Let's Go Mariners Part39 ('-'*) 先発ｸｲﾝﾃｯﾄの競演

数字に基づく考察を書いてくださいALL。

注】ここはマリナーズの本スレではありません。考察スレです。
隔離スレですからイチロー話は厳禁です。
SEA関連のスレは沢山あるので上手に使い分けましょう。

【公式サイト】 http://seattle.mariners.mlb.com/
【Seattle P-I】 http://seattlep-i.nwsource.com/baseball/
【Seattle Times】 http://seattletimes.nwsource.com/html/mariners/
【ESPN Clubhouse】 http://baseball.espn.go.com/mlb/clubhouse?team=sea
【Rotoworld】 http://www.rotoworld.com/display2.asp?sport=MLB&page=clubhouse&team=SEA

前スレ
Let's Go Mariners Part38 (*ﾟーﾟ) 救援四銃士結成
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1056275751/

マリナーズ本スレはこちら（総合雑談スレ）
◆2003M's＆Ichiro＆Sasaki＆Hasegawa 17◆
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1056277010/

イチローのみの話がしたい人はこちらへ（アンチ多し）
【SEA51】イチロー応援スレッド 81 【RF】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1056560526/

関連ページは>>2-15あたり。

【MLB公式サイト】 http://www.mlb.com/
【〃〃〃日本語】 http://www.major.jp/
【順位表】 http://sports.espn.go.com/mlb/standings
【試合日程】 http://sports.espn.go.com/mlb/schedule?team=sea

【放送スケジュール】
■野球番組一覧 http://tv.nikkansports.com/tv.php?site=007&mode=10&sort=d&sdate=&shour=05&lhour=24&ldate=7&template=keyword&category=t&key=メジャー
■NHK MLB放送予定 http://www.nhk.or.jp/sports/schedule-ml/
■SKY PerfecTV! MLB http://www.skyperfectv.co.jp/sport/schedule/mlb/new.html
■日刊スポーツ http://www2.nikkansports.com/news/mlb/japanese.html

【MLBリアルタイム情報】
■MLB.TV http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/video/mlb_tv.jsp
　　※（詳しい人補足よろしく）
■Yahoo! GameChennel http://sports.yahoo.com/mlb/gamechannel/
　　※ウィンドウが2つ開く。JAVAとJavaScript要。
■ESPN GameCast http://baseball.espn.go.com/mlb/scoreboard
　　※ここの「GameCast: Pitch-by-Pitch Coverage」をクリック。
　　　

○○○○○○○○　　データサイト　　○○○○○○○○

■ESPN http://baseball.espn.go.com/mlb/statistics
【Player Batting】 http://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?league=mlb
【Player Pitching】 http://sports.espn.go.com/mlb/stats/pitching?league=mlb
【Team Batting】 http://sports.espn.go.com/mlb/statistics?stat=teambat&league=mlb
【Team Pitching】 http://sports.espn.go.com/mlb/statistics?stat=teampit&league=mlb

■MLB公式ページ http://www.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/stats/mlb_stats_entry.jsp
【Historical Stats】 http://www.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/stats_historical/mlb_stats_historical_entry.jsp
【Mariners】 http://mariners.mlb.com/NASApp/mlb/sea/stats/sea_sortable_player_stats.jsp
　※古いデータはやはりここ。1999年以降は状況別データが充実。

■Baseball-Reference http://www.baseball-reference.com/
　※各球団の年度別の詳細なデータ（成績・年俸等）。選手のデータも。軽くて使い易い。

■Yahoo! http://sports.yahoo.com/mlb/stats
【Player】http://bigleaguers.yahoo.com/mlbpa/players
　※状況別の古いデータ(1987年以降)が充実。対戦成績(投手vs打者)もあり。

■CNN Sports Illustrated http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/mlb/stats/
　※チーム成績でリーグ平均値が見れる。現役通算得点圏打率等もあり。

■FORCASTER http://tsf.waymoresports.thestar.com/thestar/baseball/teamindex.cgi
　※マイナー時代の成績が見れる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

○○○○○○○○　　データサイト　　○○○○○○○○

■ESPN http://baseball.espn.go.com/mlb/statistics
【Player Batting】 http://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?league=mlb
【Player Pitching】 http://sports.espn.go.com/mlb/stats/pitching?league=mlb
【Team Batting】 http://sports.espn.go.com/mlb/statistics?stat=teambat&league=mlb
【Team Pitching】 http://sports.espn.go.com/mlb/statistics?stat=teampit&league=mlb

■MLB公式ページ http://www.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/stats/mlb_stats_entry.jsp
【Historical Stats】 http://www.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/stats_historical/mlb_stats_historical_entry.jsp
【Mariners】 http://mariners.mlb.com/NASApp/mlb/sea/stats/sea_sortable_player_stats.jsp
　※古いデータはやはりここ。1999年以降は状況別データが充実。

■Baseball-Reference http://www.baseball-reference.com/
　※各球団の年度別の詳細なデータ（成績・年俸等）。選手のデータも。軽くて使い易い。

■Yahoo! http://sports.yahoo.com/mlb/stats
【Player】http://bigleaguers.yahoo.com/mlbpa/players
　※状況別の古いデータ(1987年以降)が充実。対戦成績(投手vs打者)もあり。

■CNN Sports Illustrated http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/mlb/stats/
　※チーム成績でリーグ平均値が見れる。現役通算得点圏打率等もあり。

■FORCASTER http://tsf.waymoresports.thestar.com/thestar/baseball/teamindex.cgi
　※マイナー時代の成績が見れる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

〓マリナーズチームデータ〓
【日程結果】 http://baseball.espn.go.com/mlb/schedule?team=sea
【打撃成績】 http://baseball.espn.go.com/mlb/teamstats?team=sea
【投手成績】 http://baseball.espn.go.com/mlb/teampitchstats?team=sea
【選手年俸】 http://baseball.espn.go.com/mlb/salaries?team=sea

〓マリナーズ関連掲示板〓
【SeattleP-I】 http://seattlep-i.nwsource.com/forum/boards/viewboard.asp?boardID=1
【ESPN】 http://boards.espn.go.com/cgi/mlb/request.dll?LIST&room=mlb_sea&topics=1
【FanHome】 http://insiders3.ezboard.com/fseattlemarinersfrm1
【Yahoo!】 http://messages.yahoo.com/bbs?action=topics&board=7737313&sid=7737313&type=r
【Fanstop】 http://sfn2.fanstop.net/mlbboards/mariners/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

○○○○○○○○　　MLB関連サイト（英語）　　○○○○○○○○

【Rotoworld】http://rotoworld.com/
　　　※最新News一覧。更新が早いのでとっても便利。
【Baseball America】http://www.baseballamerica.com/today/
　　　※マイナーリーグ情報。一部有料。
【Minor League Baseball】http://www.minorleaguebaseball.com/
　　　※マイナーリーグ情報。
【FanStop】http://www.fanstop.com/fanclub/mlbfans/
　　　※最新News。MLBfans Forums。
【Top Prospect Alert】　http://www.topprospectalert.com/
　　　※Prospect情報。
【Baseball Newsstand】http://www.baseballnewsstand.com/
　　　※各球団の地元紙のリンク集。
【BaseballProspectus】http://www.baseballprospectus.com/
　　　　　　　　　　　　

〓ニュース(英語)〓
　◇MLB公式 http://www.mlb.com
　◇ESPN http://sports.espn.go.com/mlb/index
　◇USA TODAY http://www.usatoday.com/sports/baseball/front.htm
　◇CBS Sportsline http://cbs.sportsline.com/mlb/
　◇CNNSI http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/
　◇Sporting NEWS http://www.sportingnews.com/baseball
　◇FOX SPORTS http://foxsports.lycos.com/named/FS/MLB
　◇Seattle Times http://seattletimes.nwsource.com/html/mariners/
　◇Seattle P-I http://seattlep-i.nwsource.com/baseball/
　◇Tacoma Tribune http://www.tribnet.com/sports/baseball/mariners/
　◇Yahoo! MLB http://sports.yahoo.com/mlb/

〓ニュース(日本語)〓
　◇スポーツナビ MLB http://www.sportsnavi.com/baseball/mlb/
　◇Yahoo! MLB http://sports.yahoo.co.jp/mlb/
　◇スポニチUSA http://www.sponichi.co.jp/usa/
　◇日刊スポーツ http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/top-tp2-bb.html
　◇サンスポMLB http://www.sanspo.com/mlb/
　◇Sports-iESPN MLB http://www.sports-i.co.jp/mlb/
　◇Seattle P-I http://www.number.ne.jp/seattlep-i
　◇イチローTODAY http://macamp.site.ne.jp/shaka/ichiro/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

【過去ログ倉庫1】

Let's Go Mariners Part1
http://salad.2ch.net/base/kako/993/993669931.html
Let's Go Mariners Part2 （・∀・）ｲｲ!
http://salad.2ch.net/base/kako/996/996840248.html
Let's Go Mariners Part3 Ψ（｀∀´）Ψｳｹｹｹ
http://salad.2ch.net/base/kako/998/998327867.html
Let's Go Mariners Part4 ｲｯｯｯｯｯｯ（・∀・）ｲｸｯ!
http://kaba.2ch.net/base/kako/1002/10022/1002220049.html
Let's Go Mariners Part5 ﾋﾞｪｪｪ（＞-＜）ｪｪン!!!!
http://kaba.2ch.net/base/kako/1003/10038/1003809400.html
Let's Go Mariners Part6 （;Tд）しょぼ〜ん。。
http://sports.2ch.net/base/kako/1004/10047/1004710433.html
Let's Go Mariners Part7┌┐
http://sports.2ch.net/base/kako/1008/10089/1008961652.html
Let's Go Mariners Part8 ヽ(▽⌒ヽ)(ノ⌒▽)ノ♪
http://sports.2ch.net/mlb/kako/1011/10112/1011271020.html
Let's Go Mariners Part9 （\∀\）
http://sports.2ch.net/mlb/kako/1018/10180/1018029651.html
Let's Go Mariners Part10　ﾏﾀｰﾘｲｺｳｾﾞ!!
http://sports.2ch.net/mlb/kako/1019/10193/1019378192.html
Let's Go Mariners Part11　ﾋﾟﾈﾗ(,, ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
http://sports.2ch.net/mlb/kako/1020/10207/1020787516.html
Let's Go Mariners Part12 先発公募
http://sports.2ch.net/mlb/kako/1021/10211/1021131129.html
Let's Go Mariners Part13 ヽ( ﾟдﾟ)ﾉｾﾝﾊﾟﾂｸﾚﾖ
http://sports.2ch.net/mlb/kako/1021/10217/1021722552.html
Let's Go Mariners Part14 (*_*) ｼﾝｿﾘ見参
http://sports.2ch.net/mlb/kako/1022/10222/1022240800.html
Let's Go Mariners Part15 (*_*)
http://sports.2ch.net/mlb/kako/1022/10225/1022586216.html　　

【過去ログ倉庫2】

Let's Go Mariners Part16( ﾟ∀ﾟ)ﾉｲｹｲｹｷﾞｰｴﾝ3ﾊﾞﾝﾀﾞ
http://sports.2ch.net/mlb/kako/1022/10229/1022937326.html
Let's Go Mariners Part17（;Tд）ｽﾈﾘﾝｸﾞｵﾀﾞｲｼﾞﾆ
http://sports.2ch.net/mlb/kako/1023/10232/1023287865.html
Let's Go Mariners Part18＼(⌒∇⌒)／ｴﾄﾞｶﾞｰｶﾑﾊﾞｯｸ
http://sports.2ch.net/mlb/kako/1024/10243/1024324988.html
Let's Go Mariners Part19d(ﾟ∀ﾟ)b ｼﾝｾｲﾋﾟﾈｲﾛﾊｯｼﾝ
http://sports.2ch.net/mlb/kako/1026/10260/1026044989.html
Let's Go Mariners Part20 (^_^;　ﾄﾚｰﾄﾞｷｹﾞﾝﾏｼﾞｶ
http://sports.2ch.net/mlb/kako/1027/10279/1027903871.html
Let's Go Mariners Part21 (^_^;　ｽﾄﾊﾝﾀｲ
http://sports3.2ch.net/mlb/kako/1029/10295/1029580981.html
Let's Go Mariners Part22（・∀・）ﾈﾊﾞｰｷﾞﾌﾞｱｯﾌﾟ
http://sports3.2ch.net/mlb/kako/1030/10305/1030547139.html
Let's Go Mariners Part23　(*_*)ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰ
http://sports3.2ch.net/mlb/kako/1031/10310/1031000208.html
Let's Go Mariners Part24　(*_*)ﾈｸｽﾄｼｰｽﾞﾝ
http://sports3.2ch.net/mlb/kako/1031/10319/1031902128.html
Let's Go Mariners Part24　　ﾋﾟﾈﾗ(`ω´*)ｵｵｱﾊﾞﾚ ←(Part25)
http://sports3.2ch.net/mlb/kako/1032/10325/1032518429.html
Let's Go Mariners Part26　(･ω･`)ｹﾞｰﾑｲｽﾞｵｰﾊﾞｰ
http://sports3.2ch.net/mlb/kako/1033/10333/1033376709.html
Let's Go Mariners Part27 ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾋﾟﾈﾗﾖｻﾗﾊﾞ
http://sports3.2ch.net/mlb/kako/1034/10345/1034575306.html
Let's Go Mariners Part28 （*ﾟДﾟ） ｼﾝｶﾝﾄｸﾊﾀﾞﾚﾆ
http://sports3.2ch.net/mlb/kako/1036/10362/1036244565.html
Let's Go Mariners Part29 (*ﾟーﾟ)ﾒﾙﾋﾞﾝ＆ﾕｶｲﾅﾅｶﾏﾀﾁ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1040488790/
Let's Go Mariners Part30 (ﾟ∀ﾟ)Welcome to Tokyo!
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1045859819/　　　　　

１０げと

　　　　　　　　　　　考　察　屋　信　者　氏　ね　！　！　！　







　　

　　　　　　　　　　　考　察　屋　信　者　氏　ね　！　！　！　







　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　考　察　屋　信　者　氏　ね　！　！　！　



　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　考　察　屋　信　者　氏　ね　！　！　！　



　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　

　　　　　　　　　　　考　察　屋　信　者　氏　ね　！　！　！　




　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　考　察　屋　信　者　氏　ね　！　！　！　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　考　察　屋　信　者　氏　ね　！　！　！　



　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　考　察　屋　信　者　氏　ね　！　！　！　


　　　　　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　

あまりコピペ嵐が続くようならこちらで報告を・・・

◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ3
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1056273471/

　　　　　　　　　　　考　察　屋　信　者　氏　ね　！　！　！　




　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　考　察　屋　信　者　氏　ね　！　！　！　




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　考　察　屋　信　者　氏　ね　！　！　！　



　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　考　察　屋　信　者　氏　ね　！　！　！　


　　　　　　　　　　　　　
　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　考　察　屋　信　者　氏　ね　！　！　！　



　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

なんで考察屋の意見しか聞いてないんだ？
最悪のスレ立て。

当分荒れ続けるのは必然だな。合掌。

　　　　　　　　　　　考　察　屋　信　者　氏　ね　！　！　！　



　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

汚染を除去しました。

　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　考　察　屋　信　者　氏　ね　！　！　！　



　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　考　察　屋　信　者　氏　ね　！　！　！　



　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　
　　　　　

　　　　　　　　　　　考　察　屋　信　者　氏　ね　！　！　！　



　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　

　　　　　　　　　　　考　察　屋　信　者　氏　ね　！　！　！　



　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　

　　　　　　　　　　　考　察　屋　信　者　氏　ね　！　！　！　



　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　

　　　　　　

　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　考　察　屋　信　者　氏　ね　！　！　！　



　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　

　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　考　察　屋　信　者　氏　ね　！　！　！　



　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　

800氏、乙です！

　　　　　　　　　　　考　察　屋　信　者　氏　ね　！　！　！　



　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　考　察　屋　信　者　氏　ね　！　！　！　



　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　

　　　　　　　　　　　考　察　屋　信　者　氏　ね　！　！　！　



　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　考　察　屋　信　者　氏　ね　！　！　！　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　考　察　屋　信　者　氏　ね　！　！　！　



　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　

>>35　どうもです、今後も頑張ってください。
　

　　　　　　　　　　　考　察　屋　信　者　氏　ね　！　！　！　



　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　考　察　屋　信　者　氏　ね　！　！　！　



　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　
　　　　　　

　　　　　　　　　　　考　察　屋　信　者　氏　ね　！　！　！　



　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>19
通報しました。なんでこんなことするのかな。

コピペ嵐に対してはまめに報告したほうがいいということで、今後も運用情報板の
下記のスレでＵＲＬとだいたいのレス番号を指定して書き込むといいです。とくに
現在進行中のあらしに対してはきちんとチェックしてくださるようですから。

◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ3
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1056273471/
　　

１　考察屋がスレタイを考えたせい
２　他の意見を聞かずスレ立てが勝手に考察屋の考えたスレタイにしたせい
３　ただの荒らし

考察屋もいいかげんsageろ

>>45　あ、すいません、僕が先走ってしまいますタ・・・ごくろうさまでつ。
　　

Let's Go Mariners Part33 (*ﾟдﾟ) ､ｺｳｻﾂﾔｲﾗﾈ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1051589029/
Let's Go Mariners Part39 (*ﾟдﾟ) ﾃﾞｰﾀﾀﾞｹｼﾞｬｶﾃﾈｰﾖ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1056583223/
Let's Go Mariners Part39 ('-'*) 先発ｸｲﾝﾃｯﾄの競演
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1056642411/

Let's Go Marinersスレ、乱立しすぎ。
報告するついでに乱立解消もよろしく。

>>50　その点に関しては専用の自治スレでも立てて議論した方がいいんじゃないかな？
　　　　

＞Let's Go Mariners Part33 (*ﾟдﾟ) ､ｺｳｻﾂﾔｲﾗﾈ
これはコテハン叩きで削除依頼できるとして
＞Let's Go Mariners Part39 (*ﾟдﾟ) ﾃﾞｰﾀﾀﾞｹｼﾞｬｶﾃﾈｰﾖ
こっちは通るのか？　なんか微妙な線だな。
単独で読めばチーム状態から外れてもいないしな。

　　　　　　　　　　　考　察　屋　信　者　氏　ね　！　！　！　



　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>51
面倒なことは他人任せですか？

これでさらに専用自治スレなんか立てたら、他スレ住人の反感買うぞ。
第一迷惑だろ。

　　　　　　　　　　　考　察　屋　信　者　氏　ね　！　！　！　



　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　

でもスレ内で議論しても、意見も聞かずにスレ立ててしまう人がいるからねえ。
勝手に自滅してろって感じ。

まあマリナーズスレが分裂してる点に関しては議論の余地が当然あるでしょう。
自治スレがないのも不思議な気もしますが・・・・

>>54　ろーかるルールに関する話は自治スレですべきでしょ。
　

どうでもいいけどここでやめろ

Let's Go Mariners Part33 (*ﾟдﾟ) ､ｺｳｻﾂﾔｲﾗﾈ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1051589029/
Let's Go Mariners Part39 (*ﾟдﾟ) ﾃﾞｰﾀﾀﾞｹｼﾞｬｶﾃﾈｰﾖ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1056583223/

たぶん、上の２つは同じ人間がたててるんだと思うから
いまコピペ荒らししてる奴と同一人物かもしれんｗ
自治議論するなら上のどっちかですれば？
有効利用にもなるし、スレたてて放置された奴も満足するでしょ
このスレでスレの内容の議論は不必要だよ、みんな知っててここにいるわけだしね

　　　　　　　　　　　考　察　屋　信　者　氏　ね　！　！　！　



　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

自治スレ、以前はあったんだけどな。dat落ちしたのかな。
この板の住人はそういう意識低いからねえ。
こういうスレはあるけどね。
【議論】強制IDにして板の正常化を目指そう２
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1050052254/

でもこのスレの乱立は、基本的にスレ内で話し合うことだと思うよ。

自治議論は本スレでやるべき。
削除対処スレでするなんて、本末転倒も甚だしい。
本当は自治議論なんてしたくないだけじゃないの？

1の
イチローのみの話がしたい人はこちらへ（アンチ多し）
【SEA51】イチロー応援スレッド 81 【RF】
ttp://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1056560526/
を踏むと、nortonがloveletter(A)の警告を出すんだけどなんで？

>>60　僕は別に議論する気はないです・・・・私怨はどうしようもないんで。
　

>63
ああ、本スレってつまりこのスレのことね。
Let's Goシリーズの本スレってことで（そうなんだよね？）

あと削除対処スレ->削除対象スレ。

>>64
変なスクリプト張り付けたやつがいるから。

>>65
私怨だと思っている時点でどうしようもない。
コピペ荒らしはともかくさ、きちんと反対意見述べていた人だっていたじゃん。
罵倒じゃなくて忠告していた人もいたじゃない。あれ全部私怨だと思うの？

あなたは最近このスレに来た人？　一回視点を変えてみるのもいいと思うよ。
このスレの過去スレを読んでみるとかね。

サンクス>67
「ファイルの修復はできませんでした」
「ファイルへのアクセスは拒否されました」
とか出てるけど、何にもしなくてＯＫ？

>>68　そろそろいいでしょこの話は、きりないよ。　　　

>>70
そういうあなたも名無しに戻りなさい

>>62
だから議論したい人は>>60の好きなほうでどうぞ
↓こっちでやれば都合がいいんじゃない？削除対象にもならんし

Let's Go Mariners Part39 (*ﾟдﾟ) ﾃﾞｰﾀﾀﾞｹｼﾞｬｶﾃﾈｰﾖ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1056583223/

俺は議論する気はないけどね、何度も繰り返してるし
さっきのコピペ荒らしのアクセス規制は申請するけど

>>69
ノートンの誤作動だから気にしなくてもいい
このスレの>>27にもvbsウィルス貼ってあるみたいだけどねｗ

>>71　やだああああああああああーーーーーょ！
　　　　

糞スレ乱立させるな、氏ね

>>70
都合が悪くなるとそうやって逃げる。それでよく私怨とか言えたもんだな。

以前、このシリーズでｲﾁｦﾀｼﾈってタイトルについたスレが立った時、
「ファンを中傷・挑発・罵倒するスレッドは禁止。」のローカルルール違反で削除依頼が出た一方
前スレで出ていた候補からスレタイトルを選んだ別スレが立って、そちらに誘導。
それで解決した。

重複スレ解決は正常スレ立てと不適切スレ削除が一対で完了なの。
すでにPart39が立っているにもかかわらず新しいスレを立てるなら、
両方のスレに対して責任もってやってくれ。全責任を負ってスレ立てたんだろ？

アリーグの西地区より、ナリーグの西地区の方がレベル高いよね。
2001はアリゾナ
2002はジャイアンツ
が共にＷＳに出ていますから。

「氏　ね」をコピーして「問い合わせ消去」
→32個のレスを消去しました　(約5秒)

SEA 打順別打撃成績
順　得-打 .演出 .出塁 .打率 .長打 .四球 .三振　本 .盗/死 .併
#1　59-27　. 78　.389　.347　.482　.059　.095　. 8　18/4　. 0
#2　52-22　. 73　.348　.267　.358　.105　.173　. 1　. 7/4　. 9
#3　60-72　110　.386　.321　.614　.092　.153　22　. 6/1　. 8
#4　44-67　. 99　.384　.272　.449　.142　.145　12　. 2/0　14
#5　40-35　. 68　.386　.295　.434　.117　.117　. 7　. 2/2　11
#6　37-41　. 69　.342　.264　.451　.099　.193　. 9　10/4　. 8
#7　33-34　. 62　.286　.225　.357　.074　.187　. 5　. 5/0　. 6
#8　34-37　. 66　.355　.287　.399　.090　.156　. 5　. 1/1　. 4
#9　28-33　. 56　.255　.208　.309　.058　.192　. 5　. 0/0　. 5

AL平均 打順別打撃成績
順　得-打 .演出 .出塁 .打率 .長打 .四球 .三振　本 .盗/死 .併
#1　50-32　. 74　.324　.274　.417　.074　.137　. 8　11/4　. 4
#2　53-38　. 82　.333　.280　.431　.079　.138　. 8　. 6/3　. 6
#3　48-49　. 83　.351　.283　.491　.103　.156　14　. 5/2　. 8
#4　48-51　. 86　.362　.285　.494　.115　.147　13　. 3/1　. 9
#5　41-46　. 76　.333　.267　.440　.095　.167　11　. 4/2　. 8
#6　36-40　. 66　.317　.261　.427　.082　.175　10　. 3/2　. 8
#7　34-36　. 62　.316　.262　.423　.078　.171　. 9　. 4/1　. 7
#8　31-32　. 58　.300　.247　.368　.076　.161　. 5　. 2/2　. 8
#9　31-28　. 54　.287　.245　.353　.059　.170　. 5　. 3/2　. 5

>78
打順別の成績を出してみました。

まず演出点を比較すると、今のSEAは3番(Boone)を生かした打線
だと云う事が良く解ります。打点も得点もチーム1位です。

逆に2番、及び5番の打点が物足りないのが気になります。
前の打者の出塁率自体は非常に高いので、本塁打の少なさと
併殺の多さにその原因がありそうです。

出塁率で見ると、SEAは7番と9番に穴がある事が解ります。
それ以外は非常に高いレベルで安定していますね。
もし8番と9番の数字が逆だったら、Ichiroはもっと良く
生きたはずです。

全体的に見て、9番の使い方に大きな問題があるようです。
それから去年・一昨年と比較すると解りますが、
2番の良さが失われています。
2番の機動力が失われた影響は結構ありそうです。
これについては明日データを出しますね。

全体的に併殺の多さが目立ちます。(SEA65/AL平均62)

それから前スレの「救援四銃士」と云うのは、
元々佐々木・ローズ・ネルソンの3人が三銃士に扮して
マリナーズの球団CMに出てた事から救援三銃士と
呼ばれていたので、それをもじってみました。

そのCMは今でもここ見れます。
http://mariners.mlb.com/NASApp/mlb/sea/news/sea_news_story.jsp?article_id=sea_20010313_commercials_news&team_id=sea

かぁぁーぁっ、ペッ。（黄疸

既に去年の数字があったので出しておきます。

2002年SEA 打順別打撃成績
順　. 得-. 打 .演出 .出塁 .打率 .長打 .四球 .三振　本　盗/死　併
#1　117-. 58　164　.379　.311　.424　.094　.093　11　31/17　10
#2　113-. 88　186　.371　.291　.427　.104　.157　15　29/12　. 7
#3　106-118　195　.354　.286　.471　.092　.146　29　. 8/. 2　16
#4　. 88-115　180　.377　.270　.453　.142　.143　23　. 6/. 4　21
#5　. 96-. 96　165　.366　.285　.488　.109　.157　27　10/. 3　13
#6　. 74-. 69　128　.310　.218　.345　.112　.216　15　20/. 4　14
#7　. 88-. 66　144　.344　.264　.391　.102　.168　10　16/. 7　16
#8　. 65-. 79　135　.320　.281　.378　.056　.204　. 9　. 4/. 1　13
#9　. 67-. 82　136　.314　.259　.383　.073　.147　13　13/. 8　13
　　　　　　　　　　　　
2002年AL平均 打順別打撃成績
順　. 得-. 打 .演出 .出塁 .打率 .長打 .四球 .三振　本　盗/死　併
#1　108-. 67　159　.335　.265　.406　.083　.145　16　22/10　. 9
#2　102-. 78　164　.333　.270　.406　.079　.141　15　17/. 6　13
#3　101-108　181　.354　.279　.473　.098　.154　28　. 9/. 3　16
#4　. 96-113　178　.367　.288　.507　.106　.161　31　. 5/. 3　16
#5　. 88-. 94　156　.336　.265　.457　.091　.164　26　. 8/. 3　17
#6　. 78-. 86　142　.325　.255　.428　.088　.185　21　. 7/. 4　15
#7　. 72-. 74　129　.315　.253　.397　.076　.175　16　. 6/. 5　14
#8　. 66-. 65　118　.301　.247　.376　.064　.175　13　. 5/. 4　14
#9　. 67-. 57　115　.304　.246　.358　.068　.176　. 9　. 9/. 5　13

>82
去年のSEAは1・2番の得点の多さが目立ちますね。
1番を頂点に綺麗に並んでいます。
1・2番がともに出塁率.375、盗塁30を出来たのが、
去年までのSEAの強みでした。
この数字はリーグ平均と比べると飛び抜けていますね。

それとイチローの敬遠もあって、あまり良いイメージがないように
想われがちですが、去年のSEAの2番打者は結構打っています。
打率は1番に次いでチーム2位です。
主にMcLemore(.289)やRelaford(.394)が頑張っていました。

併殺も非常に少なかったですね。
因みに今年は76試合消化して既に去年の数字を越えています。
9個の内訳は、Guillenが5個、Winnが3個、McLemoreが1個です。

全体的に見て、去年は1・2番が良くて、6番に穴がありました。
鈍足高出塁率の4・5番をどうやって還すかは、SEAの課題かもしれません。
2001年(の前半)はBooneがその役を担っていました。

オナニーか

>>84
おまえもわざわざ見に来るアホだな、顔にかかってるぞｗ

Seattle AB R H RBI BB SO LOB AVG
Suzuki, RF 0 0 0 0 0 0 0 .352
Bloomquist, SS 0 0 0 0 0 0 0 .203
Boone, 2B 0 0 0 0 0 0 0 .315
Martinez, DH 0 0 0 0 0 0 0 .298
Olerud, 1B 0 0 0 0 0 0 0 .282
Cameron, CF 0 0 0 0 0 0 0 .274
Winn, LF 0 0 0 0 0 0 0 .264
Cirillo, 3B 0 0 0 0 0 0 0 .239
Davis, C 0 0 0 0 0 0 0

９番に工夫は無いが、ダンよりベンの方が足はやい。
二番ブルクイはどう出るか。
今期何度目かだが、確かその時はイチローが打ててなかったからなんとも・・・・

とりあえず勝った
長谷川セーブ
メッシュ10勝
OAKとの差は6ゲームのまま

先発ｸｲﾝﾃｯﾄの競演

考察屋って英語も分からず、試合も見ずにここまでしったかぶれる・・・
ｶｺｲｲじゃん。俺好きだ、こういうﾔｼ。レアだよね

メッシュはこないだネルソンに消された勝ち星拾ったと思えばいい。

Let's Go Mariners Part33 (*ﾟдﾟ) ､ｺｳｻﾂﾔｲﾗﾈ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1051589029/
Let's Go Mariners Part39 (*ﾟдﾟ) ﾃﾞｰﾀﾀﾞｹｼﾞｬｶﾃﾈｰﾖ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1056583223/
Let's Go Mariners Part39 ('-'*) 先発ｸｲﾝﾃｯﾄの競演
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1056642411/

打線、先発、ブルペン、守備
全て完璧なのが一番いいが、そうはいかない

今日はラッキーともいえるが、SEAの総合力の高さを示したと思う

>>83
この打順きぼん

１：イチロー
２：ギーエンorマクレ
３エドガー
４オルルド
５ブーン
６亀
７便
８尻
９ウィン

イチローが塁に出てギーエン、マクレが繋いで
四球が多く出塁率の高い、エドガー、オルルを塁に溜めてブーンが長打で
一掃する。イチローの前にウィンを置くことで内野ゴロでのフォースアウト
を防ぐ。
　一番理想的なのはブーン（せめて江戸○）並に打てる打者がもう１人
４、５番にいてくれることなんだが。

>>83
>鈍足高出塁率の4・5番をどうやって還すかは、SEAの課題かもしれません
今日は理想的でした。無死2,3累でキャメがよく選んで満塁。(奇跡に近い、三振してもおかしくない配球)
で、ウィンが二塁打。こんな展開久しぶり。シリは相変わらずﾀﾞﾒﾎﾟ。

俺もちょっと前までエドガー・オルルッド・ブーンの順にすべきだと
思っていたが、ここまでのブーンの活躍を見るとブーン３番が正解かと。
やはりイチローと最強打者の打順が近い方がいい。
あと、４番オルルッド・５番エドガーにすべきと思う。

>>95
尻がコロラド時代の打撃（３割１００打点）をしてくれれば
チャンスで三振ばっかの亀の前、つまり６番に置けたのに
完全に打撃・走塁でチームの足を引っ張ってる。
　これだったらブルクイを鍛えた方がいいと感じてしまう

>>96
やはり問題は出塁率高い４、５番の後かな。亀じゃデフォルトで三振、まず
点は期待できないと思ってないとやってられん

>>96
メルビンはアホだから、単純にクリーンアップは成績のいい順に並べてる
だけだと思う。９番は使えない奴を置いてという意識、つまり１番へのつながり
も意識してなさそう。
　今日は便が機能したけど、団だったら走者無しでイチローだっただろうな。

先生の調子によるけど
今年の長打力が低い先生は、4番でつないだ方がいいというのは同意
出塁率はいいわけだし、エドガーよりは足に不安が無い

ただ1番から始まる攻撃と言う意味では、
エドガーを5番にするのはもったいない
同じ理由でブーン5番ももったいない
いっそ

1イチロー
2ブーン
3オルルド
4エドガー
5ギーエン
6キャメロン
7シリーロ
8ウィルソン
9ウィン

と言うのはどうだ？今現在の成績でのラインナップだが。

メルビンが馬鹿かどうかはわからんけど、
ナリーグのPの打順って意識が強いのかな？＞＞9番
DHのメリットを生かしきれてないよね

その点ソーシアやピネラは、不調の俊足バッターは9番に置いたりしてるよな

>>101
だからこそウィンあたりを９番に置いて欲しいんだけどね
あと亀６番は他に適任いないから仕方ないけど来年以降は止めて欲しい

>>100
禿同。今はいいけど、プレーオフシリーズ以降はそれがいい。
（まだ出られると決まった訳じゃないので油断は禁物だが）
相手投手が右なら２番先生、３番ブーンでもいいかな。

明日イチローは出場しますか？

誰か補強するかな？して欲しいが、いい選手を取れるわけでもないなら
今の戦力でも十分な気もする

レラフォードみたいな感じの、若くて生きがいい奴が欲しいが、
普通はベテランだろうな。それも投手。
LHPを取るとしたら誰がいるかな？

>>105
ただでさえエドガーとオルルッドの引退が囁かれているのに
打者補強しないでどうするのかと。現時点でも下位打線はカモなのに

>106
シーズンオフの打者補強はあるだろうけど、
トレード期限までに打力で貢献できる選手を取るのは、結構望み薄いかも
シエラみたいな打者ってどっかにいたかな？
ベテランで、今年調子よくてチームの中心選手で無い奴

それこそジャイルズ兄とかかな？

>>100　
団は去年の前半は3割ぐらい打っていたような気がするが
今期の前半は完全にお荷物だよなあ。

>>107
シーズン中ね。
だったらヤンクスのウィーバーあたりきぼん

>109
ウィーバーはいいと思うが、RHPは今はいらないだろ
経験積めばいい先発にはなると思うが・・・・

1 イチロー
2 ギーエン
3 オルルド
4 ブーン
5 エドガー
6 キャメロン
7 シリーロ
8 ウィルソン
9 ウィン

エドガーが塁に残ってもホームに帰すことはあまり考えない。
キャメロンにＨＲが出た時だけ帰ってもらう（３塁打では無理だろう。ｗ）
そして次のイニングはシリーロから。
この時、三者凡退であればさらにその次のイニングでイチローはいつもの１番。
もし回ってくるならそれは４番の役目。

1 イチロー
2 キャメロン
3 ブーン
4 エドガー
5 オルルド
6 ウィン
7〜9 シリーロ or ウィルソン or デービス or ギーエン or マクレモア or ブルクイ

これでいいよ。

メジャーのチームの打順を社会のクズが決められるとでも思ってるのかな？
このスレ見てると２ちゃんねるにいるようなのは本当にバカなんだなぁと思う。
ちょっとかわいそうだけど。

先ほどBS1でTｈｉｓ　Ｗｅｅｋ　Ｂａｓｅｂａｌｌをやってて、その中で2番打者についての特集をやってました。
なんとタイムリーなこと。

SEAで2番を打ってたときのA-RODとかジーターを出して、現メジャーでの2番打者じゃ昔とは違うのだよと言ってました。(現メジャーの2番打者って結構すごいです)
ちなみに現メジャー選手中で最高の2番打者はジーターとのこと。(松井を2番で起用してたとき、資質を見てたのかなあと思ってしまった)

ピネラ監督のインタビューでバルデッリを2番に起用してることと併せて2番打者に求められる資質についても語っていました。パワー、器用さ、選球眼を兼ね備えてなくちゃならないですって。バルデッリには選球眼がまだないそうです。

これらを考えると、SEAに2番打者っていないようですね。イチローに選球眼を求めると個性を殺しちゃう(ピネラがイチローを2番で起用しなかったのはこれも理由の一つなのかな)でしょうし、ブーンでは器用さに欠けますよね。

ポストシーズンに向けての補強には、2番打者を求めるべきではないかなと思っちゃいました。

>>114
パワー、器用さ、選球眼ですか。

イチローにはパワーと選球眼がないから２番は無理ってことでつね。

でも優勝がかかってないなら、イチローを育てるつもりで（もう年だけど）
２番をやらせて選球眼を磨かせるて診る。

>>115　すごい馬鹿そうだね
　　　

>>114
イチローはリードオフないしは中軸で使いたいタイプでしょう
２番はリードオフが出塁した場合に、展開によっては盗塁待ちが求められるので
下手するとイチローのリズムを崩しちゃう危険性さえはらんだ打順

やれやれ、ついに「動物農場」みたいになっちゃったか。ま、もうどうでもいいけど。

>114
＞パワー、器用さ、選球眼を兼ね備え
一番の適任者は、江戸丸
パワーが少し落ちて、先生
が適役ってことですね

>93-94
鈍足高出塁率の2人を活かすには、
やはりその並び(3-6番)が1番点が入りそうですね。

>95
今後もCameronとWinnに期待出来るかと云うと、
ちょっと疑問がありそうですね。

>96
5番Booneと云うのは、Booneが駄目だからと云うよりも、
Martinez・Olerudをきっちり還せるのがBooneくらい
って所から来てると想います。

それとBooneの打席よりも、彼らの打席の方が
走り易いってのもありますね。

>98
併殺より三振の方がマシ
と云う考え方もあるかもしれません。

>100
昨年・一昨年と違って、今年は俊足高出塁率がIchiroだけなので、
私もそう云うのはありじゃないかと想います。
今年の2番はただ何となく置いてるだけって気がします。

>111
4番目に回って来ると何かいい事でもあるんですか？

> この時、三者凡退であればさらにその次のイニングで
こう云う発想はあまり意味がないと想いますよ。
年間通してみると、誰で終わって誰から始まるかは、
あまり大きな差が付きませんし。
唯一の例外は、初回の攻撃(必ず1番から始まる)だけです。

何だかんだ云って、安定して出塁してるのは
この2人なんですよね。
彼らの出塁をどう得点に結び付けるかは、
SEAにとって無視出来ない大切な問題だと想います。

2001 2002 2003　
.423　.403　.414　Martinez　　　超ハイレベル
.401　.403　.390　Olerud

.381　.388　.390　Suzuki　　　　ハイレベル
.384　.380　.303　McLemore

.372　.339　.377　Boone　　　　平均以上のレベル
.353　.340　.370　Cameron

.333　.326　.357　Guillen　　　　平均レベル
.339　.360　.318　Winn*

.364　.301　.314　Cirillo*　　　　平均以下のレベル
.337　.313　.311　Davis*
.305　.326　.266　Wilson

ブーンはHRバッターなのに出塁率低いんだな・・・

＞１２０
＞１２１
＞１２２
何かいてるの？

.401　.403　.390　Olerud 超ハイレベル
.381　.388　.390　Suzuki　　ハイレベル

この線引きは意見の分かれるところですなｗ

＞年間通してみると、誰で終わって誰から始まるかは、
＞あまり大きな差が付きませんし。

あれ？
イチローが先頭打者で始まることが多いと書いていた記憶がありますが？

>114
やってましたね。実にタイムリーでした。

イチローは選球眼自体はいいと想いますよ。
ただ身体が反応してしまう。
そしてそれが当ってインプレーになってしまう。
これに尽きると想います。

普段は状況を考えてプレーする(脳みそを使う)のが
好きな選手ですから、状況的な制約を与えてあげると、
ボールも見るようになると想います。

それとイチローは新庄と違って当てるのが巧いので、
待球してもスランプに陥る事はないように想います。

イチローさえその気になれば、Jeter以上の2番打者には
間違いなくなれるでしょう。
でもHenderson以上のリードオフになるのは、
無理だと想います。

江戸丸、先生の併殺の数は？
当事者及び構成要員として
足の遅い打者は、歩かせても怖くないから、
無理にストライクを取る必要もない
次の打者で、併殺に取りやすいとも、賢い相手なら考えないか？

＞イチローさえその気になれば、Jeter以上の2番打者には

たぶんなれない。
イチローのヒットエンドランの下手さは異常、マクレモア級。

>>126
鋭すぎる突っ込みは禁止です

>126
1行下が読めませんか？>121

1番打者の先頭打者打席が多い原因は、
初回の第1打席にあります。

1番打者の1試合平均の打席数は、約4.7打席ですから、
約21％(1/4.7)が必ず先頭打席になります。
その差が、他の打順を打つ選手との差になります。

勿論、前の打者(9番)で途切れ易いってのもありますが、
それで付く差は数％だと想います。

>>１２８
激しく同意。
BBによる出塁は、その選手の能力を反映しない部分がある。
鈍足のHRバッターは選球眼の能力以上に増え、快速のアベレージヒッターは大幅に減る。

>127
＞それとイチローは新庄と違って当てるのが巧いので、
＞待球してもスランプに陥る事はないように想います。

待球してスランプに陥った事実をご存知ないのですか？












考察屋はこんな書き方をする、ってことでよろしい？（ｗ

>125
まぁ越えて欲しい壁(OBP.400)と云う意味も込めて、
敢えてこうしました。
去年一昨年はMcLemoreも同レベルですしね。

>129
エンドランに必要な能力って何だと想います？

＞でもHenderson以上のリードオフになるのは、無理だと想います

イチローはHendersonも認めるタイプの違うリードオフですから
真面目に考察したいのなら「認めたくない」レベルの発言は慎むべきですよｗ

＞それとイチローは新庄と違って当てるのが巧いので、
＞待球してもスランプに陥る事はないように想います。

そもそも打ちたがりのイチローに待たせるのは自殺行為
トーリが歩かせてペースを乱したのを知らないならお粗末というしかない

>>136
トーリのこと何でも知ってる博士君ｶｺｲｲ
トーリのことなら君にお任せだね

イチローは一番打者として四球が少なすぎ
これじゃあ去年の清水となんら変わらん

待球ってどんな打者でもやらなければならないものだと思うよ。だから、それでスランプに陥ったからといって無視することはできない戦術です。

イチローのときはわからない(イチロー自身が言ってないからね)けど、松井はそうだった。
0-3では、必ず待ちのサインが出てたって松井がインタビューで答えてたし、トーレも言っていた。

よく、何で打たないんだと思うときがあるけど、サインで待球になってるときもあるから、一概に選手を責めることはできないと思います。

>>１３４

エンドランに必要な能力？
決まってるじゃないか。『天才じゃないこと』だよｗ
GuessHitterのエドガーなら上手いと思うけどね

>115
イチローはパワー(技術によるパワー)も、器用さも、
選球眼も既に十分あると想いますよ。

ただ辛抱すると云う事は学ぶ余地がありますね。

>117
相手の攻めが、速球主体になるって云うのもありますよ。
イチロー相手に簡単にストライクは獲って来ないでしょうから、
待つようになって四球が増えそうですね。
内野の守備にも隙が出来ますね。(リードオフではシフトし放題)

>119
114には書かれてませんが、脚も当然必要ですよ。

>>138
四球を選ぶよりヒットが打ちたい選手だからでしょう。この点はガルシアパーラと同じ。

何でもかんでも型にはめようとすんなよ、ウゼェな。

てゆうか、イチローは好きに打たせた方が好結果に繋がるような気がするなぁ。
四球少なくてもヒットで出れば一緒だし。
この人以上の１番がいるなら話は変わるかもしれないけど・・・。
塁に出てプレッシャーかけて中軸につなげるという意味では
代役はいないんじゃないの？

>>135
真面目に考察したいのなら「認めたくない」レベルの発言は慎むべきですよｗ

明言ですな。考察屋にとってもっとも読みたくない日本語でしょう。

ところでさ、みんな、太田誠一ばかり責められてるがあれはどうなの？
確かにあのアホは救いようがないとして、俺としては田原の確信犯が腹立つ
朝生で何かしらの発言をすることを期待して見るけど、本来見たくないんだよね
あの人自分と意見を異にする人の発言はすぐ途中で遮るし

出塁率　.390　341-133　
イチローの内野失策出塁数　９

今年の場合、入れ替わりでなく、実際に出塁しているのは
１４２回ある
これで計算すると、実質的な出塁率は　416　チームで1番ではないか？

>>147
要するにエラー分ですか

政治の話もたまにはしろよ低学歴集団

>>１４７
イチローの出塁の場合は、ForcedError　がほとんどだからね。
実質的出塁率に入れてもかまわないと思う。

つか、何でOBPってエラー出塁入れないんだろ？
UnforcedErrorによる出塁なんて、そもそもそんなに多いものじゃないし、FEによる出塁なら立派に選手個人の能力だと思うんだが。

>>147
他の選手のエラー出塁はどう？
あと、昨年、一昨年の実質出塁率も調べていただけると嬉しい。
一昨年は凄そう。

>128>132
その通りだと想いますよ。
(ただし、守備的な要因でもない限り喜んで四球を出す投手は居ませんが)

>136
Torreが歩かせた＝イチローの待球 ではありませんよ。
可笑しなこじつけをしないで下さい。
待球が出来ないからこそ、ボール攻めをされると
スランプに陥るんです。

これは直さなければいけない欠点です。
一流打者が超一流打者になる為に乗り越えなければならない壁です。

>>152
君も可笑しな定義するね。一流と超一流に
彼はアメリコでもMVP取った超一流打者だよ。ボール球に手を出さないなんて実質不可能
この分だと君は4月イチローがなぜスランプだったかも分かってないでしょ？

イチローの話題はほどほどにしとけ

イチローの前には誰もいない方がいいよ。
あの走塁は先頭だからできる。
それに９番で終るのもいい。
下手に繋がると去年みたいに敬遠が増えて調子を落とす。

>135
2人のタイプは違っても、リードオフの役割が出塁である事は、
100年経っても変わらないと想います。

>140
天才じゃない＝エンドランが巧い？
意味が解らないですね。

>153
どうでもいいツッコミですね。

>155
つまり得点圏打率の高さは、どうでもいい記録だと？

>>151
他の選手は数字的に分からんが、
今年はイチローがエラーで出塁するのが目立つ

今年の成績で考察するのに、
あまり過去の数字が意味があるのか分からないが、
一昨年　は内野エラー８外野エラー１　
去年は、内野エラーが５

今年まだ、半分終わっていない時点で、一昨年と同じ数字

RISPを生かすならきっちりクリーンナップが望ましい。

>>156
イチロー話題厳禁だからね。うまい口実が出来てﾖｶｰﾀね
それはそうとイチローの得点圏打率3割8分台で高いとは思えないけど…
今日は得点圏で2打数1安打だから9分台に乗ったのかな？
彼の場合、従来の打者と違って得点圏でのキレイなヒットが多くないから
やはりこの程度の数字だとね…

>>159
得点圏打率　.408（49-20）

>>160
それ今年の？
今日の試合の時に得点圏打率出てたけど3割8分4厘くらいだったよ

>>157
サンクス。一昨年が意外に少ないなあ。
なんか相手チームの内野手が焦ってエラーしまくった気がしたが、
記憶違いか。

>>161
そりゃランナーが二塁の時の打率だろ？

>>161
今日得点圏で打って上がったのでは？

ピネラ時代。四球を選ぶように指示が出て、スランプとまでは
言えない程度で済んだけど１か月弱程度調子が出ず、
監督・コーチもそれに気がついて、その指示を撤回し、調子を
戻したことがあったね。神の掲示板で盛んに話題になったいた罠。

>>160　訂正

得点圏打率　.400（50-20）

>>１５６

天才的な選手は、セオリー通りじゃない行動オプションがいくつもあるから、ヒットエンドランみたいな制約の多いことは苦手、とまでは言わなくとも能力は発揮できなくなるという意味ですよ。
ドンくさくても、確実に実行できるジーターや松井秀喜みたいな選手には向いてるかも知れないけれど、イチローやガルシアパーラのような天才には全く不向きだと。

メルビンの頭の中を想像するに、今年のテーマは「役割分担」ではないかと。
去年はそれができなくて、自滅した感じがするし。
１番２番３番……それぞれがきっちり自分の仕事をこなすこと。
だから、あえて９番は終わりのつもりでキャッチャーにしているのではないかな。
万が一１番に繋がっても、それなりのバッターだから心配はない。
イチローは１番にするか、打点を稼がせるか、どっちかに絞るべきだよね。
そしてどちらがチームにメリットがあるか。
２役は疲れるから駄目。

>>166
それくらいの打数だと2打数1安打でも1分以上上がるか･･･
と言うことは4割に乗せたわけですね。知らなかった。スマソ

>>165
ピネラ時代の最後の2ヶ月は？その頃はすでにその命令がとけた後ですよね？
あまり関係ないんじゃないですか？

>>170
去年終盤は完全に疲労でしょうね。
まぁ肉体も精神もヘトヘトだったのではないかと。
それも役割分担ができずに、チーム自体が失速、混乱したことも原因でしょう。

メジャー行ってから見始めた人は、ポイントゲッターとしてもイチローを
高く評価してくれているのかな？　日本ではそれは間違っていなかったし、
イチヲタ的には嬉しいが。

ただ、メジャーではポイントゲッターとしては力不足のような気がする。
異常な得点圏打率もチャンスを拡大する打撃であって決める打撃のブーンや
エドガーとは同列に扱えないのでは、と。

>>171
疲労ですか？2ヶ月以上も疲労というのもちょっと考えづらくないですか？
一年目は8月に上げてきましたし

>159
ではここ3年間でこの程度以上の数字を
残している選手を挙げて貰えますか？

>165
いつの話ですか？

>167
天才って言葉は便利ですね。

>確実に実行できるジーターや松井秀喜
確実に実行する為に必要な技術は何だと想いますか？

>>172
イチロー自身もあくまで3，4番につなぐことを心がけてる気がする
自分がアウトになっても最低進める、あわよくば自分も残る
というような雰囲気も感じますしね。二塁にいればほぼ引っ張りますし
ブーンもノッてるし、エドガーも調子取り戻してきたし、今はそれが最善ですよね

ポイントゲッターか・・・
その打順によって打撃も変わってくるとは思う。
でもねえ・・・１番の方が適役だと思うよ。
今年はブーンも調子がいいし、優秀なランナーとしてのイチローの方が
チームとしてはいいと思う。
他がほら・・・・走塁ミスるの多いし。

>168
役割分担はいいとして、
> ９番は終わりのつもりで
> ２役は疲れるから駄目
とか冗談のつもりですか？

>>174
データ収集はあなたお好きなんでしょ？ご自分で調べられたらいいのではないかと
それにイチロー選手の得点圏打率を貶してるわけではありませんよ
彼の得点圏打率は他の打者とは質が違う。だから数字通りには判断出来ないということです

>>177
本気ですよ。
2001年のようにどこからでも打てて繋がる野球なんてもう無理。
選手が年を取り過ぎてます。
また、９番から繋げてもイチローの敬遠が増えて、またいびつなことになります。
これこそが混乱の原因じゃないですか？
セオリー通りの野球をやって、勝ちを積み重ねていくという考えなのではないかと。

「アレックス（ロドリゲス）の（いなくなった）後の３番バッターは勘弁してほしいですね。
自分の中では１、２番が理想です」

イチローは、基本的に確率の高いプレーを目指す選手だと思う。
イチローが一番自分を生かす確率の高いプレーを選択した場合の答えが　↑

考察屋さん、あなたはデータまで出して「９番で途切れることが多い」と書いてるじゃないですか？
都合良く忘れるようなデータの使い方はしないで頂きたい

そりゃＡ−ＲＯＤの後釜なんて誰だって務まらんだろうよ

>>182
テハダがいるじゃないですかヽ( ｀Д´)ﾉ
彼こそSEAの救世主

９番で切らせてるんだろ。
もしもつなげる気なら、いくら何でも打順変えてるよ。
でも最近は「イチローから」が一番期待できるし、勝ちにもなってると思う。
悪くはないと思うが。

ヤンキースは、アベレージヒッターのバーニーを何故４番に据えてるんだ？

>>185
ジアンビを敬遠させないため。当たり？

>>185-186
互いに質問し合ってどうすんだよｗ

>178
質が違う(運ではなく理由がある)からこそ価値があるのでは？

何にせよ、1度調べてみる事を御奨めします。>得点圏打率
無駄に出来ない能力だと云う事が直に解ると想います。

>179
そんなセオリー初めて訊きました。
DH制では、9番に脚の速い選手を置くと云うのもセオリーでは？

打順なんて所詮並び。
どんな打者も得点する事もあれば、打点を挙げる事もある。
打順の違いはその割合・度合に過ぎないでしょう。
2役やると疲れるんなんて話はナンセンスです。

それにしてもバーニーとソリは激しく足長いね

イチローの議論はとりあえず小休止しない？
で、今シーズン中の補強ポイントと可能性について誰かおながいします。

>>181
ｱﾌｫか？
数字ってのは自分の都合のいいように使えばいいんだよ。
だから考察屋は自分の不利になる数字は出さないように頑張っているだろ？
しかし、もし都合が悪くなたら、忘れる、しらをきる、無視する、話題を変える。
そして、最後に寝る。

>>185
じゃあイチローがNYYに入れば４番なのかなぁ？

>>192
それは違うね、明らかに

>>188
シアトルの１番は負荷が高いと思うけどなぁ。
HRぽんぽん打つ中軸じゃないしね・・・
んじゃ、他の選手が出塁して何かやれるんか、と。
ひとりで２盗３盗して内野ゴロで帰ってくるのか。
同じ役割を担うなら、どんなヒットでも帰ってこいと。
イチローにだけ言うのはちょっと不公平だよw
ダンの足も２倍速にしてもらわにゃ。

>>188
何か互いに論点がずれてきてる気がしますが、ボクが彼の得点圏打率での質が違うと言ったのは
例えば、極めて勝負強いマニーのようなそれとは違うのではないか、ということです
ランナーを返すことを前提とする得点圏としては語れないのではということです
ボク自身も彼の打点度外視にしてもでも、3，4番につなごうとする姿勢は素晴らしいと思いますし価値があると思ってます

>181
多いですが、初回の先頭打席の多さには比べ物にならないって事です。

4番目に回って来ると、どんないい事が起こるのか知りませんが、
>111にあるような事はあまり意味がないですよ。
9番打者が凡退し易いとしても、それが3アウト目とは限らないって事です。

(初回何番目に回って来るって話を、2回以降の話に同じように
　適用するのはあまり無意味がないって事)

打つだけなら何とかなる（しょっぱいですが）選手が多いので、イチローにはどうしても
かき回し役が来ると思います。

>>196
4番目ってことは実質4番打者ってことが言いたいんじゃないの？
そこで得点圏で打率の高いイチローが役に立つ

>>190
外野フェンスの最下部は、まだ15cmくらいコンクリートが露出している部分
があるので、スライディングキャッチを試みた場合に、膝頭を強打したり、
ヘッドスライディングであれば手を強打することも考えられます。
そこで土の部分まで完全に隙間が無くなるように、衝撃撃吸収ラバーで補完する
ことが早急に望まれると思います。

２００ﾘｶﾘｶﾘｶﾘｶ━━━(^▽^≡(^▽^≡^▽^)≡^▽^)━━━━!!!!!!

フフフッ。200をSEAスレで頂いた

>190
どうなんでしょう。
補強しなそうな予感がします。

>194
いい選手を生かす、それだけではないですか？

>195
私も3・4番で使うのは反対ですよ。掃除するタイプじゃないですからね。

それと私が云った質とは、得点圏打率の高さに(恐らくは)理由がある
と考えるからです。(恐らく今後も続く？)
Ramirezは毎年勝負強いですが、そんな選手は殆どいないですからね。

>198
ええ、ですから、そう云うのは全く無意味だと想います。

>>199
一瞬、誤爆かとオモタ。
しかしスライディングキャッチするイチローにとっては重要なポイントだな。

朝生が熱くなってきたね
朝生熱い＝田原のエゴ爆発

>>203
何でですか？

>206
>196に書いた通りです。

ある打者Aが、そこから4番目(3つ後)の打者Bに
繋がる可能性を考えて下さい。

Aが出塁すれば、(途中2人凡退しても)必ずBに繋がる
と云うのが通用するのは、Aが先頭打者の時のみです。

3つも離れてしまうと、途中で途切れるケースが多くなります。
それより直前・直後の打者との繋がり(並び)の方が遥かに重要です。

直前直後が大事であればイチロー2番が理想じゃないですか？

>>208
いや、二番エドガー三番オルルッド四番ブーン・・・という風に二番をすっ飛ばして前に詰めるのが理想だろう。
イチローを後ろに下げれば下げるほどチーム打数が減って無駄だ。

今のマリナーズにとって最適な２番はｶﾒﾛﾝだろ。
イチローの次を打つには最適。
まず、出塁率が高く、足が速い。
ボールをよく見るから、その間にイチローが盗塁できるし、
ｶﾒﾛﾝはﾌﾞｰｿと違って、チームプレイヤーだから、
大振りしてイチローをアシストすることも忘れない。

また、イチローを警戒してストレートが多くなると
ｶﾒﾛﾝの一発に、おおいに期待できる。

当たり損ねの内野ゴロでも、足が速くてゲッツーになりにくい。
それで塁に残っても、イチローと違ってすぐに走るから
ﾌﾞｰｿもランナーを気にせずに打っていける。

チームのことを第一に考える必要のある２番には
個人成績を気にしないﾁｰﾑﾌﾟﾚｲﾔの鑑、ｶﾒﾛﾝできまり。

結果的に上手くいってるものを必要以上にいじる必要はない、よ。

キャメロン進塁打とか打てるかな

実際のところ、イチロー以上に1番打者として適任な打者がチームにいないのだから
イチローの2番打者論議は何の意味ももたない。

キャメロンは三振減らそうと努力は認めるが
あんま減らないな
今年ここまでの成績が、まあまあなのは、
努力の成果だろうけど

一番なんか、なんでもいいから塁に出ればいいだけだからね
足が速ければ誰でもいいよ、イチローでもいい

つか、考察屋は今のイチローでさえ出塁率が低い(実際は高い ﾌﾟ)と何癖つけてるのに

代わりがマクレじゃ突っ込みどころ満載ですな(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

前後のつながりが一番大事と言いつつなぜ考察屋さんはイチロー2番反対なんですか？
わざわざブレーキになる2番を挟む必要ないじゃないですか、考察屋さんの言うと通りだとしたら

ピネイロのピッチングは見てて爽快だね。テンポ良すぎ
ランナーなしでバッターが外したりしなければ大体11〜12秒くらいで投げてる

>>217
？
イチロー2番論は考察屋の持論だよ？

>>219
（・∀・）ｿｳﾀﾞｯﾀﾉｶ!!!
考察屋がイチロー2番なんてナンセンスなこと言いだしたんだ

最後のネルソンは
まったくもって無駄な継投だが

俺は好きだな
あそこで嫌な感じを払拭して
ネルソンにも今後ずっと、活躍してもらわないといけないし

9回頭は若手3人衆でもいいと思ったが
メルビンも考えたみたいだけど、6点差は安全圏ではないみたいね
メルビン的には

(･∀･)ｸｿｽﾚｸｿｽﾚｰ

ネルソンの変化球うざいな
曲がり速すぎ。だからボール見られる

トレード期限があと一ヶ月
補強ポイントは
リリーフLHP
強打の外野の控え
クローザー

どれも取れそうにないけど、なんかしてほしい

強打の外野もいいけど、ウィンさんに調子取り戻してほしい
しかしあのバッティングホームを見てると偉大な打者になれない雰囲気を感じる…
でもケングリフィーの例もあるからアレだけど

ウィンは調子落としてるけど、年齢、走力、守備力を考慮すれば
レフトのレギュラーは確定だと思う

メイブリーに期待していた役割を、メイブリーが
あまりはたせていないので、そのかわりがほしいと思う
一発がそこそこ期待できて、
三振が少なく、選球眼がいいタイプ
ベテランでそんな奴、どっかにいそうなものだが・・・・・

ただ、リーグが変わると打者はわからないから
ALにいればだが・・・・

7ゲーム差か
半分終わって10ゲーム差なら大丈夫だろ

今年のSEAは投手力がいい
投手力に基づく強さは安定している
OAKやNYYが強いのはそのおかげだったわけだし

ANAフルマー腱完全断裂で今期絶望＆選手生命も危うしかあ。
ほんとに怪我は恐い。エドガーも気をつけてね

>>226
じゃあ代打専用にトーマスを･･･
しかしCWSがなぜかあんなロートル寸前と5年（？）の大型結んだんだっけ

>228
エンゼルス完全に終わったな..

ウッテンがいるからのう

>>229
トーマスって守備できるの？DH専門はさすがにいらないだろ。
守備力はともかく、外野のバックアップぐらいはしてもらわないと。
CWSも諦めるには早いし

フルマー・・・・合掌
それでもANAの打線はいいけどね

>>228
ベンチからも腱が切れるブチッって音がはっきり聞こえたらしいね･･･ｺﾜﾋ

アキレス腱なんかよりもっと恐ろしい場面に遭遇したよ
高校ラグビーの県予選の試合見てるときに、タックルの瞬間
勃起というとてつもない音が鳴り響いた。首の骨が折れた音
あれはビビッた

カメルーンの選手が倒れるところは
え！なんで？
って感じで、とくにどうとでもなかったけど・・・・・・・・・

>>236
別に聞いてない

長谷川オールスター落選？
ソーシア監督「残念ながら…」推薦絶望

　マリナーズの長谷川滋利投手（３４）が２６日のエンゼルス戦で７回から登板し、３イニング
を無失点に抑えて２セーブ目を挙げた。オールスター戦（７月１５日・シカゴ）でア・リーグ監
督となるエ軍・ソーシア監督の前での好投だったが、同監督は選出しない意向を示し、監督
推薦での出場は絶望的となった。

>>238
ええ！！
いいじゃんよ。
SEAから、イチロー、エドガー、モイヤー、長谷川で4人なら・・・・
どうせ投手は辞退者出るしさ・・

ブーンとモイヤーとメッシュは監督推薦確実らしいから仕方ないな｡｡

メッシュは次の登板しだいでしょ

モイヤーも次回も打たれて３連敗になったら推薦危ないぞ

そりゃソーシアも同じセットアッパーのドネリー外して長谷川選ぶ訳にはいかんでしょ
いろいろチーム事情もあるだろうし

>>242
次負けたら4連敗じゃない？

実際問題、ALL☆の時点で10勝しているPは
資格あるだろ
１０人ぐらいしかいないだろうし
投手は何人選ばれるんだったっけ？
投げられるのは9人ぐらいだろうけど。

しかしシアトル先発陣はここに来て素晴らしく安定してるねー
まさにメルビンの言う５人のエース状態

ﾌｶｰﾂしてきた選手に贈られる賞の名前なんだっけ？
今年は確実にメッシュで決まりだろうね

ここ数年言われ続けて来たビッグネームの先発投手を補強すべしと言う声は完全に消えましたね

5人のエースか
どの監督でもそろえたいよな
勝利数やERAをだけ見ると、そんなでもないかもだけど、
2001年や2002年と比べて、格段に
先発が壊すゲームが少ない
・・・・フランクリンがあの被本塁打数であのERAというのが大きいな
ピネイロ、ガルシアは不調だったが、復調してきたし
メッシュは無理せんでほしいけど

あとは左のいい中続ぎを１人揃えれば完璧なんだが。
ホワイトは使えねえし

ホワイトは使えるから取ったんじゃない
マテオと同じで経験を積ませれば使えるようになる・・だろうから
ルール5で取った

この年間25人ロースター入りの縛りが
後で響いてこないといいが・・・・・

マテオか新ソリが左腕だったらなあ・・・

ロングリリーフで新ソリを使ってやってほしい

ボールガールに絵里香ﾀﾝがほしいな

>251
たしかに。
まだ若いからカラーラ置いとくよりはマシだけど

アホの考察屋まだいたのか。
全て確率でモノが運べば誰も苦労はしないわボケ

カラーラはマイナーでも相変わらずらしいねｗ

所詮確率なんぞ結果論に過ぎねーんだよ

カラーラ・・・

新ソリはまだ怖くて大事な場面は任せられないよ

なんかウィンがシリーロ病とキャメロン病を併発しているようなんですけど。
打てない球振るしランナー返さないしタコるし・・・

>>261
今日一個暴走気味なのもあったな（笑

ウィンもギーエン並みに粘るか、キャメロン並みに四球選べれば
結構いいのだが・・・・。
三振も結構おおいしな。その辺改善できなければ、
来年か再来年にはトレードされるかもね。

>>261 それは不調と言うんだよ｡打ってた時期もあるのだから､ずっと打てない尻亀とは違うよ｡

>>262
しかしウィンのはジータなみの好判断だった
たまたまマグレでいい送球したけど

>>263
たしかにまだ2割6分あるから尻亀の方が上だね。

勝･江戸･先生はｽﾗﾝﾌﾟ､尻･亀は実力だよ｡団･便も実力｡ちなみにｲﾁﾛｰはよくわからん｡

しかしイチローは2番打者には本当に向かんね、今日確信した
前からイチローの3-1や2-0からの打ち損じが気になってたけど
本格的にイライラする。せめて2-0からは一球見てほしいよ
バットにあてる技術はあるんだから追い込まれてもいいやないか
イチタンはこのカウントから振ると、俺の中では100％凡退という印象しかない

>>266
豚はﾌｶｰﾂしてきたでしょ

>268 ちこっとね

>>267
考察屋がイチローはボールを待つことを覚えるべきだと言ってたな。
2番に置けばそうなるんじゃないかと思っているフシがある。

>267
同感。ランナー一塁に居るときのイチローって只の人だな。今日も酷かった..

>>270
3番に置かれても一番と同じことやってたし
彼自身「何番にいようが僕に出来ることは一緒です」と言ってるから変わらんと思うけど

>>271
一塁にランナーいるとワンパターンセフティー気味バント好きのアンチャンに変身するからなｗ

ギーエンは意外とうまくバットに当てるしジックリ見るからやはり彼が適切かな
四球も年間60ペースくらいだし、これで打率も2割8分台を保てればいい2番になりそうだけど

おいおい、尻色ってまた打率.230台かよ。
いつになったら.250クリアするんだ・・

イチロー２番は向いていないだけじゃなく、チームのためにならんな。

しかし最近また派手にセフティー失敗し捲ってるなあ。何焦ってるんだろう？謎

>>275
ずっと来ない

イチローが塁に出るとピッチャーに
凄まじくプレッシャーがかかる。

シリーロは去年からこれだけずっと長期間低打率続いてるんだし
実力の衰えと見なすしかないでしょ。本人の言うスランプとかじゃないのは明白

>>277
何を考えてるかは分からないけど、イチローって必ず今みたいな不可解な時期がある。
その後とんでもなくなることがよくあるから、去年や今年４月の不調時期とは少し
違うんじゃない？
そんなに時間掛からずに復活すると思うよ。チームの調子も復活気味だし、うまくリンクして
7月を迎えると思う。今年は去年とは違うよ。

>>280
コロラドで楽をしたツケが一気に出たんだね
それに比べガララーガﾀﾝはコロラドでも努力をし続けたおかげで
コロラドから出た後もきっちり同等以上の成績を残したしね

>>281
でも去年の最後は不可解なまま終わったやん
今回の不可解な期間が何か違うと感じる原因を教えてください

シリーロが今度は成績不振を誰のせいにするのかが今から楽しみｗ

>>275
きっと来る

シリーロは日本人記者のせいにする算段ですよ
「やつらがいなけりゃ集中できるのに。ファック、ジャップ」と

>>282
去年はただ打てなくなって、そのままズルズル終わったでしょ。
今は、絶好調だったのにやたらにバントしたりして意味がわからん。
単に不調になったのとは違うように思えるんだよ。
それが何かはわからんけどね。

尻は今期２割８分以上必ず打つから見ていてくれって開幕前に
わざわざ記者会見までして宣言しちゃったからね。

イチローは絶好調の時ほどバントおりまぜつつ打席に立つでしょ
それがある種のパラメータになってる

>>287
その宣言の打率自体がすでに中途半端だね
逃げ口を作りつつやったんじゃ改善されないのも当然だね
ここはやはり3割と言わなければならなかったでしょう

２割８分か。
これからシーズンオフまで３割２分ペースで打たないと達成不可能。無理ぽ

>>288
そりゃそうだね。

有言不実行の男＝尻色
不言実行の男＝イチロー

http://pcqa-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/1131.jpg

尻フォームってこんなんだった？こんな手打ちじゃダメだろ・・・

もはや尻と亀は守備要員だから、あまり責めるのはよそうよ。
二人とも守備は素晴らしいのだし、シアトルは守備重視のチームでしょ。

>294
おいおい亀を尻なんかといっしょにするなよｗ
一応.270・10HR前後打ってるんだから打撃もギリギリ合格レベルっしょ

>>295
ごめんなチャイ

>>296
そういう場合はこう言うんだよ

（　＾▽＾）＜ごめ〜んちゃい　ごめ〜んちゃい　私が綺麗なばっかりに　　
　　　　　　　　ごめ〜んちゃい　ごめ〜んちゃい　私が眩いばっかりに
　　　　　　　　可愛くってごめ〜んちゃい　ﾁｬｲﾁｬｲﾁｬｲﾆｰｽﾞ

ﾜﾗﾀ

>>293
酷いねえ..

３００ﾘｶﾘｶﾘｶﾘｶ━━━(^▽^≡(^▽^≡^▽^)≡^▽^)━━━━!!!!!!

>>299
回線何？俺の場合ISDNだからぎりぎり回避
初めて低速の回線に感謝した

よくわからん画像やフラッシュ、動画はもともと見ないし

>>297
そうなの？

ごめんなチャイ

>>301
つーかｳｲﾙｽ入りみたいだぞ。警告出たから開かんかった

尻お宅が暴れてるのか？ｗ

>>293
なんか血が吹いてるな
どうってことないよ。

>>304
ノートン先生は無反応だったよ

>>306
そうだね。
まさに普段の尻。心配ない

>>302
何でだよ。この板にうｐされるのなんか全部まともなのだろ
大体アイドル画像だけど

この板で画像系は必要ないから

http://www.major.jp/news/news.php?id=2003062803
ホアン・ゴンザレスはトレード拒否したみたいだね
MONの方がプレーオフ近いし、SEAにとっても助かったのに・・・
そういえばだいぶ前だがSEAも、獲得の噂はあったなー

>>311
西地区が強いからワイルドカードでの進出は厳しい
同地区にはアトランタがいるから地区首位は絶望的
しかもチームの行方は不透明だから移籍するメリットはないよ
好成績を残してるからアリーグの強豪チームへの移籍じゃないと動かないでしょ

ところで、みんなセックスしたことあるかい？
ボク？ボクはまだだよ。性格には”まだ”という表現は相応しくないかなｗ
ボクの場合敢えて童貞だから。ボク神父さんになりたいんだ
汚れることなく、産まれたままの姿で神に仕えて人生を全うしようと思う
ボクのこういう人生を意味ないと罵る人がいることも当然知ってるさ
でもそんな時ボクは必ずこう言うんだ
「人生とは重き荷を負いて坂道を登るがごとし。焦るべからず」ってね

しかしTEXは
打撃成績のいい選手多い→年俸UP→先発補強できず
と言うことになりそうだな、せっかくI-ROD放出したのに。
もう一人ぐらい放出しないと駄目だろ。

ブレイロックはもう2，3年くらい安年俸でいけそうだけどね

>>304
開いちまった・・・。バスター反応無かったけどなぁ。
そのウィルス名教えてくだせ。

>>127
またか

>>317
名無しとコテを使い分けるなよ

>318
すまん

中軸復調気味、イチロー、ウィン下降気味

今年の強さは、ギーエンとキャメロンの成績と先発の安定

・・・・シリーロさえ270打ってくれてさえいれば・・・

ノーアウト2，3塁くらいで簡単にポップフライを打ち上げた尻には萌えたのう

シリーロはコロラドに行ってコロラドに適応しちゃったんだろうね。
ミルウォーキー時代と全然打球方向が違う。

MIL時代の尻なんて見たことないから（ﾟ�听）ｼﾗﾈ

コロラドでは何でもとにかく球が飛んでヒットになり易いからきっと投手ごとの
適応力なんかが何年も楽して成績残してるうちに衰えちゃったんだろうね。
いまでもツボにはまった時は昔の面影が蘇るけどとにかく持続しない。
日が変わるとまるで別人..

>>323
実は漏れも見たこと無いんだけどｗ
MLB.comで打球方向を調べてみたのよ。
MIL時代の特徴
･センターからレフト方向へのヒットが多い(引っ張り中心)
･三遊間深い位置へのゴロが多い
→やや引っ張り型で鋭い打球を打つタイプ
COL時代の特徴
･レフトからライトまで広く打ち分ける(広角打法)
･三遊間浅い位置へのゴロが多い
→ボールを合わせにいくタイプ
この似非コロラド限定広角打法が不調の原因か。

三振は確かにすくなめで、四球もまあ選ぶ
振ると前はPOP、最近は凡外野フライ
もちっと何とかならんもんかな

>>325
全く同感。尻はインコースでもライト方向に合わせる事多いね。
いい当りも多いけど思い切り振り切ってないからライナーやフライで外野に取られる事が多い。
きっとコロラドではあれで外野の頭を超えてたんだと思う。

尻はもしかしたら、亀みたいに振り回す方が今より結果が出るかもね
亀はもう少し合わせた方が良いけど

そういえば去年オフにシリーロは筋トレしてパワー付けたいって言ってたね。
今のところ効果出てないみたいだが

一番飛ぶコロラドから、一番飛ばないシアトル
ってのがよくなかったな
リーグが変わったのも

NLでコロラドと同じ地区に移ればそこそこいけただろうに
打撃内容は去年よりだいぶましだが、成績は去年よりちょっと悪い
年俸も微妙な高さだしトレードできないよな・・・・
いっそアロマーと交換とか駄目かな？

確かに尻色が良いときって三塁線を強烈に破ったりライナーで抜く事が多いな。
最近は滅多にみれないがｗ

尻は下半身を鍛えた方がいいと思うなぁ。
ドッシリ感がないからスイングがブレるように見えるというか。

尻ってなんかデブ目だよね　もさっとしてる

尻の髯はイチローより不気味。なんか汚らしいし

尻のガム噛んでるのを見て学校の先生が
「何だ？この野朗！プレー中にガムなんか噛みやがって」とお怒りだった

尻って中距離打者なの？
異様に打率が低いのにホームランも二＆三塁打も超少ないし

ガムも髯もいかんともし難い劣等感＆小心の裏返し

おまいら尻を批判しすぎですよヽ( ｀Д´)ﾉ

以降のレスからは尻絶賛でお願いします

なんか最近のシリーロはダメ中年男の悲哀が滲み出てますな

すみません。技術的なことはともかく、
ただの悪口は止めてほしいです。

確かに貢献度は低く、文句が出るのは理解できますが、
そういうスレではないでしょう？

お前ら氏ね

最近の尻はリストラされて、公園でハンバーガー食ってる俺の親父を連想させる

>>341
おいっ、俺はシリーロ好きなんだぞ!!

>>340
去年からそういうスレですが何か？

シリーロ今日最終打席でヒットが出てよかったね。
凡退してたら二割二分台に落ちるところだった。
いくら守備男でもみっともないもん

イケメンな上に打撃も守備もよく年俸も高いローレン様に比べて
尻にパッとしなさと言ったら

>340
325,327あたりは中々納得の技術的考察だと思う

尻は最近守備と走塁でもちょっと変

>>342
(´д⊂)

>>348
走塁がおかしいのは尻だけじゃないけどな・・・

>>342
もしかして..俺の息子か？

>>346
ギリックの第一志望はローレンだったけど
やはりお金が足りなくて、第二志望の尻に決まったからね。
(ローレンは8年9,000万ドル)

>>342
そうはいっても、尻は何十億も稼ぐ富豪なんだが。

俺の親父はただそこにいてくれるだけで20億以上の価値があるのさ
俺達親子の絆は金より重く地球より軽い

>>354
あんたいい息子だよ・・・・

当然尻も応援してるよね？

>>353
そりゃあ分かってるけどネタにマジレスしても・・・さｗ
空気の読めないﾔｼだｗ

カラーラの3Aの成績だが
2回投げて3イニングで被安打4、三振4、失点0
まあまあか

ＭＬＢについて大人の会話を楽しみましょう。

？

じゃあエリカﾀﾝは本当に尻デブなのか考えよう

>>360
それが子供だと何故わからん！
おまいのようなやからは、TINAタンハァハァとでも言ってろ。

尻は最近チャンスで初球打ちが多い気がするんですが、なぜでしょう。
やっぱり理由はないのかな。
あとフライが遠くまで飛ばない。でも嫌いじゃないよ。

守備と言えば最近のブーンは元気だ。

>>361
大人の話と言ったからちょっとエッチな感じなのかと思った
スマソ

大人の会話って言うのは数字考察のことなんで、無視してよし。

>>266
28日（日本時間）試合の初ヒットは江戸丸。初タイムリーは先生。
ベテランらしく要所は押さえていると思う。
でも先生の打率2割8分は正直ショックだったな。まあそのうち3割のせるだろうけど。

こんな時間帯に遅レスするﾔｼの気が知れない今日この頃

パドレスは前回負け越しているから今回は勝ち越したいんだろう。
最初の一戦を取れたことはかなりいい要因だと思う。
打線も上向いているし、欲を持ってスイープを狙って欲しい。
ここのところ打線が中軸も下位も両方打っているのは好材料。

そのあとが、あのオークランド戦だからな。

たかが100レスくらい、ダメですか？
こんな時間しかつなげない、漏れの気持ちは無視ですか・ﾟ･(つД`)･ﾟ･

絵里香はババアだがエリカは若い
しかし顔的には絵里香ﾀﾝの方が好き。ハーフ系の顔はどうも好きじゃない

>>368
スマン。だから泣かないでくれ
そうじゃないとボクまで悲しくなってくる･ﾟ･(ノД｀)･ﾟ･

そもそもいろいろあって、このスレに来るのも久しぶりで
全体をざっと読んでいてレス付けたいところがそこだったんだyp。

一番最新の試合の終わった後の書き込みだし、
次の試合が始まるまで、今レスしてもいいじゃん。うわーんヽ(`Д´)ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ま.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│た│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│る .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

NYYの試合ちょっと見たら松井さんが満塁HR打ったとこのVTRだった
調子出てきたみたいだね。ヨカヨカ

>>371
もう来んなヴォケ

正直，松井がイチローのＨＲ数を越えようとはおもてなかった。
予想以上にやるな！

>>372
なんでこのスレに書くのか？

あーびっくまついほすぃ

>210
Cameronは脚速いし、出塁率もそこそこあるけど、
2番打者に最も必要な器用さが欠片もないんですよね。

それと筋肉番付とか見てたら良く解りますが、
脳みそが足りな過ぎる。

> また、イチローを警戒してストレートが多くなると
> ｶﾒﾛﾝの一発に、おおいに期待できる。

これはALDS第2戦で機能しましたね。

>224
その中で必要に迫られてるのは、やはりリリーフLHPでしょうか。

http://sports.espn.go.com/mlb/stats/pitching?&league=mlb&qual=false&sort=holds&hand=l

かつてSEAに居たFuentesも頑張ってますね。

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030629/20030629-00000204-ism-spo.html
長谷川やローズがオールスターに選ばれる事はあるのかな？
できればセットアップから１人はﾎｽｲ。

>267>271
あなた方は本当に昨日の試合見てたんですか？

6回の第4打席。先頭のDavisが出塁すると
まずは初球を軽くバントの構え。
WPで2塁に行くと、今度は必殺の三塁前セフティバント。
失敗して追込まれると、最後は(強引に)進塁打。

それぞれの状況で最良の打撃を選択する。
これこそ2番打者の仕事。

もし1塁走者(Davis)が俊足だったら、
Ichiroに出来るプレーは更に広がるでしょう。

上の方で誰かが計算してましたが、
Ichiroは相手のエラーを誘える打者。

相手投手を攻略出来ない時は、相手守備を攻略する。
このオプションを捨てるのはあまりに勿体ない。

あーびっくまついほすぃ

>>381
同意（ｗ

尻と交換で松井を２番で取ってくれい！

>>383
同意(w

ヤンキース戦見た後のシアトル打線のショボイ事..

>385
全く。プレーオフ行けても勝てそうな気がしましぇーん

イチロー進塁打位打てや。簡単にポップ打ち上げやがって。駄目ぽ

おいおい新ソリは敗戦処理かよ

相変わらずメルビンの投手交替はマズいな。

いやな流れを断ち切るためにも、ブルペンで準備していた
ソリアーノを７回始めから投入すればいいと思ってた。

ところが先発投手を引っ張るのが好きみたいで
ホームランを打たれた１番にまわる打順もよく考慮せずに
調子のさしてよくないフランクリンを続投させた。

前の回、７番をツーナッシングと追い込みながら
そこから粘られてタイムリーを打たれた時点で見限るべき。
ソリアーノもかわいそうだよ。６点差ではヤル気もでないだろ？

メルビンが先手を打って、流れを変える起用をしたのを見たことないよ。
先発Ｐを続投させて、打たれてようやく代えるパターンばかり。

イチロー出塁できないとシアトルは全然駄目ね。ｼｮﾎﾞｰﾝ

>387
進塁打狙う場面じゃないでしょ・・・(呆

>389
私もそう想います。

新反り良いなあ｡
勿体無い

>390
同感

でもサンディエゴ強いね。
いい打者もいるし投手も部分的にすばらしい。
AL中地区とか来ると5割くらい勝てそうじゃない？

>>391
フランクリンがソロホームラン２本を打たれたときは
例の話題(効率よく？打たれてる説)を思い出したよｗ

で、クレスコを歩かせて２人ランナーが貯まったとき
「そろそろ"運"も尽きて、３ラン打たれたりしてな〜」
って思ってたら、打たれてしまったｗ

2001年、フランクリンがリリーフをやってるとき
試合の肝心なところで手痛い一発を浴びてたのを
思い出した。なぜ、交替させなかったのだろうか。
いっそのことネルソンを出せばよかったね。

代打の切り札メイブリーいまだ代打でノーヒット

イチローはレフトに合わせ出すとノーパワーが寂しいのう。逆シリーロみたいっす

で、一生懸命議論？しているけど、イチローはいつ二番を打つの？
ただほざいてるだけ？

OAKも負けてるな

>398
そうですよ。それが何か？

>395
私も相変わらず効率良く打たれてるなぁって見てましたが、
結局打たれてしまいましたね。

>394
SEA戦見てると、そう感じちゃいますよね。
でも数字見てみるとやっぱ弱く感じますｗ

Rondell Whiteは一時SEAも獲得を狙ってましたよね。

所詮考察屋スレか。雰囲気悪いな。

>>398
ここは只の２ＣＨですぜ。旦那ｗ

>379
まぁ球宴中は休んで貰いましょう。

所々発言が気になって調べてみたんですが、

> I might be a closer somewhere but that's not my goal.
しかし長谷川は結構自信持ってやってるみたいですね。

> We're just like closers; we do all the dirty work.
Rhodesは今の地位(セットアップ)に不満があるんでしょうね。
そう云えば今オフにFAでしたね。
SEAは引き留められるのかな・・・。

>398
ここをシアトル公式BBSと勘違いしてる馬鹿ﾊｹｰﾝ(ﾜﾗ

>398
考察は遊びですよ。

>>280
毎日見てますよ
昨日のような手首を返した2塁打は初めて
あれをさも毎回やってるかのように言うとこが笑える

2番イチローとか言ってる考察屋って野球もろくにやったことない素人だろ？
素人で無知を晒すのもいいけど、少なくともちゃんと試合を見てからいってほすぃ

>>407
ん？レス番号お間違いでは？

>>409
スマン。放っておいて

これがどのレスへの間違いかはいいやヽ(´▽`)ノ

2番にカズオ君が早く来てくんないかな
でもイチローと仲悪そうだからイヤがりそう

>>411
仲悪いの？

>>412
イチローの茶髪プレーヤ嫌いは有名

>>408
考察は遊びですよ。

　だ　そ　う　で　す

イチローとカズオは電話で話してるらしいよ。

イチローはカズオに「縛ってやろうか？」と言ったらしいよ

ついにガルシアパーラにヒット数抜かれてしまいますた..

しかし、あれだねフランクリン投球のテンポ悪すぎ
中々ボール放らないから見ててイライラする
俺的SEA投手爽快ランキング（先発篇）
�@ピネイロ
�Aモイヤー
�Bメッシュ
�Cガルシア
�Dフランクリン

フランクリンは球を15秒以内に放れヤ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

>>417
まあやっぱな･･･という感じではあるけど
3番＆四球少ないイチローよりも打数が多いノマﾀﾝも萌え
しかしここ4試合イチローは19の2かな？あの三振以来ボロボロだね

>>419
萌え→萎え

>>417>>419
おまいらスレ間違えてないか？

>>421
そんなことないよ
だってこないだ考察屋とイチローの話たくさんしたもん
このスレはイチロー推奨になったんだよ

打率もガルパラにすぐ後ろまで迫ってこられたけど上もかなり急激に
落ちてきてるから明日からの首位打者争い面白そう

モーラ.357か。かなり下げたな

イチローぼろぼろですね…

イチローは明日は休みかな

8月後半頃のBOS直接対決の頃までは首位打者争いがこの二人に絞られててほしい
そしてフェンウェイでイチローがせこく内野安打を狙い成功
そしてブーイング。嫌われ者イチロー完成です(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>426
ホームでは休まないんじゃない？

>>425
イチローは不倫相手のホステスさんをボロボロにしたからね
「縛ってやろうか？」と言って。因（ry

>>427
だね。そこに松井が８月頃首位打者争いに割り込んできたら面白いんだがｗ

考察屋さん。
やっぱイチローもある程度の期間毎に好不調の波があるの？
データだして考察してくれ。

>>431
そんなもん無意味だろ
今日の4タコにしてもおまいはどう感じたんだよ禿が

イチロー　無安打試合　６月３試合目
新庄の安打があった試合、同じく　６月３試合目

たまには、あること

>>418
だから一昨年ピニェイロ（の投球）に一目惚れ

>>433
じゃあマイナーに新庄が落ちたからイチロー無安打の試合がなくなるね
新庄がメジャーでヒット打つこともなくなるだろうから

また自作自演が始まったかｗ

しかし最近の松井はイチロー並みの変態だな
5月末.250 => 6月末3割乗せ

>>436
君みたいに自分の思い通りにレスが展開しないと
すぐに自演っていう人いるよね。ちょっとお子様染みすぎるよ

>>438
レスではなくスレね

イチロー話をしてるﾔｼとそれを回避しようとしてるﾔｼの駆引き（・∀・）ｲｲ!!!

イチローの無安打試合１２　チーム６勝６敗

04/01 　 OAK ●0-5
04/04 　 TEX ○6-4
04/08 H ANA ○5-0
04/18 　 ANA ○8-2
04/26 H DET ●4-6
04/30 　 NYY ●5-8

05/07 H NYY ●2-7
05/23 H MIN ○5-2
05/28 　 KC ○5-2

06/03 　 PHI ○4-0

06/25 　 ANA ●3-6

06/28 H SD ●0-6

黒田半兵衛はこう言ったらしいよ
「もし自分がもう少し、頭が悪かったら、天下は取れていただろう」

こんなこと言うと傲慢な感じだけど、実際彼はあまりに先見の明がありすぎたみたいね
だから先の先まで読みすぎるが故についにアクションを起こせずじまい
もっともこの男を恐れたのは信長であり、こいつを家来に持つ秀吉であったそうな
彼が今の時代にいたら、こう予言するでしょう。「塀！イチローは首位打者さ」と

>>441
4月は無安打まみれだね。しかしオールスター前までは125安打くらいに乗せてほしいけど…
ところでそれは欠場試合も含まれてるの？あとHってなんれすか？

>>443
ホームじゃねえ？

>>443
Ｈはホーム、欠場試合なし　途中出場なし
先発タコ試合のみ

>>444
ああ、なるほど。ユーは天才ね

ゲエ！松井スゴ..

二日続けてタコがないからまだ安心ヽ(´▽`)ノ
しかし関係ないけどブーン好調だね。今年は40本台の大台に乗せそうだね
これが去年の前半と後半を入れ替えただけってことにならなきゃいいけど
でもHR数ですでに去年に届きそうだからそれはないかな

>>441
４月はイーブン
５月は皆好調で、イチローの無安打の影響少ない
６月は、皆低調だから、イチローがタコると負ける

月間MVPの可能性完全消滅

>>447
ビビったよね。久々に松井の試合見ててスカッとした
特に1試合目のシエラ敬遠のあとのレフト前は本当に爽快
2試合目は渋いゴキヒットばかりだったけど、まあ結果が出てれば
当たり的にはイチローの方が松井の2試合目より大分ﾖｶｰﾀのに･･･

>450
それは仕方ないってば

>>451
松井今週の週間MVP最有力候補らしい。先超されちゃうかな..まいいか

イチローはHRが少ないから月間や週間などの短い周期で見るとMVPは難しいのかね

松井のHRのあとがｶｺﾖｶｰﾀ
今日は全てのスポーツニュースをチェックしまくります
メインは深夜0時10分からのマッキースポーツで

>453
松井は打点が稼げるのがうらやましい罠

今週の松井は本当に変態モードだね。イチローも負けるな！

イチローは月の初めに好調を維持して後半ダレルというのが5月6月のパターンだけど
去年一昨年の好調の月もこういう周期なの？

ここは今日から松井絶賛スレになりますたｗ

>>450
C. Delgado, Tor
M. Ramirez, Bos
G. Anderson, Ana
J. Giambi, NYY
の争い、　最初からイチローは無理っぽだった

>459
まあ今日だけは許すとしよう

>>459
松井はやはり心配だったからね。日本人としては嬉しいよ
向こうのアナウンサーにゴロ打った時
「メジャーに来るのは10年早かったな」などと言われ辱められた悔しい時期があっただけに
今日の活躍はより深い喜びがある。3割打ってれば貶しようもないだろうし

441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/06/29 15:00 ID:???
イチローの無安打試合１２　チーム６勝６敗

04/01 　 OAK ●0-5
04/04 　 TEX ○6-4
04/08 H ANA ○5-0
04/18 　 ANA ○8-2
04/26 H DET ●4-6
04/30 　 NYY ●5-8

05/07 H NYY ●2-7
05/23 H MIN ○5-2
05/28 　 KC ○5-2

06/03 　 PHI ○4-0

06/25 　 ANA ●3-6

06/28 H SD ●0-6

５月の終わりとパターンが似てる
息切れと言うか、競馬で言う中間少し息を入れてる状態？

何で松井やイチローの事ばかり話しているだ。
俺にダン・ウィルソンについて語らせろ！

って何を語ればいいの？

ウィルソン姉妹。わかるかな？

ウィリアムズ姉妹しか知らん
それより時事ネタってことでテニス語ろうぜ
テニス自体ルールも知らんし、好きでもないが美少女が多いよ
全英でもｵﾅｰﾆしまくり

>>464
おまい、そんなレベルの低いノリツッコミを関西人の前でやったら焼き殺されるぞ

>>465
ナンシーきれい。アンは・・・。

>>453
松井は過去１週間ア・リーグ全選手の中で打率536，打点14でダントツだからな。
週間ＭＶＰ当確

実況 ◆ 宝塚記念
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/29 15:45 ID:Nn7Lx8JZ
http://www.sanspo.com/keiba/top/ke200306/ke2003062901.html
神！！


それよりこのｵｻｰﾝどう思う？未来から来たとしか思えんのだが･･･

>>470
お調べになったURLは，現段階では危険か安全かが判明していませんでした。

>>470
安全に決まってるだろｗ。じゃあ内容を教えてやるよ
今日の競馬で、マイナーな馬を単勝で1222万円分買ったｵｻｰﾝがいる
そしたらその馬がマジで勝って、15.3×1222万で約1億8000万の返金
このｵｻｰﾝはレース前から話題にはなってたが、さっきこの馬がマジで勝った
これはもう未来から来たとしか解釈出来ないだろ

>>472
>>471

>>470
この人有名人じゃないの？　だいぶ前にTVで見た。このとき、年に数回500万円で単勝のみ買ってるって。

／'⌒`ヽ、
ヽ、┗　ノ
　 `ーｰ' 　 　 　　 γ⌒`ヽ 　 　　　　　　　　／'⌒⌒ヽ、
　　,-ｰｰ-､ 　 　 　.||￣￣ 　 　 　 　 　 　　（ 　 　 ┃　 ⌒ヽ
　/　 ┃　　） 　　　||　 　　 ∧ ∧　　　　　　 ＼ ━┛　　 　）
.（. 　 ┃ 　　）　　　||　 　　(・∀・)＜　やっぱ　ﾀｲﾑﾏｼﾝ　が　あると　百発百中　だな
　ヽ､＿＿,ノ 　 　　||　 ＿(つ¶¶と)＿_
　　 　 　　　　　 ／||'''''| 　三　 | 　　 |'（⌒） 　　　　　　　
　　　　　　　　／　 　　'―――――`　￣ ＼
　　 　　　　　`＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝'

ついにエドガーが打率と打点で松井に抜かれてしまった..

>>476
冗談キツイよｗ

俺的SEA投手爽快且潜在的実力ランキング（先発篇）
ﾋﾟﾈｲﾛ>>>>>>>>>>>>>ﾌﾗﾝｸﾘﾝ>>>ﾓｲﾔｱ>ﾒｯﾁｭ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ｸｿｶﾞﾙｿｱ

こんなとこかなヽ(´▽｀)ﾉ

>>476
恐ろしい。あくk無駄

あらまあ、随分寂れたね。ここ..

>>480
最近の話題は、いかにイチローを有効に使うかが中心だったから、
肝心のイチローがエンストすれば前提がなりたたないからね
話のしようもない

いっそ、ブルペンの使い方について話をすればいいかも
佐々木いないし

考察屋氏は、
｢イチローは２番バッターになればまだまだ全ての成績をレベルアップできる！｣と考えているのに対して、アンチは
｢イチローは最優秀のトップバッターだし好きにやらして３割５分程度打てばイイ、２番にして進塁打やエンドラン狙わせたら３割打てないかも？｣
と思ってるとみていいのかな。

負け試合は気にせず次の試合を考える・・・・・・
ｲﾁﾛｰ休みでブルクイ9番レフトで先発と見た

1番ウィン8番ウィルソン
少々攻撃力は劣るが、ウィンの1番適性をじっくり見てみたい
奇策ならキャメロン1番、5番ギーエンをやってほしい

>>482
｢3割打てないかも｣は無いっしょ(打数が減る事で打率は逆に上がるかも)。
｢打数が減りヒット数と盗塁数減るのはいやーん｣あたりじゃない？

とにかく地区優勝が先決だ。

>>483
明日はイチローキャップの日（要するに帽子を配るというやつだ）だから休みはないだろ。

最弱チームに完敗して取りこぼし・・・
つながらない打線、一発くらう投手陣。
去年の後半のパターンが早くも出てきたねｗ

打てないでもレギュラー安泰な選手が多いのが良くないのかねえ。
負け試合でもアピールしてやる！って気概のある若手が居ないのがちょっと寂しい。
外野・内野共控え層が去年に比べて薄すぎ。

控えはコルグラン、メイブリー、マクレと超ベテランばかりだからね・・
唯一の若手ブルクイも最近変に若年寄化してきたしw

故障もあったけどコルグランとメイブリーって結構年俸給高いのに全然駄目。
去年は控えのシエラとレラが一時期とはいえ随分活躍してたんだが..

全部勝てないんだから、負け試合を有効に使えればいいんでは
例えば、残塁しまくりなら野手も結構疲れるが、
残塁数も少ないから、あまり疲労は残らない
点の取られ方も、連打連打で野手が走り回ったわけでなく、
ほとんどホームランによる失点
最近、使っていなかった投手も投げられたし、
主力のブルペンは休めたし、
負け方としたら、ベストに近い負け方だと思うな
おまけに、２位のチームも先に負けてたし、
ダメージが０に近い負けだったｔ

>>490
メイブリーは$600,000、コルブランは$750,000。巨人の元木のほうが高給取りです。

>>491
球数113のフランクリンにはベストの負け方でなかったけど。
ほかのチームは追いついたり追い越されたりして、もう少し
活気のある負け方をすることがある。確かに年寄りチームかな
でも品のいい先生、エドガー、モイヤー、ブルクイは好きだよ
漏れの楽しみは若手投手だ。禿げはなぜか若手投手並に元気
だから、現地でも20代と思ったﾔｼが居るｗ

シエラとレラって二人とも今３割近く打ってるんだね。たいしたもんだ

>494
それだけじゃないぞー
二人とも地区首位のヤンキースとロイヤルズでよくクリンナップ勤めてる

去年のレラは$1,275,000、シエラは$1,900,000だった。

シエラとレラはシアトル出て本当に良かったね

シエラは後半戦に活躍できるかどうか気になるね

>>497
出てというよりレギュラー陣年俸高騰のあおりでシアトルに契約して貰えなかったというのが正しい

メイブリーとコルブランももうちょっと頑張ってくらはい。(特に代打)

>>500
確かに。打率一割台はあまりに寂しい

ttp://seattlepi.nwsource.com/baseball/msroster.asp
ここ見てて思ったけど来年の面子相当入れ替わるんじゃないの。
今年のオフにほとんどが新たに契約。年俸総額抑えるのは至難のわざと思われる。
たぶんギリック逃げ出すな。

>>502
でしょうね。エドガーも居無くなるし。
今年がワールドシリーズ制覇ラストチャンスかも

ギリックはもともと今年で引退するんじゃなかったっけ？

>482
個人の記録以前に、まずチームにとってプラスだと想います。
SEAがスモールベースボールをやるとしたら、
引っ張って行くのは彼しか居ない訳ですから。
その為には2番に置く必要があるんです。

今以上に得点に絡むようになるのは間違いなでしょうし(注目度も上がる)
変幻自在のIchiroが見られると想いますよ。

Ichiroは安打数勘定するだけの選手じゃないでしょう。
本人もそう云う風にしか見ない日本のファンを嫌がってたはず。

>>505　納得。

まあ、2番というか1番以外だと打席数は変わらなくても安打数は大幅に減りそうだけどね
エドガｰ亡き後のシアトルのリーダーになるなら2番でもええけどさ

>>505
イチローが唯一こだわっているのが安打数。嫌っているのは首位打者争いと
打率について聞かれることです。

イチローが２番になったら、１番やる選手は嫌だろうね・・・

>>508
安打数は絶対じゃないよ、あくまでも一応の目標であってチームの勝利のほうが優先でしょ。
それに対するイチローの役割に関して1番より2番のほうが活躍の幅が広がるっていってる
んでしょ。

唯一こだわってるのが安打数であったとしてもしつこく聞かれるのは嫌ってるはずだが。

>>510
安打数が絶対じゃないのは当たり前の話。ただイチローがこれだけを気にする
日本のファンを嫌っているなんて話聞いたことない

別にどんなことでもしつこく聞かれるのは嫌だろ。
２chなら過去レス読めの一言で済むが。

過去スレ読めの一言で問題が解決すると思い込んでる脳のないやつおねんねしな

安打数は自分さえ頑張れば増えていくもの。とくに２００安打にこだわっているのはイチロー自身が認めている。
イチローが嫌うのは他人との比較、競争。特に嫌うのが首位打者争い。

２００安打にこだわりがあるからといって1番じゃなきゃ駄目ってこともないよね。

>>516
論点ずれてるよ

>>517　何の？

二番オルルッドはどうかな。

イチローのこだわりとチーム力強化はまた別の話ではないかな・・・
イチローを２番や３番に置いて強くなるなら、その方がいいんだし。
ただ、イチロー１番のイメージが強すぎて、他の選手じゃ１番は勤まらないような気がする。

>507
Ichiroがチームリーダーになるとしたら、
黙ってプレーで引っ張る形になるでしょうね。

主砲のEdgarの積極的に四球で繋ぐ姿勢が、
チーム全体に良い影響を与えているように、
Ichiroの悪くても進塁打で繋ごうとする姿勢もまた、
チーム全体に良い影響を与えると想うんです。

主力選手の姿勢はチームカラーに大きく影響します。

1番で安打を稼ぐ事ばかり考えていたら、
例えIchiro自身がそれで結果を残せたとしても、
他の選手に悪い影響が出てしまうと想います。

今まで：四球で繋ぐEdgar時代 → これから：進塁打で繋ぐIchiro時代

>508
チーム勝敗や、活躍した選手について取り上げずに、
イチローの打撃成績ばかり報道しているメディアに
不満を漏らしていませんでしたっけ？

1年目に彼が良く云った「目の肥えたファン・・・」云々は、
私はこう云う事に対する嫌味だと捉えました。

>>522
別にイチローが１番だろうと、2番になろうと
どうでもいいがな

あんたが何言ってもイチローが、２番になるわけじゃないし。

ガルシアパーラや松井の打席数みると1番並

>>522
イチローが嫌がるのは「自分に管理できないこと」(よくこの言葉を使います）
についての質問です。ですから打順が変わったり、リベラ相手に突然代打に
出されたことの感想を聞かれても「監督に聞いてください」でお終いです。
打撃成績に関しては安打数にはこだわりますが首位打者争いのような
相手がある問題についての質問は嫌がります。

>525
記者さんですか？

放送終わっちゃいましたね。。。

上の方でメイブリーとコルブランが話題になってますが、
個人的にはMcLemoreの不調が1番痛いと想います。
SEAの強みだった2番の良さが失われてしまいましたから。

主力が休んだ時も、便利屋McLemoreが居たお陰で
チーム力が落ちませんでしたよね。
2番Cirilloの穴を埋めたのも、McLemoreでした。

■ 過去3年間のSEA2番の成績

年度 出塁率(順位) .盗塁(順位)　演出点(順位)
2001　.382(AL1位)　56(AL1位)　216(AL. 1位)
2002　.371(AL2位)　29(AL1位)　186(AL. 3位)
2003　.345(AL8位)　. 7(AL5位)　. 75(AL11位)
※2003年は盗塁14、演出点154点ペース

目に見えて数字が落ちてますね。
因みに2001年の盗塁数は2位に倍近く差を付けてます。

個人的には2001年のミラクルの要因は、1・2番がともに
出塁率.380＆盗塁60前後してた事が大きいと想います。

>>507
104でやってますよ

>>527でした

イチロー本スレは？

１イチロー

３ブーン
４エドガー
５オルルッド
この四つは固定でいいだろ。
とくに３，４，５、番は細かく変える意味がほとんどないと思う。

今日も頑張ってるよ。

あかん、、ローズやる気ナッシング

ぶち壊したローズ。

かえって裏目に出るも何も調子イイって分かってたんだから変える必要ないじゃん。
ええ、メルビンさんよ。ツンツン。

メルビンの投手交代は謎。。

今日は９回頭から新ソリ使うべきだったねー

長谷川はどーだったの？

逝かれなかったか助かったね。つかマジでヤバゲな悪寒。

禿が7回に取られた1点が致命傷だった

メルビンは必要以上にローズとネルソンのプライド重視しすぎ

長谷川は好投

ネルソンとフランクリン顔一緒じゃねぇか？

このバッターおもしろすぎ（ｗ

やっぱり細かい継投策をしたらその日調子の悪いピッチャーが出る確率も高くなるんだよなー。
だからメジャーは長いイニング投げれるピッチャーと、
ロングリリーフのできる長谷川みたいな奴を重宝するんだろうな。

ロックハートか…やばいなこいつは撃つぜ

ハンセンって中日にいたやつ？

もっかいイチロー見れるから許す

阪神

デブ・ハンセン（９８年タイガース）

>>547
阪神にいた。グリーンウェルと同じ年かな。

押し出しはいかんぞ。
押し出しだけはいかんぞ。

終わったな

>>551
違う、そいつはハイアットだ

そーだ。阪神だｗありがと。

>>554
そうだ、ハイアットだ。
まさかシアトルの試合で1イニング6失点が見られるとは思わなかった。

やっぱ滋でよかったんじゃない？　1点獲られたかもしれないけど、少なくとも
負けない試合運びはしてくれたと思うんだけど。

つか禿が1点獲られたところ見てないんだけど、完全に禿の責任って訳じゃないんでしょ？

まだ５点あるから大丈夫でしょ

この回だけで3点はキツイっすね。とにかくこのバッターが出てくれないことには‥。
って、三振かよ（ｗ

メイブリー使えないなあ

あちゃ〜〜〜

はぁ？氏ね

もうだめぽ

やっぱり佐々木は神だった。
しょせんセットアッパーどもでごまかせるのはせいぜい20試合程度。
セットアッパーなど所詮薄い勝負でしか投げれない存在だな。
3年間も抑え続けた佐々木は神だ。
帰って来い佐々木

ブーンがなんとかしてくれる

>>557
ランナーは前の投手だったはず。防御率０点台維持かな。

よし！ブーンHRだ！

今日はもう負けろ。
うやむやでまた逆転したら、
佐々木の重要性を認識できん。

>>557
結果論で語るのは簡単だっつうの。
しかしこれはメルビンの采配ミスと言われても仕方ないけど。

大体怪我の原因が余りに（略

ハイ死亡。

ぷっ。俺マリナーズファンだけど笑ってしまったよ。

メルビンのおかしな継投で

長谷川のセーブ
ガルシアの勝利
ガルシアの月間MVP
ローズ・ネルソンの自信

が見事に吹っ飛びますた。。

ネルソン今年だめだね。って去年もだが・・

ガルシアが一番気の毒だ

最終回のああいう場面こそゴキヒット狙いでいくべきじゃないの

はげは1アウト1・3塁からヒット1本打たれただけ
もちろん自責点なし

>>569
つい数日前に４点差で３イニングも投げさせて、
なぜ今日はわざわざ９回１死で代えるのか。
これは皆思うだろ。結果論じゃないのでは？

この中継ってＢＳでは7時のニュースが終わってからだったよね？
何かクソなとこしか見れてないな（ｗ

ローズよ















　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　ナイアガラの滝に打たれてきな・・・ﾈ♥

所詮ネルソンはセットアッパーどまり。
満塁でもフォークボールガンガン投げれる佐々木とは器が違うのだよ。
塁が埋るたびに球が甘くなってくビビリじゃ9回は抑えられん。

長谷川はどうだったのですか？

大事に行こうとして全てを失ったね。
器用貧乏の典型だな

>>578
3イニング投げさせて、中1日で今日も投げさせたのに漏れはびっくりした。

>>582
今日はちょっと禿に見えたけどあとはフサフサだった

メルビンの顔色の推移にﾜﾗﾀ

まだ連戦中ですよ

>>578
よーするにローズじゃあ9回の1イニング抑えるのは厳しいかもって思ったんじゃないの？
近くで見てない俺たちにはわからんこと

つーか出すにしてもガルシアとローズの登場の順番が逆だろ、メルビン

誰だよ、泡原のウイルス持っていった香具師は

すまん。
ガルシア＞提督

抑えローズの時点で嫌な予感がした

この一敗は痛すぎる。。
もし今シーズン優勝逃したら間違いなくその転換期となる試合だね

>>589
ちょとワロタ

>>589
提督よりローズのほうが信頼できると思ったんじゃないの？

>>584
中２日じゃない？

>>588
ならなおのこと替える必要ないと思うが・・・。
まぁ、メル便にしかわからない深い考えがあったのだろう。深すぎて底が見えん。

メルビンて何考えてるのか分からん・・・

9回に何度打たれても、
まるで他人事のような顔をしてる佐々木はやっぱり神だな。
ネルソンやローズだったらしばらく引きずるけどな。
結論は　佐々木はビッグハートだった。

ローズはセーブが付かない日はダメダメ。
かえって３点差で頭からのほうが良かった。

４点差で長谷川かえるなら新反りかネルソンでしょ。

ある種セゲオに通じる物を感じマスタ。＜投手交代

継投は？もあるが
それよりも、結局酷使し過ぎって事がまずい
それが今日でたと思っていい

>>596
本当だ、中2日だった。
しかし一度リリーフ陣の使い方を見直したほうが良さそうだけどメルビンどうするかな。

>>596長谷川にもうちょっと投げて欲しいけど、
これ以上は酷使しすぎかなって思ったんでしょ。

4点差9回1outでなんで俺を登板させるんだ？？？

なんで４点差の今日ソリアノ使わん！
抑えで使うんじゃなかったのか？
今日使わないでいつ使うんだよ..

しかしリリーフ陣を小出ししまくって、
4人もつかったあげく逆転負けって最悪だな。

マテオとソリアーノをもっと信頼しろよ
しなくても、負荷分散しないと

１点差負けでもいいリリーフ使うべきだし
4点差勝ちだったら、若手出せよ

マテオが7回をきっちり抑えてくれれば
8､9回を長谷川でもよかったのだろうけど。

やっぱり俺がいないと駄目だなはっはっは

Time to send Melvin down
#
287840
Posted on: 6/29/2003 4:09:00 PM
Reply


Maybe they can teach him how to use a bullpen.

Sigh.

正直やっぱり佐々木は必要だと思った。

薔薇酷使するのは仕方ないがそれならせめてセーブつくとこで使ってやらんと。
明らかにメルビンのミス

酷使って言うけど松坂に比べたら‥。

ローズもネルソンも気難し屋さん

今日は佐々木が必要だとわかった・・・・と言うより
メルビン采配のまずいところが、表面化してしまっただけだろ

もともと佐々木は、居ないよりは居た方がいいわけだし

>>596
＞まぁ、メル便にしかわからない深い考えがあったのだろう。深すぎて底が見えん。

底なし

7回まで投げれないガルシアが悪い
しっかりリリーフできないマテオが悪い

つうかなんで今日７回ソリアノじゃなくてマテオだったの？謎

大島も言ってたし
たぶんアメリカの掲示板でも言われてるだろうし
ここでも言われてるが

90%以上メルビンが悪い

>>611
９回の不安は変わらないけど、継投考えるのは楽だよね。
メルビンみたいな融通利かなそうなタイプは特に。

長谷川、交代でセーブの機会は逃したが、
防御率0.87いいね。

メルビンは口とは反対に新ソリを全く評価してない事が良く分かった試合だった

>>609
ワラタ

まあ確かにどうせ酷使するならセーブがつく場面でローズも投げたいだろうな。
結果論だがソリアーノに、
セーブがつく点差に追いつかれるまで投げさせてからでもよかったな。

回の頭からいくんだったら長谷川クローザーでいいのに
単純に順番変えるだけでも大丈夫な気がするんだけどな

今日はみんなよくやってたのに・・・・・
ローズ、ネルソンは仕方ないよ
OAK３本柱のうち2人だけでよかった

メルビンの選手からの信頼度ってどうなんだろうか？

向うでも「何で長谷川替えたんだ！？」てなってんだろうな
つうかそろそろ本気でクローザー育成に力入れんといけんなぁ・・・

負けＰはローズかな？
まぁどっちも防御率ボロボロだわな…。

結論
佐々木は必要
長谷川は便利
メルビン市ね

メルビンはとことん冒険が出来ないタイプだなｗ

>>619
向こうの掲示板でも言われまくってるよ。
今まで何とくおかしいのに勝ってきたからアレだけど、
今日は完全な采配ミスで逆転負けくらって良かったんじゃない。
帳尻合わせて勝ってもメルビンのためにならない。

セーブはつかないだろ。どっちにしろ
長谷川は防御率下げたんだからよしとするか・・

観客を意識した演出だったとしたらもうだめぽ

>>627
おおむね悪くないだろ
ブルペンだって不満は多少あるかもだが
気配りはしてるみたいだし

提督がもっと投げさせろと言ったぐらいか？

なんでまたローズは連打されても替えなかったの？

こんな逆転負けを同じチームに毎週食らってるようじゃ優勝は無理

>>636
「４点差あんだ大丈夫大丈夫、なぁプライス？」

佐々木は中継ぎでいいよ

普段のローズなら二失点ぐらいで抑えたはず
今日の提督のように

結局酷使がたたってる

>>629
一気に３点台に突入。リリーフは辛い。
長谷川の０点台がとんでもない数字であることが改めて実感する。

>>636
５番のバローズが左だったからと思われ。

弱小チーム相手に勝ちを取りこぼす癖がまた出てきたな。
去年の後半戦のようだ。

ローズはヒット一本打たれたら即変えろ。
長谷川は2塁踏まれるまで大丈夫。
ネルソンは四球だしたら即交代。
マテオは敗戦処理。

最近の先発陣気の毒過ぎ

佐々木は必要不必要以前に自己管理ができていないから
早く働け給料泥棒以外にかける言葉はないのだが、
給料泥棒がいなくなった後、
ブルペンの役割が曖昧になってその弊害が出て来たということだね。

9回抑えるのって中継ぎよりエネルギー使うんだろうなー。

今日は松井スレが荒れそうだな

OAKに苦戦するのは良いとして、
その後の弱小を取りこぼすと、去年と同じ展開の悪寒

中堅どころのリリーフがせめてもう１人ほしいな。
そのためのカラーラだったんだろうけど。

６ゲーム差か。
明日から４連敗だけはすんなよ

>643
>647
warota

気配りして戦況を誤るのと、勝ちに徹する冷血漢とどちらが名将の資格が？

いいじゃん・・・
しょせんインターリーグだよ。
負けても後には響かないし、打てても打てなくても
抑えても打たれてもあまり意味ないよ。

>>650
まあ三本柱は2本しか出ないから
何とかなるとは思うよ

負けを引きずらないのが、いいところなんだし

>>653
馬鹿ﾊｹｰﾝ

>>653
相手が最弱神父さんってのがね。

信用してなくても、若手三人はもっと使わないとな
使う奴と使わない奴の、登板頻度が違いすぎだよ

まあいずれにせよ、明日からの同地区対決が本番だ。
どうせなら、気持ちよくその連戦に臨みたかったけどな。

>653
そう思いたいけど今日の負けは響くよ

>>659
精神的には響かないが、結局今日負けなくても
ブルペンの疲労としては響くな

>>658
今OAKの調子はどうなのかな？
打線とか、先発、ブルペンは？
下降気味だといいのだけれど。

イチローのセフティーもそうだけど動きすぎて失敗すると無様だなあ
成功すると鮮やかだけど。

メルビンはNLのベンチコーチだったパドレスの監督に弱味でも・・・

あと２人でセーブつくんだから長谷川続投させてよ。。うえーん

>>643
あー、なんでメルビンにだけこれがわからない
プライドが高い提督と気難しいローズに気を使いすぎて
かえってめちゃめちゃにしちゃったよ

メルビンはあれが長谷川でなくてローズかネルソンだったら絶対続投でセーブ取らせてただろうな..

看板セットアッパーを3人とも疲労させた上に、大逆転負けを食らってりゃ世話がねえわな。

この無駄な精神的ショックはでかいな。あすから４連敗しなければいいが

しかし９回１死から６点取られるって・・・・・・

ていうかローズとネルソンってロングリリーフできないの？

>>666
そだね。禿げは利口だから気使わなくていいが、提督もローズも
禿げにセーブがつきすぎるとやってられないとぶーたれて扱い
にくいんだろうな。影で佐々木が一番へそ曲げるんだがｗ

メルビンの継投は一見手堅く見えて実は確率的に危険が一杯。まだ若いな

∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

>>670
３回まではたまに投げるでしょう。４アウトまでなんてのは劇場だけ

>>670
２回はいける。３回は間隔が空いた時以外あまりない。

>>673
市ね

負けたのは私の采配が間違っていたと？＞ＡＬＬ
だから何なんだって感じですね。
たかが１敗ぐらいでガタガタ抜かしてんじゃありませんよ。

今日の事は置いといてOAKのことを考えようぜ
悲観論でもいいから

4連戦でタイなら問題無しな訳だろ？

考察屋さん、昨日（？）の試合のイチローの塁を進めるための強引なセカンドゴロ
あなたはあれを見て、「あのセカンドゴロ見たでしょう？」と言いイチロー2番論を展開してましたが
イチローがあんな手首を返しての強引なセカンドゴロを打ったのは、恐らく今季初でしょう
過去2年合わせて見たときもあったかどうか。たった1試合あなたがたまたま見た試合で
あのようなプレーをしたからと言って、それを強引に2番へするための理由にするとは笑えますね
イチローがたまたま1試合で2本塁打打ったのを見て、「イチローは3番にすべきだ」と主張するくらいアホ
1試合で判断しちゃダメダメ。もっとたくさん試合を見て判断してね(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
彼は1番に置かれてる時に最高の選手となるんですよ

何でイチローが2番なんだ？
そんなあほな意見が出てるのか？
イチロー2番なんてドジャースの中継ぎが心細いから、
ガニェをセットアッパーで使おうとするぐらいアホだろ。

>679
ええと１番で凄い選手なのは見ればわかるんですよ
２番でも凄い選手でありえるのではないか？ってのが論点なんですよ

単純に、２番が谷間になって敬遠されたり、うまく中軸につながらない
ってことが多かったので、そういう意見も出ると

いい打者は連続させた方が効率がいいわけだし

>>680
出塁率がよくて足の速い一番バッターがいてこその話
そうでないと絵に描いた餅の一種。オートアウトで相手先発投手
に脅威を与えない一番打者置いての二番云々では説得力がない
純粋理論としては意味があるかもしれないが、シアトルには
いないし、メジャーで不足してるポジションだからなあ

>680
もちっと具体的に、どうして駄目か教えてください

２番論と言っても所詮机上の空論
やってみたら全然うまくいかないってことはあるでしょう
ただ、やってみるくらいはして欲しいなと、そういう意見ですよ

>681
ええと、そんなこと言ったら2番にブーン以降を持ってくればいいんじゃないですか？
イチローを何番にしてもそれなりの働きをするのは見てればわかるんですよ

論点はなぜわざわざアウトカウントが一つ増えてる可能性が高い（初回では特に）位置に置くんですか？
その辺、意味が分かんないんですよアホ野朗

>682
どの程度なら１番として合格だと思いますか？
別に出塁率が
１番＜＜２番
でもいいわけですよね？

マクレモアがあの調子では、今は確かに
代わりがいるとは言えませんね

イチローが１番であれば、イチロー２番も効果的だと思う。
イチローが２番で自在に動ける１番などいないでしょ。
であれば、１番に置いておいて２番はバントの練習をするといい。
盗塁後ならそれで３塁、中軸につながる。
他選手の走塁術、打撃テクニックを考えるとイチローが２番で生きるのかどうか疑問。

イチローの働きが生かされていないから議論が起きるのはわかる
でも二番打者すらいない・獲得できない現状では、イチローに変わる
そこそこの一番打者など夢のまた夢か

>684
出塁率４割の俊足一番が塁にでても
その後、盗塁サポートやエンドラン、送りバントなどの
オプションを有効活用できる二番がいない

出塁率3割2分の一番でもでも、二番にそれができる人が
いる方が効率がいいのではないか？

と言う事ですよ
あと初回は重要だけど、打順は3-4回は回るわけですし

８分の差と、攻撃オプション
どっちが有効か計算できればいいのですけれど

>>643
> ネルソンは四球だしたら即交代。

トーレはそうしてたよ、だからネルソンは不満だったみたいだが
メルビンにはトーレみたいな采配は出来そうにないな。

例えば
キャメロンは出塁率.368なんですよ
イチローは.385

キャメロンが2番をこなせるとも思えないですが、
イチローならできるかも？と言う事ですよ？

無論駄目かもしれませんが・・・・・

当然キャメロンを1番にして
そのままの成績を出せるとは限りません
イチロー2番にしてもそうです

中軸3人を3-4-5でなくて2-3-4にしたほうが
効率がいいかもしれません
どうせ2番ギーエンは鈍足気味なわけだし

>690
無駄ってよりアホ議論
SEAはNYYじゃないんですよ。そんな三振まみれの打者を置いてどうしたんですか？

イチローを2番にしてどうしたいの？
仮にイチローの前にランナーが1塁にいるとして何を期待するの？

>692
三振が困るのはランナーがいる時
ランナー無しではどんな方法でも1アウトは変わらないと思いますが？

>694
一番の仕事ってのは是が非でも出塁してかき回し、そして最終的には得点すること
ボールにすら当たらずに、内野のエラーという、あなたの言うところのオプションがなるなる

これで果たして攻撃のはばが広がるのだろうか…
大体、投手が自発的に崩れるのは四球だったりエラーで出したりした時だと思うけど…

ガニェならセットアッパーでも一流だろう。

イチローは天衣無縫に打てる一番がもっとも適してる。
2番なんて2割8分ぐらいの選手置いてればいいよ。

イチロー2番論の方>>693を教えてください
気になる。イチローに何を期待するのかが

>>698芸術的バントに決まってるだろ。
もしくはゲッツー崩れで出塁してすかさず盗塁

イチローより賢くて出塁率が高くて足の速い選手がいれば、その人を１番にしてイチローを２番にしてもよい。
IQの高いコンビなら何でもできそうだしね。
で、誰が１番に？

>699
ああ、なるほど
では、イチローを2番にした場合に求める状況というのは何ですか？
どういう状況を求めるがゆえの2番論なのか教えてください

>>701
イチローが2番になった場合１番が出塁したあとクリーンナップにつながりやすい。
しかしイチロー以外の１番はなかなか出塁しないという諸刃の剣

>698
もちろん、ヒットでつなぐ事
進塁打を打つこと
エンドラン
1塁、1,2塁、1,3塁でのスチール
送りバント（セーフティ含む）
盗塁のサポート

これらは別にイチローだけでなく2番には求めたいものです

イチローを２番にして効果的な駒がいないと思う。

>701
初回の
ノーアウトランナー１塁の場面

それ以外は臨機応変ですが、
中軸を背にして敬遠されない事

>>703
あんた、イチローのこと馬鹿にしてる？

>>702-703
ああ、なるほど。でも一番が仮に出塁してノーアウト1塁になっても
ランナーが1塁にいたらイチローは打率も出塁率も低くなるでしょ？
となると、内野ゴロでランナー入れ替わりってケースが一番多いと思うけど
必ずバントさせるのなら分からないけど
それに比べ、ギーエンはランナー1塁の場合打率も出塁率もイチローよりはるかにいいはず
にも関わらずイチローを2番にしてそういう状況を望む理由が分からない

つうか、人一倍ヒットを打てる選手がなぜサポート役に？
進塁打ぁ？
ふざけてんじゃないの？

本末店頭ですな

イチローは一番だから今の打率を残してるってことを理解してないんじゃないの？
イチロー2番論者は。もうアホかとバカかと

>707
そうですね
ここまでギーエンはランナー一塁の場面での成績がイチローよりいいです、かなり
粘る打撃もいい感じです
これで足が速ければ・・・・・・

ただイチローのランナー一塁の成績は鈍足ランナーの時のもの
一塁が俊足ならまた変わってくるのではないかな？と思うわけです
ギーエンが、一塁にイチローがいると成績が良くなるみたいに

寒い打線だからイチローの器用さに目がいくのは分かるけど・・・
２番にしても前打者がイチローより出る確立が低いのでは、あまりなぁ・・・

>>711
全ては希望的観測じゃないですか
イチロー2番論を推したいがために全て自分に都合のいいように
もし〜ならと言ってる。極めてナンセンスですね

ちなみに今年のイチローの
ランナー無しの出塁率.358と
ランナー1塁の出塁率.354は
あまりかわらないです

イチローが2番になった場合１番が出塁したあと、イチローが内野ゴロ打つと
セカンドでアウトになるからあまりいいことなさげ。

ｳｨｰﾊﾞｰｶｯﾀ━━━(゜∀゜≡(゜∀゜≡゜∀゜)≡゜∀゜)━━!!
NYYが勝とうが負けようがどうでもいいけど、ウィーバーは心配だったからﾖｶｰﾀ
彼の泣きそうな顔を見るのは忍びなかったし。これで解雇は免れて、中継ぎかな
松井もHR打ったし、今日はよき一日ですた。では明日までお休み(ノД｀)

イチローが2番になって、走者がいたら内野安打は確かに激減だろうね

イチロー並の打者がもう一人いれば、そいつをリードオフにして
2番にイチローを置くのは効果的だろうな。

3番にもイチロータイプを置いてスーパーカートリオ結成。

夢でした。

イチローの状況別成績
　　　　　　　 OBP SLG AVG
先頭打者　　　.387 .503 .362
ランナーなし　.359 .492 .340
ランナー一塁　.354 .378 .311
得点圏　　　　.500 .451 .392
無死　　　　　.417 .515 .389
一死　　　　　.291 .438 .238
二死　　　　　.404 .414 .356

ランナーなしとランナー一塁では出塁率はあまり変わらないけど長打率はかなり違う。
それから、２番を打つ場合、初回は６割以上の確率で一死で迎えることになるだろうけど、
このアウトカウントでの成績は一番悪い。
それから、イチローの得点圏打率が高いことを理由に、イチローが１番ではもったいないと
いう説があるけど、イチローが得点圏で打点を稼ぐ確率はあまり高くない。５１打数で２０
安打、１１四球で１８打点。ギーエンが５７打数で１３安打、６四球、１９打点なのとあま
り変わらない。キャメロンは６８打数で２５安打、１３四球、３９打点。タイプも役割も違
うので当然だけど。


ちなみにギーエン
　　　　　　　 OBP SLG AVG
先頭打者　　　.313 .400 .267
ランナーなし　.353 .407 .285
ランナー一塁　.433 .491 .358
得点圏　　　　.299 .316 .228
無死　　　　　.348 .458 .289
一死　　　　　.400 .458 .337
二死　　　　　.316 .269 .224

ソリアーノ１番イチロー２番ブーン３番松井４番だと最強だな

今日９回表でどんどんランナー貯められていくところで

「あーあー、スーツケースさえいてくれればなぁ」



とは、微塵も思わなかった・・・

>>722
そうなんだよな。
なんでだろ。

佐々木がいても自分が出したランナーじゃなかったら簡単に返すからじゃね

スーツケースが全盛期だったらな。

今は昔か…
やっぱり帰ってこなくていいよ。

提督とローズがあほみたいに勝ちを飛ばしても、もう笑うしかなく
佐々木の時のような真の憤怒は全然湧いて来なかった

てか最近気持ちは基本的に平安。メルビンの継投法とホワイトでブルペン
ふさぐフロントにはどうかしろよと思うけど

禿げ下げたのはふざけるな！だった

>720
なるほど
＞ランナーなし　.359 .492 .340
＞ランナー一塁　.354 .378 .311
ランナー無しの方が打率長打率が高いですね
と言う事は、ランナー一塁の時は四球が多いと言う事でしょうか？
まさか敬遠でもあるまいし・・・・

1死での成績が悪いのはどうしてだろう？
たまたま？それとも要因が？
長打狙いするのかな？

ギーエンの成績は２番としていい？ですね、少なくともイチローより

イチローが2番でギーエンよりいい成績を残せる可能性もありますが
現状2番はギーエンで勤まっていると見るべきなのかもしれません
シアトルは念願の2番打者を既に手に入れているのか？

もともと、シリーロ、ウィンと2番に定着できなかったので出てきたわけですし
ギーエンがこのままの成績を続けてくれれば、イチロー以上の2番がいて、
イチロー以上の1番がいない以上、2番論の出る幕など無いですね

それとも鈍足なのが、どれだけ2番としてマイナスなのか、考えてみる必要があるかもしれません
案外鈍足でもいいのかも？

問題は打線以上にブルペンだから
これはシーズン当初から言われてたことだけど
カラーラは消えたけど変わりが頼りない
頼りないながらも名目クローザーのスーツケースが脱落して
タイトになってしまいヤバイ、ってか急務

ギーエンがランナー1塁で打ってるのは今年だけの話でなかったかい？

カラーラが消えた以上ブルペンの問題は酷使のみ
と思う

ソリアーノとマテオをもっと使うべきだろ
それでだいぶ解決できると思う

佐々木は万全の状態になるまで戻って欲しくないし
ホワイトはここまでのマテオと同じ起用法でいい

>730
まあそうだけど、適任者がいるのはいいことだと思います
ギーエンが成績を維持できなくなってきたら
また問題になってくるのでしょう

イチロー２番とか言い出す奴は、
当然カズオが来てもカズオ１番でイチロー２番なんだろうな。
じゃないと筋が通らんぞ。

新ソリなんかいい球放るけどな
セットアップならいけそうだし
僅差負けではロングリリーフもやらせればいいのに

漏れ的には、果てし無く、マイナーズにそして、ウエスト地区も厭きてます

アンチ巨人のイチローには、アンチＹＡＮＫＥＥＳが似合うということで
呪いがあるらしいＲＥＤＳＯＸあたりに逝ってもらいたいなあ

そすると、ペドロ、とか、ガル　とかいつも見れそうだし

ラッセルクロウと先生と藻嫌って、もうソロソロ潮時でしょ

>733
カズオのパフォーマンス次第かと
どっちがどっちに適性があるかできまるだろう

かずおは、マイナーズに逝かせたくね―よ

シアトルはカズオは狙わないと思う。
カズオ獲得の下馬評に上がってるのが
パドレス、ドジャース、メッツ、ヤンキース、エンジェルス。

シアトルはＦＡまであと１年あるギーエンを残して
再来年、ノマーを狙うのでは？

今月号のスラッガーによれば、ノマーはボストンを出たがっていて、
できれば西海岸のチームでプレーしたいって話だよ。
となれば、資金力からいってもドジャースかシアトルが有力。
シアトルにはノマーの弟もいることだし、可能性はあるよ。

お金の問題も、２年後ならなんとかなりそう。
エドガー、オルル、佐々木の大物が引退するからね。

>>733
その前に、

イチロー２番とか言い出す奴は妄想君だから放っておくのが一番かと

>738
ふーん
そんな噂あるんだ、ガルシアパーラーがねえ？
ちと考えにくいけど

テハーダの噂もあるし、ブルクイやギーエン、マイナーにもSS候補がいるとか
カズオは無いかな

パドレスのサードなんか欲しいと思った・・・・・22歳だとさ
リーグが違うのが懸念材料だが

１１週目　２４　　　１１　　　　０　　　１　　　３　　１　　　　１　　　４　.458　　.480　MON・ATL
１２週目　２９　　　１５　　　　２　　　２　　　６　　１　　　　２　　　０　.517　　.533　ANA・SD
１３週目　２８　　　　６　　　　０　　　１　　　５　　０　　　　４　　　３　.214　　.214　ANA・SD

今週は、出塁は少ないが得点を効率よく上げて、
悪いなりにチームに貢献していますね。
１１週目のように孤軍奮闘でないのが、チームとしてはいい傾向。
思わぬリリーフ陣の乱調で、勝ちを伸ばせませんでしたが、
一時のチーム打撃陣も復調傾向にあると思われます。
マリナーズのチーム状態のバロメーターは、
やはりイチローの得点に顕れるでしょう。

>>741　分かりにくいね

97 名前：イチロー研究会 ◆KLhqWmx0lk 投稿日：03/06/30 12:25 ID:LF2+fCc8
イチローの週間成績（２カード）の推移　
　期　間　打数　安打　本塁打　打点　得点　四球　三振　盗塁　打率　出塁率
　１週目　２８　　　　８　　　　０　　　１　　　４　　２　　　　３　　　１　.285　　.333　OAK･TEX
　２週目　２３　　　　６　　　　１　　　２　　　３　　５　　　　１　　　２　.261　　.414　ANA･TEX　
　３週目　２６　　　　６　　　　０　　　０　　　４　　２　　　　１　　　０　.231　　.286　OAK･ANA　
　４週目　２４　　　　６　　　　０　　　２　　　４　　２　　　　５　　　２　.250　　.308　CLE･DET　
　５週目　２２　　　　６　　　　１　　　２　　　３　　０　　　　３　　　１　.272　　.272　NYY･CWS　
　６週目　２６　　　１０　　　　１　　　５　　　５　　１　　　　１　　　０　.385　　.407　NYY･CWS　
　７週目　２７　　　１４　　　　１　　　３　　　４　　２　　　　３　　　２　.519　　.552　CLE･DET
　８週目　２３　　　　７　　　　０　　　２　　　５　　１　　　　１　　　１　.304　　.320　KC･MIN
　９週目　２５　　　　８　　　　１　　　３　　　８　　１　　　　４　　　２　.320　　.346　KC･MIN
１０週目　２９　　　１２　　　　０　　　２　　　５　　２　　　　４　　　３　.414　　.452　ＰＨＩ・ＮＹＭ
１１週目　２４　　　１１　　　　０　　　１　　　３　　１　　　　１　　　４　.458　　.480　MON・ATL
１２週目　２９　　　１５　　　　２　　　２　　　６　　１　　　　２　　　０　.517　　.533　ANA・SD
１３週目　２８　　　　６　　　　０　　　１　　　５　　０　　　　４　　　３　.214　　.214　ANA・SD

2番にするぐらいだったら普通3番にしたほうがいいだろ。
3番でも無茶ではあるんだけど、
ノーアウト１塁よりワンアウト2塁の方がまだマシ

>>743
ブーンの前にそうしたいんじゃないかい。
ま、そんなことよりブルペンでしょ。

ホワイトはものになるのが早いか、でもどりが早いか？

残念ながら、でもどりの確率が高いと思う

今のような出番の少なさだと、ものになるまで時間が掛かりすぎて
結局ブルペンの疲労を考えて、LHPのリリーフを
獲得しなくてはならなくなると思う
去年のクリークみたいに

ノマーはバリバリのカリフォルニア人だからな。。

(ﾟдﾟ)ﾉﾏｰの弟、1Aでもさっぱりだ。
しかし、シアトルはノマー取りにいくのかな？一年当たり１５億は下らない
と思うぞ。
ttp://sports.espn.go.com/minorlbb/teamstats?league=MID&team=WISCONSIN&type=bat

同じような値段になるなら、守備力からテハーダのほうがいいと思う
若いし

まあノマーの打力はすげーけど

あとＡロッドも確かドジャース希望だっけな。
まあシアトルが強行指名＆説得で結局マリナーズに入団したが。
二人揃ってたら面白いチームになったろうなあ

シアトルのマイナーにいるショートの後継者は
ウゲットと２Ａのロペスと１Ａのノマー弟だが、シアトルは
念入りに今年のドラフトでも高校生のショートを指名した。

ロペスは１９歳ながら、２Ａ３０チーム中、最強チーム
とみられるサンアントニオの３番打者。
おそらく将来は３割２０本２０盗塁は望める器。
しかし守備は平均的で、２塁も兼用で育てられてる。

ノマー弟は打力は２０歳にしては平均的だが守備が良くない。
(２割２分台。大学で３割３分くらいの打者の１年目と同じレベル)
６９試合で３０エラーはかなりひどい。シアトルが８１試合で２８エラー
だから、ひとりで１チーム分のエラーをしてる。
サードに転向させたほうがいいかも。

となると、ノマーは欲しい筈。(ロペスはブーンの後釜にする)

２００５年オフにＦＡになるノマー獲得を狙うのならば、
２００４年は契約最終年のギーエンで行くと思う。
したがって、今オフでＦＡになるテハーダとカズオはない。

そもそもノマーが2005年で何歳よ？

>>751
イチローと同い年。
２００５年のシーズンは３１才で望むことになるね。

３１歳か、いいねいて欲しいね

来るわけねー

値段が高すぎー

ノマーとイチローが同じ年とは思えない…(´･ω･`)

オサーンと少年だな

イチローもノマーも奇人変人天才系なところは似ていると思ったり。

>>755
たしかにそうｵﾓﾀｗ　わが道を行くみたいなところがあるね

SEAがNomarを狙っている？と云う噂は初めて訊きましたが、
個人的には年俸よりも、Ichiro-Garciaparra-Booneと
リーグを代表する早打ちの好打者が並んでしまうのが、
心配ですね。。。

>679
私はイチローの手首の話をしてるのではありませんよ。
>380のレスを5回くらい読み直してみて下さい。

しかし、、、根拠のない＆面白味のない意見ばかりですね。

>680
とりあえず以下の数字についてあなたの意見を訊かせて下さい。

■ MLB平均
年度　順　試合 .出塁 .打率 .長打 .四球 .三振 打席 得-打点 .本　.盗塁
2001　#1　162　.331　.269　.393　.076　.138　762　105-61　13　27/11
2001　#2　162　.334　.271　.404　.077　.149　744　102-71　15　16/. 5
2002　#1　162　.332　.266　.395　.079　.139　761　103-63　13　24/11
2002　#2　162　.327　.266　.397　.076　.141　744　. 99-71　15　16/. 6
2003　#1　. 68　.334　.271　.403　.077　.135　320　. 44-26　. 6　10/. 4
2003　#2　. 68　.345　.282　.434　.080　.132　315　. 46-31　. 7　. 5/. 2

1番と2番、どちらの数字がいいと想いますか？
クローザーとセットアッパーの差に見えますか？

それともう1つ云っておきますが、物事には適性と云うものが存在します。
だからクローザー>セットアッパーとか、2番>1番とかは一概には云えません。

今、大リーグハイライト見てたが
イチローが３盗するとき、またブーンがキャッチャーのフォローしてたな。
思わず笑ってしまったよ。

しかしパドレスのホワイトってマリナーズに滅茶苦茶強いな、
ローズのホームラン打たれたボールも結構厳しいボールだった
と思うんだが・・・あれをホームランにするなんてホワイトに
できたのか。

黒田・アーサー・ローズ

もう1つ、得点の絡みやすさも。(数字は去年1年間のものです)

AL .得点 打点 本 演出点
#1　108　. 67　16　159
#2　102　. 78　15　164
#3　101　108　28　181
#4　. 96　113　31　178
#5　. 88　. 94　26　156
#6　. 78　. 86　21　142
#7　. 72　. 74　16　129
#8　. 66　. 65　13　118
#9　. 67　. 57　. 9　115

NL .得点 打点 本 演出点
#1　. 98　. 59　11　146
#2　. 97　. 66　14　149
#3　105　. 99　31　174
#4　. 95　106　29　172
#5　. 83　. 91　23　151
#6　. 71　. 82　21　133
#7　. 66　. 71　16　121
#8　. 61　. 65　11　115
#9　. 44　. 46　. 7　. 82

AL　#3→#4→#2→#1→#5→#6→#7→#8→#9
NL　#3→#4→#5→#2→#1→#6→#7→#8→#9

>680
これについても意見をお願いしますね。

>>760
あれはﾜﾗﾀ
もう完全に癖になってるな

おいネルソンこっちこいちょっと金やるから。

ネルソン「ＯＫね」

おいローズこっちこいいいからこい。　金やるから。

ローズ「うっ。んーわかったよ。カズのためにひとはだ、ぬぐよ。」

次はっと禿か、、、、、。

>682
あなたの論理が正しいとすると、
1番>2番である必要がありますよね？
でも実際はどうですか？

>686
メジャーにバントしか能の無い2番打者は存在しましたか？
高校野球と勘違いしてませんか？
自在に動けるって何ですか？

>708
貴方の云うサポート役(2番)の方が、実際の野球では
多くの得点に絡んでいるのは何故ですか？

>715
ランナーが居ると塁間が開くって知ってますか？
エンドラン掛けると、塁間がガラ空きになるって
知ってますか？
野球知ってますか？

>720
アウトカウント別の成績ってどんな意味があるんですか？

>728
Guillenがやったのは穴埋め程度だと想います。
2番での出塁率は、実はWinnのそれよりも低いですし、
盗塁0は勿論として、併殺打もかなりあります。

>527にも書きましたが、ここ2年間と比較すると
SEAの2番は明らかに弱体化してます。

去年までのMcLemoreのパフォーマンスを無視して
念願の2番打者を手に入れたと云ってしまうのは、
McLemoreに失礼だと想います。

考察屋って、こ全部
本気なの？
それともネタ？

>>760
後三盗した時、ベース近くでの走り方とか、走り終えた後のチョンチョンがワロタ。
キャッチャーが愚弄されてるように感じなければいいけど。
でも正直いくらイチローとはいえあんなにポンポン盗塁許して茶やられても仕方ない罠。

でぃびでぃばだったらったったん
でぃびでぃば♪だったらたったた　ごくん
だばっぱだっばっぱだっばっぱだ♥
おとなあじ

考察屋って最初は凄くいい奴だったのにな･･･

結論

ジーターをとるか。イチローがヤンキースにいく。

1、2番問題解決。

お前ら俺のあややに少しは反応しろよコラ！

Carlos Beltran
http://sports.espn.go.com/mlb/players/stats?statsId=6132

この人取れないの？

ホワイト対佐々木　３打数３三振　なわけだが・・・

ここはひどいインターネットですね。

絞殺屋は昔からこんなのだろ

考察ゃがいなくなったら中学生のお遊びスレだな。

最近のイチロー見てると、来シーズンに向けての練習をしているように見えてならない。
具体的に言うと、レフト方向への大きなフライ、意識して角度をつけてるやつ。

むろんイチローのパワーとセーフコフィールドの大きさからするとほとんどがただのフライアウトに終わっているわけだが。

>>752

あなたの議論はリーグ平均として１番より２番の選手がいいので、２番にいい選手を持ってきた方がいいということですか？
そうすると、１番より２番に出塁率の高い選手を持ってきた方がいいことになりかねますが、論理的にその方が得点機会が増えると思いますか？
もしかしたら２番の方が状況的にいい出塁率になりやすいのかもしれない。そうだとしたら１番でなおかつ出塁率が高い選手の方が貴重だという議論もできますね。

>物事には適性と云うものが存在します。
>だからクローザー>セットアッパーとか、2番>1番とかは一概には云えません。

イチローの適性が１番よりも２番に合っていると思うのですか？単に２番＞１番という考えだから２番を打たせたいのではないのですか？

それに打順を考える場合、イチロー一人を考えるだけでは意味がありません。誰が代わりに１番を打つのですか？イチロー、ギーエンと続くのと、ギーエン、イチローもしくはウィン、イチローと続くのと、どちらが得点機会が増えますか？

イチローはリッキー・ヘンダーソンのような典型的な１番打者ではありません。それでも今のメジャーの１番打者としてはとても出塁率の高い選手ですよ。

>>763

打順ごとの演出点というのは、それほど意味がある数字とは思えないのはさておくとして、二つ疑問があります。
イチローを２番に置くことでイチロー個人の演出点ははたして増えるのか？
さらに、イチローが２番になったことでチームの総得点は増えるのか？
何を「最適化(optimize)」するのが目的ですか？

>>766
>720
>アウトカウント別の成績ってどんな意味があるんですか？

意味があるかどうかは分かりませんが、それなりのサンプル数があるのに、かなりの差があるので、アウトカウント別に違ったアプローチを試みている可能性はあります。
２死だと、まずアウトにならないことを考えるでしょうし、１死だと、塁に出るだけでは得点に絡みにくいので長打を狙うかも知れません。投手の方でも攻め方が違ってくるかもしれません。

得点圏打率と同様、選手の成績は状況ごとに異なる物です。できれば、ランナーおよびアウトカウント別の成績を知りたいところですが、それは見つかりませんでした。

>>779
(（( ﾟдﾟ)）)もしかしてグリーンモンスターにぶつける練習

>>779
というよりもむしろ、相手Ｐが唯一の弱点として突いてるのかと。
外角高めに速い球を投げる＞上手く芯で合わせてしまう＞外野フライ
あれを意識的に詰まらせられれば、打率ももう少し上がる気がする

簡単に進塁打が打てる選手って言ってるが、
メジャーの内野守備や、投手の攻め方見てたら、
かなり高度な打撃技術が必要なんじゃないか。
それだけの打撃技術があれば、打率だって３割は楽に超えれそうだ。
俊足で３割以上常時打てって、器用なバッティングでき、状況判断もよく
尚且つ守備もいい奴なんて、メジャーに人材が多くても、そうそういないんじゃないか。

イチローの Lead Off Inning AB 552 H 167 AVG .303 OBP .337

去年までは回の先頭打者だとイマイチだった。今年は結構いい。

ブーンはステロイドやってるな

>>785
尻こそステロイドをやるべきだなｗ

>>685
得点期待値をもとに計算をしたら、ある回に平均的打者Ａが
打席に立った時、その時の得点期待値が、
その回の２番目の打者だった場合＞先頭打者だった場合になるには、
先頭打者Ｂの出塁率は.392以上が必要という事になりました。

但しこれは１番から９番まで、平均的打者が並んでいると
仮定しての数値です。相手も球場も全て平均という仮定です。

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

>>787
ものすごくわかりにくいです

1、打者B .392
2、打者A 平均 ＞ 1、打者A 平均

こういうことかな？

議論には参加してないので横レスだが。

まず平均打者の定義は何だ？
1番から9番まで同一平均値で考えているのか、
例えば>>82のみたいな打順ごとに異なる様な設定があるのか。
平均打者の数値も明らかにしないと、結論の.392自体意味がない数字になってしまう。

Safecoさんまでやって来たんだ。専用スレあるのにどうして？
レス番ずれでいるのはあぼーんがあったからかな。
そのせいで内容がさっぱり分かりません。分かりたいかというと（略ですが。
ともあれ、相変わらず荒れているんですね。

>>765-781あたりの雑談ネタおりまぜてマターリとした雰囲気は好き。

まだイチロー2番説ループですか。懲りないなっていうか、飽きないな。

今日のメルビン継投、選手からは結構擁護論が出ているみたいですね。
やっぱり人望はある監督なのかな。私も今日の継投は仕方ないと思うくち。

>>792 数字に基づいた考察なんてこれっぽっちもないじゃない、ガキのおしゃべりじゃないんだから。
　　　

数字に基づいた考察なんかいらない。
いや、あってもいいけど、そうでない書き込みもあっていい。
勝手にテンプレ改ざんしたのはどこの誰だ。
このスレが立つ前、以前に戻そうって意見も多くあったのに、無視したのは誰だ。
そのあたりの経緯を知っていると無条件に従う気にはならんな。

だいだい「隔離スレですからイチロー話は厳禁です。」は一向に守られてない。
それなのに「数字に基づいた考察」だけは守れって無茶苦茶。

ガキのおしゃべりがめざわりなら、
実質シアトル第３のスレになっているclubMLBに逝ったらいいのに。
あそこは大人の考察スレみたいですよ。

今読んできたけど、向こうもSEAスレと合流したがっているみたいよ。＜club
一回本気で考えてみたら？
向こうの人たちも引き込めたら「ガキのおしゃべり」を駆逐できるかもね。

clubは今や隔離スレ
合流？
勘弁してよー

>>795　数字の苦手なぼうずはぼうずスレでおままごとに精を出しとけよ（藁

>>793
この前も満塁ﾎｰﾑﾗﾝを打たれて、
今度も同点の場面で勝ち越しを許した
ﾈﾙｿﾝは明らかにﾒﾙﾋﾞﾝの責任にしとるわけだが。

お ま え が 戦 犯 だ 、ﾈ ﾙ ｿ ﾝ 。少 し は 反 省 し ろ 。

ｲﾃｨﾛｰ2番問題サロン行きに1票

スーツケース氏ねぼけ

シリーロサード部門三位だって。でもミネソタの選手になってる。
ttp://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/news/mlb_news.jsp?ymd=20030630&content_id=402588&vkey=allstar2003&fext=.jsp

失礼。５位でした

>>795
ここは本スレではありません。を無視してるのはだ〜れ？

こんなところでイチロー2番なんて論じずに、
イチローを2番にした方がいいと言う奴はマリナーズにメール送ればいいんだよ。

台湾のエロ画像掲示板が今一番ホットと言えませんかね？
http://wossal.k-server.org/tw/
盛り上がってますよ。

>>805
メールなんて遊びにならんわ

モイヤーまだノーヒットだね

最近のシアトルの試合はストレス溜まるなー

ほんと。糞試合ばっか

モイヤーノーヒットノーランするかもよ

ちょっと聞いていい？イチローとブーンって仲悪いの？なぜブーンはイチローの盗塁のサポートをしない訳？

出来るわけねーよ

尻色氏ね

ブーンは小姑だよｗ

小姑？イチローにいちゃもんでもつけてくるの？イチローが盗塁成功すれば自分の打点も増えるのに、相手キャッチャーが投げやすいように打席をはずすのが不思議だよ。

デビュー当時からいろいろいちゃもん
ロッカー2つにいちゃもん
パワーにいちゃもん
マルちゃんを慕っているらしい。

おまけにMVPもさらわれたしな。

動いた方が刺殺しにくいんじゃないの？
一瞬キャッチャーの視界を横切るわけだから、
ミスするかもしれないし、
キャッチャーが左利きの場合は下がられると投げにくいと思うよ。

捕手の牽制球をまともに喰らうというトラウマで盗塁があると
打席をはずすクセがついたヤツを漏れは知っている。草野球だが。

バカ主婦死ね。ここに来るな。

モイヤーピンチにアップするのはマテオかよ・・

>>822
それでいい。マテオにも修羅場を踏ませるべき。

マテオより新反り何故使わん？

イチロー話の時が一番盛り上がるな
禁止とか言いつつ、おまいらイチローの話がしたくてしょうがないと見た

ところで、おまいら考察屋に少しは反応してやれよ
彼はおまいらの反応を見るのが唯一の楽しみなんだから

ブーンってイチローに恨みでもあるのか？
協調性のかけらも感じない

>>819
左利きのキャッチャーなどおらん。

メルビンさん、意固地になってると見た。

タイミングが完璧だと判断してるから、よけるのは当たり前だろ
わざわざ邪魔する必要性がない。それで不意にでもしたら悪いしね
そもそも進塁すればチームのためにもなるし
完璧なタイミングでイチローが走っても、ボールをカットするような
おバカなルーキーとはブーンは違う

>>826
考察屋はIDでブロックしたから気にもならんし反応できませんｗ

ローズへの継投は無難だった
防御率1点台の投手があそこまで打ち込まれるなんて誰にも予想出来ないよ
前回の抑えの時にいくら多少苦戦したからと言っても

俺も俺の親父も「館長氏ねよヴォケ」とスーツケースを嫌ってたが
昨日は「やっぱ佐々木必要だね…」と佐々木を人生で初めて必要とした

>826
考察屋は放置が一番

おお、コルブランだ。懐かしい。
さすがに今のマリナーズではスタメンは難しいかもしらんが、
代打で打ちまくってほしい。

さらに、意固地なメルビンさん　

提督、たまにはビシと押さえてみろ！

席を立ったOAKファンが戻って来てるｗ

>>836
やはりこの先も勝ち続けるためにはこの人達を信頼するしかないからね
そういった意味でもこの継投は正しい

この監督は、結構頑固なタイプなんだな。

たしかに、ローズへの継投も悪くないが、あの場面ではシギーでもいけた
ただメルビンの継投の問題は、あそこでかえた事よりも
小刻みに使って疲労がたまっていく事だろ

今日のハイライトはシリーロが怒ったところだな
俺はあそこで”漢”シリーロのナイスな心意気を感じた
ギーエンとメルビンが急いで審判と尻の間に入ったのもよい
清原がいなかったのが唯一の落胆点

とりあえず勝った
モイヤー
シリーロ
ウィン
コルブラン
キャメロン
ローズ
ネルソン

よくやった
みんな守備も良かった
コルブランはインターリーグの時にこそいて欲しかったのに・・・・代打多いんだから

ウィンはあのファールフライを意図的に捕らなかったら格好良かったのに、捕り損ねたから萎えた
ファールかフェアかをギリギリまで判断し、わざと捕らず、が良かったのにのう

へたにノーヒットノーランとかOAK相手にしないでよかった。
ヤンキースみたいに大屈辱ショックでその後覚醒させちゃうからね。
当分OAKには寝てて貰わないと

個人的には今日のMVPは尻。

でも尻の不振はかなり深刻。あのバントはそのあたり本人も自覚してるんだろう

>>847
不振ではなく実力なのが悲しい

尻の打率今どのくらいなの？二割五分超えた？

>849
.230

>>849
２割３分切ったよ（　´∀｀）

お前ら氏ね

日本人は松井に辱められた

>>852
マゾでつか？

尻、不調なりに考えてバントを決め、必死にタッチをかいくぐりセーフ。
かと思ったら３フィート越えでアウト。

不憫なやつ。

>>855
シリーロを買いかぶってはいけないよ
彼はチームのことなど微塵も考えてなかったんです
ただただ自分の打率のためだけにせこくバントヒットを狙いに…

考察屋理論によれば強打者シリーロはシアトルに慣れたら必ず３割打つそうだからもう少しの辛抱だ

知りはあの９９試合目のエラーで変わってしまった・・・

>857
あのー何年辛抱すればいいんでしょう？

>>857
考察屋さんが言うなら間違いないな
じゃあ山内さんに粘り強く尻と契約してくれ、との懇願メールを送るか

シアトルは同地区対戦に強いからな
同地区の試合数が増えたことがシアトル躍進の要因だから

>>859
まあ４年位かな

シリーロを我慢強く見守ってたらガマン汁があふれ出してきた
どうすればいいんだ？

>>863
シリれ

それはそうと２００３年版の夢のチームは？
とのスレッドでRFはイチローとシェフィールドで拮抗してる。さすがイチロー
ttp://www.forums.mlb.com/n/mb/message.asp?webtag=ml-mlb&msg=26002.1&ctx=0

Taylor recalled from Tacoma
マット・ホワイトはクリーブランドに返され、アーロン・タイラーが
メジャーに昇格したよ
http://seattle.mariners.mlb.com/NASApp/mlb/sea/news/sea_news.jsp?ymd=20030630&content_id=403032&vkey=news_sea&fext=.jsp&c_id=sea
でもメルビン勝ちパターン三人組酷使やめる気配なしだから、
飼い殺し？？？

ホワイトもう放出かよ

>>865
ボンズに入っとらんね

ホワイト放出かよ・・・・
ほとんどチャンスも無かったな・・・３回ぐらいか？

テイラーは有望リリーフだがこれまたRHP
佐々木復帰後は、ソリアーノ、マテオとテイラーの３人の中から落ちるだろうな

いかげん、LHPを補強しろや＞＞＞フロント

なぁ、右投げ左投げってそんなに大事か？

>>866
>でもメルビン勝ちパターン三人組酷使やめる気配なしだから、飼い殺し？？？

これほんとですよね。長谷川、ローズ、ネルソン以外は使えないみたいな感じ。
ワンポイントで使ったらいいのに。

メルビンはソリアノが性格的に好かんらしい

>>871
今のシアトルじゃ先発投手が早い回に試合を壊すことはなさそう
なので、勝ち試合や僅差ビハインドの試合でもうまい使い方を
考えて少しでも経験をつませてほしい

ホワイトは返して正解。ありゃゴミだべ

>>872
ほんと？メルビン、好き嫌いなさそうだけど
ほんとなら困るよー

ホワイトって名前にトラウマが出来てしまいますた。

>870
重要です
もちろん、左右関係なく抑える投手や関係なく打たれる投手もいますが、
一般的には左打者にはLHPが有利です

そもそもローズが酷使気味なのも、リリーフ唯一のLHPだからという理由もあります

本当にフロントは去年の元阪神野郎とか今年のカラーラとかホワイトとか
安い廃品中継ぎばっか獲得してるな

>>874
ゴミでもやっぱりクリーブランドは引き取った。返さなくていいと言ったら
フロントはマイナーで育てたかったみたいだけど

>875
ソリアノは態度がでかくふてぶてしいからねｗ
プライスは彼を高く評価して勝ち試合で使うよう監督に直訴してるらしいけど..

ジートってこの若さですでにモイヤーの風情が漂ってるね
イケメンだし。これでOAKを出て年俸上がれば欠点なくなるじゃん

>879
そりゃクリーブランドのあの投手陣じゃあねえ

しかし今年は確変の選手が多いな
SEAにはいないけど

クリーブランドは今若返りの最中だからね
若手なら見境なく手を出しそう

>>880
そこがいいとこなのに。そんなこと言ったらTaylorなんか体だけで
なく態度もとてもでかいよ、どうするんだろ、プン
ところでTaylorは左打者に強いんだね
The 25-year-old Taylor was 1-3 with a 2.45 ERA and 16 saves in 33
games with Tacoma this season. He limited batters to a .208 average,
including a .167 clip against left-handed hitters (10-for-60).

>>885
詳しく。Taylorが何かしたの？

>883
どっちかって言うと、キャメロンとギーエンが半分終わっても
あの成績を維持している事かな

これがなきゃやっぱり苦しかっただろ

ウィン、シリーロとここまでのところ、補強組みが計算外れで
ブーンが計算以上でエドガー健在でも

上記二人の働きがなければ、ここまで勝てなかっただろうね

最近すっかり敗戦処理要員のソリアノ哀れ

ソリアーノってふてぶてしいのかな？

英語が全く話せないらしいから、大人しくて愛想がないだけと思っていたんだが。

>>887
あれを確変と言うの？キャメロンは別に想像外でもないでしょ
ギーエンは打率は確かに少し高めだけど

確変はバイナーズやモーラ、ブレイロック（は微妙）の急に開花組でしょ

>>889
松井は愛想はいいけど顔がうざいね

ホワイトはマテオ並みの素質はあったと思う
磨けば光る可能性はあった

でもまあ、ルール5は25人縛り
いなくなってもまあよし

あの下位打線を何とかしてください。
シリーロはもう諦めたとして、ダンは通算打率よりもずっと低い打率だし、
ウィンもシリーロ化が激しいし。
ウィンは不振が原因で、力んでガチガチになって守備にも悪影響を及ぼしているように見える。
おまけに控えのマクレモアも酷い成績。

>>894
今日はファールフライを捕り損ねるというファインプレーをしたわけだが

>>886
さっきの公式サイトからの引用は今年の３Aでの成績
33試合で防御率2.45、16セーブ、被打率.208、対左.167

態度がでかい件は、去年の9月昇格時の様子
ブルペンでの足の投げ出しての座り方からして、ソリアーノの
ようにおとなしげでなくそれはもうｗ。成績はそんなによくなかった
けど

>>895
その前のタイムリーで帳消しだわな。あれがなけりゃ、点入らなくて負けてたよ。

>>896
大家さんより態度デカイですか？

デカイぞ

>>897
あのファールフライ捕ってても負けた可能性がある
あの捕り損ねは値千金だった

立命館受けて大家と友達になろうかな…
でもヒキーだから無理だヽ(´▽`)ノ

>>900　本気で捕りに行っていたけどな。　　捕れなかっただけで。（ｗ

究極の結果オーライ

>>894
尻の成績でレギュラーで居座れるんだから、どうしようもなし
尻が駄目な分自分が打とうとして前後の下位打者がさらに駄目に
なる感じで見てられない

>903
大丈夫だよ。考察屋さんを信じなさい。信じるものは救われます

>>902
究極の結果オーライだけど、900のいうとおり値千金の取り損ねだったよ。

わざと下位で打線を切り、イチローをイニングのトップ打者にする
メルビンはアンチ考察屋。

大家如きではメジャーにおいては「態度がデカイ」内に入らんよ。
闘争心に溢れた謙虚な若者だろ。

>>904
漏れリアリストだから駄目

.230/HR2って悲しいなあ。サードには強打者を置いて欲すい

代打コルブランを、もっとウィルソンやシリーロの時使うと言うのはどうでしょうか？

コルブランもっと使ってほしいね。無駄口叩かず静かに仕事をする
渋い男、アリゾナで好かれていたのもわかる

シリーロのせいで追い出されたデシって頑張ってるの？
今期の年俸はどの位？

>>912
90万ドル
ロイヤルズのレギュラーとして活躍中

http://sports.espn.go.com/mlb/teams/batting?team=kan&cat=avg&season=2003&split=0&seasonType=2

>912
ESPN.comいけば？と一応マジレスw

レラはAVG.288 HR6 RBI33。今期も相変わらず得点圏打率と出塁率が異様に高い模様。
今期ﾈﾝﾎﾞｳは$900,000と成績に比べれば激安

今年のデビッド・ベルは瀕死状態だな。
去年はSFでそこそこ活躍したようだが。
http://sports.espn.go.com/mlb/players/profile?statsId=5343

ベルは４月に手にデッドボール受け休んで以来ボロボロ

シエラとレラは残しておきたかったな
ほんとは

メイブリー・・・・シエラ
マクレORシリーロ・・・・・レラ

まあ契約の問題だけどね
シエラは高くなっただろうし、マクレとシリーロは契約年数が残ってたし
結局残るよりも、多く出場機会があったわけだし、2人とも出て正解だった訳だが