【成績比較18】イチロー・松井・その他【打者限定】
最近のトレンドは松井と新庄の比較だったな。
田口は3割打者
お前らごときがメジャーリーガーを比較するとは・・・ プッ
ほんのわずか改善されたと思っていたが今日さっぱりだったな やはりもうダメなのか
中継ぎ投手から1安打か もはや先発の力のある投手から打つことは無理なのか
だから1は数字出せ、雑談はよそでって書いとけよ。
数字出さない奴や雑談する奴は放置しとけばいいんだよ
そういうお前が今の所1番雑談多いんだけどなw
インチキ占い師がかまって欲しくてたまらないようだな
俺は常に数字を出している
最近5試合で放った5本のヒットのうち 4本がリリーフ・ピッチャーから打ったもの。 これは先発の力のある投手は打てずに中継ぎの格下から打ってかろうじて打率を維持していることを示している
ゴキローまた帳尻ヒットかよ・・・
イチローってはっきり言って外角に 速球投げときゃいいと思う。
いつから.308に上げたんだ? 春先はもっと低かったろ。
キャッチャーのリードでは NPB>>>>>>>>MLBだな。 「打者の弱点」っていう概念が奴らにはないのかね。 古田あたりがリードしたらイチローあたりは少なくとも3割ぐらいには抑えれると思うが。
>>16 それに関しては何度も説明してきて正直うんざりしているのだが、
たまにしか2ちゃんやらない人もいるだろうから説明しよう。
体重移動ができないので外野まで届かないあたりが増えて打率が下がるだろうということで
春の時点では「.270」という予想をたてた。
シーズンに入り、予想通り体重移動ができずに当たり損ねが増えたのだが、その副作用として
内野安打も増えた。おかげで壊滅的な打率降下は防げた。
それに加えて体重移動をできないぶんを驚異的な動体視力で補ったということもあり当初の予想よりは
若干高い打率でシーズンを終わることとなった。
アジャスト後、体重移動が完璧で来年40本打つ松井の分析しればいいのにw 最近打率もHRも寂しいことになってるんだしw
>>19 いい訳は分かったが、春に立てたならシーズン終了まで
変えるんじゃねえよ。
だからゴキオタに馬鹿にされるんじゃねーか。
誰だって変えたらヘタレって思うに決まってる。
うんざりするほど皆がそう思うのも当然ってことだな。
松井に関しては何もいうことはないだろう。 技術的には完璧。あとはオフのトレーニングで筋力アップするだけ。
なんで松井は来期なんだよ?矛盾だらけだな。
まあ名無しの人は気楽でいいよな。 イチローが1本目の満塁ホームラン打ったときだったか、 「イチローはこれでアジャスト完了、明日からのイチローは凄いことになる」とか言ってた名無しがいたが その後イチローは打率降下。あの名無しは今ごろなんて言ってるのかな。 コテハンで予想するということは2ちゃん人生かけてるということだから。 何も懸けずにただ垂れ流してる名無しとは責任が違う
その「責任」とやらを取ってないと思うんだが。 今から.270に戻し、松井も今期40本(だったか?)にしないと 「責任」あるとは言えないと思うんだが。
松井が技術的に完璧ならHR量産してておかしくないだろ HR平均飛距離は悪くないんだから、パワー不足もなにもない 単に技術不足で打てないだけだろw
2ちゃんに人生かけてるw
>>25 松井に関しては予想してなかったよ。
彼はシーズン中にアジャストを進めていく選手だから。
1年目の春だけでアジャスト完了させたイチローは凄かったが・・そのぶん没落も早かった。
>>27 2ちゃんに人生かけてるんじゃなくて
「2ちゃん人生」をかけてるの
意味が全く違ってしまうじゃないか
名無しに戻るとかHNとID変えるだけでやり直せる2ちゃん人生w
ニックジョンソンみたいなアッパー気味なフォームに変えて40本、ステロイド使って 50本じゃないか。ただ松井の方が安定した技術を持っているってのは同意。
>>29 ほら雑談してるじゃないか。いいかげんにしろ。
ここはあいかわらず何の比較もしていないスレでつね
しかしホントに.309で終わると思ってるの? 529-178 .336だけど679打数と仮定すると 679-210 .309 で残りが150-32 .213しか打てない計算になるけど ちょっと考えられないよ。
技術では松井>イチローだろ なんだかんだでイチローはやっぱりあたり損ねが多いよ。 まあそれが内野安打になるから貢献度はイチローのほうが上だろうけど
松井にイチローの足があったら350打てるだろうな
松井の方が足速いって言ってる奴沢山居なかったか?
>>36 そう?いい当たりが正面ついてるのが目立つけど
それにスウィートスポットが小さいバットだとボテゴロ増えるらしいよ
イチローのバット借りて打撃練習したら誰もマトモに打てなかったという記事みたな
バット太くした松井 バット異常に細いイチロー 対極にあるな・・・
いつだったかの、ランナーがバーニーでエンドランの指示がでたときの松井の打撃。 明らかなボール球だったが松井はあてた。結果はアウトになったが、 あの打撃を見て松井はアベレージヒッターとしても無限の可能性を秘めていると確信した。
イチローに限らず他人のバットでは打てないのが普通だと 思うが・・・。
43 :
41 :03/08/22 11:24 ID:???
もちろん、松井が目指すのはホームランバッターだろうが。
で、コテハンのトリップ隠しのレスはどれだ?
シーズン終了後NHKでイチロー、松井比較特集してくれるといいんだけどね。 ストライクゾーン9分割でどのくらい打ってるかとかさ、一年目はイチローでやってた。 つーか、あれはアメリカでやったのを日本風にアレンジしたんだよな。 アメリカでヒットゾーンの多さを賞賛されて特集されたから、松井のも知りたいよね。
>>42 そーでもない、人のバット平気で借りる人も多いし。
このトロント3連戦で、どれだけ『実質ヒット』の当たりがイチローにあったことか。
★ESPNの他の解説者達の選ぶAL・MVP★ 質問: 「もし、今、シーズンが終わったとしたら、 あなたは誰をALのMVPに選びますか…?」 ●ピーター・ギャモンス: 「ノーマー・ガルシアパーラとマグリオ・オルドニエスを抑えて、 イチローが勝つだろう。」 ●ジョー・モーガン: 「ジェイソン・ジアンビとイチローとのタイ。その下に僅差でブレット・ブーン。 ゴールドグラブを獲った守備と走塁の技術を持ったイチローの方が、 ジアンビよりはオールラウンドな選手だ。 ただ、ジアンビの攻撃力も無視する事は出来ない。」 ●トム・キャンディオッティ: 「イチロー。カルロス・デルガドも活躍しているので、 これはかなり僅差での選択だ。でも、イチローは様々な面でチームに貢献している。 シアトルの攻撃の火付け役は彼だし、塁に出れば相手チームを翻弄するし、 コンタクトヒッターだし、ゴールドグラブを獲った守備力はあるしね。 今現在、シアトルが地区の首位に立っていて、 トロントが地区下位にいることを考慮して、僕はイチローを選ぶ。」 ●トニー・グィン: 「イチロー・スズキ。カルロス・デルガドも素晴らしい成績を上げているが、 マリナーズはALのベストチームの一つだし、 そのマリナーズを引っ張っているのがイチローだから。」
>>19 当初の予想よりは 若干高い打率でシーズンを終わることとなった。
ものの分からない君の頭のなかでは、.270と.330の差は若干なんだろうね・・・
君みたいな人は、ぎりぎりの技術の差を賭けてプレイするメジャーなんか見るよりも、河川敷でやってる草野球の評論をするほうが向いてると思うよ。
正直、松井の良さは糞コテハンのせいでずいぶんと誤解されてそうだ(怒 アンチイチローじゃなくて絶対アンチ松井だろー
.308までは落ちないだろうが去年以下になりそうだね。 .315ぐらいだろうな。
AL RBI - Single Season, Rookie 145 1939 Ted Williams, Bos 144 1950 Walt Dropo, Bos 142 1934 Hal Trosky, Cle 137 1929 Dale Alexander, Det 125 1936 Joe DiMaggio, NYY 118 1987 Mark McGwire, Oak 117 1931 Joe Vosmik, Cle 117 1986 Jose Canseco, Oak 116 1950 Al Rosen, Cle 116 1984 Alvin Davis, Sea 114 1926 Tony Lazzeri, NYY 113 1938 Ken Keltner, Cle 112 1938 Jeff Heath, Cle 110 1934 Zeke Bonura, CWS 松井は現在のところ117打点ペース。
AL Hits - Single Season, Rookie 242 2001 Ichiro Suzuki, Sea 233 1911 Joe Jackson, CWS 217 1964 Tony Oliva, Min 215 1929 Dale Alexander, Det 209 1953 Harvey Kuenn, Det 209 1997 Nomar Garciaparra, Bos 207 1987 Kevin Seitzer, Mil 206 1934 Hal Trosky, Cle 206 1936 Joe DiMaggio, NYY 205 1942 Johnny Pesky, Bos 203 1925 Earle Combs, NYY 202 1997 Nomar Garciaparra, Bos 201 1929 Roy Johnson, Det 200 1943 Dick Wakefield, Det 198 1929 Earl Averill, Cle 194 1999 Carlos Beltran, KC 191 1928 Carl Lind, Cle 190 1939 Barney McCosky, Det 189 1931 Joe Vosmik, Cle 187 1905 George Stone, SLB 186 1901 Irv Waldron, Was 186 1962 Rich Rollins, Min 185 1939 Ted Williams, Bos 185 1957 Frank Malzone, Bos 松井は現在のところ191安打ペース。
55 :
訂正 :03/08/22 12:46 ID:???
AL Hits - Single Season, Rookie 242 2001 Ichiro Suzuki, Sea 233 1911 Joe Jackson, CWS 217 1964 Tony Oliva, Min 215 1929 Dale Alexander, Det 209 1953 Harvey Kuenn, Det 209 1997 Nomar Garciaparra, Bos 207 1987 Kevin Seitzer, Mil 206 1934 Hal Trosky, Cle 206 1936 Joe DiMaggio, NYY 205 1942 Johnny Pesky, Bos 203 1925 Earle Combs, NYY 201 1929 Roy Johnson, Det 200 1943 Dick Wakefield, Det 198 1929 Earl Averill, Cle 194 1999 Carlos Beltran, KC 191 1928 Carl Lind, Cle 190 1939 Barney McCosky, Det 189 1931 Joe Vosmik, Cle 187 1905 George Stone, SLB 186 1901 Irv Waldron, Was 186 1962 Rich Rollins, Min 185 1939 Ted Williams, Bos 185 1957 Frank Malzone, Bos 松井は現在のところ191安打ペース。
田口が打率4割復帰
打点は7位、安打は17位か。 これ新人王確実だろ
100打点以上を記録しつつ190安打以上記録する新人ってのは史上初じゃないの?
イチローの242安打は記録としては素晴らしいが、 貢献度では190安打110打点のほうが上だと思うが、どうか
まあ監督としてありがたいのはチャンスで確実にランナー返せるほうだろうね。・
>>59 ____ 、ミ川川川彡
/:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ 彡
//, -‐―、:::::::::::::::::::::三 来 そ 三
___ 巛/ \::::::::::::::::三. る れ 三
_-=三三三ミミ、.//! l、:::::::::::::三 な は 三
==三= ̄ 《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三 と 三
/ |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三 言 ひ 三
! | / 三 っ ょ 三
|‐-、:::、∠三"` | ヽ= U 三. て っ 三
|"''》 ''"└┴` | ゝ―- 三 る と 三
| / ヽ "" ,. 三 の し 三
| ヽ= 、 U lヽ、___,,,...-‐''" 三 か て 三
. | ゝ―-'′ | |::::::::::::_,,,...-‐'"三 !? 三
ヽ "" ,. | | ̄ ̄ ̄ 彡 ミ
ヽ、___,,,...-‐''" ,,..-'''~ 彡川川川ミ
厂| 厂‐'''~ 〇
| ̄\| /
イチローは安打数で新人王とMVP獲ったわけじゃないの 116勝したのは基本的なことなのでリピートしないでちょ イチロー以上の貢献だったらタイトル貰えるから心配無用
だから田口が高打率なのは一時的だってば。 打席が増えるにつれて打率は下がっていくよ、間違いない。
1番がイチローじゃなくてエクスタインでも110勝はできたと思うが。 あのチームで重要なのはブーン。
イチローは日本でOPS1超えたことないんだね。最高でも0.999 松井は3年目の時点で既に1超えてる。これは驚異。 元々の打撃技術では松井が上なんだろうな。 メジャーに本格的にアジャストしたらイチロー以上の打撃成績を残すと思われる
OPSで見る松井3年周期大進化説 1年目.842 2年目.843 3年目1.022 ← 4年目.983 5年目.970 6年目1.042 ← 7年目1.092 8年目1.080 9年目1.153 ← 上記のように3年ごとにOPSが大幅にUPしている。 2005年、我々の知らない松井が姿をあらわす。
>>67 解説者の方が野球を知っているという先入観にとらわれていては
いつまでたっても本質は見えてこないよ。
つーかイチローは凄いと思うけど 向こうの記事とか張って凄さを誇示する奴がうざい。 自分の言葉で語れっつーの。これだけ試合放送してんだから十分凄さわかってるんだろ?
松井進化の歴史 1993 打率 .223 本塁打 11 打点 27 1994 打率 .294 本塁打 20 打点 66 1995 打率 .283 本塁打 22 打点 80 1996 打率 .314 本塁打 38 打点 99 (ラビット使用開始) 1997 打率 .298 本塁打 37 打点 103 1998 打率 .292 本塁打 34 打点 100 1999 打率 .304 本塁打 42 打点 95 (ラビット高性能化?チーム本塁打2割増) 2000 打率 .316 本塁打 42 打点 108 2001 打率 .333 本塁打 36 打点 104 2002 打率 .334 本塁打 50 打点 107 (ナゴヤドームラビット使用開始)
>>69 どうい
野球経験者=野球をよく知っている
ではない。
野球素人のほうが見えてくることはある。
たらればでしか語られない松井
野球素人の一意見
520 名前: 代打名無し 投稿日: 02/10/05 06:41 ID:kemQsI83
まあイチローには秀喜はちょっと及ばないかな。まず秀喜はメジャーへ行け。それからだ
522 名前: 代打名無し 投稿日: 02/10/05 06:44 ID:cJvhzVUq
>>520 個人的にはMLBで30HR打ったらイチロー越え認定だ
それまでは何とも言いがたいんだよね、相手がMLBMVPなわけだし・・・
524 名前: 代打名無し 投稿日: 02/10/05 06:46 ID:PNEzLw+u
>>522 んじゃ余裕じゃん
最低35は打つと思うが。
単打3本よりもホームランのほうがマスコミとしてもどかーんと扱いやすいし、
インパクトは去年のイチローよりある
しかし、メジャーの歴史に名を残す可能性があるのは、日本人では松井しかいないのも事実。
記者、元選手の解説者、ファン投票、選手間投票いくらでもあるけど 松井が上だと思うならそれでもいいよ だが妄想で比較するのは他のスレにしてくれ
>>76 だからお前自信が数字集めてくるなりして自分の考えでイチローが凄いという根拠を出せよ。
ここはアメリカでの評価サンプルを集めてくるスレじゃない。
>>75 もうすでに野茂とイチローが残している現実に目を背けている。
っていうか、イチローのような超一流選手と松井のような二流選手を比較して 何か意味があるの?
>>78 野茂もイチローもいい選手だけど、
野茂は同時代に10数人いるいちエースピッチャー、イチローも複数いる優良リードオフマンの一人にすぎないよ。
松井が毎年100打点して、しょっちゅうチームをワールドシリーズに導くような活躍をすれば、
レジー・ジャクソンのような扱いを受ける可能性はあるよ。
あくまでも「可能性」だが。
>>79 イチローが超一流という数字的根拠と松井が二流だという数字的根拠を出せ。
話はそれからだ
イチローがスゴイなんてこのスレでも今まで数字で沢山証明されてるから今更いいよ 妄想で松井を持上げるのやめればいいだけの話、それだけ 昨日は新庄の方が上だって言ってるのがいたが、松井と比較するなと言ったよ
>>80 またたらればかw
そんなこと言ったらイチローや野茂の方が「可能性」ある
昼間から2chで必死になるなよ(´゚ c_,゚`)プッ お前等自分が終わってる事知ってるの? 外へ出ろ
松井二流はともかくイチロー超一流にムキになって根拠を求める奴は 何が楽しくて野球を見ているのか不思議だ。
野球が点数を競うゲームである以上、 いかに多くの得点に絡むかが打者として使命ではなかろうか。 打点と得点を足した数字が、松井は158 イチローは141。 松井はイチローより多くの得点に絡んでいる。 野球というゲームの本質を考えれば、松井が選手として上であるといえる。
>>86 MVPや首位打者やオールスターファン投票や選手間投票よりも
自分の考えのほうが価値があり正しいと思ってる人になに言っても無駄だよ
それってタイトル奪取や関係者・ファンの誰の意見も聞く耳持たないってことだもん
せめて妄想を控えるように注意するしかない、じゃないとループするし
>>88 おれは
>>69 だけど、
野球選手や解説者が必ずしも正しいことを言っていると
言いたかっただけで、イチローの場合、これだけ
みんなが揃って評価しているのだから、その評価は正しいと思っているよ。
ちょっと過剰に評価されすぎているような気もするけどね。
>>89 言っていると → 言っていないと かな? 文脈的に。
あなたの意見は正しいと思う。ただ日本の野球選手や解説者には少なからず
巨人中心主義に毒された人がいるのも事実。つまり「巨人の4番は日本の4番」、
松井がイチロー同等以上の活躍をしない訳がないってね。
これは一部の松井ファンにも言える。だから、素人でも松井をずっと見続けていた
人達たちが打点以外ことごとく予想を外してしまっている。
内野安打がメインの首位打者だからな。そんな選手かつていたのかね。 日本にいるときはマジで過大評価で、 グウィンやマッティングリーのような選手だと思っていた。 メジャーでみたものは、それとは違う、一塁まで異様に速い変な生き物。 2塁打王になるくらい長打が多ければ(足が速いんだから技術があれば可能)、 メジャーの評価も素直に聞けるけど。
貢献度は高いだろうけど、リスペクトはできないね。 ロードでの彼へのブーイングは、偉大な選手への畏怖や尊敬ではなく、 正道から外れた物への、一種本能的な疎外の念が込められているように感じる。
結局、妄想でしか語れないのね。
実際、メジャーリーガーでも現役の超一流選手からは評価する声は聞こえてこない。 走塁や肩は評価されているが、 こと打撃に関してはアレックス・ロドリゲスの「彼は野球選手ではなく、卓球選手」という言葉に象徴されるように、 到底認めることができないという、修羅場をくぐりぬけてきた偉大なスラッガー達の本心が見て取れる。
>>91 内野安打が2塁打や3塁打に変わる力を持ち、
敵の3塁打を2塁打に、2塁打をシングルに変えられるからこそ、
評価されているんじゃないのかなぁ。
最悪でも内野安打になるようにたたきつけるバッティングをすれば高打率を生み出せる選手は結構いるんじゃないかな テキサスのヤングとか、アナハイムのアースタッドとか。
98 :
88 :03/08/22 13:57 ID:???
>>89 >>91 言いたいのは、松井のほうが上だって考えがあってもいいと思うけど
それは思想ってか野球哲学の相違みたいなもんで成績評価とは相容れない
内野安打が駄目だとか、イチローは過剰評価だとかは別スレでやればいいだけで
他人の感想聞いてもしょうがないし、各応援スレでやればいいと思う
>>80 野茂は両リーグで奪三振王(史上5人目)、両リーグでノーヒッター(史上4人目)。
イチローはオールスター3年連続トップ当選。ルーキーでMVP・首位打者・GG・SS。
両者とも歴史に名を残しますよ。
宗教主義者の方の意見ほど参考にならない物はないな(冷笑 イチローは松井よりは評価高いからどうでもいいですけど いつまでも憎んでなさい
>>99 >両リーグで奪三振王(史上5人目)、両リーグでノーヒッター(史上4人目)
マヂデスカ!?ヽ(`Д´)ノ
>>98 >>89 だけど、松井が上だなんてこれっぽっちも
思っていないよ。どっちもいい選手だと思うけどね。
イチローが過剰に評価されている気もするって
書いたのも、正直言って今年のMVPをみんなイチローを
推すことにちょっと驚いただけ。
>>99 イチローは盗塁王獲ったのも大きい、運がよかったんだけどねw
宗教主義者??コリャ初耳。詳細よろ。
>>103 ウンは大切。
グリフィーだってストがなかったら
歴史に名を残していたかもしれないしね。
あそこまで評価が高いのは、何か実力や成績以外に政治的な裏がある気がしてならない
>>102 正直、今年のアリーグMVPレースに本命がいないせいだと思う。
シアトルからならブーン当確と思ったが後半戦イマイチ。
NYYではジアンビだけど、こちらは逆に前半戦悪い。
デルガド、ノマー、ラミレスはチームの勝利に連動せず。
>>106 もっと素直に見てやれよ。
元巨人とかをのぞいても松井はよくやっているし
成功していると思うよ
ESPNはシアトルローカルじゃないからな・・ ブーンが獲ればいいとは思うが・・ 本当はエドガ-にやって欲しいけど そんで禿はチームMVP
>>110 米でのイチローに決まってる。
凄い選手だけど、
ダントツMVPだとか、おかしすぎる。
>>111 ダントツなんて誰がいった? 元記事よく読んで見ろよ。
>>111 微差だろ。
1年目もイチロー・ブーン・ジオンビの三つ巴だったし。
MVPって基本的にすんなり決まらないからね、異論は毎年あるよ。
いずれにしても、おかしい。 デルガドとかジオンビーとかA−RODとか凄い選手がいるのに、 .330台で11本の選手が推されるのはおかしい
>>111 シアトルの試合を欠かさずじっくり見続けてればイチロー>ブーンなんて結論は
出てこないハズなんだけどネ・・・
一年目と同じく見続けてるシアトルの地元記者ならイチロー選ばないんじゃないかな。
よくここまで必死になれるもんだ
そんなに一極集中することがまれだし、 チーム成績考慮派と個人成績のみ派の対立もある
去年のテハーダも予想外だったな。
>>117 シアトルの地元記者はブーンに入れるだろうけど、それはイチローが一回貰ってるからでしょ。
ブーンの後半の失速はイチローの比じゃないよ。
確かイチローがMVPとったときも地元記者はみんなブーンに入れたんだよね やっぱりよく見てる者からしたらブーン>>>>イチローってことだったんだ
日本じゃ野球が一番メジャーだけど アメリカじゃダントツでNFLだからな MLBなんて日本でいうJリーグですよ(´゚ c_,゚`)プ
イチローはメディアの露出度が高いから、投票する記者もそれによって左右された、 悪い言い方をすれば洗脳された可能性はある。
「味方にとって頼もしいブーン」と「敵にとってやっかいなイチロー」の違い。
結局イチローか野球自体が嫌いで松井もちあげてるのね・・ そんなのやめてくれよ・・
MVPに縁のない選手のヲタはMVPの権威なんかどうでもいいから言いたい放題
>>126 そうでもないでしょ
シアトル以外の記者は、実際にイチローをよく知らないから、
メディアのイチロー象のイメージでイチローに投票した。
シアトルの記者はイチローをよく知っているから、自分の目で判断してブーンに投票した、
向こうの記者なんかより俺の目の方が正しい 試合も俺の方が見てる ゴキなんて大した事ない
>>130 おうよ!2ちゃんMVPは松井に決定だな!
もう3年目でイチローをよく知っているのにMVP候補という事実
>>121 イチローが貰った一回目も地元の記者はブーンに投票してるんだから、
今回イチローに投票しなかったとしてもそれは"既に一回貰ってるから"
ではないんだよね・・。
ブーンがだらしないからしょうがない グランドスラムでも打ってくれりゃ 自然にブーンになるだろうMVP。
さて、チームMVPの松井は地元記者にMVP投票でイチロー以上の ポイントを入れてもらえるだろうか。
>>133 イチローはルーキーだし、年齢的なこともあってラストチャンスかもしれないブーンに投票したそうだ。
でも票数が多い方が選ばれるんだからしょうがないだろ、まあMVPの話はもういいよ。
2年前のブーンは満塁HR2本とかアッパーデッキ打ったのだろうか。
>>136 >イチローはルーキーだし、年齢的なこともあってラストチャンスかもしれないブーンに投票したそうだ。
MVPってそんな安っぽい理由で投票するのか?
それなら権威なんかはじめからあったもんじゃねーな
また数字ださないで駄スレになってる・・・。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/22 14:47 ID:CwnmTzVj
3人とも決めてに欠ける、イチローは盗塁王もとればグッと印象良くなるね
あんなインチキ打者がMVPとかあり得ない ラミレスがんがれ
今年のMVPはジオンビだろ。 前半戦のイメージが悪いけど、シアトルはイチローとブーンで票が 割れるのに対し、ジオンビはチームメイトが揃ってショボイからそれがない。
>>135 ヤンクスからはMVPが出にくい事知っててそーゆー事書かないの。
ただ松井が日本人初の野手で打点でジアンビと双璧だったなら
ひょっとしてひょっとしたかもよ。
>>143 MVP投票は10人ぐらい記入するんだろ?
「松井をよく知っている」地元記者がイチローより上に順位付けるかって話で、
MVPが出やすいとか関係ないが。
兎に角、松井は今年せいぜい新人王を取れるか?程度だろうよ
『実質』 『たられば』 『妄想』 イボヲタ三冠王
>>147 本物とやらが奇妙な推論でイチローを結果的に持ち上げ、松井を貶すこと
になっているのを考えれば、私の言動の方が遥かに許容されるだろう。
もうこのスレ立てるのやめるから他の人よろしこ
>>148 ◆8xZQcq6RCQさんはイチヲタにとって縁起のいいお方。
彼が酷評するとイチローの調子が上向くので。
今岡は大絶賛された後に大失速しているが(来年は松井も?)。
例えば ↓
815 :イチローは体重移動ができないから3割前後 ◆8xZQcq6RCQ :03/08/02 12:58 ID:???
イチローは極めてまずいな。
メジャー入りしてから最悪の状態だ。
今日の3打席目が象徴的。
2球目の外角低め、あれは良いときならレフト前にはじき返せていた球。
3球目は普通なら手を出さない。
8、9月の打率は2割前半に落ち込むかもしれない
816 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/02 13:02 ID:???
815のおかげで安心しますた。
ボンズだけはガチ
>>153 ならMLBになんか行かなければよかったんだよ。
イチローもそういう場所で頑張っているんだ。
OBP4割越えは選球眼だけでは難しい所以だな
確かにメジャーのストライクゾーンはおかしい。 松井の四球等も含めた「打撃」は選球眼が大きなファクターとなっていた。 この課題は松井が引退するまで常につきまとうかもしれない
>日本の審判でやってたら、松井の成績はもっと違ったものになったのかも。 なんてイボヲタも思いません イボだっせー・・・また言い訳してやがるさすが言い訳のイボイw くらいでいいよ
でも、HR20以下でも、OBP4割の打者っているんだよ そこまでにならないとな
全員同じ条件でプレイしてるんだけどなー これぞ逆効果の擁護
イチローって打率の割に出塁率低いな 打率.336→出塁率.377 打率+.041 松井は.294→.356 打率+.062 純粋な出塁能力では松井のほうが優れているね
>>160 いや、純粋な出塁能力は.377>.356で負けてるじゃんw
イボータは面白いな
>>153 「メジャーのほうが審判のレベルが低い」ではなくて、日本のジャンパイヤのように
松井に有利な判定はしてくれないというだけの事だな。
"純粋出塁率"キター(゚∀゚ )
こんなツマンナイ言い訳するような奴とは 田口に近いメンタリティの持ち主だな
別に言い訳じゃなくて思ったことを述べてるだけじゃないの? おれも見てて結構ばらつきあると思うよ。 ジオンビの打席なんかでもジオンビが平然と見逃したのに ストライク言われてる場面何回か見たよ。特に内角でばらつき があると思う。
イチローはこんなこと言ったことない
純粋出塁率・・・・・ なんか響きがいいな 俺も今度何かに使おう
言い訳じゃないだろ 松井がポツリともらした一言を馬鹿記者が大げさに書いてるだけ。 松井は常にマスゴミに付きまとわれてるから大変だね。 松井の本当の敵はマスゴミかも。
松井よアメリカにジャンパイアはいないんだよ みんなその中で成績残してるんだから
>>170 そんなこと松井だって分かってるだろ。
別にそのせいでおれだけ成績悪いなん
て言ってないだろ。
来年松井はHR73本を超える事ができるか。 今年見事にアジャストした松井。来年は勝負の年。 70本打てるかは微妙だとは思うが、松井だったら打てるんじゃないか。 ちなみに今年は10試合で4本の時期があったが、そのペースでいけば 160試合で64本打つ計算になる。少し足りないが、今年は新人だから。 この調子で来年60本打てばかなりの打者だが、やはり74本の新記録を期待。 70本。一つの目標。力的には十分打てるだろう。皆の意見も聞かせてくれ。
>>171 3割20本120打点で成績悪いとか言われるのは松井ぐらいだろな
ある試合のある判定がおかしいと言うならまだしも(これも言うべきではないが)、 新人のぺーぺーが「メジャーの審判はレベルが低い」なんて言ったら、 メジャーの世界から抹殺されるぞ。 ヤンキースのメンバーだったら、その辺の教育もみっちりと受けているだろうに。 こんなアホ新聞のいう事は本当かどうかわからないし、向こうの審判の耳に 入る事もないだろうけど。
やっぱり松井はホームラン打たないと認めてもらえないのかーって
>>171 を見て思ったね
イチローの1年目はなんでもかんでも褒めてもらえたけど、
ホームランしか認められない、このへんのプレッシャーもキツイだろうな
178 :
171 :03/08/22 16:21 ID:???
10試合に4本は正直怪物。ありえない。打率も6月は4割近い。 ホームランも打てるし、打率も凄すぎる。 6月は3割8分だけ?グヴィンといい勝負してる。 もうメジャーを代表するスラッガーと言っていいんじゃないか? 来年の成績予想。 打率3割5分(少し調子を落とすため)さすがに6月ペースを維持するのは困難。 ホームラン60本(まあペース的に。こんなに打てないかもしれないが) 打点170(これは確実だろう。新人で120打点ペースだからな。行って当然) アッパーデッキも打ったぐらいだからHRはさらに上積みも期待できる。 来年はかなり期待していいんじゃないか?おまえらは反論できる?いやできない
そんな事より新人王は取れるかな?
960 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:03/08/22 16:39 ID:??? 1試合に16奪三振は正直怪物。ありえない。防御率も6月は1.00を切ってる。 三振も取れるし、勝率も凄すぎる。 6月は6連勝だっけ?クレメンスといい勝負してる。 もうメジャーを代表するエースと言っていいんじゃないか? 来年の成績予想 防御率1.32(少し調子を落とすため)さすがに6月のペースを維持するのは困難。 奪三振390(まあペース的に。こんなに取れないかもしれないが) 24勝(これは確実だろう。新人で15勝ペースだからな。行って当然) ボンズをカモにしたくらいだから三振はさらに上積みが期待できる。 来年はかなり期待していいんじゃないか?おまえらは反論できる?いやできない 野茂の1年目にこんなことを言う感じだな。
新人王は普通に獲るだろ つーかなんでバルデリがあんな評価高いのかわからん 打撃では何一つ松井に勝ってないと思うが
3試合で10安打は正直怪物。ありえない。打率も8月は4割3分近い。 盗塁も出来るし、肩も凄すぎる。 8月は4割3分だっけ?テッドウィリアムスといい勝負してる。 もうメジャーを代表するトータルプレイヤーと言っていいんじゃないか? 来年の成績予想。 打率4割1分(少し調子を落とすため)さすがに8月ペースを維持するのは困難。 盗塁160個(まあペース的に。こんなに走れないかもしれないが) 安打数300(これは確実だろう。新人で240本ペースだからな。行って当然) レーザービームと騒がれたぐらいだから捕殺はさらに上積みも期待できる。 来年はかなり期待していいんじゃないか?おまえらは反論できる?いやできない
>183 つまり 本当の新人であること 守備がいいこと 盗塁もできること チームにおける重要度 このあたりの差だろう
>>185 新人王の場合は、MVPの投票とは違って、
過去の選出結果から考えると、チームへの貢献度なんて全然関係ないから。
それに、野茂、佐々木、イチローが選ばれたことからして、 本当の新人であるかどうかも全然関係ないなら。
>>64 あいつのHNなのに、不覚にも笑ってしまった。
>186 >187 確かにそうだが、僅差の場合は考慮されるよ
松井 .294 15本 90打点 OBP.356 SLG.456 36二塁打 得点圏.340 バルデリ .300 9本 63打点 OBP.344 SLG.367 27二塁打 21盗塁 得点圏.294 明らかに松井が上。人種差別か?
過去に僅差のとき考慮されたことがあるのかどうかが知りたいのだが。
日本人選手なんて少なすぎて過去の例ないだろ。 ただ、今年の場合は明らかにおかしい。 今年松井が新人王取れないようなことがあると、俺はMLB見るの考える
>>185 チームにおける重要度は松井も高いと
思うが。まあいい勝負になると思うけど
ね。松井はもうちょっと打撃成績上げな
いときついだろうね。
>192 すまん数字はわからんかった ソースも見つからんかった イチローの時はダントツだったから、新人論議を押し切ったけど、 今年の場合はまた再燃すると言う、向こうの記事を読んだことがあった その理由でイチローも満票ではなかったわけだし チーム貢献度の話も似たようなもん
てか松井が野手と新人王争う事になるとは思わなかった。(´・ω・`)
どっちかっていうと僅差の時にチームへの貢献度が考慮されたかどうかが知りたい。 日本人選手がどうとかいったら、チッパーが取ってたろうに。
松井が新人王争うぐらい、メジャーはレベルが高かった。 そこで3割100打点を達成しようとしている松井がいかに凄いかってことだな。
>>195 イチローの時は一人だけ他の選手に投票したおっさんがいた。
理由は「イチローは新人とは言えないから」
後にそのおっさんは批判されていた。
>>199 でもおっさんの気持ちも分からなくも無い
しかしそのおっさんはイチローを2位で投票してたんだよな。 中途半端すぎる。新人じゃないなら投票するなよ
>>201 で、そのおっさんは自分の地元クリーブランドのサバシアに入れたんだよな。
その記者の一位は地元クリーヴランドのサバシア
>>204 今のうちに取れなかったときの言い訳を作っておいてもなぁ。
オレはフツーに新人王取れると思うけど。
バルデッリは後半の成績が落ちこんでるし。
本当に僅差になったとしたらその変がポイントになるかもね 実際はイチローの時ほどではなくても大差になりそう
トータルで見ればどう考えてもバルデッリの方が上だろ? 松井はマイナス要素が多すぎ、大きすぎ。
マスシは日本のマスコミとイチロー並みに距離を置くことから始めないと
松井の守備は0点ではなくてマイナス点だからな。 失策が多すぎる。
>>207 そんなことないでしょ。バルデリOPS低すぎ。
失策が多いっつっても半分ぐらいは追いつけない打球をなんとか追いついてはじいた奴だからなあ メジャーのレフトで言えばまともなほうだと思うよ
Rk Player, Team AB R H 2B 3B HR RBI SB CS BB BA OBP SLG OPS 1 R. Baldelli, TB 496 68 149 27 7 9 63 21 8 21 .300 .331 .438 .769 2 H. Matsui, NYY 500 68 147 36 0 15 90 1 1 48 .294 .356 .456 .812 3 A. Berroa, KC 436 66 128 26 3 15 60 9 5 20 .294 .340 .470 .811 4 K. Harvey, KC 383 41 101 27 0 9 52 2 3 21 .264 .308 .405 .713 5 M. Teixeira, Tex 393 50 98 20 3 19 61 1 2 34 .249 .327 .461 .787 今現在の成績なRBI以外は大差ないな
イチローの内野安打をどうこう言うアホがよくいるけど あれだけ足が速くて、左打者で、ゴロが多いのに内野安打が 異常に少ない松井の方が、よっぽど問題ありだと思うけどな。
松井の実質打点は何点?
>>211 他の野手ならフツーに取れてたものをこぼして
スッテンコロリンだぞ
バーニーはさぞ大変だろうよ
守備率の差も大きくないか?
守備に問題あっても打ってるほうがはるかに有利。
OPSで大差ないじゃん 守備走塁評価の負けを打点で補えれば いいわけだが
野茂も佐々木もイチローも文句無しで新人王だったのにな
新人王なんて、取ってもらわなきゃ困るよ。 一応、日本でも有数のバッターだったんだろ?松井は。取らなきゃおかしいだろ。
>>225 ごめん。
ピアザは野茂新人王を猛烈に援護してたな。
「日本での栄光を全て捨ててやってきた、そういう男にやるのが新人王だ」と。
チッパーは「俺には野茂が持ってないチャンピオンリングがあるもんねー」と。
太平洋を渡ったカナダでも、トラ・フィーバーが起きた! このほどカナダ・トロント在住日本人の阪神ファン約80人による「トロント猛虎会」が結成された。 さっそくこの日、スカイドームで「六甲おろし」をとどろかせるばかりか、地元ブルージェイズに対し、 かつて阪神に所属していたメッツ3Aノーフォーク新庄剛志外野手(31)の獲得を強く 働きかける動きを見せた。 「ジャパニーズ・ナイト」と銘打たれて行われたこの日のブルージェイズ−マリナーズ戦。 始球式には同地を練習拠点にしているフィギュアスケートの本田武史も招かれた。 だがファンの注目を浴びたのは、試合前に球場脇の広場で歌われていた「六甲おろし」の大合唱。 縦じまの法被姿や虎マーク入りの扇子を持った約30人が「六甲おろ〜しに さ〜っそうおおと〜」 と響かせた。
大魔神ストッパー失格 「抑えは長谷川」マリナーズ監督が通告 【トロント19日ジョン・ヒッキー】大魔神が残酷な通告を受けた。 マリナーズのメルビン監督は19日、当地でのブルージェイズ戦前に佐々木主浩(35)、 長谷川滋利(35)両投手を呼んで話し合い、 残り試合は長谷川を抑え投手として起用することを正式に告げた。 「ストッパー失格」となった佐々木は、この日の試合で8点リードの9回に登板。 1イニングを無安打1四球で無失点に抑え、復権に向けて必死のアピールをしたが、表情はすぐれなかった。 佐々木にとっては、つらい通告。「このチームの理想は、カズ(佐々木)が抑え投手であること。 だが、タフな残り37試合で、故障から復帰したばかりの投手を接戦に送り出すことはできない。 だから、現時点の抑えはシギー(長谷川)だ」。試合前、メルビン監督は佐々木と長谷川にこう告げた。 自らの不注意でろっ骨を骨折した佐々木に対し、長谷川は13連続セーブ。 この差は歴然だが、同監督はこれまで佐々木を気遣い、 本人に「ストッパー失格」をなかなか言い出せなかった。 MAX90マイル(約145キロ)で大量リードの試合を締めた佐々木は「調子はボチボチ。 次は狙って三振を取りにいきたい。こういう形の登板が増えるし、 それではなかなか気合が入らないから、自分で課題を考えながらやっていく」と話し、 心境は複雑なようだった。(シアトル・ポスト・インテリジェンサー紙記者)
はずれるのはカズ。佐々木カズ
佐々木乱調、連続四球で降板 マ軍連敗 <ブルージェイズ7−3マリナーズ>◇21日◇スカイドーム 8回表には2点差にまで迫ったマリナーズだったが、結局ブルージェイズに連敗した。 3番手で8回裏のマウンドに上がった佐々木が大誤算だった。 先頭打者は打ち取ったものの、2者連続四球を与えて降板。 後続の投手が打たれて、2点を失った。これがだめ押しとなり、 マリナーズは3−7で痛い星を落とした。 佐々木が中継ぎでの調整に戸惑いを見せている。 「なかなか自分のリズムにならないんだよ」。わき腹のケガから復帰後、これで4試合に登板。 しかし3回1/3を投げて、防御率は5・4点と調子が上がらない。 この日も真っすぐは89マイル(約143キロ)止まり。フォークも落ちず、 狙って三振を取れない状態が続いている。佐々木の復活が、 マ軍のプレーオフへの道を開くと言っても過言ではないのだが。 イチロー外野手(29)は、5打数1安打で打率を3割3分6厘に落とした。
231 :
:03/08/22 18:33 ID:???
新庄以外全員アフォだな
田口を獲る球団現れないかな・・ けっこう活躍しそうな気がするんだ・・
チームメートと歓喜の輪を作った。「きょうも満足」と言い充実の笑顔。田口が同点の九回裏、 先頭打者として中前打で出塁し、サヨナラ勝ちへの足掛かりをつくった。 九回表の無死一、三塁のピンチを切り抜け、チームのムードは高まっていた。田口は大切な場面で 好球必打で臨んだという。そして初球。ストライクを取りに来た直球を中前に運んだ。 俊足の田口が相手投手に与えた影響もあったろう。一死一、二塁となった後、主砲エドモンズが 右翼に3点本塁打し、劇的な幕切れになった。 ちょっとしたお祭り騒ぎの中で、仲間から頭をたたかれたり、抱き締められたり。 「チームに貢献できた。皆が自分の力を認めてくれている」と実感したという。 (セントルイス共同) (了)
>>234 日本でのことかな
日本なら.280ぐらい打てるかもね
メジャーでは.200ぐらいだろう
>235 すげーな田口 一応メジャープレイヤー野手なんだから、 次から名前入れようぜ
「チームに貢献できた。皆が自分の力を認めてくれている」 「チームに貢献できた。皆が自分の力を認めてくれている」 「チームに貢献できた。皆が自分の力を認めてくれている」 「チームに貢献できた。皆が自分の力を認めてくれている」
まさか日本人初のOPS1越えが田口だとはな。
>>236 田口を過小評価しすぎ
一歩間違えば新庄以上の活躍もできる選手だよ
スイッチだったり内外野守れたりすれば
ユーティリティーとしてかなりの活躍が見込まれたのに惜しい!
田口も強打の外野陣を誇るカージナルスでなければ・・・・・・
>>242 守備だけは凄いね。
でもあまりに打撃がお粗末なのでメジャー定着は無理だ。
新庄は打者不利の甲子園で28本打ったことあるだけあってメジャーの速球にも力負けしてなかった。
しかし田口はあまりにも非力すぎる。
イチローが非力だとよく揶揄されるが、イチローも日本で25本打った事がある。
同じ年に田口は8本ぐらいか?メジャーの壁がどれほど高いかわかるね。
>>243 確かにね。
LAだったらまた運命も変わっていたかもね。
よし1000000000000やったるか
打撃技術を測る指標として一部で定着している「外野安打率」 イチロー 92年から00年まで1278安打のうち外野ヒット1071本 3619打数1071外野安打 外野安打率.2959 篠塚 データーがないが、1696安打のうち97%の1650安打が外野安打と予測 5572打数1650外野安打 外野安打率.2961 篠塚のほうが若干上回った。
篠塚すげえな
データないんじゃわからんじゃん
データのないものを指標とするな
高橋慶彦>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>篠塚
とりあえず田口すげえぜ
ジャンパイアの助けを借りてる巨人選手の成績なんて価値ないよ プロという究極の世界でほんの少しストライクゾーンが 変わるだけで成績が大きく違ってくるからね
「イチロー基準打率」 ある選手が、もしもイチロー並に脚が速かったらどれぐらいの打率を残したかという指標。 イチローの内野安打率が打数に対して5.7% 篠塚は5572打数なので319内野安打。 1650推測外野安打+319外野安打=1969イチロー基準安打 5572打数1969イチロー基準安打 .353 偶然にもイチローと同じ打率になった。 篠塚がイチロー並の脚を持ち同時代同リーグに所属していたら良いライバルとして お互いを高めあっただろう。惜しいことだ。
でもまあ最終的には掛布の域まで成長してほしいね。
ついでに篠塚のイチロー基準打率のキャリアハイを。 1981年 412打数143推測外野安打+23イチロー補正安打=166イチロー基準安打 .402 なんと4割を越えてしまった。篠塚がイチロー並の脚をもっていれば史上初の4割バッターだったのだ。 何故篠塚は俊足じゃなかったのかと非常に悔やまれる。
調子にのって日本最高打率.389を記録した年のバースのイチロー基準打率も出してみる 453打数173推測外野安打+26イチロー補正内野安打=199イチロー補正安打 .439 イチローだけが達成している200安打には届かなかったが、タイカッブばりの.439という打率を記録してしまった。 これは篠塚以上に悔やまれる。何故バースはリトルリーグ時代短距離走をさぼっていたのか。
新庄は上に上がれそう? 田口は上がったけど。
バースもすげえな
バースがイチロー並のスピードになるのは体型に無理だろ。
>>260 バース体型でも速い奴は速いよ
グウィンとか
>>256-257 面白いですね
イチローは内野安打がなかったら・・とかいうのは見飽きましたが
その逆とは盲点でしたね。
バースや篠塚はやはり打撃技術だけならイチロー以上のものがあったのでしょうね。
じゃあイチローにバースのパワーがあったら何割いってたのかな? 5割以上かも知れんな。
でもメジャーでは成績は 新庄>バース なんだよな。
>>263 イチローのバットコントロールは絶賛されるものな
なによりヒットゾーンの広さには定評がある
つまりイチローにバース並みのパワーとラビットボールがあれば
外野フライは全部ホームランと仮定できるわけだ
それにジャンパイアと東京ドームという有利さを加味すると
松井とイチローが入れ替わってたら4割5分70本は可能だったかもしれない
イチローにバースのパワーと巨人入りしてたら歴史が変わってた
イチローの打撃技術恐るべしだな・・・ もしかしてメジャーでもイチローにパワーがあって 外野フライをホームランできると仮定するとスゴイ成績なんじゃないか!
>>266 4割5分70本 の打者にストライク投げる日本のチームはない
多分、ボンズ並かそれ以上の出塁率 脅威の7割超え
バースの通算の本塁打率は約0.1 イチローが最高打率を出した年は395打数で12HR 153安打から12を引いて141 それに39を足して180安打 395-180 AVG0.4557 残念5割は超えないな
なるほど!タラレバや妄想は恐ろしいな 純粋に打撃技術を出すにはバッティングマシーン相手のホームラン競争システムしかありえない チームの概念を捨てて個人競技にするしかない、今日はひとつ勉強になったぜ!
イチロー対戦チーム実績と残り試合 相 手 今期打率 試合数 予想 結果 ブルージェイズ vs ..438 3試合 14−6 14−3 レッドソックス vs ..364 4試合 17−6 デビルレイズ vs. .417 6試合 27−11 オリオールズ vs. .385 6試合 27−10 レンジャーズ vs. 346 7試合 31−11 エンゼルス vs. .283 6試合 27−8 アスレチックス vs. .321 6試合 24−7 38試合 167−59(.353)
>>271 だいぶペースやばいな
2試合に3本は打てると思ってたのに・・
>>272 でもハードラックが多かったからな。
日本語看板から解放されたら、呪いも解けるだろ。
>>257 篠塚はともかく、バースがイチローと同じ割合で内野ゴロ打っていたとは思えん。
凡打における内野ゴロと外野フライと三振の比率まで考慮しなくちゃ。
>>272 ようやく俺の主張が正しいと少しずつわかってきただろうか?
と尋ねたら君は否定するだろう。だがそれは自己欺瞞だ
>>275 ようやく俺の主張が正しいと少しずつわかってきただろうか?
と君が主張しても皆は否定するだろう。だがそれは妥当な判断だ
そんな事より松井の打率が下がり気味だな
多くの人間が否定している体重移動なんとかの意見を受け入れるなんて、自分はおかしいのではないだろうか。 そうした意識が自己欺瞞に陥らせるのだ。 自分の気持ちに素直になってみなさい。自ずと答えは出てくるだろう。
体重移動が必死でアジャストしてますね
>>278 宗教くさい言い回しになってきてるから帰ってくれ
ゴキヲタは一回死んだ方が良いな
2割8分の次は3割前後 3割前後の次は.308か 815 :イチローは体重移動ができないから3割前後 ◆8xZQcq6RCQ :03/08/02 12:58 ID:??? イチローは極めてまずいな。 メジャー入りしてから最悪の状態だ。 今日の3打席目が象徴的。 2球目の外角低め、あれは良いときならレフト前にはじき返せていた球。 3球目は普通なら手を出さない。 8、9月の打率は2割前半に落ち込むかもしれない
>>277 ここ5試合18打数4安打か。
しかし松井の場合相手投手の出来が良かったりたまたま相性が悪かったりなので心配いらないのではないか。
イチローは20打数4安打。
おまけに4安打のうち3安打がリリーフ投手から打ったもの。
>>274 問題はそんなところじゃないだろ
落合なんか自分で川崎球場だからこその三冠王だって公言してたよ
それにチームバッティングするタイプとできないタイプでは数字や傾向が全然変わってくる
松井だってもっと自分勝手にやっていいなら20本はクリアしてたよ
HRって球場ですら大きく左右するのよ、HRって安打だからアウトになると全然変わってくる
内野安打が素晴らしいというつもりはないけど、内野安打の方が環境に左右されにくい
つまりタラレバはキリがないというありきたりな結論かと
285 :
274 :03/08/22 22:09 ID:???
>>284 いや、イチロー補正安打の算出の仕方に異議唱えただけなんだが。
で、体重移動さんは今でもイチローの打率は最終的に.308で終わると 思ってるの?
>>286 当然だ。
一度コテハンで意見を出した以上、意見を曲げることなどできないだろう。
これが名無しならばコロコロ好き勝手に意見変えられるだろうが。
>>286 どうせ
イチローは体重移動できないので.320前後 ◆8xZQcq6RCQ
にアジャストするよ
>>287 2割8分の次は3割前後
3割前後の次は.308か
815 :イチローは体重移動ができないから3割前後 ◆8xZQcq6RCQ :03/08/02 12:58 ID:???
イチローは極めてまずいな。
メジャー入りしてから最悪の状態だ。
今日の3打席目が象徴的。
2球目の外角低め、あれは良いときならレフト前にはじき返せていた球。
3球目は普通なら手を出さない。
8、9月の打率は2割前半に落ち込むかもしれない
>>289 なんだ君はしつこいな。
当初の予想.270から修正した理由は以下の通りだ。
あと3割前後から.308には変えたとは言わないだろう。やや抽象的な表現を具体化しただけだ。
私が予想打率.270から.308に修正した理由。あまりしつこいようだと次スレのテンプレにしてくれ
体重移動ができないので外野まで届かないあたりが増えて打率が下がるだろうということで
春の時点では「.270」という予想をたてた。
シーズンに入り、予想通り体重移動ができずに当たり損ねが増えたのだが、その副作用として
内野安打も増えた。おかげで壊滅的な打率降下は防げた。
それに加えて体重移動をできないぶんを驚異的な動体視力で補ったということもあり当初の予想よりは
若干高い打率でシーズンを終わることとなった。
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/22 22:14 ID:aLymuYdj
>>266 でも敬遠されまくってまともに打数が稼げないだろうね。
打率と出塁率はとんでもなく高くなるだろうけど。
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/22 22:15 ID:aLymuYdj
しかし篠塚のイチロー基準打率とやらは的を得てるんじゃないかなー 奴は技術だけならイチロー以上だったよ。 脚がはやけりゃ4割打てたろ
254 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/22 19:26 ID:??? 「イチロー基準打率」 ある選手が、もしもイチロー並に脚が速かったらどれぐらいの打率を残したかという指標。 イチローの内野安打率が打数に対して5.7% 篠塚は5572打数なので319内野安打。 1650推測外野安打+319外野安打=1969イチロー基準安打 5572打数1969イチロー基準安打 .353 偶然にもイチローと同じ打率になった。 篠塚がイチロー並の脚を持ち同時代同リーグに所属していたら良いライバルとして お互いを高めあっただろう。惜しいことだ。
イチローにバースのパワーがあればそれはイチローじゃない、別の選手 バースにイチローの足があればそれはバースじゃない、別の選手 打撃傾向から打順から数字、すべて変わってくる 篠塚に当て嵌めても同じこと、つまりナンセンス あと的は射るもの
>>296 足があったらイチローぐらいのすごい野球選手になってたかもしれないね。
529-178 .336だけど679打数と仮定すると 679-209 .308で残りが 150- 31 .206しか打てない計算になるけど 絶不調の4月でも111-27 .243打ってるし ちょっと考えられないよ。 150-42 .280で 679-220 .324ってところじゃないかな。
>>298 ま、これが現実だ。
篠塚は足がないから篠塚だったわけだ。
しょせん篠塚は鈍足選手
松井のイチロー基準打率を算出 打数に対する内野安打の割合7.37%で計算 500打数137外野安打+37イチロー補正安打=167イチロー基準安打 イチロー基準打率は.334 偶然にもイチローとほぼ同じ打率になった。 松井のイチロー並みの脚があれば首位打者争いができただろう。
>>270 >チームの概念を捨てて個人競技にするしかない
イチローさんは既にやってるよ。つーかココがイチローさん一番のキモだね。
例えばホームラン。打てる球を投げるピッチャーからソロホームランを狙う。
ランナーはいないほうが好都合。ま、バッティング練習の延長だね。
うまいやり方だとは思うけど好きにはなれないね。
>>299 いずれにせよこのままでは首位打者陥落は免れ得ないか。
イチローがMVP候補に挙がっているが、マリナーズ地区優勝と首位打者が
必要条件だろうね
>>303 同意。
松井がイチローと同じやりかたでやったらもっといい数字だったろうね。
それは集団競技のアスリートとして正しいかは別だが。
>>302 イチローの足が松井になればイチロー並のすごい選手になれたかもしれないね。
もしかしてイチローって凄くない?
イチローに松井並みのパワーがあれば日本で40本塁打できただろう しかしイチローにはそれがなくてMAXで20本そこそこの打者に終わった。 これが悲しい現実
>>306 チームが今の松井にホームランを求められていないからな。
松井の仕事は堅実に打点を稼ぐ事。
>>309 そう。
凄くない
脚さえあれば誰にでもイチローになれる。その程度の存在
脚さえあれば君だってほら、すぐイチロー。
>>309 今年のMVP候補にあがる程度には凄いんでしょう。
>>310 あれだけ守備と走塁がよくて3割打者なら十分だろ
「候補」なんか誰でもなれる
「アカデミー候補」なんかいくらでもいるもんな。
ネタなのかマジなのか
>>312 でも脚が余人には換え難いからなぁ、イチローは
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/22 22:34 ID:xspPQffS
何で松井ファンってこんなに必死なんだろう 才能も評価も人気もアメリカではイチローの方が上なのに なぜ、見栄を張るのかな… まあ、パワーだけでは松井の方が上なんだけど 足、ミート能力、肩、守備はイチローの方が上
松井にイチロー並みの脚があれば 松井もすごい成績だったのに。。。
>>312 篠塚並みのバッティング技術があって、足もないといけないんだぞ。
>>317 ネタだろ。
内野安打除くと3割にはるか届かない奴を・・
本気でいってるんだったらきちがい
MVP候補と新人王候補を比べてどーする
>>326 イチローはMVPと新人王を同時に取ったんだからなあ。
もう二度と現れないんじゃないか、こんな選手。
何でイチローファンってこんなに必死なんだろう ほんとに才能も評価も人気もアメリカではイチローの方が上だったら そんなに必死にならなくても… まあ、脚だけではイチローの方が上なんだけど 勝負強さ、長打力、ミート力、知名度は松井の方が上
なんかおもしろい
330 :
:03/08/22 22:39 ID:???
イチローは打率.350が限界なんだね
>>328 コピペして書きかえるという馬鹿なことをするキチガイもいるんだな
もう情けなくて何も言えません
松井は打率.350が限界なんだね
>>331 おいおい、1つだけあってるぞ、巨人オタでは松井の方が人気あるぞ
ノマーが上げてきたな。いよいよ大本命の登場だ。 こうなったらイチロー首位打者陥落はすぐだよ。
松井って3試合ノーヒットらしいね 新人王がやばい。・゚・(ノД`)・゚・。
336 :
:03/08/22 22:45 ID:???
イチローは今シーズンホームラン13本しか打てない 今後も13本がイチローの限界値だと断言できる
>>336 イチローはアベレージヒッターだってのに
松井はホームランバッターだろ、もっと打てよ
>>335 新人王をとれなくても
俺が実質新人王に認定してやるよ
ノマーがマルチヒットを重ねているのはホームだからロードでは2割5分の 打者。少なくとも今年に限っては。
>>339 しかしボストンはこれからホーム9連戦だな。けっこう差詰まるかも。
今年はアジャストの年 新人王は来年取ればいいさ
>>339 おいおい.340以下とか無難すぎるだろ
残り全部4割打っても.340に届かないんだぞ
>>343 これでどうだ?まあ、コロラド行けば話は別だがな・・・
だが、それはイチローにも言える
だろう
体重移動とその偽者によるなれあい。。。
ノマーが4割打ったら公開自殺してやるよ(w
348 :
:03/08/22 22:58 ID:???
.333以下の首位打者って価値あるの?
イチローはボール球を打つ癖をなくせば、いずれマジ4割いくかも。
体重移動さんが自分の考えをテンプレに入れとけとか無茶言い出したね 成績予想スレでも成績予言スレでも立てて好きに展開していけば?
382 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/28 16:55 ID:???
今岡の体重移動はどうなの
384 :イチローは体重移動ができないから3割前後 ◆8xZQcq6RCQ :03/07/28 16:57 ID:???
>>382 もちろん完璧
メジャー1年目のイチロー、去年の松井に匹敵する
今年イチローが首位打者陥落したら焼身自殺しますよ(w
ついにイチロー王座奪回 Rk Player, Team RC RC27 GB FB G/F 1 I. Suzuki, Sea 94.9 7.04 239 133 1.80 2 H. Matsui, NYY 76.6 5.46 237 108 2.19 .
今年ノマーがイチローから首位打者を奪還したら朝の品川駅で焼身自殺してあげるよ(w
>>357 ま〜ありえない話だから好き勝手宣言できるんですよね〜
>>356 MVP予想は「最も貢献した選手」を予想するのではなく
「最も記者に評価された選手」を予想するわけだから難しいな。
打率予想のほうがよっぽど簡単だ
この時期で1分2厘差は大きい Batting Average AMERICAN LEAGUE AVG 1. I. Suzuki, Sea .336 2. B. Mueller, Bos .324 3. N. Garciaparra, Bos .323 4. G. Anderson, Ana .322 5. M. Bradley, Cle .321
今年のMVPはイチローでしょ。 マリナーズの地区優勝が条件だけどね。
363 :
哲学科大学院生 ◆zeLg4BMHgs :03/08/22 23:08 ID:aLymuYdj
>>361 ま〜無理だね。
イチローは今後打率上がるから。
イチローの最終打率は.345と予想。
誰か越えられる選手いますか?
364 :
:03/08/22 23:08 ID:???
やっぱりゴロキングはイチローか
1年目でさえ「MVPにしては出塁率が低すぎる」と言われたのに、今年はさらに低い。
366 :
:03/08/22 23:09 ID:???
規定打席に達してない.330くらいの香具師がいるでしょ
368 :
哲学科大学院生 ◆zeLg4BMHgs :03/08/22 23:09 ID:aLymuYdj
イボヲタ狂の発狂がハジマタ
>>363 ノマーが軽く越える
てかイチローは勝手に落ちる
>>365 シアトル地区優勝ならブーン。次点でイチロー
シアトルが優勝できなかったらジオンビー
372 :
哲学科大学院生 ◆zeLg4BMHgs :03/08/22 23:10 ID:aLymuYdj
>>370 まあ落ちませんから。
ノマーが追撃するも及ばずってところかな。
>>366 7月に首位打者を争っていたモーラがもうすぐ戻ってくるが、現在.325。
規定打席に達しそうな選手では、モーラが一番高い。.330なんていないよ。
なぁ、俺凄いことに気がついちゃったんだけど俺にイチローの脚とマグワイアのパワーと ソーサのバットがあれば今頃年俸2000万ドルくらいいってたんじゃね? 惜しいことしちゃったな
>>370 ほら雑談してるじゃないか。いいかげんにしろ。
ノマーが首位打者になるにはノマーの爆発とイチローの失速が必要条件だね。
>>376 あんた最近ここに来た人か?
粘着多いから気をつけろ。
>>373 俺は打数の少ないジーターが最後にまくるような気がするんだが。
>>378 ノマー首位打者の根拠を、数字出して説明して。
12 名前:イチローは体重移動ができないから.308 ◆8xZQcq6RCQ 投稿日:2003/08/22(金) 10:50 ID:???
俺は常に数字を出している
381 :
(w :03/08/22 23:19 ID:???
まあ他が追撃してもイチローが引き離しますから(w 取らぬ狸の皮算用とはこの事ですな、皆さん。
>>380 ここ数試合で15打数7安打だそうだ。
奴は確変期に入ると止まらなく打つ。
シーズン終了まで神モードで突っ走るだろう。
>>379 試算したが、残り試合からあと150打数程度とすると
150-55(.367)打つと、トータルで.334。どうかなぁ?
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/22 23:27 ID:mjyTv4Pt
>>382 ノマーのロード打率が2割5分であることを考慮すればノマーは3割2分台がせいぜい
イチローは余裕で320台まで落ちてくるだろ
シーズンが終わってみればイチローの一人勝ちだから(w 保証しますよ。
結局0.325〜328くらいの争いになると思うよ
>>382 今季苦手のヤンキースとホワイトソックスを残してるからなぁ。
vs NYY .245 (53-13) 残り6試合
vs CWS .176 (17-3) 残り5試合
>>382 お前の理論だと
A−RODは過去5試合で5本塁打だから
今季は70本は打てることになる
>>386 9月は同地区対戦が多いから打率は落ちるだろうな
>>390 ホームランとヒットの区別も付かないのか
イチローは最近クネクネの度合いが増えてきたから不調
>>391 お前の理論だと
9月は同地区対戦が多いから防御率が下がるだろうな
ということになる
おまえ等って相当暇なんだな(´゚ c_,゚`)プッ
>>392 「ここ数試合で15打数7安打」だとしてそのペースが今後も続く保証は無い。
ヒットだろうと本塁打だろうと同じこと。だからA−RODに限らず
ノマーの打撃が確変だとして
それをキープするのはロード打率を考慮してまず無理だ。
>>396 仮に残り35試合として打率4割6分はあり得るが
35試合連続ホームランはあり得ない
ガルシアパーラを語るスレではないんだよ。ここは。
>>394 アの西はピッチャーのレベルが高いからイチローの打率は落ちるのではないか
という意味だが
15打数ってことは3試合か4試合でしょう?
そんな短期間の成績を挙げてこのペースのまま最後まで行くだろうってのは
>>390 ほどではないにしてもバカげた意見
>>398 それにしても「あり得ない」のパーセンテージが違いすぎる
ホームランとヒットを一緒にするな
279 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:03/08/22 21:59 ID:???
体重移動が必死でアジャストしてますね
286 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage ] 投稿日:03/08/22 22:09 ID:???
で、体重移動さんは今でもイチローの打率は最終的に.308で終わると
思ってるの?
287 名前:イチローは体重移動ができないから.308 ◆8xZQcq6RCQ [age] 投稿日:03/08/22 22:11 ID:???
>>286 当然だ。
一度コテハンで意見を出した以上、意見を曲げることなどできないだろう。
これが名無しならばコロコロ好き勝手に意見変えられるだろうが。
290 名前:イチローは体重移動ができないから.308 ◆8xZQcq6RCQ [age] 投稿日:03/08/22 22:14 ID:???
>>289 なんだ君はしつこいな。
当初の予想.270から修正した理由は以下の通りだ。
あと3割前後から.308には変えたとは言わないだろう。やや抽象的な表現を具体化しただけだ。
私が予想打率.270から.308に修正した理由。あまりしつこいようだと次スレのテンプレにしてくれ
体重移動ができないので外野まで届かないあたりが増えて打率が下がるだろうということで
春の時点では「.270」という予想をたてた。
シーズンに入り、予想通り体重移動ができずに当たり損ねが増えたのだが、その副作用として
内野安打も増えた。おかげで壊滅的な打率降下は防げた。
それに加えて体重移動をできないぶんを驚異的な動体視力で補ったということもあり当初の予想よりは
若干高い打率でシーズンを終わることとなった。
あり得ないことを言ってるんだよってことを伝えるために極端な例を出しただけなんじゃないの?
ノマーが連続試合安打をよくやらかすのは事実だ。 今季も4月終わりから26試合連続安打をやっている。 ありえないの一言で片付けられるわけではないと思うよ。
イチロー 2001 386-133 .345(AS前) 306-109 .356(AS後) 692-242 .349 2002 347-124 .357(AS前) 300-84 .280(AS後) 647-208 .321 2003 389-137 .352(AS前) 140- 41 .292(AS後) 529-178 .336
35試合35本塁打と 35試合を4割6分じゃ実現しそうな確率がまるきり違う 馬鹿なオヤジが反論できない年下の人間に とんでもない誇大表現で説教してるみたいだ
どっちもどっち
.308となる 到達安打数 打数 残り打数 要タコ数 目標打率 200 649 120 98 0.183 201 652 123 100 0.187 202 655 126 102 0.190 203 659 130 105 0.192 204 662 133 107 0.195 205 665 136 109 0.199 206 668 139 111 0.201 207 671 142 113 0.204 208 675 146 116 0.205 209 678 149 118 0.208 210 681 152 120 0.211 211 684 155 122 0.213 212 688 159 125 0.214 213 691 162 127 0.216 214 694 165 129 0.218 215 697 168 131 0.220
>>406 2001年は、他の選手もよく打ってたから、イチローへのマークはきつくない
2002年は、他の選手がへたれだから、イチローへのマークがきつかった
2003年は、他の選手が打ってるときは、イチローへのマークが緩み、
他の選手がへたれだしたら、イチローへのマークがきつくなる
イチローの成績は、どれだけ後ろの選手が打つかで変わってくる
ハハハ イキデキネーヨ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ . ( ´∀`) < 死のロード10敗目! ∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン . ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ .) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○, (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ タッテ ラレネーヨ ワハハハ
>>410 マークがきついってのはどういうこと?
四球覚悟できびしいせめをしてくるって解釈でいい?
だとしたら球をセレクトしていけば、今打率トップのイチローには有利かも。
ただ、他の打者があまりにヘタレでイチローがあせって打とうとすると、やばいけど。
>>412 ここで言う他の選手って、
はっきり言ってブーンなんだろうな
イチローは膝元と外の高めの速球を交互に投げていれば打たれない
>>413 (´゚ c_,゚`)「俺は常に結果を残しつづけている。イチの野郎が俺の打席の
時に塁上をうろちょろしなければ俺はA−RODなどメじゃねえぜ」
今までのレスを見ての感想。 イチローヲタは、数字、実績、評価で語る。 松井ヲタは、たられば、来シーズン予想、個人的見解で語る。 少なくともこのスレ的には、イチローに到底松井は及ばない。
イチローは体力がないから後半失速するね。 じりじりと打率が落ちている今年も去年の二の舞っぽい。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/23 01:04 ID:H0imhPhP
>>417 MLBは休みがマジで少ないよな。
フル出場するには圧倒的な体力が必要だ。
松井は体重105`だってな なんでプロフィールは95キロなんだ?
松井とうとう今月の安打数が試合数を下回ったが
イチローは2001年は 386-133 .345(AS前) 306-109 .356(AS後) と後半戦打率を上げているがこれはテロで一週間休みが あったため。テロ前は248-84 .338で打率を落としかけていた。 イチローはMLBでは体力不足から後半失速する先行逃げ切り タイプと見ていいと思う。
己がアウトになってるのも知らないほど、試合に集中してない松井・・・ こんなことやってて全試合でてることの意味は?
バテてるんだと思う。 松井は体力ないから。
>>425 うけ狙いだろ
アホプレイヤーならではのな
松井の打撃成績と守備と走塁を見て失望したよ
アウトカウント間違えただけだろ
全試合出場 3割 20本 120打点 チームMVP これ目標
年間トータルで3割行くバッターの確変月の月間打率が4割行くのは珍しくない。 いま.315のラミレスあたりまでは十分まだ首位打者のチャンスがあるよ。
えーと、ここが隔離スレですか?
松井ヲタっておもしろい
全試合出場 ←イチローにはできない 3割 ←イチローは実質的には不可能 20本 ←イチローは一生無理 120打点 ←イチローは夢のまた夢 チームMVP ←イチローは国民栄誉賞拒否したからこれも拒否しろ
434 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage ] 投稿日:03/08/23 04:20 ID:??? 全試合出場 ←イチローにはできない 3割 ←イチローは実質的には不可能 20本 ←イチローは一生無理 120打点 ←イチローは夢のまた夢 チームMVP ←イチローは国民栄誉賞拒否したからこれも拒否しろ
馬鹿っているんだね
でも308と言うことは無いよ
たら れば 実質
>>439 去年と同じで残り試合.206で行けば.308ぐらいになるんじゃないの
>>424 2001年にイチローがスランプになったのは7月(.268)。
8月1日からテロ前日の9月10日までの成績は158打数63安打、.399。
テロ前に打率を落としかけていたというのは誤り。
お前等他人の事で必死になりすぎ もう少し遊び感覚で見ろよ
>>442 イチロー2001
8月 119-51 .429
9月 39- 12 .307 テロ前(テロ前2試合は8-0)
9月 50- 18 .360 テロ後
10月 17- 7 .412
67- 25 .373 テロ後(通算)
>>443 ichiro to matsui ga ikigai desu
早大・鳥谷獲得狙う渡辺オーナー、ヤンキース行き約束も
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巨人の渡辺恒雄オーナーが22日、東京都内のホテルで報道陣に、
今オフのドラフトの目玉である早大の鳥谷敬内野手について「絶対欲しい。
メジャー志向なら、3、4年巨人で力を試して(業務提携する)ヤンキースにあげてもいい」と語った。
野球協約では入団後の移籍を前提とした獲得交渉を禁じている。
巨人はすでに早大側へ獲得の意思を伝えているが、阪神などが強力なライバルと見られる。
渡辺オーナーは「どの球団よりもいい条件を出す。将来、巨人のエースになる存在」とも話した。
http://www.asahi.com/sports/update/0823/003.html
松井連タコ街道 ●●●●●●●●●●
>>446 そもそもヤンキースが欲しがらないという可能性の方が高いと思うが
ナベツネ的には「我が大巨人軍の選手を欲しがらない球団など無い」って感覚なんだろうが
お前ら今日からは野球より世界陸上だろ
有望な選手を外国に引き渡すのは非国民と違うのか? ナベツネよ。
松井最近10試合(●アウト ○ヒット △四球 ▲犠打 ★併殺打) ●○●●● ●●○● ★○△▲● ●○●●● ●●△○△ ●●●△ ●○△△○ ★●○● ●●●●● ●★●● 間違いなく松井はバテが来てる 10試合で併殺3はきつい
>>450 あいつ滅茶苦茶だよ
松井のときは引き留めておいて業務提携したらガラッと変わった
プホルス5-0
プホルスと松井は互角(ゴタコ)だ
もうたくさん(ゴータコさん)だ!
おあとがよろしいようで 次いってみよう!↓
ごった煮(ゴタコ)
ドンタコスったらドンタコス(ゴタコったらゴタコ)
松井の推定年間本塁打数=15×162/126=19.3
.297 19本 98打点 くらいでオチを付けてくれそう
残り試合でたった8打点?(ゴタコじあいでゴタコゴタコてん?)
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/23 13:49 ID:jqUWCXYp
>>462 98打点だと
.279 15本 位の成績じゃないか
松井選手の御多幸(ゴタコ)を心よりお祈りして 私の挨拶に代えさせて頂きたいと思います。
潮来(ゴタコ)の母
松井超美技…NYメディア「グッドガイ賞を」
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_08/s2003082308.html この日、ニューヨーク・タイムズ紙はスポーツ面トップで松井特集を掲載。
「A Star,Modesty Included(つつましさのあるスター)」との見出しを掲げた。
記事では「守備、走塁、打席での戦う姿勢はすべて素晴らしい」と評価した上で、
コントレラス、ベニテス、トラメルら期待の大きかった新入団選手が結果を残せなかった中、
ひとり生き残ったことがすごい、と絶賛している。
そして最も評価されているのが、松井の人格だ。
「松井はマスコミの取材に辛抱強く丁寧にこたえている。事実上、
“記者が選ぶ今季のグッドガイ(いいやつ)賞”は松井で決まりだ」と書いている。
「イチローはマスコミに対してそっけなく、ミステリアスなイメージを出していた。
新庄は明るいオレンジのリストバントを巻き、私服はまるでファッションショーのようないでだちだったが、
松井は対照的だ」とも。松井は同紙に「僕はスターみたいに振る舞うのは好きじゃないんです。
できる限り普通の生活をしたいし、特にチームメートと一緒の時に特別扱いされたくない」とコメントしている。
一方、タブロイド紙のニューヨークポストは前日、
日本料理店で昼食をとった松井を直撃しインタビュー。ここでも松井は「野球を離れれば、
僕は一般の人と同じですよ。たとえば、何が煩わしいかと聞かれれば、
マンションの部屋が散らかって手のつけようがないとか、車にスリ傷ができるとか」と「普通」を強調。
同紙も「大半のニューヨーカーと同じだ」と好感をもって報じている。
打撃だけではなく、守備や走塁も含めた総合力でトーリ監督をはじめとする首脳陣の信頼を得たように、
松井はその人柄でうるさ型でなるニューヨークのメディアも魅了してしまったようだ。
やっと高校野球が終わったぜ これからこの板も軽くなる
疲れ松井も発奮?!1打席ごとボーナス48万円
ヤンキースの松井秀喜外野手(29)のインセンティブ(出来高払い)契約の詳細が分かった。
すでにクリアしている500打席から600打席まで25打席ごとに10万ドル(約1200万円)を
ゲット。今後は1打席当たり4000ドル(約48万円)がもらえる計算で。
お疲れ気味の松井だが、ボーナスをバネにラストスパートだ。
ヤンキースでただ1人の全試合出場がオカネでも報われる。16連戦を終えてこの日はオフの松井だが、
22日から再び11連戦。しかし、直後に控える今季最長の23連戦まで連続出場すれば、
総額50万ドル(約6000万円)ものボーナスを手にすることが分かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030823-00000004-sks-spo
松井、グッドガイ(いいやつ)賞おめ タイトルとれてよかったね
グッドガイ賞、ほんとに獲ったらマジで凄いんだが。 この賞は野球選手だけじゃなくてハリウッドスターも対象。 この賞獲ったら全世界に配信されるよ。
新人賞の代わりにそれで我慢汁!ってか? 口うるせー日本のマスゴミ対策だな
>>472 吉井がグッドガイ賞受賞式に登場(2/8)
●全米野球記者協会NY支部の晩餐会が6日行われ、昨年同支部が選出する
グッドガイ賞を受賞したロッキーズの吉井も出席した。
イチローにゃ一生無理w
ある種、MVPよりも価値があるかもな。 アマチュアならともかく、プロは品格も求められる。 インタビューで記者と別の方向を向いてるような選手は、誰にも尊敬されない。
新人賞を取れない代償はチーム内MVPかと思ったが、どうやら それもポシャったようだ。
>476 アンタ馬鹿ぁ?
プロは人格よりも成績が尊ばれる
>>476 吉井って、コメント面白かった?
吉井はニューヨークで行なわれたアメリカ・ベースボール記者会主催の夕食会に出席し、
メディアに好意的でユニークなコメントをもたらした選手に贈られる「グッドガイ賞」の表彰を受けた。
>ある種、MVPよりも価値があるかもな。 >ある種、MVPよりも価値があるかもな。 >ある種、MVPよりも価値があるかもな。
プロは人格と成績両方兼ね備えていなければならない。 インタビューで人を見下した態度をとる選手は、プロ失格と言わざるを得ない。
審判批判するような奴はたいした人格じゃないよ
松井に期待されるタイトル変遷 括弧内は実際の受賞者 MVP(イチロー) ROY(野茂・佐々木) チームMVP(長谷川) グッドガイ(吉井)←イマココ
>>482 人格に関係なく馬鹿じゃなかったらインタビューで人を見下した態度をとらないだろ
MVPの前になんかタイトルだな 野茂 奪三振王2回 イチロー 首位打者、盗塁王
最後の砦、報知プロスポーツ大賞だかなんだかがあるYO
>>485 普通はね。
でもいるんだよな・・プロ失格ってか人間失格だよね
マスイがいくらマスコミ対策をしても 人格が成績に反映されないのが難点だ
いい人で始まってグッドガイ賞で〆る 松井狙い通りだな。
>>487 報知プロスポーツ大賞、は星野じゃないか
巨人だと最多勝いけば上原
松井では、売れん
イチロー=朝青龍 松井=旭鷲山
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/23 15:47 ID:1jtiP3TL
>“記者が選ぶ今季のグッドガイ(いいやつ)賞”は松井で決まりだ」と書いている。 > 「イチローはマスコミに対してそっけなく、ミステリアスなイメージを出していた。 >新庄は明るいオレンジのリストバントを巻き、私服はまるでファッションショーのようないでだちだったが、 >松井はにしこりだ」とも。 ちょっとひどくない?
いい人大賞とっちゃうのかな
イチローの言葉にはなんでいつも毒があるの?
>>497 良薬は口に苦し
蝮の毒は薬にもなると言うではないか
とりあえず賞GET!!やったぜ!の方向でひとつ
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/23 17:29 ID:bStP4Mf9
しかしイチローの8年連続首位打者は凄すぎる記録だな。 ここ20年で3年連続すら他にいないだろ、おそらく。
>>501 イチロー>ハリー>>>パウエル>>>>>>>>マスシ
パウエルの首位打者1回目は110試合2回目は101試合しか出てない イチローは94年から98年まで5年連続全試合出場での首位打者
打率で重要なのは打席数 試合数なんかどーでもいい
松井って偽善者だっったら怖い。 野球選手に友達いないっぽいし
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/23 17:51 ID:0Et4f8l0
ついに松井悪人説か
AL BA .335 Ichiro Suzuki, Sea .324 Bill Mueller, Bos .323 Garret Anderson, Ana .323 Nomar Garciaparra, Bos .322 Derek Jeter, NYY .321 Milton Bradley, Cle .317 Manny Ramirez, Bos .315 Magglio Ordonez, CWS .315 Hank Blalock, Tex .313 Shannon Stewart, Min .292 Hideki Matsui, NYY 追い上げを見せているのはガルシアパーラだけではない。 3位に上がってきたアンダーソンは過去1週間で30打数14安打、 5位のジーターは12試合連続安打中。 さらにトップ10圏外ではA-RODが13試合連続安打で.304まで上げている。
AL Hits 179 Ichiro Suzuki, Sea 170 Nomar Garciaparra, Bos 169 Vernon Wells, Tor 167 Garret Anderson, Ana 164 Michael Young, Tex 152 Magglio Ordonez, CWS 152 Aubrey Huff, TB 150 Alex Rodriguez, Tex 150 Alfonso Soriano, NYY 150 Rocco Baldelli, TB 147 Hideki Matsui, NYY ここもアンダーソンとA-RODの追い上げぶりが光る。 ソリアーノとバルデッリの復調で松井はトップ10圏外へ。 チームトップ、ルーキートップの称号は取り返してほしいところ。
AL RBI 117 Calos Delgado, Tor 102 Garret Anderson, Ana 101 Vernon Wells, Tor 98 Bret Boone, Sea 95 Alex Rodriguez, Tex 94 Jason Giambi, NYY 91 Rafael Palmeiro, Tex 90 Hideki Matsui, NYY 90 Manny Ramirez, Bos 88 Carlos Lee, CWS 88 Jay Gibbons, Bal 49 Ichiro Suzuki, Sea
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/23 17:59 ID:bStP4Mf9
イチローはこっから引き離しにくるのが常だから、首位打者は多分動かない。
>>500 パウエル!そういや3年連続だったな(w
意外に外国人の首位打者って多いよな。セリーグは。
>>511 引き離しに来るのが常って去年は違っただろ。
セがメジャーレベルといわれる所以だな 外人の質が高い
>>513 何を今更。二誌たんによれば、Gなら・・・(以下略
仁志さん、メジャーに挑戦してくれないかなー
去年はこの時期から残り試合.200ぐらいだったらしいじゃないか。 ここから.308になるのは有り得ないとかいう奴ばかりだが、 去年と同じになると.308で終わってしまうということだな。
去年と同じように残り136打数28安打なら 669打数207安打.309 わずか1000分の1の誤差・・・時々自分が怖くなる。
前に同じ計算してやったのに、今更同じことして自我自賛かよ・・
何気に体重移動のいんちき予想があたりそうなんだが・・
体重移動神モードのノマーに勝てる選手などいるだろうか。 奴はポテンシャルだけならボンズを遥かにしのぐと思っているのは俺だけか。
>>521 ケガする前ってもっとバットを寝かせてなかってっけ?
前の超レベルスイングの方が魅力があった気がする。
ボンズのポテンシャルは、計り知れないと思っているのは俺だけか
魅力は後からついてくる。 ノマーはいつか4割打つのではないか。 ボンズが73本や.370打つと10年前に想像した人間はいなかっただろう。 ノマーは誰も想像だにしないことをやってのける。
>>525 73本は別にして打率の方は普通に想像されていたでしょ。
ボンズの各部門キャリアハイ .370 73本 137打点 出塁率.582 ノマーの各部門キャリアハイ .372 35本 122打点 出塁率.434 これが10年後には ノマーの各部門キャリアハイ .420 55本 145打点 出塁率.510 ぐらいになっていてもおかしくない
手首の故障が気になるなぁ
イチロー月別打率と安打数 (8/23) 2001年 2002年 2003年 計 4月 116-39 .336 98-31 .316 111-27 .243 325-97 .298 5月 124-47 .379 109-44 .404 113-44 .389 346-135 .390 6月 115-38 .330 116-41 .353 114-44 .386 345-123 .357 7月 112-30 .268 106-34 .321 111-38 .342 329-102 .310 8月 119-51 .429 117-33 .282 85-26 .306 321-110 .343 9月 89-30 .337 101-25 .248 190-55 .289 10月 17- 7 .412 17-7 .412 計 692-242 .350 647-208 .321 534-179 .335 1873-629 .336
>>528 ボンズも何度も故障しながらあの年であれだけの成績を残した。
いくらなんでも.420は無いと思う
ノマー もぅ駄目ね。 単なるONE OF THEM の選手。 マニーの方が遙かに凄い!
>>531 10年前、「いつかボンズは70本ホームランを打つ」と言ったら、人は信じただろうか。
ノマーのポテンシャルは、無限大。なぜもっと評価されないのか。
>>532 マニーはもはや完成されてしまった感がある。
これからも毎年平均.325、40本前後は打つだろうが、それ以上は残さない(十分凄いが)
あるいは殿堂入りするかも知れないが、「並みの殿堂入り選手」(わかるかな)
ノマーは殿堂入り選手の中でもトップ、タイ・カッブやベーブルースの域に達する可能性がある。
飛ぶボールでも使ってたんじゃねーの? メジャーも結構ずるしたりするからな。 ドームの空調とか サミーだって、実はコルク使ってたんだよ。
高打率時のノマーの打席数も調べたのか? あとホームとロードの打率も調べれ それにな、ボンズじゃなくてもいいじゃん カブレラやローズを例に出してもいいじゃん アグワイアとソーサでも構わん 条件は各時代で変わるんだよ
ポテンシャルないもの。 チームバッティングに徹しない チャンスに弱い 守備はヘタ
コルクで打っても.420は無理だろ(w
>チャンスに弱い 今年だけのことを言ってるのかな ここ3年間の得点圏打率は.354
ガルシアパーラのスリーベース多いのもグリーンモンスター込みだからな・・ それよりグリーンモンスター狙いの打撃して2度目には直撃させたイチローのがポテンシャル感じたよw
確かに2001年はおかしかった。 アリゾナのゴンザレスまで57本打ったり・・ あの年はホームランが増えるように何か細工があったかもな。 となるとあの年に怪我していたノマーは不運だ。 怪我せず出ていればノマーも60本近く打った可能性はある
段々妄想染みてきたな 542 名前:ノマーが首位打者を獲る ◆8xZQcq6RCQ 投稿日:03/08/23 19:57 ID:??? 確かに2001年はおかしかった。 アリゾナのゴンザレスまで57本打ったり・・ あの年はホームランが増えるように何か細工があったかもな。 となるとあの年に怪我していたノマーは不運だ。 怪我せず出ていればノマーも60本近く打った可能性はある
つか、ノマーの凄さを語られても普通すぎてなんともいいようがない。 いまブレークしていない選手のことを言うのなら興味も湧くけど。
イチローの左中間へのフライは松井より伸びるよね。 今年から伸びるようになった気がする、コツを掴んだのかもしれないね。
ノマー 長打数67本 33二塁打+12三塁打+22本塁打 15盗塁 マニー 長打数62本 30二塁打+1三塁打+31本塁打 3盗塁 長打数はノマーのほうが多い。 脚で貢献できないマニーはノマーよりも長打打ってくれないと・・
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/23 20:02 ID:UIsqc4p5
あーそれにしてもAAA選抜うれしいな。 アンとか西村とか一流どころが選ばれてるから投手として勉強になるだろうし、 キャッチャーも自校のゴミ捕手とは大違いのいいキャッチャーが揃ってる。 メガネッシュにとっていい経験になりますように。
ルイス・ゴンザレスって57本も打ってたのか。知らなかった。 今調べたら2001年だけ突出してるな。 前すぽるとでマグワイアの記録のときは飛ぶボールが使わ れてた言ってたけど2001年もそうだろうな。
結論は大した選手じゃないってことで落ち着いた訳か
歴代 43 Mike Piazza .321 55 Larry Walker .317 56 Derek Jeter .317 58 Edgar Martinez .317 64 Manny Ramirez .316 67 Frank Thomas .314 97 Jason Giambi .309 99 Chipper Jones .309 100 Alex Rodriguez .309 104 Bernie Williams .308 参考 Nomar Garciaparra .327 Ichiro Suzuki .336
>>550 マニーも十分殿堂入り級の選手だよ。
ノマーとマニーのコンビはカンセコ・マグワイアに匹敵する
>>553 カンセコもいうほど盗塁してないんだが。
40盗塁の年のインパクトが強いだけ。
得点圏打率 .285 の選手(今シーズン成績)を チャンスに弱いと言わずして何という。 駄目駄目選手だよ、ノマー
ノマーが首位打者を獲る ◆8xZQcq6RCQ あんた知識浅すぎ&都合のいい解釈だけ しょうもな
>>557 ではおかしな点を具体的に堂々と指摘したまえ
漠然と指摘するだけでは何の発展もないよ
RISP 。285? 松井より低いな (W
>>556 LAに行けば、すごいチャンスに強いバッターだな
松井ってガルシアパーラより得点圏打率高いのか。 神だな。
そうだぞ、◆8xZQcq6RCQを苛めすぎるなよ 都合悪くなるとコピペ荒らしして逃げるからホドホドにしとけ
松井はノマー以上の打者
松井チャンスに強すぎる。神だ
得点圏打率が打者の能力、評価の全てじゃない
>>566 お前、イチロー批判の次はノマー礼賛か?
チャンスの弱いと書いたら、お前が反論したから、実際のデータを書いただけ。 知識浅すぎだよ。
飛ぶボール・コルクバット・審判買収。 この3つをやれば、.400いく可能性は僅か だがあるかもだな。まぁ無理だろうけど
ノマー 守備率 .962 今年のエラーは 14 守備範囲狭い上にこれじゃだめじゃん
ああ、なるほど ノマーを持ち上げて、ノマー>イチローを主張する その後、松井>ノマーを主張する ポテンシャルで松井>ノマー>イチローの結論を導き出すと・・
>>568 だからチャンスに弱いのは今年だけの話だろ
3年間の平均は.354を超えている
1年間だけの数字でチャンスに弱いだの強いだの決めれるだろうか。
1999年に得点圏打率.299を記録した打者は「チャンスに弱い打者」だろうか
>>568 だからチャンスに弱いのは今年だけの話だろ
3年間の平均は.354を超えている
1年間だけの数字でチャンスに弱いだの強いだの決めれるだろうか。
1999年に得点圏打率.299を記録したイチローは「チャンスに弱い打者」だろうか
>>570 サンチェスがボストンの時、
サンチェスをショートで使うべきという声も多かったね。
>>574 可能性がどんどん高くなって参りました!!
>>570 今年はA−RODが驚異的な守備率を誇ってるからな。名実共に現役最高の
ショートだろう。
ノマーの守備はワイルドで好きだけど、 うまいというほどでもない気がする。
ノマーの送球はもの凄いシュートしてます 一塁側から守備練習見たので間違いないです
オルドニェスの守備見た時は、マジですげーと思ったよなぁ
ノマーはFAまだなの?
シリ−ロの守備見た時は、マジですげーと思ったよなぁ
>>581 投げ方が円盤投げみたいだからな。
見るからにシュート回転しそう。
>>584 何でそこで3Bの守備がでてくんのか訳わかんね
>>588 今オフFAの目玉選手はテハダと外野手のベルトラン、ゲレーロなど
>>587 現地で観た時にファインプレーしてもの凄い送球したからw
それを想い出しただけっす、大歓声だったなぁ
まあA−RODもまだまだサンチェスの守備には勝てないがな
ボンズ>A-ROD>プーホルス>イチロー>ラミレス>ガルシアパーラ>ジオンビ> ラリーウォーカー>シェフィールド>ソリアーノ ってとこかな
シアトルって実は守備でNO.1チームなのかな? GG獲得、GG候補選手だらけで守備率もいいんでしょ あとヤンキースタジアムの芝って異常に滑る? おもしろプレーとかいってるけど、やたらコケてるような
今シーズンのA-RODの守備率は驚異的なのだが。 今年もゴールデングラブだろう。
>>594 去年は疑問だっけどね。
今年はビスケルもいないし固そう。
>>595 そっか、シアトル戦とヤンキース戦ではコケ具合が異常に違うよね
松井だけだろ
今年のシアトルは守備率エラー数ともにメジャー記録ペースなんだろ
たられば
ノマーが追撃するも及ばずといったところでしょうね。 最終打率はイチロー.345、ノマー.333といったところでしょうか。 どちらも200本安打は鉄板です。
ここからイチローが.340に戻したら驚嘆
お茶ノマーのみなさん
>>601 ここ5試合で23打数4安打.174、順調に.308に向かっているというのによくそんな強気な発言ができるな
>>604 確率の偏りが生じているだけですから。
分散の範囲内ですし。
ノマーも好調ですが一分の差は大きすぎますね。 もしイチローが打率を落とす可能性があるとすれば チーム事情が悪化し、イチローがホームランを狙わざる をえない状況になることでしょうか。
.345打つにはかなりの高打率で行かなきゃないぞ。 計算してみてくれ。
ノマーず食わず
>>607 ざっと計算したところ.409だな。
有り得ない数字だ。
>>609 ノマーには難しいかもしれませんがイチローならば可能です。
>>609 要は5月〜6月の状態を取り戻せば容易ということだ。
それが難しいことだと言えばそうだが。
ノーマる鷹は爪を隠す
>>610 イチローが月間4割越えたのは1年目の8月しかない。
イチローはメジャーリーガーとしてレギュラーシーズンの期間16ヶ月を経験しているが、
16ヶ月のうちたった1ヶ月だ。16分の1がここでくるというのか。
ノーマの休日
>>617 それだけマークできれば十分首位打者の芽はある。
あ、俺の計算ミスだった。 残り試合.380打てばトータル.345になるようだ。 しかし、体重移動がいっこうに改善されないので残り試合は.205ぐらいで終わる。
>>619 外れたら芯でね
ウザイ上にこの世に必要ないようだから
>>619 改善されずに5月〜6月に.380台をマークしたんだが
気付けばプーホールスとヘルトンの差が8厘になってるね 首位争いが5分台に落ちてくれば打数が少ないボンズも絡んでくるな
もちろん外れたら俺は2ちゃん上では死ぬ。 それぐらいの覚悟がないとコテハンでは生きていけない。 名無しとは背負っている責任が違うのだ。
一体何回死んでいるんだろう
>>623 2割8分の予想が外れた時点で脂肪だな
815 :イチローは体重移動ができないから3割前後 ◆8xZQcq6RCQ :03/08/02 12:58 ID:???
イチローは極めてまずいな。
メジャー入りしてから最悪の状態だ。
今日の3打席目が象徴的。
2球目の外角低め、あれは良いときならレフト前にはじき返せていた球。
3球目は普通なら手を出さない。
8、9月の打率は2割前半に落ち込むかもしれない
279 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:03/08/22 21:59 ID:???
体重移動が必死でアジャストしてますね
286 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage ] 投稿日:03/08/22 22:09 ID:???
で、体重移動さんは今でもイチローの打率は最終的に.308で終わると
思ってるの?
287 名前:イチローは体重移動ができないから.308 ◆8xZQcq6RCQ [age] 投稿日:03/08/22 22:11 ID:???
>>286 当然だ。
一度コテハンで意見を出した以上、意見を曲げることなどできないだろう。
これが名無しならばコロコロ好き勝手に意見変えられるだろうが。
290 名前:イチローは体重移動ができないから.308 ◆8xZQcq6RCQ [age] 投稿日:03/08/22 22:14 ID:???
>>289 なんだ君はしつこいな。
当初の予想.270から修正した理由は以下の通りだ。
あと3割前後から.308には変えたとは言わないだろう。やや抽象的な表現を具体化しただけだ。
私が予想打率.270から.308に修正した理由。あまりしつこいようだと次スレのテンプレにしてくれ
体重移動ができないので外野まで届かないあたりが増えて打率が下がるだろうということで
春の時点では「.270」という予想をたてた。
シーズンに入り、予想通り体重移動ができずに当たり損ねが増えたのだが、その副作用として
内野安打も増えた。おかげで壊滅的な打率降下は防げた。
それに加えて体重移動をできないぶんを驚異的な動体視力で補ったということもあり当初の予想よりは
若干高い打率でシーズンを終わることとなった。
>当初の予想.270から修正した あれ?死んでないよw
過ぎ去った事をネチネチと蒸し返すな。 女々しいぞ。
いい覚悟ではあります。 誤った信念に殉ずるのは愚かではありますが。
.308さんは事情通の生まれ変わりかな
>>628 イチローは今年首位打者ですよ。
マリナーズが優勝すればMVPもついてきます。
ガル公は、7月 269だったわけだが。 で、ガル公って嘘人ヲタかい!
事情通は二度死ぬ
>>631 相手投手の出来不出来、はたまた天候の如何も関わってくるから
数字をピタリとあわせることは難しいが、首位打者だけはないと断言できる。
>>634 首位打者争いは他選手との勝負でもありますから。
イチローの打率が.345に収束せずとも他が追いつけません。
何が自殺しますだよ。アホか
おれがフカキョンを守る!
ノマーを推してきたがジーターもあなどれない 残り131打数としたら51安打でトータル.340に乗せてくる。
まあ、言ってることは ◆8xZQcq6RCQ こいつも知障 だけどな・・・
イチローの3割4分は堅い、数字的裏付け イチロー対戦チーム実績と残り試合 相 手 今期打率 試合数 レッドソックス vs ..364 3試合 デビルレイズ vs. .417 6試合 オリオールズ vs. .385 6試合 レンジャーズ vs. 346 7試合 エンゼルス vs. .283 6試合 アスレチックス vs. .321 6試合 残り 34試合 今年の実績で3割4分を越えてないの2チーム
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/23 23:19 ID:iOq1t2rY
【成績比較18】イチロー・松井・ら【打者限定】 だろが
>>642 スマソ
次スレからそういう方向にしておく。
糞コテ2人(3人?)の為に隔離スレでも立てるか?
AL首位打者予想スレでも立てたらいい。
>>641 その割には今日、ヒット量産の気配すらない打撃内容だったようだが。
ニュースで一打席見ただけだが、あの痛烈な当たりを見るとやはり松井には何の心配もいらないな。 少し角度がつけばホームラン量産だ。
糞コテどもは消えろ邪魔だ。
604 名前:イチローは体重移動ができ以下略 ◆8xZQcq6RCQ 投稿日:03/08/23 22:34 ID:???
>>601 ここ5試合で23打数4安打.174、順調に.308に向かっているというのによくそんな強気な発言ができるな
これ風に言うと
松井は、ここ3試合13打数1安打.077, 順調に.250に向かっている
>>649 おめぇのくだらない妄想なんて どうでもいい。 ていうかあぼ〜んしとくか。
次スレから予想、妄想及び占い禁止にしたほうがいい
ほとんど嵐みてーなもんだな・・・・こいつら
>>650 >>652 我々は数字を出して語っている。このスレ的に何の問題もないはずだ。
君達の主観と偏見によって邪魔だと感じればそれぞれの専用ブラウザによって消去設定しておけばいいだけのこと。
>>655 ちゃんと考えた方が良いね
解析能力がないね
彼の主張の要点は、イチローは体重移動が完成すれば 今以上に素晴らしい成績を残せる可能性があるが 松井はもうこれ以上伸びしろが無い、ってことか。
>>657 松井は技術的には完成されている
あとはスイングスピードをどれだけ速くするか
体重移動って具体的にどういうことなの。 教えてくれ。煽りじゃなくてほんとに。
社 会 復 帰
ふーん・・それがゴロキングと言われる所以か。なるほど
>>657 松井の来期には期待が持てます。
3割は確実なのでどこまでHRを増やせるかですね。
イチローは今年以降五年間は首位打者です。
>>655 問題大アリだよ。元々ここはそういうスレではない。
予想だか煽り合いだかよく分からんけど別スレ立ててやればいいだけの話。なぜそれができないかなぁ…
前みたいにイチロー・松井応援スレッド立てて そこで議論すればいいじゃん。
>>651 このたらればの裏返しだな
一応新聞社の記事
この調子を維持することで、OPS10割超えも不可能ではない。
そしてホームラン数も期待してしまう。
八月は10試合で4本塁打。残り46試合を今のペースで戦っていけば、
数字の上では、シーズン30本塁打も夢ではない。
譲歩できない人間が偏った意見を繰り返してスレの空気悪くされちゃ他人にはエラい迷惑だわな
669 :
668 :03/08/23 23:48 ID:???
658に訂正
ただの荒らしだろ
自由に意見を言い合える良スレだと思っていたが、このスレももうダメか。 どんな良スレもいつか駄スレになってしまうのは避けられないのかもしれないが このスレもそうなってしまうとは寂しいものだ。
>>672 てめーでスレ立てればいいだけの話だろ
白痴?
>>672 そうですね。
日本人は議論を嫌う民族で、議論が活発になると「意見は人それぞれ」
や「煽り合いはやめろ」と言った論調で議論を封殺しようとします。
これは良くないことですよね。
とうとう勘違いキティの巣に認定されたようだ。
>>673 そういった言葉使いはやめなさい。
普通に書けばいいじゃないか。何故そうケンカ腰で書き込むのだ。
そういった書き込みが現状のような自体を招いたのだ。
>>674 全くその通り。
また、議論が白熱するあまりただの口論になってしまう場合も多い。
このスレでは一部を除いてそういったケースが無く、その点で優良スレだと思っていたのだが・・
とっくの昔に駄スレになってるのに優良スレと言われてもねぇ・・・・
分かったから、成績予想スレ立ててそっちで続きやりなよ 心配しないでもあなた達が去ったらここの空気は元に戻すからさ
あきらかに成績妄想スレだな 遠まわしに選手叩きもしてる罠。
体重移動ができてないって、どこが悪いのか指摘して欲しいな。 どの部分をどうすればそれを修正できるのかっていう技術的 な興味もあるな
議論を封殺しようとしてると他者を非難する人間は えてしてTPOを理解していないものだ
【成績予想01】イチロー・松井・その他【打者限定】 日本人メジャーリーガーの今期および来期以降の成績について 予想、妄想、願望、たられば等を含めて語るスレです。 こんなんでいいだろ。 現実の数字出さない議論はそれにふさわしいスレ立ててやれや。
てっきりインチキ占い師をからかうスレだと思っていたのだが、違ったのか?
現時点なら、 1:Alex Rodriguez 2:Barry Bonds 3:Albert Pujols 4:Vladimir Guerrero 5:Ichiro Suzuki 6:Gary Sheffield ってところだろ
何が議論だよ。体重移動ができてないなんて適当に言ってる だけなのね・・・・・いい時のイチローと悪い時のイチロー (体重移動について)俺らにわかるように解説してくれるのか と思ったよ。がっかり
>>686 そんなこと言わないの!
◆8xZQcq6RCQがイチローはもう駄目だって言い始めてからイチローは復調してきたし
松井は体重移動完璧になったって言い始めてからHR止まって打率急降下なんだからw
裏読みすれば全部的中してるわけで、首位打者の保証までしてるわけでw
今岡がダメになったのもコイツのせいか・・・
ちょっとスレ違いだけど、ドジャーのグリーンって年俸高すぎじゃない? メッツのモーボーンにしてもそうだけど・・・ レンジャースのパクも貰い過ぎ。
ある意味、江川の競馬予想よりも凄いな
>>689 年俸泥棒なんか他にもいっぱいいるじゃん
ジュニアとか佐々木とか尻色とか・・・
到達 .340 安打数 最高打数 与打数 許容タコ数 要安打数 目標打率 216 636 102 65 37 0.363 217 639 105 67 38 0.362 218 642 108 69 39 0.361 219 645 111 71 40 0.360 220 648 114 73 41 0.360 221 650 116 74 42 0.362 222 653 119 76 43 0.361 223 656 122 78 44 0.361 224 659 125 80 45 0.360 225 662 128 82 46 0.359 226 665 131 84 47 0.359 227 668 134 86 48 0.358 228 671 137 88 49 0.358 229 674 140 90 50 0.357 230 677 143 92 51 0.357 231 680 146 94 52 0.356
>>687 これで田口が打ちだしたら完璧なんだけどな。
何日も経ってから「梅雨明けしてますた!」とか発表する天気予報みたい
体重移動はノマー好きみたいだからね。
243 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2003/08/16(土) 18:33 ID:???
メジャーで一番体重移動が出来ている選手は誰なの? 体重移動の見た中でいいから。
247 名前:松井は体重移動完璧なので来季3割40本前後 ◆8xZQcq6RCQ 投稿日:2003/08/16(土) 18:36 ID:???
>>243 絶好調時のノマー。
ただしその1週間後には今のイチローレベルになってたりする罠
一般的に言えば波のある選手というのか。体重移動完成度がころころ変わる
そっかノマーもタイトル絶望やね、残念 確かに田口も非力だからとかっていってたわ 今回アウトになったけど軽く合わせて外野フライ打ってたから今後に期待やね
野間ー今日6-0
6タコ 三振1 だな。 負けてたら戦犯だったな、惜しぃことをした。
体重移動の負のオーラは凄いな
松井の推定年間本塁打数=15×162/127=19.1
田口、代打タイムリーで.444に 占い師マンセー!
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/24 09:08 ID:JzMBs/1X
すげーな田口・・・・・
体重移動って裏神だな・・
2年連続で4割越えの予感
マジレスすると田口のヒットはタイムリーではない
田口は存在がタイムリー
別にレギュラー取れる選手より凄いとは思わないが、 控えとしては優秀じゃないか?>>田口
521 名前:ノマーが首位打者を獲る ◆8xZQcq6RCQ 投稿日:03/08/23 19:25 ID:??? 体重移動神モードのノマーに勝てる選手などいるだろうか。 奴はポテンシャルだけならボンズを遥かにしのぐと思っているのは俺だけか。
ゴキロー何休んでんだよ プッ 松井を見習えよ プッ
ノマー6たこw
引き篭り
田口ツーベース
田口、代打で二塁打 フィリーズ戦 【ニューヨーク23日共同】米大リーグ、カージナルスの田口外野手は23日、 米ミズーリ州セントルイスでのフィリーズ戦に5回1死無走者の場面で代打 で出場し、左へ二塁打した。 田口はこの日1打数1安打で、今季通算9打数4安打の打率4割4分4厘。 試合はカージナルスが5−3で勝った。(共同通信)
イチロー普通に打って無いじゃん。 松井は打率あげたね
ノマー信者撃沈w
田口=テッド・ウィリアムズ2世
ノマーっていつもこうじゃん 4安打5安打打ったと思ったら、次の日は無安打ってパターン 最終的にはコンスタントに2安打ずつ積み重ねてきたイチローの方が上になりそう
6-0は誤報だって 昨日まで固め打ちしてるんだから今日も明日も明後日もその先も最低四安打はするはず 体重移動完璧だし
体重移動はモーラも絶賛してたぞ確か
AL安打数 H AVG 1. Ichiro Suzuki, Sea 179 .335 2. Vernon Wells, Tor 171 .313 3. N. Garciaparra, Bos 170 .319 安打数でウエルズが2位に浮上、 去年のソリアーノのような可能性のある若手
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/24 14:13 ID:HEdoSWLN
>>721 Vernon Wells
Age: 24
Height: 6-1
Weight: 225 lbs.
Bats: Right
Throws: Right
Pos: CF
Born: December 8, 1978, Shreveport, LA
Full Name: Vernon III Wells
College: None
Experience: 5 years
Debut: 1999
2003 Salary: $520,000
今の成績で、全てがキャリアハイ
メジャーには、この手の若手が毎年出現するね
>>722 ウェルズは去年も23本塁打100打点。今年登場したわけではないよ。
AL BA - August .400 Rafael Palmeiro, Tex .391 Carl Everett, CWS .367 Joe Crede, CWS .359 Garret Anderson, Ana .357 Vernon Wells, Tor .356 Edgar Martinez, Sea .355 Jorge Posada, NYY .354 Alex Rodriguez, Tex .351 Rey Sanchez, Sea .351 Brook Fordyce, Bal .306 Ichiro Suzuki, Sea .243 Hideki Matsui, NYY
もうダメだ 期待アゲ
イチローも松井も、もう疲れてるな。あとは良くて現状維持だろ。 それにしても今年のアリーグの首位打者争いはレベル低い。
実質
ウエルズもガルシアパーラーも後ろが 化け物級のバッターだから、楽だな イチローは独立峰みたいになってるから、 不利といえば不利な立場
イチローより稼頭央のほうが評価が高いわけがわかった。 体力的に、稼頭央のほうが数段上。 140試合制ならイチローのほうが数字を残すだろうが、 162試合制なら稼頭央のほうが高い数字を残すだろう
数字だけなら足がある分ほぼ互角だろ 長打力の面で決定的に差がある、稼頭央のほうが上
.320 25本 75打点 30盗塁 ってところだな。
評価が高いっても後のほうが有利に決まってる 評価水増しは田口、ゴジラだってそうだし イチローより稼頭央のほうが評価が高いというのは初耳だけど・・ ま、契約の時はなんでもありだからな 新庄も田口も松井もイチロー以上って売り文句で売られたしな
ようやくまともな日本人野手がメジャーに行くな。 内野安打ばかりの自称天才、ゴロ・鈍足・失策の逆三拍子男とろくなのが行ってなかったが ようやく真のコンプリートプレイヤーがメジャーに挑戦。 来年こそ本当の意味で日本人野手が初挑戦する年と言えるのではないだろうか。
つまり来年こそイチローの価値が決定的になるわけやね
現代野球の申し子・稼頭央 自信をもって送り出せるよな
98年の話か・・、内野で日本人が成功する確率低いと思うけどね・・。
稼頭央がメジャーに行けば名前が同じゴジラがピンチ
なんだなんだイチローヲタは評価で松井稼頭央>>>>イチローってことも認めないのか? 何も実力で松井稼頭央>>>イチローって断言してるんじゃないんだからそれぐらい認めろよ まあ実力も稼頭央が上だけど
打率以外でイチローが松井稼に勝ってるものってある? イチローが勝ってるのは打率だけだろ。 それも僅差
得点件打率で勝負させてあげたらは?
松井稼頭央って何をやっている人? 歌手?
Ichiro vs. Godzilla 日本人対決をめぐる狂想曲(後編) 日本人対決が話題にならなくなるのはいつ?【(C)Getty Images/AFLO】 報道の背景にあるものとは? 「バックグラウンドの違いだな」 『FOXスポーツ』のプロデューサー、デイブ・リースはそう話す。 「やつら(日本以外の外国人選手)はほぼ例外なくマイナーからはい上がる。 スタート地点がアメリカ人の選手と同じだから、メジャーに上がってきた時、彼らの国籍を問う人はいない。 イチローのように日本からやってきて、いきなりマイナーも経験せずにMVPなんて取ったら、注がれる目の数が違って当然だ」 イチローは常々、「日本人対決、日本人対決と騒がれない日が来るといい」と話す。 しかし、今回の熱狂ぶりを見ても、それは収まる傾向にない。 デイブは言う。 「イチローがアベレージプレイヤーなら、扱ったりしない。 しかし、彼がメジャーのトップ選手で、それに挑戦する日本人選手がやって来るなら、それはニュースになる。 もしイチローの露出が減るとしたら、毎年のように大量の日本人選手がやって来て、イチローの活躍がかすむようなパフォーマンスを見せた場合だけだ。 だけど、それが彼の引退までに起こり得ると思うか? それは日本人の方がよく分かっているはずだ」 日本メディアに便乗する米メディア そう言われれば、返す言葉もない。 松井のおかげでイチローをカバーする日本人メディアの数は減ったものの、イチローの活躍が日本のスポーツメディアから消えることは、今後も考えられない。 新たな対イチロー構造が生まれれば、そのたびにメディアはイチローを囲む。 おそらくそれも変わらない。 ただ、一連の狂騒。イチローはこんな風に話す。 「アメリカのマスコミは、(日本の報道に)乗っかっているというか、ちゃかしてる印象があります」 なるほど、それが先週来感じている違和感かもしれない。 しかし、その狂騒の渦中にある人物が、これほど冷静に置かれている状況を判断できる……というのも、考えてみたらすごい
煽らずに意見が言えないもんかね
.332 36本塁打 87打点 46二塁打 33盗塁 トリプルスリー、88長打の日本記録 凄すぎる。彼こそ天才の冠がふさわしい
リトルの評価は高いって聞いたことはあるよ。でもその時はイチローの次にって言ってたと思う。 俺はイチローヲタじゃないよ
>>742 ほう、すごいね。
だけどポスティングや契約にイチローより金がかかるのは自慢できない気が・・。
それに大きい契約すると反動も怖い、新庄みたいに安い契約で失敗するのもあるけどね。
どっちにしろ、メジャー挑戦して欲しいな。楽しみだよ。
貢献度では松井が上だろ。 イチローは.335 13本 30盗塁ぐらいか? 松井は多分.310 20本 30盗塁ぐらい 二塁打もイチローより多くなるだろうし。 何より遊撃の守備力が大きい。 日本人二人目のGGも狙える
751だけどそれを聞いたのかなり前です。今は知りません。
しかし考えてみれば、日本でイチロー以上の成績を残しているのだからイチロー以上の評価を得ていても不思議ではないか。
ヤンクスは選ばないような気がしてきた
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/24 18:30 ID:lnGCnoW2
【芸能】雨上がり決死隊がホークスに抗議!「表現の自由の侵害」
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1060061213/600 フジテレビのバラエティー番組「ワンナイ」でダイエーホークスの王貞治監督を侮辱したコントを放送し、王監督およびダイエー球団から抗議と謝罪
を求められていた件について23日夜、雨上がり決死隊の宮迫博之さんが初めて公式に会見した。
宮迫さんは会見で、「王監督が怒ってしまわれるのは当然です。しかし、我々芸人は常にリスクを背負いながら笑いをとっていかなければならない。
それを承知の上でやっているんです。これくらいのコントで過敏に反応されると、これから非常にやりにくくなる。だからこれからも笑いの方針を変え
るつもりはない。」と、間接的に抗議した。
先日の「ワンナイ」でフジテレビの須田アナウンサーが謝罪して間もないこの発言は再び物議をかもしそうだ。
とにかくラビットの成績は価値半分とみてる 別にイチローヲタじゃないぞ 日本人の内野手は厳しいと思ってるだけで 全身を使って送球できる外野手のほうが向いてると思ってるが 成功にしろ失敗にしろやるだけやってみて欲しいな
ヤンキースはそうそう入れるもんじゃない。 今後少なくとも10年間で、ヤンキースに入れる日本人がいるとは思えない。 それぐらいヤンキースに入るのは難しい
二塁打はビッグより多いかもね
ゴジラより活躍しそう
>>758 成功というあやふやなものを追ってはいけない
去年はビック松井とリトル松井は良く比較されていた。 リトルのほうが評価が高かったような気がするが。 イチローより上なんて言っても、向こうの人間は誰も信用しないよ。
>>759 だな、アセベドとかギプソンとかオロスコレベルじゃないと無理
来年の予行演習してる奴がいるな
ルックスとか雰囲気がアメリカ向きだよな おそらくすぐに人気が出るはず
>>764 シエラ、ジール、ベンチュラ、松井クラスじゃないと務まらないよな!
とりあえずビッグには失望したが、リトルには期待したい。
>イチローより上なんて言っても、向こうの人間は誰も信用しないよ。 どうかな。 同じ環境でやって、イチロー以上の成績を残しているわけだからね。 例えばよりジョシュ・ギブソンはメジャーでプレイしていないが、 選手としてはジョシュ・ギブソン以上だったという評価を得ている。 同様に、松井がイチロー以上の評価を得ていてもおかしくない。
イチローはリトルの前では霞むだろうな すべてにおいてリトルに勝てないもん
>>762 それは松井本人の話
外野から判断するのは自由
でしょ?
かずさんってアメリカ人が見てもかっこいいのかな?
>>769 イチロー以上の成績を残したのはイチローが出ていってからじゃなかったっけ。
>>771 成功の基準が曖昧すぎるじゃん
ゴジなんとかっていう人が挑戦するときにも思ったけど
リトルはすでにアメリカ人だよ
>>769 そうだな最低でも新人王、MVPは初年度から期待されるレベルだもんな
2000年 .322 40二塁打 11三塁打23本塁打 308塁打90打点26盗塁
リトル>ビッグ というのは問題があるんじゃないのか
アジアンエクスプレス とか言われそう
>>779 いや、向こうのスカウトが日米野球の頃にはそんな事を言っていたという話は良く聞いた。
.300 20本 50盗塁期待できるのはこいつしかいない
とにかくW松井で来年は盛り上がるよ
>>774 イチロー、ゴジラは成功・新庄、田口は失敗だと判断してる
田口は今後次第で評価変わる可能性も少しあるけど現状は失敗
野球選手としてね、人生の選択としてみれば新庄は成功かもね
リトルはビッグ以上にがんばりそう!
松井カズオがイチロー以上の評価を得ようとすれば MLBで新人王とMVPを獲得しなければなりませんね。 可能だと考える人はいるのでしょうか。
とりあえずビッグには失望したが、リトルには期待したい
140試合のラビットリーグで3割切ってる奴の比較対照は新庄・田口 レギュラー定着が最大の課題だ
>>788 20億レベルの契約だぞ、それはないだろ
カズオは日本時代とそんなに変わらない程度のHR打てるの?対策しているの?
ようやく日本人最高プレイヤーがメジャーに行くのか? 2001年、3位イチロー 2003年 2位松井ヒデ 2004年 1位松井 下から順番に挑戦していったな。わかりやすくていい
シアトルでイケメンコンビ組んで日本人の評価を高めて欲しい 東海岸は忘れよう
リトルの守備範囲は広いと思うがそれほど上手いとは思えない
.320以上が11人いるリーグ(6球団)で3割ジャストしか打ってないんですけど
>>792 イケメンコンビ?
禿とオッサンとサル顔しかいないが。タコマの話かな?
とりあえずは松井で日本人のイメージが悪くなっていると思うのでリトルには活躍してもらいたい
松井カズオにMLBで首位打者が獲れますか? ゴールデングラブを得ることはできますか? 200安打は可能ですか?
>>798 だから成功の基準によるさ
ゴジラだってグッドガイ賞受賞すればイチローより上とも言えるじゃん
>>786 確かに、越えるべきハードルは高いな
2001年に新人記録のシーズン242安打を達成し、
新人では1878年アブナー・ダルリンプル(ミルウォーキー・クリームシティーズ)、
1964年トニー・オリバー(ミネソタ・ツインズ)に次いで37年ぶり史上3人目の首位打者を獲得し、
1975年フレッド・リン(ボストン・レッドソックス)以来26年ぶり史上2人目のMVPと新人王のダブル受賞という快挙を成し遂げた
イチロー以上のインパクトとなると、超人的な活躍をしてチームを地区・リーグ優勝まで持っていき、
ワールドシリーズでも優勝してMVPを取る位頑張らなくっちゃ
>>798 ムキになるなよ。とりあえずビッグよりはマシだろ。
メジャーの内野手の中だと、インパクト与えるほど目立つという活躍は難しそうだな
松井はいい人大賞を受賞して吉井に並ぶ?
>>798 3年連続200安打とかは余裕でやるよ
怪我に強いから、連続200安打はイチロー以上かもな。
引退時にはイチロー以上の安打数かも。打率は負けるけど。
カズオ!HIDEさんの無念を晴らせ!!
そもそも200安打なんか1番に座って3割うちゃ達成できる。 本来1番バッターとしては最低限の仕事だろ
カズオって小技はどうなの? バントとか犠飛とかヒットエンドランとか。
>>804 日本ではイチロー超えてるんですよね?
実はリトルの成績よく知らないんだけど
話の流れ的にそんな感じだから
HR、安打数はイチロー以上なんでしょ?
>>806 それは新しい意見ですね、詳細お願いします。
つまり3割も200安打も難しいってこと?
>>808 HRはイチローがメジャーに行ってから伸びだしたような・・・。
盗塁は多いけど成功率はイチローのほうが上だったと思う。
今度の松井は本物だ!(NYタイムズ)
>>808 4年連続20本塁打以上、(イチローは単年)
6年連続170安打以上(イチローは5年)
パのラビット導入っていつから?
>>806 一番で3割打って200安打を連続で記録してるプレーヤーがメジャーで
どれほど居るのか知ってて言ってるのかw
>>810 そりゃイチローがいた最後の年で松井はやっと25歳だったから
普通ならようやくレギュラー獲るぐらいの年齢。長打力がそこから伸びていっても不思議ではない
>>814 それはただ単にメジャーでは1番打者が軽視されてるからじゃないの
3番、4番にいい打者が座る傾向にあるね
ま、足があるからゴジラより活躍するでしょ。
>>806 現役200本安打超経験者
ラファエル・パルメイロ (Tex) 1991年203
ジョン・オルルド (Tor) 1993年200
アレックス・ロドリゲス (Sea) 1996年215 1回目
ケニー・ロフトン (Cle) 1996年210
モー・ボーン (Bos) 1996年207 1回目
ノマー・ガルシアパーラ (Bos) 1997年209
ラリー・ウォーカー (Col) 1997年208
マイク・ピアザ (L A) 1997年201
アレックス・ロドリゲス (Sea) 1998年213 2回目
クレイグ・ビジオ (Hou) 1998年210
ビニー・キャスティーヤ (Col) 1998年206
モー・ボーン (Bos) 1998年205 2回目
デレク・ジーター (NYY) 1998年203 1回目
ブラディミール・ゲレーロ (Mon) 1998年202 1回目
デレク・ジーター (NYY) 1999年219 2回目
B・J・サーホフ (Bal) 1999年207
ルイス・ゴンザレス (Ari) 1999年206
バーニー・ウイリアムス (NYY) 1999年202 1回目
>>818 ダリン・アースタッド (Ana) 2000年240
トッド・ヘルトン (Col) 2000年216
ジョニー・デイモン (K C) 2000年214
マイク・スウィーニー (K C) 2000年206
デレク・ジーター (NYY) 2000年201 3回目
ホゼ・ビドロ (Mon) 2000年200
イチロー (Sea) 2001年242 1回目
ブレット・ブーン (Sea) 2001年206
リッチ・オーリリア (S F) 2001年206
ホアン・ピエール (Col) 2001年202
シャノン・スチュワート (Tor) 2001年202
アレックス・ロドリゲス (Tex) 2001年201 3回目
アルフォンゾ・ソリアーノ (NYY) 2002年209
イチロー (Sea) 2002年208 2回目
ブラディミール・ゲレーロ(Mon) 2001年206 2回目
バーニー・ウイリアムス (NYY) 2002年204 2回目
ミゲル・テハダ (Oak) 2002年204
マインドが全然違うでしょ
一番と二番は打数で年間20打数変わらないと以前聞いたけど 30球団の一、二番合わせると60人は普通に可能性あるのかな 最低限の仕事なら半分くらいと仮定して30人くらい年間200安打してる? もしかして200安打ってたくさんいるの?
3番、4番にいい打者が座らないリーグが世界にはあるらしい
200安打は単純に達成者が少ないってだけで実際はたいした記録ではない。 100打点のほうが貢献度は遥かに上と評価される
カズオはゴジラの無念を晴らすだろう
イチロー、松井の失敗を補う活躍をしてほしいね
メジャー30球団で、レギラーの野手が200人 その中で年間に4〜5人しか200本を越えられない世界 煽りか、バカかメジャー初心者か知らないが、 メジャーを舐めたアホが多いな
だいたいカズオのほうがゴジラより評価が高かったのでは?
ゴジラの無念を晴らせ!
>>823 貢献度の話してるんじゃないよ
だったら出塁率のほうが価値高いって論調もあるわけじゃん
ようは達成するのが簡単で多くの選手が達成できるかって話だよ
>>827 鼻毛抜きながら巨人戦をテレビで見てるだけのビール腹オヤジだろ
カズオよ!まずいハンバーガーにはなるなよ!
来年はどういうデータで煽るのだろうか 最終的に「ショートは野球の華」とか出てくるのかな
>>827 メジャーは30球団だけど下はどうなんだろう?
佐々木がテスト登板したリーグがシアトルの6軍だと聞いたからさ
もしかしてスゴイ全体の層が厚いのかな?プロ野球選手数って
>>800 MVPはチームの成績にもよりますからね。
松井カズオがどのチームに移籍するのかは知りませんが、地区優勝を狙える強豪チーム
に移籍しなければイチローと争うスタートラインにも立てません。
>>833 姓が松井じゃない選手は大したこと無い。とか
サロンに立てた方がいいな
>>834 多田野によると、1Aは6大学野球以下らしい
マスシが逝く前もこんな感じだったんだろうな 冷静に見てリトルは 150試合 .285 12本 78点 28盗塁 183安打
>>835 逆に言えば、イチローが弱小チームで稼頭央が強豪チームだったら
イチローは稼頭央と争うスタートラインにも立てないってことね
リトルってタイトル獲ったことあんの?盗塁以外で
>>841 MVP1回(98)
盗塁王3回(97〜99)
最多安打2回(99、02)
ベストナイン6度(97〜02)
ゴールデングラブ3度(97、98、02)
月間MVP4回(96年9月、99年9月、02年6月・9月)
オールスター出場6度(97〜02)97年第1戦と01年第2戦でMVP受賞
日本シリーズ97年敢闘賞受賞
稼頭央は、イチローが一度も取れなかったオールスターMVPを2階受賞した
カズオはゴジラの無念を晴らすだろう
遊撃手の打撃成績は2割増しぐらいで考えないと公平じゃないだろ
カズオはすごい
イチロー、松井の失敗を補う活躍をしてほしいね
日本で三冠王に王手をかけてた男がこの成績だよ ビックのミニバンみたいな成績でしょカズオ君は .0245 7本 20盗塁
ゴロ松よりは走守で遥かに上だから、保険がきくよ
ところだ、新庄8月で試合終わりだし、プレーオフ藻無いし 40人枠にも入ってないから、帰国するんだよね やっと、これで静かになるか
>>850 守りは当てにならん
だいたい身体能力でかなわん
向こうはストロングアームとかだ
来年の今頃晒されるぞ
シアトルに行けば、 「やべっ、球重過ぎ。こんなん打てねえよ」 となった時でもイチローの忠実なしもべとして働けば生きる道はある。 打てるなら打点稼げばいいし。 シアトルにしとけ、カズオ。
このスレ速いよな
>>840 松井ヒデキは恵まれていますよね。ある意味日本人選手で最もMVPに
近いスタートラインに立っていますから。
松井は体重移動ができてるから、シーズン終わるまでに AVG.320 HR35本以上は打つよ。
>>854 そんなことよりガルシア切って大家獲ってやれ
35万ドルならお買い得だぞ
そういった諸々のことを考えると、来年以降MVPをとる可能性がもっとも高いのは松井稼頭央じゃないだろうか
リトルの話はメジャー逝きとチームが決まってからにすれや 田口の話のほうがマシ
田口は体重移動が出来てるから4割打てる
向こうでカズオの評価イチローより高いって読んだことあるけど 果たして実際イチローほど活躍できるかな?HRはラビットだし 過去の成績見ても出塁率確かそんなに高くない。イチローも松井 も日本では出塁率4割超えてたからなあ。
イチロー松井の数字の落し方から推測しましょう
状況が違うんじゃない イチローの時は.320以上が11人もいなかったし
868 :
865 :03/08/24 20:39 ID:???
活躍はしてほしいんだけど向こうで「イチローより上」とかって 報道が先行して変なプレッシャー掛からなければいいな。まあ まだ行くかどうかわかんないけど。
まあ野茂の後のイラブみたいなもので過大評価しすぎ 野茂、イチローの意識の高さは尋常じゃない。
「イチローより上」なんて報道はイチローの言う所の「からかわれてる」 って所だろうな
イチロー、松井よりは打つだろ
874 :
865 :03/08/24 20:47 ID:???
まあ向こうのファンも日本選手の過大評価報道には慣れてる かもしれないけどね。
カズオが狙えるのは 弱小チームで盗塁王とるくらい
まだシーズン終って無いよ
>>875 それ鈴木だろw
一度もリーグ優勝したことないチームでセコセコタイトル獲得ww
正直メジャーの滅茶苦茶なストライクゾーンで3割打つのは至難の業だろ
シーズン116勝 MVP
>>877 鈴木ってイチロー?
シアトルが弱小チームって頭悪いと思われるから言わない方がいいよ。
しかもタイトル獲った年は116勝した年です。
882 :
865 :03/08/24 20:56 ID:???
シアトルは弱小チーム
>>883 弱小チームって最低5割切ってるチームでしょ。
頭悪いならしょうがないけど・・・。
リトル今年全然盗塁してねーだろ
毎年内野安打王取ってんじゃねーの
ニューヨーク・ヤンキース 世界一(26回) リーグ優勝(38回) シアトル・マリナーズ 世界一(0回) リーグ優勝(0回) どう見ても強豪ではないな
プッ
カズオ巨人に行くって
アホらし
>>889 そうだね、世界中で強豪はヤンキースと巨人だけだもんね。
二死も似たようなこと逝ってたなw
カズオショボッ
来年ビックが17本リトル35本だったら・・・ 洒落にならないな
レスする相手は選ぼう
馬鹿がいたんだね
カズオは日本の誇りだよな もちろんヒデキも
今夜は何だれですか?松井さん
カズオは顔もスタイルも野球もイボよりイイ
,,----、,,,,,,,,,、、 / ,,-‐―、ヽヽヽヽ 〔/ ))))ヾヽヽ /.,,,,、、 ,ヽξ\Ξ/ / ==/ .,==- レi! 〔、 ,(_,、ノ( "",,ノ:: 6) 呼んだかしら? λ:" ‐=‐^ン ...::::: |/ λ:::::. .::.. ::...::::::/ λ \::::::::::::::// . λ、  ̄ ̄,>‐''"_,  ̄ヽ:| )〉〉〉 /  ̄ _ノ\ / 〃 人__/_,,..-‐'''~ __,>、 l ./ 〒'n◇r┬r┬n┬Tr┴ミ / / 彡 / | ヽ^^`-‐'-'^^| ミ / / 彡 | ! | _,,. -‐'" ̄<ミ〈 / 彡,| 人/‐'''~ ,.. -‐r-'"彡≠ 彡 | 彡、,,/ /| l、_/ 彡`ー≠ / | 〈ミ 彡 / / | ヽ 彡/ ./ ! ! "/ / l / / ! / | / | / | / | | _rー〜'''~ソ | |、_ )二二.厂 | |=.} 厂‐‐‐‐-l. / | |ー} 〔‐‐----‐.l、 / | .|=-}
>>902 〃ノノハヾヽ
从 VvV)<きもーい!
松井は今年ブレイクしたな これがメジャー効果なんだな
NL home away A. Pujols .365 .391 .344 +47 (StL) T. Helton ..358 .408 .311 +97 (Col) B. Bonds .339 .375 .305 +70 (SF) E. Renteria .335 .343 .327 +16 (StL) G. Sheffield ..333 .300 .367 -67 (Atl) J. Vidro .322 .340 .300 +40 (Mon) L. Castillo ..321 .332 .311 +21 (Fla) M. Lieberthal .319 .320 .320 0 (Phi) M. Loretta ..316 .329 .304 +25 (SD) J. Kendall ..315 .303 .326 -23 (Pit) AL I. Suzuki .335 .341 .328 +13 (Sea) B. Mueller .328 .354 .293 +61 (Bos) G. Anderson .321 .292 .350 -58 (Ana) M. Bradley .321 .296 .346 -50 (Cle) D. Jeter .319 .309 .330 -21 (NYY) N. Garciaparra .319 .387 .254 +133(Bos) M. Ramirez ..318 .336 .302 +34 (Bos) M. Ordonez .317 .316 .315 + 1 (CWS) H. Blalock .314 .340 .291 +49 (Tex) V. Wells ..313 .318 .307 +11 (Tor)
バルデッリ3割復帰 松井は2割8分台目前 盗塁数 ロッコ22個 松井1個(失敗の方が多い)
松井の推定年間本塁打数=15×162/128=19.0
田口の推定年間打率=.450
●本日の田口● 1打数1安打1打点1犠打 打率.500↑ ●本日の松井● 第1打席 1回裏 二死走者無し 投ゴロ 第2打席 3回裏 無死一二塁 一ゴロ 第3打席 5回裏 先頭打者 四球 第4打席 7回裏 一死走者無し 二ゴロ 3打数0安打1四球 打率.290↓ 体重移動の予想は恐ろしい・・・ 今岡は褒めた途端に不調で安打ペースガタ落ち モーラは褒めた途端にDL入り ノマーは褒めた途端に6タコ イチローはもうダメだというたびに復調し 松井は完璧になったといった途端にHRストップ&今季最低の絶不調に・・・ 田口は貶した時から大活躍してる まさに裏神といってよい!
田口、途中出場で1安打、スクイズも決め1打点 大リーグ、カージナルスの田口は24日(日本時間25日)、セントルイスでのフィリーズ戦に 7回表の途中から右翼手で出場、7回裏の第1打席で左前安打を放った。8回の第2打席は、 1死満塁の場面で、投前にスクイズバントを決め、打点1をあげた。今季通算10打数5安打 で打率は5割。 試合は3−0でカージナルスが勝った。
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/25 08:50 ID:RH23xeuQ
松井はHR20本難しい雰囲気だね これでは、看板倒れですよ 日本のHRキングってなんなの?
西武松井って二岡と同じぐらいの性能?
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/25 09:05 ID:RH23xeuQ
どうやら、松井は休ませるそうで 調子が悪いからね 代打に回るのかな? これで20本はいよいよ難しい状態になったね
>>913 松井の方が上だろ
二岡ってまだ3割打ったことないんでしょ?
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/25 09:09 ID:RH23xeuQ
>>913 5,6年前からメジャー側では
松井秀喜より上だという評価だった
HRの数ではなくて
選手として3拍子揃っているという事で
スイッチヒッターという面も良いのかな?
二岡はレベルが下がるでしょう
二岡って新庄と大差無いでしょう?
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/25 09:10 ID:RH23xeuQ
打撃のレベルですよ 二岡と新庄 あまり差がないみたいに見えるけど
>>913 君 秋山幸二選手のプレー見たことある?
初球打っとけ
まあセ>>>パってのは圧倒的だからな 巨人は各チームのエースと対戦してるから 二岡>松井>>新庄だろう
921 :
920 :03/08/25 09:16 ID:???
訂正 二岡>新庄>>リトル松井だろう
>>920 どんなに低く見積もっても
二岡>松井 はありえん
イチローと松井のメジャーでの成績を見る限りでは セパの投手に圧倒的な差があるとは思えない
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/25 09:25 ID:RH23xeuQ
FA導入後いい選手はセへ集中し続けて差が決定的に。 パはセで通用しない選手の集まりになった。 層が薄いんだからしょうがないけどな。
そもそも二岡の長所って何? 足も守備も打撃も松井以下だろ せいぜいHR数くらいか?
セとパに差があるかどうかよく知らんが メジャーで通用するほんの一握りの選手がどっちのリーグにいるかとはあまり関係ないんじゃないの? それよりも球場(天然芝か人工芝か)や使用ボールの方が大きい気がするんだけど ・・・・全部ラビットだっけ、ダメじゃん
>>923 公平なご意見だと思います。
良い選手はどこのリーグに行っても良いです。
ちょっと古いが落合が
セでもパでも良かった
二岡は好不調の波が大きいので 使いにくい選手だと思うよ
ビッグ松井がメジャーでも30発くらい打ってりゃセ>パとも言えるんだろうが OPSがイチロー以下じゃなあ・・・
いや、セ>パはFA以降確定的だろ どれぐらいの差かはわからないけど イチローが凄いだけじゃん カズオも凄いと思うけど
リトル>ゴキローになる日も近いわけだが・・・
本家松井>ゴキロー>ゴロイ か
リトルは打撃よりも内野守備がどう評価されるかが興味ある。
セはピッチャーは評価出来ると思うけど、バッターはパの方が上みたいだね。
でも、gはどこに行くんだろう・・・ 守備位置はショート希望なんだよね? NYY:ジーター× ANA:エクスタイン○ LA:イズトゥリス△ SD:バスケス○
ANAはSSを用意できるとか・・・・・ NYYはコンバート必須 SEAは確率半分ぐらい LAはわからん SDはあけてくれるかも
新庄ヲタ今度は二岡と比べて自尊心維持かよ。 二岡の方が上でしょ。新庄3割も打てなかったじゃん。
ここも引き篭りだらけか プッ
またゴキロー役立たずか・・・ 何やってんだか・・・ (´゚c_,゚` )
いつもの事です
松井の週間成績(2カード)の推移 期 間 打数 安打 本塁打 打点 得点 四球 三振 盗塁 打率 出塁率 1週目 28 8 0 4 2 2 3 0 .285 .322 TOR・TB 2週目 18 5 1 7 2 2 1 0 .277 .350 MIN・TB 3週目 29 9 1 8 6 5 5 0 .310 .411 TOR・MIN 4週目 28 4 0 2 1 1 7 0 .143 .172 ANA・TEX 5週目 24 7 0 2 1 1 3 0 .292 .320 SEA・OAK 6週目 25 8 1 4 5 2 4 0 .320 .345 SEA・OAK 7週目 27 7 0 2 3 0 2 0 .259 .259 ANA・TEX 8週目 28 7 0 1 1 2 2 0 .250 .290 BOS・TOR 9週目 29 5 0 3 4 3 6 0 .172 .250 BOS・DET 10週目 21 10 2 4 4 3 4 0 .476 .560 CIN・CHC
>>944 11週目 23 11 1 8 6 1 1 0 .478 .500 HOU・STL
12週目 21 5 1 2 3 3 4 0 .238 .333 TB・NYM
13週目 28 14 2 14 6 7 5 0 .500 .611 TB・NYM
14週目 22 9 0 3 0 0 2 0 .409 .409 BAL・BOS
15週目 30 5 0 2 2 0 5 0 .167 .167 BOS・CLE・TOR
16週目 15 5 1 2 5 2 0 0 .333 .412 CLE
17週目 24 5 0 4 1 0 5 0 .208 .208 TOR・BAL・BOS
18週目 21 7 2 6 5 4 3 0 .333 .440 ANA・OAK
19週目 20 5 2 4 5 3 3 0 .250 .333 TEX・SEA
20週目 27 8 1 6 3 5 3 1 .296 .394 KC・BAL
21週目 22 4 0 2 3 3 4 0 .182 .280 KC・BAL
合 計 510 148 15 90 68 49 72 1 .290 .353
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / \ / ヽ / ̄\ l \,, ,,/ | 横浜をナメるなよ! ,┤ ト | (●) (●) | 珍ヲタざまみろ!!! | \_/ ヽ \___/ | | __( ̄ | \/ ノ | __)_ノ ヽ___) ノ
松井、必要もない1打席の代打や、1イニングだけの守りで 連続出場の記録延ばすって、意味あるのか? 休むなら、完全休養とって、メジャーのシステムに馴染んだほうがいいんじゃないか
>>947 別に今にはじまったことじゃない
読売時代からの風習だから気にするな
おまえら必死だな
今日こそ体重移動さん来ればいいのにね。
松井 .280 18本 108打点 鈴木 .328 13本 65打点 田口 .450 0本 最終的にこんなもんだな。 田口の1人勝ち
開く金になったんじゃねーの
コピペ荒らししてたの体重移動だったのかな・・ 確かに都合が悪くなるたびに荒らしが来てた・・ 荒らし報告したらアク禁されたのかも・・
イチローの今後 マリナーズ残り32試合 全部出場するとして、残し打数 4.5打数×32試合=144打数 現在540打数180安打 .333 最終打率 必要安打数 必要打率 684打数212安打 .310 32本 .222 684打数219安打 .320 39本 .271 684打数220安打 .322 40本 .278 ← 去年並み 684打数226安打 .330 46本 .319 684打数228安打 .333 48本 .333 684打数233安打 .341 53本 .368 684打数240安打 .351 60本 .417 ← キャリアハイ
ミューラーが3安打以上、イチローが4〜5タコで、 明日首位打者が入れ替わる可能性あり I Suzuki 0打数 1打数 2打数 3打数 4打数 5打数 0安打 .333 .333 .332 .331 .331 .330 1安打 − .335 .334 .333 .333 .332 2安打 − − .336 .335 .335 .334 3安打 − − − .337 .336 .336 4安打 − − − − .338 .338 5安打 − − − − − .339 B Mueller 0打数 1打数 2打数 3打数 4打数 5打数 0安打 .328 .327 .326 .325 .325 .324 1安打 − .329 .329 .328 .327 .326 2安打 − − .331 .330 .329 .329 3安打 − − − .333 .332 .331 4安打 − − − − .334 .333 5安打 − − − − − .336
956 :
ひろ :03/08/25 16:17 ID:HvLtjCeE
イチローもうダメだな
だから、二岡はレベルが一段低い選手ですよ 新庄と同じレベルの選手 年間通して3割打てない選手です。
今年も.320台で終わりそうだな。 内野安打が減り盗塁も出来なくなってきている。 イチローの限界が見えてきた感じだな。
>>958 新庄は比べ難い選手だよ。
個人的には、
運動能力は、新庄のほうが優れていると思うが、
野球では二岡の方が勝ってるような感じがする。
イチローの限界は去年で見えたんじゃないの?
>>959 320台なら良い成績だよ
ダメの根拠が良く分からないよ
1番打者として3割台なら合格なんだけど
>>962 トータルで見たらそうだけど、8月半ばから足引っ張ってるじゃん
優勝争いの大事な時期に
出塁率高いのはクリーンナップ理由は割合
>>962 偉大な選手にはなれずに
良い選手で終わるってことじゃないの?
まあイチローの調子と連動するチームだけど もっと足引っ張ってるのがいくらでもいるよ アンチはイチローしか見えないんだろうけど
>>963 だから、誰がイチローがNGって
言ってるの?
私は人間的に見てイチローは嫌いなタイプだけど
実績を認めないのは
無理が有ると考えています。
もうすでに偉大な選手ですが。
>>964 ちなみに8月半ばから成績を上げる奴は帳尻バッターとも呼ばれる
>>970 アレックスを馬鹿にするな!!
レンジャースだから帳尻だけど、
もしマリナーズだったら神だぞ。
しかしこの時期に不調はまずいだろ
>>970 A-RODは、今凄い勢いで個人成績あげてる罠
A-RODの帳尻力はTEXの優勝可能性と反比例している
>>975 テキサスは、もともと優勝を狙えるチームなのか?
次スレよろ
>>976 アレックス移籍時点(2001年)では優勝候補の筆頭。
2000年は西地区一位だったし。
979 :
976 :03/08/25 17:11 ID:???
A-RODとって超弱体化してりゃ世話ないわ
イチローの後半戦 01 306-109 .356 内野安打28本 02 300- 84 .280 内野安打16本 03 151- 23 .285 内野安打 9本 内野安打が量産できず打率が落ちている。 去年と同じというか01年が異常だったみたいだね。
結局、体重移動さんのいう通りになったな
308にはならないと思うが?
>>978 2000年は4位だよ
96、98、99年は西地区一位
出ておいで
>>984 あれ、そうだっけ。
嘘書いて申し訳ない。すまん、素振りしてくる。
>>981 これ見ると内野安打を打てりゃ首位打者取れるってことか
内野安打打てなけりゃ首位打者もとれないのか
イチローリードオフだから出塁率上げれば勝てるってもんじゃないんだよね 最近、得点圏で全然回ってこないほうが勝てない要因かも 後半戦イチローの打点挙げる試合の勝率がいいし つーか、打順変えるほう効率よく勝てるかもな 得点効率の悪さはシーズン当初から指摘されてたことだけど
テキサスは朴が年俸通り働いて15勝くらい上げれば優勝争いに絡めるのに
>>987 .308のほうだろ
そうなれば首位打者も陥落するだろう
しかし誰も首位打者陥落することすら考えてなかったからな 体重移動恐るべし
出てきなって
308になってから勝ち誇ってくれ
体重移動完璧になった松井が2割チョイ 体重移動を内野安打で補ってたのに内野安打なくても3割のイチロー
ガルシアパーラー3打数3安打
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