【成績比較18】イチロー・松井・その他【打者限定】

松井の併殺と残塁とゴロ数は歴代ルーキー記録を塗り替えるのか？
松井はタイムリー凡打での打点をどこまで伸ばすのか？

前スレ
【成績比較17】イチロー・松井・その他【打者限定】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1061366031/

最近のトレンドは松井と新庄の比較だったな。

田口は3割打者

お前らごときがメジャーリーガーを比較するとは・・・

ﾌﾟｯ

ほんのわずか改善されたと思っていたが今日さっぱりだったな
やはりもうダメなのか

中継ぎ投手から1安打か
もはや先発の力のある投手から打つことは無理なのか

だから１は数字出せ、雑談はよそでって書いとけよ。

数字出さない奴や雑談する奴は放置しとけばいいんだよ

そういうお前が今の所1番雑談多いんだけどなｗ

インチキ占い師がかまって欲しくてたまらないようだな

俺は常に数字を出している

最近５試合で放った５本のヒットのうち
４本がリリーフ・ピッチャーから打ったもの。

これは先発の力のある投手は打てずに中継ぎの格下から打ってかろうじて打率を維持していることを示している

ゴキローまた帳尻ヒットかよ・・・

イチローってはっきり言って外角に
速球投げときゃいいと思う。

いつから.308に上げたんだ？
春先はもっと低かったろ。

キャッチャーのリードでは
ＮＰＢ＞＞＞＞＞＞＞＞ＭＬＢだな。
「打者の弱点」っていう概念が奴らにはないのかね。
古田あたりがリードしたらイチローあたりは少なくとも3割ぐらいには抑えれると思うが。

>>17
松井とは違うと思うが

>>16
それに関しては何度も説明してきて正直うんざりしているのだが、
たまにしか２ちゃんやらない人もいるだろうから説明しよう。

体重移動ができないので外野まで届かないあたりが増えて打率が下がるだろうということで
春の時点では「.270」という予想をたてた。
シーズンに入り、予想通り体重移動ができずに当たり損ねが増えたのだが、その副作用として
内野安打も増えた。おかげで壊滅的な打率降下は防げた。
それに加えて体重移動をできないぶんを驚異的な動体視力で補ったということもあり当初の予想よりは
若干高い打率でシーズンを終わることとなった。

アジャスト後、体重移動が完璧で来年40本打つ松井の分析しればいいのにｗ
最近打率もHRも寂しいことになってるんだしｗ

>>19
いい訳は分かったが、春に立てたならシーズン終了まで
変えるんじゃねえよ。
だからゴキオタに馬鹿にされるんじゃねーか。
誰だって変えたらヘタレって思うに決まってる。
うんざりするほど皆がそう思うのも当然ってことだな。

松井に関しては何もいうことはないだろう。
技術的には完璧。あとはオフのトレーニングで筋力アップするだけ。

なんで松井は来期なんだよ？矛盾だらけだな。

まあ名無しの人は気楽でいいよな。
イチローが1本目の満塁ホームラン打ったときだったか、
「イチローはこれでアジャスト完了、明日からのイチローは凄いことになる」とか言ってた名無しがいたが
その後イチローは打率降下。あの名無しは今ごろなんて言ってるのかな。
コテハンで予想するということは２ちゃん人生かけてるということだから。
何も懸けずにただ垂れ流してる名無しとは責任が違う

その「責任」とやらを取ってないと思うんだが。
今から.270に戻し、松井も今期40本（だったか？）にしないと
「責任」あるとは言えないと思うんだが。

松井が技術的に完璧ならＨＲ量産してておかしくないだろ
ＨＲ平均飛距離は悪くないんだから、パワー不足もなにもない
単に技術不足で打てないだけだろｗ

２ちゃんに人生かけてるｗ

>>25
松井に関しては予想してなかったよ。
彼はシーズン中にアジャストを進めていく選手だから。
1年目の春だけでアジャスト完了させたイチローは凄かったが・・そのぶん没落も早かった。

>>27
２ちゃんに人生かけてるんじゃなくて
「２ちゃん人生」をかけてるの
意味が全く違ってしまうじゃないか

名無しに戻るとかHNとID変えるだけでやり直せる２ちゃん人生ｗ

ニックジョンソンみたいなアッパー気味なフォームに変えて４０本、ステロイド使って
５０本じゃないか。ただ松井の方が安定した技術を持っているってのは同意。

今>>30がいいこと言った

>>29
ほら雑談してるじゃないか。いいかげんにしろ。

ここはあいかわらず何の比較もしていないスレでつね

しかしホントに.309で終わると思ってるの？
529-178 .336だけど679打数と仮定すると
679-210 .309
で残りが150-32 .213しか打てない計算になるけど
ちょっと考えられないよ。

技術では松井＞イチローだろ
なんだかんだでイチローはやっぱりあたり損ねが多いよ。
まあそれが内野安打になるから貢献度はイチローのほうが上だろうけど

松井にイチローの足があったら３５０打てるだろうな

松井の方が足速いって言ってる奴沢山居なかったか？

>>36
そう？いい当たりが正面ついてるのが目立つけど
それにスウィートスポットが小さいバットだとボテゴロ増えるらしいよ
イチローのバット借りて打撃練習したら誰もマトモに打てなかったという記事みたな

バット太くした松井
バット異常に細いイチロー

対極にあるな・・・

いつだったかの、ランナーがバーニーでエンドランの指示がでたときの松井の打撃。
明らかなボール球だったが松井はあてた。結果はアウトになったが、
あの打撃を見て松井はアベレージヒッターとしても無限の可能性を秘めていると確信した。

イチローに限らず他人のバットでは打てないのが普通だと
思うが･･･。

もちろん、松井が目指すのはホームランバッターだろうが。

で、コテハンのトリップ隠しのレスはどれだ？

シーズン終了後NHKでイチロー、松井比較特集してくれるといいんだけどね。
ストライクゾーン９分割でどのくらい打ってるかとかさ、一年目はイチローでやってた。
つーか、あれはアメリカでやったのを日本風にアレンジしたんだよな。
アメリカでヒットゾーンの多さを賞賛されて特集されたから、松井のも知りたいよね。

>>42
そーでもない、人のバット平気で借りる人も多いし。

このトロント3連戦で、どれだけ『実質ヒット』の当たりがイチローにあったことか。

★ＥＳＰＮの他の解説者達の選ぶＡＬ・ＭＶＰ★

質問：
「もし、今、シーズンが終わったとしたら、
あなたは誰をＡＬのＭＶＰに選びますか…？」


●ピーター・ギャモンス：
「ノーマー・ガルシアパーラとマグリオ・オルドニエスを抑えて、
イチローが勝つだろう。」

●ジョー・モーガン：
「ジェイソン・ジアンビとイチローとのタイ。その下に僅差でブレット・ブーン。
ゴールドグラブを獲った守備と走塁の技術を持ったイチローの方が、
ジアンビよりはオールラウンドな選手だ。
ただ、ジアンビの攻撃力も無視する事は出来ない。」

●トム・キャンディオッティ：
「イチロー。カルロス・デルガドも活躍しているので、
これはかなり僅差での選択だ。でも、イチローは様々な面でチームに貢献している。
シアトルの攻撃の火付け役は彼だし、塁に出れば相手チームを翻弄するし、
コンタクトヒッターだし、ゴールドグラブを獲った守備力はあるしね。
今現在、シアトルが地区の首位に立っていて、
トロントが地区下位にいることを考慮して、僕はイチローを選ぶ。」

●トニー・グィン：
「イチロー・スズキ。カルロス・デルガドも素晴らしい成績を上げているが、
マリナーズはＡＬのベストチームの一つだし、
そのマリナーズを引っ張っているのがイチローだから。」

>>19
当初の予想よりは 若干高い打率でシーズンを終わることとなった。

ものの分からない君の頭のなかでは、.270と.330の差は若干なんだろうね・・・
君みたいな人は、ぎりぎりの技術の差を賭けてプレイするメジャーなんか見るよりも、河川敷でやってる草野球の評論をするほうが向いてると思うよ。

正直、松井の良さは糞コテハンのせいでずいぶんと誤解されてそうだ（怒
アンチイチローじゃなくて絶対アンチ松井だろー

.308までは落ちないだろうが去年以下になりそうだね。
.315ぐらいだろうな。

>>51
なるほど、詳細を教えてください。

AL RBI - Single Season, Rookie
145 1939 Ted Williams, Bos
144 1950 Walt Dropo, Bos
142 1934 Hal Trosky, Cle
137 1929 Dale Alexander, Det
125 1936 Joe DiMaggio, NYY
118 1987 Mark McGwire, Oak
117 1931 Joe Vosmik, Cle
117 1986 Jose Canseco, Oak
116 1950 Al Rosen, Cle
116 1984 Alvin Davis, Sea
114 1926 Tony Lazzeri, NYY
113 1938 Ken Keltner, Cle
112 1938 Jeff Heath, Cle
110 1934 Zeke Bonura, CWS

松井は現在のところ117打点ペース。

AL Hits - Single Season, Rookie
242 2001 Ichiro Suzuki, Sea
233 1911 Joe Jackson, CWS
217 1964 Tony Oliva, Min
215 1929 Dale Alexander, Det
209 1953 Harvey Kuenn, Det
209 1997 Nomar Garciaparra, Bos
207 1987 Kevin Seitzer, Mil
206 1934 Hal Trosky, Cle
206 1936 Joe DiMaggio, NYY
205 1942 Johnny Pesky, Bos
203 1925 Earle Combs, NYY
202 1997 Nomar Garciaparra, Bos
201 1929 Roy Johnson, Det
200 1943 Dick Wakefield, Det
198 1929 Earl Averill, Cle
194 1999 Carlos Beltran, KC
191 1928 Carl Lind, Cle
190 1939 Barney McCosky, Det
189 1931 Joe Vosmik, Cle
187 1905 George Stone, SLB
186 1901 Irv Waldron, Was
186 1962 Rich Rollins, Min
185 1939 Ted Williams, Bos
185 1957 Frank Malzone, Bos

松井は現在のところ191安打ペース。

AL Hits - Single Season, Rookie
242 2001 Ichiro Suzuki, Sea
233 1911 Joe Jackson, CWS
217 1964 Tony Oliva, Min
215 1929 Dale Alexander, Det
209 1953 Harvey Kuenn, Det
209 1997 Nomar Garciaparra, Bos
207 1987 Kevin Seitzer, Mil
206 1934 Hal Trosky, Cle
206 1936 Joe DiMaggio, NYY
205 1942 Johnny Pesky, Bos
203 1925 Earle Combs, NYY
201 1929 Roy Johnson, Det
200 1943 Dick Wakefield, Det
198 1929 Earl Averill, Cle
194 1999 Carlos Beltran, KC
191 1928 Carl Lind, Cle
190 1939 Barney McCosky, Det
189 1931 Joe Vosmik, Cle
187 1905 George Stone, SLB
186 1901 Irv Waldron, Was
186 1962 Rich Rollins, Min
185 1939 Ted Williams, Bos
185 1957 Frank Malzone, Bos

松井は現在のところ191安打ペース。

田口が打率４割復帰

打点は7位、安打は17位か。
これ新人王確実だろ

１００打点以上を記録しつつ190安打以上記録する新人ってのは史上初じゃないの？

>>56
規定打席に達してから来てくれ

イチローの２４２安打は記録としては素晴らしいが、
貢献度では１９０安打１１０打点のほうが上だと思うが、どうか

まあ監督としてありがたいのはチャンスで確実にランナー返せるほうだろうね。・

>>59
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　来 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　る 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　な 　は 　三
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　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
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.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

イチローは安打数で新人王とMVP獲ったわけじゃないの
116勝したのは基本的なことなのでリピートしないでちょ
イチロー以上の貢献だったらタイトル貰えるから心配無用

だから田口が高打率なのは一時的だってば。
打席が増えるにつれて打率は下がっていくよ、間違いない。

1番がイチローじゃなくてエクスタインでも１１０勝はできたと思うが。
あのチームで重要なのはブーン。

イチローは日本でＯＰＳ１超えたことないんだね。最高でも0.999
松井は3年目の時点で既に１超えてる。これは驚異。
元々の打撃技術では松井が上なんだろうな。
メジャーに本格的にアジャストしたらイチロー以上の打撃成績を残すと思われる

>>65

>>48

ＯＰＳで見る松井３年周期大進化説

１年目.842　２年目.843
３年目1.022　←
４年目.983　５年目.970
６年目1.042　←
７年目1.092　８年目1.080
９年目1.153　←

上記のように３年ごとにＯＰＳが大幅にＵＰしている。

２００５年、我々の知らない松井が姿をあらわす。

>>67
解説者の方が野球を知っているという先入観にとらわれていては
いつまでたっても本質は見えてこないよ。

つーかイチローは凄いと思うけど
向こうの記事とか張って凄さを誇示する奴がうざい。

自分の言葉で語れっつーの。これだけ試合放送してんだから十分凄さわかってるんだろ？

松井進化の歴史

1993 打率 .223 本塁打 11 打点 27
1994 打率 .294 本塁打 20 打点 66
1995 打率 .283 本塁打 22 打点 80
1996 打率 .314 本塁打 38 打点 99 （ラビット使用開始）
1997 打率 .298 本塁打 37 打点 103
1998 打率 .292 本塁打 34 打点 100
1999 打率 .304 本塁打 42 打点 95 （ラビット高性能化？チーム本塁打２割増）
2000 打率 .316 本塁打 42 打点 108
2001 打率 .333 本塁打 36 打点 104
2002 打率 .334 本塁打 50 打点 107 （ナゴヤドームラビット使用開始）

>>69
どうい
野球経験者＝野球をよく知っている
ではない。
野球素人のほうが見えてくることはある。

たらればでしか語られない松井

野球素人の一意見

520 名前： 代打名無し 投稿日： 02/10/05 06:41 ID:kemQsI83
まあイチローには秀喜はちょっと及ばないかな。まず秀喜はメジャーへ行け。それからだ

522 名前： 代打名無し 投稿日： 02/10/05 06:44 ID:cJvhzVUq
>>520
個人的にはMLBで30HR打ったらイチロー越え認定だ
それまでは何とも言いがたいんだよね、相手がMLBMVPなわけだし・・・

524 名前： 代打名無し 投稿日： 02/10/05 06:46 ID:PNEzLw+u
>>522
んじゃ余裕じゃん
最低３５は打つと思うが。
単打３本よりもホームランのほうがマスコミとしてもどかーんと扱いやすいし、
インパクトは去年のイチローよりある

しかし、メジャーの歴史に名を残す可能性があるのは、日本人では松井しかいないのも事実。

記者、元選手の解説者、ファン投票、選手間投票いくらでもあるけど
松井が上だと思うならそれでもいいよ
だが妄想で比較するのは他のスレにしてくれ

>>76
だからお前自信が数字集めてくるなりして自分の考えでイチローが凄いという根拠を出せよ。
ここはアメリカでの評価サンプルを集めてくるスレじゃない。

>>75
もうすでに野茂とイチローが残している現実に目を背けている。

っていうか、イチローのような超一流選手と松井のような二流選手を比較して
何か意味があるの？

>>78
野茂もイチローもいい選手だけど、
野茂は同時代に１０数人いるいちエースピッチャー、イチローも複数いる優良リードオフマンの一人にすぎないよ。
松井が毎年１００打点して、しょっちゅうチームをワールドシリーズに導くような活躍をすれば、
レジー・ジャクソンのような扱いを受ける可能性はあるよ。
あくまでも「可能性」だが。

>>79
二流選手ヲタの自尊心には意味大アリ

>>79
イチローが超一流という数字的根拠と松井が二流だという数字的根拠を出せ。
話はそれからだ

イチローがスゴイなんてこのスレでも今まで数字で沢山証明されてるから今更いいよ
妄想で松井を持上げるのやめればいいだけの話、それだけ
昨日は新庄の方が上だって言ってるのがいたが、松井と比較するなと言ったよ

>>80
またたらればかｗ
そんなこと言ったらイチローや野茂の方が「可能性」ある

昼間から2chで必死になるなよ(´ﾟ c_,ﾟ`)ﾌﾟｯ　

お前等自分が終わってる事知ってるの？
外へ出ろ

松井二流はともかくイチロー超一流にムキになって根拠を求める奴は
何が楽しくて野球を見ているのか不思議だ。

野球が点数を競うゲームである以上、
いかに多くの得点に絡むかが打者として使命ではなかろうか。

打点と得点を足した数字が、松井は１５８
イチローは１４１。
松井はイチローより多くの得点に絡んでいる。
野球というゲームの本質を考えれば、松井が選手として上であるといえる。

>>86
MVPや首位打者やオールスターファン投票や選手間投票よりも
自分の考えのほうが価値があり正しいと思ってる人になに言っても無駄だよ
それってタイトル奪取や関係者・ファンの誰の意見も聞く耳持たないってことだもん
せめて妄想を控えるように注意するしかない、じゃないとループするし

>>88
おれは>>69だけど、
野球選手や解説者が必ずしも正しいことを言っていると
言いたかっただけで、イチローの場合、これだけ
みんなが揃って評価しているのだから、その評価は正しいと思っているよ。
ちょっと過剰に評価されすぎているような気もするけどね。

>>89
言っていると　→　言っていないと　かな？　文脈的に。

あなたの意見は正しいと思う。ただ日本の野球選手や解説者には少なからず
巨人中心主義に毒された人がいるのも事実。つまり「巨人の４番は日本の４番」、
松井がイチロー同等以上の活躍をしない訳がないってね。
これは一部の松井ファンにも言える。だから、素人でも松井をずっと見続けていた
人達たちが打点以外ことごとく予想を外してしまっている。

内野安打がメインの首位打者だからな。そんな選手かつていたのかね。
日本にいるときはマジで過大評価で、
グウィンやマッティングリーのような選手だと思っていた。
メジャーでみたものは、それとは違う、一塁まで異様に速い変な生き物。

２塁打王になるくらい長打が多ければ（足が速いんだから技術があれば可能）、
メジャーの評価も素直に聞けるけど。

貢献度は高いだろうけど、リスペクトはできないね。
ロードでの彼へのブーイングは、偉大な選手への畏怖や尊敬ではなく、
正道から外れた物への、一種本能的な疎外の念が込められているように感じる。

　

結局、妄想でしか語れないのね。

実際、メジャーリーガーでも現役の超一流選手からは評価する声は聞こえてこない。
走塁や肩は評価されているが、
こと打撃に関してはアレックス・ロドリゲスの「彼は野球選手ではなく、卓球選手」という言葉に象徴されるように、
到底認めることができないという、修羅場をくぐりぬけてきた偉大なスラッガー達の本心が見て取れる。

>>91
内野安打が２塁打や３塁打に変わる力を持ち、
敵の３塁打を２塁打に、２塁打をシングルに変えられるからこそ、
評価されているんじゃないのかなぁ。

最悪でも内野安打になるようにたたきつけるバッティングをすれば高打率を生み出せる選手は結構いるんじゃないかな
テキサスのヤングとか、アナハイムのアースタッドとか。

>>89　>>91
言いたいのは、松井のほうが上だって考えがあってもいいと思うけど
それは思想ってか野球哲学の相違みたいなもんで成績評価とは相容れない
内野安打が駄目だとか、イチローは過剰評価だとかは別スレでやればいいだけで
他人の感想聞いてもしょうがないし、各応援スレでやればいいと思う

>>80
野茂は両リーグで奪三振王(史上5人目)、両リーグでノーヒッター(史上4人目)。
イチローはオールスター3年連続トップ当選。ルーキーでMVP・首位打者・GG・SS。

両者とも歴史に名を残しますよ。

宗教主義者の方の意見ほど参考にならない物はないな(冷笑
イチローは松井よりは評価高いからどうでもいいですけど
いつまでも憎んでなさい

>>99
>両リーグで奪三振王(史上5人目)、両リーグでノーヒッター(史上4人目)
ﾏﾁﾞﾃﾞｽｶ!?ヽ(`Д´)ﾉ　

>>98
>>89だけど、松井が上だなんてこれっぽっちも
思っていないよ。どっちもいい選手だと思うけどね。
イチローが過剰に評価されている気もするって
書いたのも、正直言って今年のMVPをみんなイチローを
推すことにちょっと驚いただけ。

>>99
イチローは盗塁王獲ったのも大きい、運がよかったんだけどねｗ

宗教主義者？？ｺﾘｬ初耳。詳細よろ。

>>103
ウンは大切。
グリフィーだってストがなかったら
歴史に名を残していたかもしれないしね。

あそこまで評価が高いのは、何か実力や成績以外に政治的な裏がある気がしてならない

>>102
正直、今年のアリーグＭＶＰレースに本命がいないせいだと思う。
シアトルからならブーン当確と思ったが後半戦イマイチ。
ＮＹＹではジアンビだけど、こちらは逆に前半戦悪い。
デルガド、ノマー、ラミレスはチームの勝利に連動せず。

>>106
もっと素直に見てやれよ。
元巨人とかをのぞいても松井はよくやっているし
成功していると思うよ

ESPNはシアトルローカルじゃないからな・・
ブーンが獲ればいいとは思うが・・
本当はエドガ-にやって欲しいけど
そんで禿はチームMVP

>>106
イチロー、松井どちらのことかな？

>>110
米でのイチローに決まってる。
凄い選手だけど、
ダントツＭＶＰだとか、おかしすぎる。

>>111
ダントツなんて誰がいった？　元記事よく読んで見ろよ。

>>111
http://espn.go.com/mlb/columns/mcadam_sean/1599755.html
ダントツMVPじゃないよ、読んでみなよ。

>>111
微差だろ。
1年目もイチロー・ブーン・ジオンビの三つ巴だったし。

MVPって基本的にすんなり決まらないからね、異論は毎年あるよ。

いずれにしても、おかしい。
デルガドとかジオンビーとかＡ−ＲＯＤとか凄い選手がいるのに、
.330台で11本の選手が推されるのはおかしい

>>111
シアトルの試合を欠かさずじっくり見続けてればｲﾁﾛｰ＞ﾌﾞｰﾝなんて結論は
出てこないハズなんだけどネ・・・

一年目と同じく見続けてるシアトルの地元記者ならｲﾁﾛｰ選ばないんじゃないかな。

よくここまで必死になれるもんだ

そんなに一極集中することがまれだし、
チーム成績考慮派と個人成績のみ派の対立もある

去年のテハーダも予想外だったな。

>>117
シアトルの地元記者はブーンに入れるだろうけど、それはイチローが一回貰ってるからでしょ。
ブーンの後半の失速はイチローの比じゃないよ。

確かイチローがＭＶＰとったときも地元記者はみんなブーンに入れたんだよね
やっぱりよく見てる者からしたらブーン＞＞＞＞イチローってことだったんだ

日本じゃ野球が一番メジャーだけど
アメリカじゃダントツでNFLだからな
MLBなんて日本でいうJリーグですよ(´ﾟ c_,ﾟ`)ﾌﾟ

イチローはメディアの露出度が高いから、投票する記者もそれによって左右された、
悪い言い方をすれば洗脳された可能性はある。

「味方にとって頼もしいブーン」と「敵にとってやっかいなイチロー」の違い。

>>122 と >>124 は、まったく正反対だな

結局イチローか野球自体が嫌いで松井もちあげてるのね・・
そんなのやめてくれよ・・

ＭＶＰに縁のない選手のヲタはＭＶＰの権威なんかどうでもいいから言いたい放題

>>126
そうでもないでしょ
シアトル以外の記者は、実際にイチローをよく知らないから、
メディアのイチロー象のイメージでイチローに投票した。
シアトルの記者はイチローをよく知っているから、自分の目で判断してブーンに投票した、

向こうの記者なんかより俺の目の方が正しい
試合も俺の方が見てる
ゴキなんて大した事ない

>>130
おうよ！２ちゃんＭＶＰは松井に決定だな！

もう３年目でイチローをよく知っているのにＭＶＰ候補という事実

>>121
イチローが貰った一回目も地元の記者はﾌﾞｰﾝに投票してるんだから、
今回ｲﾁﾛｰに投票しなかったとしてもそれは"既に一回貰ってるから"
ではないんだよね・・。

ブーンがだらしないからしょうがない
グランドスラムでも打ってくれりゃ

自然にブーンになるだろうMVP。

さて、チームＭＶＰの松井は地元記者にＭＶＰ投票でイチロー以上の
ポイントを入れてもらえるだろうか。

>>133
イチローはルーキーだし、年齢的なこともあってラストチャンスかもしれないブーンに投票したそうだ。
でも票数が多い方が選ばれるんだからしょうがないだろ、まあMVPの話はもういいよ。

２年前のブーンは満塁ＨＲ２本とかアッパーデッキ打ったのだろうか。

>>136
＞イチローはルーキーだし、年齢的なこともあってラストチャンスかもしれないブーンに投票したそうだ。

MVPってそんな安っぽい理由で投票するのか？
それなら権威なんかはじめからあったもんじゃねーな

また数字ださないで駄スレになってる･･･。

3人とも決めてに欠ける、イチローは盗塁王もとればグッと印象良くなるね

あんなインチキ打者がMVPとかあり得ない
ラミレスがんがれ

今年のＭＶＰはジオンビだろ。
前半戦のイメージが悪いけど、シアトルはイチローとブーンで票が
割れるのに対し、ジオンビはチームメイトが揃ってショボイからそれがない。

>>135
ヤンクスからはMVPが出にくい事知っててそーゆー事書かないの。
ただ松井が日本人初の野手で打点でジアンビと双璧だったなら
ひょっとしてひょっとしたかもよ。

>>143
ＭＶＰ投票は１０人ぐらい記入するんだろ？
「松井をよく知っている」地元記者がイチローより上に順位付けるかって話で、
ＭＶＰが出やすいとか関係ないが。

兎に角、松井は今年せいぜい新人王を取れるか？程度だろうよ

　『実質』　『たられば』　『妄想』

　　　　　　イボヲタ三冠王

>>145
偽者　　ｲｸﾅｲ!

>>147
本物とやらが奇妙な推論でイチローを結果的に持ち上げ、松井を貶すこと
になっているのを考えれば、私の言動の方が遥かに許容されるだろう。

http://rxns-rbn-sea13.rbn.com/farm/*/encoder/mlb/open/2003/pog/video/archive08/demand/082103_atlsfn_pog_300.rm
ボンズ先生一昨日に続いてさよならホムランですよ

もうこのスレ立てるのやめるから他の人よろしこ

>>148
◆8xZQcq6RCQさんはイチヲタにとって縁起のいいお方。
彼が酷評するとイチローの調子が上向くので。
今岡は大絶賛された後に大失速しているが（来年は松井も？）。
例えば　↓

815 ：ｲﾁﾛｰは体重移動ができないから３割前後 ◆8xZQcq6RCQ ：03/08/02 12:58 ID:???
イチローは極めてまずいな。
メジャー入りしてから最悪の状態だ。
今日の３打席目が象徴的。
２球目の外角低め、あれは良いときならレフト前にはじき返せていた球。
３球目は普通なら手を出さない。
８、９月の打率は２割前半に落ち込むかもしれない

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/02 13:02 ID:???
８１５のおかげで安心しますた。

ボンズだけはガチ

メジャーのほうが審判のレベルが低い・・
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030822/20030822-00000016-ykf-spo.html

日本の審判でやってたら、松井の成績はもっと違ったものになったのかも。

>>153
ならMLBになんか行かなければよかったんだよ。
イチローもそういう場所で頑張っているんだ。

OBP4割越えは選球眼だけでは難しい所以だな

確かにメジャーのストライクゾーンはおかしい。
松井の四球等も含めた「打撃」は選球眼が大きなファクターとなっていた。
この課題は松井が引退するまで常につきまとうかもしれない

＞日本の審判でやってたら、松井の成績はもっと違ったものになったのかも。
なんてイボヲタも思いません
イボだっせー・・・また言い訳してやがるさすが言い訳のイボイｗ
くらいでいいよ

でも、HR20以下でも、OBP4割の打者っているんだよ
そこまでにならないとな

全員同じ条件でプレイしてるんだけどなー
これぞ逆効果の擁護

イチローって打率の割に出塁率低いな
打率.336→出塁率.377　打率+.041

松井は.294→.356　打率+.062

純粋な出塁能力では松井のほうが優れているね

>>160
いや、純粋な出塁能力は.377＞.356で負けてるじゃんｗ

イボータは面白いな

>>153
「メジャーのほうが審判のレベルが低い」ではなくて、日本のジャンパイヤのように
松井に有利な判定はしてくれないというだけの事だな。

"純粋出塁率"ｷﾀー(ﾟ∀ﾟ )

こんなツマンナイ言い訳するような奴とは
田口に近いメンタリティの持ち主だな

別に言い訳じゃなくて思ったことを述べてるだけじゃないの？
おれも見てて結構ばらつきあると思うよ。
ジオンビの打席なんかでもジオンビが平然と見逃したのに
ストライク言われてる場面何回か見たよ。特に内角でばらつき
があると思う。

イチローはこんなこと言ったことない

純粋出塁率・・・・・
なんか響きがいいな

俺も今度何かに使おう

言い訳じゃないだろ
松井がポツリともらした一言を馬鹿記者が大げさに書いてるだけ。
松井は常にマスゴミに付きまとわれてるから大変だね。
松井の本当の敵はマスゴミかも。

松井よアメリカにジャンパイアはいないんだよ
みんなその中で成績残してるんだから

>>170
そんなこと松井だって分かってるだろ。
別にそのせいでおれだけ成績悪いなん
て言ってないだろ。

過ちて改めざるこれを過ちという
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_08/s2003082205.html

来年松井はＨＲ73本を超える事ができるか。
今年見事にアジャストした松井。来年は勝負の年。
70本打てるかは微妙だとは思うが、松井だったら打てるんじゃないか。
ちなみに今年は10試合で４本の時期があったが、そのペースでいけば
160試合で64本打つ計算になる。少し足りないが、今年は新人だから。
この調子で来年60本打てばかなりの打者だが、やはり74本の新記録を期待。
70本。一つの目標。力的には十分打てるだろう。皆の意見も聞かせてくれ。

>>171
3割20本120打点で成績悪いとか言われるのは松井ぐらいだろな

>>174
まだ達成してないよ

ある試合のある判定がおかしいと言うならまだしも（これも言うべきではないが）、
新人のぺーぺーが「メジャーの審判はレベルが低い」なんて言ったら、
メジャーの世界から抹殺されるぞ。
ヤンキースのメンバーだったら、その辺の教育もみっちりと受けているだろうに。

こんなアホ新聞のいう事は本当かどうかわからないし、向こうの審判の耳に
入る事もないだろうけど。

やっぱり松井はホームラン打たないと認めてもらえないのかーって>>171を見て思ったね
イチローの1年目はなんでもかんでも褒めてもらえたけど、
ホームランしか認められない、このへんのプレッシャーもキツイだろうな

>>177
おれのレス見て何でそう思ったの？

10試合に４本は正直怪物。ありえない。打率も６月は４割近い。
ホームランも打てるし、打率も凄すぎる。
６月は３割８分だけ？グヴィンといい勝負してる。
もうメジャーを代表するスラッガーと言っていいんじゃないか？
来年の成績予想。
打率３割5分（少し調子を落とすため）さすがに６月ペースを維持するのは困難。
ホームラン60本（まあペース的に。こんなに打てないかもしれないが）
打点170（これは確実だろう。新人で120打点ペースだからな。行って当然）
アッパーデッキも打ったぐらいだからＨＲはさらに上積みも期待できる。
来年はかなり期待していいんじゃないか？おまえらは反論できる？いやできない

そんな事より新人王は取れるかな？

960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/08/22 16:39 ID:???
1試合に16奪三振は正直怪物。ありえない。防御率も６月は1.00を切ってる。
三振も取れるし、勝率も凄すぎる。
6月は6連勝だっけ？クレメンスといい勝負してる。
もうメジャーを代表するエースと言っていいんじゃないか？
来年の成績予想
防御率1.32(少し調子を落とすため)さすがに６月のペースを維持するのは困難。
奪三振390(まあペース的に。こんなに取れないかもしれないが)
24勝(これは確実だろう。新人で１５勝ペースだからな。行って当然）
ボンズをカモにしたくらいだから三振はさらに上積みが期待できる。
来年はかなり期待していいんじゃないか？おまえらは反論できる？いやできない

野茂の１年目にこんなことを言う感じだな。

>>179
つまらん

新人王は普通に獲るだろ
つーかなんでバルデリがあんな評価高いのかわからん
打撃では何一つ松井に勝ってないと思うが

3試合で10安打は正直怪物。ありえない。打率も8月は４割3分近い。
盗塁も出来るし、肩も凄すぎる。
8月は４割3分だっけ？テッドウィリアムスといい勝負してる。
もうメジャーを代表するトータルプレイヤーと言っていいんじゃないか？
来年の成績予想。
打率4割1分（少し調子を落とすため）さすがに8月ペースを維持するのは困難。
盗塁160個（まあペース的に。こんなに走れないかもしれないが）
安打数300（これは確実だろう。新人で240本ペースだからな。行って当然）
レーザービームと騒がれたぐらいだから捕殺はさらに上積みも期待できる。
来年はかなり期待していいんじゃないか？おまえらは反論できる？いやできない

>183
つまり
本当の新人であること
守備がいいこと
盗塁もできること
チームにおける重要度

このあたりの差だろう

>>185
新人王の場合は、MVPの投票とは違って、
過去の選出結果から考えると、チームへの貢献度なんて全然関係ないから。

それに、野茂、佐々木、イチローが選ばれたことからして、
本当の新人であるかどうかも全然関係ないなら。

>>64
あいつのHNなのに、不覚にも笑ってしまった。

>186
>187
確かにそうだが、僅差の場合は考慮されるよ

>>189
数字を出してください。

松井
.294　15本　90打点　OBP.356　SLG.456　36二塁打　得点圏.340

バルデリ
.300　9本　63打点　OBP.344　SLG.367　27二塁打　21盗塁　得点圏.294

明らかに松井が上。人種差別か？

過去に僅差のとき考慮されたことがあるのかどうかが知りたいのだが。

日本人選手なんて少なすぎて過去の例ないだろ。
ただ、今年の場合は明らかにおかしい。
今年松井が新人王取れないようなことがあると、俺はＭＬＢ見るの考える

>>185
チームにおける重要度は松井も高いと
思うが。まあいい勝負になると思うけど
ね。松井はもうちょっと打撃成績上げな
いときついだろうね。

>192
すまん数字はわからんかった
ソースも見つからんかった

イチローの時はダントツだったから、新人論議を押し切ったけど、
今年の場合はまた再燃すると言う、向こうの記事を読んだことがあった
その理由でイチローも満票ではなかったわけだし
チーム貢献度の話も似たようなもん

てか松井が野手と新人王争う事になるとは思わなかった。(´･ω･｀)

どっちかっていうと僅差の時にチームへの貢献度が考慮されたかどうかが知りたい。
日本人選手がどうとかいったら、チッパーが取ってたろうに。

松井が新人王争うぐらい、メジャーはレベルが高かった。
そこで3割100打点を達成しようとしている松井がいかに凄いかってことだな。

>>195　
イチローの時は一人だけ他の選手に投票したおっさんがいた。
理由は「イチローは新人とは言えないから」

後にそのおっさんは批判されていた。

>>199
でもおっさんの気持ちも分からなくも無い

しかしそのおっさんはイチローを2位で投票してたんだよな。
中途半端すぎる。新人じゃないなら投票するなよ

>>201
で、そのおっさんは自分の地元クリーブランドのサバシアに入れたんだよな。

その記者の一位は地元クリーヴランドのサバシア

>>200
松井はそれで新人王逃すよ

>>204
今のうちに取れなかったときの言い訳を作っておいてもなぁ。

オレはフツーに新人王取れると思うけど。
バルデッリは後半の成績が落ちこんでるし。

本当に僅差になったとしたらその変がポイントになるかもね
実際はイチローの時ほどではなくても大差になりそう

トータルで見ればどう考えてもバルデッリの方が上だろ？
松井はマイナス要素が多すぎ、大きすぎ。

マスシは日本のマスコミとイチロー並みに距離を置くことから始めないと

松井の守備は０点ではなくてマイナス点だからな。
失策が多すぎる。

>>207
そんなことないでしょ。バルデリOPS低すぎ。

失策が多いっつっても半分ぐらいは追いつけない打球をなんとか追いついてはじいた奴だからなあ
メジャーのレフトで言えばまともなほうだと思うよ

Rk Player, Team AB R H 2B 3B HR RBI SB CS BB BA OBP SLG OPS
1 R. Baldelli, TB 496 68 149 27 7 9 63 21 8 21 .300 .331 .438 .769
2 H. Matsui, NYY 500 68 147 36 0 15 90 1 1 48 .294 .356 .456 .812
3 A. Berroa, KC 436 66 128 26 3 15 60 9 5 20 .294 .340 .470 .811
4 K. Harvey, KC 383 41 101 27 0 9 52 2 3 21 .264 .308 .405 .713
5 M. Teixeira, Tex 393 50 98 20 3 19 61 1 2 34 .249 .327 .461 .787

今現在の成績なRBI以外は大差ないな

イチローの内野安打をどうこう言うアホがよくいるけど
あれだけ足が速くて、左打者で、ゴロが多いのに内野安打が
異常に少ない松井の方が、よっぽど問題ありだと思うけどな。

松井の実質打点は何点？

>>211
他の野手ならフツーに取れてたものをこぼして
スッテンコロリンだぞ
バーニーはさぞ大変だろうよ

>>215
ラ見レスよりはまし。

守備率の差も大きくないか？

>>216
奴はそれを補うだけの打撃がある。

>>211
誰のこと？　松井？

守備に問題あっても打ってるほうがはるかに有利。

OPSで大差ないじゃん
守備走塁評価の負けを打点で補えれば
いいわけだが

野茂も佐々木もイチローも文句無しで新人王だったのにな

新人王なんて、取ってもらわなきゃ困るよ。
一応、日本でも有数のバッターだったんだろ？松井は。取らなきゃおかしいだろ。

>>222
野茂は論議にならなかったか？

>>224 成績の話だろう

>>225
ごめん。
ピアザは野茂新人王を猛烈に援護してたな。
「日本での栄光を全て捨ててやってきた、そういう男にやるのが新人王だ」と。

チッパーは｢俺には野茂が持ってないチャンピオンリングがあるもんねー」と。

太平洋を渡ったカナダでも、トラ・フィーバーが起きた！　
このほどカナダ・トロント在住日本人の阪神ファン約８０人による「トロント猛虎会」が結成された。
さっそくこの日、スカイドームで「六甲おろし」をとどろかせるばかりか、地元ブルージェイズに対し、
かつて阪神に所属していたメッツ３Ａノーフォーク新庄剛志外野手（３１）の獲得を強く
働きかける動きを見せた。

「ジャパニーズ・ナイト」と銘打たれて行われたこの日のブルージェイズ−マリナーズ戦。
始球式には同地を練習拠点にしているフィギュアスケートの本田武史も招かれた。
だがファンの注目を浴びたのは、試合前に球場脇の広場で歌われていた「六甲おろし」の大合唱。
縦じまの法被姿や虎マーク入りの扇子を持った約３０人が「六甲おろ〜しに　さ〜っそうおおと〜」
と響かせた。

大魔神ストッパー失格
「抑えは長谷川」マリナーズ監督が通告
　【トロント１９日ジョン・ヒッキー】大魔神が残酷な通告を受けた。
マリナーズのメルビン監督は１９日、当地でのブルージェイズ戦前に佐々木主浩（３５）、
長谷川滋利（３５）両投手を呼んで話し合い、
残り試合は長谷川を抑え投手として起用することを正式に告げた。
「ストッパー失格」となった佐々木は、この日の試合で８点リードの９回に登板。
１イニングを無安打１四球で無失点に抑え、復権に向けて必死のアピールをしたが、表情はすぐれなかった。
　佐々木にとっては、つらい通告。「このチームの理想は、カズ（佐々木）が抑え投手であること。
だが、タフな残り３７試合で、故障から復帰したばかりの投手を接戦に送り出すことはできない。
だから、現時点の抑えはシギー（長谷川）だ」。試合前、メルビン監督は佐々木と長谷川にこう告げた。
　自らの不注意でろっ骨を骨折した佐々木に対し、長谷川は１３連続セーブ。
この差は歴然だが、同監督はこれまで佐々木を気遣い、
本人に「ストッパー失格」をなかなか言い出せなかった。
ＭＡＸ９０マイル（約１４５キロ）で大量リードの試合を締めた佐々木は「調子はボチボチ。
次は狙って三振を取りにいきたい。こういう形の登板が増えるし、
それではなかなか気合が入らないから、自分で課題を考えながらやっていく」と話し、
心境は複雑なようだった。（シアトル・ポスト・インテリジェンサー紙記者）

はずれるのはカズ。佐々木カズ

佐々木乱調、連続四球で降板　マ軍連敗
＜ブルージェイズ７−３マリナーズ＞◇２１日◇スカイドーム

　８回表には２点差にまで迫ったマリナーズだったが、結局ブルージェイズに連敗した。
３番手で８回裏のマウンドに上がった佐々木が大誤算だった。
先頭打者は打ち取ったものの、２者連続四球を与えて降板。
後続の投手が打たれて、２点を失った。これがだめ押しとなり、
マリナーズは３−７で痛い星を落とした。
　佐々木が中継ぎでの調整に戸惑いを見せている。
「なかなか自分のリズムにならないんだよ」。わき腹のケガから復帰後、これで４試合に登板。
しかし３回１／３を投げて、防御率は５・４点と調子が上がらない。
この日も真っすぐは８９マイル（約１４３キロ）止まり。フォークも落ちず、
狙って三振を取れない状態が続いている。佐々木の復活が、
マ軍のプレーオフへの道を開くと言っても過言ではないのだが。

　イチロー外野手（２９）は、５打数１安打で打率を３割３分６厘に落とした。

>>227
アホだなｗ

>>227
六甲おろしかよ！！

新庄以外全員アフォだな

田口を獲る球団現れないかな・・
けっこう活躍しそうな気がするんだ・・

　チームメートと歓喜の輪を作った。「きょうも満足」と言い充実の笑顔。田口が同点の九回裏、
先頭打者として中前打で出塁し、サヨナラ勝ちへの足掛かりをつくった。
九回表の無死一、三塁のピンチを切り抜け、チームのムードは高まっていた。田口は大切な場面で
好球必打で臨んだという。そして初球。ストライクを取りに来た直球を中前に運んだ。
俊足の田口が相手投手に与えた影響もあったろう。一死一、二塁となった後、主砲エドモンズが
右翼に3点本塁打し、劇的な幕切れになった。
ちょっとしたお祭り騒ぎの中で、仲間から頭をたたかれたり、抱き締められたり。
「チームに貢献できた。皆が自分の力を認めてくれている」と実感したという。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（セントルイス共同）　　　（了）

>>234
日本でのことかな
日本なら.280ぐらい打てるかもね
メジャーでは.200ぐらいだろう

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/ham30822131548.jpg

>235
すげーな田口
一応メジャープレイヤー野手なんだから、
次から名前入れようぜ

「チームに貢献できた。皆が自分の力を認めてくれている」
「チームに貢献できた。皆が自分の力を認めてくれている」
「チームに貢献できた。皆が自分の力を認めてくれている」
「チームに貢献できた。皆が自分の力を認めてくれている」

>>202
しかも前年は佐々木を一位に投票ｗ

まさか日本人初のＯＰＳ１越えが田口だとはな。

>>236
田口を過小評価しすぎ
一歩間違えば新庄以上の活躍もできる選手だよ
スイッチだったり内外野守れたりすれば
ユーティリティーとしてかなりの活躍が見込まれたのに惜しい！

田口も強打の外野陣を誇るカージナルスでなければ・・・・・・

>>242
守備だけは凄いね。
でもあまりに打撃がお粗末なのでメジャー定着は無理だ。
新庄は打者不利の甲子園で２８本打ったことあるだけあってメジャーの速球にも力負けしてなかった。
しかし田口はあまりにも非力すぎる。
イチローが非力だとよく揶揄されるが、イチローも日本で２５本打った事がある。
同じ年に田口は８本ぐらいか？メジャーの壁がどれほど高いかわかるね。

>>243
確かにね。
LAだったらまた運命も変わっていたかもね。

よし1000000000000やったるか

打撃技術を測る指標として一部で定着している「外野安打率」

イチロー
９２年から００年まで１２７８安打のうち外野ヒット１０７１本
３６１９打数１０７１外野安打　外野安打率.2959

篠塚
データーがないが、１６９６安打のうち９７％の１６５０安打が外野安打と予測
５５７２打数１６５０外野安打　外野安打率.2961

篠塚のほうが若干上回った。

篠塚すげえな

データないんじゃわからんじゃん

データのないものを指標とするな

高橋慶彦＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞篠塚

とりあえず田口すげえぜ

ジャンパイアの助けを借りてる巨人選手の成績なんて価値ないよ
プロという究極の世界でほんの少しストライクゾーンが
変わるだけで成績が大きく違ってくるからね

「イチロー基準打率」
ある選手が、もしもイチロー並に脚が速かったらどれぐらいの打率を残したかという指標。
イチローの内野安打率が打数に対して5.7％

篠塚は５５７２打数なので３１９内野安打。
１６５０推測外野安打+３１９外野安打＝１９６９イチロー基準安打
５５７２打数１９６９イチロー基準安打　.353

偶然にもイチローと同じ打率になった。
篠塚がイチロー並の脚を持ち同時代同リーグに所属していたら良いライバルとして
お互いを高めあっただろう。惜しいことだ。

でもまあ最終的には掛布の域まで成長してほしいね。

ついでに篠塚のイチロー基準打率のキャリアハイを。
１９８１年　４１２打数１４３推測外野安打+２３イチロー補正安打＝１６６イチロー基準安打　.４０２

なんと４割を越えてしまった。篠塚がイチロー並の脚をもっていれば史上初の４割バッターだったのだ。
何故篠塚は俊足じゃなかったのかと非常に悔やまれる。

調子にのって日本最高打率.389を記録した年のバースのイチロー基準打率も出してみる
４５３打数１７３推測外野安打+２６イチロー補正内野安打＝１９９イチロー補正安打　.４３９

イチローだけが達成している２００安打には届かなかったが、タイカッブばりの.４３９という打率を記録してしまった。
これは篠塚以上に悔やまれる。何故バースはリトルリーグ時代短距離走をさぼっていたのか。

新庄は上に上がれそう？
田口は上がったけど。

バースもすげえな

バースがイチロー並のスピードになるのは体型に無理だろ。

>>260
バース体型でも速い奴は速いよ
グウィンとか

>>256-257
面白いですね
イチローは内野安打がなかったら・・とかいうのは見飽きましたが
その逆とは盲点でしたね。
バースや篠塚はやはり打撃技術だけならイチロー以上のものがあったのでしょうね。

じゃあイチローにバースのパワーがあったら何割いってたのかな？
5割以上かも知れんな。

>>263
盲点だったな。

でもメジャーでは成績は
新庄＞バース
なんだよな。

>>263
イチローのバットコントロールは絶賛されるものな
なによりヒットゾーンの広さには定評がある
つまりイチローにバース並みのパワーとラビットボールがあれば
外野フライは全部ホームランと仮定できるわけだ
それにジャンパイアと東京ドームという有利さを加味すると
松井とイチローが入れ替わってたら4割5分70本は可能だったかもしれない
イチローにバースのパワーと巨人入りしてたら歴史が変わってた

イチローの打撃技術恐るべしだな・・・
もしかしてメジャーでもイチローにパワーがあって
外野フライをホームランできると仮定するとスゴイ成績なんじゃないか！

>>266
4割5分70本 の打者にストライク投げる日本のチームはない
多分、ボンズ並かそれ以上の出塁率　脅威の７割超え

バースの通算の本塁打率は約0.1
イチローが最高打率を出した年は395打数で12HR

153安打から12を引いて141
それに39を足して180安打
395-180　AVG0.4557

残念5割は超えないな

なるほど！タラレバや妄想は恐ろしいな
純粋に打撃技術を出すにはバッティングマシーン相手のホームラン競争システムしかありえない
チームの概念を捨てて個人競技にするしかない、今日はひとつ勉強になったぜ！

イチロー対戦チーム実績と残り試合
相　手　　　　　　今期打率　試合数　　予想　　　　結果　
ブルージェイズ　vs　..438　　３試合　１４−６　　　１４−３
レッドソックス　　vs　..364　　４試合　１７−６　
デビルレイズ　　vs.　.417　　６試合　２７−１１　　
オリオールズ　　vs.　.385　　６試合　２７−１０
レンジャーズ 　　vs.　346　　７試合　３１−１１
エンゼルス 　　　vs.　.283　　６試合　２７−８　
アスレチックス 　vs.　.321　　６試合　２４−７
　　　　　　　　　　　　　　　３８試合　１６７−５９（．３５３）

>>271
だいぶペースやばいな
2試合に3本は打てると思ってたのに・・

>>272
でもハードラックが多かったからな。
日本語看板から解放されたら、呪いも解けるだろ。

>>257
篠塚はともかく、バースがイチローと同じ割合で内野ゴロ打っていたとは思えん。
凡打における内野ゴロと外野フライと三振の比率まで考慮しなくちゃ。

>>272
ようやく俺の主張が正しいと少しずつわかってきただろうか？
と尋ねたら君は否定するだろう。だがそれは自己欺瞞だ

>>275
ようやく俺の主張が正しいと少しずつわかってきただろうか？
と君が主張しても皆は否定するだろう。だがそれは妥当な判断だ

そんな事より松井の打率が下がり気味だな

多くの人間が否定している体重移動なんとかの意見を受け入れるなんて、自分はおかしいのではないだろうか。
そうした意識が自己欺瞞に陥らせるのだ。
自分の気持ちに素直になってみなさい。自ずと答えは出てくるだろう。

体重移動が必死でアジャストしてますね

>>278
宗教くさい言い回しになってきてるから帰ってくれ

ゴキヲタは一回死んだ方が良いな

２割８分の次は３割前後
３割前後の次は.308か

815 ：ｲﾁﾛｰは体重移動ができないから３割前後 ◆8xZQcq6RCQ ：03/08/02 12:58 ID:???
イチローは極めてまずいな。
メジャー入りしてから最悪の状態だ。
今日の３打席目が象徴的。
２球目の外角低め、あれは良いときならレフト前にはじき返せていた球。
３球目は普通なら手を出さない。
８、９月の打率は２割前半に落ち込むかもしれない

>>277
ここ5試合18打数４安打か。
しかし松井の場合相手投手の出来が良かったりたまたま相性が悪かったりなので心配いらないのではないか。
ｲﾁﾛｰは20打数4安打。
おまけに4安打のうち3安打がリリーフ投手から打ったもの。

>>274
問題はそんなところじゃないだろ
落合なんか自分で川崎球場だからこその三冠王だって公言してたよ
それにチームバッティングするタイプとできないタイプでは数字や傾向が全然変わってくる
松井だってもっと自分勝手にやっていいなら20本はクリアしてたよ
HRって球場ですら大きく左右するのよ、HRって安打だからアウトになると全然変わってくる
内野安打が素晴らしいというつもりはないけど、内野安打の方が環境に左右されにくい
つまりタラレバはキリがないというありきたりな結論かと

>>284
いや、イチロー補正安打の算出の仕方に異議唱えただけなんだが。

で、体重移動さんは今でもイチローの打率は最終的に.308で終わると
思ってるの？

>>286
当然だ。
一度コテハンで意見を出した以上、意見を曲げることなどできないだろう。
これが名無しならばコロコロ好き勝手に意見変えられるだろうが。

>>286
どうせ
ｲﾁﾛｰは体重移動できないので.320前後 ◆8xZQcq6RCQ
にアジャストするよ

>>287
２割８分の次は３割前後
３割前後の次は.308か

815 ：ｲﾁﾛｰは体重移動ができないから３割前後 ◆8xZQcq6RCQ ：03/08/02 12:58 ID:???
イチローは極めてまずいな。
メジャー入りしてから最悪の状態だ。
今日の３打席目が象徴的。
２球目の外角低め、あれは良いときならレフト前にはじき返せていた球。
３球目は普通なら手を出さない。
８、９月の打率は２割前半に落ち込むかもしれない

>>289
なんだ君はしつこいな。
当初の予想.270から修正した理由は以下の通りだ。
あと3割前後から.308には変えたとは言わないだろう。やや抽象的な表現を具体化しただけだ。

私が予想打率.270から.308に修正した理由。あまりしつこいようだと次スレのテンプレにしてくれ
体重移動ができないので外野まで届かないあたりが増えて打率が下がるだろうということで
春の時点では「.270」という予想をたてた。
シーズンに入り、予想通り体重移動ができずに当たり損ねが増えたのだが、その副作用として
内野安打も増えた。おかげで壊滅的な打率降下は防げた。
それに加えて体重移動をできないぶんを驚異的な動体視力で補ったということもあり当初の予想よりは
若干高い打率でシーズンを終わることとなった。

>>266
でも敬遠されまくってまともに打数が稼げないだろうね。
打率と出塁率はとんでもなく高くなるだろうけど。

>>290
まだ終わってないよ(ｹﾞﾗﾗ

しかし篠塚のイチロー基準打率とやらは的を得てるんじゃないかなー
奴は技術だけならイチロー以上だったよ。
脚がはやけりゃ4割打てたろ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/22 19:26 ID:???
「イチロー基準打率」
ある選手が、もしもイチロー並に脚が速かったらどれぐらいの打率を残したかという指標。
イチローの内野安打率が打数に対して5.7％

篠塚は５５７２打数なので３１９内野安打。
１６５０推測外野安打+３１９外野安打＝１９６９イチロー基準安打
５５７２打数１９６９イチロー基準安打　.353

偶然にもイチローと同じ打率になった。
篠塚がイチロー並の脚を持ち同時代同リーグに所属していたら良いライバルとして
お互いを高めあっただろう。惜しいことだ。

>>293
イマオカも4割バッターだね。

>>294
篠塚が足が遅くて残念だったね。

イチローにバースのパワーがあればそれはイチローじゃない、別の選手
バースにイチローの足があればそれはバースじゃない、別の選手
打撃傾向から打順から数字、すべて変わってくる
篠塚に当て嵌めても同じこと、つまりナンセンス
あと的は射るもの

>>296
足があったらイチローぐらいのすごい野球選手になってたかもしれないね。

529-178 .336だけど679打数と仮定すると
679-209 .308で残りが
150- 31 .206しか打てない計算になるけど
絶不調の４月でも111-27 .243打ってるし
ちょっと考えられないよ。
150-42 .280で
679-220 .324ってところじゃないかな。

>>298
ま、これが現実だ。
篠塚は足がないから篠塚だったわけだ。

しょせん篠塚は鈍足選手

松井のイチロー基準打率を算出
打数に対する内野安打の割合7.37％で計算
500打数137外野安打+37イチロー補正安打＝167イチロー基準安打　
イチロー基準打率は.334

偶然にもイチローとほぼ同じ打率になった。
松井のイチロー並みの脚があれば首位打者争いができただろう。

>>270
＞チームの概念を捨てて個人競技にするしかない

ｲﾁﾛｰさんは既にやってるよ。つーかココがｲﾁﾛｰさん一番のキモだね。
例えばﾎｰﾑﾗﾝ。打てる球を投げるﾋﾟｯﾁｬｰからｿﾛﾎｰﾑﾗﾝを狙う。
ﾗﾝﾅｰはいないほうが好都合。ま、バッティング練習の延長だね。
うまいやり方だとは思うけど好きにはなれないね。

>>299
いずれにせよこのままでは首位打者陥落は免れ得ないか。
ｲﾁﾛｰがＭＶＰ候補に挙がっているが、マリナーズ地区優勝と首位打者が
必要条件だろうね

>>302
イチロー並みの脚がなくて残念だな。

>>303
同意。
松井がｲﾁﾛｰと同じやりかたでやったらもっといい数字だったろうね。
それは集団競技のアスリートとして正しいかは別だが。

>>302
ｲﾁﾛｰの足が松井になればｲﾁﾛｰ並のすごい選手になれたかもしれないね。

>>305
これが厳しい現実だよ

もしかしてイチローって凄くない？

イチローに松井並みのパワーがあれば日本で40本塁打できただろう
しかしイチローにはそれがなくてＭＡＸで20本そこそこの打者に終わった。

これが悲しい現実

>>306
チームが今の松井にホームランを求められていないからな。
松井の仕事は堅実に打点を稼ぐ事。

>>309
そう。
凄くない
脚さえあれば誰にでもイチローになれる。その程度の存在
脚さえあれば君だってほら、すぐイチロー。

>>309
今年のＭＶＰ候補にあがる程度には凄いんでしょう。

>>310
あれだけ守備と走塁がよくて３割打者なら十分だろ

「候補」なんか誰でもなれる

「アカデミー候補」なんかいくらでもいるもんな。

ネタなのかマジなのか

>>312
でも脚が余人には換え難いからなぁ、ｲﾁﾛｰは

何で松井ファンってこんなに必死なんだろう
才能も評価も人気もアメリカではイチローの方が上なのに
なぜ、見栄を張るのかな…
まあ、パワーだけでは松井の方が上なんだけど
足、ミート能力、肩、守備はイチローの方が上

>>315
松井でもか？

松井にイチロー並みの脚があれば
松井もすごい成績だったのに。。。

>>312
篠塚並みのバッティング技術があって、足もないといけないんだぞ。

>>317
ネタだろ。
内野安打除くと3割にはるか届かない奴を・・
本気でいってるんだったらきちがい

>>320 ものには限度がある

>>319
そいつら巨人ｵﾀだろ（´,_ゝ`)

MVP候補と新人王候補を比べてどーする

>>326
ｲﾁﾛｰはＭＶＰと新人王を同時に取ったんだからなあ。
もう二度と現れないんじゃないか、こんな選手。

何でイチローファンってこんなに必死なんだろう
ほんとに才能も評価も人気もアメリカではイチローの方が上だったら
そんなに必死にならなくても…
まあ、脚だけではイチローの方が上なんだけど
勝負強さ、長打力、ミート力、知名度は松井の方が上

なんかおもしろい

イチローは打率.３５０が限界なんだね

>>328
コピペして書きかえるという馬鹿なことをするキチガイもいるんだな
もう情けなくて何も言えません

松井は打率．３５０が限界なんだね

>>331
おいおい、１つだけあってるぞ、巨人オタでは松井の方が人気あるぞ

ﾉﾏｰが上げてきたな。いよいよ大本命の登場だ。
こうなったらイチロー首位打者陥落はすぐだよ。

松井って３試合ノーヒットらしいね
新人王がやばい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

イチローは今シーズンホームラン１３本しか打てない
今後も１３本がイチローの限界値だと断言できる

>>336
イチローはアベレージヒッターだってのに
松井はホームランバッターだろ、もっと打てよ

>>335
新人王をとれなくても
俺が実質新人王に認定してやるよ

ﾉﾏｰがマルチヒットを重ねているのはホームだからロードでは2割５分の
打者。少なくとも今年に限っては。

>>335
最低限のノルマだからな・・・

>>339
しかしボストンはこれからホーム9連戦だな。けっこう差詰まるかも。

今年はアジャストの年
新人王は来年取ればいいさ

>>339
おいおい.340以下とか無難すぎるだろ
残り全部4割打っても.340に届かないんだぞ

>>343
これでどうだ？まあ、コロラド行けば話は別だがな・・・
だが、それはイチローにも言える

だろう

体重移動とその偽者によるなれあい。。。

ノマーが4割打ったら公開自殺してやるよ（ｗ

.３３３以下の首位打者って価値あるの？

イチローはボール球を打つ癖をなくせば、いずれマジ４割いくかも。

体重移動さんが自分の考えをテンプレに入れとけとか無茶言い出したね
成績予想スレでも成績予言スレでも立てて好きに展開していけば？

>>347
幽霊マンションに行ってください

　　　382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/28 16:55 ID:???
　　　今岡の体重移動はどうなの
　　　
　　　384 ：ｲﾁﾛｰは体重移動ができないから３割前後 ◆8xZQcq6RCQ ：03/07/28 16:57 ID:???
　　　>>382
　　　もちろん完璧
　　　メジャー１年目のイチロー、去年の松井に匹敵する

>>347
君の人生も残り10年足らずか

今年ｲﾁﾛｰが首位打者陥落したら焼身自殺しますよ（ｗ

ついにイチロー王座奪回

Rk Player,　 Team　 RC　　 RC27　 GB　 FB　 G/F 　
　1 I. Suzuki, Sea　　 94.9　 7.04　　 239　 133　 1.80 　
　2 H. Matsui, NYY　 76.6　 5.46　　 237　 108　 2.19 .

>>353
今年のMVP予想を聞かせてくれよ

>>354
君の人生も9月いっぱいか

今年ノマーがｲﾁﾛｰから首位打者を奪還したら朝の品川駅で焼身自殺してあげるよ（ｗ

>>357
ま〜ありえない話だから好き勝手宣言できるんですよね〜

>>356
ＭＶＰ予想は「最も貢献した選手」を予想するのではなく
「最も記者に評価された選手」を予想するわけだから難しいな。
打率予想のほうがよっぽど簡単だ

この時期で１分２厘差は大きい

Batting Average 　
AMERICAN LEAGUE
　　　　　　　　　　　　　　AVG
1. I. Suzuki, Sea　　　　 .336
2. B. Mueller, Bos 　　　.324
3. N. Garciaparra, Bos　.323
4. G. Anderson, Ana　　 .322
5. M. Bradley, Cle　　　　 .321

今年のＭＶＰはｲﾁﾛｰでしょ。
マリナーズの地区優勝が条件だけどね。

>>361
ま〜無理だね。
ｲﾁﾛｰは今後打率上がるから。
ｲﾁﾛｰの最終打率は.345と予想。
誰か越えられる選手いますか？

やっぱりゴロキングはイチローか

1年目でさえ「ＭＶＰにしては出塁率が低すぎる」と言われたのに、今年はさらに低い。

規定打席に達してない.３３０くらいの香具師がいるでしょ

　

>>365
地区優勝＋首位打者なら確実でしょう。

イボヲタ狂の発狂がﾊｼﾞﾏﾀ

>>363
ﾉﾏｰが軽く越える
てかｲﾁﾛｰは勝手に落ちる

>>365
シアトル地区優勝ならﾌﾞｰﾝ。次点でイチロー
シアトルが優勝できなかったらジオンビー

>>370
まあ落ちませんから。
ノマーが追撃するも及ばずってところかな。

>>366
7月に首位打者を争っていたモーラがもうすぐ戻ってくるが、現在.325。
規定打席に達しそうな選手では、モーラが一番高い。.330なんていないよ。

なぁ、俺凄いことに気がついちゃったんだけど俺にイチローの脚とマグワイアのパワーと
ソーサのバットがあれば今頃年俸２０００万ドルくらいいってたんじゃね？
惜しいことしちゃったな

>>370
ほら雑談してるじゃないか。いいかげんにしろ。

ノマーが首位打者になるにはノマーの爆発とｲﾁﾛｰの失速が必要条件だね。

>>376
あんた最近ここに来た人か？
粘着多いから気をつけろ。

>>375
お前俺にだけきびしいな

>>373
俺は打数の少ないジーターが最後にまくるような気がするんだが。

>>378
ノマー首位打者の根拠を、数字出して説明して。

12 名前：ｲﾁﾛｰは体重移動ができないから.308 ◆8xZQcq6RCQ 投稿日：2003/08/22(金) 10:50 ID:???
俺は常に数字を出している

まあ他が追撃してもｲﾁﾛｰが引き離しますから（ｗ
取らぬ狸の皮算用とはこの事ですな、皆さん。

>>380
ここ数試合で15打数7安打だそうだ。
奴は確変期に入ると止まらなく打つ。
シーズン終了まで神モードで突っ走るだろう。

>>379
試算したが、残り試合からあと150打数程度とすると
150-55（.367）打つと、トータルで.334。どうかなぁ？

>>349
それだと内野安打が減るから無理

>>382
ﾉﾏｰのロード打率が２割５分であることを考慮すればノマーは３割２分台がせいぜい

イチローは余裕で320台まで落ちてくるだろ

シーズンが終わってみればｲﾁﾛｰの一人勝ちだから（ｗ
保証しますよ。

結局0.325〜328くらいの争いになると思うよ

>>382
今季苦手のヤンキースとホワイトソックスを残してるからなぁ。

vs NYY .245 (53-13) 残り6試合
vs CWS .176 (17-3) 残り5試合

>>382
お前の理論だと
A−RODは過去５試合で５本塁打だから
今季は７０本は打てることになる

>>386
9月は同地区対戦が多いから打率は落ちるだろうな

>>390
ホームランとヒットの区別も付かないのか

イチローは最近クネクネの度合いが増えてきたから不調

>>391
お前の理論だと
9月は同地区対戦が多いから防御率が下がるだろうな
ということになる

おまえ等って相当暇なんだな(´ﾟ c_,ﾟ`)ﾌﾟｯ

>>392
「ここ数試合で15打数7安打」だとしてそのペースが今後も続く保証は無い。
ヒットだろうと本塁打だろうと同じこと。だからA−RODに限らず
ノマーの打撃が確変だとして
それをキープするのはロード打率を考慮してまず無理だ。

>>396
仮に残り35試合として打率4割6分はあり得るが
35試合連続ホームランはあり得ない

>>397
だからロード打率を考慮すべきだ

ガルシアパーラを語るスレではないんだよ。ここは。

>>394
アの西はピッチャーのレベルが高いからイチローの打率は落ちるのではないか
という意味だが

15打数ってことは3試合か4試合でしょう？
そんな短期間の成績を挙げてこのペースのまま最後まで行くだろうってのは
>>390ほどではないにしてもバカげた意見

>>398
それにしても「あり得ない」のパーセンテージが違いすぎる
ホームランとヒットを一緒にするな

279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/08/22 21:59 ID:???
体重移動が必死でアジャストしてますね

286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage　　　] 投稿日：03/08/22 22:09 ID:???
で、体重移動さんは今でもイチローの打率は最終的に.308で終わると
思ってるの？

287 名前：ｲﾁﾛｰは体重移動ができないから.308 ◆8xZQcq6RCQ [age] 投稿日：03/08/22 22:11 ID:???
>>286
当然だ。
一度コテハンで意見を出した以上、意見を曲げることなどできないだろう。
これが名無しならばコロコロ好き勝手に意見変えられるだろうが。

290 名前：ｲﾁﾛｰは体重移動ができないから.308 ◆8xZQcq6RCQ [age] 投稿日：03/08/22 22:14 ID:???
>>289
なんだ君はしつこいな。
当初の予想.270から修正した理由は以下の通りだ。
あと3割前後から.308には変えたとは言わないだろう。やや抽象的な表現を具体化しただけだ。

私が予想打率.270から.308に修正した理由。あまりしつこいようだと次スレのテンプレにしてくれ
体重移動ができないので外野まで届かないあたりが増えて打率が下がるだろうということで
春の時点では「.270」という予想をたてた。
シーズンに入り、予想通り体重移動ができずに当たり損ねが増えたのだが、その副作用として
内野安打も増えた。おかげで壊滅的な打率降下は防げた。
それに加えて体重移動をできないぶんを驚異的な動体視力で補ったということもあり当初の予想よりは
若干高い打率でシーズンを終わることとなった。

あり得ないことを言ってるんだよってことを伝えるために極端な例を出しただけなんじゃないの？

ノマーが連続試合安打をよくやらかすのは事実だ。
今季も4月終わりから26試合連続安打をやっている。
ありえないの一言で片付けられるわけではないと思うよ。

イチロー
2001 386-133 .345(AS前)
306-109 .356(AS後)
692-242 .349
2002 347-124 .357(AS前)
300-84 .280(AS後)
647-208 .321
2003 389-137 .352(AS前)
140- 41 .292(AS後)
529-178 .336

35試合35本塁打と
35試合を4割6分じゃ実現しそうな確率がまるきり違う
馬鹿なオヤジが反論できない年下の人間に
とんでもない誇大表現で説教してるみたいだ

どっちもどっち

　　　　　　　 .308となる
到達安打数　　打数　　残り打数　要ﾀｺ数　目標打率
　　　200　　　　 649　　　　120　　　　 98　　　0.183
　　　201　　　　 652　　　　123　　　　100　　　0.187
　　　202　　　　 655　　　　126　　　　102　　　0.190
　　　203　　　　 659　　　　130　　　　105　　　0.192
　　　204　　　　 662　　　　133　　　　107　　　0.195
　　　205　　　　 665　　　　136　　　　109　　　0.199
　　　206　　　　 668　　　　139　　　　111　　　0.201
　　　207　　　　 671　　　　142　　　　113　　　0.204
　　　208　　　　 675　　　　146　　　　116　　　0.205
　　　209　　　　 678　　　　149　　　　118　　　0.208
　　　210　　　　 681　　　　152　　　　120　　　0.211
　　　211　　　　 684　　　　155　　　　122　　　0.213
　　　212　　　　 688　　　　159　　　　125　　　0.214
　　　213　　　　 691　　　　162　　　　127　　　0.216
　　　214　　　　 694　　　　165　　　　129　　　0.218
　　　215　　　　 697　　　　168　　　　131　　　0.220

>>406
２００１年は、他の選手もよく打ってたから、イチローへのマークはきつくない
２００２年は、他の選手がへたれだから、イチローへのマークがきつかった
２００３年は、他の選手が打ってるときは、イチローへのマークが緩み、
他の選手がへたれだしたら、イチローへのマークがきつくなる
イチローの成績は、どれだけ後ろの選手が打つかで変わってくる

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜　死のロード10敗目！　　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　∧＿∧ 　　　　　 ,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

>>410
マークがきついってのはどういうこと？
四球覚悟できびしいせめをしてくるって解釈でいい？
だとしたら球をセレクトしていけば、今打率トップのイチローには有利かも。
ただ、他の打者があまりにヘタレでイチローがあせって打とうとすると、やばいけど。

>>412
ここで言う他の選手って、
はっきり言ってブーンなんだろうな

イチローは膝元と外の高めの速球を交互に投げていれば打たれない

>>413
(´ﾟ c_,ﾟ`)「俺は常に結果を残しつづけている。イチの野郎が俺の打席の
時に塁上をうろちょろしなければ俺はA−RODなどメじゃねえぜ」

今までのレスを見ての感想。

イチローヲタは、数字、実績、評価で語る。

松井ヲタは、たられば、来シーズン予想、個人的見解で語る。

少なくともこのスレ的には、イチローに到底松井は及ばない。

イチローは体力がないから後半失速するね。
じりじりと打率が落ちている今年も去年の二の舞っぽい。

>>416
当り前だｗイチローは天才だし。

マンセーはここで、

メジャー最強打者 鈴木一朗様 御本山スレッド七拾八
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1056461578/

◆未成年クリック禁止◆
http://www.yahoo2003.com/marimo/link.html

>>417
MLBは休みがマジで少ないよな。
フル出場するには圧倒的な体力が必要だ。

松井は体重１０５�`だってな
なんでプロフィールは９５キロなんだ？

松井とうとう今月の安打数が試合数を下回ったが

イチローは２００１年は
386-133 .345(AS前)
306-109 .356(AS後)
と後半戦打率を上げているがこれはテロで一週間休みが
あったため。テロ前は248-84 .338で打率を落としかけていた。
イチローはＭＬＢでは体力不足から後半失速する先行逃げ切り
タイプと見ていいと思う。

己がアウトになってるのも知らないほど、試合に集中してない松井・・・
こんなことやってて全試合でてることの意味は?

バテてるんだと思う。
松井は体力ないから。

>>425
うけ狙いだろ
アホプレイヤーならではのな

松井の打撃成績と守備と走塁を見て失望したよ

アウトカウント間違えただけだろ

全試合出場
３割
２０本
１２０打点
チームMVP

これ目標

年間トータルで３割行くバッターの確変月の月間打率が４割行くのは珍しくない。
いま.315のラミレスあたりまでは十分まだ首位打者のチャンスがあるよ。

えーと、ここが隔離スレですか？

松井ヲタっておもしろい

全試合出場　　←イチローにはできない
３割　　　　　　　←イチローは実質的には不可能
２０本　　　　　　←イチローは一生無理
１２０打点 　　　←イチローは夢のまた夢
チームMVP 　　←イチローは国民栄誉賞拒否したからこれも拒否しろ

434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage　] 投稿日：03/08/23 04:20 ID:???
全試合出場　　←イチローにはできない
３割　　　　　　　←イチローは実質的には不可能
２０本　　　　　　←イチローは一生無理
１２０打点 　　　←イチローは夢のまた夢
チームMVP 　　←イチローは国民栄誉賞拒否したからこれも拒否しろ

馬鹿っているんだね

>>424
MLBで体力不足なのは松井も同じ罠

http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/ichiro/20030823/spon____ichiro__000.shtml
＞イチローも８月２２日以降の成績は打率２割０分６厘（１３６打数２８安打）と絶不調で、
それまで打率３割４分２厘だったのが最終的に３割２分１厘と下がってシーズンを終えた。

体重移動の言ってることもありえなくないのかもしれない。

でも308と言うことは無いよ

たら
れば
実質

>>439
去年と同じで残り試合.206で行けば.308ぐらいになるんじゃないの

>>424
2001年にイチローがスランプになったのは7月（.268）。
8月1日からテロ前日の9月10日までの成績は158打数63安打、.399。
テロ前に打率を落としかけていたというのは誤り。

お前等他人の事で必死になりすぎ
もう少し遊び感覚で見ろよ

>>442
イチロー2001
8月 119-51 .429
9月 39- 12 .307 テロ前(テロ前２試合は8-0）
9月 50- 18 .360 テロ後
10月 17- 7 .412
67- 25 .373 テロ後(通算）

>>443
ichiro to matsui ga ikigai desu

早大・鳥谷獲得狙う渡辺オーナー、ヤンキース行き約束も
--------------------------------------------------------------------------------
　巨人の渡辺恒雄オーナーが２２日、東京都内のホテルで報道陣に、
今オフのドラフトの目玉である早大の鳥谷敬内野手について「絶対欲しい。
メジャー志向なら、３、４年巨人で力を試して（業務提携する）ヤンキースにあげてもいい」と語った。
野球協約では入団後の移籍を前提とした獲得交渉を禁じている。

　巨人はすでに早大側へ獲得の意思を伝えているが、阪神などが強力なライバルと見られる。

　渡辺オーナーは「どの球団よりもいい条件を出す。将来、巨人のエースになる存在」とも話した。
http://www.asahi.com/sports/update/0823/003.html

松井連タコ街道
●●●●●●●●●●

>>446
そもそもヤンキースが欲しがらないという可能性の方が高いと思うが
ナベツネ的には「我が大巨人軍の選手を欲しがらない球団など無い」って感覚なんだろうが

お前ら今日からは野球より世界陸上だろ

有望な選手を外国に引き渡すのは非国民と違うのか？　ナベツネよ。

松井最近１０試合（●アウト　○ヒット　△四球　▲犠打　★併殺打）
●○●●●
●●○●
★○△▲●
●○●●●
●●△○△
●●●△
●○△△○
★●○●
●●●●●
●★●●

間違いなく松井はバテが来てる
１０試合で併殺３はきつい

>>450
あいつ滅茶苦茶だよ
松井のときは引き留めておいて業務提携したらガラッと変わった

>>451
聞き飽きた。

プホルス5-0

プホルスと松井は互角（ゴタコ）だ

>>455
そんなごたく（ゴタコ）を並べおって

もうたくさん（ゴータコさん）だ！

おあとがよろしいようで

次いってみよう！↓

ごった煮（ゴタコ）

ドンタコスったらドンタコス（ゴタコったらゴタコ）

松井の推定年間本塁打数＝15×162/126＝19.3

.297　19本　98打点

くらいでオチを付けてくれそう

残り試合でたった8打点？（ゴタコじあいでゴタコゴタコてん？）

>>462
98打点だと
.279　15本　 位の成績じゃないか

松井選手の御多幸（ゴタコ）を心よりお祈りして
私の挨拶に代えさせて頂きたいと思います。

潮来（ゴタコ）の母

松井超美技…ＮＹメディア「グッドガイ賞を」
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_08/s2003082308.html
この日、ニューヨーク・タイムズ紙はスポーツ面トップで松井特集を掲載。
「Ａ　Ｓｔａｒ，Ｍｏｄｅｓｔｙ　Ｉｎｃｌｕｄｅｄ（つつましさのあるスター）」との見出しを掲げた。
記事では「守備、走塁、打席での戦う姿勢はすべて素晴らしい」と評価した上で、
コントレラス、ベニテス、トラメルら期待の大きかった新入団選手が結果を残せなかった中、
ひとり生き残ったことがすごい、と絶賛している。
　そして最も評価されているのが、松井の人格だ。
「松井はマスコミの取材に辛抱強く丁寧にこたえている。事実上、
“記者が選ぶ今季のグッドガイ（いいやつ）賞”は松井で決まりだ」と書いている。
　「イチローはマスコミに対してそっけなく、ミステリアスなイメージを出していた。
新庄は明るいオレンジのリストバントを巻き、私服はまるでファッションショーのようないでだちだったが、
松井は対照的だ」とも。松井は同紙に「僕はスターみたいに振る舞うのは好きじゃないんです。
できる限り普通の生活をしたいし、特にチームメートと一緒の時に特別扱いされたくない」とコメントしている。
一方、タブロイド紙のニューヨークポストは前日、
日本料理店で昼食をとった松井を直撃しインタビュー。ここでも松井は「野球を離れれば、
僕は一般の人と同じですよ。たとえば、何が煩わしいかと聞かれれば、
マンションの部屋が散らかって手のつけようがないとか、車にスリ傷ができるとか」と「普通」を強調。
同紙も「大半のニューヨーカーと同じだ」と好感をもって報じている。
　打撃だけではなく、守備や走塁も含めた総合力でトーリ監督をはじめとする首脳陣の信頼を得たように、
松井はその人柄でうるさ型でなるニューヨークのメディアも魅了してしまったようだ。

やっと高校野球が終わったぜ
これからこの板も軽くなる

疲れ松井も発奮？！１打席ごとボーナス４８万円

ヤンキースの松井秀喜外野手（２９）のインセンティブ（出来高払い）契約の詳細が分かった。
すでにクリアしている５００打席から６００打席まで２５打席ごとに１０万ドル（約１２００万円）を
ゲット。今後は１打席当たり４０００ドル（約４８万円）がもらえる計算で。
お疲れ気味の松井だが、ボーナスをバネにラストスパートだ。

ヤンキースでただ１人の全試合出場がオカネでも報われる。１６連戦を終えてこの日はオフの松井だが、
２２日から再び１１連戦。しかし、直後に控える今季最長の２３連戦まで連続出場すれば、
総額５０万ドル（約６０００万円）ものボーナスを手にすることが分かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030823-00000004-sks-spo

>>467

松井はスターじゃないしな。

松井、グッドガイ（いいやつ）賞おめ
タイトルとれてよかったね

グッドガイ賞、ほんとに獲ったらマジで凄いんだが。
この賞は野球選手だけじゃなくてハリウッドスターも対象。
この賞獲ったら全世界に配信されるよ。

新人賞の代わりにそれで我慢汁！ってか？
口うるせー日本のマスゴミ対策だな

>>472
吉井がグッドガイ賞受賞式に登場（２／８）
●全米野球記者協会ＮＹ支部の晩餐会が６日行われ、昨年同支部が選出する
グッドガイ賞を受賞したロッキーズの吉井も出席した。

イチローにゃ一生無理ｗ

ある種、ＭＶＰよりも価値があるかもな。
アマチュアならともかく、プロは品格も求められる。
インタビューで記者と別の方向を向いてるような選手は、誰にも尊敬されない。

新人賞を取れない代償はチーム内MVPかと思ったが、どうやら
それもポシャったようだ。

>476
アンタ馬鹿ぁ？

プロは人格よりも成績が尊ばれる

>>476
吉井って、コメント面白かった？

吉井はニューヨークで行なわれたアメリカ・ベースボール記者会主催の夕食会に出席し、
メディアに好意的でユニークなコメントをもたらした選手に贈られる「グッドガイ賞」の表彰を受けた。

＞ある種、ＭＶＰよりも価値があるかもな。
＞ある種、ＭＶＰよりも価値があるかもな。
＞ある種、ＭＶＰよりも価値があるかもな。

プロは人格と成績両方兼ね備えていなければならない。
インタビューで人を見下した態度をとる選手は、プロ失格と言わざるを得ない。

審判批判するような奴はたいした人格じゃないよ

松井に期待されるタイトル変遷
　括弧内は実際の受賞者

MVP（イチロー）
ROY（野茂・佐々木）
チームMVP（長谷川）
グッドガイ（吉井）←ｲﾏｺｺ

>>482
人格に関係なく馬鹿じゃなかったらインタビューで人を見下した態度をとらないだろ

ＭＶＰの前になんかタイトルだな
野茂　奪三振王2回
イチロー　首位打者、盗塁王

最後の砦、報知プロスポーツ大賞だかなんだかがあるYO

>>485
普通はね。
でもいるんだよな・・プロ失格ってか人間失格だよね

マスイがいくらマスコミ対策をしても
人格が成績に反映されないのが難点だ

いい人で始まってグッドガイ賞で〆る
松井狙い通りだな。

>>487
報知プロスポーツ大賞、は星野じゃないか
巨人だと最多勝いけば上原

松井では、売れん

イチロー＝朝青龍
松井＝旭鷲山

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>>492
イチロー＝千代の富士
松井＝大乃国

＞“記者が選ぶ今季のグッドガイ（いいやつ）賞”は松井で決まりだ」と書いている。
＞　「イチローはマスコミに対してそっけなく、ミステリアスなイメージを出していた。
＞新庄は明るいオレンジのリストバントを巻き、私服はまるでファッションショーのようないでだちだったが、
＞松井はにしこりだ」とも。

ちょっとひどくない？

いい人大賞とっちゃうのかな

イチローの言葉にはなんでいつも毒があるの？

>>497
良薬は口に苦し
蝮の毒は薬にもなると言うではないか

とりあえず賞GET!!やったぜ！の方向でひとつ

しかしイチローの８年連続首位打者は凄すぎる記録だな。
ここ２０年で３年連続すら他にいないだろ、おそらく。

>>500
パウエルごときが達成してますが

>>501
イチロー＞ハリー＞＞＞パウエル＞＞＞＞＞＞＞＞マスシ

パウエルの首位打者1回目は110試合2回目は101試合しか出てない
イチローは94年から98年まで5年連続全試合出場での首位打者

打率で重要なのは打席数
試合数なんかどーでもいい

松井って偽善者だっったら怖い。
野球選手に友達いないっぽいし

>>505
AVｦﾀの友達ならいるんじゃない？

ついに松井悪人説か

AL BA
.335 Ichiro Suzuki, Sea
.324 Bill Mueller, Bos
.323 Garret Anderson, Ana
.323 Nomar Garciaparra, Bos
.322 Derek Jeter, NYY
.321 Milton Bradley, Cle
.317 Manny Ramirez, Bos
.315 Magglio Ordonez, CWS
.315 Hank Blalock, Tex
.313 Shannon Stewart, Min

.292 Hideki Matsui, NYY

追い上げを見せているのはガルシアパーラだけではない。
3位に上がってきたアンダーソンは過去1週間で30打数14安打、
5位のジーターは12試合連続安打中。

さらにトップ10圏外ではA-RODが13試合連続安打で.304まで上げている。

AL Hits
179 Ichiro Suzuki, Sea
170 Nomar Garciaparra, Bos
169 Vernon Wells, Tor
167 Garret Anderson, Ana
164 Michael Young, Tex
152 Magglio Ordonez, CWS
152 Aubrey Huff, TB
150 Alex Rodriguez, Tex
150 Alfonso Soriano, NYY
150 Rocco Baldelli, TB

147 Hideki Matsui, NYY

ここもアンダーソンとA-RODの追い上げぶりが光る。
ソリアーノとバルデッリの復調で松井はトップ10圏外へ。
チームトップ、ルーキートップの称号は取り返してほしいところ。

AL RBI
117 Calos Delgado, Tor
102 Garret Anderson, Ana
101 Vernon Wells, Tor
98 Bret Boone, Sea
95 Alex Rodriguez, Tex
94 Jason Giambi, NYY
91 Rafael Palmeiro, Tex
90 Hideki Matsui, NYY
90 Manny Ramirez, Bos
88 Carlos Lee, CWS
88 Jay Gibbons, Bal

49 Ichiro Suzuki, Sea

イチローはこっから引き離しにくるのが常だから、首位打者は多分動かない。

>>500
パウエル！そういや３年連続だったな(ｗ
意外に外国人の首位打者って多いよな。セリーグは。

>>511
引き離しに来るのが常って去年は違っただろ。

セがメジャーレベルといわれる所以だな
外人の質が高い

>>513
何を今更。二誌たんによれば、Gなら・・・（以下略

仁志さん、メジャーに挑戦してくれないかなー

去年はこの時期から残り試合.200ぐらいだったらしいじゃないか。
ここから.308になるのは有り得ないとかいう奴ばかりだが、
去年と同じになると.308で終わってしまうということだな。

http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/ichiro/20030823/spon____ichiro__000.shtml
>イチローも８月２２日以降の成績は打率２割０分６厘（１３６打数２８安打）と絶不調で、
>それまで打率３割４分２厘だったのが最終的に３割２分１厘と下がってシーズンを終えた。

去年と同じように残り136打数28安打なら
669打数207安打.309

わずか1000分の1の誤差・・・時々自分が怖くなる。

前に同じ計算してやったのに、今更同じことして自我自賛かよ・・

何気に体重移動のいんちき予想があたりそうなんだが・・

体重移動神モードのﾉﾏｰに勝てる選手などいるだろうか。
奴はポテンシャルだけならボンズを遥かにしのぐと思っているのは俺だけか。

>>521
ケガする前ってもっとバットを寝かせてなかってっけ？
前の超レベルスイングの方が魅力があった気がする。

ボンズのポテンシャルは、計り知れないと思っているのは俺だけか

>>523
なわけない。

魅力は後からついてくる。
ノマーはいつか4割打つのではないか。
ボンズが73本や.370打つと10年前に想像した人間はいなかっただろう。
ノマーは誰も想像だにしないことをやってのける。

>>525
７３本は別にして打率の方は普通に想像されていたでしょ。

ボンズの各部門キャリアハイ
.370　73本　137打点　出塁率.582

ノマーの各部門キャリアハイ
.372　35本　122打点　出塁率.434
これが10年後には
ノマーの各部門キャリアハイ
.420　55本　145打点　出塁率.510
ぐらいになっていてもおかしくない

手首の故障が気になるなぁ

イチロー月別打率と安打数 (8/23)
　　　　　２００１年　　　　　２００２年　　　　　２００３年　　　　　　計
　４月　116-39 .336　　　 98-31 .316 　　　　111-27 .243　　　325-97 .298
　５月　124-47 .379　　　109-44 .404　　　　113-44 .389　　　346-135 .390　　　　
　６月　115-38 .330　　　116-41 .353　　　　114-44 .386　　　345-123 .357
　７月　112-30 .268　　　106-34 .321　　　　111-38 .342　　　329-102 .310
　８月　119-51 .429　　　117-33 .282　　　　 85-26 .306　　　 321-110 .343
　９月　　89-30 .337　　　101-25 .248　　　　　　　　　　　　　　190-55 .289　
１０月　　17- 7 .412 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　17-7　.412　

　計 　692-242 .350　　647-208 .321　　　　534-179 .335　1873-629 .336

>>528
ボンズも何度も故障しながらあの年であれだけの成績を残した。

いくらなんでも.420は無いと思う

ノマー　もぅ駄目ね。
単なるONE　OF　THEM　の選手。
マニーの方が遙かに凄い！

>>531
10年前、「いつかボンズは70本ホームランを打つ」と言ったら、人は信じただろうか。

ノマーのポテンシャルは、無限大。なぜもっと評価されないのか。

>>533
薬物検査が強化されましたから（ry

>>532
マニーはもはや完成されてしまった感がある。
これからも毎年平均.325、40本前後は打つだろうが、それ以上は残さない（十分凄いが）
あるいは殿堂入りするかも知れないが、「並みの殿堂入り選手」（わかるかな）

ノマーは殿堂入り選手の中でもトップ、タイ・カッブやベーブルースの域に達する可能性がある。

飛ぶボールでも使ってたんじゃねーの？
メジャーも結構ずるしたりするからな。
ドームの空調とか
サミーだって、実はコルク使ってたんだよ。

高打率時のノマーの打席数も調べたのか？
あとホームとロードの打率も調べれ
それにな、ボンズじゃなくてもいいじゃん
カブレラやローズを例に出してもいいじゃん
アグワイアとソーサでも構わん
条件は各時代で変わるんだよ

ポテンシャルないもの。
チームバッティングに徹しない
チャンスに弱い
守備はヘタ

コルクで打っても.420は無理だろ（ｗ

＞チャンスに弱い

今年だけのことを言ってるのかな
ここ3年間の得点圏打率は.354

ｶﾞﾙｼｱﾊﾟｰﾗのスリーベース多いのもグリーンモンスター込みだからな・・
それよりグリーンモンスター狙いの打撃して２度目には直撃させたｲﾁﾛｰのがポテンシャル感じたよｗ

確かに2001年はおかしかった。
アリゾナのゴンザレスまで57本打ったり・・
あの年はホームランが増えるように何か細工があったかもな。
となるとあの年に怪我していたノマーは不運だ。
怪我せず出ていればノマーも60本近く打った可能性はある

段々妄想染みてきたな

542 名前：ﾉﾏｰが首位打者を獲る ◆8xZQcq6RCQ 投稿日：03/08/23 19:57 ID:???
確かに2001年はおかしかった。
アリゾナのゴンザレスまで57本打ったり・・
あの年はホームランが増えるように何か細工があったかもな。
となるとあの年に怪我していたノマーは不運だ。
怪我せず出ていればノマーも60本近く打った可能性はある

>>542
その可能性は十分あるな

つか、ノマーの凄さを語られても普通すぎてなんともいいようがない。
いまブレークしていない選手のことを言うのなら興味も湧くけど。

イチローの左中間へのフライは松井より伸びるよね。
今年から伸びるようになった気がする、コツを掴んだのかもしれないね。

ノマー　長打数67本　33二塁打+12三塁打+22本塁打　15盗塁
マニー　長打数62本　30二塁打+１三塁打+31本塁打　3盗塁

長打数はノマーのほうが多い。
脚で貢献できないマニーはノマーよりも長打打ってくれないと・・

あーそれにしてもＡＡＡ選抜うれしいな。
アンとか西村とか一流どころが選ばれてるから投手として勉強になるだろうし、
キャッチャーも自校のゴミ捕手とは大違いのいいキャッチャーが揃ってる。
メガネッシュにとっていい経験になりますように。

ルイス・ゴンザレスって57本も打ってたのか。知らなかった。
今調べたら2001年だけ突出してるな。
前すぽるとでマグワイアの記録のときは飛ぶボールが使わ
れてた言ってたけど2001年もそうだろうな。

結論は大した選手じゃないってことで落ち着いた訳か

歴代　　　　　　　　　　　　　　　
　43 Mike Piazza 　　　.321
　55 Larry Walker 　　.317
　56 Derek Jeter 　　　.317
　58 Edgar Martinez 　.317
　64 Manny Ramirez 　.316
　67 Frank Thomas 　.314
　97 Jason Giambi 　.309
　99 Chipper Jones 　.309
100 Alex Rodriguez 　.309
104 Bernie Williams 　.308

参考
Nomar Garciaparra　.327
Ichiro Suzuki　　　　　.336

>>550
マニーも十分殿堂入り級の選手だよ。
ノマーとマニーのコンビはカンセコ・マグワイアに匹敵する

>>552
ノマーってカンセコほど盗塁したっけ？

>>553
カンセコもいうほど盗塁してないんだが。
40盗塁の年のインパクトが強いだけ。

>>550
十分凄い選手だろ　ｗ

得点圏打率　.285　の選手（今シーズン成績）を
チャンスに弱いと言わずして何という。
駄目駄目選手だよ、ノマー

ﾉﾏｰが首位打者を獲る ◆8xZQcq6RCQ
あんた知識浅すぎ＆都合のいい解釈だけ
しょうもな

>>557
ではおかしな点を具体的に堂々と指摘したまえ
漠然と指摘するだけでは何の発展もないよ

RISP　｡285？
松井より低いな　（Ｗ　

>>556
LAに行けば、すごいチャンスに強いバッターだな

松井ってガルシアパーラより得点圏打率高いのか。
神だな。

そうだぞ、◆8xZQcq6RCQを苛めすぎるなよ
都合悪くなるとコピペ荒らしして逃げるからホドホドにしとけ

>>560
神と言っても過言ではない。

松井はノマー以上の打者

松井チャンスに強すぎる。神だ

得点圏打率が打者の能力、評価の全てじゃない

>>566
お前、イチロー批判の次はノマー礼賛か？

チャンスの弱いと書いたら、お前が反論したから、実際のデータを書いただけ。
知識浅すぎだよ。

飛ぶボール・コルクバット・審判買収。
この３つをやれば、.400いく可能性は僅か
だがあるかもだな。まぁ無理だろうけど

ノマー　守備率　.962
今年のエラーは　１４

守備範囲狭い上にこれじゃだめじゃん

ああ、なるほど
ノマーを持ち上げて、ノマー＞イチローを主張する
その後、松井＞ノマーを主張する
ポテンシャルで松井＞ノマー＞イチローの結論を導き出すと・・

>>568
だからチャンスに弱いのは今年だけの話だろ
3年間の平均は.354を超えている
1年間だけの数字でチャンスに弱いだの強いだの決めれるだろうか。
1999年に得点圏打率.299を記録した打者は「チャンスに弱い打者」だろうか

>>568
だからチャンスに弱いのは今年だけの話だろ
3年間の平均は.354を超えている
1年間だけの数字でチャンスに弱いだの強いだの決めれるだろうか。
1999年に得点圏打率.299を記録したｲﾁﾛｰは「チャンスに弱い打者」だろうか

>>569
クアーズへいらっしゃい

>>570
サンチェスがボストンの時、
サンチェスをショートで使うべきという声も多かったね。

>>574
可能性がどんどん高くなって参りました！！

>>570
今年はA−RODが驚異的な守備率を誇ってるからな。名実共に現役最高の
ショートだろう。

>>577
今だけな。

>>578
ノマーも若くはないぞ

ノマーの守備はワイルドで好きだけど、
うまいというほどでもない気がする。

ノマーの送球はもの凄いシュートしてます
一塁側から守備練習見たので間違いないです

オルドニェスの守備見た時は、マジですげーと思ったよなぁ

ノマーはFAまだなの？

シリ−ロの守備見た時は、マジですげーと思ったよなぁ

>>581
投げ方が円盤投げみたいだからな。
見るからにシュート回転しそう。

>>583
２年後まで契約あったはず

>>584
何でそこで3Bの守備がでてくんのか訳わかんね

>>586
なるほど

>>588
今オフFAの目玉選手はテハダと外野手のベルトラン、ゲレーロなど

>>587
現地で観た時にファインプレーしてもの凄い送球したからｗ
それを想い出しただけっす、大歓声だったなぁ

まあＡ−ＲＯＤもまだまだサンチェスの守備には勝てないがな

ボンズ＞A-ROD＞プーホルス＞イチロー＞ラミレス＞ガルシアパーラ＞ジオンビ＞
ラリーウォーカー＞シェフィールド＞ソリアーノ

ってとこかな

シアトルって実は守備でNO.1チームなのかな？
GG獲得、GG候補選手だらけで守備率もいいんでしょ
あとヤンキースタジアムの芝って異常に滑る？
おもしろプレーとかいってるけど、やたらコケてるような

今シーズンのA-RODの守備率は驚異的なのだが。
今年もゴールデングラブだろう。

>>593　この間のはカムデンヤード

>>594
去年は疑問だっけどね。
今年はビスケルもいないし固そう。

>>595
そっか、シアトル戦とヤンキース戦ではコケ具合が異常に違うよね

松井だけだろ

今年のシアトルは守備率エラー数ともにメジャー記録ペースなんだろ

たられば

ノマーが追撃するも及ばずといったところでしょうね。
最終打率はｲﾁﾛｰ.345、ノマー.333といったところでしょうか。
どちらも200本安打は鉄板です。

ここからｲﾁﾛｰが.340に戻したら驚嘆

お茶ノマーのみなさん

>>601
ここ5試合で23打数４安打.174、順調に.308に向かっているというのによくそんな強気な発言ができるな

>>604
確率の偏りが生じているだけですから。
分散の範囲内ですし。

ノマーも好調ですが一分の差は大きすぎますね。
もしｲﾁﾛｰが打率を落とす可能性があるとすれば
チーム事情が悪化し、ｲﾁﾛｰがホームランを狙わざる
をえない状況になることでしょうか。

.345打つにはかなりの高打率で行かなきゃないぞ。
計算してみてくれ。

ノマーず食わず

>>607
ざっと計算したところ.409だな。
有り得ない数字だ。

>>609
ノマーには難しいかもしれませんがｲﾁﾛｰならば可能です。

>>609
要は５月〜６月の状態を取り戻せば容易ということだ。
それが難しいことだと言えばそうだが。

ノーマる鷹は爪を隠す

>>610
ｲﾁﾛｰが月間4割越えたのは1年目の8月しかない。
ｲﾁﾛｰはメジャーリーガーとしてレギュラーシーズンの期間16ヶ月を経験しているが、
16ヶ月のうちたった1ヶ月だ。16分の1がここでくるというのか。

>>611
５、6月でも.380そこそこ。

>>613
確率的には.200よりも容易です。

ノーマの休日

>>614
５月　．３８９
６月　．３８６

>>617
それだけマークできれば十分首位打者の芽はある。

あ、俺の計算ミスだった。
残り試合.380打てばトータル.345になるようだ。

しかし、体重移動がいっこうに改善されないので残り試合は.205ぐらいで終わる。

>>619
外れたら芯でね
ウザイ上にこの世に必要ないようだから

>>619
改善されずに５月〜６月に.380台をマークしたんだが

気付けばプーホールスとヘルトンの差が８厘になってるね
首位争いが５分台に落ちてくれば打数が少ないボンズも絡んでくるな

もちろん外れたら俺は２ちゃん上では死ぬ。
それぐらいの覚悟がないとコテハンでは生きていけない。
名無しとは背負っている責任が違うのだ。

一体何回死んでいるんだろう

>>623
２割８分の予想が外れた時点で脂肪だな

815 ：ｲﾁﾛｰは体重移動ができないから３割前後 ◆8xZQcq6RCQ ：03/08/02 12:58 ID:???
イチローは極めてまずいな。
メジャー入りしてから最悪の状態だ。
今日の３打席目が象徴的。
２球目の外角低め、あれは良いときならレフト前にはじき返せていた球。
３球目は普通なら手を出さない。
８、９月の打率は２割前半に落ち込むかもしれない

279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/08/22 21:59 ID:???
体重移動が必死でアジャストしてますね

286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage　　　] 投稿日：03/08/22 22:09 ID:???
で、体重移動さんは今でもイチローの打率は最終的に.308で終わると
思ってるの？

287 名前：ｲﾁﾛｰは体重移動ができないから.308 ◆8xZQcq6RCQ [age] 投稿日：03/08/22 22:11 ID:???
>>286
当然だ。
一度コテハンで意見を出した以上、意見を曲げることなどできないだろう。
これが名無しならばコロコロ好き勝手に意見変えられるだろうが。

290 名前：ｲﾁﾛｰは体重移動ができないから.308 ◆8xZQcq6RCQ [age] 投稿日：03/08/22 22:14 ID:???
>>289
なんだ君はしつこいな。
当初の予想.270から修正した理由は以下の通りだ。
あと3割前後から.308には変えたとは言わないだろう。やや抽象的な表現を具体化しただけだ。

私が予想打率.270から.308に修正した理由。あまりしつこいようだと次スレのテンプレにしてくれ
体重移動ができないので外野まで届かないあたりが増えて打率が下がるだろうということで
春の時点では「.270」という予想をたてた。
シーズンに入り、予想通り体重移動ができずに当たり損ねが増えたのだが、その副作用として
内野安打も増えた。おかげで壊滅的な打率降下は防げた。
それに加えて体重移動をできないぶんを驚異的な動体視力で補ったということもあり当初の予想よりは
若干高い打率でシーズンを終わることとなった。

＞当初の予想.270から修正した

あれ？死んでないよｗ

過ぎ去った事をネチネチと蒸し返すな。
女々しいぞ。

いい覚悟ではあります。
誤った信念に殉ずるのは愚かではありますが。

.308さんは事情通の生まれ変わりかな

>>628
ｲﾁﾛｰは今年首位打者ですよ。
マリナーズが優勝すればＭＶＰもついてきます。

ガル公は、７月　２６９だったわけだが。

で、ガル公って嘘人ヲタかい！

事情通は二度死ぬ

>>631
相手投手の出来不出来、はたまた天候の如何も関わってくるから
数字をピタリとあわせることは難しいが、首位打者だけはないと断言できる。

>>634
首位打者争いは他選手との勝負でもありますから。
ｲﾁﾛｰの打率が.345に収束せずとも他が追いつけません。

何が自殺しますだよ。アホか

おれがフカキョンを守る！

ノマーを推してきたがジーターもあなどれない
残り131打数としたら51安打でトータル.340に乗せてくる。

まあ、言ってることは ◆8xZQcq6RCQ こいつも知障
だけどな・・・

>>638
ｲﾁﾛｰは.345ですから。

イチローの３割４分は堅い、数字的裏付け

イチロー対戦チーム実績と残り試合
相　手　　　　　　今期打率　試合数　　　　
レッドソックス　　vs　..364　　３試合　
デビルレイズ　　vs.　.417　　６試合　
オリオールズ　　vs.　.385　　６試合
レンジャーズ 　　vs.　346　　７試合　
エンゼルス 　　　vs.　.283　　６試合　
アスレチックス 　vs.　.321　　６試合
　　　　　　　　　　　　　残り　３４試合

今年の実績で３割４分を越えてないの２チーム

【成績比較18】イチロー・松井・ら【打者限定】

だろが

>>642
ｽﾏｿ
次スレからそういう方向にしておく。

糞コテ2人（3人？）の為に隔離スレでも立てるか？

>>641
首位打者はもはや確定的ですね。

AL首位打者予想スレでも立てたらいい。

>>641
その割には今日、ヒット量産の気配すらない打撃内容だったようだが。

>>644
禿げしく希望

ニュースで一打席見ただけだが、あの痛烈な当たりを見るとやはり松井には何の心配もいらないな。
少し角度がつけばホームラン量産だ。

糞コテどもは消えろ邪魔だ。

604 名前：ｲﾁﾛｰは体重移動ができ以下略 ◆8xZQcq6RCQ 投稿日：03/08/23 22:34 ID:???
>>601
ここ5試合で23打数４安打.174、順調に.308に向かっているというのによくそんな強気な発言ができるな

これ風に言うと
松井は、ここ３試合１３打数１安打.077,　順調に.250に向かっている

>>６４９
おめぇのくだらない妄想なんて
どうでもいい。

ていうかあぼ〜んしとくか。

次スレから予想、妄想及び占い禁止にしたほうがいい

ほとんど嵐みてーなもんだな・・・・こいつら

>>650
>>652
我々は数字を出して語っている。このスレ的に何の問題もないはずだ。
君達の主観と偏見によって邪魔だと感じればそれぞれの専用ブラウザによって消去設定しておけばいいだけのこと。

>>655
ちゃんと考えた方が良いね
解析能力がないね

彼の主張の要点は、イチローは体重移動が完成すれば
今以上に素晴らしい成績を残せる可能性があるが
松井はもうこれ以上伸びしろが無い、ってことか。

>>657
松井は技術的には完成されている
あとはスイングスピードをどれだけ速くするか

体重移動って具体的にどういうことなの。
教えてくれ。煽りじゃなくてほんとに。

　　　　　　　　　　社　会　復　帰

>>657
こういうことか？

ふーん・・それがゴロキングと言われる所以か。なるほど

>>657
松井の来期には期待が持てます。
3割は確実なのでどこまでＨＲを増やせるかですね。
ｲﾁﾛｰは今年以降五年間は首位打者です。

>>655
問題大アリだよ。元々ここはそういうスレではない。
予想だか煽り合いだかよく分からんけど別スレ立ててやればいいだけの話。なぜそれができないかなぁ…

前みたいにイチロー・松井応援スレッド立てて
そこで議論すればいいじゃん。

>>651　このたらればの裏返しだな

一応新聞社の記事

この調子を維持することで、ＯＰＳ１０割超えも不可能ではない。
そしてホームラン数も期待してしまう。
八月は１０試合で４本塁打。残り４６試合を今のペースで戦っていけば、
数字の上では、シーズン３０本塁打も夢ではない。

譲歩できない人間が偏った意見を繰り返してスレの空気悪くされちゃ他人にはエラい迷惑だわな

>>65７
妄想オナニーレスも程々にな。

６５８に訂正

ただの荒らしだろ

>>654
そのものだろ

自由に意見を言い合える良スレだと思っていたが、このスレももうダメか。
どんな良スレもいつか駄スレになってしまうのは避けられないのかもしれないが
このスレもそうなってしまうとは寂しいものだ。

>>672
てめーでスレ立てればいいだけの話だろ
白痴？

>>672
そうですね。
日本人は議論を嫌う民族で、議論が活発になると「意見は人それぞれ」
や「煽り合いはやめろ」と言った論調で議論を封殺しようとします。
これは良くないことですよね。

とうとう勘違いキティの巣に認定されたようだ。

>>673
そういった言葉使いはやめなさい。
普通に書けばいいじゃないか。何故そうケンカ腰で書き込むのだ。
そういった書き込みが現状のような自体を招いたのだ。

>>674
全くその通り。
また、議論が白熱するあまりただの口論になってしまう場合も多い。
このスレでは一部を除いてそういったケースが無く、その点で優良スレだと思っていたのだが・・

とっくの昔に駄スレになってるのに優良スレと言われてもねぇ・・・・

分かったから、成績予想スレ立ててそっちで続きやりなよ
心配しないでもあなた達が去ったらここの空気は元に戻すからさ

あきらかに成績妄想スレだな
遠まわしに選手叩きもしてる罠。

体重移動ができてないって、どこが悪いのか指摘して欲しいな。
どの部分をどうすればそれを修正できるのかっていう技術的
な興味もあるな

議論を封殺しようとしてると他者を非難する人間は
えてしてTPOを理解していないものだ

【成績予想01】イチロー・松井・その他【打者限定】

日本人メジャーリーガーの今期および来期以降の成績について
予想、妄想、願望、たられば等を含めて語るスレです。



こんなんでいいだろ。
現実の数字出さない議論はそれにふさわしいスレ立ててやれや。

てっきりインチキ占い師をからかうスレだと思っていたのだが、違ったのか？

現時点なら、
　１：Alex Rodriguez
　２：Barry Bonds
　３：Albert Pujols
　４：Vladimir Guerrero
　５：Ichiro Suzuki
　６：Gary Sheffield
ってところだろ

何が議論だよ。体重移動ができてないなんて適当に言ってる
だけなのね・・・・・いい時のイチローと悪い時のイチロー
（体重移動について）俺らにわかるように解説してくれるのか
と思ったよ。がっかり

>>686
そんなこと言わないの！
◆8xZQcq6RCQがイチローはもう駄目だって言い始めてからイチローは復調してきたし
松井は体重移動完璧になったって言い始めてからHR止まって打率急降下なんだからｗ
裏読みすれば全部的中してるわけで、首位打者の保証までしてるわけでｗ

今岡がダメになったのもコイツのせいか・・・

ちょっとスレ違いだけど、ﾄﾞｼﾞｬｰのグリーンって年俸高すぎじゃない？
メッツのモーボーンにしてもそうだけど・・・
ﾚﾝｼﾞｬｰｽのパクも貰い過ぎ。

ある意味、江川の競馬予想よりも凄いな

>>689
年俸泥棒なんか他にもいっぱいいるじゃん
ジュニアとか佐々木とか尻色とか・・・

　到達　　　.340
安打数　最高打数　与打数　許容ﾀｺ数　要安打数　目標打率
　216　　　　636　　　　102　　　　 65　　　　　37　　　　　0.363
　217　　　　639　　　　105　　　　 67　　　　　38　　　　　0.362
　218　　　　642　　　　108　　　　 69　　　　　39　　　　　0.361
　219　　　　645　　　　111　　　　 71　　　　　40　　　　　0.360
　220　　　　648　　　　114　　　　 73　　　　　41　　　　　0.360
　221　　　　650　　　　116　　　　 74　　　　　42　　　　　0.362
　222　　　　653　　　　119　　　　 76　　　　　43　　　　　0.361
　223　　　　656　　　　122　　　　 78　　　　　44　　　　　0.361
　224　　　　659　　　　125　　　　 80　　　　　45　　　　　0.360
　225　　　　662　　　　128　　　　 82　　　　　46　　　　　0.359
　226　　　　665　　　　131　　　　 84　　　　　47　　　　　0.359
　227　　　　668　　　　134　　　　 86　　　　　48　　　　　0.358
　228　　　　671　　　　137　　　　 88　　　　　49　　　　　0.358
　229　　　　674　　　　140　　　　 90　　　　　50　　　　　0.357
　230　　　　677　　　　143　　　　 92　　　　　51　　　　　0.357
　231　　　　680　　　　146　　　　 94　　　　　52　　　　　0.356

>>687
これで田口が打ちだしたら完璧なんだけどな。

何日も経ってから「梅雨明けしてますた！」とか発表する天気予報みたい

体重移動はノマー好きみたいだからね。

243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2003/08/16(土) 18:33 ID:???
メジャーで一番体重移動が出来ている選手は誰なの？　体重移動の見た中でいいから。

247 名前：松井は体重移動完璧なので来季３割４０本前後 ◆8xZQcq6RCQ 投稿日：2003/08/16(土) 18:36 ID:???
>>243
絶好調時のノマー。
ただしその１週間後には今のイチローレベルになってたりする罠
一般的に言えば波のある選手というのか。体重移動完成度がころころ変わる

そっかノマーもタイトル絶望やね、残念
確かに田口も非力だからとかっていってたわ
今回アウトになったけど軽く合わせて外野フライ打ってたから今後に期待やね

野間ー今日6-0

６タコ　三振１　だな。

負けてたら戦犯だったな、惜しぃことをした。

体重移動の負のオーラは凄いな

松井の推定年間本塁打数＝15×162/127＝19.1

田口、代打タイムリーで.444に
占い師マンセー！

すげーな田口・・・・・

体重移動って裏神だな・・

2年連続で4割越えの予感

マジレスすると田口のヒットはタイムリーではない

田口は存在がタイムリー

別にレギュラー取れる選手より凄いとは思わないが、
控えとしては優秀じゃないか？＞＞田口

521 名前：ﾉﾏｰが首位打者を獲る ◆8xZQcq6RCQ 投稿日：03/08/23 19:25 ID:???
体重移動神モードのﾉﾏｰに勝てる選手などいるだろうか。
奴はポテンシャルだけならボンズを遥かにしのぐと思っているのは俺だけか。

ゴキロー何休んでんだよ　　ﾌﾟｯ
松井を見習えよ　　ﾌﾟｯ

ノマー６たこｗ

引き篭り

田口ツーベース

　田口、代打で二塁打　フィリーズ戦

　【ニューヨーク２３日共同】米大リーグ、カージナルスの田口外野手は２３日、
　米ミズーリ州セントルイスでのフィリーズ戦に５回１死無走者の場面で代打
　で出場し、左へ二塁打した。
　田口はこの日１打数１安打で、今季通算９打数４安打の打率４割４分４厘。
　試合はカージナルスが５−３で勝った。（共同通信）

>>709
体重移動クンおはよう

イチロー普通に打って無いじゃん。
松井は打率あげたね

ノマー信者撃沈ｗ

田口＝テッド・ウィリアムズ２世

ノマーっていつもこうじゃん
４安打５安打打ったと思ったら、次の日は無安打ってパターン
最終的にはコンスタントに２安打ずつ積み重ねてきたイチローの方が上になりそう

6-0は誤報だって
昨日まで固め打ちしてるんだから今日も明日も明後日もその先も最低四安打はするはず
体重移動完璧だし

体重移動はモーラも絶賛してたぞ確か

ＡＬ安打数　　　　　　　　H　 AVG　
1. Ichiro Suzuki, Sea　　179　.335
2. Vernon Wells, Tor 　　171　.313
3. N. Garciaparra, Bos　170　.319

安打数でウエルズが２位に浮上、
去年のソリアーノのような可能性のある若手

>>721
Vernon Wells
Age: 24
Height: 6-1
Weight: 225 lbs.
Bats: Right
Throws: Right
Pos: CF
Born: December 8, 1978, Shreveport, LA
Full Name: Vernon III Wells
College: None
Experience: 5 years
Debut: 1999
2003 Salary: $520,000

今の成績で、全てがキャリアハイ
メジャーには、この手の若手が毎年出現するね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030823-00000013-sks-spo

いよいよですな

>>723
オールスターに日本人野手３人確定だね

>>722
ウェルズは去年も23本塁打100打点。今年登場したわけではないよ。

AL BA - August
.400 Rafael Palmeiro, Tex
.391 Carl Everett, CWS
.367 Joe Crede, CWS
.359 Garret Anderson, Ana
.357 Vernon Wells, Tor
.356 Edgar Martinez, Sea
.355 Jorge Posada, NYY
.354 Alex Rodriguez, Tex
.351 Rey Sanchez, Sea
.351 Brook Fordyce, Bal

.306 Ichiro Suzuki, Sea
.243 Hideki Matsui, NYY

もうダメだ

期待ｱｹﾞ

イチローも松井も、もう疲れてるな。あとは良くて現状維持だろ。
それにしても今年のアリーグの首位打者争いはレベル低い。

実質

ウエルズもガルシアパーラーも後ろが
化け物級のバッターだから、楽だな
イチローは独立峰みたいになってるから、
不利といえば不利な立場

イチローより稼頭央のほうが評価が高いわけがわかった。
体力的に、稼頭央のほうが数段上。

１４０試合制ならイチローのほうが数字を残すだろうが、
１６２試合制なら稼頭央のほうが高い数字を残すだろう

数字だけなら足がある分ほぼ互角だろ
長打力の面で決定的に差がある、稼頭央のほうが上

新人王は誰？
http://sportsillustrated.cnn.com/POLLSERVER/results/5434.content.html

松井が大きくリードしている。
なんだかんだ言って松井は一流として認知されている

.320　25本　75打点　30盗塁
ってところだな。
　

>>733　またオールスターと同じか

評価が高いっても後のほうが有利に決まってる
評価水増しは田口、ゴジラだってそうだし
イチローより稼頭央のほうが評価が高いというのは初耳だけど・・
ま、契約の時はなんでもありだからな
新庄も田口も松井もイチロー以上って売り文句で売られたしな

ようやくまともな日本人野手がメジャーに行くな。
内野安打ばかりの自称天才、ゴロ・鈍足・失策の逆三拍子男とろくなのが行ってなかったが

ようやく真のコンプリートプレイヤーがメジャーに挑戦。
来年こそ本当の意味で日本人野手が初挑戦する年と言えるのではないだろうか。

つまり来年こそイチローの価値が決定的になるわけやね

http://www1.number.ne.jp/columns_part2/2000.12.07/baseball.html
＞'98年には松井稼頭央(西武)が３盗塁で注目され、その評価はイチロー以上であった。

現代野球の申し子・稼頭央
自信をもって送り出せるよな

98年の話か・・、内野で日本人が成功する確率低いと思うけどね・・。

>>741
最新版
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200211/bt2002112701.html
＞稀少なスイッチヒッターで打率が保証され、守備の要の遊撃手。盗塁も期待できるため、
「間違いなくイチローより高く評価される」と断言している。
ポスティングでの移籍ならマリナーズがイチロー獲りに要した入札額１３１２万５０００ドル（約１６億円）を確実に上回る存在

稼頭央がメジャーに行けば名前が同じゴジラがピンチ

なんだなんだイチローヲタは評価で松井稼頭央＞＞＞＞イチローってことも認めないのか？
何も実力で松井稼頭央＞＞＞イチローって断言してるんじゃないんだからそれぐらい認めろよ

まあ実力も稼頭央が上だけど

打率以外でイチローが松井稼に勝ってるものってある？

イチローが勝ってるのは打率だけだろ。
それも僅差

得点件打率で勝負させてあげたらは？

松井稼頭央って何をやっている人？　歌手？

Ichiro vs. Godzilla　日本人対決をめぐる狂想曲（後編）
日本人対決が話題にならなくなるのはいつ？【(C)Getty Images/AFLO】

報道の背景にあるものとは？

「バックグラウンドの違いだな」
　『FOXスポーツ』のプロデューサー、デイブ・リースはそう話す。
「やつら（日本以外の外国人選手）はほぼ例外なくマイナーからはい上がる。
スタート地点がアメリカ人の選手と同じだから、メジャーに上がってきた時、彼らの国籍を問う人はいない。
イチローのように日本からやってきて、いきなりマイナーも経験せずにMVPなんて取ったら、注がれる目の数が違って当然だ」

イチローは常々、「日本人対決、日本人対決と騒がれない日が来るといい」と話す。
しかし、今回の熱狂ぶりを見ても、それは収まる傾向にない。

　デイブは言う。
「イチローがアベレージプレイヤーなら、扱ったりしない。
しかし、彼がメジャーのトップ選手で、それに挑戦する日本人選手がやって来るなら、それはニュースになる。
もしイチローの露出が減るとしたら、毎年のように大量の日本人選手がやって来て、イチローの活躍がかすむようなパフォーマンスを見せた場合だけだ。
だけど、それが彼の引退までに起こり得ると思うか？　それは日本人の方がよく分かっているはずだ」

日本メディアに便乗する米メディア
そう言われれば、返す言葉もない。
松井のおかげでイチローをカバーする日本人メディアの数は減ったものの、イチローの活躍が日本のスポーツメディアから消えることは、今後も考えられない。
新たな対イチロー構造が生まれれば、そのたびにメディアはイチローを囲む。
おそらくそれも変わらない。

ただ、一連の狂騒。イチローはこんな風に話す。
「アメリカのマスコミは、（日本の報道に）乗っかっているというか、ちゃかしてる印象があります」
なるほど、それが先週来感じている違和感かもしれない。

しかし、その狂騒の渦中にある人物が、これほど冷静に置かれている状況を判断できる……というのも、考えてみたらすごい

煽らずに意見が言えないもんかね

.332　３６本塁打　87打点　４６二塁打　３３盗塁

トリプルスリー、８８長打の日本記録　

凄すぎる。彼こそ天才の冠がふさわしい

リトルの評価は高いって聞いたことはあるよ。でもその時はイチローの次にって言ってたと思う。
俺はイチローヲタじゃないよ

>>742
ほう、すごいね。
だけどポスティングや契約にイチローより金がかかるのは自慢できない気が・・。
それに大きい契約すると反動も怖い、新庄みたいに安い契約で失敗するのもあるけどね。
どっちにしろ、メジャー挑戦して欲しいな。楽しみだよ。

貢献度では松井が上だろ。
イチローは.335　１３本　３０盗塁ぐらいか？
松井は多分.310　２０本　３０盗塁ぐらい
二塁打もイチローより多くなるだろうし。
何より遊撃の守備力が大きい。
日本人二人目のＧＧも狙える

７５１だけどそれを聞いたのかなり前です。今は知りません。

しかし考えてみれば、日本でイチロー以上の成績を残しているのだからイチロー以上の評価を得ていても不思議ではないか。

ヤンクスは選ばないような気がしてきた

【芸能】雨上がり決死隊がホークスに抗議！「表現の自由の侵害」
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1060061213/600
　フジテレビのバラエティー番組「ワンナイ」でダイエーホークスの王貞治監督を侮辱したコントを放送し、王監督およびダイエー球団から抗議と謝罪
を求められていた件について２３日夜、雨上がり決死隊の宮迫博之さんが初めて公式に会見した。
　宮迫さんは会見で、「王監督が怒ってしまわれるのは当然です。しかし、我々芸人は常にリスクを背負いながら笑いをとっていかなければならない。

それを承知の上でやっているんです。これくらいのコントで過敏に反応されると、これから非常にやりにくくなる。だからこれからも笑いの方針を変え
るつもりはない。」と、間接的に抗議した。
　先日の「ワンナイ」でフジテレビの須田アナウンサーが謝罪して間もないこの発言は再び物議をかもしそうだ。

　　

とにかくラビットの成績は価値半分とみてる
別にイチローヲタじゃないぞ
日本人の内野手は厳しいと思ってるだけで
全身を使って送球できる外野手のほうが向いてると思ってるが
成功にしろ失敗にしろやるだけやってみて欲しいな

ヤンキースはそうそう入れるもんじゃない。
今後少なくとも１０年間で、ヤンキースに入れる日本人がいるとは思えない。
それぐらいヤンキースに入るのは難しい

二塁打はビッグより多いかもね

ゴジラより活躍しそう

>>758
成功というあやふやなものを追ってはいけない

去年はビック松井とリトル松井は良く比較されていた。
リトルのほうが評価が高かったような気がするが。

イチローより上なんて言っても、向こうの人間は誰も信用しないよ。

>>759
だな、アセベドとかギプソンとかオロスコレベルじゃないと無理

来年の予行演習してる奴がいるな

ルックスとか雰囲気がアメリカ向きだよな
おそらくすぐに人気が出るはず

>>764
シエラ、ジール、ベンチュラ、松井クラスじゃないと務まらないよな！

とりあえずビッグには失望したが、リトルには期待したい。

＞イチローより上なんて言っても、向こうの人間は誰も信用しないよ。

どうかな。
同じ環境でやって、イチロー以上の成績を残しているわけだからね。
例えばよりジョシュ・ギブソンはメジャーでプレイしていないが、
選手としてはジョシュ・ギブソン以上だったという評価を得ている。

同様に、松井がイチロー以上の評価を得ていてもおかしくない。

イチローはリトルの前では霞むだろうな
すべてにおいてリトルに勝てないもん

>>762
それは松井本人の話
外野から判断するのは自由
でしょ？

かずさんってアメリカ人が見てもかっこいいのかな？

>>769
イチロー以上の成績を残したのはイチローが出ていってからじゃなかったっけ。

>>771
成功の基準が曖昧すぎるじゃん
ゴジなんとかっていう人が挑戦するときにも思ったけど

リトルはすでにアメリカ人だよ

>>769　　8年連続首位打者とか？

>>769
そうだな最低でも新人王、MVPは初年度から期待されるレベルだもんな

２０００年　
.３２２　４０二塁打　１１三塁打２３本塁打　３０８塁打９０打点２６盗塁

リトル＞ビッグ
というのは問題があるんじゃないのか

アジアンエクスプレス
とか言われそう

>>779　
いや、向こうのスカウトが日米野球の頃にはそんな事を言っていたという話は良く聞いた。

.３００　２０本　５０盗塁期待できるのはこいつしかいない

とにかくＷ松井で来年は盛り上がるよ

>>774
イチロー、ゴジラは成功・新庄、田口は失敗だと判断してる
田口は今後次第で評価変わる可能性も少しあるけど現状は失敗
野球選手としてね、人生の選択としてみれば新庄は成功かもね

リトルはビッグ以上にがんばりそう！

松井カズオがｲﾁﾛｰ以上の評価を得ようとすれば
ＭＬＢで新人王とＭＶＰを獲得しなければなりませんね。
可能だと考える人はいるのでしょうか。

とりあえずビッグには失望したが、リトルには期待したい

140試合のラビットリーグで3割切ってる奴の比較対照は新庄・田口
レギュラー定着が最大の課題だ

>>788
２０億レベルの契約だぞ、それはないだろ

カズオは日本時代とそんなに変わらない程度のＨＲ打てるの？対策しているの？

ようやく日本人最高プレイヤーがメジャーに行くのか？

２００１年、３位イチロー
２００３年　２位松井ﾋﾃﾞ
２００４年　１位松井

下から順番に挑戦していったな。わかりやすくていい

シアトルでイケメンコンビ組んで日本人の評価を高めて欲しい
東海岸は忘れよう

リトルの守備範囲は広いと思うがそれほど上手いとは思えない

.320以上が１１人いるリーグ（６球団）で３割ジャストしか打ってないんですけど

>>792
イケメンコンビ？
禿とオッサンとサル顔しかいないが。タコマの話かな？

★松井獲得は「ヤ軍の成功」…米紙が評価

　２２日付の米ニューヨーク・タイムズ紙は、
ヤンキースの松井を長文の記事で取り上げ「慎み深さを持つスター選手の獲得。
ヤンキースのスカウティングは成功した」と、ここまでの活躍を高く評価した。記事は、
連続試合出場を意識する松井の野球に対する真摯（しんし）な姿勢、
日米両メディアとの良好な関係なども紹介。
慎み深い人間性に賛辞を贈る絶賛調の記事になっている。
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200308/mt2003082402.html

とりあえずは松井で日本人のイメージが悪くなっていると思うのでリトルには活躍してもらいたい

松井カズオにＭＬＢで首位打者が獲れますか？
ゴールデングラブを得ることはできますか？
200安打は可能ですか？

>>798
だから成功の基準によるさ
ゴジラだってグッドガイ賞受賞すればイチローより上とも言えるじゃん

>>786　確かに、越えるべきハードルは高いな

２００１年に新人記録のシーズン２４２安打を達成し、
新人では１８７８年アブナー・ダルリンプル（ミルウォーキー・クリームシティーズ）、
１９６４年トニー・オリバー（ミネソタ・ツインズ）に次いで３７年ぶり史上３人目の首位打者を獲得し、
１９７５年フレッド・リン（ボストン・レッドソックス）以来２６年ぶり史上２人目のＭＶＰと新人王のダブル受賞という快挙を成し遂げた
イチロー以上のインパクトとなると、超人的な活躍をしてチームを地区・リーグ優勝まで持っていき、
ワールドシリーズでも優勝してＭＶＰを取る位頑張らなくっちゃ

>>798
ムキになるなよ。とりあえずビッグよりはマシだろ。

メジャーの内野手の中だと、インパクト与えるほど目立つという活躍は難しそうだな

松井はいい人大賞を受賞して吉井に並ぶ？

>>798
３年連続２００安打とかは余裕でやるよ
怪我に強いから、連続２００安打はイチロー以上かもな。
引退時にはイチロー以上の安打数かも。打率は負けるけど。

カズオ！ＨＩＤＥさんの無念を晴らせ！！

そもそも２００安打なんか１番に座って３割うちゃ達成できる。
本来１番バッターとしては最低限の仕事だろ

カズオって小技はどうなの？
バントとか犠飛とかヒットエンドランとか。

>>804
日本ではイチロー超えてるんですよね？
実はリトルの成績よく知らないんだけど
話の流れ的にそんな感じだから
HR、安打数はイチロー以上なんでしょ？

>>806
それは新しい意見ですね、詳細お願いします。
つまり３割も２００安打も難しいってこと？

>>808
ＨＲはイチローがメジャーに行ってから伸びだしたような・・・。
盗塁は多いけど成功率はイチローのほうが上だったと思う。

今度の松井は本物だ！（NYタイムズ）

>>808
４年連続２０本塁打以上、（イチローは単年）
６年連続１７０安打以上（イチローは５年）

パのラビット導入っていつから？

>>806
一番で３割打って２００安打を連続で記録してるプレーヤーがメジャーで
どれほど居るのか知ってて言ってるのかｗ

>>810
そりゃイチローがいた最後の年で松井はやっと２５歳だったから
普通ならようやくレギュラー獲るぐらいの年齢。長打力がそこから伸びていっても不思議ではない

>>814
それはただ単にメジャーでは１番打者が軽視されてるからじゃないの
３番、４番にいい打者が座る傾向にあるね

ま、足があるからゴジラより活躍するでしょ。

>>806
現役２００本安打超経験者
ラファエル・パルメイロ　　　　（Tex）　１９９１年２０３

ジョン・オルルド　　　　　　　　（Tor）　１９９３年２００

アレックス・ロドリゲス　　　　（Sea）　１９９６年２１５　１回目
ケニー・ロフトン　　　　　　　　（Cle）　１９９６年２１０
モー・ボーン　　　　　　　　　　（Bos）　１９９６年２０７　１回目

ノマー・ガルシアパーラ　　　（Bos）　１９９７年２０９
ラリー・ウォーカー　　　　　　（Col）　１９９７年２０８
マイク・ピアザ　　　　　　　　　（L A）　１９９７年２０１

アレックス・ロドリゲス　　　　（Sea）　１９９８年２１３　２回目
クレイグ・ビジオ　　　　　　　（Hou）　１９９８年２１０
ビニー・キャスティーヤ　　　（Col）　１９９８年２０６
モー・ボーン　　　　　　　　　（Bos）　１９９８年２０５　２回目
デレク・ジーター　　　　　　　（NYY）　１９９８年２０３　１回目
ブラディミール・ゲレーロ　　（Mon）　１９９８年２０２　１回目

デレク・ジーター　　　　　　（NYY）　１９９９年２１９　２回目
Ｂ・Ｊ・サーホフ　　　　　　　（Bal）　１９９９年２０７
ルイス・ゴンザレス　　　　　（Ari）　１９９９年２０６
バーニー・ウイリアムス　　（NYY）　１９９９年２０２　１回目

>>818
ダリン・アースタッド　　　　（Ana）　２０００年２４０
トッド・ヘルトン　　　　　　　（Col）　２０００年２１６
ジョニー・デイモン　　　　　（K C）　２０００年２１４
マイク・スウィーニー　　　　（K C）　２０００年２０６
デレク・ジーター　　　　　　（NYY）　２０００年２０１　３回目
ホゼ・ビドロ　　　　　　　　　（Mon）　２０００年２００

イチロー　　　　　　　　　　　（Sea）　２００１年２４２　１回目
ブレット・ブーン　　　　　　　（Sea）　２００１年２０６
リッチ・オーリリア　　　　　　（S F）　２００１年２０６
ホアン・ピエール　　　　　　（Col）　２００１年２０２
シャノン・スチュワート　　　（Tor）　２００１年２０２
アレックス・ロドリゲス　　　（Tex）　２００１年２０１　３回目

アルフォンゾ・ソリアーノ　（NYY）　２００２年２０９
イチロー　　　　　　　　　　（Sea）　２００２年２０８　２回目
ブラディミール・ゲレーロ（Mon）　２００１年２０６　２回目
バーニー・ウイリアムス　（NYY）　２００２年２０４　２回目
ミゲル・テハダ　　　　　　（Oak）　２００２年２０４　

マインドが全然違うでしょ

一番と二番は打数で年間20打数変わらないと以前聞いたけど
30球団の一、二番合わせると60人は普通に可能性あるのかな
最低限の仕事なら半分くらいと仮定して30人くらい年間200安打してる？
もしかして200安打ってたくさんいるの？

３番、４番にいい打者が座らないリーグが世界にはあるらしい

２００安打は単純に達成者が少ないってだけで実際はたいした記録ではない。
１００打点のほうが貢献度は遥かに上と評価される

>>816
巨人戦だけ見てろよ

カズオはゴジラの無念を晴らすだろう

イチロー、松井の失敗を補う活躍をしてほしいね

メジャー３０球団で、レギラーの野手が２００人
その中で年間に４〜５人しか２００本を越えられない世界
煽りか、バカかメジャー初心者か知らないが、
メジャーを舐めたアホが多いな

だいたいカズオのほうがゴジラより評価が高かったのでは？

ゴジラの無念を晴らせ！

>>823
貢献度の話してるんじゃないよ
だったら出塁率のほうが価値高いって論調もあるわけじゃん
ようは達成するのが簡単で多くの選手が達成できるかって話だよ

>>827
鼻毛抜きながら巨人戦をテレビで見てるだけのビール腹オヤジだろ

カズオよ！まずいハンバーガーにはなるなよ！

来年はどういうデータで煽るのだろうか
最終的に「ショートは野球の華」とか出てくるのかな

>>827
メジャーは30球団だけど下はどうなんだろう？
佐々木がテスト登板したリーグがシアトルの6軍だと聞いたからさ
もしかしてスゴイ全体の層が厚いのかな？プロ野球選手数って

>>800
MVPはチームの成績にもよりますからね。
松井カズオがどのチームに移籍するのかは知りませんが、地区優勝を狙える強豪チーム
に移籍しなければｲﾁﾛｰと争うスタートラインにも立てません。

>>833 姓が松井じゃない選手は大したこと無い。とか

サロンに立てた方がいいな

>>834
多田野によると、１Ａは６大学野球以下らしい

マスシが逝く前もこんな感じだったんだろうな
冷静に見てリトルは

150試合　.285　12本　78点　28盗塁　183安打

>>835
逆に言えば、イチローが弱小チームで稼頭央が強豪チームだったら
イチローは稼頭央と争うスタートラインにも立てないってことね

リトルってタイトル獲ったことあんの？盗塁以外で

>>841
ＭＶＰ１回（９８）
盗塁王３回（９７〜９９）
最多安打２回（９９、０２）
ベストナイン６度（９７〜０２）
ゴールデングラブ３度（９７、９８、０２）
月間ＭＶＰ４回（９６年９月、９９年９月、０２年６月・９月）
オールスター出場６度（９７〜０２）９７年第１戦と０１年第２戦でＭＶＰ受賞
日本シリーズ９７年敢闘賞受賞

稼頭央は、イチローが一度も取れなかったオールスターＭＶＰを２階受賞した

カズオはゴジラの無念を晴らすだろう

遊撃手の打撃成績は２割増しぐらいで考えないと公平じゃないだろ

カズオはすごい

イチロー、松井の失敗を補う活躍をしてほしいね

>>847
イチローは余計だな（ｗ

日本で三冠王に王手をかけてた男がこの成績だよ

ビックのミニバンみたいな成績でしょカズオ君は　.0245 7本　20盗塁

ゴロ松よりは走守で遥かに上だから、保険がきくよ

ところだ、新庄８月で試合終わりだし、プレーオフ藻無いし
４０人枠にも入ってないから、帰国するんだよね
やっと、これで静かになるか

>>850
守りは当てにならん
だいたい身体能力でかなわん
向こうはストロングアームとかだ

来年の今頃晒されるぞ

シアトルに行けば、
「やべっ、球重過ぎ。こんなん打てねえよ」
となった時でもイチローの忠実なしもべとして働けば生きる道はある。
打てるなら打点稼げばいいし。
シアトルにしとけ、カズオ。

>>854
そんな金ないっしょｗ

>>854
シアトルには必要なし

このｽﾚ速いよな

>>840
松井ヒデキは恵まれていますよね。ある意味日本人選手で最もＭＶＰに
近いスタートラインに立っていますから。

>>858
ＭＶＰには絶対なれないけどな（ｗ

松井は体重移動ができてるから、シーズン終わるまでに
AVG.320 HR35本以上は打つよ。

>>854
そんなことよりガルシア切って大家獲ってやれ
３５万ドルならお買い得だぞ

そういった諸々のことを考えると、来年以降ＭＶＰをとる可能性がもっとも高いのは松井稼頭央じゃないだろうか

リトルの話はメジャー逝きとチームが決まってからにすれや
田口の話のほうがマシ

田口は体重移動が出来てるから4割打てる

向こうでカズオの評価イチローより高いって読んだことあるけど
果たして実際イチローほど活躍できるかな？ＨＲはラビットだし
過去の成績見ても出塁率確かそんなに高くない。イチローも松井
も日本では出塁率4割超えてたからなあ。

イチロー松井の数字の落し方から推測しましょう

状況が違うんじゃない
イチローの時は.320以上が11人もいなかったし

活躍はしてほしいんだけど向こうで「イチローより上」とかって
報道が先行して変なプレッシャー掛からなければいいな。まあ
まだ行くかどうかわかんないけど。

まあ野茂の後のイラブみたいなもので過大評価しすぎ

野茂、イチローの意識の高さは尋常じゃない。

>>867
それ去年？

「イチローより上」なんて報道はイチローの言う所の「からかわれてる」
って所だろうな

>>870
今年。パリーグは320以上が11人

イチロー、松井よりは打つだろ

まあ向こうのファンも日本選手の過大評価報道には慣れてる
かもしれないけどね。

カズオが狙えるのは
弱小チームで盗塁王とるくらい

まだシーズン終って無いよ

>>875
それ鈴木だろｗ
一度もリーグ優勝したことないチームでセコセコタイトル獲得ｗｗ

正直メジャーの滅茶苦茶なストライクゾーンで３割打つのは至難の業だろ

シーズン116勝　MVP

>>874
ヤンクスファンだろそれ

>>877
鈴木ってイチロー？
シアトルが弱小チームって頭悪いと思われるから言わない方がいいよ。
しかもタイトル獲った年は116勝した年です。

>>880
そうだね。伊良部と松井でね。

>>881
で、その年はリーグ優勝したのか？

シアトルは弱小チーム

>>877
リーグ６チームじゃないよ

>>883
弱小チームって最低５割切ってるチームでしょ。
頭悪いならしょうがないけど・・・。

リトル今年全然盗塁してねーだろ

毎年内野安打王取ってんじゃねーの

ニューヨーク・ヤンキース
世界一（２６回）
リーグ優勝（３８回）

シアトル･マリナーズ
世界一（０回）
リーグ優勝（０回）


どう見ても強豪ではないな

プッ

カズオ巨人に行くって

アホらし

>>889
そうだね、世界中で強豪はヤンキースと巨人だけだもんね。

二死も似たようなこと逝ってたなｗ

カズオｼｮﾎﾞｯ

来年ビックが１７本リトル３５本だったら・・・　洒落にならないな

レスする相手は選ぼう

馬鹿がいたんだね

カズオは日本の誇りだよな
もちろんヒデキも

今夜は何だれですか？松井さん

カズオは顔もスタイルも野球もｲﾎﾞよりイイ

　　　　　　　　　　　 ,,----、,,,,,,,,,､､
　 　 　　　　　　　 / ,,-‐―、ヽヽヽヽ
　 　 　　　　 　　 〔/　 　 　））））ヾヽヽ
　 　 　　　　 　　 /.,,,,、､　,ヽξ＼Ξ/
　 　 　　　　 　　/ ==/　 .,==- 　 レi!
　 　 　　　　　　〔、　,(_,､ﾉ（ "",,ﾉ:: 6）　　呼んだかしら？
　 　 　　　　　　λ:" ‐＝‐＾ﾝ ...::::: |/
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　　　　　　　　　　　　〒'ｎ◇r┬r┬n┬Tr┴ミ 　 / /
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　　　　　　　　　　　　 彡 |　彡､,,／　 ／| l､＿／
　　　　　　　　　　　　　彡`ー≠　　 /　 | 〈ミ
　　　　　　　　　　　　　 彡　 /　　 /　　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　彡/　　 ./　　 ! 　　 !
　　　　　　　　　　　　　　"/　 　 /　　　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　/　　　/　 　 　 　 　 !
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　/　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　|
　　　 _rー〜'''~ソ　　　　　　 　 　 　 　 　 | 　|､_
　　　 )二二.厂　　　　　　　　　　　　　 　 |　 |=.}
　　厂‐‐‐‐-ｌ.　　　　　　　　　 　 　 / 　 ｜　|ー}
　 〔‐‐----‐.l、　　　　　　　　　　 /　　　|　 .|=-}

>>902
〃ﾉﾉﾊヾヽ
从 �Vｖ�V)＜きもーい！

松井は今年ブレイクしたな
これがメジャー効果なんだな

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1061658186.jpg
豊田綾乃アナ(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ﾊｧﾊｧ

NL　　　　　　　　　　　　home　away
A. Pujols　　　　.365　　 .391　 .344　　+47 (StL)
T. Helton　　　 ..358　　 .408　 .311　　+97 (Col)
B. Bonds　　　　.339　　 .375　 .305　　+70 (SF)
E. Renteria　　 .335　　 .343　 .327　　+16 (StL)
G. Sheffield　　..333　　 .300　 .367　　-67 (Atl)
J. Vidro　　　　 .322　　 .340　 .300　　+40 (Mon)
L. Castillo　　　..321　　 .332　 .311　　+21 (Fla)
M. Lieberthal　 .319　　 .320　 .320　　　 0 (Phi)
M. Loretta　　 ..316　　 .329　 .304　　+25 (SD)
J. Kendall　　　..315　　 .303　 .326　　-23 (Pit)

AL
I. Suzuki　　　　.335　　 .341　 .328　　+13 (Sea)
B. Mueller　　　.328　　 .354　 .293　　+61 (Bos)
G. Anderson　 .321　　 .292　 .350　　-58 (Ana)
M. Bradley　　 .321　　 .296　 .346　　-50 (Cle)
D. Jeter　　　　.319　　 .309　 .330　　-21 (NYY)
N. Garciaparra .319　　.387　 .254　　+133(Bos)
M. Ramirez　　..318　　 .336　 .302　　+34 (Bos)
M. Ordonez　　.317　　 .316　 .315　　+　1 (CWS)
H. Blalock　　　.314　　 .340　 .291　　+49 (Tex)
V. Wells　　　　..313　　 .318　 .307　　+11 (Tor)

バルデッリ3割復帰

松井は2割8分台目前

盗塁数　ロッコ２２個　松井1個（失敗の方が多い）

松井の推定年間本塁打数＝15×162/128＝19.0

田口の推定年間打率＝.450

●本日の田口●
１打数１安打１打点１犠打　打率.500↑

●本日の松井●
第1打席 1回裏 二死走者無し 投ゴロ
第2打席 3回裏 無死一二塁 一ゴロ
第3打席 5回裏 先頭打者 四球
第4打席 7回裏 一死走者無し 二ゴロ

3打数0安打1四球　打率.290↓

体重移動の予想は恐ろしい・・・
今岡は褒めた途端に不調で安打ペースガタ落ち
モーラは褒めた途端にDL入り
ノマーは褒めた途端に6タコ
イチローはもうダメだというたびに復調し
松井は完璧になったといった途端にHRストップ＆今季最低の絶不調に・・・
田口は貶した時から大活躍してる

まさに裏神といってよい！

田口、途中出場で１安打、スクイズも決め１打点


　大リーグ、カージナルスの田口は２４日（日本時間２５日）、セントルイスでのフィリーズ戦に
　７回表の途中から右翼手で出場、７回裏の第１打席で左前安打を放った。８回の第２打席は、
　１死満塁の場面で、投前にスクイズバントを決め、打点１をあげた。今季通算１０打数５安打
　で打率は５割。

　試合は３−０でカージナルスが勝った。

松井はＨＲ２０本難しい雰囲気だね
これでは、看板倒れですよ
日本のＨＲキングってなんなの？

西武松井って二岡と同じぐらいの性能？

どうやら、松井は休ませるそうで
調子が悪いからね
代打に回るのかな？
これで２０本はいよいよ難しい状態になったね

>>913
松井の方が上だろ
二岡ってまだ３割打ったことないんでしょ？

>>913
５，６年前からメジャー側では
松井秀喜より上だという評価だった
ＨＲの数ではなくて

選手として３拍子揃っているという事で
スイッチヒッターという面も良いのかな？
二岡はレベルが下がるでしょう
二岡って新庄と大差無いでしょう？

打撃のレベルですよ
二岡と新庄
あまり差がないみたいに見えるけど

>>913
君　秋山幸二選手のプレー見たことある？

初球打っとけ

まあセ＞＞＞パってのは圧倒的だからな
巨人は各チームのエースと対戦してるから
二岡＞松井＞＞新庄だろう

訂正
二岡＞新庄＞＞リトル松井だろう

>>920
どんなに低く見積もっても
二岡＞松井 はありえん

イチローと松井のメジャーでの成績を見る限りでは
セパの投手に圧倒的な差があるとは思えない

二岡ってそれほど良い選手ではないよ

http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/teams/01/players/profile/7.html

ね、新庄並みだって

FA導入後いい選手はセへ集中し続けて差が決定的に。
パはセで通用しない選手の集まりになった。
層が薄いんだからしょうがないけどな。

そもそも二岡の長所って何？
足も守備も打撃も松井以下だろ
せいぜいHR数くらいか？

セとパに差があるかどうかよく知らんが
メジャーで通用するほんの一握りの選手がどっちのリーグにいるかとはあまり関係ないんじゃないの？
それよりも球場（天然芝か人工芝か）や使用ボールの方が大きい気がするんだけど
・・・・全部ラビットだっけ、ﾀﾞﾒじゃん

>>923
公平なご意見だと思います。
良い選手はどこのリーグに行っても良いです。
ちょっと古いが落合が
セでもパでも良かった

二岡は好不調の波が大きいので
使いにくい選手だと思うよ

ビッグ松井がメジャーでも３０発くらい打ってりゃセ＞パとも言えるんだろうが
OPSがイチロー以下じゃなあ・・・

いや、セ＞パはFA以降確定的だろ
どれぐらいの差かはわからないけど

イチローが凄いだけじゃん
カズオも凄いと思うけど

リトル＞ゴキローになる日も近いわけだが・・・

本家松井＞ゴキロー＞ゴロイ か

リトルは打撃よりも内野守備がどう評価されるかが興味ある。

セはピッチャーは評価出来ると思うけど、バッターはパの方が上みたいだね。

でも、�gはどこに行くんだろう･･･
守備位置はショート希望なんだよね？

NYY：ジーター×
ANA：エクスタイン○
LA：イズトゥリス△
SD：バスケス○

ANAはSSを用意できるとか・・・・・
NYYはコンバート必須
SEAは確率半分ぐらい
LAはわからん
SDはあけてくれるかも

新庄ヲタ今度は二岡と比べて自尊心維持かよ。
二岡の方が上でしょ。新庄３割も打てなかったじゃん。

ここも引き篭りだらけか

ﾌﾟｯ

またゴキロー役立たずか・・・

何やってんだか・・・






(´ﾟc_,ﾟ` )

いつもの事です

>>939-941
ほんと引き篭もりだらけだな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030825-00020782-jij-spo
「少し疲れている。もう１試合プレーさせ、火曜日に何らかの決定をする。
連続試合出場を途切れさせる悪役にはなりたくないから、代打や守備での途中出場を考えている」

松井の週間成績（２カード）の推移　
　期　間　打数　安打　本塁打　打点　得点　四球　三振　盗塁　打率　出塁率
　１週目　２８　　　　８　　　　０　　　４　　　２　　２　　　　３　　　０　.285　　.322　TOR･TB
　２週目　１８　　　　５　　　　１　　　７　　　２　　２　　　　１　　　０　.277　　.350　MIN･TB　
　３週目　２９　　　　９　　　　１　　　８　　　６　　５　　　　５　　　０　.310　　.411　TOR･MIN　
　４週目　２８　　　　４　　　　０　　　２　　　１　　１　　　　７　　　０　.143　　.172　ANA･TEX　
　５週目　２４　　　　７　　　　０　　　２　　　１　　１　　　　３　　　０　.292　　.320　SEA･OAK　
　６週目　２５　　　　８　　　　１　　　４　　　５　　２　　　　４　　　０　.320　　.345　SEA･OAK　
　７週目　２７　　　　７　　　　０　　　２　　　３　　０　　　　２　　　０　.259　　.259　ANA･TEX
　８週目　２８　　　　７　　　　０　　　１　　　１　　２　　　　２　　　０　.250　　.290　BOS･TOR
　９週目　２９　　　　５　　　　０　　　３　　　４　　３　　　　６　　　０　.172　　.250　BOS･DET
１０週目　２１　　　１０　　　　２　　　４　　　４　　３　　　　４　　　０　.476　　.560　ＣＩＮ･ＣＨＣ

>>944
１１週目　２３　　　１１　　　　１　　　８　　　６　　１　　　　１　　　０　.47８　　.500　HOU・STL
１２週目　２１　　　　５　　　　１　　　２　　　３　　３　　　　４　　　０　.23８　　.333　TB・NYM
１３週目　２８　　　１４　　　　２　　１４　　　６　　７　　　　５　　　０　.500　　.611　TB・NYM
１４週目　２２　　　　９　　　　０　　　３　　　０　　０　　　　２　　　０　.409　　.409　BAL・BOS
１５週目　３０　　　　５　　　　０　　　２　　　２　　０　　　　５　　　０　.167　　.167　BOS・CLE・TOR
１６週目　１５　　　　５　　　　１　　　２　　　５　　２　　　　０　　　０　.333　　.412　CLE
１７週目　２４　　　　５　　　　０　　　４　　　１　　０　　　　５　　　０　.208　　.208　TOR・BAL・BOS
１８週目　２１　　　　７　　　　２　　　６　　　５　　４　　　　３　　　０　.333　　.440　ANA･OAK
１９週目　２０　　　　５　　　　２　　　４　　　５　　３　　　　３　　　０　.250　　.333　TEX･SEA
２０週目　２７　　　　８　　　　１　　　６　　　３　　５　　　　３　　　１　.296　　.394　KC･BAL
２１週目　２２　　　　４　　　　０　　　２　　　３　　３　　　　４　　　０　.182　　.280　KC･BAL

合 計　 ５１０　　１４８　　　１５　　９０　　６８　４９　　　７２　　　１　.290　　.353

　　　　 　 　　 　 　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　|　　　横浜をナメるなよ！
　　,┤　　　 ト | 　　 （●） 　 　 （●）　　　|　　　珍ヲタざまみろ！！！
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　| 　
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ
　|　　　 ＿_）＿ノ
　ヽ＿＿＿） ノ
　　　　　　　　　　　　　　

松井、必要もない１打席の代打や、１イニングだけの守りで
連続出場の記録延ばすって、意味あるのか？
休むなら、完全休養とって、メジャーのシステムに馴染んだほうがいいんじゃないか

>>947
別に今にはじまったことじゃない
読売時代からの風習だから気にするな

おまえら必死だな

今日こそ体重移動さん来ればいいのにね。

松井　.２８０　１８本　１０８打点
鈴木　.３２８　１３本　　６５打点
田口　.４５０　　０本

最終的にこんなもんだな。
田口の１人勝ち

開く金になったんじゃねーの

コピペ荒らししてたの体重移動だったのかな・・
確かに都合が悪くなるたびに荒らしが来てた・・
荒らし報告したらアク禁されたのかも・・

イチローの今後
マリナーズ残り３２試合
全部出場するとして、残し打数
４．５打数×３２試合＝１４４打数

現在５４０打数１８０安打　．３３３

　　　　　　　　　　　　最終打率　　必要安打数　　必要打率
６８４打数２１２安打　．３１０　　　　　３２本　　　　　．２２２
６８４打数２１９安打　．３２０　　　　　３９本　　　　　．２７１
６８４打数２２０安打　．３２２　　　　　４０本　　　　　．２７８　←　去年並み
６８４打数２２６安打　．３３０　　　　　４６本　　　　　．３１９
６８４打数２２８安打　．３３３　　　　　４８本　　　　　．３３３
６８４打数２３３安打　．３４１　　　　　５３本　　　　　．３６８
６８４打数２４０安打　．３５１　　　　　６０本　　　　　．４１７　←　キャリアハイ

ミューラーが３安打以上、イチローが4〜５タコで、
明日首位打者が入れ替わる可能性あり

I Suzuki 　　０打数　１打数　２打数　３打数　４打数　５打数　　
　０安打　　　.333　　　.333　　.332　　.331　　　.331　　.330
　１安打　　　　−　　　.335　　.334　　.333　　　.333　　.332
　２安打　　　　−　　　　−　　.336　　.335　　　.335　　.334
　３安打　　　　−　　　　−　　　−　　.337　　　.336　　.336
　４安打　　　　−　　　　−　　　−　　　−　　　.338　　.338
　５安打　　　　−　　　　−　　　−　　　−　　　　−　　.339

B Mueller 　　０打数　１打数　２打数　３打数　４打数　５打数　　
　０安打　　　　.328　　.327　　.326　　.325　　　.325　　.324
　１安打　　　　−　　　.329　　.329　　.328　　　.327　　.326
　２安打　　　　−　　　　−　　.331　　.330　　　.329　　.329
　３安打　　　　−　　　　−　　　−　　.333　　　.332　　.331
　４安打　　　　−　　　　−　　　−　　　−　　　.334　　.333
　５安打　　　　−　　　　−　　　−　　　−　　　　−　　.336

横綱？
[email protected]
おすすめホームページ
http://yokozuna.tv/
かなりお世話になっています。。。

イチローもうダメだな

だから、二岡はレベルが一段低い選手ですよ
新庄と同じレベルの選手
年間通して３割打てない選手です。

今年も．３２０台で終わりそうだな。
内野安打が減り盗塁も出来なくなってきている。
イチローの限界が見えてきた感じだな。

>>958
新庄は比べ難い選手だよ｡
個人的には､
運動能力は､新庄のほうが優れていると思うが､
野球では二岡の方が勝ってるような感じがする｡

イチローの限界は去年で見えたんじゃないの？

>>959
３２０台なら良い成績だよ
ダメの根拠が良く分からないよ
１番打者として３割台なら合格なんだけど

>>962
１番バッターなら出塁率かと｡

>>962
トータルで見たらそうだけど、8月半ばから足引っ張ってるじゃん
優勝争いの大事な時期に

出塁率高いのはクリーンナップ理由は割合

>>962
偉大な選手にはなれずに
良い選手で終わるってことじゃないの？

まあイチローの調子と連動するチームだけど
もっと足引っ張ってるのがいくらでもいるよ
アンチはイチローしか見えないんだろうけど

>>963
だから、誰がイチローがＮＧって
言ってるの？
私は人間的に見てイチローは嫌いなタイプだけど
実績を認めないのは
無理が有ると考えています。

もうすでに偉大な選手ですが。

>>964
ちなみに8月半ばから成績を上げる奴は帳尻バッターとも呼ばれる

>>970
アレックスを馬鹿にするな！！
レンジャースだから帳尻だけど、
もしマリナーズだったら神だぞ。

しかしこの時期に不調はまずいだろ

>>970
A-RODは、今凄い勢いで個人成績あげてる罠

>>971
今年は首のせいで出遅れただけでしょう

A-RODの帳尻力はTEXの優勝可能性と反比例している

>>975
テキサスは､もともと優勝を狙えるチームなのか？

次スレよろ

>>976
アレックス移籍時点（2001年）では優勝候補の筆頭。
2000年は西地区一位だったし。

>>978
丁寧に有り難う｡

A-RODとって超弱体化してりゃ世話ないわ

イチローの後半戦
01　　306-109 .356 内野安打28本
02　　300- 84 .280 内野安打16本
03　　151- 23 .285 内野安打 9本

内野安打が量産できず打率が落ちている。
去年と同じというか01年が異常だったみたいだね。

結局、体重移動さんのいう通りになったな

308にはならないと思うが？

>>978
2000年は4位だよ
96、98、99年は西地区一位

出ておいで

>>984
あれ、そうだっけ。
嘘書いて申し訳ない。すまん、素振りしてくる。

>>983
首位打者陥落

>>981
これ見ると内野安打を打てりゃ首位打者取れるってことか

内野安打打てなけりゃ首位打者もとれないのか

>>981
03の安打数おかしい

イチローリードオフだから出塁率上げれば勝てるってもんじゃないんだよね
最近、得点圏で全然回ってこないほうが勝てない要因かも
後半戦イチローの打点挙げる試合の勝率がいいし
つーか、打順変えるほう効率よく勝てるかもな
得点効率の悪さはシーズン当初から指摘されてたことだけど

テキサスは朴が年俸通り働いて１５勝くらい上げれば優勝争いに絡めるのに

>>987
.308のほうだろ
そうなれば首位打者も陥落するだろう

しかし誰も首位打者陥落することすら考えてなかったからな
体重移動恐るべし

>>994
去年から予想してた奴はいたよ

出てきなって

３０８になってから勝ち誇ってくれ

体重移動完璧になった松井が２割チョイ
体重移動を内野安打で補ってたのに内野安打なくても３割のイチロー

ガルシアパーラー３打数３安打

1000

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