廻って来ました。

最後はHasegawaが投げましたが、今日も1失点。
連続無失点記録が途絶えて以降、9試合中6試合で失点、
その間、防御率も4.76とちょっと心配ですね。

記録ストップ以前 50試合 失点試合3 防御率0.62 安打率. 6.63
記録ストップ以降 . 9試合 失点試合6 防御率4.76 安打率11.12
452考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/15 01:07 ID:VS5CKkbh
Garciaは最近8試合で6QSです。SEAもこれで9試合連続QSです。
SEAのQSを月別にまとめるとこうなります。

*月 試 QS QS率 (Ga/Mo/Pi/Me/Fr)
4月 27 15 .556 ( 4 3 2 3 3)
5月 27 16 .593 ( 2 3 4 2 5)
6月 27 20 .741 ( 5 5 4 3 3)
7月 27 14 .519 ( 1 3 5 3 2)
8月 29 12 .414 ( 4 3 0 2 3)
9月 11 . 9 .818 ( 2 2 1 2 2)
計 148 86 .581 (18 19 16 15 18)

9月になってからのQS率は素晴らしいですね。
あとは打線の爆発待ちです。
Edgarの気迫に廻りも応えて欲しいです。
453Safeco ◆MLB/T6A5KA :03/09/15 03:14 ID:???
>>447
McLemoreの四球を選ぶ能力は凄いですね。
それと比較して、更にファールで粘れる能力も考慮すると、
イチローの四球は本当に少ないですね。

>>448
>何らかの対策を考える必要があると想います。

今のウィンなら余計な事を考えないで打てば、
どの打順でも活躍しそうですね。
ウィンを2番に戻せば、速球に強い筈の3番ブーンの
打率も上がるかもしれませんね。

>>449
>要するにこう云う事は試合展開や状況にも因ると云う訳です。

その通りだと思います。
機動力野球をやろうとすれば、状況に的確に対応する必要があり、
また相手との駆け引きにもなると思います。
マリナーズのメルビン新監督は、少なくとも今の所は、
そういうのがあまり得意ではないように思えます。

>>452
>9月になってからのQS率は素晴らしいですね。

QS率からみれば、もっと勝っていてもよい筈ですね。
454考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/16 07:29 ID:NPD9NXxA
>453
McLemoreは今季打率.231と不調ですが、出塁率は.320あります。
因みに後半戦のIchiroは打率.241で出塁率.287です。

4月のIchiro 打率.243 四球.089 出塁.317 G/F2.25
9月のIchiro 打率.208 四球.020 出塁.224 G/F1.27

同じ不調でも、4月の頃はゴロが多く、四球もそこそこ選んでいましたね。

McLemoreは今年でSEAを抜けそうですが、Edgarが抜け、Olerudが抜け、
そしてひょっとするとCameronやGuillenも抜けるとすると、
SEAは将来的に早打ちの打者ばかりが残ってしまいそうですね。

出塁率の低下が非常に心配です。
455考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/16 07:32 ID:NPD9NXxA
またもFranklinの好投が報われず、逆転負け。
Franklinは18QSで9勝。SEAは10試合連続QSで5勝5敗。( ゚д゚)ポカーン

個人的な意見としては、8回Soriano→9回Hasegawaと云う
必勝パターンを確立して欲しかったです。

それと先日はたまたまいい処で廻りましたが、
7番のWinnは打順を上げるべきだと想います。

最終回の1死3塁と云う同点機を活かせなかったのは非常に
残念ですが、それよりも新人のKevin Greggに7回を3安打、
得点はCameronのソロホームランのみと云うのが痛かったです。

これで新人投手に抑えられるのは一体何人目でしょうか…。(呆
因みにこのGreggも制球のいいタイプでした。
3A:四球率1.77 ANA:四球率2.38 STRK64.2%
456考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/16 07:37 ID:NPD9NXxA
もはや直接対決頼みとなって来ましたが、その為には
エースHudsonだけでなく、Harden、Duchschererと云った
新人投手も打ち崩さないといけません。

OAKがローテを弄らなければ、以下のようになります。

10/22 @OAK Franklin vs Hudson
10/23 @OAK Pineiro vs Duchscherer
10/24 @OAK Meche vs Lilly

10/26 @SEA Pineiro vs Duchscherer
10/27 @SEA Meche vs Lilly
10/28 @SEA Moyer vs Harden

お、これ行けるんじゃない?
って想えないところが辛いです…。(哀
457考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/16 07:58 ID:NPD9NXxA
SEAは149試合を消化して依然として5人ローテを守っています。
このままSEAが1年間5人ローテを最後まで守り通したとすると、
1905年以降では史上2度目のこととなるそうです。

過去にたった1度ある例は1966年のLAだそうです。
当時のLA先発投手陣と今年のSEA先発陣の成績。

先 勝-敗 投球回 .防御 .四球 .三振 .打率 1966年LA先発投手
41 27-. 9 323.0 1.73 2.15 8.83 .205 Sandy Koufax (27完投)
40 13-16 273.2 3.42 1.48 5.82 .265 Don Drysdale
38 17-14 240.1 2.85 2.43 5.13 .261 Claude Osteen (リリーフで1試合)
35 12-12 225.2 2.99 2.07 8.34 .228 Don Sutton ( 〃〃 2試合)
. 8 . 2-. 4 . 78.2 2.52 1.60 3.55 .244 Joe Moeller ( 〃〃 21試合)

四球の少ない時代(BB/G=2.7)だったとは云え、5人とも制球が抜群にいいですね。
因みに今季のMLB全体のBB/Gは3.3です。

先 勝-敗 投球回 .防御 .四球 .三振 .打率 2003年SEA先発投手
30 . 9-13 198.0 3.59 2.45 3.95 .254 Ryan Franklin
29 14-10 192.2 3.74 3.27 6.35 .242 Joel Pineiro
30 18-. 7 192.0 3.52 2.86 5.53 .251 Jamie Moyer
31 12-14 189.1 4.75 3.28 6.46 .261 Freddy Garcia
29 15-10 178.0 3.99 3.03 6.42 .254 Gil Meche

1966年のLAは基本的には4人ローテで廻していたそうです。
Koufax、Drysdale以外はリリーフでの登板もあります。

因みにこの年LAは97勝63敗でリーグ優勝。
Sandy Koufaxはサイ・ヤング賞は受賞しています。
458名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 12:26 ID:???
ゴキナーズ脂肪記念あげ
459名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 12:50 ID:???
考察屋も出塁率厨か・・・・
打てないと勝てないんだよ・・・
460名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 14:14 ID:???
エドガーやオルルドなんていくら出塁しても次のバッターにゴロ打たせれば一発だしね
盗塁なんて不可能だし
鈍足選手の出塁なんて次打者がホームランバッターじゃないかぎりあんまり意味ねえよ
461名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 14:23 ID:???
>>460
だからこそ3番エドガー4番オルルッド5番ブーン6番ウィンを試してみて欲しい
462名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 14:27 ID:???
>>461
その打順だと必然的に2番バッターにはアウトになりにくい選手、すなわちイチローにならないか?
463名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 18:31 ID:???
現実的には6番亀だからな。
エドガ−や先生の出塁なんて、まったく意味ねえよ。
このふたりが打たないと駄目だろうが。
464名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 18:58 ID:???
思うんだがこうなったらいっそのこと
亀1番 イチロー2番 エドガー3番 オルルッド4番 ブーン5番 ウィン6番

でどうだろうか?
亀は出塁率.343とクリーンアップとイチローの次に高いし、足もある。それに
1番ならチャンスで打順が回らないから三振しても問題ない。そしてエドガー、
オルルッドと出塁率の高い選手で塁を埋め長打のあるブーン・ウィンでクリーンアップする。
465名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 20:57 ID:???
エドガーとオルルドに出塁率だけを求めるなら、こんな走れない選手はいらないでしょ。
長打打ってナンボの選手なのに、考え方おかしくない?
466名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 21:05 ID:???
エドガ−と先生を無理に3、4番に置くから駄目なんだよ。
このふたりは引退。
1ストロング、2ブルームクイスト、3イチロー、4ブーン、5ウィン、6ギーエン、7〜暫時

若返りすべし。
467名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 21:07 ID:???
>>465
とはいえ選球眼って先天的な部分の大きい要素だからねえ。
特にオルルッドみたいな三振より四球の方が多い打者はね。
亀みたいな単に消極的なせいで四球が増える選手もいるけど
そういう選手は三振も多くなるからね。
468名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 21:09 ID:???
>>466
エドガーは打撃だけならマリナーズ最強クラスだよ。
来年も安い年俸でいいなら代打の切り札として残せばいいよ。
それから左の大砲の獲得だね。
469名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 21:11 ID:???
>>465
エド、オルの根本的問題は、鈍足であること自体よりも『積極的に走ったら壊れちゃう耐久性の無さ』だと思う。
あのだらだら走塁はずいぶんチームの勢い殺してるぞ。
470名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 21:14 ID:???
>>469
それを言うなら無茶苦茶な指示で選手とゲームを潰す3塁コーチこそいらないんだが
471Safeco ◆MLB/T6A5KA :03/09/17 02:13 ID:???
>>454
>出塁率の低下が非常に心配です。

リッキー・ヘンダーソンをコーチにしたいです。
「待球型」の打者が多いと、相手チームの先発投手の
球数を増やして、早めに降板させるという効果もあります。
マリナーズは、それでかなり得をしていたと思いますが、
その効果も消えそうですね。

>>455
>SEAは10試合連続QSで5勝5敗。( ゚д゚)ポカーン

とにかくイチロー、ブーン、キャメロン、オルルッドが、
揃ってこれだけ打てないと、こうなってしまいますね。

>これで新人投手に抑えられるのは一体何人目でしょうか…。(呆

もはや数える気にもなりません。

>因みにこのGreggも制球のいいタイプでした。

状況によっては、四球は単独では得点になりにくいですね。
相手の投手があまり良くない時は、出塁さえすればホームに
生還できる可能性が高いので、1つの四球の威力は大きいのですが、
好投されている時は、四球を選んでも後が続かなくて、
得点にならない場合が多くなります。
今年のマリナーズは、出塁率が高い試合では、沢山得点をして
勝っている試合が多いと思います。
点が取れない時は、出塁、機動力、長打力の巧い組み合わせが
大切になると思います。
472Safeco ◆MLB/T6A5KA :03/09/17 02:24 ID:???
>>456
>もはや直接対決頼みとなって来ましたが、

そこまで持っていければまだ良いのですが、去年と同じく、
『最下位球団を相手に4試合連続の逆転負け。
地区優勝もワイルドカードによるプレーオフ進出も、ほぼ絶望となった』
となりそうな気さえします。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_09/2t2002091308.html

>>457
昔の投手はタフだったようですね。
Sandy Koufaxの、323.0イニングというのは驚異です。 
ただ関節炎のために、この年を最後に引退していますね。
473考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/17 02:49 ID:9eYk5XJ9
>459
1999-2002年の4年間*MLB全30球団について、
平均得点(R/G)との相関係数は以下の通りです。

0.910 出塁率
0.890 長打率
0.833 打率

-------------------
0.954 出塁率*長打率
0.948 OPS
474考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/17 02:51 ID:9eYk5XJ9
>459
因みに得点とRCとの相関係数は0.965です。
475考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/17 03:10 ID:9eYk5XJ9
>464
この打順は面白そうですね。しかも巧い事ジグザグになってます。
1度試して欲しいですね。


961 名前:考察屋 ◆UZyBCc.YLY 投稿日:03/05/20 22:46 ID:???
得点圏打率(.483)、得点圏長打率(1.103)、得点圏出塁率(.619)
がMLBトップですよ!!!

(今は亡き亀スレより)

シーズン当初はCameronもチャンスではかなり打ってましたが、
その数字もみるみる落ちてます。

5/20 → 8/23 → 9/16
0.483 → 0.321 → 0.284 得点圏打率
0.619 → -.--- → 0.391 得点圏出塁率
1.103 → 0.578 → 0.493 得点圏長打率

実際、Cameronの月別打点も11→21→18→15→4→2と急降下してます。

前スレでも書きましたが、Cameronの打撃IQは非常に低いです。
LO=3.79 RiSP=4.08 打撃IQ=0.93
チャンスでこうも消極的では打てるものも打てないでしょうね。
476考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/17 03:18 ID:9eYk5XJ9
>471
SEAの場合、本拠地が打者不利ですから、その意味でも
四球を選ぶ事は他の球団よりも重要だと云えると想います。

>点が取れない時は、出塁、機動力、長打力の巧い組み合わせが
>大切になると思います。

誰かが打った1本の本塁打で勝つ、と云うパターンが他の球団よりも
少なくなり易い訳ですから、その分工夫する必要がありますよね。

もっと相手の隙を突くような、相手のエラーを誘うようなプレーが
出来る選手(監督でもOK)が居たらなぁと想います。
477考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/17 04:12 ID:9eYk5XJ9
>472
>Sandy Koufaxの、323.0イニングというのは驚異です。
今じゃ考えられないですね。
この323イニングと云うのも、左肘痛を押してのものだったようですね。
キャリア12年、本格化して6年、そして僅か30歳で引退とは惜しいですね。

Sandy Koufaxは12年のキャリアのうち、前半6年間と後半6年間で
成績が全く違ったようですね。
気になったので調べてみました。

試合 先発 完投 勝-敗 勝率 投球回 .防御 .打率 .三振 .四球 .WHIP
174 103 . 22 . 36-40 .474 . 691.7 4.10 .225 8.89 5.27 1.43 1955-60
223 211 115 129-47 .733 1632.7 2.19 .197 9.44 2.27 0.97 1961-66
. 52 . 52 . . 0 . 23-15 .605 . 289.0 3.80 .233 8.56 6.07 1.53 石井

驚く程変わっていますね。まるで同じ投手とは想えません。

変化のきっかけは1961年のキャンプ中の
「今日はちょっと楽しんでみないか? 変化球を中心にいこう」
の一言だったようです。

特に制球力が一変していますね。
制球が良くなるだけで、こんなにも変われるもんなんでしょうか。

そして気になるのが、前半6年間の数字が石井と驚くほど似通ってます。
478考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/17 04:16 ID:9eYk5XJ9
>477
色々検索して調べてたら、こんな記事がありました。

石井の師匠に“伝説の左腕”コーファックス氏(2002年2月)
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200202/mt2002022602.html

> ブルペンにモスグリーンのセーターを着た“伝説の左腕”が現れた。
> 60年代にドジャースを2度の世界一に導いたコーファックス氏だ。
> ベテラン左腕のマルホランドにカーブを伝授。
> 隣で投球練習していた石井とはニアミスに終わった。

Koufaxさん、指導する相手を間違ってませんかね。w
因みにMulholland(40歳)は今CLEで投げています。

こんな記事もありました。

コーファックス氏 ゲイ疑惑に激怒しドジャースと絶縁(2003年2月)
http://www.badi.jp/kiji/2003/02/nw0302242.html

石井はちゃんと指導して貰えたんでしょうか………。
479考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/17 04:21 ID:9eYk5XJ9
Marinersに話を戻します。
もう負けられない1戦でしたが、逆転負けで貴重な星を落としてしまいました。

4回Ichiroの先頭出塁を足掛りに、ラッキーな当りもあって、四球・二塁打・ヒット・ヒットと続いて逆転。
5回にもIchiroの三塁打から追加点を奪うなど、いいテンポで試合を進めていましたが、
結局はTEXは一発攻勢の前に沈んでしまいました。

SEAは7回以降は3者凡退×3と逆転する気配すらありませんでした。

これでOAKとは4.5ゲーム差、WC争いのBOSとは1.5ゲーム差です。
480考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/17 04:38 ID:9eYk5XJ9
最近3年間のSEAの本塁打数と被本塁打数の差

年度 本塁 被本 差 順位
2001 169 160 +. 9 15位
2002 152 178 -26 23位
2003 131 163 -32 22位

地区優勝した2001年以外はいずれも被本塁打の方が多いです。
本拠地がSafecoですから、或る程度本塁打が少なくなってしまうのは
仕方のない事ですが、それ以上に被本塁打を浴びていると云うのは、
優勝を狙うチームとしては問題ありそうです。

また今季のSEAの被本塁打の60%は左打者に打たれたものです。
Safecoが右よりも左の長距離砲に有利なのは有名ですが、
その利点を生かしているのは、現状では相手チームの方のようです。

今後SEAがホームの球場を生かした戦い方をする為には、

 ・ライト方向にホームランを打てる打者を揃える(左の長距離砲)
 ・左投手を多く揃える(相手の左打者を封じる為)
 ・投手陣全体で被本塁打対策を考える(G/Fを上げる)
 ・投手陣全体で対左長打対策を考える(左打者にはゴロを打たせる)

等の事がする必要があると想います。
481考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/17 04:43 ID:9eYk5XJ9
■ 対左右別の被本塁打数、本塁打率(AB/HR)比較
左  .右 左% 左本率 右本率 球団
97 . 66 60%  25.7 38.4 Seattle
76 . 68 53%  33.8 39.4 Boston
93 . 84 53%  26.3 32.9 Baltimore
88 . 91 49%  25.6 32.2 Detroit
68 . 76 47%  35.9 33.2 Chicago Sox
83 . 94 47%  30.0 28.3 Anaheim
92 105 47%  27.6 25.7 Texas
81 . 97 46%  29.4 29.7 Minnesota
59 . 73 45%  36.3 40.6 Arizona
79 . 99 44%  28.8 29.4 Colorado
70 . 95 42%  31.2 31.6 Pittsburgh
74 102 42%  30.0 29.0 Kansas City
75 104 42%  30.9 26.6 Tampa Bay
56 . 79 41%  34.8 39.1 Chicago Cubs
57 . 82 41%  40.3 36.6 NY Yankees
70 103 40%  35.3 26.8 Toronto
79 119 40%  25.7 27.2 Cincinnati
75 113 40%  28.1 26.3 San Diego
76 127 37%  25.4 26.4 Milwaukee
53 . 90 37%  37.3 33.5 Houston
60 109 36%  33.8 29.4 Cleveland
61 112 35%  35.2 27.1 Montreal
46 . 85 35%  43.1 36.4 Philadelphia
69 129 35%  31.0 24.5 St. Louis
52 105 33%  33.9 31.5 NY Mets
43 . 88 33%  42.1 36.9 Oakland
38 . 78 33%  47.9 41.3 Florida
45 . 97 32%  42.3 33.7 Atlanta
34 . 82 29%  53.5 37.4 Los Angeles
35 . 90 28%  58.2 32.5 San Francisco
482考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/17 05:15 ID:9eYk5XJ9
>481
SEAがここまで左打者に本塁打を打たれ易いのは、
球場の他に、右投手が多いと云うのが要因でしょうね。
それも対左に長打を打たれ易い右投手が多いです。
例) Garcia(23/8)、Franklin(21/11)、Mateo(8/5)

他の球団では、優秀な左腕が多いLA、本拠地Pacific Bell Parkが
左打者不利のSFの2球団が、対左の被本塁打が極端に少ないです。

FenwayのBOSは、対右の被本塁打が少ないですね。
しかしBOSの打者は、左107本(25.3)、右112本(22.7)と
右の方が良く打っています。

グリーンモンスターが右打者の本塁打を封じ、
その分BOSが右打者の強打者を揃えている為なのか?
それとも
狭いレフトは本来は右打者に本塁打が出易いが、
その分BOSが優秀な右のGB投手を揃えている為なのか?

いずれにせよ、BOSがホームの利点を活かしているのは
間違いないですね。

BOS HOME 48勝26敗.649 AWAY 39勝36敗.520
483考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/17 05:18 ID:9eYk5XJ9
今季は相手側の敬遠策を巧く得点に結び付けて来たSEAですが、
昨日の試合はSEA側が裏目に出てしまいました。
因みに今季与えた敬遠数が最も少ないのはSEAです。

.1位 69 ATL
.2位 67 NYM
.3位 60 CIN
 … …
28位 29 LA
29位 26 CWS
30位 22 SEA

因みに昨年は34個で21位、一昨年は28個で24位です。

そのSEA投手陣が今季2回以上敬遠を与えた打者

敬 本 打率 出塁 長打
.3 .5 .429 .474 .886 A.Huff TB
.2 .8 .317 .440 .733 R.Palmeiro TEX
.2 .5 .316 .435 .737 E.Chavez OAK
.2 .2 .328 .358 .547 G.Anderson ANA

いずれもSafecoでも打てる左の強打者ですね。
金額次第では是非Palmeiroと契約して欲しいです。
ただし39歳で$9Mは高過ぎます。
484名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 05:33 ID:???
>>466
遅レスだけど、そんなんじゃリーグワースト3ぐらいの打線じゃない?
出塁率が3割5分いかない3番、打率が2割5分いかない二番、
海のものとも山のものとも分からない1番に、どう考えても4番は務まらない
4番、長打力が乏しい5番、鈍足&長打のない6番。
攻めて、主軸一人でいいから補強しないと戦う前に負けてるチームになる。
ただ、ストロングだけは爆発の可能性もあるけど。ポセドニックみたく。
485名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 10:38 ID:???
今年もアンチの勝ちみたいだね(w
486名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 11:41 ID:???
イチローはガルシアパーラ化が激しいな
487名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 18:26 ID:???
亀と先生が駄目駄目なんだよ。
488名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 22:13 ID:???
>>483
ほんとパルメイロは高齢じゃなきゃ獲得なんだけどなぁ。
それと去年ジム・トーミの獲得には動かなかったのか?<マリナーズ
それともやっぱ年俸10億強の選手は見送るのかね。
もう来年は高齢上等で激安契約目指してガララーガとってこいw
489Safeco ◆MLB/T6A5KA :03/09/18 01:48 ID:???
>>473
出塁率と長打率のどちらにもヒットは含まれていますが、
打率は、出塁率にある四球が含まれていなくて、長打率にある
単打、2塁打、3塁打、ホームランの違いもないでから、
打率だけで得点を予測しようとすると、現実とはより大きく違ってきますね。

Tangotigerによると、長打率と出塁率だけから得点を
予想する場合には、出塁率が高いか長打率が高いかなどに
よって微妙に違ってきますが、1.7から2.0の数値を出塁率に
掛けて長打率を足すというのが良いようです。
http://www.baseballprimer.com/articles/tangotigre_2003-05-20_0.shtml
http://www.baseballprimer.com/articles/tangotigre_2003-05-27_0.shtml
しかしより正確に計算したいのなら、Linear Weightsか、
BaseRunsを使うのが良いと言っています。

>>476
>その分工夫する必要がありますよね。

確かにそうですね。
しかし工夫するとしても限界があります。
9月に入って勝てないのは、主に打線の不振が原因だと思います。
主力打者がこれだけ一斉に不振になったのでは、
手の打ちようがないのではと思います。

ただ1シーズンを通してみると、もっと色々と工夫が
できたのではと感じています。
490Safeco ◆MLB/T6A5KA :03/09/18 01:55 ID:???
>>477
>変化のきっかけは1961年のキャンプ中の

その話は何処かで読んだことがあるような気がします。

>>480
是非実行して欲しい事ばかりですね。
それと実現性は低いでしょうが、イチローがホームランを
捕り易いように、イチローと相談して、Safecoの
ライトフェンス辺りを少し改造するというのはどうかな、
と思いつきました。
イチローは間に合っているのに、フェンスが邪魔をして、
イチローが見送ってホームランというのが多い気がします。

>>481-482
Safecoの建設にあたっては、Ken Griffey Jr.を
想定して球場を造ったという記事を読んだことがあります。

>本拠地Pacific Bell Parkが左打者不利のSF

ボンズならホームランになるが、それ以下の打者だとなかなか
ホームランにならない球場、という戦略で造ったとしたら、
SFはさすがですね。

>FenwayのBOSは、対右の被本塁打が少ないですね。

Fenwayの右中間は深いですね。
http://baseball.espn.go.com/mlb/teams/stadium?team=bos
左打者が引っ張った場合は、ライン際に打ちこまないと、
ホームランになりにくいようですね。
491Safeco ◆MLB/T6A5KA :03/09/18 02:00 ID:???
>>483
>いずれもSafecoでも打てる左の強打者ですね。

左の強打者が必要というのには、まったく同感です。

>ただし39歳で$9Mは高過ぎます。

年俸もですが、Palmeiroについては、衰えが心配です。
トレードに出そうとしていたレンジャーズは、そろそろ限界で、
売り時だと見ているような感じもあります。
長期契約を望んでいると言う話もありますし、もしマリナーズに来たら、
1年目はともかく、2、3年後には、ホームランかと思われた打球が
ウォーニングトラックで失速、捕られるというシーンが
沢山ありそうな予感がします。
492考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/18 07:23 ID:xbYwhKs8
>488
Payrollが$70Mを越えるチーム(12球団)で、
年俸$10M越が1人も居ないのはSEAだけですね。

・自前で育てる
・高齢上等で激安契約
・日本から輸入する

SEAに出来る事はこれくらいなんですかね…。

>491
39歳で大型3年契約は余りにリスクが大き過ぎますね。
ただ、それは他の球団にも云えそうですが。
493考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/18 07:41 ID:xbYwhKs8
>488
出塁率>長打率と云うのが良く解りますね。

出塁率*長打率でも同じように、高出塁率が過少評価され、
高長打率が過大評価されてしまうようです。

比較に挙がっている3OPS(3*OBA+SLG)と云うのは、
↓の本に書いてある事なのかな?
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/english-books/0393057658/customer-reviews/ref%3Dcm%5Fcr%5Fdp%5F1%5F1/250-2767525-5921837

> ただ1シーズンを通してみると、もっと色々と工夫が
> できたのではと感じています。

結局、機動力の低下が響いてしまいましたね。
5月の打線が出来過ぎだった事が、かえって仇となって
しまったような気がします。
494考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/18 07:45 ID:xbYwhKs8
>490
>イチローがホームランを捕り易いように、
RFの守備だけで見ると、SAFECOはIchiroの良さを
活かしているとは云えないかもしれませんね。

>Ken Griffey Jr.を想定して球場を造った
初耳でした。でもSAFECOがOPENして半年で去ってしまいましたね。

Kingdome→SAFECOに移転した1999年のシーズンの成績を見てみましたが、
GriffeyのHR率(11.1→10.8)は殆ど変化していませんでした。

他の選手では、Martinez(15.1→47.3)、Bell(15.3→77.5)、
R.Davis(12.1→47.5)と云った選手達が、大幅に数字を落としています。

右の長距離砲に不利と云う傾向は移転当時から直に出ていたようですね。
しかし、その後SEAが補強した左の強打者が、2000年のOlerudと、
2001年のIchiro(GBヒッター)だけと云うのはちょっと寂しいですね。

あ、Al Martinも一応居ましたね…。
495考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/18 07:52 ID:xbYwhKs8
2000年AL西 左のHRバッター

43 OAK Ja.Giambi
39 TEX R.Palmeiro
36 ANA M.Vaughn
35 ANA G.Anderson
27 OAK B.Grieve
26 OAK E.Chavez
21 OAK M.Stairs
18 OAK T.Long
14 SEA J.Olerud
10 TEX F.Catalanotto
10 OAK Je.Giambi

2001年AL西 左のHRバッター

47 TEX R.Palmeiro
38 OAK Ja.Giambi
32 OAK E.Chavez
28 ANA G.Anderson
21 SEA J.Olerud
12 OAK Je.Giambi
12 OAK T.Long
11 TEX F.Catalanotto
496考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/18 07:54 ID:xbYwhKs8
2002年AL西 左のHRバッター

43 TEX R.Palmeiro
34 OAK E.Chavez,
29 ANA G.Anderson
22 SEA J.Olerud
19 ANA B.Fullmer
16 OAK T.Long
15 OAK S.Hatteberg
11 OAK D.Justice
11 OAK J.Mabry
10 ANA D.Erstad

2003年AL西 左のHRバッター

35 TEX R.Palmeiro
29 ANA G.Anderson
27 OAK E.Chavez
27 TEX H.Blalock
20 OAK E.Durazo
14 OAK T.Long
13 SEA I.Suzuki
12 ANA A.Kennedy
11 OAK S.Hatteberg
-------------------
. 9 SEA J.Olerud
497考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/18 07:58 ID:xbYwhKs8
>495-496
SAFECO移転後の4年間のAL西地区の左打者のHR数ランキングを調べてみました。

TEXには毎年40本前後量産するPalmeiroに、今季からはBlalockが、
ANAにはG.Andersonが居ます。
そしてOAKにはChavezが居て、更にHR10本台の左打者が沢山揃っているのが解ります。

その一方でSEAはここ4年間で2桁本塁打している左打者が、
各シーズンたったの1人ずつしか出ていません。

一概には比較出来ませんが、これを見ると同地区のライバル球団たちの方が
SAFECOの利点を活かしているような感じさえしますね。

しかしこれを見るとPalmeiro獲得はかなり素敵な案に想えて来ます。
498考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/18 08:10 ID:xbYwhKs8
Mecheの序盤の大量失点が響き、またもTEXに敗れてしまいました。
いよいよ終戦の日が近付いて来ました。

今季Mecheの存在は本当に大きかったと想いますが、
本塁打の多さとスタミナ面で過大を残しましたね。

被本塁打率:1.50 (被本塁打数30はAL6位)
前半戦:平均6.24回 防3.61 後半戦:平均5.67回 防5.56
1順目:打.232 2順目:打.252 3順目:打.306

まぁ2年間もブランクがありましたからしょうがないですね。

■ SEA 先発1-3番手の成績の推移

年度 .IP/G .防御 .打率 .長打 .WHIP .HR/9
2001 6.61 3.36 .242 .379 1.16 0.88 Garcia/Sele/Moyer
2002 6.57 3.75 .251 .404 1.21 1.17 Garcia/Moyer/Pineiro
2003 6.37 4.05 .252 .397 1.30 1.06 Garcia/Moyer/Pineiro

■ SEA 先発4-5番手の成績の推移

年度 .IP/G .防御 .打率 .長打 .WHIP .HR/9
2001 5.37 4.59 .267 .443 1.44 1.30 Abbott/Halama/Pineiro/他
2002 5.57 5.14 .294 .464 1.50 1.27 Baldwin/Franklin/Halama/他
2003 6.37 3.78 .252 .427 1.26 1.39 Franklin/Meche

今季のSEAはMecheの復活で先発4-5番手の質が格段に上がりました。
しかしその一方で、軸(エース)となる先発が不在となってしまいました。
499Safeco ◆MLB/T6A5KA :03/09/19 01:07 ID:???
>>493
>比較に挙がっている3OPS(3*OBA+SLG)と云うのは、
>↓の本に書いてある事なのかな?

下の方のReader Comments and Retortsで、それについての
投稿がありますね。
http://www.baseballprimer.com/articles/tangotigre_2003-05-20_0.shtml
moneyballに書いてある3OPSというのは、本当に
アスレティックスが使っている数値なのかどうか、
疑っている人もいるようです。

>5月の打線が出来過ぎだった事が、かえって仇となって
>しまったような気がします。

あの頃は、勝っているのだから動く必要はないという感じでしたね。
しかし勝っていて余裕のある時にこそ、色々と試して
みるべきではないか、という考え方もあると思います。

>>494
>RFの守備だけで見ると、SAFECOはIchiroの良さを
>活かしているとは云えないかもしれませんね。

Griffeyが去り、Ichiroが来ると分かっていたら球場のデザインも
違っていたかもしれませんね。
500Safeco ◆MLB/T6A5KA :03/09/19 01:15 ID:???
>>497
ホームランを量産できる打者は意外と少ないものですね。

>更にHR10本台の左打者が沢山揃っているのが解ります。

HR10本台ならスネリングでもクリアできそうですね。

年俸総額を今季の$99 millionから$70-75 millionに引き下げる
予定のレンジャーズですが、 Palmeiroと再契約したい、
という意志はあるようです。
http://www.dfw.com/mld/dfw/sports/baseball/6791904.htm
Palmeiroが年俸の引き下げを受け入れる可能性はあるようです。

>>498
今年は、誰が何番手とか区別するのが、
あまり意味のないシーズンでしたね。

来季はガルシアとソリアーノを入れ替えるだけでも、
かなり良くなるのではと思っています。
更にマイナーの投手達を巧く組み合わせていけば、
今年より良い投手陣になると考えています。
501名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 11:36 ID:???
Texas 2, Seattle 1, 10 innings

Boston 4, Tampa Bay 3
502名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 11:47 ID:IUHIYSPi
イチローはマリナーズを出て行ったほうが良い。
3年もいたんだから十分だろう。
来期はプレーオフに進出できそうなチームが良い。

ドジャースでもいいよ。
503名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 11:53 ID:???
終戦キター
504名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 11:58 ID:???
まだ大丈夫まだ大丈夫と言い聞かせてきたのに、
これは本当の終戦だな。
もう、補強しか楽しみないよ。
505名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 12:01 ID:???
こうやって見ると、向こうが隔離スレというのは間違いないなw
506名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 12:09 ID:???
去年は、佐々木が
今年は、禿げが
印籠を渡してくれましたw

多分、葵の紋入りなんでしょうw
507名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 12:19 ID:???
ミネソタはSスチュワートの補強がズバりはまったね
508名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 12:31 ID:???
マリナーズ野手 近30日の成績。ヒット順。

AB  H  OBP  SLG  AVG POS Player
104 32 0.371 0.433 0.308 OF Winn
108 32 0.377 0.352 0.296 1B Olerud
112 30 0.359 0.402 0.268 2B Boone
095 27 0.364 0.432 0.284 SS Guillen
082 23 0.318 0.329 0.280 SS Sanchez
088 21 0.364 0.375 0.239 DH Martinez
123 21 0.203 0.285 0.171 OF Suzuki   ≪≪
060 13 0.226 0.317 0.217 C  Wilson
090 13 0.274 0.222 0.144 OF Cameron ≪≪
045 12 0.382 0.311 0.267 SS McLemore
024 07 0.370 0.417 0.292 OF Mabry
036 06 0.158 0.333 0.167 C  Davis
509名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 12:31 ID:???
去年の93勝に届きそうにないな
510名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 12:33 ID:???
イチローのMVPもう無理ぽ
511名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 12:34 ID:0irtaByE
>>502
俺もそう思う。
もう少し金かけて、戦力を整えるチームに行ってほしい。
であれば、成績もここまで落ちないと思う。
512名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 12:37 ID:???
マリナ−ズの皆は好きだが、フロントの方針に嫌気がさした。
513名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 12:44 ID:???
こういう感じで球団批判したらイイ!

「(シーズンを振り返って)僕を含めて、選手はみなこれ以上できないというところまで頑張った。(成績が悪かったのは)できないことまでやろうとして、普段どおりのことができなかった、というのはあるかも知れない」

「(監督について)上手くことが運んでいるときには誰でも上手にできるものです。彼の場合は、うまくいかなかったときに選手以上に動揺しているように見えて(前の監督より)頼りにならなかった。若いから?それは言えるかもしれませんね」

「(球団について)この3年間ずっとそうですが、チームが目一杯のときに何も動きませんでした。アスレチックスやヤンキースの適切な対応と、それがチームに与える効果は対戦している僕たちがいちばん感じていました」

「(ネルソンのトレードについて)彼は面白い人でしたから残念でした。(球団批判が原因と思うかについて)人の考えてることはわかりませんが、少なくとも僕に関しては、彼はチームメイトを代弁してくれていましたね」

「(来季について)今は考える時期ではないです。僕がシアトルという町とチームに持っている感情は言葉にはできないくらい大きなものがありますが、正直、自分をもっと上のレベルに上げていくためには、選手個人の力ではどうにもならない部分があるかも知れませんね」
514名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 12:44 ID:???
シアトルは平均年齢が高いのに、移動距離はメジャーで1.2
左打者有利な球場なのに、長距離打者は右打者しかいない
つなぐ野球がベストの球場なのに、リーグでも上位の鈍足打者をレギラーに3人もいる
中途半端なチーム構成が、問題なんですよ

特に、鈍足の3人は要らないことは、はっきりしてる
補強するなら、左の長距離打者2人は必要
515名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 12:47 ID:???
>>514
ならW松井を取ればちょうどいいんじゃないのか?
516名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 12:51 ID:???
俺はやっぱりイチローが好きだからさぁ。
なんちゅうか、この後半は確かに酷いし叩かれるべきだと思うけど、
戦犯オンリー扱いされると正直嫌になるんだよね。
どこぞの管理人はキチガイのように批判してたし。
四球選ばない、それも問題だけど、それだけゴチャゴチャ言われるのも嫌だしねぇ。
前半の貯金には貢献してたとも思うしさぁ、んーなんか報われないからこんなチーム出てほしい。
出塁率の高さで勝てるんだったらさぁ、見合ったリードオフ探しなよ。

517名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 12:54 ID:???
長い目で見れば、
捕手は、団を控えにまわし、便を育てる
パルメイロを取って、DH
1塁は、多少費用がかかっても、大物を補強
そのためには
イチローをトレード要員にしてもかまわない
亀は、年俸を上げずに保留しても可 意外性の8番位を打たせる
518名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 12:55 ID:???
>>517
そうそうイチローはいない方向でね
519名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 12:57 ID:???
>>516
打率.171。すでに四球を選ばないとかいう問題ではない。
520名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 12:58 ID:???
>>519
だから放出しなさい。役立たずなんだからさぁ
521名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 13:00 ID:???
チーム事情も関係なく失速したと思えないけどね
522名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 13:01 ID:???
イチロー出して(売って)ロフトンとか
523名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 13:05 ID:???
>>520
レンジャースならトレードが成立するかも。
ヤングは2番ぐらいに置いておきたいだろうし。
524名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 13:13 ID:???
イチローうっぱらって左の長距離砲二人獲れるならそれもいいかもしれんがね
525517:03/09/19 13:38 ID:???
Trot Nixon
http://sports.espn.go.com/mlb/players/stats?statsId=5731

このあたりとなら、釣り合い取れるんじゃない
イチローのトレード相手

526名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 13:39 ID:???
イチローに関しては、やはり考察屋が言う様の1番は合わないんだな。
527名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 13:40 ID:???
>>525
こんないい選手取れるんならいいね。
528名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 13:56 ID:???
イチロー放出したらジャパンマネー減るだろうな。観客だけじゃなくてグッズ収入は激減するだろう。
なんとかボーナス含めて800万ドル以内にできればいいんだが・・・

センターはキャメロンがFAで出た場合ストロングか年俸の安いベテランで埋められればなあ。
529517:03/09/19 14:01 ID:???
これくらい取れれば
DH Rafael Palmeiro Bats: Left AVG .262 HR 35 RBI 103  Salary: $9,000,000
RF Trot Nixon    Bats: Left AVG .309 HR 26 RBI 85   Salary: $4,000,000
1B Jeff Bagwell   Bats: Right AVG .272 HR 36 RBI 92  Salary: $13,000,000

1.ウイン LF
2.ギーエン SSor3B
3.ニクソン RF
4.バグウェル 1B
5.パルメイロ DH
6.ブーン 2B
7.キャメロン CF
8.サンチェスorブルムクイスト SSor3B
9.デービス C
530名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 14:04 ID:???
>>528
イチロー放出して清水・新庄・田口を取ればいいニダ。
531名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 14:06 ID:???
清水と田口はいいな
532名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 14:12 ID:???
確かにイチローとトレードでニクソンての取って
清水、安く取れば、期待できるな
533517:03/09/19 14:16 ID:???
John Olerud 1B : $7.7M
Edgar Martinez SEA $4.0M (+possible $4.0M)
Mark McLemore SEA $6.0M
この3人の年俸で
DH Rafael Palmeiro Bats: Left AVG .262 HR 35 RBI 103  Salary: $9,000,000
1B Jeff Bagwell   Bats: Right AVG .272 HR 36 RBI 92  Salary: $13,000,000
賄える

RF Trot Nixon    Bats: Left AVG .309 HR 26 RBI 85   Salary: $4,000,000
 
Ichiro Suzuki OF $3.0M+$3.0M  でちゃら
534名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 14:24 ID:???
エドガー残してバグェルとニクソン取ればええやん。
パルメイロ年なんやし。
535名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 14:26 ID:???
イチュローを手放したら、マリナーズ戦の日本向け放映権料
が安くなるし、イチュローグッズの利益も消えるわけで、年俸
や移籍金だけで比較できないんじゃ・・・。
536名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 14:27 ID:???
本スレの次スレが立たないから、こっちにまでイチロー行ってからのニワカ激増厨厨w
537名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 14:34 ID:???
ボブ・メルビン新監督を迎えた今季は、主力打者の相次ぐ不振でイチローを孤立させた昨年の反省から、ピネラ前監督とのトレードでランディ・ウィン外野手(.298、27盗塁)を獲得。
ただ、ジョン・オルルド一塁手(.300、22本)、マイク・キャメロン外野手(25本)、ブレット・ブーン二塁手(24本)と主軸が中距離打者で占められており、グリフィJr.、ロドリゲス移籍後の大砲不在は未解決だ。

シーズン前から指摘されてることが、そのまま命取りに
538名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 14:35 ID:???
パルメイロ取るなら1年契約だな。それで無理なら諦める。
トレードならブリュワーズのセクソンかな。来年はフィルダーを使うだろうから。
539名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 14:37 ID:???
シアトル・マリナーズ
 1977年の創立から14年連続負け越し、最下位(7位)5回、6位(4回)の“ドアマット”球団だったチームを、
 プレーオフの常連にまで導いたルー・ピネラ監督がタンパベイ・デビルレイズに転じ、
 ランディ・ジョンソン投手、ケン・グリフィJr.外野手、アレックス・ロドリゲス遊撃手に続いて、
 90年代半ばからのチームの顔がまたひとり去った。
 弱小時代もアルビン・デイビス一塁手(後に近鉄)、ハロルド・レイノルズ遊撃手といった優れた選手を輩出したが長続きせず、
 またオマー・ビスケル遊撃手、ホセ・クルーズ外野手といった有望な若手を放出したフロントのトレード下手も、
 リーグ優勝にまだ手が届かない一因である。
540名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 14:40 ID:???
本スレたてろよ
言われなきゃ立てないっていままでなかったぞ
541名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 14:41 ID:???
>>538
右の三振多い打者は、亀で十分
左の長距離砲が必要
542名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 14:53 ID:???
A-ROD、呼び戻そう。
任天堂のおじいちゃんに、皆で、メールを出そう!直訴だ!
543名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 14:57 ID:???
>>542
任天堂も余分な金がないのよ
544名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 15:01 ID:???
>>542
またA-RODはHR打ちやすい球場に変えろって文句いうよ
545名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 15:27 ID:???
球場のインフィールドの広さって、
ルールによるある程度の基準があるのか?

可変式はダメなのかな?
今年みたいに、俊足の外野がいる時は、全体にフェンスを後ろに下げる
右の長距離打者が多い時には、レフトを前に、ライトを後ろにとか
546名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 15:30 ID:???
>>545
そんなことを真面目に語るほど
追い詰められているのか(藁
547名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 15:35 ID:???
>>543
任天堂のおじいちゃん個人は、お金持ってるよ。
>>544
A-RODも、このままテキサスいたら、MVP取れないから、
優勝争いするチームに戻りたいはず。
548名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 15:44 ID:???
長谷川痛恨サヨナラもイチロー逆転V誓う

http://sports.yahoo.co.jp/mlb/headlines/fuj/20030919/spo/13092700_ykf_00000014.html

信じるしかないよな
549名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 15:47 ID:58jWjv34
>>548
「そう短く語ったイチローの目は、奇跡の逆転Vを見据えているようだった。」

ほとんど記者の妄想じゃないかw

550名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 15:48 ID:???
なんか泣けてきた
551名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 15:49 ID:???
イチローも泣いてます
552名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 15:53 ID:???
弓子も鳴いてます
553名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 15:55 ID:58jWjv34
「そう短く語ったイチローの目は、来季の移籍チームを見据えているようだった。」
554名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 15:56 ID:???
1シーズン、チーム最小失策記録って今でも狙えそうなの?
555名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 16:07 ID:???
テキサスに、印篭渡されちゃったね。w

>>549 ワロタ
556マリナーズファンへ:03/09/19 16:34 ID:???
ここは考察スレです 出てってくれ
557名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 16:35 ID:???
558名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 16:38 ID:???
シアトルの本スレ誰か立てて下さい、オレ無理でした
559名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 16:44 ID:???
>>557
一時期80本ペースとか言ってたけど、かなり下がったね
560名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 16:51 ID:???
マリナーズ






                   オワタ







561名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 17:26 ID:???
まずメルビンをクビにすべし。
こいつ、野球知ってんのかとつくづく思う
562名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 17:33 ID:???
236 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 03/08/15 19:00 ID:???
こうやって、どこかの国のアンチが悔しくて泣きわめいている間に
またイチローは首位打者で、マリナ−ズが地区優勝も確実だし
MVPの目も出てくるという訳だけどな・・・・
563名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 17:34 ID:???
>>545
サイズの変更はシーズン中一回だけできるはず。
過去に可変式を使った球団があってルールで明文化されたような。
564名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 17:36 ID:???
>>557
カブレラとパリーグの投手を見くびってもらっては困るな。
565名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 17:48 ID:???
>>563
向こうの香具師は、なかなかやるな
566名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 17:51 ID:???
"We came in and we had a bad series," Boone said.
"We won one out of four. If you want to go to the postseason, you can't do that during the regular season.

"We need to win games. I don't know how, however you win them. We just need to win games."

567名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 18:28 ID:???
267 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 03/08/27 14:21 ID:???
下手したら一気に5人くらいに抜かされそうだな
2位以下は打席も少なさそうだしすぐに打率が
あがってきそう

271 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 03/08/27 14:23 ID:???
>>267
お前アフォ過ぎWWWWWWWW
そんなことあるわけないだろ。
イチローだぞ
きちんと現実を見ようね♪
アフォアンチ君。
568名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 18:31 ID:???
今、家に帰宅して結果知ったヤツもいるだろう。
テキサス相手だから勝てたと踏んでいただろう。
まさか、負けるなんて・・・・いや、マケテイタナンテ・・・ぐっ、つつらい
569名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 19:14 ID:???
バグウェル取れって言ってるのはネタだよな?
永久欠番決定&今後の踏ん張り次第で殿堂も、の選手がなんで優勝が確約
されているわけでもないチームに来るわけがない。
570名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 19:56 ID:???
アーリントンだしこうなると思ったよ。
つうか、マリナ−ズは今年後半はロードが弱い。
みんな疲れてどろどろなんだろう
571名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 20:04 ID:???
結局、最後にはこんな香具師が必要なんだな

この日2打点を挙げたラミレスは、ここ20試合で打率.392(79打数31安打)と絶好調。
レッドソックスの一塁手、ケビン・ミラーは
「マニーは素晴らしい。リーグでも最高の打者だよ。
今、彼はチームが必要としている打撃をしている。
もう何をやっても驚かない。
風を突き破るほどのパワーがあるしね。
リーグでもそんな打者はある一握りだけど、間違いなくその中の1人だ」と話している。

572名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 20:06 ID:???
体力ある奴の勝ちだなー
573名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 20:20 ID:???
もっとヤクを打て
574名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 20:20 ID:???
誰かマリナーズスレたてろよ もうシアトル応援しないの?
575名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 20:23 ID:???
イチローが移籍したら応援しない
576名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 20:29 ID:???
>>575 まだそんなこといってるやついんのかよww
イチローを金魚の糞みたく追いかけてどーすんの

今度は移籍先のチームの監督批判でもするつもりですか?
恥をしれよ
577名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 20:34 ID:???
>>576
あんたに2ちゃんでそんなこと言われる筋合いないねw
監督の悪口?
だって低能じゃん>メルビン
選手とのコミュニケーションも全く無いんじゃない?
とても信頼されてる監督には見えないけどねえ
578名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 20:37 ID:???
>>576
一生優勝できそうにないチームだしな・・・
来年も似たようなメンツなら正直うんざりするぞ。
さらにメルビン続投で夢も希望もないってな・・・
579名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 20:43 ID:???
>>576
そりゃー無理ですよ。
この板には圧倒的に金魚の糞しかいません。
もちろん漏れも。
でも移籍とかになったら、シアトルスレもウザいイチヲタがいなくなっていいでしょ?(´∀`)
580名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 20:52 ID:???
>>525
これ実現しないかな
ボストンって、打者有利で同地区相手の遠征も楽
みんな打つし、頼りになる香具師もいる
イチローの個人記録を伸ばすには、
やっぱボストンしかない
けちなマリナーズはもういいわ
地味すぎて面白みない
581名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 21:19 ID:???
トロット・ニクソンとのトレードの噂は3年前からあったと思うが、ニクソンが着実にレベルアップしてきてるのに対してイチローは逆にレベルダウンしているだけに今となってはボストンの方から断る可能性すらあるぞw
582名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 21:29 ID:???
メルビンも無能だが
亀も駄目すぎる
あいつは脳味噌あるのか?チャンスでことごとく三振しやがって
プライドだけは人一倍あるようだが
583名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 21:33 ID:???
亀はねえ・・・
才能はあるんだけれど気持ちが弱すぎ、消極的すぎる。
弱いチームで気楽に打ってれば毎年30本塁打30盗塁だと思うんだけどね・・・
584名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 22:03 ID:???
>>581
ジャパンマネー
585名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 22:26 ID:???
586名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 22:26 ID:???
ボストン行けば活躍出来ると思ってるやつは素人。
587名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 22:37 ID:???
しかしSEAにも目はないだろ。
補強だってまたきっと地味だぞ。
588名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 22:42 ID:???
>>586
ボストンのフェンウエイパークは右打者有利の球場だからな。

589名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 22:50 ID:???
It hasn't mattered who has been on the hill opposite the Mariners lately, because they have been beating themselves. It has been a colossal collapse for a team that hit well enough for long enough that it is still fifth in the AL in batting.

The September batting averages make so little sense, they might as well be hieroglyphics. Ichiro Suzuki, an eight-time batting champion, .212. Two-time batting champion Edgar Martinez, .222. Mike Cameron, an All-Star just two years ago, .146.

The Mariners are batting .223 in September, their worst month at the plate in 10 years. Their most anemic batting months since 1990:

YEAR MONTH AVG.
2003 September .223
1993 August .224
1990 August .233
1991 June .237
1999 September .237
1992 September .244
1991 May .245
1992 May .249
1995 June .252
1998 June .252
2002 July .256

590名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 22:51 ID:???
本スレ、誰か、たてて。
591名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 22:51 ID:???
[208]名無しさん@お腹いっぱい。09/19 22:17 ID:???
公平に見れば、マリナ−ズ打線は後半みんな腐ってしまったな。
1番:駄目にも程があるだろ、お前。ふざけんな、タコ、日本へ帰れ
2番:地味すぎて話にならん。誰でもいい。
3〜5番:打たないでたまに塁に出るだけ。何やってンだよ馬鹿、打てよ。チンカス強打者
6番:どうにもこうにもならない。俺の方が打てる、野球辞めろ
7番:今ごろ打つなよ
8番:誰だっけ
9番:実はお前が一番酷いんだよ、アフォ
592名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 23:03 ID:???
マリナーズの本スレ立ててくれる、奇特な方は、いませんか?
593名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 23:07 ID:???
おまえら、書き込む前に考察屋に謝ってから書き込め!
594名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 23:15 ID:???
漏れ的には、イチローはボルティモアに移籍してほすぃなー
昨年はパッジの獲得にも乗り出したり、松井にも手を伸ばしていたから
金には困ってないと思われ。
それに、イチローはその本拠地ではよく打ってるから、相性が良い!
ボストンだと、打って当たり前見たいのがあるから、例えば4割打った場合
球場が打たせたとか外野の声が聞こえそうなので

595名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 23:17 ID:???
>>594
4割なんて打たないから心配しないで
596名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 23:21 ID:???
4割どころか3割も切る勢いだ罠
597名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 23:23 ID:???
>>594
優勝争いも出来ないチームに行くとそれでまた雰囲気悪いぞ。

そしたらまたチーム変われとか言うんだろ。
598名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 23:33 ID:???
>>593
生意気な香具師だな
自演か?ぷぷ
599名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 23:36 ID:???
このスレに粘着がこないってことは
あの粘着ひょっとして・・・・・・・・(ry
600名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 23:37 ID:???
>>599
ピンポン
601おーやん ◆wCXLl0A2Lo :03/09/19 23:37 ID:???
>>592
 これで立てられるかやってみましょうか?

シアトル・マリナーズを応援するスレッドです。
マリナーズのことなら何でもOKです。マターリ、マタ-リいきましょう。
>>900過ぎたら次スレの用意を。無駄な書き込みは控えて下さい。

前スレ
シアトル・マリナーズ総合スレ47
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1063762841/

マリナーズ関連リンク集
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/6516/

放送予定 http://www2.nikkansports.com/news/mlb/japanese.html
試合中はこちら 実況板 http://live7.2ch.net/livebase/

イチロー個人スレ
【SEA】鈴木一郎とかいう人の応援スレ【51】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1063963396/

マリナーズ全般の考察スレ
Let's Go Mariners Part49 (*x x)/モウスコシダマリナーズ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1061809258/
602592:03/09/19 23:38 ID:???
おーやんさん、よろしくです。
603名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 23:44 ID:???
>>599
考◯屋=ま◯た
604おーやん ◆wCXLl0A2Lo :03/09/19 23:45 ID:???
>>602
 立てました。

シアトル・マリナーズ総合スレ48
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1063982480/

 それでは。
605名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 23:46 ID:???
>>603
いくらなんでもそれは無いだろw
606名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 23:47 ID:???
>>605
当て字なのによく分かったな。
607 605:03/09/19 23:56 ID:???
>>606
どうにか解読したがw、あれが1人二役だったら逆に尊敬するよ。
608名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 00:51 ID:???
まんたって誰?
609名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 12:17 ID:???
ゴキヲタならまんたを知らないわけではあるまい
610考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/21 06:26 ID:pcGqU4dx
TEXとの最後の2戦は見れませんでした。
1戦目はMoyerが8回4安打と好投。打線も序盤から繋がって連敗ストップ。
40歳のMoyerはこれで20勝に王手。

2戦目は延長の末、Hasegawaが打たれサヨナラ負け。
Hasegawaはこれで最近11試合中7試合で失点。
先発Garciaは4回を56球1安打投球をしましたが、
雨で中断してしまったようで残念です。

プレーオフへの最後の望みを賭けたOAKとの直接対決6戦の緒戦。
OAK3本柱との唯一の対戦でしたが、SEAは勝利してしまいました。
Franklinの好投(8回4安打1失点)と、打線がHudsonの無駄球に
手を出さなかった事が大きかったと想います。

Edgarの気迫溢れる暴走もありました。
しかし、あれで故障してたら3塁コーチは一体どうやって
責任を取るつもりだったんでしょうか…。

もう後がないSEAですが、プレーオフ進出の可能性はまだあります。
攻略すべきはHudson、Zito、Mulderではなく、
Duchscherer*2、Lilly*2、Hardenです。

Ichiro良く打った!
611考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/21 06:38 ID:pcGqU4dx
>500
>HR10本台ならスネリングでもクリアできそうですね。
OAKはそう云う打者を沢山揃えて、強打者1人分のHR数を
稼いでいる感じですね。

TEXはJ.Gonzalez($13M)とPalmeiro($9M)がFA。
若い打者が沢山育っているようなので、出来れば
投手力を強化したいところでしょうね。

> 今年は、誰が何番手とか区別するのが、
> あまり意味のないシーズンでしたね。
まさにそんな感じでしたね。

柱となる先発が不在だった事と、
不調時期が重なってしまった事とは、
ひょっとすると関係があるかもしれませんね。
612名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 06:41 ID:???
エドガー・マルチネスは今年で本当に引退するんですか?
本人から公式のコメントは既にありました?
613考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/21 06:53 ID:pcGqU4dx
>500
> 来季はガルシアとソリアーノを入れ替えるだけでも

Sorianoは現状ではクローザー行きの気がします。
今季の内容は圧巻ですが、じゃあ先発としてどうか?
となると、やはり未知数ですからね。

制球が悪い訳でもなく(STRK確率67.7%、四球率1.85)、
内容が悪い訳でもない(奪三振率11.47、被打率.159)のに、
球数が多い(4.26球/席)と云うのが、先発不向きを表わしていると想います。
まぁこれから投球術を身に付ければ解らないですし、是非そうして欲しいですが。

クローザーとしてなら、今のままでも計算出来ますね。
SEAとしては、このオフに何とかSasaki($8M)を放出して欲しいところです。

Yomiuriと云う金持球団がリリーフが弱くて困っているようなんですが…。
614考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/21 07:05 ID:pcGqU4dx
>612
来年の2月までに決めるとか云ってたような…。
615考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/21 07:19 ID:pcGqU4dx
>500
> 更にマイナーの投手達を巧く組み合わせていけば

来季昇格しそうなのはRett Johnson(24)、Bobby Madritsch(27)
辺りでしょうか?

Clint Nageotte、Travis Blackleyはもう1年くらいですかね。
それでも40人枠には入れる必要があるんでしょうが。

Ryan Anderson(24)、Matt Thornton(27)、Jeff Heaverlo(25)
と云ったドラフト1順目組も居ますね。
このうち誰かが出て来るといいんですが。
616名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 07:27 ID:???
>>612
2000年あたりから今年で引退と言い続けてる

大リーガーの引退撤退はプロレスラー並にある
617考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/21 07:51 ID:pcGqU4dx
>526
Ichiroがやろうとしている事は1番の仕事じゃないんですよね。盗塁も積極的じゃないし。
そしてこれまでのIchiroを見る限り、長打を狙い出すとスランプに陥る傾向があります。
だから2番は絶好の打順だと想いますよ。

>538
MILは今オフ中にSexson(2004年:$8M)を放出しそうですね。
SF、ATL、LA辺りが候補のようです。

>541
Sexso(K/PA:.212)はCameron(K/PA:.227)同様に三振は多いですが、
Cameron(G/F:0.75)みたいに打ち上げる(G/F:1.51)タイプではないです。

http://www.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/stats/mlb_individual_player_hitting_chart.jsp?playerID=122027&statType=1
これを見る限り、Sexsonは広角に打ってます。
618名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 08:01 ID:???
山根広子さん、今日の髪型素敵だね(´д`)
619考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/21 08:09 ID:pcGqU4dx
>554
狙えます。

■ 歴代失策数ランキング(160試合以上)

試合 失 年度 球団
162 68 1999 New York Mets
162 72 2000 Cleveland Indians
161 74 2002 Minnesota Twins
162 81 1998 Baltimore Orioles
162 83 2001 Seattle Mariners
162 83 2002 Houston Astros
--- -- ---- -----------------
154 60 2003 Seattle Mariners   ←
155 72 2003 St. Louis Cardinals
153 73 2003 Florida Marlins
152 76 2003 San Francisco Giants
155 80 2003 Minnesota Twins

残り8試合で7個以内なら記録達成です。(今日は今のところ無失策ですね)

■ 歴代守備率ランキング

*位 守備率 機会 失 年度 球団
1位 .9892 5557 60 2003 Seattle Mariners
2位 .9887 6035 68 1999 New York Mets
3位 .9881 6065 72 2000 Cleveland Indians
4位 .9877 5841 72 2003 St. Louis Cardinals
5位 .9873 5830 74 2002 Minnesota Twins
6位 .9871 5675 73 2003 Florida Marlins

こちらも現在トップです。
620名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 13:55 ID:???
>>615
2Aと3Aがどの程度レベルが違うのかというのが分かりづらいですが、
ただ、Travis BlackleyとかClint Nageotteとか2Aであれだけの成績を上げてるのに、
なぜTacomaに昇格させなかったんでしょう?
じっくり育てるということなんでしょうか。
R Johnsonもまだメジャーでは一度も登板機会ないしなぁ。
621名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 14:05 ID:???
>>620
よくわからんけどシアトルの2A・San Antonio Missionsは2A最強のチームらしい。
それに対して3AのTacoma Rainiersはベテラン選手も多いから、有望な若手は
出場機会を与える意味でも下のリーグでプレーさせてるのではないかな?
622名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 14:06 ID:???
レッドソックスのホームとアウェーの打率のあまりの差はなんかあると思ってたけど
まさか自軍ブルペンにTVモニタ設置してサイン盗んでたとはね・・・
これで残り試合は少なくてもモニタをつけれないし、シアトルにもちょっと
追い風かな?
623名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 16:08 ID:???
>>613
クローザーとしてなら、今のままでも計算出来ますね。
SEAとしては、このオフに何とかSasaki($8M)を放出して欲しいところです。

Yomiuriと云う金持球団がリリーフが弱くて困っているようなんですが…。


前までの考察屋と別人か?
まあ、いいが。とにかくその通り。よく言った。
624考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/21 16:43 ID:pcGqU4dx
>620
私も詳しくないですが、3Aはメジャーのバックアップチーム
と云う位置付けだと訊きました。

それと球団の保有権の問題もあるんじゃないですかね。

Rett Johnsonは肩を痛めたらしいです。
625考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/21 17:09 ID:pcGqU4dx
>623
以前とは状況が変わりましたからね。(それでも$8Mはどうかと想いましたが)

これから上がって来る期待の若手投手達の為に少しでもロスターを空け、
浮いたお金を野手の補強に廻した方がいいと想います。

因みに今年の巨人の先発投手陣と中継投手陣の数字を比較すると…

先発投手陣(先発経験者)
上原/高橋尚/木佐貫/工藤/桑田/ラス/林/ランデル/久保/真田

中継投手陣(先発未経験者)
酒井/条辺/ベイリー/十川雄/前田/サンタナ/木村/河本/
柏田/河原/岡島/鴨志田/ペドラザ/谷

投手  投回 防御 .安打 .本塁 .四球 .三振
先発 907.0 3.99 . 9.28 1.20 2.20 8.32
中継 267.3 6.50 11.01 1.18 3.27 7.51

中継陣に問題があるのは明らかですね。

どなたか渡辺オーナーに、DAIMAJINはavailableだと伝えて下さい。
626考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/21 17:25 ID:pcGqU4dx
直接対決第2戦はIchiroの4安打、Booneの3安打を含む先発全員安打、
合計17安打と打線が爆発して連勝しました。

Pineiroは初回いきなり連続四球+連続タイムリーと乱れましたが、
その後は併殺で切り抜けると、7回まで2安打1四球無失点と抑えました。

打線の方は6つのイニングで先頭打者が出塁しましたが、
併殺で潰れた7回以外は全て得点に絡みました。

3回(Ichiro左2)、4回(Winn四球)、6回(Cameron左2)
7回(Olerud左安)、8回(Sanchez左安)、9回(Winn左安)

SEAの全9得点のうち7点がノーアウトでの出塁でした。

Ichiroはホームラン性の当りを左・右・中と3方向に1本ずつ打ちました。
ByrnesのHRキャッチが無ければ6打数5安打4長打7打点となるところでした。

Sanchezも2安打に加え、2犠打+1進塁打で計5人の走者を進める活躍。
でもバントの腕は世界のKawai氏の方が上ですね。

また今日も2つ暴走気味(?)の走りがありましたが、
1つは捕手がこぼし、1つはDavisのタックルが決まって得点になりました。
この時期に選手達が積極的になっているのは、今のSEAには寧ろいい傾向かもしれません。

今日のMVPは5打点のIchiroでしょうが、ベストプレーには捕手と審判をふっ飛ばした
Davisのタックルを挙げたいですね。
久しぶりに爽快な気分になれました。OAKファンはそれ処じゃないでしょうが…。
627考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/21 17:38 ID:pcGqU4dx
明日は5連勝中のLillyではなく、中4日でHardenが先発するようです。
これはSEAとの3連戦が始まる前に決まっていたようです。

Lillyは機動力(21SB/1CS)に弱く、SEAとの相性(0勝4敗)も悪いですが、
単に腕の調子が悪いからと云う噂もあります。

ここ3試合のLillyの内容は、

9/05 ○ 6.0回 83球 4安 1点 3-1 TB
9/10 ○ 5.1回 83球 4安 0点 3-0 ANA
9/15 ○ 5.0回 67球 1安 0点 7-4 ANA

勝ってる割にやけに早い回(球数)で降板しています。

今後のOAK先発投手予定

9/19 SEA ● Hudson
9/20 SEA ● Duchscherer
9/21 SEA Harden
9/22 TEX Zito
9/23 TEX Lilly
9/24 TEX (Hudson)

9/26 SEA (Duchscherer)
9/27 SEA (Harden)
9/28 SEA (Zito)

9/30 Division Series開始?

このまま行くとSEAは最後にZitoと対戦する事になりそうです。
628名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 18:20 ID:???
地頭か・・・
シアトルの傾向からすると新人のハーデンの方が怖いけど・・・
629名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 20:04 ID:???
>>627
Divisionまで意識するなら、OAKとしては、
早めにけりをつけて、HudsonとZitoを温存したいというのはあるだろうけど、
明日、もしSEAが勝って、2ゲーム差ぐらいで最終決戦なら、
最後の3連戦は、Hudson、Zito、Lillyの順で来るような気がする。
630名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 20:15 ID:???
結局明日勝たないと終わりなんですね・・・
631名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 20:16 ID:???
>>630
それはそうだけど、明日勝つと
首の皮が1.5枚くらいにはなる。
632名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 20:23 ID:???
7連勝とかしないかなあ・・・
633名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 20:24 ID:???
>>632
とにかく明日だ明日(;´Д‘)ハァハァ
634名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 20:30 ID:???
心配なのは、監督のメルビンに総力戦で勝ちに行くという意識があるかどうか。
負ければシーズン終了なんだから、
メッシュの調子が悪ければ即交代も当然だし、場合によっては、
ローテーション投手をブルペンにスタンバイさせるぐらいの執念を見せてホスィ。
635名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 20:34 ID:???
おまえバカだろ?
636名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 20:37 ID:???
送りバントを覚えたメルビン。
あとはローズと紅の使い方が問題。
637名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 20:40 ID:???
>>627
中4日でHardenとは向こうもやっぱ必死なのか?
まぁ昨年と違いアスレチックスにはマルダーがいないだけマシかなぁ。
638名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 20:41 ID:???
>>632
というか7連勝以外地区優勝はないと思うが
OAKがテキサスに負けるとは思えん
前回の対戦もテキサスはスイープされてるし

もう、毎日がワンディプレーオフ状態w
でも、WCはまだワカランけど

つか、対オークに対しては、イチローとエドガー
対、アナハイムに対しては、ブーンとエドガーが良く打ってるようだから
7連勝(昨日と今日入れて9連勝)はマジで期待してるが

やっぱり打つべき人が打たないと
639名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 20:44 ID:???
案外、いまのテキサスは強いぞ。
打ち勝てばの話だが。

640名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 20:48 ID:???
タイガーウッズとかなら、残りハーフで5打差でも優勝の期待を抱かせるもんね
641名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 20:49 ID:???
>>627
レッドソックスの今後の予定もやってくれ
642名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 20:49 ID:???
OAKの打線はSEAと違って、2流、3流の投手には滅法強いから、
いつもTEXはOAKには打ち負けてる。
643名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 20:51 ID:???
>>639
同感。
一つはとってくれそうな気がする。
あわよくば二つ。
そうすれば最後の3連戦前にっこっちも一つだけ落とせる。
(落としてはいけないけど)
644名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 20:52 ID:???
>>642
そろそろTEXがやってくれる順番だといいなぁ。
645名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 20:53 ID:???
>>643
TEXの投手陣のしょぼさを知らんのか?
646考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/21 20:59 ID:pcGqU4dx
>629
しかしそうなると、誰が9/24のTEX戦に投げて、誰がプレーオフ緒戦で投げるか
って事になりますよね。

>634
長嶋茂雄さんですか?
647名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 21:00 ID:???
つか、終盤に来てここで1敗でもすると精神的にずるずる逝きそうだ
マジック3でも出ようものならOAKの優勝が直接対決前に決まる可能性の方が大きい

昔、広島が終盤20連勝して逆転優勝したが
同様に、逆転優勝する場合って、(日本の場合だが)
大抵崖っぷちから最後まで連勝してしまう 
そういう勢いみたいなものがないともう優勝は難しいだろう

多分精神的な張りがあるせいだと思うが
相手が負けてくれたらとかいってると勝てんだろう
648名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 21:01 ID:???
残り7試合

SEAはOAKと4戦、ANAと3戦
OAKはSEAと4戦、TEXと3戦

今のTEXは乗っているのでOAKは一敗はするだろう。
そして、明日もSEAが勝ってANAに勢いでスウィ-プ
そうすると1ゲーム差で最終3連戦
ここを2勝1敗でいければ同率で並ぶわけだが、ここまで勝てばWCの可能性も出る
649考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/21 21:03 ID:pcGqU4dx
>641
9/21 CLE Martinez vs Lee
9/22 BAL Suppan vs Johnson
9/23 BAL Wakefield vs DuBose
9/24 BAL Burkett vs Hengen
9/25 BAL (Lowe)
9/26 TAM (Martinez)
9/27 TAM (Suppan)
9/28 TAM (Wakefield)

9/30 Division Series開始?

こんな感じになります。
Division SeriesはLowe、Pedroを中心に廻せますね。
650名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 21:05 ID:???
>>649
となるとBOSは
○ ● ○ ? ○ ○ ● ?
この辺で通るかな?
4勝2敗がベースで?はどっこいどっこいってとこか
651名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 21:15 ID:???
>>646
HudsonをSEAとの最終決戦初戦に回す場合、
24のTEX戦は今日先発で4イニング投げたDuchschererを中3日で。
homegameで相手がTEXならDuchschererでも勝機はあるとみるか。
プレーオフ初戦の先発は、SEAとの決戦がどこまで続くか次第でしょう。
万が一最終日までもつれてZitoやLillyまで使う展開なら、
プレーオフ初戦は、中3日でHudsonでしょうね。
652名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 21:28 ID:???
まあ、悪くともBOSは残り5勝3敗では行くだろう。
そうなるとSEAがワイルドカードで並ぶには最悪でも6勝1敗が条件。
基本的には、やはり7戦全勝でOAKを蹴落とすしかないと思うが。
653名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 21:43 ID:???
>>649
マルチネス2回、ロー1回
5勝3敗でいってしまうかなぁ。
頼むから明日負けてくれないかなぁ。
654名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 22:01 ID:???
他力本願とはこのことですね
655名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 22:03 ID:???
個人的には、SEAにはもっとsmall baseballを徹底して欲しいというか、
もっと緻密さと確率論を追求すれば強いチームになると思うんだが・・・。
特にリードしている場面での攻撃が単調過ぎる。下位打線のマクレモアや
サンチェスあたりが何の工夫もなく平気で大振りしたりしてるからなぁ。
まあ、そういうのもアメリカの国民性なのかもしれないが・・・。
656名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 22:05 ID:???
イチローの200本安打も達成されたことだし、メルビンにはかすかに可能性があるプレーオフ進出に向けて
何の気兼ねもすることなくベストを尽くして欲しい
657名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 22:05 ID:???
っていうか、きっちり進塁だを打てなきゃだめだ。
これはイチローでも、オルルドでも、キャメロンでも共通
ノーアウト二塁でレフト方向へしかもフライとか最悪過ぎ
658名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 22:12 ID:???
もっとバントを使っても良いと思うんだけど、
ただ、見てると本当にバントの下手な選手が多いというか、
ほとんどバント練習なんぞやってないんだろうなぁ・・・。
659考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/21 22:44 ID:pcGqU4dx
>651
中3日はリスクが大きいと想いますけどね…。
しかしOAKも苦しいですね。

>658
確率論的に云うとバントは、例え成功率が100%でも損な戦略らしいです。
只でアウトを献上してしまう訳ですからね。

0死1・2塁(0.66)→1死2・3塁(0.71)、0死2塁(0.64)→1死3塁(0.67)
このケースのみ得点確率が上がるようです。(ただし得点期待値は下がる)
今日のSanchezの2つの犠打は共にこのケースでした。

まぁ細かい状況を見て行けば、一概には云えないでしょうけど。
セフティバントとか、エラーが出る可能性とかもありますし。
(だからこそIchiroのバントは、small baseballに有効な武器になるんですが)
660考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/21 22:54 ID:pcGqU4dx
明日の両先発比較です。

投回 .打率 .出塁 .長打 .本塁 G/F .四球 .三振 STRK 球/席 盗/刺 選手
5.50 .264 .353 .374 0.68 1.47 4.77 8.45 60.8% 4.09 9/2 Harden
6.01 .259 .317 .439 1.50 0.92 2.99 6.44 61.6% 3.89 3/4 Meche

Mecheはとにかく一発を浴びない事が鍵になると想います。
スタミナに不安があるので、球数次第では早目の継投が必要かもしれません。

Harden攻略はボール球に手を出さない事と、長打が少ないので
繋いで行く事が大事かもしれません。機動力での揺さぶりも有効かも。

対戦 .打率 .出塁 .長打 .本塁 .G/A .四球 .三振 球/席 選手
対左 .267 .370 .393 0.96 2.27 .141 .209 4.09 Harden
対右 .247 .316 .360 0.39 0.92 .092 .255 4.09 Harden
対左 .274 .349 .471 1.61 0.99 .102 .160 3.89 Meche
対右 .242 .282 .403 1.37 0.81 .053 .185 3.89 Meche

Hardenは右と左で攻め方が大分違いますね。
左打者にはゴロを打たせる投球をしているようですが、四球も多いです。

Mecheはやや左打者の方が打たれており、四球も多いです。
661考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/21 23:12 ID:pcGqU4dx
Rich Harden 2000年17巡目

年度 歳 投回 .防御 .安打 .本塁 .四球 .三振 K/BB WHIP 所属
2001 19 74.3 3.39 5.69 0.36 4.60 12.11 2.63 1.14 Vancouver
2002 20 68.0 2.91 6.49 0.53 3.18 11.25 3.54 1.07 Visalia
2002 20 85.3 2.95 7.07 0.21 5.48 10.76 1.96 1.39 Midland
2003 21 13.0 0.00 0.00 0.00 0.00 11.77 #.## 0.00 Midland
2003 21 88.7 3.15 7.31 0.61 3.55 . 9.24 2.60 1.21 Sacramento

Hardenのマイナーでの成績。如何にもパワーピッチャーと云う感じです。
今季は2A(Midland)で2試合13回39人をノーヒットに抑え、そのまま3A(Sacramento)に昇格。
そして7月にメジャーに昇格しています。
これと比べると、SEAの若手を昇格させるのが遅いですね。

http://www.rotoworld.com/display2.asp?sport=MLB&page=column&column=19&articleid=107
7月17日の時点で、ここではProspect1位の評価をしています。

> If Harden's control improves as he matures, he should be a Cy Young contender.
662Safeco ◆MLB/T6A5KA :03/09/22 00:12 ID:???
>>610
>40歳のMoyerはこれで20勝に王手。

球の速さより、やはりコントロールと投球術の方が大切かな、
と思わせるような投球でした。

>Hasegawaはこれで最近11試合中7試合で失点。

今までが出来すぎだったので仕方がないと思います。
基本的には、好調時と同じ投球をしていると思います。
長谷川の現在のBABIPは.253で、これは低すぎる感じです。

アスレティックス戦は2戦ともツキがありました。
暴走と好走は紙一重ですね。
3塁コーチは、ギャンブルに勝った、という感じです。

>>611
>OAKはそう云う打者を沢山揃えて、強打者1人分のHR数を
>稼いでいる感じですね。

マリナーズも、その方法なら採用できるかもしれませんね。
663Safeco ◆MLB/T6A5KA :03/09/22 00:20 ID:???
>>613
>球数が多い(4.26球/席)と云うのが、先発不向きを表わしていると想います。

意外に多いのですね。7回まで投げると120球くらいになりそうですね。
打たせて取る投球を学ぶ必要があるようですね。

>SEAとしては、このオフに何とかSasaki($8M)を放出して欲しいところです。

放出するつもりなら、最後にクローザーに復帰させて、まだまだ
クローザーとして通用するという所を見せた方が良いでしょうね。

>>615
成績次第では、誰が出てきても不思議ではないと思います。
ただ25人のロースター枠が開くかどうかですね。
また中途半端なベテラン投手と契約するのでは、と少し心配しています。

>>626
>打線の方は6つのイニングで先頭打者が出塁しましたが

珍しい事がありましたね。こうなると当然点も入りやすいし、
監督も采配がやりやすいですね。

>この時期に選手達が積極的になっているのは、今のSEAには
>寧ろいい傾向かもしれません。

ここまできたら、正しいプレーをやって負けるより、
ギャンブルプレーでツキに恵まれて勝つ方を選びたいです。

>Davisのタックルを挙げたいですね。

アメリカでは、あのようなタックルも正当な
プレーと認められているようですね。
664名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 00:21 ID:???
>>655
> 個人的には、SEAにはもっとsmall baseballを徹底して欲しいというか、
> もっと緻密さと確率論を追求すれば強いチームになると思うんだが・・・。

そうだよねえ。
なんせ、守備力はメジャー史上1、2位を争う実力だし
先発ローテは年間を通してきっちり守り切ったし
ブルペンはもともとリーグ屈指のレベルにある。

あとは攻撃力だけなんだよな。
ハイレベルな投手力&守備力をバックに
一点を争うゲームをモノにしていくためにも
機動力と緻密な攻撃力が大切だよね。

ということで、春のキャンプには川相をコーチに招くべし!
665Safeco ◆MLB/T6A5KA :03/09/22 00:28 ID:???
>>660-661
そのデータから見ると、Hardenがピンチになった時に、
三振で切り抜けられるか、タイムリーが出るかが
勝負になりそうですね。
Sacramento River Catsの成績でもやはり左に弱いようです。
http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/minors/stats/2003/pclsacramentoltrt/
得点圏ではかなり打たれています。
http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/minors/stats/2003/pclsacramentosit/
666名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 00:40 ID:???
>>657
その通り。
それで何試合落としてきたことか・・・
667名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 00:42 ID:???
>>659
まあ、点差とランナー次第だな。
1点ビハインド、8回または9回。
ノーアウトランナー2塁にイチーローかウィン、亀、捲れ。
ここで3塁に進められたら、内野ゴロでもほぼ同点だもんな。
668名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 00:43 ID:???
>>661
うーん、イチロー君は打てない感じだな。
669名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 03:11 ID:???
余計なお世話かもしれないし、スレ違いだが、各自がMTなサイト立ち上げて議論した方が相応しいと強く思うよ。
670名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 06:06 ID:???
せんぱつりりーでつよ。
671名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 13:44 ID:???

880 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/09/22 10:45 ID:???
さようならゴキロー
さようならゴキナーズ
暇なら我等がヤンキースの快進撃でも見てなさい        プッ


やっぱりアンチで荒らしてた香具師ってただの松井ヲタだったのかいな。
ま、今更わかってもしかたないけど、来年は放置で♪
672名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 13:47 ID:???


894 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/09/22 10:57 ID:???
結局プレーオフに出れるのは松井だけか
やはり日本人NO.1は松井だね
チャンピオンリング取ったらイチヲタは脂肪だなw

673名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 13:48 ID:???


907 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/09/22 11:03 ID:???
こんな田舎の3流チームだからゴキでもスタメン張ってられるんだな
よくわかった
674名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 13:53 ID:???
>>983
貧打のシアトルだからこそかろうじてイチローさん輝けるわけで・・・・


ヤンキース?置き場所に困っちゃうよ、邪魔で。

675名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 16:41 ID:???
イチローの出塁とマリナーズの勝敗の関係

出塁数 4 月  5 月  6 月  7 月  8 月  9 月   合計
 0   1−3  2−1  1−2  2−2  2−5  1−3   9−16
 1   8−3  3−3  6−1  3−3  5−7  4−3  29−20
 2   4−2  5−4  5−5  3−6  4−0  3−3  24−20
 3   3−1  7−0  1−2  4−2  2−2  0−0  17− 7
 4   1−0  1−0  3−0  1−0  0−0  1−0   7− 0
 5   0−0  0−0  0−0  0−0  1−0  0−0   1− 0
休養   −   1−0  1−0   −    −   0−1   2− 1   
途中出 0−1   −    −   0−1  0−1   −    0− 3

合計  17-10  19-8  17-10  13-14  14-15  9-10  89−67 

7月のイチローの出塁を生かせなかったのが、かなり今の成績に影響している
この7月のイチローの見殺し状態が、8月以降のイチローの不調に影響している可能性あり
676名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 19:12 ID:???
シアトルの本スレまだーーーー
677名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 19:45 ID:fLxzA4pE

考察屋、漏れの考察屋。漏れのだけじゃないが考察屋へ

なぜ、明日のマリナーズ戦のbs−1の中継は12時からなんですか?
アメリカのサマータイムのためなんでしょうか・・
11時はじまりなのに12時に中継するなんておかしくないですか?
もし録画なり、途中からの中継なら漏れ 怒るよ。
678名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 19:48 ID:???
>>674
ますいの話相手
679名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 21:14 ID:???
>>677
ヤンキーズの優勝が決まりそうなんだから当たり前の処置だろ。
仮にマリナーズの優勝が決まりそうだったらヤンキーズ戦の放送を
取り止めるだろが。常識で考えろよ。
お前が言ってることはマジック1で阪神の優勝が決まりそう日に
首の皮一枚残してる西武戦の放送を優先しろと言ってるようなもんだぞ。
680名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 21:23 ID:???
シアトル・マリナーズ総合スレ49
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1064232226/
681677:03/09/23 01:48 ID:???
>>679
指摘ありがと。けど、松井TODAYみてたら以下のように表示されとったから・・
ほら午後9時って書いてるでしょ。ヤンクスの試合が開始される時間は分かってたけど、
nhkの放送時間て調べるとこって漏れはここしかなかったんだよね。

NYY 対 CWS
日本時間:9/23 午前09時05分
現地時間:9/22 午後08時05分(ET)
テレビ:BS1,BS-i 午後9時〜先発予定:
Wells (14-7)
Colon (14-13)

でも、がっかり。また、録画なのかぁ。
682名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 03:54 ID:HFLvWXjw
イチローは来年の契約更改したの?それともやはりヤンクス入り?
683考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/23 04:42 ID:vswDkzNQ
>663
> まだまだクローザーとして通用するという所を見せた方が良いでしょうね。

放出先がYomiuriならその必要はないかもしれませんね。
Irabuの活躍もありますし、ナベツネなら大喜びで飛び付くんじゃないでしょうか。

でももし巨人移籍となると、どう云う形になるんですかね。

> また中途半端なベテラン投手と契約するのでは、と少し心配しています。
それは勘弁して欲しいですね。
Safecoクンだったら、補強するとしたら何処(誰)を補強したいですか?

>665
マイナーでは左に対して特にゴロが多いと云う傾向は
なかったようですね。
684考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/23 04:52 ID:vswDkzNQ
>664
私はもっと内野の守備を活かした投球をしてもいいんじゃなかと想います。

>667
送りバントよりも、進塁打を打てるようにして欲しいです。
それとバントするなら、今年のKCみたいにもっとセフティバントを多用して欲しいです。

>677
http://www2.nikkansports.com/news/mlb/japanese.html
ここでは録画になってます…。
685考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/23 04:58 ID:vswDkzNQ
背筋の痙攣を起したHardenに代わって、Lillyが先発でした。

SEAは1回、2回と連続で先頭打者が2塁に出ると云う、
small baseballをする上で非常に理想的な展開となりましたが、
どちらも得点する事が出来ませんでした。

無死2塁と云う状況でMelvin監督は、初回はGuillenに即バント、
2回はCameronにバントの構えだけ(空振り?)させて結局三振。

この処バント作戦が巧く行ってたのは解りますが、
相手はLillyでしたので、ここは3盗して欲しかったです。

因みに今季のLilly(左投)の盗塁阻止率はMLB最低の4.5%(21SB/1CS)。
そして捕手は前日のDavisのタックルで右肘を負傷したHernandez(右投)です。
これ以上走り易い場面はなかったんではないでしょうか。

Lillyの弱点は、1つはFlyball(0.85)投手故の被本塁打(1.23)の多さ。
そしてもう1つは機動力(21/1)に対する弱さです。
一発の期待出来ないSEAにとって、Lilly攻略の鍵は機動力のはずでした。

試合は先発のMecheが前回同様、序盤でKO。
5回には代わったSasakiが満塁弾を浴びるなど、
早々と勝負を決められてしまいました。

Cirilloが3週間ぶりに試合に出して貰えましたが、
主な仕事は報復四球でした。
しかしこれで出塁率が3厘上がりました。
686考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/23 05:10 ID:vswDkzNQ
2003年盗塁阻止率ランキング(最下位から)

SB/CS . CS% 選手 球団
21/. 1 . 4.5% T.Lilly Oak
40/. 3 . 7.0% K.Millwood Phi
13/. 1 . 7.1% A.Pettitte NYY
21/. 2 . 8.7% K.Escobar Tor
16/. 2 11.1% T.Redding Hou
. 8/. 1 11.1% J.D'Amico Pit
15/. 2 11.8% V.Zambrano TB
. 7/. 1 12.5% J.Peavy SD
12/. 2 14.3% R.Ortiz Ana
12/. 2 14.4% K.Wells Pit
23/. 4 14.8% R.Halladay Tor

Millwoodとの対戦では、SEAは3盗塁してましたね。
687考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/23 05:16 ID:vswDkzNQ
過去の SEA 対 Lilly(先発時) の内容

01/05/18 1.1回 . 50球 . 5安 2四 5点 . 0振 5盗(1刺)
01/08/18 1.1回 . 39球 . 6安 2四 7点 . 2振 3盗

02/04/27 8.0回 101球 . 1安 1四 1点 . 8振 2盗(1刺)
02/05/03 5.1回 103球 . 6安 4四 5点 . 4振 2本
02/09/15 3.0回 . 63球 . 4安 2四 3点 . 5振 2本

03/04/15 5.2回 108球 . 7安 2四 3点 10振 3盗
03/07/02 4.2回 109球 10安 3四 5点 . 9振 
03/09/21 6.0回 100球 . 3安 3四 0点 . 7振 1盗

2001年の対戦ではそれぞれ5盗塁、3盗塁を決め、僅か2回途中でKO。
Lillyはとにかく脚で揺さぶれと云う感じでした。

2002年の最初の対戦では、EdgarとIchiroが不在の中、
何と8回1死までノーヒットピッチング。
しかし機動力での揺さぶりが効いて、結局Relafordの
1本のヒットでSEAが1-0で勝利しました。

因みにこの試合のSEAの全出塁

1回 死球 Cirillo → 二盗
7回 死球 Cirillo → 二盗
8回 四球 Wilson → 代走Ugueto → 大きなリードで警戒させワイルドピッチ
. 〃 安打 Relaford → 二盗失敗

全ての出塁で脚を使っています。
Piniellaは徹底してましたねw
688名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 07:40 ID:Zpfx1B50
もう一人クローザーがいたと思うです。
689名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 07:47 ID:???
>>684
確かに、左右にゴロを打ち分けられる細かい技術があれば
バントなんか必要ないんですが・・・。
技術以前に進塁打の意識も薄いようだし。
打って何ぼという契約なんですかね?
690名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 07:58 ID:???
ただ、局面に応じて、バントが必要な場面ではきっちり送れるように
練習ぐらいはきちんとさせておかないと。
見てると、まともにバットに当てることすらできない選手もいるし、
一回できっちり打球を殺せるバントのできる選手など本当に稀な有様で、
全体的にバントが下手過ぎるから。Cameronなどバント練習したことあるのか???
691名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 08:49 ID:???
バスターエンドランとか夢のまた夢だな
692名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 09:41 ID:???
亀じゃ無理だ。
100%三振だと確信させてその通りだもんな。
しかも、いっつも。
でも、守備がいいからなぁ。
693名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 09:47 ID:???
イチロー&亀
守備では良コンビだが打撃となると最弱コンビに
694名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 09:53 ID:???
俺の夢

今4ゲーム差だから、
なんとか、最後の3連戦を2ゲーム差で迎えて欲しい。
でも、これってオークランドがテキサスに3連敗しないと無理なんだよな?
さすがにそれはないか・・・
695名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 10:07 ID:???
ほぼ絶望だな
696名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 14:27 ID:???
>>694
2ゲーム差も3ゲーム差も一緒。どっちであろうと最後に3連勝しないとダメだから。
697名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 15:10 ID:???
ということは、
この3連戦
シアトルが2勝1敗または3連勝

オークランドが1勝2敗または2勝1敗
以外にないわけか?
698名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 16:41 ID:???
>>697
そうオークランドがテキサスに全勝したらシアトルの勝敗に関係なく優勝。
699名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 20:26 ID:???
悔しいが来年の話していい?
まず江戸丸は本当に引退と考えていいの?
700名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 21:37 ID:???
>>699
まず間違いなく引退。
いい選手であればあるほど、有終の美を飾る個人成績にはこだわるものだし、打率3割、100打点をみやげに引退するだろう。
それに、もし来年残ったって今年なみの成績は残せないものと考えたほうがいい。
701名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 21:53 ID:???
代わりは?
702名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 21:54 ID:???
SEA2-0ANA SEA3-0OAKの場合
OAK0-2TEXならSEAの地区優勝
BOS2-4BAL&TB以下かつOAK1-1TEXならSEAの地区優勝
BOS2-4BAL&TB以下かつOAK2-0TEXならSEAのワイルドカード
BOS3-3BAL&TBかつOAK2-0TEXならBOSとSEAでプレイオフ
BOS3-3BAL&TBかつOAK1-1TEXならOAKとSEAでプレイオフ後、敗者とBOSでプレイオフ?
BOS4-2BAL&TB以上かつOAK1-1TEXならOAKとSEAでプレイオフ

■SEA1-1ANA SEA3-0OAKの場合
BOS1-5BAL&TB以下かつOAK0-2TEXならSEAの地区優勝
BOS1-5BAL&TB以下かつOAK1-1TEX以上ならSEAのワイルドカード
BOS2-4BAL&TBかつOAK1-1TEX以上ならBOSとSEAでプレイオフ
BOS2-4BAL&TBかつOAK0-2TEXならOAKとSEAでプレイオフ後、敗者とBOSでプレイオフ?
BOS3-3BAL&TB以上かつOAK0-2TEXならOAKとSEAでプレイオフ

■SEA2-0ANA SEA2-1OAKの場合
BOS1-5BAL&TB以下ならSEAのワイルドカード
BOS2-4BAL&TBならBOSとSEAでプレイオフ

■SEA0-2ANA SEA3-0OAKの場合
BOS0-6BAL&TBならSEAのワイルドカード
BOS1-5BAL&TBならBOSとSEAでプレイオフ

■SEA1-1ANA SEA2-1OAKの場合
BOS0-6BAL&TBならSEAのワイルドカード
BOS1-5BAL&TBならBOSとSEAでプレイオフ

■SEA2-0ANA SEA1-2OAKの場合
BOS0-6BAL&TBならSEAのワイルドカード
BOS1-5BAL&TBならBOSとSEAでプレイオフ
703名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 23:45 ID:???
今日のオークランドとボストンのの勝ちで本当に
終戦ムードだな。
あした両方負けてシアトル勝ってくれ〜。最後まで楽しみたい。
704名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 00:14 ID:???
ってか、明日オークが負けないとマリナーズの地区優勝はないでしょ。
なんせ、明後日のオークの先発はハドソンなのだから。

そして、ボストンのゲーム差が現在2.5。もし、明日勝つと・・・
5試合を2勝3敗でいってもマリナーズは全勝してやっと並ぶので、
やはり明日が、マリナーズにとって、審判がくだされるときだと思われ。
705名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 00:16 ID:???
>703の言う通りになるのを願うしかないな。
706囃子屋:03/09/24 00:23 ID:???
>>705
願おう!ここまできたら信じるしかないよ。
707名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 09:31 ID:Ww7Ez4Ul
もう100%無理だから信じても無駄
そんな甘ちゃんだからダメなんだよ
現実逃避してどーなるの
こんだけ勝てる試合を落してプレーオフいけるんだったら苦労しねーっての
708名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 09:36 ID:???
>>707
まあな、勝てる試合落としたのが結局響いてるな。
でも、最後まで信じるぞ!
709名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 09:43 ID:???
可哀想な人たちだな
710名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 10:16 ID:???
ボストン戦ドキドキ
711名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 10:20 ID:???
なんか今年は最後まで楽しめそうだよ
712名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 12:18 ID:???
>>707
わかったから学校行けよ
713707:03/09/24 12:24 ID:jHYNjcgJ
わかってねーよ ボストン勝ったよ
だから言ってんだろ
もう信じるなよ
714名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 12:30 ID:???
Matz>>>(ベルリンの壁)>>>>ゴキ>>(北朝鮮と中国の壁)>>ゴキヲタ
715名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 13:05 ID:???
>>714
こっちのスレでまで自演せんでよろしい
716名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 14:30 ID:???
>>714
松井は凄いね
717707:03/09/24 14:48 ID:jHYNjcgJ
だから言ったでしょうが
もう無理なんですよ
718名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 14:57 ID:???
そろそろ今シーズンの総括お願いできますかね?
特に今シーズンの監督の采配について評価が聞きたいです。
メルビン采配について冷静な分析をお願いします。
719名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 15:02 ID:???
戦犯第一メルビン氏ねよ
720名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 15:20 ID:???
出    塁    率

ホ    ー    ム   ラ   ン   数

打         点

全   て   に   お   い   て

松井   >   >   >   >   > イ  チ  ロ   ー    

所   詮   器   が   違   い   過   ぎ

ま   し   た   ね   wwwwwwwwwwwww
721名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 15:23 ID:???
おいおい、こっちにだけは出張してくんなよw
722名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 15:27 ID:???
あーあ、本スレも考○屋の自演活動ですっかり荒れ果ててしまったよ
723名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 16:31 ID:???
さすがに終戦か。皆様お疲れ様でした。
また来シーズンお会いしましょう
724名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 17:04 ID:???
オタが去ったら補強話しよう。
725名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 17:52 ID:???
足が遅いのに、長打も打てず、
四球しか選べない打者が中軸で勝てるはずがない

敗因も何も、シーズン前に適切な補強も出来ず、
地区優勝の可能性が高かった7月にも、
他球団が適切に次々手を打ったのにもかかわらず、
何等の手も打てず静観したフロントがアホなだけです

トレード下手で、取ってくる選手は役立たず
客さえ入れば優勝なんて関係ない体質は、
まるで去年までのどこかの某球団とそっくり
726名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 17:58 ID:???
戦犯はウィルソンでいいのかな?
727名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 18:04 ID:???
>>725
そうか。
では手始めにどこから補強すればいい?
728名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 18:05 ID:???
イチローさえいなくなれば全て解決するよ
729名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 18:08 ID:???
730名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 18:14 ID:???
>>727
GMの交代が第一
731名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 18:15 ID:???
>>727
まずはコストパフォーマンスの悪い選手をFA・トレードその他で放出するしかないだろう
尻と佐々木の放出はありえないだろうから、現実的なところでガルシア、マクレモア、
キャメロン。こいつら処分するだけで2000万ドル近く浮く。
 この金で十分イチロー、ピネイロらと再契約結べるし、余った金で(エドガー引退ならその金も含めて)
左の長距離砲を獲得できる。ただ、問題はパルメイロくらいしか現実的に
獲得できる見込みのある打者がいないことだ。
732名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 18:24 ID:???
>>730
だよなぁ
733名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 18:26 ID:???
>>731
尻と佐々木はどうやっても放出出来ないのか・・・
大がかりな補強は来年以降でないと無理ってことか。
734名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 18:34 ID:???
2003年打撃成績
NAME       G   AB   R   H   2B  3B  HR  TB  RBI  BB  SO  SB CS  BA   OBP SLG OPS
Ichiro Suzuki   154  661  110  205  28  8   13  288  59  35  66  33  8   .310  .350 .436 .786
Bret Boone   154  608  108  177  35  5   34  324  114  64  124  16  3   .291  .362 .533 .894
Randy Winn   152  583  100  171  37  4   11  249  74  41  104  23  5   .293  .345 .427 .772
John Olerud   147  523   59  140  31  0   10  201  80  82  66  0  1   .268  .371 .384 .756
Mike Cameron 142  520   71  129  30  5   17  220  72  69  136  16  7   .248  .341 .423 .764
E. Martinez   140  480   70  143  25  0   24  240  98  91  92  0  1   .298  .412 .500 .912
C. Guillen    105  376   63  106  19  3    7  152  51  50  62  3  4   .282  .363 .404 .768
Dan Wilson    93  309   28  73  15  2    3  101  40  14  52  0  0   .236  .267 .327 .594
Mark McLemore 96  302   34  70  15  2    2   95  35  38  70  5  4   .232  .319 .315 .633
Jeff Cirillo     87  258   24  53  11  0    2   70  23  24  32  1  1   .205  .284 .271 .555
Ben Davis     78  239   25  58  18  0    6   94  42  18  57  0  0   .243  .291 .393 .684
W. Bloomquist   87  192   29 47  6  2    1   60  14  19  38  4  1   .245  .313 .313 .626
Rey Sanchez   42  162   19 47  3  1    0   52   8  7  20  1  0   .290  .324 .321 .645
John Mabry    63  104   12 22   6  0    3   37  16  15  21  0  0   .212  .328 .356 .684
735名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 18:35 ID:???
>>734
2002年打撃成績
NAME        G   AB  R   H   2B  3B  HR  TB   RBI  BB  SO  SB  CS  BA  OBP SLG OPS
Ichiro Suzuki   157  647  111  208  27  8   8   275  51  68   62  31  15  .321  .388 .425 .813
Bret Boone     155  608  88  169  34  3  24   281  107  53  102  12   5  .278  .339 .462 .801
John Olerud    154  553  85  166  39  0  22   271  102  98   66   0   0  .300  .403 .490 .893
Mike Cameron   158  545  84  130  26  5  25   241   80  79  176  31   8  .239  .340 .442 .782
Jeff Cirillo     146  485  51  121  20  0   6   159  54  31   67   8   4  .249  .301 .328 .629
C. Guillen      134  475  73  124  24  6   9   187  56  46   91   4   5  .261  .326 .394 .719
Ruben Sierra   122  419  47  113  23  0  13   175  60  31   66   4   0  .270  .319 .418 .736
Dan Wilson     115  359  35  106  16  1   6   142  44  18   81   1   0  .295  .326 .396 .721
Mark McLemore 104  337  54   91  17  2   7   133  41  61   63  18  10  .270  .380 .395 .774
Desi Relaford   112  329  55   88  13  2   6   123  43  33   51  10   3  .267  .339 .374 .713
E. Martinez     97  328  42   91  23  0  15   159  59  67   69  1   1  .277  .403 .485 .888
Ben Davis      80  228  24   59  10  1   7   92  43  18   58  1   1  .259  .313 .404 .717
参考
Randy Winn    152  607   87  181  39  9  14   280  75  55  109  27  8  .298  .360 .461 .821
736名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 18:42 ID:???
NAME       G   AB   R   H   2B  3B  HR  TB  RBI  BB  SO  SB CS  BA   OBP SLG OPS
Ichiro Suzuki   154  661  110  205  28  8   13  288  59  35  66  33  8   .310  .350 .436 .786
Ichiro Suzuki   157  647  111  208  27  8   8  275  51  68   62  31  15  .321  .388 .425 .813

2002年と2003年の差は、敬遠の四球があったか、なかったかの差ぐらい
見事に同じような数字が並ぶから、イチローの基本能力はこのあたりで評価する

NAME       G   AB   R   H   2B  3B  HR  TB  RBI  BB  SO  SB CS  BA   OBP SLG OPS
Bret Boone   154  608  108  177  35  5   34  324  114  64  124  16   3   .291  .362 .533 .894
Bret Boone    155  608  88  169  34  3   24  281  107  53  102  12   5  .278  .339 .462 .801

ブーンは、去年より少し持ち直したが、打点能力は100打点前後が限界

737名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 18:46 ID:???
やはりシエラの放出も微妙に痛かったかも。
代わりに後釜として取ったのがメイブリーとコルブランだもの。
スイッチヒッターのシエラなら代打として最適な人材だし、せいぜい100万ドル
もあれば契約できたんだから保持しとけば良かったよ
738名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 18:48 ID:???
NAME       G   AB   R   H   2B  3B  HR  TB  RBI  BB  SO  SB CS  BA   OBP SLG OPS
Randy Winn   152  583  100  171  37  4   11  249  74  41  104  23  5   .293  .345 .427 .772
Randy Winn    152  607  87  181  39  9  14   280  75  55  109  27  8  .298  .360 .461 .821

ウインの基本的な能力は、今のレベルで評価

NAME       G   AB   R   H   2B  3B  HR  TB  RBI  BB  SO  SB CS  BA   OBP SLG OPS
John Olerud   147  523   59  140  31  0   10  201  80  82  66  0  1   .268  .371 .384 .756
John Olerud   154  553  85  166  39   0   22  271 102  98  66   0   0  .300  .403 .490 .893

先生の落ち込みの酷さー特に長打力ーは、衰えかスランプか、微妙な判断が必要
739名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 18:49 ID:???
>>738
オルルッド先生は来年が最後の年かも・・・
エドガーのように奮起を期待したいね。
もっともエドガーの去就も良くわからないんだけど
740名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 18:53 ID:???
NAME       G   AB   R   H   2B  3B  HR  TB  RBI  BB  SO  SB CS  BA   OBP SLG OPS
Mike Cameron 142  520   71  129  30  5   17  220  72  69  136  16  7   .248  .341 .423 .764
Mike Cameron 158  545   84  130  26  5   25  241   80  79 176  31  8  .239  .340 .442 .782

亀は、本塁打が減っただけで、変わらず 守備力を考えれば必要な選手ではあるが、
中軸を任せるのは考え物

NAME       G   AB   R   H   2B  3B  HR  TB  RBI  BB  SO  SB CS  BA   OBP SLG OPS
E. Martinez   140  480   70  143  25  0   24  240  98  91  92  0  1   .298  .412 .500 .912
E. Martinez    97  328   42   91  23  0  15  159  59  67   69  1  1  .277  .403 .485 .888

江戸丸復活がなければ、とんでもない順位だったかもしれないが、来年も働けるのか?
741名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 19:03 ID:???
イチローの1番は動かし難い
先生・江戸丸が残留、亀も残したとすれば
SSか3Bに勝負強いクラッチヒッターを補強するしかない

可能性の打順
1.イチロー RF
2..魏延かサンチェス SS・3B
3.クラッチヒッター 補強 SS/3B
4.江戸丸 DH
5.ブーン 2B
6.先生 1B
7.ウイン LF
8.団・便 C
9.亀 CF
742名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 19:04 ID:???
>>741
テハーダを取れ

と?
743名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 19:35 ID:???
てかマリナーズなんてどうせ咬ませ犬チームなんだから
どうでもいいでしょ
744名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 19:39 ID:???
てゆーか江戸丸は引退でしょ
なんとかしてブラゲレ獲らないと来年は勝率五割前後だと思う
745名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 19:40 ID:???
やっぱり「さもありなん」な負け方だったよね。
だからチャンスはあるでしょ、と。
特にウィンと亀がランナーに出た時、なぜ何もしないのよ。
俊足ふたりが塁にいる絶好の機会だったのに。
サンチェスは右打ちがうまいんだからエンドランしなよ。
それか代打にマクレ出しなよ。
バントもうまいから相手の守備も緊張するからさ。
俊足トリオだからスクイズ警戒で思いきり前進守備とったらフライ打てばいいんだよ。
メルビン、お前は野球知ってんのかよ。
長打の出ないチームなんだから仕掛けろと言ってるだろが、このタコ!
お前のせいで何敗したと思ってんだ!
氏ねよ!
746名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 19:46 ID:???
>>745
激しく同意だが、メルビンにはできないと確信しながら見てたけどなw
来年はメルビン色を出したチームに、とかいう声があるが、正直一点を大事にしないメルビンじゃどうやっても勝てっこない。
諦めてギリックの絶妙なチーム作り(儲けはいっぱい選手は薄給)を堪能してくれいwww
747名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 19:48 ID:???
>>744
ゲレーロ取れるのか?
もし取れたら亀もいらねーけど
どう低く見積もっても1000万ドル下らないし、それと左の強打者の獲得の
方が優先されるんじゃねーの?
748名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 19:51 ID:???
おおっ、本格的に補強検討になりつつあるな。
4月までそれしか楽しみないし、みんながんがれー。
749名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 19:52 ID:???
>来年はメルビン色を出したチームに

どんな色だよ!色なんかあるか!!飴色か!?
俺が監督やった方がマシだよ!ヽ(`Д´)ノ
750名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 19:53 ID:???
>飴色
ワロタ
751名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 19:53 ID:???
>>747
年俸1600万ドルでも払う価値あるでそ。
ゲレーロのHR飛距離は半端じゃないよ。
ボンズとかソーサレベル。どの球場でも全く問題ナッシング。
俊足はウィン並み、肩の強さはイチローをはるかに上回る化け物だし。

・・・正直、きゃつがヤンクス入ったりしたらメジャー見る楽しみは激しく損なわれてしまうw
752名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 19:56 ID:???
>>751
いや、だからこそシアトルのケチフロントは獲得する気ないだろ
753名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 20:11 ID:???
打撃陣は先生が落ちた分を江戸がカバーして、それ以外は何も変わってない。
1ウィン
2イチロー
3ブーン
4大砲(何としても取る)
5クラッチヒッター(取る)
6先生
7亀
8捕手
9小物

これでどう?
754名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 20:18 ID:???
>>741
江戸残留で考えるのはよしたほうが・・・
755名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 20:19 ID:???
>>753

大砲(ゲレーロ)クラッチヒッター(ジェンキンス)の二人で年俸2500万ドル超。
亀はどうしても出て行ってもらわないことには困るw
センターは若いストロングあたりでひとつ。

>>749
激しくワロタ
756名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 20:22 ID:???
>>753
そうそう、江戸丸引退として
4大砲(何としても取る)
5クラッチヒッター(取る)
二人考えなきゃな。

でも、金ないだろ。左腕捕る必要あるし。
亀を何とか、はダメか。
757名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 20:23 ID:???
>>755
あ、やっぱり亀か
758名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 20:27 ID:???
中日ドラゴンズに佐々木と尻あげる(年俸半分もち)から岩瀬とドメくれと言いたいw
759名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 20:28 ID:???
>>752
ただのケチなら世話ない。無駄使いばっかりするケチ
(だから高いよい買い物する金が残らない)
さらに無駄使いした金をあきらめないから、戦力が弱まる
尻、佐々木の契約が終わるまでは亀・ガルシア・マクレの分浮かして
かつ23人ロスターで、投手は最低年俸クラスの若手主体でやり繰り
するしかない
またメルビンの契約が終わるまでは、スモールベースボールでなく、
古色蒼然としたスリーランHRベースボールでSTATS固執死に体
ベースボールを我慢するしかない・゚・(ノД`)・゚・
つまり来年は、浮いた金でスラガー獲るしか道がないってことか?
760名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 20:29 ID:???
NAME       G   AB   R   H   2B  3B  HR  TB  RBI  BB  SO  SB CS  BA   OBP SLG OPS
Ichiro Suzuki   154  661  110  205  28  8   13  288  59  35  66  33  8   .310  .350 .436 .786
Ichiro Suzuki   157  647  111  208  27  8   8  275  51  68   62  31  15  .321  .388 .425 .813

NAME       G   AB   R   H   2B  3B  HR  TB  RBI  BB  SO  SB CS  BA   OBP SLG OPS
Randy Winn   152  583  100  171  37  4   11  249  74  41  104  23  5   .293  .345 .427 .772
Randy Winn    152  607  87  181  39  9  14   280  75  55  109  27  8  .298  .360 .461 .821

ウインも四球を選ばないで、打ちに行くタイプ
出塁数や内野安打の可能性を考えれば、イチロー1番は今のシアトルではベストの選択
ウインは意外に得点圏でのクラッチが期待出来る打者なので、
出塁率の高い中軸を還す役目の方が向いている
6番の亀が機能しなかったので、7番ウイの持ち味が半減して、
裏の1番打者みたいな存在になっていただけ
761名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 20:32 ID:???
俺もウィンには打点稼いでもらいたいね。
亀の仕事やってもらえばいいよ。
1番はイチローでいいかな。
762名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 20:35 ID:???
>>760
得点圏打率
NAME G AB  BA OBP SLG OPS
E. Martinez    .362 .489 .543 1.033
Randy Winn   .348 .391 .524 .916
Ichiro Suzuki   .333 .430 .490 .920
Ben Davis    .303 .342 .455 .797
Mark McLemore .299 .352 .429 .781
Bret Boone    .296 .370 .559 .928
John Olerud    .288 .434 .432 .865
Mike Cameron   .280 .390 .476 .865
763名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 20:37 ID:???
>>762
うーん・・・ブーンがもう少し勝負強けりゃなぁ・・・
まぁHRあれだけ打ってるんだから贅沢かもしれんが。
764名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 20:38 ID:???
1年フルに活躍できる選手を1番にすべき
765名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 20:40 ID:???
>>764
あんまりいないと思うが・・・誰か推薦してくれ。
データとともに。
766名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 20:43 ID:???
得点圏打率はいいんだけれどランナーを塁においてのホームランがやっぱり少なすぎるんだよな>マリナーズ
ことしに関しては、なんとか相手チームに打たれた本数より、自チームの打った本数のほうが多かったんだが、それでも優勝する他チームと比べたら全然少ない。
767名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 20:44 ID:???
9イチロー
8ウィン
6テハダ
Dパルメイロ
4ブーン
3イバネス
5ギーエン
2デービス
7ブルームクイスト


768名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 20:45 ID:???
メルビン色になるということは、HRバッター入れるんじゃないの。
769名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 20:47 ID:???
安打数を第一に考えて、糞ボールに手を出すバッターは1番向きではない
1年目のように高い打率を残すのなら話は別だが
770名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 20:49 ID:???
>>769
だから文句言うだけじゃなくてさ、誰か具体的にリードオフマンを提示してよ。
771名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 20:50 ID:???
現実的なとこでこれでどう?

1. SS Matsui
2. 3B Guillen
3. RF Suzuki
4. 2B Boone
5. LF Winn
6. 1B Olerud
7. CF Cameron
772名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 20:51 ID:???
>>759
そう、尻捕って
さらに素人からも散々疑問の声が挙がった佐々木との契約。
ケチならそういう無駄遣いすんなー。
でも、佐々木の分は山内マネーだっけ?
773名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 20:51 ID:???
理想的リードオフなんて既に絶滅しますたw
最近は審判のストライク判定むちゃくちゃだし。
774名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 20:51 ID:???
そんなに必死になられてもなー
来年もメルビン続投なら、イチローは1番に決まりなわけだし
775名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 20:52 ID:???
>>766
前は、亀と先生の分で、今年よりかなりあったからなぁ。
やっぱり2枚が誰になるかだな
とかいって、一枚も捕らなかったりして。
776名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 20:53 ID:???
>>768
そういう気がする。ウィンは縁の下の力持ちとしか捉えてないみたいだから
パルメイロが短期契約できれば少し高くてもいいが・・・
777名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 20:53 ID:???
盗塁が出来て、出塁率がチームの中で高くって条件だとイチローしかいない
イチローを1番から外すなら、それ以上の選手を補強するしかないが、
守備力も含めて、推薦する選手を上げてくれ
当然、3年連続3割GGクラスの選手を取るとすると、見返りはイチローになるだろうけど
778名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 20:53 ID:???
>>767
テハダとパルメイロか…
いくらになるんだろ。
779名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 20:54 ID:???
>>769
スレ違い
780名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 20:54 ID:???
>>772
んなことない。シアトルの総年俸に全額しっかり入ってる
ポケットって言うか特別増額は、イチローの入札費用分だ
781名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 20:55 ID:???
>>771
松井捕るのかぁ
テハダは無理なのね。
782名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 20:56 ID:???
ギリックって選手を見る眼が落ちているとしか思えない

必死になって獲得した若手は

・脳みそ筋肉の便
・単に非力なユーティリティーのウゲット

シーズン中にとったベテランは

・偉大なるアル・マーチン
・野茂のほもだちバルデス
・守備だけの人サンちゃん

オフに獲得したのは
・尻
・牛歩
・ピッチャーの尻(プレーオフでは毎年バッティングピィッチャー)
・ジャパンマネーの酢つけとイティロ
・レギュラーより先に故障する控えのメブリ&コルブラン


当たった選手ってジャパンマネーだけ?
783名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 20:57 ID:???
>>778
両方獲る金なんかないだろ
特にテハダは(A-Rodやジーター)ジオンビみたいな超長期高額契約を
望んでいるので、オークは放出に傾いているわけだし
784名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 20:58 ID:???
>>780
あれ、山内マネーだと思ってた。
ケチのギックリがよくもこんな糞大型契約を結んだな。
785名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 20:59 ID:???
>>782
牛歩ってボールドウィンか?
あれ捕った時は非難ごうごうだったなw
786名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 21:00 ID:???
>>783
亀を出すという前提で、江戸丸の分と併せてなんとか・・・ならないか。
787名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 21:01 ID:???
こんな状況になると、できそうな奴に「もっと活躍できるだろ」ということになりがちだが、
足りない部分を補うのが先だからね。
HRバッター(25本以上)が最低でもひとり。
エドガ−が代打にでも残ってくれると心強いが・・・
788名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 21:01 ID:???
金ないんだったら金でも獲れよ
789名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 21:02 ID:???
Jrをトレードで取り返すとか、思い切ったことしないとどうにもこうにも。
じっさい、エドガーいないあとのJr復帰は魅力的に思える。
年俸だって大したことないし。
790名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 21:03 ID:???
>>788
それキムのことじゃないだろうな?
791名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 21:03 ID:???
>>782
>当たった選手ってジャパンマネーだけ?
だからそれはミスターヤマウチの差し金みたいだから、全はずれか(゚Д゚)
去年のシエラはまあ、よかったが
ほかにも、左腕マット・ホワイト君とかカラーラ無意味にとったなぁ
792名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 21:04 ID:???
結局、ショートにテハダか松井
あと1人クラッチ
薔薇の代わりの左腕
こんなもんか。
793名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 21:05 ID:???
>>789
ジュニアの契約はあと10年近くあるよwそれでもいいのか
あとエドガーは代打は無理だろ。常時出場じゃないと打てる状態を維持
できない(高齢のため)って強く言ってる
794名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 21:05 ID:???
一番探さなければならいのは佐々木の引取先だな。
795名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 21:07 ID:???
一番簡単なのは

江戸丸がもう1年格安でDHに奉仕!
ショートにテハダ。
796名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 21:08 ID:???
>>795
そうそうブーンとも契約してるんだし、二人いっぺんに
捕るのは無理。エドガーが安く残ってくれるしかない。
797名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 21:09 ID:???
リトルはギーエンと比べてバクチだろ。パドレスが年俸釣り上げるだろうし
テハダは、高すぎてどこも契約しないで春まで残ったら叩き買うくらいしか
可能性なさそう
ローズ高いから、それより安い金で左腕中継ぎとれないのかなー
798名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 21:10 ID:???
ギリックがただ同然で出した選手

・左のワンポイント フェンテス
・コロラドで2002年は11勝したドジャースキラーのスターク
・快速キングセール
・SDのトップバッター、巧打のバスケス
・今年148試合で打率312 盗塁42に得点95、新人王当確のポドセドニック

とくに2ゲットを何で残しつづけてるのかわけわからん。
ただでMilWaukeeにとられたポドセドニックは最下位チームでイチロー以上の大活躍ですかそうですか。


結論としてギリックは無能で選手見る目は素人なみってことでw
799名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 21:11 ID:???
>>794
佐々木は尻みたいに、オフにハードにトレーニングして立派な
クローザーとして信頼されるようになるといってるぞ、こわー
800名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 21:13 ID:???
>>798
昔は目もあったってことだろ、古くから先生を高くかっていたんだし
尻のように急速に老化したのか
801名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 21:15 ID:???
>>797
どれくらいの値段になりそうなの>手肌
802名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 21:17 ID:???
・今年148試合で打率312 盗塁42に得点95、新人王当確のポドセドニック

なにー?
ポトセドニックそんなに活躍してるのかよ。
ショック・・・
803名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 21:19 ID:???
ためしにギリックとメルビン入れ替えてみろ。
804名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 21:21 ID:???
>>802
ありゃ、知らなかったの?
あとピネラが大事にしなかった左腕のフェンテスも移ってからいいんだよ
805名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 21:22 ID:???
正直、2001のイチローと今年のポドセドニック、出塁率や長打、盗塁の数とかでさほど変わらない。
最下位チームでまわってくる打席がすくないからヒット数や得点なんかは2001イチローのほうが上だが。

んで、この選手をウェイバーでただ同然であげてるんですが我らが高給とりのGMさんはw
806名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 21:26 ID:???
フェンテスは3勝2敗4セーブ、73試合73.1イニング投げて防御率2.58、被安打60しか打たれず四球は33個、三振は80も取ってる。

いまのローズよりは3倍くらいいいリリーフだなw
807名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 21:27 ID:???
ギリックめ!
補強しないことに怒ってやめたピネラ
補強しないことに文句言って放出されたメルビン
おまいら正しかった・・・
808名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 21:28 ID:???
>>806
上で使える左なんてフェンテスしかいなかったのに、それを出すとは?
よっぽど薔薇を信頼してたのかもしれんが、ギリック氏ね
809名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 21:29 ID:???
>>807
メルビンじゃなくてネルソンだよねw
810名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 21:34 ID:???
来年はスネリングとストロングをレギュラーで使ってほしい。
811名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 21:34 ID:???
だいたいローズ自身が、自分以外の左腕リリーフ取れ取れ言ってたのにな。
なのにメルビンとギリックが開幕直前に獲ったのは右腕のカラーラwww

案の定、左腕リリーフがひとりのために序盤から酷使されたローズはあぼーんしてしまいましたとさwww

こんな、馬鹿でも予想できる事態に対して無策だったGMって、ライバルチームからなにかもらってるのか?
あるいはわざとチームつぶして解雇⇒契約の残り金もらって妻子の待つトロントへ・・・ていう作戦なのか?
812名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 21:39 ID:???
カラーラか
あれはメルビンの要望だったような気もするが
どっちにしても糞補強だったな。
813名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 22:01 ID:???
>>808
尻をコロラドから引き取るためフェンテスとスターク出したんだよ
パニアグアはいらんかったけど。要求されても左腕はきついよネ
コロラドのGMにうまく騙されたギリックってやり手ではないな
どこからも欲しがられたのはピニェイロだったが、さすがに控えた
今年レット・ジョンソンもブーンBのために出そうとしたが幸いつぶれた
814名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 22:04 ID:???
>>808
いやノーム・チャールトンもずっと使えると思ってたからだろ
チャールトンはムードメーカーでも老体過ぎた。そのあと春トレも
待たず壊れちまった
815名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 22:23 ID:???
ギリックは、今年限りで勇退だろうから
新GMの手腕に期待したいね。

なるべくベテランを少なくして、サンアントニオ
あたりの有望若手をバンバン使ってほしい。
年寄りばかりじゃ、後半失速するからね。
816名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 22:30 ID:???
本当に新GM就任ならバンバン入れ替える?
817名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 23:33 ID:???
もうギリックは時代遅れだね(断言)
818名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 23:53 ID:???
おまえら、隔離スレで何やってんだ?w
819名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 23:58 ID:???
スルー
820名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 00:17 ID:???
要するに来季のマリナーズに必要な戦力とは、以下の2つでよろしいのか?

1、左腕のセットアッパー(2イニング以上使えればベスト)
2、エドガーに代わる大砲(HR40本は最低ノルマ)
821名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 00:20 ID:???
>>820
3番を打つクラッチヒッターをプラス
822名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 00:21 ID:???
ローズを残さないんなら、左のセットアッパーは使えるの一人と
もう一人チャールトンのようなのと計2人は必要。
823名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 00:22 ID:???
>>820
2番を打つ頭の良い器用な選手をプラス
824名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 00:22 ID:???
>>821
同意
だが金が・・・

考察屋が適当な選手探してきてくれてペイロール計算してくれるのを待つか。
825名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 00:23 ID:???
>>823
義援かサンチェスかブルクイかウインに頭良くなって貰え。
ウインはいいか?
826名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 00:25 ID:???
>>825
意外とウインは器用じゃない
827名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 00:35 ID:???
ゲレーロなんて捕れないだろうから、ここは手肌捕るしかないだろ?
828考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/25 01:39 ID:RJHcSARk
ライバルOAKがマジック2となり、いよいよ大詰めとなった中、
西地区の2試合全てが延長戦となる白熱した展開となりました。

先発のGarciaは2回に併殺の間に1点を失いましたが、
3回以降は捕手がWilsonに代わるまで5イニングスをパーフェクトに
抑える素晴らしいピッチングでした。

一方の打線は、1回・5回・6回とチャンスを創るも、相手の守備に
好捕されるなど、ツキの無さもあって8回まで無得点。

9回いよいよPercival登場で万事休すかと想われましたが、
2死1・3塁からWinnに起死回生の同点タイムリーが出ました。

個人的な意見としては、SEAにはこう云う場面(1点差の9回2死1・3塁)で
平気で盗塁を仕掛けて来るようなチームになって欲しかったです。

失敗すればゲームセットですが、相手はまともには打ち崩せない
Percivalですから、徹底的に弱点を突いた攻めをするべきです。

因みにPercivalの通算9年間の盗塁阻止率は11%(77SB/10CS)ですが、
Percivalにはこれ以外に記録にならない盗塁(defensive indifference)
と云うのがかなりあるので、盗塁が成功する確率はかなりあったはずです。

加えて捕手はリーグ屈指の強肩B.Molina(44.4%)ではなく、Wootenでした。
829名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 01:49 ID:???
2番エクスタインはどうですか?
頭よさそうだし、イチローもあの粘っこさには舌をまいてたそうだし・・
後は、バーニーとかは取れませんか?バーニー2番なら最高なんだけど。
830名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 01:52 ID:???
1.イチロー
2.エクスタイン


違う意味でいいねえ
831考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/25 01:58 ID:RJHcSARk
試合はその後、GarciaとワンポイントのRhodesが創ったピンチを
Bloomquistの好捕、Sorianoの好投などで凌ぎ延長戦へ。

延長11回表、9年連続盗塁のEdgarの意表を突いた盗塁が失敗に終わると、
その裏、Hasegawaがサヨナラホームランを浴びて終戦となりました。

その時点でOAKがサヨナラ勝ちしていたので、OAKの地区優勝が決まりました。
残り試合はSEAが4、BOSが5。BOSのWCへのマジックは2です。
因みにWCがSEAだった場合、OAKはMINと対戦する事が出来ます。


長谷川の連続無失点記録ストップ以前(上)と、それ以降(下)の数字。

登板 投回 防御  安打 .本塁 .四球 .三振 G/F 球/席
50(3) 58.3 0.62 . 6.63 0.31 1.70 4.32 1.30 3.92 1勝0敗 13S 12H
12(8) 13.7 5.27 12.51 1.98 4.61 1.98 2.31 3.86 1勝4敗 2S1BS

( )内は失点した試合数です。
記録ストップ以降は67%の試合で失点しています。
それ以前は6%の試合でしか失点していませんでした。
832考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/25 02:23 ID:RJHcSARk
Rhodesの満塁本塁打被弾(6/27@SDG)以前(上)と、それ以降(下)の数字。

登板  .投回 .防御  安打 本塁 .四球 .三振 G/F 球/席
37(14) 35.7 1.77 . 4.79 0.00 2.78 7.82 1.08 3.97 1勝0敗 3S1BS 15H
29(23) 17.3 9.35 17.65 2.08 3.63 7.79 1.60 3.64 2勝3敗 0S2BS 2H

( )内はヒットを打たれた試合数です。
満塁被弾以降、Rhodesは出る度に悉く打たれている印象がありましたが、
数字で見ると一目瞭然です。実に約8割の試合でヒットを打たれています。
ワンポイントで出てこれでは辛いです。しかも中継唯一の左腕ですからね…。

シーズン半ば頃から散々述べて来た事ですが、
・Rhodes以外に左のリリーフ投手を用意出来なかった事
・にも関わらずRhodesの負担軽減を全く考えて来なかった事
やるべき事をやらなかったツケが出てしまった感じです。

上の方でFuentesの話題がありますが、左投手は本当に貴重ですね。
SAFECOを本拠地とするSEAの場合、尚更です。

もしSEAにRhodesの他にもう1人まともな左のセットアッパーが居たら、
Rhodesの負担も減り、MLB最多だった左打者による被弾も減っていたと想います。
※右打者による被弾はMLB最少です。 >480-481参照

残り4試合しかありませんが、来季を考えて、既に40人枠に入っている
Bobby Madritschを試して欲しいです。
833考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/25 02:29 ID:RJHcSARk
■ Garcia 捕手別の成績

先 .投回 .防御 .安打 .本塁 .四球 .三振 G/F 球/席 捕手
18 5.69 5.66 9.58 1.83 3.40 6.10 0.97 3.94 Wilson*
11 6.55 4.25 9.25 1.25 3.13 6.75 1.07 3.78 Davis
. 4 6.75 0.69 4.15 0.00 2.42 6.92 1.25 4.11 Borders
*途中出場が1試合(1.0IP)あり

Wilsonの時に本塁打を良く打たれています。
僅か4試合ですが、Bordersの時の防御率0.69は圧巻ですね。

Garciaの今季の登板はこれで最後となりそうです。
来年は果してSEAのユニフォームを着ているのでしょうか。
834考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/25 02:53 ID:RJHcSARk
昨日(9/22)の試合ですが、Moyerが完投(エラーがなければ完封)勝ちし、
40歳にして見事20勝投手となりました。

40歳以上の20勝投手は、過去に4人(6回)居るそうです。

■ 40歳以降の20勝投手

年度.(歳) 試 先 完 .勝-敗 投球回 .防御 .その後 選手 (球団)
1907(40) 43 37 33 21-15 343.1 1.99 . 54-45 Cy Young (Bos)
1908(41) 36 33 30 21-11 299.0 1.26 . 33-34 Cy Young (Bos)
1927(40) 37 30 22 21-10 268.0 2.52 . 25-20 Grover Alexander (StL)
1961(40) 38 34 21 21-13 262.2 3.02 . 54-50 Warren Spahn (Mil)
1963(42) 33 33 22 23-. 7 259.2 2.60 . 13-29 Warren Spahn (Mil)
1979(40) 44 44 23 21-20 342.0 3.39 100-83 Phil Niekro (Atl)
2003(40) 32 32 . 1 20-. 7 209.0 3.27 . **-** Jamie Moyer (Sea)

※その後=その歳以後の勝敗

殆どが分業制になる前の投手ですね。
完投数が多いと、それだけ勝敗も付き易くなります。
それを考えると今年のMoyerの記録は偉大です。

ナックル投手Phil Niekroは、これ以降も100勝しましたが、
Moyerは果してあと何勝しますかね。
835名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 03:47 ID:???
>>820
クローザー
長谷川とローズに負担がかかったのが、2人が後半打ち込まれた原因じゃないか。
836考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/25 03:56 ID:RJHcSARk
>718
あと数試合で全日程が終わるので、そしたら色んな数字出して行きますね。

Melvin采配について云いたい事は、
・盗塁やエンドラン等をもっと多用しろ
・負担の分散を考えろ
ですかね。

>725
個人的には簡単に将来有望の若手を出さなくてホッとしてます。
837考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/25 04:03 ID:RJHcSARk
>741
Cameron9番って正気ですか?w

>769
私もIchiroを1番としてチーム編制するのは反対です。
あれだけヒット打つ訳ですから、或る程度還す役割を担わせないと、
チームとして損です。

それと1・2番が共に出塁して走れるチームを創るべきです。2001年のように。
small baseballで成功するには、それしかないでしょう。
>741みたいなのじゃ何の工夫も感じられない。

あとは長打力のある左打者を何とか補強して欲しい。右の長距離砲は要らない。
838名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 04:10 ID:???
>>837
数字に基づく現実的な具体案を
総年俸も考慮して(Ichiroの予想される年俸は、1000万だそうです)
まさかよそから貰ってくること前提ですか?
得意でしょ
839名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 04:15 ID:???
ELIGIBLE FOR FREE AGENCY
Armando Benitez
Shigetoshi Hasegawa
Arthur Rhodes
Ben Davis
Rey Sanchez
Mike Cameron
Mark McLemore
Edgar Martinez
Randy Winn
Carlos Guillen

ELIGIBLE FOR ARBITRATION
Ryan Franklin
Freddy Garcia
Gil Meche
Joel Piniero
Chad Meyers * 
Ichiro Suzuki
840名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 04:16 ID:???
One ESPN.com column listed some of the top free agents this offseason. They included:

Vladimir Guerrero
Gary Sheffield
Kevin Millwood
Miguel Tejada
Bartolo Colon
Sidney Ponson
Kelvim Escobar
Andy Pettitte
Luis Castillo
Tom Gordon
Ivan Rodriguez
Shannon Stewart
Keith Foulke
Rich Aurilia
Javy Lopez
841名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 04:21 ID:???
Total Team Salary : 87,184,500
842名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 08:22 ID:???
ピッチャーうんぬんよりバッターだと思う。接戦が多くなって
勝ち試合用セットアッパーの当番回数が増えたんだから、
接戦になる回数を減らせば良いように思う。
843名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 08:32 ID:???
数字に見えない部分が駄目だからな。
接戦に弱いのは1点に対する貪欲さがないからだよ。
ピネラにはそれがあったからね。
点を取れる時に取っておかないと勝てない。
序盤だからと緩慢プレーで失点すると勝てない。
監督もだが、選手にも「俺らは強い」という油断があったと思うよ。
844名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 10:15 ID:???
>>839-841
good job

845名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 11:43 ID:???
ブルペン考えると来年はアナハイム>>>シアトルだな。
良くて3位か。うーむ・・・
846名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 12:54 ID:???
ELIGIBLE FOR FREE AGENCY
Armando Benitez     $6.75M  × 
Shigetoshi Hasegawa  $1.8M △
Arthur Rhodes      $3.5M △
Ben Davis         $1.0M ○
Rey Sanchez       $1.3M (+possible $700,000) △
Mike Cameron      $7.0M △
Mark McLemore     $6.0M over 2 years ('02-'03)  引退
Edgar Martinez     $4.0M (+possible $4.0M)  引退
Randy Winn       $3.3M (+possible $12,500) ◎
Carlos Guillen      $2.5M (+possible $100,000) △

× 契約しない △ 条件しだいで契約 ○ 契約 ◎ 多少高くても絶対契約
847名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 12:55 ID:???
ELIGIBLE FOR ARBITRATION
Ryan Franklin   $425,000
Freddy Garcia   $6.875M
Gil Meche      $325,000
Joel Piniero    $305,000
Julio Mateo    $302,500
Chris Snelling   $300,000
Chad Meyers *  
Ichiro Suzuki    : $3.0M
            -$4M from s/b, $2M from 2001 and $1M from 2003 deferred with interest
           -Possible bonuses: $2.0M in 2001 and $3.0M in 2003 -No-trade clause
Willie Bloomquist  $300,000
Pat Borders     $500,000

契約済み
Bret Boone   2003: $8.0M 2004: $8.0M
Jeff Cirillo   2003: $6.425M  2004: $6.725M
John Olerud  2003: $7.7M  2004: $7.7M
Dan Wilson   2003: $3.5M 2004: $3.5M
Jamie Moyer  2003: $6.0M (+$1.5M signing bonus) 2004: $6.5M
Kazuhiro Sasaki 2003: $8.0M 2004: $8.0M
848名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 12:57 ID:???
サンチェスか松井のどっちかになるな。
849名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 12:59 ID:???
>>847
佐々木の年俸って突出して高いね
メジャーの契約にくわしくないんだけど、勝ち試合の9回にしか出てこないクローザーがチーム最高年俸のとこってほかにあるの?
850名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 13:09 ID:6nZmRY/f
佐々木は間違いなくトレードかウェーバー
851名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 13:16 ID:???
>>846-847

おおーー、これは参考になります。
852名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 13:19 ID:WV4Kp+FU
>>848
サンチェスじゃないの。結果出してるし、松井を入れるリスクを避けそう。
>>849
リベラはどうなんだろうね。高そうだけど。佐々木は金儲けのうまそうな
人相だよね。ゴルフ場開発にでものりだして天文学的な借金を背負ってほしい
ね。


853名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 13:19 ID:???
パドレスのホフマンも最高年俸だね
854名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 13:25 ID:???
補強にかかる費用はあとから計算するとして、まず浮く分。

来期いなくなって、その分年俸が浮くのはこのあたりか・・・
(紅は最初から払ってないので除外、あ、ネルソンの分が浮くのか)

Mark McLemore     $6.0M over 2 years ('02-'03)  引退
Edgar Martinez     $4.0M (+possible $4.0M)  引退

Arthur Rhodes      $3.5M △
Mike Cameron      $7.0M △ ←亀はどうなるんだろうね。これが一番わからない・・


Carlos Guillen      $2.5M (+possible $100,000) △ ←サンチェスもいるし手肌か松井捕るのなら放出?

Freddy Garcia   $6.875M


こうして見ると、使える金って少ないね。
ガルシア放出して、先発捕らなくていのならその分まるまる浮くけど。
855名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 13:26 ID:???
Jeff Cirillo   2003: $6.425M  2004: $6.725M
Kazuhiro Sasaki 2003: $8.0M 2004: $8.0M

結局ここに行き着くけど、どうしようもない。
856名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 13:28 ID:???
佐々木いらねw
857名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 13:29 ID:???
>>854
これで大砲2枚と、左2人なんて絶対無理だな。
キャメロンを引き留めなきゃならないし。
858名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 13:32 ID:???
何でキャメロン引き留めんといかん。いらないよ。亀自身もどっか、いきたそうだしね。
859名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 13:35 ID:???
亀って今年700万$もとってたの?
まさか、それ以上要求しないよな・・・
400万$くらいで契約出来ないのかなぁ
860名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 13:40 ID:???
なるほど。キャメロンは出て行くのか。

となると

Mike Cameron      $7.0M 
に 5.0$ プラスして外野手のクラッチ一人

Mark McLemore     $6.0M over 2 years ('02-'03)  引退  ←代わりのユーティリティーはブルクイで
Edgar Martinez     $4.0M (+possible $4.0M)  引退
の引退二人分に
Carlos Guillen      $2.5M (+possible $100,000) 
を足して、テハーダ捕れるんじゃないの?金額的には。(ただし長期契約を求められるだろうからその点は?)
861名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 13:48 ID:???
来期のセンターはウインで決まりですね。
けど、肩が弱い。でも、センターっていくら肩が強くても報われないポジションだと思うので理に叶ってるかもしれませんね。
逆に、レフトはダイレクトの肩の見せ場があるので守備はたいした事ないけど、肩がすごい選手をおければ・・ゲレーr?
ライトは、肩の強さが安定して出せる選手つまりイチローが理想系。
862名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 13:50 ID:???
1,イチローまたはウイン
2,同じく
3,テハーダ
4,ブーン
5,外野またはDHの大物?
6,先生
7,
8,サンチェスまたはブルクイ
9,捕手
863名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 13:57 ID:???
ようするにやり方次第では十分な補強は可能なわけだ。
4番目位の金満球団だしな。
864名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 14:00 ID:???
亀は来季1000万ドルを要求するそうなので、シアトルには残らないだろうね
865名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 14:17 ID:???
>>861
レフトは肩の強さそのものよりも、コントロールが重要。
送球がランナーと重なるから、ちょっとぶれたらキャッチャーはブロックできない。
その点ライトは少し範囲許容が広い。
センターはマウンドがあるので、ダイレクト返球でランナー刺すのは厳しい。
なのでライトにゲレーロ、レフトにイチロー、センターにウィンが良いと思う。
866名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 14:23 ID:???
>>864
この成績で1000万ドルを要求とは・・・
さようなら
867名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 14:24 ID:???
>>865
ゲーレーロが本当に来てくれた日にゃ。
868861:03/09/25 14:35 ID:???
>>865
なるほど。コントロールの良いイチローと肩がべらぼうに強いゲレーロの併用。
考えただけでも、わくわくしますね。
869名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 14:35 ID:???
てゆか、ゲレーロを雇えるのかよ・・・
870名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 14:41 ID:???
行くところがなくて、亀値下げの残留・・・というオチじゃ・・・
871名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 15:04 ID:???
>>870
かもな。あれを1000万$出して捕るようなところあるはずないし。
872名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 15:41 ID:???
 
873名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 16:13 ID:???
亀の年俸の参考に鳥狩人平均800万j
Torii Hunter MIN $32.0M over 4 years ('03-'06 + opt)
874名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 16:24 ID:???
佐々木はボストンあたりの手頃なバッターと交換してくれないかな。
875名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 16:36 ID:???
ガルシアパーラとイチローの1対1のトレードって十分考えられるんじゃない?
同じ年令だし、先頭打者タイプと中距離ヒッターという事でタイプは
ちがうけど性質?は似てるし、
ボストンは1番バッターが欲しい(デーモンバイバイ)
シアトルはショートストップの中軸(ウイン1番)

876名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 16:39 ID:???
>>875
Nomar Garciaparra 2004: $11.5M option exercised で
2005年FA
シアトルの大損
877名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 16:47 ID:???
鳥狩人・・・・・・。
878名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 17:09 ID:???
妄想するのは勝手だが本当にゲレーロやテハーダを獲れると思っているの?
生え抜きのアレックスに5年契約しか提示しないケチ球団が
8年契約は提示しなければ獲れないテハーダ、ゲレーロにそんな高額な契約を提示できるの?

妄想じゃなくて本当に獲れそうな選手を考えなよ
例えば左の大砲で長期契約提示しなくても獲れる選手なら
ボストンのオーティスとか、Wソックスのエバレットとか。

パルメイロはテキサスに残る為に年俸減を受け入れるみたいだから諦めた方がいい
879名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 17:18 ID:???
てゆうか、イチローが残るかどうかマジに分からないと思うんだが。
チーム構成や戦略に嫌気が差し手トレード志願てのはない?
880名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 17:25 ID:???
ない。
誰が捕れるか考えよう。
881名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 17:43 ID:???
結局誰も獲らないに一票
882名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 20:38 ID:???
その上、後半、特に重要な終盤で役に立たないことが判明したので
相当に買い叩かれるに一票
883Safeco ◆MLB/T6A5KA :03/09/25 21:28 ID:???
>>683
>Safecoクンだったら、補強するとしたら何処(誰)を補強したいですか?

エドガーが引退して、キャメロンとは再契約しないで、
松井稼頭央とも契約しない場合の野手の一例を考えてみました。

Shannon Stewart DH
Ichiro Suzuki* RF
Randy Winn# CF
Bret Boone 2B
Chris Snelling* LF
John Olerud* 1B
Justin Leone 3B
Carlos Guillen# SS
Ben Davis# C

Dan Wilson
Jamal Strong
Willie Bloomquist
Greg Colbrunn
Rey Sanchez

3番以降の打順にはあまりこだわっていません。
1、2番の打順は、StewartとIchiroで、その時の調子や
相手投手との相性などを基に入れ替えればよいと思います。
884Safeco ◆MLB/T6A5KA :03/09/25 21:33 ID:???
>>883
今の時点で来季、何処のポジションが弱くなりそうだとか、
誰が不調になりそうだとかを、正確に予想するのは難しいです。

ギリックGMのやり方は、オフシーズンにしっかり補強をして
シーズン中はほとんど動かないという方式でしたが、来季は
このやり方を変えて、オフシーズンにはあえて大きな補強をしないで、
抜けたポジションはマイナーの選手にチャンスを与えて使ってみて、
その戦力で行ける所までいって、どうしても補強が必要だと思われる
ポジションをシーズン途中で補強するというのもありかなと思います。

実際に誰が怪我をするか、不調になるかなどは、シーズンが
始まってみないと分からないですから、こちらの方が良い、
という面もあると思います。

今年のシーズンも、コルブランとメイブリーはあまり
使われなかった訳ですから、シーズン当初からロースターに
入れておく意味はほとんどなかったです。

その分の年俸を使わないでおいたら、シーズン途中でオルルッドが
不調になった時点で右打ちの1塁手、今年のマリナーズ打線が
右投手に弱い事が判明した時点で、右投手に強い打者の補強が
できたかもしれない、と思っています。
885Safeco ◆MLB/T6A5KA :03/09/25 21:37 ID:???
>>685
>この処バント作戦が巧く行ってたのは解りますが、
>相手はLillyでしたので、ここは3盗して欲しかったです。

弱気になって結果的に失敗しましたね。
当っているギーエンにバントで、不調のキャメロンには
打たせるという采配には疑問を感じました。

>>833
メルビン監督もプライスコーチも解けなかった問題を
ボーダーズが解決しましたね。

>>837
>それと1・2番が共に出塁して走れるチームを創るべきです。

まったく同感です。
リードオフが出塁した時に、アウトカウントを増やして進塁打を
打っても、それほど貢献した事にはなりません。
リードオフが出て2番も出塁して、初めて大きなチャンスとなります。
886名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 02:19 ID:???
何でシアトルファンってレオーネに期待しているの?来年27歳でしょ?
2Aで驚くほど打っているわけではないしそこまで使いたがる理由が分からん
887考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/26 03:01 ID:a0BdOY0E
>838
$10Mだからこそ1番で使うのはチームとして損なんですよ。
SEAがIchiroの他に$10M級の大物と契約するのも、Ichiro並の
アベレージヒッターと契約するも厳しいと想います。

結局今以上のクラッチを期待するなら、Ichiroにそれを期待する
以外にないんですよ。Bw時代もそうでしたよね。

でもIchiroには還す役割だけでなく、チャンスメイク役割、そして
今のSEAに欠けている繋ぐ役割(進塁打、バント、エンドラン)も
期待したいです。だから2番なんです。

Ichiroもこれから大型契約を結んでチームのリーダー的存在に
ならざるを得ない訳ですから、1番でどんな球でも手を出すのではなく、
2番で最低でも進塁させる姿勢でチームを引っ張るべきです。

2000年NYY(Jeter)、2001年ARI(Counsell)、2002年ANA(Erstad)
ワールドチャンピオンになるチームには優秀な2番打者が
居るもんです。
888考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/26 03:07 ID:a0BdOY0E
>838
それと1番打者が3年連続3割・GG級である必要は全くないですよ。
出塁率と脚があれば、打率は低くても全く無問題です。
勿論3割打ってくれれば嬉しいですけど、そのせいで中軸が弱体化
してしまっては意味がないですよね。

Cameronについては、SEAは契約するのは無理だと見ています。
仮に出来ても、FAで9番打者を補強するなんて訊いた事ないです。

守備(CFでGG)、SAFECO以外では打率.290(>364)、
脚(30SB)、長打力(25HR)、そして年齢(30歳)。
これだけあれば$8-9Mくらいは行くと想います。
889考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/26 03:08 ID:a0BdOY0E
>839>846-847
お疲れ様。出来ればソース教えて頂けますか?
私が把握しているのと若干違う処があるので。
890考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/26 03:26 ID:a0BdOY0E
>878
Sasaki($8.0M)、Cirillo($6.85M)、Garcia($6.875M)
この3人が居る間は、大きな補強は期待出来ないでしょうね。
調停になりそうな選手も多そうですし。

>883-884
レスどうも。
これだと上位打線でかなり機動力が使えそうですね。
Ichiro、Winnは勿論、Booneも今季は何気に16盗塁してますし。
問題はStewartがどれだけ走れるかでしょうね。

中軸はかなり弱体化しそうですね。
891考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/26 03:28 ID:a0BdOY0E
>885
> ボーダーズが解決しましたね。
Bordersが良かったのか、Wilsonに問題があったのか。
Garciaが他球団に移籍した時に、それが解るかもしれませんね。

>アウトカウントを増やして進塁打を打っても、
犠牲バントには代償(アウト)が要りますから、
盗塁をどれだけ決められるかでしょうね。
そして一発野球に対抗するには、1番1人では厳しいです。

ここ3年間のSEAの1・2番の出塁率と盗塁数の推移

順 .2001年. → .2002年. → .2003年.
#1 .385(61) → .379(31) → .351(35)
#2 .382(54) → .371(29) → .344(11)
892考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/26 03:55 ID:a0BdOY0E
合ってるかどうか解りませんが、私が調べたのではこんな感じです。

2004年以降も契約済み選手:$41.37→$44.10M
$6.50M → $7.00M SP (40)Jamie Moyer (2005年まで)
$8.07M → $8.00M RP (35)Kazuhiro Sasaki (2005年option/可能なら放出)
$3.50M → $3.50M C . (34)Dan Wilson
$7.70M → $7.70M 1B (35)John Olerud
$0.75M → $2.75M 1B (34)Greg Colbrunn
$8.00M → $8.00M 2B (34)Bret Boone (2005年option)
$6.85M → $7.15M 3B (34)Jeff Cirillo (2005年まで/可能なら放出)

チームにオプションがある選手:$0.60M→
$0.60M → ($1.50/0.25M) RF (32)John Mabry

年俸調停前の選手:$1.20→
$0.30M → ? RP (23)Rafael Soriano
$0.30M → ? RP (24)Julio Mateo
$0.30M → ? 3B (25)Willie Bloomquist
$0.30M → ? LF (21)Chris Snelling

今年の年俸 → 2004年の年俸 守備 (現在の年齢) 選手名 の順です。

この中では若干($3-5M?)アップする感じです。
893考察屋 ◆UZyBCc.YLY :03/09/26 04:09 ID:a0BdOY0E
年俸調停の資格がある選手:$19.56M→
$6.88M → ? SP (27)Freddy Garcia (トレード?放出?)
$1.00M → ? C . (26)Ben Davis
$2.50M → ? SS (27)Carlos Guillen
$3.30M → ? LF (29)Randy Winn
$4.70M → ? RF (29)Ichiro Suzuki (複数年契約?)

$0.44M → ? SP (25)Joel Pineiro
$0.43M → ? SP (30)Ryan Franklin (3人で$7.0M?)
$0.33M → ? SP (25)Gil Meche

FA資格選手:$28.10M→
$4.00M → ? DH (40)Edgar Martinez (引退?現役続行?)
$1.30M → ? SS (35)Rey Sanchez
$3.15M → ? LF (38)Mark McLemore
$7.42M → ? CF (30)Mike Cameron ($9.0M?契約不可能?)
$6.94M → ? RP (30)Armando Benitez (移籍確定?)
$3.50M → ? RP (33)Arthur Rhodes
$1.80M → ? RP (35)Shigetoshi Hasegawa

$28.10M -Benitez -Sanchez +Nelson($3.98M) =$23.85M
・・・Nelsonが在籍時の年俸で計算

年俸調停組だけで+$15M以上行くかもしれません。

894考察屋 ◆UZyBCc.YLY
>892-893
契約済選手($3-5M)+年俸調停組($15M)の上昇分を考えると、
FA選手との契約に使えるのは$10Mも残らないですね…。

Garciaを切るとか、SasakiやCirilloを放出なんて事がない限り、
大型補強は厳しいかもしれませんね。

Cameronとの契約はほぼ不可能です。
Hasegawaと契約するのも容易じゃないかも。